エロゲ業界人の雑談 その6

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1 ：名無しさん＠初回限定：
夏はもうすぐそこです。雑談しましょ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~''`＼
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　　　（　 ・∀・）　ｲﾃﾐﾙﾍﾞｼ　　　　 | .|　しあわせ .>　　　　　　　./　　　　　Ψ
　　 （　つｙつ 　　 （・∀・ ）　　　.''┴-ーt┬;..ｭ／　　　　　　 ／Ψ
　　（￣__）__）　　　 （∩∩ ）　　　　 　 　 |｜　　　　　　　　／Ψ
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前スレ
エロゲ業界人の雑談 その5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1143062029/

関連スレ
エロゲ業界人の愚痴　その60
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1150622990/
業界関係者に質問しよう　その22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1147518163/
エロゲ業界就職事情19
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1145423320/
2 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 13:35:22 ID:dWkJZ3VJ0
>>1乙
3 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 13:39:56 ID:gMIPonyY0
＞986 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/06/22(木) 03:01:06 ID:e/rjEks60
＞そもそも私怨コピペしてる子の自演だろ、マルチウザイし
＞周囲が食いついてこないから本人降臨に見せかけて必死に釣り活動乙
＞文章を都合いいように組みかえてコピペしてるのもページ見てた人間にはバレてますよ

この問題を詳しく知らんが
コピペ・ページって事は漏洩も事実なのか？
本人降臨・自演とそれよりも守秘義務は守ろうぜｗ
まぁ、本人乙
4 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 13:51:10 ID:3wnhr7CG0
雑談保守
5 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 14:08:54 ID:K0eoMD7a0
自分が悪口や情報漏洩をネット公開すんのはよくて
本人降臨を語るのはやめろって事をおしゃりたいらしいｗｗｗ
じゃなに、あれか？
悪口・情報もらされた人が恨んでやってる行為なのかｗ
6 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 14:18:23 ID:V43vIQqN0
ディフェンスのつもりで自殺点を決めまくる、変わった男がここにいると聞い来た。
7 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 14:19:53 ID:ruzEnu8x0
http://goshrink.com/nCb
8 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 14:34:24 ID:e/rjEks60
それらしい事書いたがほんと簡単に釣れる
9 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 14:35:38 ID:K0eoMD7a0
>>3
＞ページ見てた人間にはバレてますよ
って事は実在したんかい！！

そもそも悪口とか書いたならなら晒されるのも自業自得
正当化したいのは分かるが、おまえの方がマルチウザイってのを分からんのか
何度も書き込むなよ！！
10 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 14:45:57 ID:V43vIQqN0
後から「あの発言は釣りだったんだ」って誤魔化しほど見苦しいものは無いよな。
11 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 15:23:34 ID:vjibIfI20
>>10に同意
仲間内で話題になってるから身に来たが・・・
>>8
恥ずかしいだけだぞ
金髪ヒゲも消えた事だし２ちゃんからも消えろよ
12 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 15:34:51 ID:K0eoMD7a0
裏・・・（自主規制）こと金髪ヒゲおっさんジョ・・（自主規制）さん
噂は事実でしたか
こんなやばい奴だったとは


13 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 15:47:13 ID:1tExj0eR0
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=160614&log=200603
に裏羅の詳細が載ってる
14 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 15:51:22 ID:1tExj0eR0
e/rjEks60のおかげで荒れたな
詳細じゃないのにアド載せた漏れも荒らしだけどｗｗｗ
15 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 16:00:01 ID:vjibIfI20
>>13
部下が書いたのが載ってるだけじゃん
騙すじゃね〜よハゲ
16 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 16:08:44 ID:vjibIfI20
金髪ヒゲは気が付かない
身内の事にもアフォだから
17 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 16:24:09 ID:mDdl3AoM0
ケンカは他でやってくれ
本人もいちいち反応すんな

会社で暇してて悲しい俺が来ましたよ
潰れる予感
18 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 16:28:01 ID:wjWMAplX0
>17
雇用保険は入っておけよ
19 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 16:44:23 ID:R9kXGtLP0
何？何？どうした？
元ブルマ帝国のヒゲから相談されるの皆疲れたのか？
がんがれ〜〜
20 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/22(木) 17:28:31 ID:nQiH+Zto0
哀れだな・・・ここまで逝くと
釣れるとか言って頭大丈夫かよ
脳細胞消えて何ヶ月も経つから
今はほとんどないからしかたがないのか
21 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/23(金) 14:51:10 ID:9B34mNyG0
体験版など都合言いように書き、自分の手柄とネット上に
許可なく放出する事は業界人人としてどうかな
1人で制作したのはでないのだから
読んだ人がどう思うか考えた事ないだろう？

その結果、晒しや転載が起きて騒ぐとはおかしくないか
見てほしいから書いたんだろ
大勢の人が閲覧するからアファどもがおもしろがって馬鹿行為を
するのを予想出来ないのか？
開発中である商業作品の記事を書くのに許可を得てないだろ
すべて消したって事は自分が悪い事をしたと認めてると思うが
（悪い事してないなら消さないだろ？）
また墓穴をほってるし、一連の行動を見ると反省をしてないな

業界人が悪口と漏洩は書く事がどれだけクズ行為か理解してほしい
22 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/23(金) 15:06:12 ID:CnOS076f0
日本語でたのむ。あと、「業界人人」てどういう人達だろうとかおもた。
23 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/23(金) 15:25:26 ID:bSFX7AbN0
開発中のはやめてほしいのはたしかだな
＞22もつっこみいれるほどかｗ
24 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/23(金) 17:52:13 ID:+zHzeNN+0
情報を出していくのは計画的にしていくべきだな。
まったく出さないより小出しにしていくほうが、そのサイトを見ている人に期待を持たせることができる。

けど、少し関っただけであまり関係無い人がそれをやってしまうと、単なるネタで終わってしまう。
なかなか難しい。
25 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/23(金) 20:40:48 ID:VYC5INkYO
考証がてらにいろんな中学高校のﾎﾑﾍﾟみてると
なかなか面白い事書いてる生徒とかいるんでついついパクリたくなりますな。。
26 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/24(土) 01:00:53 ID:a2kQiB/p0
>>1
乙

せめてｺﾋﾟﾍﾟのｽﾞﾚくらい修正しておいてくれよｗ
27 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/24(土) 01:50:58 ID:vI/mspRe0
確かによく見たらズレてるな。
今まで気付かなかった。
28 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/24(土) 11:04:20 ID:GE9RSwuF0
友人が助けるふりして影で笑ってます
自分に火の粉が来るのでメールじゃなくてごめん
29 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/24(土) 11:19:15 ID:k4Ot0ICY0
本人もアレなら関係者もアレだな。いらんカキコするばっかりで。ウザすぎる。
結局、類友なんだな。
30 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/24(土) 12:06:43 ID:WUKU3xhr0
>>24
＞そのサイトを見ている人に期待を持たせることができる。
と書いてあるが発売元なのど商業関連以外に
ゲームの情報を公開するのはまずいと思われ
有名なシナリオや原画家などのクリエターなら分かるけど
あと許可や会社からの頼まれたとか

＞なかなか難しい
難しくないと思うが、そのゲーム情報を公開して
「見ている人に期待をさせる」それの役目は発売元などサイトではないだろうか
ネタで終わるもクソもない

＞少し関っただけであまり関係無い人がそれをやってしまうと
そんだけの人がサイトに公開すべきじゃない、何故する必要があんの？
販売側にしてみれば、ありがた迷惑だと思うが
もしかして個人サイトに載せたちゃた方が自己弁護するために書いたのに
マジレスしたか俺
31 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/24(土) 12:55:30 ID:5Rm376DY0
>>8>>24
本人乙
カキコすればするほど醜態をさらしてるぞｗ
＞それらしい事書いたがほんと簡単に釣れる
またその発言に期待してます
32 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 03:36:56 ID:VTuhCxsg0
来たばっかで何のことやらサッパリだｚe
33 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 12:11:46 ID:UNuTzieJ0
>>31
24だけど本人じゃないよ;´Д｀)
まだ俺のやってるゲーム、どう売ろうかっていう打ち合わせで発売日も発表されてないし…。

シナリオと原画が元からそこそこファンがついてる人だから、上手く営業を展開させたいもんだ。
34 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 12:31:46 ID:1CbFTyWX0
>>22の日本語が不自由だからそれぞれの受け取り方が違うだけに見えるぜ
35 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 13:25:22 ID:fJAYJWOq0
どうでもいいぜ
36 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 13:26:38 ID:1CbFTyWX0
って>>21だったし
>>22すまんorz
37 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 15:27:24 ID:OfIq8kFh0
個人サイトに書いてるから問題なんだよ

＞１２月
＞２３日：自分とこと×世さんのイベントCG塗り
＞２４日：×世さんとこの
＞２５日：×世さんとこの締め切り（コミケ用CG）

＞ちなみにコミケの企業ブース、×世さんとこで
＞七○×○×体験版やらオープニングムービーやらグッズやら
＞出されるらしいぞ！オイラ一生懸命塗ったのでチェキだ！
＞楽しいラジオも公開されてます。

>>24
＞少し関っただけであまり関係無い人がそれをやってしまうと、単なるネタで終わってしまう。
なかなか難しい。
と書いてあるのに
>>33で
＞シナリオと原画が元からそこそこファンがついてる人
と書いてるが、なら少し関わってる人・無関係に該当しない
どんどん言ってる事がおかしくなるな
>>24を読んどけよ
色んなサイトに転載されてるから自己弁護しても無駄だな
38 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 15:34:20 ID:1CbFTyWX0
>>37
シナリオと原画云々は>>24の発言と全く関係ないことじゃね?
39 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 15:47:06 ID:Weh0Qgnj0
>>34>>36>>38
1CbFTyWX0はなんか見てて可哀想だなｗｗｗ
こんなくだらん問題に必死すぎ
>>31は>>21は本人じゃないとわざわざ書き込んでるし
>>24の発言の弁解に必死で見え見えｗｗｗｗ
スルー出来ないあたりが本人確定だろ

＞けど、少し関っただけであまり関係無い人がそれをやってしまうと、単なるネタで終わってしまう。
なかなか難しい。
発言と全く関係ないことだろうが何だろうが
んな奴がサイトに書いちゃ駄目なんだよ

荒らしはおまえだよ、必死に何度も書き込むなその度に荒れてるんだよ
ウザイだよ
40 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 16:21:44 ID:1CbFTyWX0
まあ正直前スレの流れもよく見ずに書き込んでるってのはあるよね
41 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 16:50:16 ID:RQ20DdaL0
もう>>21にビンビン反応してるから本人ってバレバレなんだよ
ウザイだよ
言い訳する度に自分から死地にむかってるワナ
>>40で1CbFTyWX0また弁護ちゃてるし・・
弁解必死すぎ
＞それらしい事書いたがほんと簡単に釣れる
って言ってもいいんだぜ

見ようとしたらサイトがなかった
マジで消したんだな・・・
まずい事を書いてたとバレバレだぞ
(菊)長谷川歩ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ.
裏羅で検索すると簡単に出てきたし
見られてやばいなら検索にひっかかないように今度は作れよ

↓ワロタｗ
33 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/06/25(日) 12:11:46 ID:UNuTzieJ0
>>31
24だけど本人じゃないよ;´Д｀)
42 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 17:01:27 ID:GBEmE1H/0
構ってるお前の発現も最高にウザイわけだが。
「人の振り見てわが振り直せ」ってことわざ知ってるか？
43 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 17:03:30 ID:GBEmE1H/0
Ｘ発現　○発言　
44 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 17:11:35 ID:cZDxWz9h0
いつまでやってんだか
45 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 17:17:17 ID:iY30h1qV0
まあな…。
何言っても疑ってる人は信じないと思うけど、本当に違うのに炊き付けちゃったみたいだから、
疑われてる渦中の人にはほんと申し訳ないとしか言えない。
46 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 17:18:17 ID:1CbFTyWX0
単発に構ったというかいつまでも話題にしてすまんかった
47 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 17:32:39 ID:rE/gNZ5i0
>>45と1CbFTyWX0
何度も図星な事書かれたからって釈明しなくていいから
もちつけｗ
本人以外がこんなにレス返さないし
どう見ても裏羅ですありがとうございました

これ以上書き込むと業界にいれんぞ
見バレしてるワケだし
またこれで書き込んだら荒らしだな
48 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 17:49:42 ID:qAucQMls0
ここまで全部俺の妄想
49 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 19:34:13 ID:LpZhbgD50
頭のおかしいのが光臨してるだけだろ？
落ち着けｗ

疑い出したら、何でも本人に見えるお年頃なんだ。
カンチと同レベルの妄想野郎だろ。スルー汁。
50 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 19:39:34 ID:cZDxWz9h0
こういうのは反応しない、相手にしない、スルーが一番
51 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 21:00:34 ID:qAucQMls0
ここまで全部私のスール
52 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 21:54:52 ID:TNBSpBZu0
50股か……。
いつか挿され……刺されるぞ。前からとか後ろとか上の口とか下の口とか。
53 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/25(日) 22:13:27 ID:Cw171BuY0
芸大君が来ないようになったと思ったら、また厄介なのが来てるのな。
何故ここでやるんだろな。
54 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 00:54:53 ID:bku4Iwjk0
>>53
君も神経質だね（ｗ
55 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 01:14:55 ID:JFekFaEC0
>>53
2ｃｈには、疑い出すと何でもかんでも本人降臨とか、自分を特定してストークしてると思う陰謀説を
振りかざす人がいるから、この手のスレのお約束っぽい。

エロ同人板で前に変なこと言って住人に袋叩きにあってるのに「またお前か！　したらばから
こんなとこまで俺を追いかけてきて、ＩＤ変えまくって集中攻撃とはモラルもないのか！　恥を知れ！」
とか一人で盛り上がってる人もいたよ。
56 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 01:36:58 ID:iYtoD3za0
ｷﾓｦﾀはすぐﾌｧﾋﾞｮるから困る
57 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 02:02:37 ID:94qrMRUJO
朝河蘭が病死
58 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 02:59:21 ID:9g5PFmMK0
＞朝河蘭が病死
誰？
59 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 03:14:54 ID:pEDiZUEl0
あのネーチャン嫌いだからどうでもいい
なんで人気あるのかわからない
60 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 03:17:06 ID:8cq27BIc0
>>57
まじ？
61 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 05:26:50 ID:b17pWQy10
誤報
62 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 07:03:14 ID:1J9d0etQ0
>>57
マジで！？
63 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 07:09:46 ID:HA9kIkB6O
yozuca嬢はやはりすごかった
64 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 14:15:39 ID:5tpKPiFM0
まったくだ
65 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 18:07:15 ID:Ovd8K3270
うなぎがくいたい
66 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 18:33:00 ID:WQeSMcnh0
>>65
つ【中国産水銀入りうなぎ】
67 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 18:38:22 ID:sOs1T35/0
いまさら気づいたが、PUSH！のエーデルワイスのページで
「グリーン・グリーン」のお詫びと訂正ﾜﾗﾀ
マスコミとして最低限の仕事もできんのか、あそこのライターは。
68 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 18:59:22 ID:Ovd8K3270
>>66
国産がいいです＞＜
69 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 19:41:08 ID:SPrv+Lyk0
この業界にマスコミなど存在しませんが
70 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 21:04:19 ID:WQeSMcnh0
>>68
つ【国産、と産地偽装された中国産水銀農薬入りうなぎ】
71 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 22:54:07 ID:9g5PFmMK0
スーパーに400円くらいで国産うなぎのかばやきが売ってた
100円でライス買えばうな丼できるな
72 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 23:03:14 ID:bKmHqv3x0
>>71
それってシジミとかと同じで一度日本の水に浸しただけの中国産でない？
つか国産でその値段で逆に恐いわ
73 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 23:48:39 ID:9g5PFmMK0
>それってシジミとかと同じで一度日本の水に浸しただけの中国産でない？
静岡産とか書いてあったけど…

74 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/26(月) 23:59:04 ID:iYtoD3za0
最近海産物がめっきり苦手になってしまった・・・
夏に寿司とか食う気が起きない
75 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 00:09:16 ID:Swdq3IUV0
中華産でなくとも輸入ﾓﾉの全ての食品は、空港・港から直で検査に回されて残農、水銀、他諸々チェックしてる筈なんだけどな。
検査体系甘くなってる？
76 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 00:23:45 ID:kdY5Zp6A0
>>75
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0604.html

ここで検出されてるのはほんの一部らしい。
職員が少なすぎて、全部検査できてないそうな。
77 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 01:12:47 ID:8tVG+FfF0
最近ＰＣの前でコンビニ弁当ばっかり食ってるから良い感じに肥えて来た
78 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 01:16:06 ID:/NpHfg3C0
>職員が少なすぎて、全部検査できてないそうな。
まぁ、な・・・
あの仕事は休日ないわ、台風とかで予定が狂うわ、人間関係がｷﾞｽｷﾞｽしてるわ・・・
で逃げ出して、この業界に来た漏れが良く知ってる。
79 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 02:30:58 ID:GW+aNdWT0
エロゲに声当ててる人には3種類いて、
アニメ中心に名前付きの役を貰ってるけど、仕事と割り切ってエロゲもやる人(1)、
経験値稼ぎにエロゲやっててアニメは名無し役中心の人(2)、
エロ仕事しか回ってこない人(3)といる。

普通、エロゲオタが名前を挙げたがるのは2と3。

問題なのはエロやってることではなく、彼女ら(2と3)は実は声優カーストの中で
ジュニアやそれに毛が生えた程度の下層民や、すでにカーストから外れてる賤民であるということ。

ジュニアでも出来る人、アイドル売りしようと事務所がプッシュしてる人は
順当にアニメにシフトしエロゲ卒業になるので、エロゲ中心の人は
エロゲ出てるからアニメに出られないのではなく、アニメに出られない
(役が貰えない)からエロゲに出ている人に過ぎない。

だから誰にとってもその存在は軽い(そしてジュニアの代わりなんていくらでもいる)。
軽くないと信じてるのはエロゲオタだけ。

極々一部のエロゲを除けば、エロゲが声優に取って経験値稼ぎ用のスライムという
事実は昔から変わってない。
80 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 02:42:28 ID:SScIyMGq0
いきなり何をいいだすのん？頭パープリンなのか？
81 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 02:56:38 ID:kdY5Zp6A0
>>77
発送を逆転させればいいんだ。
弁当の前でコンビニＰＣを食べればいいんだ、と

>>78
にゃ、にゃんだってー！！

>>80
ヒント：誤爆
82 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 03:20:37 ID:B0m57EDU0
愚痴スレへの誤爆だし、しかもそれコピペだし
83 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 04:08:24 ID:QPRO1XdL0
しかしこの業界にいると健康を気にするが、食事とかあんまり考えて無いな
水銀まみれとか狂牛とか鶏インフルエンザがどうとか気にしたら何も食えないね
84 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 04:36:18 ID:8tVG+FfF0
とはいえ、脂っこかったりファーストフードだったり、コンビニ弁当だけというのも問題あるよな…。
運動も兼ねて、休憩時間に歩いて駅前にでも出るかね。

ただ、外歩くと身体が満足しちゃって作業能率落ちるんだよな。
85 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 04:52:31 ID:JOCs51st0
自宅作業になって、会社までの距離すら歩かなくなったことによって確実に肥えてきたなぁ…
肥えてきたこともそうだが将来の健康とか体力のあまりの無さとかが心配だよ。

元々やる気すらないけど、どこもかしこもアスファルトで走るには足に悪いっていうし。
86 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 09:00:45 ID:kHoGolgA0
自宅で出来る仕事って探してるんだけど、どんなのがあるのかなぁ。
87 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 09:01:38 ID:kHoGolgA0
ゴメン・・・無職スレと間違えた・・・・orz
88 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 11:37:55 ID:nXGMPRBk0
つ内職

俺も昨日サラミ食いながら歩いてたし。健康気遣いなんて皆無に近い
せめてラーメンは一日一食、あと毎日納豆食ってる位やわ。野菜食わねば・・・
89 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 12:28:54 ID:FoxZvY5Y0
セロリ食いながら歩くようにすればサラミよりは健康にいいしかっこいいよ
90 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 12:59:11 ID:ph+vUR0Y0
気休めだけど、甘い飲み物はひかえて
毎日野菜ジュースと牛乳を一杯ずつ飲むようにしてる。
それでも年々身体が弱っていくのを痛感してるけどな。
91 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 13:06:35 ID:S/fDLgn10
>>89
かっこよくは……ないと思う
92 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 13:52:04 ID:FoxZvY5Y0
（　・ω・）俺セロリ嫌いだからバリバリ食える人は無条件でカッコイイ
93 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 13:53:45 ID:MtR3TcU30
>>88

サラミなんか銜えて歩いてたらツナギを着たいい男に声かけられちゃいそうだが。
94 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 16:39:40 ID:DrkXZ2jH0
>>93
やらないか？
95 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 19:28:47 ID:QPRO1XdL0
みんなどんな食生活してんだ…

最近飲み物はお茶か天然水、食事は朝抜いて昼にオニギリ２個くらい、
夜は松屋のカレーとかそんな生活してます
96 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 20:20:14 ID:B0m57EDU0
そんな炭水化物に偏った食事をしていると太りますよ？
97 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 20:24:16 ID:cAbl9unv0
＞92
貴様の格好いい基準は安すぎるぞｗ
98 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 20:26:57 ID:jabhWJfe0
たらこｽﾊﾟって美味しいよね。
99 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 20:48:32 ID:U7Iua9JN0
ここはやはりトースト銜えてダッシュで。
100 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 21:01:08 ID:l8rt7muw0
>>99
「はわわ、遅刻ちこく〜〜
まいったなー今日は朝イチで原画催促のメール打たなきゃならないのに
またDにどやされちゃうよ〜〜」
とか、トースト咥えながらも呟きつつ走ってたら
小さな十字路で・・・
101 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 22:09:37 ID:HYPcRvkFO
それの元祖ってエバかな
102 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 22:41:06 ID:trAM00Ua0
……え？
103 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 22:57:53 ID:XNziABR80
……え？
104 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 22:59:23 ID:Rfa26ZDI0
はわわ恥骨恥骨〜〜
105 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/27(火) 23:23:29 ID:p8Mm+J9b0
>>101
エバっていうと……これか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%AA%E8%A1%A3%E5%A9%86
106 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 00:22:11 ID:s0bY93wZ0
>>105
孔雀王でも読んでろヽ(`Д´)ノ
107 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 02:32:30 ID:QFLRwFwT0
甘い飲み物は控えてか…。
飲み物だけじゃなくて甘いもの好きなんだよなぁ、毎日コンビに食な上に
夜は毎食パンかデザートの甘いものを求めてしまう。
108 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 02:41:28 ID:Anb/PMIq0
>>107
自炊汁！
コンビニ弁当ばかり食べてると舌おかしくならない？
109 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 03:08:31 ID:S6eWeqVc0
>107
炭水化物も押さえる生活した方がいいよ
君が細身なら構わないが・・・
自炊して野菜は摂取するんだ、野菜炒めでいいから
あとあんま糖分取りすぎてると、体系にかかわらず糖尿病に
なっちまうぞ
110 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 08:54:04 ID:CmecG8zN0
玄米食え玄米。
TVでヨーグルトをスプーン1〜2杯混ぜて漬け置きしたら
簡単に炊けるって方法見てからハマってる。
柔らかく炊けるし結構美味いぞ。
111 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 14:10:08 ID:dv57+90L0
>110
そんな炊き方があるのか
でも玄米って高いよな、健康ブームのせいなんだろか
112 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 14:38:29 ID:Lbf6lqHk0
マジか玄米高いのか。
実家からたまに送られて来てて、いちいち精米するのめんどくせーって思ってたぜ
113 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 16:34:34 ID:dv57+90L0
>112
米売り場いってみろ、あんま量はいってないのに高いぞ
あんま覚えてないけど白米より高い　親に感謝しる
114 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 19:13:53 ID:s0bY93wZ0
とりあえず、手近な所で炭水化物ダイエットからはじめることにした。
野菜スティックと野菜炒めが、今の俺の主食。
115 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 19:16:59 ID:fYRu7/eY0
なーに、野菜だけ食っておけば死ぬことはあるまいよ。
116 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 20:16:38 ID:vdjR4jI+0
そういや野菜って生で食べた方が栄養価は高いんだっけ？
117 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 20:18:22 ID:fYRu7/eY0
加熱したり水に漬けたりすると栄養が壊れたり流出したりするとは言うね。
118 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 20:55:20 ID:+YfjBpZS0
必要量をちゃんと摂るなら温野菜がいいぞ。
生だとパッと見の量はあるがその実あんまり摂れてないからな。
汁ごといただけるものなら栄養流出してても無問題だ。
119 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/28(水) 21:33:03 ID:ToqZ2RX30
>>118 が言う通り、加熱調理したほうが吸収率が高いと聞くが
そっちのほうが食べやすかったりするし、無理なく食えるんじゃねぇか？

仕事無いし、野菜でも育てようかねぇ…
120 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 01:46:24 ID:R7deCp8s0
でもさ、俺、正直30超えてるんだけど、
食生活が結構変わったな。

20代の頃は肉中心だったけど、今は完全に野菜中心。
おかげで結構痩せたし、身体の調子も良くなった。

ついでに言えば、マスター前の徹夜もあまり苦でなくなったよ。

もうね、どうにでも（ｒｙ

121 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 03:25:33 ID:wnwlL5K60
サラダとかって量の割に値が張る気がして…同じ値段ならついつい肉を
…ってあくまでコンビニ食で考えてるから駄目なんだよな、俺は。
122 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 06:51:12 ID:jQlUjdAM0
>>121
野菜はたしかに相対的に値段は高い。
と言うかアメリカあたりでは、肉ばかり食うのは貧乏人、
金に余裕がある人間が野菜とかもある良い食事を取ると
言う考え方があるらしい。

だが肉ばかり食ってると早死にするぞ。
123 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 10:38:49 ID:OPsniNPw0
野菜食しようとする人に注意。
スーパーとかで売ってる完成済みのサラダは、
原産地表記が無い、もしくは調理した所が表記されがちだが、
実際は農薬タップリの中国産の材料が使われてるケースが多し。
124 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 11:18:46 ID:fsw81nyC0
ファミレス、ファーストフード、弁当ものの
ほとんどが中国の冷凍野菜使ってるしね
自炊しない限り、口にはいるのは仕方のない状況
125 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 16:16:04 ID:xRwiw0W60
俺は普段はむやみな反中韓発言は嫌いだし、例の写真はインチキくさいが、
しかし中国産野菜からPCBやDDTが検出されてるのは事実。食いたくない。
国内野菜は生産量が足りない。勢い加工食品や弁当物、サラダ系、
飲食店系は中国野菜ばかりになる。自炊出来ない奴は八方塞だ。
嫁さん貰うしかないのかもなあ・・・。
126 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 16:37:57 ID:NCQ8VE900
騙されて中国産の嫁さんを貰わないようにな
127 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 18:06:06 ID:xRwiw0W60
家事全般さえやってくれりゃ別に何人でもいいが。
128 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 19:46:41 ID:Yrs0RG8+0
コンビニじゃなくて、スーパーのお惣菜とか買っておいて
次の日もってくといいよ
会社の近くにスーパーあると、もっと良いが
129 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 19:49:00 ID:OudH1I6x0
人間に関しては中国産＝悪と断定できるものではないが、
野菜や水産物に関しては・・・。
一度でも彼の国を旅行すると「やっぱヤバいよなあ」という気持ちと
「でも、気にしたら負けだと思う」という気持ちがないまぜになった、
なんとも複雑な感情になるよ。

ま、中国産野菜と国内産無農薬野菜の値段の差が、
そのまま安全性を反映してると言っていいかも。
130 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 20:20:59 ID:o4cziA8f0
>>129
中国は、値段が日本並みに高い料理は綺麗な料理で、
値段が安いと相応に綺麗ではない料理になるというのは
向こうに滞在した人から聞いたことがある。
値段を高くして輸入するか、別の安全基準の高い国から輸入すればいいかもしれない。
131 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 20:53:38 ID:3RxA61Iw0
国産キャベツを買ってきて、２〜４枚を刻んで、レンジにかけるだけ。
で、それをサラダドレッシングで食すだけで違うべ。
国産にんじん、タマネギも同じ感じで調理すれば、
コンビニのサラダを食べるよりも安く野菜が食べれるべ。

他にも工夫すれば、いくらでも安く、野菜を食べる方法はあったり。
132 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 20:54:50 ID:OYDFUNSG0
そういう生活の知恵ってエロゲーに生かせないんですか？
133 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 21:04:03 ID:OudH1I6x0
>>132
えと・・・「おねーちゃんの知恵袋」とか「ためしてハッテン！」とか
そういうタイトルになる企画を考えろということですか？
134 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 21:08:35 ID:MMQ8X+X30
無駄に豆知識を詰め込むエロゲは正直面白くないと思っている
135 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 21:10:53 ID:Lh2memxn0
話に関係ある豆知識は印象として残りやすい
136 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 22:15:12 ID:WiVtwsb20
例：大長編ドラえもん、JOJO
137 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/29(木) 22:18:15 ID:sHY8wYdz0
ちなみに無農薬野菜も、農薬がないせいで自然物質として発がん性のある
成分が発生しやすいらしい。
結局、「国産の、基準をまもって農薬が散布された」野菜が一番良いとか。
138 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 00:15:37 ID:LvlTPUl80
そんな説は初耳だ
139 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 00:36:52 ID:y6QbPTTg0
このように、植物、昆虫、小動物は一種の化学兵器を用いて自らを守っているのです。このような化学物質の
中にはヒトに対して強い毒性（発ガン性をも含め）を示すものもあり、虫食い跡や菌の感染・防御による変色の
あるような食材は特に注意が必要でしょう。
140 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 00:48:38 ID:YX1xoTwO0
これやね
ttp://www7.plala.or.jp/organicrose/ames.htm

これだって鵜呑みにできるかわからんけど
少なくともこういう見方があることぐらいは知っててもよかろうよ
141 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 01:06:49 ID:zm26jrHA0
農薬を使ってないから安全だというのは
パッチが出ていないからバグが無いというようなものだ。
142 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 01:10:10 ID:xeT2noqs0
確かにキムチの寄生虫は肥料の犬糞が原因だしな
143 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 01:20:45 ID:28JqvRvy0
豆知識か。
ヒロインを貧乏にして生活の知恵を出させれば、今のこの貧乏生活も無駄では無くなるなｗ
144 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 02:14:46 ID:oVapgxd+0
日本人の体質的なものとして、肉食はあまり良くないからね〜。
胃とか腸が穀物メイン用の仕様になっちゃってるらしいよ。
（肉を本格的に食い始めたのが、明治以降だからまだ進化しきれてない）

銀しゃり、トマト、きゅうりをバリバリ食べたり、
野菜メインの方が太らないし、体調が良くなるんだけどね。
145 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 07:08:39 ID:DyLE53uh0
数年前のニュースで、無農薬野菜の広まりに合わせる形で
ギョウ虫検査に引っかかる人が増加したと言うのは
見たことある。
146 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 09:08:44 ID:kFJNcbje0
産地以外は深く考えずにくっときゃいいんだな
中国産は農薬以外のものが怖いから
147 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 10:16:37 ID:DyLE53uh0
>>146
成長ホルモン？
148 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 10:41:09 ID:oVapgxd+0
まつたけ、椎茸とかに重量をごまかすために鉛とか入ってなかったかな？
そんな事件も普通にあるよ。

中国産のお茶も怖くて、飲めなくなったよ。
緑茶も有害な着色料使ってた事件もあったはず。
いくら安くても、健康を害する可能性があるから、最終的には高くつくよ、中国産は。

中国のプーアル茶
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0728&f=national_0728_003.shtml

中国産の食器から鉛検出
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142079770/l50
149 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 11:07:40 ID:DyLE53uh0
んなこと言われても野菜に原産国が表示されているわけじゃないしなぁ。
150 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 11:25:47 ID:O+V88zAV0
自炊は結構時間が掛かるから、サラダをコンビニで買ってる漏れ
151 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 12:53:27 ID:j3tVIWgQ0
>149
スーパーとかでの野菜は原産表記は大抵はあるぞ。
加工済みサラダとかは怪しいけど。
152 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 13:40:24 ID:JKCybUY10
もりもりたべやさい
153 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 13:58:48 ID:f00+RNZF0
というより、三品以上使ってるサラダその他加工食品には原産表記の
義務がない。また、飲食店でも原産表記はされていない。
原産表記が無い場合、中国産野菜が混じっていると見るべき。
完全に中国産野菜をシャットアウトするためには、
表記のある単品の国産野菜を買って料理する以外にない。
ポーズとしての反中ではなく、リアルに自分の健康を心配するなら
そうするしかないんだが、よーやらんよなあ。
154 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 15:37:21 ID:2QHEa3du0
>>153
国産品を使ってる惣菜屋もあるんじゃねーの？
悪いけど自炊するよりも寝たい
155 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 15:46:20 ID:/bwvT0pM0
なんていっても食料自給率が４０％の国だしな。
話にもならない
156 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 15:51:27 ID:oVapgxd+0
>>154
ニラともやしをゴマ油でさっと炒めたり、
ジャガイモとにんじんを２０分だけ煮込んで、バターつけてたべるとか、
ニンニク、適当な野菜をコンソメスープで煮込むだけ、とか
作業の息抜き程度で、すぐに自炊なんてできるべ。

下ごしらえはどれも材料を切るだけｗ
これ最強。
157 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 15:57:39 ID:6YOGzm5R0
もういい、お前オレと結婚しろ
158 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 16:02:10 ID:2QHEa3du0
それ一時間くらいかかるだろ。
息抜きとは思えん。
オリジン弁当やホカ弁なんかで有機栽培農家と契約してくれるのがベストだ
モスバーガーかリンガーハットが契約してるよ
159 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 16:14:44 ID:f00+RNZF0
>156
洗い物が大変なのと、大体家族サイズだから食べ切らないと残るのが苦しい。
>158
えっ、リンガーハット、マジで国産？　あの安さでか。目からウロコ。
調べたらマジっぽい。てっきり安物中国野菜使ってると思ってたよ……。
近所にあるし、これからは応援することにしよう。安い割には旨いし。
160 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 16:15:59 ID:JVV0X0Ki0
えー、そういう状況から鑑みて
だからエロゲシナリオには
ご飯作りに来る女の子がよく出てくるんだな、と
考えて差し支えないですか？
161 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 16:18:54 ID:DyLE53uh0
告白します。

ご飯作りに来る女の子は書けますが、
女の子が作るご飯の内容は書けません。
162 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 17:24:35 ID:c7LZGnN/0
なんか稀に見るイイ流れだな。

リンガーハットが近所にないのが悔やまれる。
近所で野菜ラーメンでも食ってくるか。
塩ラーメンの上に野菜炒めが山盛りで美味なんだこれが。
・・・まあ原産国がどこかは知らないけど。

普通のADVで蘊蓄の垂れ流しが鼻につくシナリオは勘弁だが、
蘊蓄そのものをネタにした知育玩具的エロゲってのは無理かな？
163 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 17:35:32 ID:uVi9BO1h0
安全で美味しく食える物なら原産国がどこでも俺はいいです。
164 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 18:19:07 ID:XEtxSTWiO
業界人スレは飯の話になると異様に盛り上がる
165 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 19:21:16 ID:vNEUOd3E0
みなさんあんまりいいもの食ってないんですか？
166 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 19:24:46 ID:5a0v7wUP0
みずいろのバグは発覚した当時
メーカーは事実そのものを否定。
↓
ユーザーにより検証が始まり、原因がほぼ特定される。
↓
それでも二ヶ月ほど放置。
↓
ねこねこが態度を一転、謝罪と称しておまけディスクを購入者に配り始める。
しかし被害者への対応はなし。
むしろ、おまけディスクに気をよくした儲がバグ被害者を攻撃し始める。
↓
執拗な攻撃により、みずいろのＨＤ消去を問題にする者はネット上からほぼ駆逐される。
ねこねこはユーザーフレンドリィでサポートも素敵という評価が固まる。
↓
ねこねこ、こっそりとインストーラーの修正版をアップ。
167 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 20:44:35 ID:hBuN35Cp0
ラタトゥイユうめえ
冷凍作り置きできるし夏野菜が安くなる時期はコレ最強
168 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 20:47:21 ID:LvlTPUl80
男らしくびしっとプロポーズしたのに完全スルーされてる>>157のために泣く。
169 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 21:12:09 ID:RN71v9gmO
ボキも恋愛経験無きに等しいから手料理
とか学園祭とかのｲﾍﾞﾝﾄ事入れないとｼﾅﾘｵが埋まらんですよ
170 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 21:30:47 ID:No4nfOv40
みんなあんな学生時代があったらなあって願望でお書きになられてるのですか
171 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 21:39:36 ID:RSpJA18F0
こういう生活のマメ知識って、上手く取り入れるとキャラに生活感出せるな。
172 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 21:41:41 ID:kIwNwQaw0
えらく所帯じみたキャラになってしまうがな
173 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 21:44:30 ID:kFJNcbje0
家では中学のときのジャージを来ててティーパックは干して何度も使うってキャラが居たな
あれはスゴイ勇気がいっただろうな
174 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 21:59:58 ID:LvlTPUl80
ジャージとＴバックの組み合わせを想像した。
しかもちょっといいかもと思った。
175 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 22:49:04 ID:oVapgxd+0
あ、今帰ってきた。

>>157
だが、断る！
貴方には公園のベンチに腰掛けて、
「やらないか？」と声をかけてくれる男の方が似合ってるわ！

>>156
さっき作ってみたら、炒め物は１０分かな〜？
洗い物に時間がかかるけど、１食２５０円で収まるし、ウマー

>>159
もやし１袋、ニラ１束、普通にたべてる？！　食い過ぎか？！

176 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 23:03:26 ID:RSpJA18F0
>>172
主人公のお母さん（ロリ巨乳）だけど、こういうところしっかりしてる肝ったまおっかさんってどうよ(*´Д｀)
177 ：名無しさん＠初回限定：2006/06/30(金) 23:56:58 ID:KHAqDPW80
>175
お前、断るにしてももうちょっとだな…w
178 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 01:19:00 ID:OAqVduR20
というわけで今度リンガーハットでちゃんぽん食ってくるわ
栄養たっぷり量もたっぷりしかし安い。こりゃｳﾏｽ
179 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 04:27:13 ID:x2Q2F4ig0
ちぃ、リンガーハットとやら、横浜市に12件あると言うのにあいにくウチの近所には無いぜ。
180 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 04:56:59 ID:g+miV/YM0
ええ？　リンガーハットって確かに安いが、舌がしびれるんだが……
ご飯系は、解凍しました！って香りがぷんぷんだから、それをごまかすために
更に濃い味がついてるし。
塩分と化学調味料てんこ盛りで、健康を考えるんだったら、全然良くないと思う。
あと時限禁煙で、店内が汚い感じがするし（トイレは意外と綺麗な店舗が多いが）。
経営者は禁煙の意味が分かってないと言わざるを得ない。
客の大部分が喫煙者なら、この処置も味の濃さも納得してしまうが、そういうのが
駄目な人は、まったく駄目な店だと思う。
181 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 08:50:16 ID:hZOYWvnr0
400円未満であの味なら十分合格点だと思うぞ。
PCBとかDDTとかとはちと次元の違う話だしな＜化学調味料と塩
182 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 09:04:50 ID:g+miV/YM0
>181
うん。別に合格不合格を問題にしているわけじゃないんだ。
単に事実として、そういう味なんだよと言うことを書いておかないと、勘違いしそうな
表現が並んでたから。選択するための情報さえ適切に与えられているなら、
店を選ぶ権利は消費者側にあるんだから、何を目的にするかで適切に選べばいい。
ゲームも同じで、未完成なら未完成と(Ry

ところで、ＰＣＢとかＤＤＴとかと、使いすぎの塩砂糖は、考え方によっては
後者の方が悪いかもしれない。
塩や砂糖を入れすぎているからといって、それを３０年後の成人病と直接結びつけることは
できないし、補償も受けられない。しかも慢性病だから、医療費も家計も圧迫するしな。
５０年経ってヤコブ病が発病しても、どうせわかんないから、危険な牛肉もさばいちゃえ
というのとほとんど同じだ、というと言い過ぎか。
183 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 09:40:01 ID:hZOYWvnr0
俺は最初から「安い割には旨い」と表現してきた。４００円未満で
あの味を実現してるのは実際たいしたもんで、褒めるに値すると思うが。
１０００円であれなら物足りないが。
あと、無理言うなよ。狂牛病やＰＣＢやＤＤＴと塩分砂糖はまったく
次元が違う話だろ。
184 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 09:56:05 ID:yCD3/lYH0
健康と食事と料理の話題が出ても、奥さんの存在は無くひたすら自炊なのが
業界ならでは？なのか〜　みたいな。
185 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 10:31:42 ID:ZpI3bq0R0
美味しんぼやら何やらで散々けなされてますが、
正直に告白します。

俺、化学調味料って結構好き。
186 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 10:46:13 ID:MP4zKHlT0
楽だしね。
味噌汁作るのにいちいち鰹だの煮干しだので出汁引いてらんないって。
飯だって臭いがどうあれ小分けして冷凍しときゃ後が楽だしな。

だいたいそこまで強迫神経症的に健康に固執する方が精神の健康に悪そうだｗ
187 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 11:11:38 ID:9gQ6vzuD0
農薬（体内に蓄積）
大量の塩分と化学調味料（内臓を痛める）
それらを使わない食材をさがすべし。

スーパーは主婦が通うだけあって比較的に安全度高い。
コンビニと外食チェーンと学校給食は輸入業者が流しているのであぶない。
なぜなら日本の法律では、国内の農家には危険な農薬を禁止しているが、輸入業者には禁止していない。
だから農家の人は法律が不公平だと怒っている。
188 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 11:23:18 ID:hZOYWvnr0
実際国内生産では野菜足りないんだからしかたないわなあ。
安くて危険な野菜を必要としている層も確実にいるわけで。
俺はそっちには回りたくないが。
189 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 11:34:58 ID:8hcMs/EO0
>186
それは違う。
みそ汁作るのにお湯沸かすよな？　昆布と鰹節で良ければ、その時間で出汁とれます。
出汁入りみそを使うのと、時間だけ比較するなら、ほとんどかわらんよ。
もっともその場で削るぜ！というのであれば、もう少しだけ余計に時間がかかるが、
それだって、昆布入れて火にかけて、わき上がるまでに削れば良いんだから、実際に
かかる時間は余り変わらないよ。
煮干しや、煮干し節や、青魚の削り節や、干し椎茸などは、また違うので同列には
語れないが、昆布と鰹節なら。
190 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 13:06:35 ID:8X+Xo44s0
ライターで飯の場面に力が入ってる人がいたなぁ。
191 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 13:27:12 ID:IN8Rx6R70
池波正太郎か
192 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 13:32:35 ID:MP4zKHlT0
>>189
鰹節あげる手間やザルなり布巾なり網じゃくしなり洗いもの増える手間もある。
生ゴミも増えるし生ゴミ増えれば三角コーナー洗う回数も増える。
他人が後片付けしてくれるならともかくね。
俺にとっては違わんな。

そりゃそばつゆの返しだの作る時は俺だって鰹やら昆布やらさば節やら使うけどさｗ
毎日なんかやってられっか。
193 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 13:36:54 ID:8hcMs/EO0
>192
ふーん。じゃあ、仕方ないね。
194 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 13:39:43 ID:MP4zKHlT0
いやまったく仕方ないんだよ。
195 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 14:25:38 ID:Ji8GPWvk0
池波正太郎は、飯の描写の方が殺陣の場面より長いんじゃないかとたまに思う
196 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 14:29:01 ID:TyX4JEc30
>>192
こんな調子でDの仕様変更に抵抗する俺であった。
197 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 14:37:58 ID:SQwa4YiE0
あーいるいる、「こんなの大した手間じゃない」とか言って
他の部分に派生するマンパワーとか時間のロスにまったく無頓着な奴。

DだのPのくせに自分が手を動かす部分しか見えてなくて
他のラインが待機する時間とか他のスケジュールへのしわ寄せとか全く考慮しないのな。
せめて制作全体で発生する手間と時間（＝金）と
得られる利得を天秤にかけるくらいしてから言ってほしいもんだ。
198 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 14:39:35 ID:FkGoS7vr0
>190
ﾅｲﾄﾃﾞｰﾓﾝってｱﾘｽのエロゲで
主人公が夜仕事場で客に出す飯の説明がやたら
凝ってて、腹が減った
まぁライターは女性だが
199 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 14:50:36 ID:+GcWC4JB0
疲れてるときはセックス描写よりも食事描写の方が書いてて楽しいんだよ
俺が書いてる部分でみんなでご飯についてしゃべってるシーンがあったら一休み入れてるんだと思ってください
200 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 15:20:10 ID:wcni9dav0
今日も買い置きカップメンですよ
どんべぇ→やきそば→スーパーカップのローテーション
201 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 15:21:14 ID:ZK0KxVLW0
８月作品の飯のシーンは俺にはクドすぎた
202 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 15:56:55 ID:soTIyiwM0
つか自炊している人ってレシピ教えるのって結構好きでしょ
203 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 16:15:41 ID:/KxzkTit0
飯の描写といえば都築
とらハ２の主人公は管理人兼コックだし
204 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 17:32:01 ID:LliKviNIO
ﾃﾞｼﾌﾟﾘﾝやってからﾄﾛﾛかけご飯が食えなくなりました
205 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/01(土) 18:56:12 ID:F53+EbHx0
麦とろごはん美味しいよね。
206 ：185：2006/07/01(土) 20:23:58 ID:ZpI3bq0R0
楽だとかじゃなくて、好きなの。
化学調味料が。
もう俺は毒されてるの。
207 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 00:29:15 ID:bEcw7GLv0
要するに幼馴染が俺ん家に来て毎日手料理作ってくれればいいのにと
みなさんそう言いたいんですね

俺もです
208 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 02:16:50 ID:UEjRyCwr0
>>207
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、義理の妹！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
209 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 02:35:26 ID:kKT9RXY10
>>207
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、義理のお姉ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
210 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 02:41:43 ID:BBBhEXkO0
むしろ料理ベタな義妹に作ってやりたい
211 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 03:38:26 ID:czXkhWR50
義理は偽物だ
212 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 03:41:40 ID:BBBhEXkO0
実の妹だと関係が重過ぎるから書き辛いのよ
213 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 10:07:31 ID:KpTZ3oc20
飯を食べて腹がふくれるとバトルしたくなるというのを池波先生が発見したんだよ
214 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 16:13:21 ID:jRuoy/OA0
>>205
一度、DISCIPLINEプレイしてごらん、もっと美味しくなると思うよ（天使のような笑顔で棒読み）
215 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 18:00:44 ID:2cmO+QZn0
スカン○ワーク●に麦とろろ飯をデリバリーするのもｲｲﾅ…
216 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/02(日) 18:33:11 ID:yqVCOY5d0
スカ△クワー▲スが麦とろろ飯を出前で注文するのか。ｗ
217 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 03:54:09 ID:zRUacXjA0
コンビニ弁当止めたいのに、ついつい手軽さを選んでしまう…。
そして連日あちぃ
218 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 04:17:22 ID:JT9F/SWM0
以前、叔母が皿の上にサランラップ引いて食べ物出してた。
「あとで洗わなくて済むのよ」
と言われたが、そんな貧乏くさいこと出来ねーと思ってたけど、一人暮らしになってなるほどと納得。

今は皿はもちろん、箸とかスプーンにもラップ巻いて使ってるよ。
洗わなくていいから便利。
枕も週1で洗濯するのめんどいからラップ巻いた。これで安心。
あとは風呂入ったあとに体拭くのが面倒くせぇから、ラップ巻いて風呂入ってる。
ラップはずせば濡れてない。便利。
コンドームだってラップで代用。便利便利。
219 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 06:38:29 ID:hSXddC4d0
それはネタなのか判断に苦しむが…
君はそうやって使い捨てでラップを浪費することによってどれだけの
原料が無駄に消費されているか考えたことがあるのかな。

まあ世の中はその分洗うことによって水を消費する人間の方が
圧倒的に多いのだからその分を考えれば一人くらい君の様な
人間がいてもいいのかも知れないね。
220 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 08:12:48 ID:eOCTq9jh0
>>219
志村ー、コピペ、コピペ
221 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 08:30:08 ID:GSi1uoZ60
宇都宮ラッパーとどっちが先なんだ
222 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 13:16:40 ID:5rcd3QDi0
>>218
ラップ使わなくても、食べた後きれいに舐めれば洗わなくて済むよ。
223 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 14:19:43 ID:mN3R4tJq0
一日一品のおかずで生活すれば、食器を洗わなくても良い生活ができるかもしれないね。
このご時世だし。
漏れだったらそんなことはできんが。
224 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/04(火) 14:42:44 ID:suHUyqnb0
外食すれば準備も洗い物も不要。まさに最強
225 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 01:02:35 ID:4PQuISDd0
断食すればお金もかからずさらに最強だね
226 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 01:11:39 ID:g56+4/dg0
その代償として自分が日干しになってしまう訳だが…

でも外食と自炊、トータルで考えれば、あんまり変わらないね。
227 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 01:33:45 ID:vEU0GYTS0
これがマジで羨ましい

65年間、水も食料も摂らずに生きる男
ttp://x51.org/x/03/11/2452.php
228 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 02:56:19 ID:GowDf3VV0
あれだな。新人さんはどんな作品か分かるぐらいの分量を最初に投稿して欲しいな。
最低ワンシーン、エロがないと困る。
作品を知っている作家なら、前作のエロシーンから期待もできるが、新人だとそれができなくて困る。
二話分あって、エロシーンにまで辿り着かないってのもな。
229 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 04:48:16 ID:zWa8wiM60
お、MC属性の同好の士か。

まあコンビに食してたら食器なんか洗わないでいいけどね、使わないから。
箸も割り箸だし。
230 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 05:16:37 ID:O7BaJeRm0
ただ、最近はエロが希薄でもそういうジャンルだと認知されてるから、
それ以外のところが面白ければ、まだいいかな…。

とはいえ、ぱらぱらと捲って読んでいたら、結構読みやすくてすんなりと提出分読み終わっていた…
なんてレベルの人は滅多に居ないけど。
231 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 06:51:52 ID:SQMbzwfh0
そんな新人いねぇ。ｗ
232 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 06:56:15 ID:3OSa/MWp0
つかそんな商業ライターすらいないのが現状です
233 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 13:59:08 ID:Jh1s0FIa0
レビューサイトをやってる連中に、シナリオを書かせてみるのはどうだろう？
普段あんだけクソミソに言ってくれるんだ、さぞ素晴らしい、
「このまま小説化して売りましょう！」と出版社が食いつくような
文章を書き上げてくださることでしょう。

そういえばエロゲ雑誌だと、編集さんとは話をする機会もあるが
どんな人が外注ライターやってるのかは全然知らないなあ。
234 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 14:04:59 ID:WDD9+jVP0
昔コンシューマでご意見無用なんて格闘ゲームがあったっけな。
235 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 14:34:41 ID:O7BaJeRm0
>>233
レビューサイトも中身見れば相手の文章力分かるから、そんな事しても無駄だろ。
上手いって思うところは、こっちが漠然と「あー、ここやっぱ説明足りてないし展開早すぎるよなぁ」って
思ってる部分的確に突っ込んできたり、テンパって流してた時系列の不備とかに切り込んだ上で、
並べてプレイした作品自体が面白いかどうかとか、善し悪しをユーザーの主観で並べてくれる。

あまり見ててもなぁってのは、自分の理想とする何かがあって、それに届かないからメタクソに言うだけ
ってのが多いな…。
そこに冷静は判断とか中身は期待できない。
昔みた中で一番凄かったのがKANONを絶賛してるレビューサイトで、それ自体は普通なんだけど、
ＯＮＥの批評が「ＫＡＮＯＮのパクリ。つーか、俺ＫＡＮＯＮすげー好きなんでこういうパクリ野郎は存在自体が不快」
とかなっていた所（笑）
236 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 20:33:49 ID:TrTOJqJa0
批評も楽しみ方の一つだし、エロゲの盛り上げ役にもなってる。
いいじゃないか
237 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 20:33:54 ID:cp9xGEGq0
「凄い」ってそっち方向に凄いのかよｗ
238 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 20:57:49 ID:VXZs/WU20
暗に「KanonはONEと同じで進歩してねーじゃねーかよ」と批判してるのだったら笑う
239 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 22:20:52 ID:sH88Yi1f0
＞238
んまー、スタッフ名じゃなくてメーカー名で判断してる
中高生も多いって感じたよ、オレが鍵っ子だった時代は
240 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 22:45:11 ID:xTiOtQQK0
いたる絵を見れば分かると思うんだが・・・
241 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 22:49:38 ID:7Fpbu56BO
ｼﾅﾘｵ詰まったら家具屋のゲームをやると希望が沸いてくるんだ

なんでもアリかい…ってね
242 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 23:51:29 ID:xc7knRlB0
ONEがカノンのパクリってのは、カウボーイビバップがブラックキャットのパクリ
とか言うのと一緒で、一種のブラックユーモアじゃないの。
243 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/05(水) 23:52:58 ID:O7BaJeRm0
ブラックユーモアで書ける人と、本当に発売時期やスタッフを考慮せずにそう信じる人の二通りがいる…
244 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/06(木) 09:06:53 ID:2dtjJpMw0
P2Pで落とした偽者を本物と思い込んでネタレビュー書いて、
アッと言う間にサイトごと消去した大手レビューサイトもあるしな……
世の中には想像もつかないような真剣な馬鹿はいる。
245 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/06(木) 14:53:34 ID:W7zrnSSb0
投稿形式で無い所で月に10本とか書いてる奴は全部Ｐ２Ｐだと思って良いよな
246 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/06(木) 15:44:39 ID:7r/RETlA0
>245
買ってる猛者もいるからなー
特典無視して、発売日一週ずらすだけで新古品が
半額くらいになってたりするし
247 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/06(木) 17:00:27 ID:oIIWvDSR0
わざわざ自分の好みでないゲームをプレイしてこき下ろしてるレビューとか見ると
「割れ野郎ですって宣伝してるようなもんだぜ」てつっこみたくなる。
プロで金貰ってるなら別だが、好みに合わないゲームを発売即効で大量に買って
プレイする人間なんているわけないだろ。箱見せてみろよ？みたいな。
248 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/06(木) 17:39:57 ID:HsVieU5i0
高い金出して買ったら、多少内容がアレでも好意的にならざるを得ないのが人間の心理だからな
249 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/06(木) 21:28:57 ID:SWab05iw0
箱画像を載せるのが流行りに奈留と
店に行って携帯のカメラで撮影してまで
レビューサイトに人を集める

アファリ古事記が出そうでｗ
250 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/07(金) 12:50:13 ID:ppK4mQCi0
＞248
世の中には高い金出して結構満足しているけど、文句を言うのが生き甲斐
というヤツもいないではない。
251 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/07(金) 13:13:39 ID:cSzkSFTI0
「高額」でしかも「時間」をたくさん浪費する「娯楽」だから。
これだけ払ったから、これだけたくさんの時間を使ったから、面白かったに決まっている。
認知的不協和論ってやつだな。
252 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/09(日) 01:04:59 ID:v22H6QKJ0
おまいら健康には気をつけろよ
253 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/10(月) 02:20:05 ID:SDJQlbv10
もう何年か前にその言葉を聞きたかったぜ('A`)
254 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/11(火) 04:08:47 ID:CAqczfAX0
いっぺんでいいから「こんなエロゲーのヒロインは嫌だ!」スレのキャラクターをふんだんに使ったエロゲー作ってみてぇ……
255 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/11(火) 12:50:27 ID:oP2+HcF50
>>254
おまいは俺か
256 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/12(水) 22:04:44 ID:90TIRwUa0
仮想空間にダイブできるアイテムがある
　↓
ゲーム内に入ったのに教室でも主人公はキモメン扱いされて虐められている
　↓
ヒロインに出会うが、隣にいるイケメンのモテ男ばかりに目がいっている。
　↓
うちひしがれた主人公が「おまえヒロインなんだから僕をみろよ！」といってキレる
　↓
モテ男がヒロインを庇って、ヒロインが主人公の凶行にキレる
　↓
モテ男とヒロインがくっついて教室内でｾｸﾛｽ。主人公はそれを隙間から覗いて泣きながら消え去る


こんな流れが、>>254とか関連スレであったな。
新時代のNTRとかいって売り出せないだろうか。
257 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/12(水) 22:13:38 ID:pWxdVFaW0
主人公なのにﾋﾛｲﾝとｾｸﾛｽ出来ないｴﾛｹﾞとは・・・
なかなか良い鬱ゲーになりそうですね
258 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/12(水) 22:26:06 ID:wvnjKAs10
オタの嫌いなギャル系ＤＱＮ系満載すればいいんじゃね？
259 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/12(水) 22:55:31 ID:NljRdUNl0
>>256
ルサンチマンがそんな感じだった
260 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 01:34:37 ID:ouAuhbXq0
NTRモノは実際、厳しいんだよな…
個人的には好きだけど、ウチで出したら間違い無く不審物が送りつけられる。
261 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 03:36:09 ID:LIk3WslkO
リアルでは蔑まれ見限られ、エロゲーでくらい独占させて欲しい。
NTRは現実だけでもう充分。止めて！

NTR好きってアレだよ、本当に妹がいる人間は妹萌えが解らないって奴？
本当に惨めな目に遭った事が無いから、変な夢持ってんだよ。
大体エロゲ買う層にステディな関係が居る筈ないよ。居たらエロゲやらないよ！

という、一介エロゲマの叫び。
262 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 04:37:36 ID:9odAL/2U0
まぁアレだ、ＮＴＲ系はどっちにしてもいい気持ちはしないから好きじゃない
物語だと割り切って書くのとしても、ゼッタイ心が痛むしな('A`)
俺はラブラブ和姦系や萌えエロ系だけでお腹いっぱい

あと、エロゲオタが独り身ばかりだと思ったら大間違いだぞ
妻子持ちでも恋人持ちでも隠れてやってる人は多い
263 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 11:58:36 ID:4EUwi1gi0
自分の好みはあるだろうが人にそれを押し付けんなって話
264 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 14:26:00 ID:VgaT9rpH0
その前にスレタイ読めない奴は氏ねばいいと思うよ
265 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 19:21:26 ID:mCafIF3X0
電車の中で携帯でエロ小説読んでちんちんおっきしてるやつがいた
266 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 19:23:06 ID:Ldn1AvQu0
>>265
南米だとよくあること。
267 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/13(木) 21:21:45 ID:7RHG7lm80
あー、そういや世間の工房どもは試験休みか
268 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/14(金) 00:13:31 ID:8AGAHUpx0
土曜が休み化したおかげで試験休み亡くなったとこも多いって聞いたがな
269 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/14(金) 01:05:49 ID:1Q41YlrU0
漏れの居た大学はクーラーなかったから、7月上旬で夏期休暇9月に試験っていう変則的だったなぁ・・・
270 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/14(金) 09:48:21 ID:k95a0JNx0
最近の暑さなんとかしてくれ。
オナクールで耐え忍んでるが、そろそろ限界だぜ
271 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/14(金) 11:02:48 ID:paHpbMam0
そこで打ち水ですよ。
272 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/14(金) 22:32:14 ID:fC0ofSMC0
旨い冷麺が食いたい
273 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/14(金) 23:45:45 ID:ysuO+RyY0
テポドンショックで冷麺屋が干されてなきゃいいが……
274 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 00:14:55 ID:HcQuXBxw0
最近つけ麺ばかり食べてる
275 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 02:10:24 ID:vMzEHzkp0
めんつゆがどこいっても甘くて困る
や、かつおベースのだしだからしょうがないんだろうけど
にぼしベースのが好みだとちょっとつらい
276 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 04:06:17 ID:pX3y67AU0
素麺やら蕎麦類は外で食うより家の方が美味く感じるなぁ
基本的にご飯が好きだから、麺類は自分好みの味じゃないと食べられないってだけかも知らんけど
277 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 04:08:23 ID:sJj79xqj0
徹夜明けの胃に、味噌汁が美味いなぁ
278 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 06:12:25 ID:kdSDOKql0
>>275
つゆを作ってみないか？
279 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 06:28:54 ID:7Ya6yV4q0
4月に入ってきたグラフィッカ、仕事は全然出来ないが料理の腕はプロ級だから困る
280 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 06:57:51 ID:hiBMobTs0
って事は，台所で色塗らせれば良くね？
281 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 07:03:18 ID:kdSDOKql0
お前頭いいな
282 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 07:17:58 ID:8/fk5Wmn0
台所で>>279が、塗り師を自分の色に塗ると……
あれ？
283 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 08:10:07 ID:oRln1v/60
みんな連休あるのかい？
284 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 09:14:55 ID:sJj79xqj0
一応進めたいから自宅持ち帰ってきた。
自分に課したノルマが終われば連休突入。
285 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 10:25:36 ID:+M7uBGMh0
>278
もちろん作るしかないんだけど、すぐ痛むから
数日そーめんばっかりになるんよねー
286 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 10:50:32 ID:gILlHC0c0
つゆが痛む・・・？
かえしなんか痛むもんじゃないし
だし汁は小分けにして冷凍しとけばいいだけじゃん・・・

面倒だったらだし汁はだしの素使う手もあるし。
今は化学調味料無添加のもけっこうある。
287 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 12:31:56 ID:pA3WgY5v0
水は無味無臭なのに、雨はなんで匂うんだろう。
288 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 12:42:58 ID:sJj79xqj0
不純物多すぎるから。
289 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 14:29:20 ID:C9/vRmRb0
暑くてたまらんから、
会社のみんなで逆にキムチ鍋やってみたんだが
やっぱ余計暑くなったわ
夏場に男６人、４畳半の部屋でキムチ鍋やるのはやめたほうがいいぜ
290 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 14:30:42 ID:VM/qV3MF0
>>289
それ、なんて拷問？
291 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 14:31:51 ID:sJj79xqj0
>>289
オーサリング○ヴンの方が、企画会議してる光景でつか？
292 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 15:08:46 ID:pA3WgY5v0
そういや昔ラーメン鍋やったな。
色んなインスタントラーメン持ち寄って、鍋。
293 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 15:37:54 ID:Qy4jvRWh0
普通の鍋ならぐでぐでになった野菜もまた美味いが
ラーメンだとまずそうだな……
294 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 19:39:43 ID:FJQSAR300
最近、週に、２回以上、うどん食いに、はなまるうどん、行ってる。

ははっ、もう、うどんジャンキー、だよ。
295 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 19:55:24 ID:VM/qV3MF0
>>294
うどん……うま……
296 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 22:50:55 ID:f0ziJ4BP0
うどんフェラってのもあったよな。
食べ物は大切に・・・
297 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 23:24:06 ID:FJQSAR300
ところではなまるうどんって東京にもあんの？

なかったら一生上京はしないつもり
298 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/15(土) 23:28:17 ID:HcQuXBxw0
ぐくれない子は上京しなくてもいいです
299 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/16(日) 03:17:22 ID:EbPOUAxu0
ぐくれない
300 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/16(日) 05:55:19 ID:8SD4FqOW0
そのくらい雑談と思って教えてやってもいいじゃないか
301 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/16(日) 06:34:32 ID:7rdgbJbMO
ここで今一度、冷遇され続ける山田うどんの存在に思いを馳せてみる
302 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/16(日) 10:48:51 ID:IGnShPek0
>233
♪　見えることとそれができることは　別ものだよと米を買う　♪

>287
雨の匂いと感じるものは濡れた何かのにおいじゃないか？
雨でしか濡れる機会がないものが濡れた時の匂いが
”雨の匂い”と記憶される
303 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/17(月) 18:37:44 ID:J90jUlmD0
>>233
キモ
エロゲ業界ってこういう程度の低い人間しか居ないのかよ
「そんなに言うならオマエがやれ」てのは言っちゃいけない言葉だと思う
ましてや相手がただの素人ならなおさらだ
マジでキモい
304 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/17(月) 18:44:06 ID:PiW9LDZc0
スレタイも読めないヤツもマジキモイ
305 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/17(月) 19:06:56 ID:yheRElHo0

つ「どんな馬鹿でも、あら探しをしたり、 難くせをつけたり、苦情を言ったりはできる。 そして、大抵の馬鹿がそれをやる」
306 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/17(月) 23:34:19 ID:zwcGVe+L0
俺さぁ、昔から>>303みたいな理屈が意味わからないんだよね。

「素人はゴチャゴチャ抜かすなカスがｗｗｗｗｗ」
「自分で出来ないことを他人に偉そうに要求するなｗｗｗｗｗｗ」
「そんなに言うならオマエがやってみせろハゲｗｗｗｗｗｗ」
といつも思う。何か問題あるのかね？

クリエイターの向上心とか良心みたいなところにつけ込んで
クソみたいな罵倒する奴は死んでイイと思う＾＾

つうか「そんなに言うならオマエがやれ」ってのを言われたが最後何も言い返せなくなるから
「そんなに言うならオマエがやれ」は禁句って叫んでるだけだろこいつらｗｗｗ
あほｗｗｗ
307 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/17(月) 23:55:23 ID:yo1HTXMj0
>>306
図星指されて顔真っ赤にして怒んなよ坊や
308 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 00:49:02 ID:i+zoWHAc0
はて？図星刺されてるのはお前さんだろｗ
自分じゃ何も出来ない素人はゴチャゴチャ抜かすな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ
文句を言う権利を取り上げられたくないんでちゅってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
309 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 01:08:15 ID:f7+/+3KC0
　ｗ　　（・ω・　） あんまり植えないでよ。
　(~)､ /　　　i　 ）　掃除するの俺なんだからさ
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
310 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 01:13:30 ID:bF2iy5Er0
実際エロゲのライターで
大学の文学部とか芸術学部映画科とか出てるの
どのくらいいるのかなあ…？
もしかしてほとんどがコミケの同人エロ小説出身とか

教養レベルからしてまず低いのが判るんだよなあ…文章読んでると
語彙が少ないくせにエロゲでやたら出てくる「残滓」って言葉は使うんだよねw

アニメゲーム専門学校のシナリオ科なんかもレベル低いよな
311 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 01:20:16 ID:++hu3hS00
業界人同士で「おまえがやってみせろ」と言うなら分かるが
相手が出来もしない素人と分かってて言うのだからみっともないだけじゃん
「自分は出来ませんよー、無能ですよー」と言ってるようなものだろ、その素人に文句言われるのだから。
美味い料理は作れなくても美味い不味いの判断はつけられるだろ？
312 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 01:23:54 ID:VC4SzeQ60
ぶち切れてる奴らは業界人じゃない気がするｗ

>>309　とか >>311　あたりは業界人。それが俺の眼力
313 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 01:27:18 ID:z1sX5elm0
こういうスレの9割は一般人というのが定説
314 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 02:29:47 ID:p8kyYWuO0
素人が脳内業界人になってバトルするスレだからね
315 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 03:12:26 ID:2ylIEIKS0
「お前がやってみせろ」は普通に禁句じゃね？
相手が「金だしてる客」の時限定でな。
お客様は神様なんだから、文句を言う資格も権利もある。
だって客の出す金で自分たちは生きてるんだから。
レビュー系サイトも最近は下火だが、パッケージ写真を表示してくれるようなところ
の意見は真摯に聞くし、例え的はずれの意見でもそういう見方もあるかと思うようにする。
それが明らかに最後までやってなさそうな人でも、自分の作品にお客様の時間を確保する
魅力がなかったのだと思う。
ｎｙ厨なんかにはもちろん、そんな権利はねえ。
そう言う奴には「うるせーハゲ」でいいと思う。

>>306
例えば電車で運転士の不注意や過失による事故があってたくさん人が死んだとする。
ガス会社の怠慢でガス漏れがあって大災害になったとする。
普通はそれらは非難されるだろう。その会社に金払って電車なりガスなり使ってるなら
尚更だ。もちろん非難する大多数の人に「電車の運転がどれだけ難しいか」や
ガス漏れを防ぐ方法など分からないわけだが。
もっと簡単に言えば、不良品をつかまされた客が文句言うのは当たり前。
それを売った側が「じゃあお前が作ってみろ！」は禁句の中の禁句だろ。

316 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 03:16:22 ID:oH4rQJFX0
＞「そんなに言うならオマエがやれ」
そして代わりにやれる人を連れてこられたり、仕事が回ってこなくなったり
仮にも代価を取ってるプロが言う言葉ではねーって思う人は多いかと。
317 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 03:22:08 ID:yA+9ZRD+0
>「そんなに言うならオマエがやれ」
別に言うのはかってだろ。
プロだから言ってはならないとか、そんな縛りはないっつーの。

言動ってのは、その人の人となりを見る重要な要素だから、リアルでも
じゃんじゃん言って貰って、選別しやすくして貰えるほうがありがたい。
318 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 05:52:58 ID:G6pQpq7f0
例えば>>306とか>>317はさ
住んでる家に構造欠陥や耐震強度の問題があったとして
大工に｢じゃあ自分で立てろよ｣とか建築しに｢じゃあ自分で設計しろよ｣
とか言われたらどうするの？
319 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 07:44:00 ID:hcTJX2Ou0
時々「こんな屑シナリオ、小学生にでも書ける」とかのたまう人もいるんだから、そう言う人には「自分で書いてみろ」と言うのもありだと思う。
320 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 07:48:13 ID:0PJHMZ7y0
>318
>317の文意くらい汲み取れ。>306と同一視してる次点で終わってる。
あと、例えになってない。
建築士はそう言えないように、国家資格があり構造欠陥等有れば建築士に
そういった行為の法的責任が負わせられている。そういう類の物と、
娯楽作品の出来不出来を同レベルに論ずるのは筋違い。
321 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 08:05:04 ID:HwLlAn1e0
というか、小学生になった自分の息子に書かせてやりたいわ
322 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 08:32:17 ID:2Emwc/xW0
もう俺の昔の友人が正にそんな感じ。
業界入ってるわけでもないのに「あのシナリオはここがこうで、もっとこうすれば」とか「アレだけの素材なら
なんて惜しい！」みたいに結構デカいこと言ってた。
当時、開発で神経磨り減っていた俺は、そこまで言うなら同人でやってみれば？　素材元からあってオリジナル
ルートで不満点直したの出すならそれで十分だろ。
オリジナルの発表の場も同人ゲーって手もあるし。

なんて言ってやった。
内心、どうせできねーぜプゲラッチョとか思っていたが「それは道理だな」なんて生真面目に頷いてやがる。

そして……口だけかと思ってたら、あれよあれよと生活が潤うくらいに儲ける、そこそこ売れるサークル
になっていったぜ……orz

今思い返せば、確かに批評してるゲームも的確だったように思うが、それは実力をある程度証明したからこそ
出る説得力という気がしないでもない。


そこで得た結論、そいつの持つ説得力も本人の実力次第。
323 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 09:40:07 ID:e61kd0sx0
バブルで売れたわけじゃなくて
今でも売れてるのか？
324 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 09:43:20 ID:2Emwc/xW0
ジャンル変えても固定ファンついてるみたいだよ。
325 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 09:51:22 ID:ciWLARrw0
>>322の友人こそがのちのエロタン星人である。
326 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 11:42:17 ID:ndEHIL9J0
>>318
たとえとしては全く適当ではないと思うけれど、その例えに準じるなら
「次から頼まない」
327 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 11:49:14 ID:GcKE18OV0
俺がこれだと
息子はどんな仕事つくんだろうなぁ
328 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 11:50:59 ID:c5AYO7HL0
息子などいない。
329 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 11:54:26 ID:2Emwc/xW0
俺の息子は、穴に棒立てる仕事してるよ。
でも……ここ数年、仕事に恵まれないからって自主練習しかしてないんだ(゜A゜
330 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:31:29 ID:i+zoWHAc0
>>315
自分に出来ないことを
客の立場を笠に着て偉そうに他人に要求する姿は醜い。

たまにファミレスとかでもいるけどな。
「俺は客だぞ！」って偉そうにウェイトレスに難癖つけてる阿呆が。
ゲームへの感想を持つな、とは言わないが
客がその立場を利用して
クリエイターへの居丈高な罵詈雑言を言ってイイわけじゃない。
331 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:37:55 ID:i+zoWHAc0
第一、客が「金を出した客なんだから何を言ってもイイ」って理屈がまかり通るなら
クリエイターも、クリエイターの立場を利用して「何を言ってもイイ」ってことになるだろ。
作ってる方は大変なんだよ、とか
納期と資金・人的限界を理解してないド素人の、現場無視の理想主義につきあいきれるかよ、とか
イヤなら買わなきゃよかったじゃん、買ったお前が負けだよﾌﾟｷﾞｬｰとか

でもこんな事言われたら腹立つだろう。
客が「じゃあお前が作れは禁句」というなら
クリエイターだって「現場の現実を無視した理想論は禁句」って言いたいよ。

感想は言ってもいいけど、たかが数千円出した程度で
そんな世界を獲ったような態度に出られてもうんざりするってこと。
人間らしくしようぜ、お互いに。
そうすれば作る方も「お客さんに報いないとな」って思うんだし。
お前らユーザーをクリエイターが「あいつら所詮萌え豚ですけん」と思うようになったらおしまいだぞ。
332 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:38:21 ID:yZmQoeyV0
＞自分に出来ないことを
＞客の立場を笠に着て偉そうに他人に要求する姿は醜い。

それを言えるのは、嫌なら他に頼めって客に言えるくらい立場上な人だな。
自分に出来ないことをやってもらう代価として金払ってる訳で
自分で出来ることならそもそもやってもらう必要ねーだろが
333 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:42:49 ID:i+zoWHAc0
>>332
で、あなたはその居丈高な姿は美しいと思う？
醜悪さを正当化して何の意味があるんですか？
とりあえずそこ答えてよ。
334 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:47:13 ID:v76Wbx160
まあこんなとこで自分を食わしてくれる人間に
匿名でブーたれるほど醜くないとは思うが。
少なくともサイトでやってる連中はメアドくらい晒してるわけで。
335 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:48:01 ID:i+zoWHAc0
第一「客は神様」ってあれ、皮肉だぞ。
客とクリエイターは対等な立場だ。
客は、クリエイターが作らなければ欲しい物が手に入らない。
クリエイターは、客が金を払ってくれないと飢える。

その「対等さ」を無視して、金を出した瞬間
まるで自分が奴隷商人にでもなった気分になってるような居丈だかな阿呆に対して
「こういうバカには会話が成立しねぇから、神様っておだてて頂く物頂いておこう」
これが「客は神様」という言葉の真の意味だ。

悲しいだろ。
お互い尊敬しあえる対照になっていくべきだとは思わないのかよ。
336 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:48:24 ID:IVGRf5nu0
まーここは「便所の落書き」らしいから、
表向き言っちゃうと醜い事も言い易い、と思って言う人は多い。
匿名笠に好き放題言うのは勝手だし、
相手しなきゃ良いんじゃね？
337 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:48:36 ID:2ylIEIKS0
>>332
言いたいことはよく分かるし、俺も以前はそう思っていたが、なんつーか姿勢の
問題だと思うんだよ。
文句言われると言っても、例えば俺らが客の前で正座して説教されるわけじゃない。
客は金出してるんだから、怒りの矛先を向ける先は作り手側にしかないんだよね。
萌え豚と言いたくなる客もいるが、中には痛いところを付いてきたり、気づかなかった
弱点を指摘してくれたりする人もいる。
330のファミレス云々は言語道断だが、せめて金出してる客の意見くらいは真面目に
聞くくらいの姿勢は持っていたいな。
それを聞いてどう行動するかは自分次第だがね。
それにオタクは作り手の事情が変に分かってる分、たぶん優しい方だと思うぜ？
（世界を獲ったみたいな馬鹿もいるが、人の意見は十人十色なんだから、あくまで
一つの意見として聞いてればいい）
例えばこれが映画を見た一般人だったら、声もなく離れていくと思うんだが。
そっちの方が怖いだろ、最終的には。
338 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:51:51 ID:i+zoWHAc0
>>334
お前>>332？ころころＩＤ変えるなよ。
つうか苦し紛れな反論だな。

要するに、そう指摘されてしまえば「醜いかもな」くらいは思うって事だろ。
そこに「匿名でブーたれる」人間との醜悪さの比較を持ち出すのは本論からの逃げ。

要するに、そんな比較を抜きにしてしまえば
端的に「醜い」んだよ、お前のような、客の立場を利用して相手を罵倒するような人間は。

第一俺がサイト持ちじゃなくて、メアドも晒していないなんて
どっから受信した電波なんだい？
339 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 14:58:45 ID:i+zoWHAc0
>>337
ちがったらすまんが、それ内容的に俺へのレスだよな？

もちろん作り手の姿勢としてはね、たとえそれがどんなに口汚い意見であろうと
自分の作品への評価である以上、甘んじて、むしろ喜んで受け止めるべき、
そういうクリエイターとしての良心みたいなものは俺にも当然あるよ。

でも、あんたも言ったとおり、「オタクは作り手の事情が変に分かってる」んだよ。
事情がわかってるなら、事情がわからない「お客様」のそぶりで
クリエイターの良心につけ込み、こちらが反論しないと思って
居丈高にこき下ろす姿は「醜悪」以外の何でもないだろう。

そんな客に誠意を尽くそうと思い続けられる人間がどれだけいるだろうか。
作り手は機械じゃなくて人間なんだよ。

だから俺は、意見を言うな、じゃなくて
聞いてもらう価値のある姿勢で意見を出せ、と思うね。
340 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:01:25 ID:i+zoWHAc0
まぁずいぶんと長文書いてしまったが
俺が言いたいのは要するに

「作品の醜悪さを憎み批判するなら、自らが醜悪な態度で批判をするな」ってこと。

醜悪さを嫌うなら徹底して欲しい。
他人の醜悪さは認めないが自分は醜悪でもイイ、なんて
幼稚の極みだ。
341 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:04:37 ID:v76Wbx160
>>338
はぁ？
お前の意見に反対なのはこの世に一人だけだってか？
すげー電波受信だなｗ

他人を醜い醜いと言いつつ匿名を盾にするお前さんが他人にどう見えるか自覚しろよ、て話だ。
対等の立場を主張するなら自分のメアド晒したサイトで同じこと言えばいいんじゃねーの？

＞他人の醜悪さは認めないが自分は醜悪でもイイ、なんて
＞幼稚の極みだ。
自己分析乙。
342 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:10:12 ID:i+zoWHAc0
>>341
何を言ってるんだお前は。
匿名であることなんて批判してねえよ。

それを批判してるのはむしろお前だ。
「匿名でブーたれるほど醜くない」って言ってるよな？俺は言ってないぞ。
つまりお前は
>他人の醜悪さは認めないが自分は醜悪でもイイ、なんて
>幼稚の極みだ。
に、完全に該当してる。だから「自己分析乙」は的外れだな。

そんなに客としての立場の万能さを批判されるのが怖いのか？
343 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:15:14 ID:v76Wbx160
>>342
で、お前さんはこんなところでユーザーそのものを口を極めて罵ってるわけだがｗ
それでも自は醜悪ではないと信じているわけだな？

いやいや、たいしたもんだ。
その自己省察の欠如具合がｗ
344 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:18:44 ID:i+zoWHAc0
>>343
結局お前は
「お前だって醜悪だろ！だから俺の醜悪さを批判するなウエーン！」ってことに逃げ込みたいだけだろ。

醜悪さへの批判を、醜悪さへの批判で返して何が悪いんだ？
お前らユーザーの論理であり、価値観で
お前ら自身を批判して見せたら、なぜ怒るんだ？
345 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:20:37 ID:XP6re42n0
ふと思ったのだが、この話が、愚痴スレではなく、雑談スレで展開しているところに
皆の進歩をカンジタよ。
346 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:23:51 ID:v76Wbx160
>>344
そしてお前さんは自分の醜悪さをあえて無視することで自分の正当性を保った気になる、とｗ

醜悪さへの批判を、醜悪さへの批判で返して　×
醜悪さへの批判を、醜悪な雑言で返して　○
＞何が悪いんだ？
頭。
347 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:24:24 ID:i+zoWHAc0
ID:v76Wbx160は、他人を居丈高に批判していいのは自分だけだ、っていう幼稚丸出しなんだよ。
だから、自分たちのやってるルールで自分たちを批判されると
ブチキレモードで自己弁護（それも>>343のように相手をこき下ろすことでしか自己弁護できない）わけだ。

客が「お前らの態度は醜悪だ」といわれれば腹が立つように
クリエイターだって居丈高な批判を向けられたら怒りを覚えるに決まってるだろう。
いまやって見せてるんだからよく理解できるだろ？
なぜその意味を想像できない？お前には人間らしい想像力が欠落してるんじゃないのか？
348 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:26:55 ID:i+zoWHAc0
>>346
本論から逃げるために人格批判しかできないやつは哀れ。
揚げ足取りしかできないのも、本論で反駁できないことのあらわれ。
俺の言ったことのどこが醜悪な雑言か指摘してみろよ。
よくお前らユーザーが「小学生で書けるよこんなの」とか言ってるののほうが
よほど醜悪な罵詈雑言だと思うんだがね。
349 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:31:25 ID:MAniug+C0
ID:v76Wbx160の愛好するタイトルにID:i+zoWHAc0がメインで関わってたりしたら面白いんだがな
350 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:37:38 ID:v76Wbx160
＞幼稚丸出し
自己分析乙。
＞ブチキレモードで自己弁護
自己分析乙。

まあ308で雑魚とか初っ端に抜かしておいて雑言じゃないってのも素晴らしい話だがｗ
その前の流れからしてこれもお前さんだろ？

＞「素人はゴチャゴチャ抜かすなカスがｗｗｗｗｗ」
＞「自分で出来ないことを他人に偉そうに要求するなｗｗｗｗｗｗ」
＞「そんなに言うならオマエがやってみせろハゲｗｗｗｗｗｗ」
＞といつも思う。何か問題あるのかね？
いやはや、まったく醜悪な雑言ではありませんなｗ

もしかしてID変わってないのに気づいてないのかねぇ。
351 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:41:23 ID:i+zoWHAc0
>>350
だから、揚げ足取りじゃなく本論に反駁して見せろよ、たまにくらい。

ID:v76Wbx160の意識としては
「お金払って食わせてやってるのはボクチンなの！クリエイターはボクチンの所有物であり奴隷、何を言ってもいいんでつ」
とかそういう意識なのか？ＹＥＳかＮＯで答えてみろ。
お前に文を考えさせると逃げるから。

352 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:42:24 ID:N5pI7hct0
オタならもう少し事情とか詳しいと思ってたが買いかぶりすぎだということが最近わかってきた
制作側のこと、しくみ、業界、何にも知らない
見当違いな悪口雑言
もう怒りもあきれも感じなくなった
353 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:45:37 ID:i+zoWHAc0
>>350
自己分析乙、が殺し文句だと思ってるようだが
どこがどのように該当して自己分析なのか、も言えるとより説得力が出るぞ。
まぁでも所詮は揚げ足でしかないけどな。
第一俺は自己弁護なんか一度もしていない。
自己弁護癖があるのはお前。

>>334とかいいかんじの自己弁護だね。
354 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:46:42 ID:v76Wbx160
>>352
まあまあ、逃げなさんな。
本題は「お前さんが醜いと言っている態度こそお前さんの態度そのものだ」ってことだからさｗ
355 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:48:35 ID:i+zoWHAc0
>>354
おいおい焦ってるのか？レスアンカーが間違ってるぜ。
お前が>>354で本題と言ってるのは、お前の>>334での単なる苦し紛れの自己弁護からはじまった枝葉末節、揚げ足取りにすぎないだろ。
いつからそんなものが本題になったんで？
356 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:55:34 ID:i+zoWHAc0
よろしい、ではかわいそうな ID:v76Wbx160の言うことに譲歩して
俺の態度がユーザーに対して辛辣、・批判・罵倒的な上、匿名なので「醜い」としよう。

で？

それで？

お前らと対等じゃん。少なくともお前とやってること同じじゃん。
俺が最初に主張したとおり「対等」だな。

でもお前らは「自分たちは醜くない、対価を支払ってるのだから罵詈雑言を言う資格がある」
ならばどう醜くないのか主張すればいい。なのにそれをせず
「お前だって醜い」というのはおかしな矛盾だ。
「互いに醜い」が正なら「自分たちは醜くない」という意識の上に立脚したユーザーによる罵倒的批判は、矛盾してることになるだろう。
これについてはいかがお考えですか？
357 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:58:52 ID:AA+czppT0
昔から人の口に戸は立てられぬとは良く言ったもので（ﾟ∀ﾟ）
358 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 15:59:27 ID:i+zoWHAc0
ちょっとよくない文章だな。後半書き直し。


でもお前らは「対価を支払ってるのだから罵詈雑言を言う資格がある」という。
それは「正当な理由があるのだから自分たちの行動は醜くない」という意識に立脚している。
ならば「お前だって醜い」という主張は、おかしな矛盾だ。
これについてはいかがお考えですか？
359 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 16:04:39 ID:uaodFsHP0
スレが伸びてると思ったら……。
なんかさ、二年ぐらい前のるんるん？の女性ライターの祭り思い出した。
360 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 16:11:25 ID:yZmQoeyV0
＞でもお前らは「対価を支払ってるのだから罵詈雑言を言う資格がある」という。

資格つーか、客だろうが製作者側だろうが 好きなだけ罵詈雑言言おうが
それを禁止するもんは何もないし自由だな。
単に製作者側がそれを言ったら、次から買わんって客が増えるかも知れんし
客がそれ言ったら もう次は作らんって製作者もいるかも知れんってだけで。

製作者だろうが言いたい人はもっと声高にどんどん言ってくれってのは、ほんと思う
>>317で既に出てる意見だが。
361 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 16:12:48 ID:v76Wbx160
>>355
金もらってる奴と払ってる奴、匿名掲示板と自分のサイトでやってる奴は対等じゃないよ。
という話を最初からしてるのになぜループするかね。
おまけにどっから受信したのか、こっちが「片方は醜くない」と主張したことになってるしｗ
よく見ればわかると思うが「お前さんの方がより醜い」と言ってるだけだよ。
勝手に他人の立脚点を脳内に作り上げないようにｗ

しかし自分の発言を半日で忘れられる面の皮持った奴も珍しい。
おまけに１つの発言に２つずつレスつける奴見るのは久しぶりだｗ
＞おいおい焦ってるのか？
てことで自己分析乙。

あ、レス３つになってるｗ
362 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 16:18:57 ID:ciWLARrw0
ようするにお前らエロゲ業界人は豚の餌やり係なんだから、豚どものぶひぶひいう意見をよく聞いて、豚どもの好き嫌いをしっかり把握しろってこった。
363 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 16:47:14 ID:BeHHbKDB0
>>362がこの争論の終止符をうった件について
364 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 17:13:09 ID:nrtctcvI0
この時間と体力を仕事に向ければ文句言われないんじゃないかしら？
365 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 18:06:07 ID:GcKE18OV0
納期内完成の夢に、少し近づけるな
366 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 18:22:44 ID:2Emwc/xW0
今から死に物狂いでやれば、納期内完成に間に合いそうだぜ！
通常のデスマーチより入るのが一ヶ月も早くなる…！
367 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 18:59:00 ID:MnDYmSbV0
雑談スレや愚痴スレは時々凄い勢いでノビルのな。
368 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 20:01:58 ID:z1sX5elm0
ようは自分の作品のレビューなんて見ないのが一番いいってことで
369 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 20:22:29 ID:e61kd0sx0
>>368
そこそこ売れてれば、の話だね、それは…。

売れてないのにレビューやら客に「文句言うな」
という姿勢なのは、自分のところなら大問題。
他所さまのはなしなら無問題。
370 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 20:54:55 ID:sEoynqDu0
罵り合いをざっと見たんだけど
現場の製作環境は言い訳にならない気がしたな。似たような条件でも、
絶賛されるものを作れてしまうライターは、ゴロゴロいるんだろうし。
371 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 21:01:07 ID:ArxTCm9J0
もしも何かソフトに言いたいことがあるなら
アンケートハガキに書いてくれると嬉しい。
372 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 21:06:51 ID:e61kd0sx0
餌をぶらさげないとハガキは返ってこないよ。
ウェブアンケートにしたら？
373 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 21:19:28 ID:ArxTCm9J0
なるほど。ソフトにシリアル番号を付けておいて
WEBアンケートだったらいいかもしれんな。
374 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/18(火) 21:44:24 ID:wEDRZQJ90
まあ賞賛より批判の方が多い程度のクリエイターはしょうがないよ　才能がないんだもの
そういう人で批判されるのが嫌な人は　じゃあ作らなくてもいいよ　で終わりなのよ
一作目の評価が低い人は、二作目も変わらないから　その辺割り切って作るしかない
醜い醜くないとかそんなきれい事じゃないんだ　仕事だからしょうがないと思うしかない
375 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 00:07:55 ID:NL/JiqOE0
しかし362でみんな納得してしまうのてのも、なんか悲しいな。
たとえ事実だとしても。
376 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 00:16:13 ID:ETHbgMKZ0
なんで「みんな」納得したになるんだよｗ
俺は三行越えたレスは読まないことにしてるからずっとスルーしてただけだ
377 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 00:25:54 ID:MErPh+Pe0
何度繰り返すんだ

売れてるもの≠よいもの

だっての

ほんとループ大好きだよなおまいら
378 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 00:53:43 ID:PP80ZB6V0
シナリオライターは、サッカーのフォワードみたいなもんだと思う。
絵、音楽、広報他がどんなに頑張っても、話がカスだと全て台無しで酷評。
小学生でも書けると言われた作品が、どれほど酷いのか見てみたいけど
そこまで無能なら早めに別の人生考えてみるのもいいのかもな…。
その方が幸せになれる気もする。その人だけじゃなくて、会社もユーザーも…w
379 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 01:22:32 ID:9jvLaP3O0
きのこならヘディングでテキスト打っても凡俗には勝てるねｗ
ロミオなら足で打っても大丈夫。ヘボライターの両手なんてあってないようなもの。

という自虐。
380 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 01:32:55 ID:WDThCSW10
ライターの地位が低いとか外注だと、内部の偉い人が書き直したりして
悲惨な事になったりする例が多いよ。
で、スタッフ名はそのライターのみ。

ライターに実力があっても、製作体制次第ではダメな時は、
ダメなシナリオにしかならん時も。
381 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 01:34:06 ID:MdN6MjAp0
例えばラブコメに非処女が(人妻など以外で)居たりするとそれだけでレビューの平均点は大幅に下がるこの状況で
売れてなおかつ良いものを書くのがどれほど難しいか・・・。
382 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 02:31:55 ID:8GTVFUTq0
わざわざ、非処女だの不必要な描写いれなければ、ユーザーで勝手に処女だと納得してくれるよ。
だんだんエロゲユーザーの年齢層が下がっていって、処女崇拝が異常なまでになってるとは思う。
383 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 02:35:10 ID:E17afhCU0
学生の長期休シーズンになると必ず変態的にスレが伸びる罠。
閉じこもってＰＣにかじりついてないで海にでもイキナサーイ。
384 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 02:42:59 ID:8MhHPkHR0
読むのめんどうだから読んでないけど、季節的に色々おかしなのが沸いてるみたいだなー……
自称業界人もホントの業界人も無益な論争は程々にな


……期日までにゼッタイ仕事おわんねー('A`)
385 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 02:44:20 ID:vuSoPJdj0
>>379
サッカーの喩えなのに、足で打っても大丈夫とか、両手なんて……ってのはどうかと。
386 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 06:17:36 ID:i1TFpibf0
そういえば昔はキャラ攻略といえばエチシーンに到達することだったが、
最近は個別ルートで個別ハッピーエンドが無いとエチがあっても「あのキャラ攻略出来ない」とわめかれたりするが
やっぱりそういう客層ってギャルゲーからの流入組なのかなぁ
387 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 06:28:07 ID:8GTVFUTq0
ゲームプレイのご褒美＝エロシーン

から

ゲームをプレイする目的＝絵とシナリオの充実感

に変わってきたんだと思われ。
ぶっちゃけエロメディアが溢れまくってるから、CGだけじゃ我慢できなくなってるユーザー側の慣れのスパイラル
というか。
ゲームに総合的なクオリティが要求される風潮は悪いことではないけど、少々行き過ぎている面と、
それについていけていない、古参クリエイターがまだあぐらかいてるのも事実だな。
388 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 09:08:01 ID:CAQ8/q8n0
急に原画が来たので…
389 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 14:04:41 ID:zoOiI62l0
>>379
シナリオ音声録音して、そのままシナリオライターのフルボイスで売っちまおうぜ
390 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 14:15:11 ID:bkGtOdRM0
>>387
マジレスすると、今やついていけないのは古参じゃなくて新人。
ついていけない古参はすでに淘汰されて現場にほとんどいない。古参の定義にもよるだろうが。
それくらい厳しい状況ってのもあるかもな。
同じように淘汰されても、古参は減り続けるが、新人はそうではないのが逆転現象の原因。
391 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 14:18:42 ID:IBUVi34R0
古参も新人もついていけてないならいったい誰がついていってるんだ？
中堅？
392 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 14:27:16 ID:S0Hf0L2P0
淘汰から現在も残ってる古参と、
ついていけてない新人以外の一部の新人 じゃねーの？
393 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 14:33:18 ID:bkGtOdRM0
>>391
ついていける人がついていっています。古参も中堅も新人も関係なく。
394 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 14:44:17 ID:SvsCPrtR0
俺は我が道を行くぜ
人の後はついて行きたくない
395 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 14:58:42 ID:8GTVFUTq0
>>394
超空間の新作は何時発売でつか？
396 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 16:16:36 ID:NZdZkoV70
>>388
柳沢乙
397 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/19(水) 16:21:03 ID:wjriXFIC0
>>396
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1150717349/
398 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 09:19:00 ID:XB4mHk6m0
>>379
じゃあお前さんは逆立ちしながらテキストを書け！
399 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 12:11:36 ID:Orc/kprx0
ダメな物書きが小説書いて出版社持ってっても
追い払われるか、採用されても売れなくて自分が困るだけ。
だけどゲームの場合、あらゆる社員の努力が水泡に帰す。
絵は、よほどヒドくない限り、作品を全否定されるほどは叩かれない。

社員として採用する敷居を高くして、実績や経験で慎重に見極めた方が
いいかもね。mixiで検索すると「エロゲでCGやプログラムやってたけど
辞めてライターになる為に勉強してる」みたいな人を何人か見たけど、
良い物が書けるのやら…。
400 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 15:51:35 ID:L2096lxd0
どんなふうに検索するとそんな人が見つかるんだ？
401 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 17:06:30 ID:oSkxzeqn0
人物検索でキーワードが
「ゲーム　シナリオ　ライター」だったか
「ゲーム　会社　ライター」だったか憶えてないけど、
以前いろいろ見てる時にぐうぜん見かけた。
まあプロフィールは更新されるので出てこないかもしれないけど。
それでも「ゲーム　シナリオ　勉強」とか検索すると
ライター志望者がずいぶん多いのは判るね。
402 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 17:13:20 ID:NWYSMlM20
志望だけなら誰でも言えるし
読んで「これなら俺にも書けるかも」と思わることこそがラノベの目的だから、ある意味いいお客さん
出版的には大成功で思うツボ
かわいそうに
403 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 18:34:41 ID:uqBMCieP0
ラノベ作家志望の知り合いがいるが、編集部には本をいっぱい読めと言われてるとか言ってたな・・・
いろんなジャンルの本を読んだからといって文章が書けるんだろーかと畑違いな塗りな俺はそう思った。
404 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 18:41:32 ID:vyhCd/sN0
文章にはいろいろテクニックがあるから、
いろいろ読んでおいた方がいいのは確か。
405 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 18:42:09 ID:oe6CScvK0
それは多分面倒だから適当にあしらわれてる
使えるやつだと思われてたら、いいからさっさとプロット持って来いって言われてるはず
406 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 21:39:07 ID:Z1GapVdP0
絵は他人の絵を見ずに自分の視覚だけしか入力がなくても
うまくなれるが、文は無理。新人なんて他人のも読まねば語彙も
いい回しも全然足りない。辞書辞典でもいいがそれも一種の読書
407 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 21:50:57 ID:WIvmJOE90
覚えてる語彙が少なければ辞書引きながら書こうとしても引けないよ
文章書くためにはマジで山ほど読書しなきゃ読める文は書けるようにならない
練習といって文を書いたって語彙が増えるわけもないしね
語彙力は自分の頭の中にある物を表現するための基礎だよ
文章のテクニックもそれと同じくらい大切で身につけるには読むしかない
408 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 22:05:47 ID:YtAjuUWM0
面接で得意気に「僕は小説とか読まない」とか言ってた
社長兼メインライターがいたな……もう潰れたけど。
409 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 22:17:34 ID:ozH2ZavF0
「文章は書くものであって、読むもんじゃないよ！
小説を読みまくれなんて、自分の文体もっていない奴の言い訳だな！」


なんて、飲み会で偉そうに言ってたライター社長の作るゲーム、とことん地雷扱いされて
会社速攻で潰れたよ。
410 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/20(木) 23:25:44 ID:+TBgJQ030
小説以外にも本はあるし、そういうのを大量に消化してないと
どっかでみたようなものしかできないから
ｴﾛｹﾞｼﾅﾘｵﾗｲﾀならともかく、ラノベ書きならだいじでしょ

文章技術とは別の話じゃないかなあ
411 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 00:01:09 ID:Z2cTLwQv0
言葉ってのは使えば使うほど磨り減っていくものだから、
使ったら使った分だけ補充しないといけない。
物書きは野球のピッチャーによく例えられるけど、まさにそう。
412 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 00:04:16 ID:VXQtWC7o0
自分が推理作家だから推理は読まないとかそういうのは別にいいけどね。
そういうのと、いかなるも本も読まないというのは全然話が違う。
413 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 00:07:05 ID:bv94Ksv40
ラノベはTRPG関連以外興味なかったし読んだことないんだけど
会社に一人か二人ぐらいはラノベ全般をよく読む人が居ないと流行モノと思いついた企画が偶然被ったときに困る
414 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 00:42:46 ID:z57QdhsW0
>>413
そのへんは意識しなくてもいいと思われ。
流行に詳しい奴＝次の流行を作れる奴ってわけじゃないし。
純粋に面白いか、エロイ企画を考えることを追求しる
415 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 00:53:37 ID:rDXdE/tV0
なんか日本語の苦手な人増えた？ｗ
416 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 00:56:04 ID:ZV/ANTIM0
なに。うちの社長ほどじゃない。
417 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 00:56:28 ID:9EtJjRIg0
>>407
確かに本を読まないと同義語の語彙は増えないね
本読んでないと「僥倖に恵まれた」なんて言葉は出にくい
「幸運だった」と書くしかない
「剣士としての矜持を保つ為に…」とかも「プライドの為に」とか

まあゲームはともかく小説によっては言葉の雰囲気が大事な時があると思う
この手のを持ってると便利なのかも
http://homepage3.nifty.com/hagihori/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EBCBJS
418 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:01:50 ID:+ucf4xvu0
とはいってもやたらめったら難しい単語使ってるようなのもあんまりなあ
419 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:19:34 ID:mF7Q1VsB0
やたらめったに難しい単語使って修飾過多な文を書くのって、中高生ぐらいの頃に流行るよな。
時代がかった言葉を現代モノで使うのはおかしいと気付かずさ。
普通に書き続けていればそのままこなれて普段は使わなくなる。
でも（いけないんだけど）バトルモノとかは購買層が中高生、もしくは中高生並の脳みそだったりするから使う事もある。

世界観から浮いていることに気付かずに素で使っている奴は正直キモチワルイ。
そして大抵の場合そういう奴はもっと平易に直してって言うと文句垂れるんだよ。
普通の学園生の一人称視点でそんな言葉を使うわけないだろ。
ドラえもんをHPL風に描写するコピペじゃないんだからｗ


愚痴スレ向きだなこれ
420 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:39:16 ID:Z2cTLwQv0
難しい単語を使う奴こそ読書量が足らん
421 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:43:28 ID:ML57r0Fl0
こてこてに飾り立てたショートケーキとシンプルなレアチーズケーキを比べるようなもの。
色んな個性を持った人がいたほうが面白いと思うぞ。
ちなみに俺はレアチーズケーキが好きだ。
422 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:44:43 ID:Cu1kzMbm0
修飾過多は良くないが表現の違いによるニュアンスの差異は理解してないと話になんね
つまり沢山の文章を読んで体に染みこませるしかないんだよ
423 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:46:04 ID:PkrQFiPj0
>>419
さっきから机をふるわせているのは、冷たい冬の木枯らしだろうか。
（中略）
確かにあの巨大な丸い影が窓からさしこむ月光を受けて浮かび上がったように
見えたとしても、それは熱病に浮かされたようになった、私の頭が作り出した
ただの幻にすぎない。私は逃げ切ったはずだ、あの青みがかかった脳漿のような
もので覆われたその忌まわしい姿から。
しかし私は、部屋の隅でひざをかかえてうずくまりながら、どうしても追われて
いるという感覚から抜け出すことが出来なかった。
彼らはあらゆる所からやってくる。窓枠の角から、机の脚から、そして引き出しの角から。
私は堅く目をつぶり、その精神を現実の世界から切り離そうと躍起になっていたが、
何かがガタガタと音を立てるたびに、私の視線は見たくないものを探してさまよった。
その先には、ありもしない過去の、そして未来の幻影が映し出され……そうしてそれは、
いつの間にか机の引き出しからはみ出していた。
あ、あれはなんだ！　あれも幻だとでも言うのか！？
そうして影はこういった。

「やあ、のび太くん」
424 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:51:12 ID:GKLFeLRQ0
>>421-422
そうそう。
過去形が現在形になる瞬間が有るように
世界観やその場面によって文体が変わる事を理解してない奴とかもうね。

>>423
そんなのもあるのか


私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた
青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に
近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。
425 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:58:40 ID:gpcYi8Kd0
俺は逆に戦国時代ものを書いた時にその辺の語録の出てこなさに悩まされたな。
小説とかも読む方ではあるけどそう言えば純粋にその辺の時代ものってあんまり
読んでなかったな、と。
426 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 01:59:13 ID:Ents9XLK0
ミスマッチが武器になることもあるからそこらへんはさじ加減だな。
427 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 02:03:33 ID:emkbt0bj0
僥倖とか矜持って言葉は、
那須のFate/Stay nightや虚淵のPhantom of Infernoで
よく出てきたような気がするけど。
いや、、、葉っぱのRoutesだったかな？

>>424
いや、それ語彙そのものは標準レベルだと思う、、
428 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 03:54:48 ID:VXQtWC7o0
松　シーンに相応しい言い回しを多数用意でき、その中から今作に
　　合うものがわかり、さらに個性を感じさせる選択をこなす。
竹　適した表現を少数用意できる。選ぶセンスは乏しい。
梅　同様のシーンにはどの作でも同じ表現でしか対処できない。
？　違和を感じさせる単語や言い回しが頻出する。
429 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 06:56:24 ID:wv6w+6tQ0
語彙とかもあるけど、文脈と関係ない言葉を入れないとか、
視点の取り方の問題とかも文章の技術だからな。
430 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 07:00:29 ID:ZV/ANTIM0
まあ「日本語なんだから下っ端のお前らが適当にかいとけ」みたいな態度じゃなく、
イラストのみ優遇から、そろそろ新人ライターの教育とかも上はきちんと考えろってこった。

こんな感じのとかいって、企画書とも言えないメモ用紙渡された後輩が泣きそうな顔してるぞ。
431 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 08:22:51 ID:dyUEJB1C0
イラスト優遇はユーザーがそうだから仕方あるめぇ
何書いても所詮売り上げは絵に左右される

買った後とか次とかに影響はするがな
まず買わせるのにテキストはほとんど力を持たない
432 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 09:14:09 ID:fzb7XH2U0
ドラえもんﾜﾛｽ
それとは逆に桃色語訳の枕草子思い出したよ。
433 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 10:21:17 ID:JM3iEQKa0
イラスト良くないと顧客に手にとってすら貰えないとか、ラノベの状況と
かなり近いな。
初巻が売れるか否かは、イラストの良し悪しが大で
２巻目以降が売れるか否かは作家の良し悪しって。
434 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 10:42:36 ID:dyUEJB1C0
わかりやすい媚びをしたやらないとダメらしいからな
いくら「学校へ行こう」が名作でも「ハルヒ」の方が売れるのは道理なんだ
435 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 11:49:42 ID:mp6EtLUq0
ショップ特典をライターに書かせればライターの力で売れると思うよ＾＾
436 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 14:31:04 ID:Ents9XLK0
もっとライターを宣伝すれば茄子とか麻枝とかロミオとかみたいに有名になって初動にも影響するんじゃない？

実際のライターの宣伝方法としてはやっぱ体験版が一番わかりやすいだろうなぁ。
あとは過去作があればそれをしっかり関連させる。
ウケル煽り文を全身全霊をかけて捻り出す。

・・・うーん、しかし素人には良し悪しが絵ほどわかりやすくないからよっぽど巧くないと埋もれちゃうか。
437 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 14:37:13 ID:mMOzsC/S0
「巧い」といっても
今の購買層に受けるような文章でないと駄目ですよ。
伏線を張るにしてもね。

ちょい昔のノリだと文章が「硬い」扱いに
なってしまいもう駄目だ。
438 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 14:37:52 ID:GyK6x3CL0
そうでもないぞ。
対外的に宣伝はよほど味や質が高いライターじゃないと無理だろうけど、
そのメーカーの固定ファンを逃がさない意味では、ライター宣伝は結構効果ある。
439 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 14:41:56 ID:l4LorwN00
>434
「学校へ行こう」じゃなくて、「学校を出よう」の間違いじゃないかな。
440 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 14:51:14 ID:TVt3OQI50
でもラノベと違って一般エロゲはサウンドノベル形式じゃないから、
どっちかというと会話メインな内容で、テクニックとか出しづらそうだなｗ
441 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 14:51:19 ID:mlJsbNJ60
ぬきげーでもカリスマライターっているのかねえ？
エロとかエスエムの巨匠みたいなの
宣伝されたライターが恥ずかしいことになりそうだが
442 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 14:52:21 ID:Ixl/b9Qm0
ウインタースの人は個人的には抜きゲのライター買いしてるなあ。
443 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 16:52:17 ID:FZ2nvduh0
これは俺様意見で恐縮だけど
文章が巧いのとエンターテイメント性が高いのはまた別だと思う
丸戸さんは巧いし上質だけど、娯楽性は大衆向けというよりややシック
だからそこまで売り上げに結びつかないわけで。
シナリオもそうだが企画段階からしてゲームも地味
核となるヒロインが根暗傾向にあるのもまた痛いんじゃないかな
（多くの人により多く売るという意味でね？俺は好きだけど）

逆に言うとそれでこれだけ売れてんだからたいしたもの
別に売り上げはアップせんでいいから今のままでいて欲しいけどね
444 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 16:53:57 ID:FZ2nvduh0
誤爆　超すいませんでした
445 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 17:27:57 ID:jZScd9P10
誤爆かよΣ（￣ロ￣;）
446 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 18:47:48 ID:/2uoIY4+0
確かにユーザーのシナリオ（の技術）評とかみてるとまるでわかってねーとか思うもんな。
塗りも同じ。よく適当な知識で、感性評価してあそこまでえらそうになれるものだと。
447 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 18:51:55 ID:+DKROZyD0
わざと壊した文体で一人称を書いた部分を、おかしいとか言われると萎える
448 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 18:54:36 ID:jZScd9P10
ハタからみて企画の時点で不味い部分も、全部ライターのせいにして貶すことがゲーム批評だと思ってる人も多いしな…。

ユーザーというプレイヤー側からなら、客観的に上から「ここが不味いですねぇ。分かってないですねぇ。技術が足りないですねぇ」
みたいな物いいじゃなく、個人としてどういう話が見たかったか、またはどういう点が面白かったかをストレートに書いてくれた方が
数百倍参考になる。
449 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 19:09:42 ID:+ucf4xvu0
別にメーカーの参考にしてほしいからレビューを書いてるわけでもないだろう
450 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 19:17:50 ID:jZScd9P10
そうなんだけど、サイトに載せるだけならなんでもいいが、それをメールや手紙で長々と送ってくるから困る…。
自分のＭｙストーリーと追加設定（実は主人公は〜〜という実力があって等）をプリントしたのが、封筒に
１０枚入っていた時はもうどうしようかと思ったぜ…。
451 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 19:20:36 ID:6UJ6UP6h0
それ実は雇って下さいとかいう隠れた意思表示ではなかろうかと邪推した
452 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 20:53:07 ID:uVaaNVU80
そんなもん送るなら差し入れでも送れやボケとそのユーザー様に言いたい
453 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 20:58:27 ID:dyUEJB1C0
手紙どころか感想メール１通きませんが何か

愚痴スレ用のスレ違いですかそうですか
454 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 21:06:17 ID:ua3cU+6C0
>>453
お前はエロ本の作者に感想を送るのか
455 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/21(金) 21:56:40 ID:fzb7XH2U0
>>454
でらべっぴんには送らないが石恵には送るな
456 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 00:50:15 ID:lWIASiHk0
萠ゲーマジゲーヌキゲーバカゲー　……
シナリオに求められる要素がそれぞれ全く違うから、
文章表現や話の構成で何が適切だというのは言えないと思う。
ただ、ヒットを連発するロミオみたいなのは、
何が喜ばれるかを嗅ぎとる嗅覚と、それを実現できる器用さがあるように見える。

もう始めのスタンスからして、売れる人とそうでない人には違いがあると思うね。
457 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 00:54:37 ID:Qs6W/nDS0
企画だよ企画
458 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 01:02:45 ID:cYoJU2Dx0
茄子とか麻枝とかロミオの絵師は微妙なのが多い。
両方兼任してる竜騎士０７はもちろんのこと。
でもこれだけ存在感あって売れるっていうのはマイナーから抜け出せない良ライターにとって参考になるね。
少数の信者に褒められることになれちゃいけない。
向上心を失ったあとのライターは没落の道を歩むのみである。
459 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 01:08:21 ID:lWIASiHk0
>>457
売れた作品ではシナリオ/企画、両方ともロミオがやってたと思うけど…。
でもシナリオ監修などの場合はいまいちだな。
460 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 01:13:00 ID:wwtsRlw/0
監修っていうのは、ゲームに限らず大抵が名義貸しとか、あがってきたプロットに少し口出したり、
企画で雑談した時にアイディアを少し出したり、そんな時につく肩書きだよ。

だから、監修＝その人がしっかり関った作品っていうのは壮大な勘違い。
461 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 01:15:52 ID:gLUMzY2N0
>>459
企画から自分で作って通せるライターと、そうでないライターを同列に語るなってことだろ。
作品のスタイルに関われるライターのほうが明らかに少ないんだから・・・。
462 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 01:19:07 ID:WBncqGcN0
なんで竜騎士０７が出てくるんだｗ
463 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 01:35:25 ID:vrJAvu/L0
ロミオのヒット作…クロスチャンネル以降特に記憶に無い。
464 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 03:11:30 ID:CqRW1a100
ロミオの文章力はすごいけど
何が喜ばれるかを嗅ぎとる嗅覚と、それを実現できる器用さ
という表現はあてはまらないと思う
そもそもその表現にあてはまるような奴はいるのかな……
465 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 03:49:21 ID:Au8ui13T0
えーと、ここ本当に業界人スレ？
466 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 04:00:57 ID:E7v8+frC0
ヒント　夏休み
467 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 04:34:06 ID:FxmyhnfL0
業界人が実績あげてる他の業界人褒めるわけないもんな。
本当に業界人スレなら妬んで嫉んで貶して足引っ張る奴らばっかりでなきゃおかしい。
468 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 07:20:24 ID:4SIfAMGJ0
業界人全員がその考えだと相当きっつい人間の集まりになるなw
469 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 07:42:42 ID:83YPVxDK0
なんで脳内の相手するんだろ
470 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 11:33:05 ID:8hOd05Vx0
脳内だからさ
471 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 18:12:16 ID:qSfxXG300
職種に関わらず、「こいつはすげえ！」と思い関心する同業他社の人はいる。
が、２ｃｈには書かんな。
472 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 23:46:32 ID:TAwSZpQv0
脚本書く仕事は、小説、ドラマ、映画、演劇、アニメいろいろあるが、
エロゲライターは一般にプロの物書きという目で見てもらえてないね。
誰でもなれるような程度の低い仕事と思われてるからこそ、
一般人に厳しく批判や指摘をされまくる。

涼元氏のような実績がある人は例外として、
専門教育を受けていない人間が独学でプロを気取っても、
批判から自分を守る盾にはならないよ。
結果を残さない限りはね。むしろ現実逃避みたいで哀れでイタい。
473 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 23:51:11 ID:DuqvEXW+0
小説だろうと映画だろうとドラマだろうと酷評する奴は普通にすると思うんだが
474 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/22(土) 23:56:10 ID:s/awkR4K0
いつものアレじゃないのか
475 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 00:32:09 ID:FIFYO1Qg0
>>472
ま、どうせただの煽りだから。

日本語は、日本人ならたいてい書けるので、写真と同じく、自分でも出来そうと思わせる。
結果、文章を書くという職業は、大抵批評のやり玉にあげられる。
そうして、あなたも小説家になれる、みたいな商売が大繁盛したのは、記憶に新しい。
ところで、プロかどうかは、専門教育を受けたかどうかとは、なんの関係もありませんよ。
専門教育を施す学校は沢山ありますが……卒業するとプロかというと(Ry
476 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 01:48:21 ID:88tk2RYU0
根拠はないが
むしろ専門教育になんの期待もしないひとこそ作家になりそうだ罠
だからあの学校からは作家が大量に……
477 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 02:25:47 ID:kfp3ktm80
敷居が低いからライターの質もピンからキリまであるが、
小学生の作文だと素人に笑われるようなカスが、
ただその職に就いてるというだけで
奈須や鈴本のように売れる小説を出版している実力派ライターと
同等だと思ってるのがウザい。
そんなのがいるから職業そのものがナメられる。
478 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 02:46:10 ID:91VLl2l40
そして敷居が低い分、ライターを軽んじる人が適当に書かせて、
売れなかったら全責任被せて首とか、そういう足切りも多すぎな罠
479 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 04:55:16 ID:FIFYO1Qg0
>>477
売れる人＝実力派という構図には賛成できない。
俳優を見ればよくわかる。人には売りが色々あるから。
奈須の着眼点はおもしろいかも知れないが、文章は…えーっと、
改善の余地がかなりある。これから良くなって行くだろう。
例に挙げられたから書いたまでで、悪気はないから噛みつかないように。
480 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 05:01:03 ID:91VLl2l40
まあ、いろんな文体の人がいてごった煮状態でいいじゃまいか。
仕事で海外の文章に関っていると、日本語はそれだけ、懐の広い文章を受け入れてくれると関心するよ。

同じ言葉でも漢字とカタカナで印象が代わるし、漢字組み合わせて造語作ってもなんとなく意味通じるし。
外国じゃダメだ。その手のはよほど知れてる奴以外は全部「スペルミス？」なんて返される。
481 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 07:11:19 ID:okwUMDwP0
どんだけ実力があろうが 結果がともわなけりゃどうしようもないからなぁ。
運だろうが流行に乗っただろうが、売れたなら売れたなりで評価されて
構わんのでは。
そいつより実力あるって言っても、結果ともわなけりゃどっか空回りしてるんだろし。
歴史上の芸術家みたいに、生前評価されんかったけど 死後にすごい評価される〜
みたいな分野に、ｴﾛｹﾞがなるとは思えんしなｗ
482 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 07:28:04 ID:FIFYO1Qg0
>481
お前、読解力ないって言われるだろ。
誰がそれを否定してるんだよ。
483 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 08:50:35 ID:517h0+Vn0
結局原画も塗りも音楽もプログラムもシナリオも登用するのはプロデューサー。
プロデューサーにまともな審美眼が無いのが悪い。
484 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 08:53:36 ID:91VLl2l40
最近になって、やっとプロデューサーや企画者に責任の目が行くようになってきて嬉しい。

おかげで今まで散々無責任で社内でやりたい放題で、自分で横から思いつきで設定変えていた社長が、
少しは自粛してくれるようになった。
485 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 10:20:23 ID:qT+PiBoG0
>>483
絵や塗りはある程度わかるが、ライターの良し悪しを測るのは
すごく難しいと思うぞ。
486 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 10:39:37 ID:517h0+Vn0
>>485
そりゃ漏前さんの審美眼が無いだけ。
487 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 12:15:08 ID:CY64U9oG0
>486様がすごい審美眼を披露してくれるそうです。
488 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 12:36:29 ID:ByRusNSfO
審美眼という言葉を使いたくてしょうがないお年頃なんだ、そっとしておいてやれ
489 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 12:42:49 ID:517h0+Vn0
もしもシナリオライターの実力を見抜くのが難しいとなる場合、
一般の人間から見てもシナリオライターの実力を見抜けない、
イコール、誰がシナリオを書いても同じと言うことになるわけだが？
490 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 12:57:30 ID:DPV6esdN0
日本語でおｋ
491 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:26:54 ID:bTS8Q8oD0
じょに兄さん
ぷらぷ〜りさんが・・・・
492 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:28:34 ID:517h0+Vn0
お前らがシナリオについて勉強するのに、大層な小説なんて必要ない。
ただ一冊だけ、お前らのための良書を紹介してやろう。

養老孟司著　『バカの壁』
493 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:29:41 ID:jCL7UFV20
おまいらもうわかったからあんまりライターをいじめないでくれ。俺とか
俺だってね、美麗な絵が描けたら原画にな（ｒｙ
494 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:30:48 ID:517h0+Vn0
あと、シナリオは誰が書いても同じならせめて納期破るな。
原画やＣＧの給料をシナリオライターが借金して払ってくれるなら別だがな、
シナリオライターの給料をロハにして済む問題じゃねぇんだよ。
495 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:33:10 ID:53NtrdWP0
ここって絵とかシナリオとかの話題はよく出るが、他の職種はあんま出ないな。
音楽とかおまいらんとこも外注かい？
496 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:36:04 ID:gGqumpY30
>>492
バカの壁は結構いい本だけど、あれって
「レッテルや肩書き、分かりやすく省略された単語に惑わされて他人を勝手にイメージし、本質的な
話しの内容を幾ら語っても伝わらない。
そのようなヒトと話す時に自分は壁を感じる」

という主旨の本だったような。
PTAとかが知りもしないのに言葉のイメージだけでゲーム脳とか、実際のデータとか見もしないでエロゲで
犯罪率が増えるとか、そういう時に感じる落差をバカの壁と評してる。

つまり、うちの社長に感じる壁だな。

497 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:42:53 ID:517h0+Vn0
>>496
言っていることはその通りだ。
だが漏前に一つ尋ねたいことがある。









受けなかった冗談の意味を説明をしようとして
ますます寒い雰囲気になったことは無いか？
498 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 13:56:55 ID:ByRusNSfO
脳内社長のお前に対する皮肉じゃないか
499 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 14:07:45 ID:517h0+Vn0
個人外注など社長と変わらんよ。

仕事をしたのに未払い食らった。金を回収できなかったのは誰のせい？
代価を回収できない仕事を無警戒にノコノコ引き受けた本人のせい。
それが社長と言うもんだ。

まあ世の中には社員をアゴでこき使って、給料安くて長時間働く社員を
手元に囲っておくのが有能である証拠と考えている社長もいるけどな。
500 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 14:24:19 ID:gtPCNR+E0
>495
音楽を内勤でまかなってる会社なんて、極一部だけじゃないかな
501 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 20:48:03 ID:rI+bLW0O0
音楽は外注だなぁ。
ライン何本か抱えてないと社内音楽担当に仕事が無い期間が出ちまう。
502 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/23(日) 20:58:21 ID:0Z9E8+o30
内勤音屋は営業兼ねてること多いよね
503 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:08:45 ID:5YTGaqwz0
原画家って背景も描けないとダメかね
504 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:10:20 ID:dNUco0pO0
当然だろ。
505 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:35:08 ID:htRHpKSG0
>当然だろ。
またまたご冗談を（AAｒｙ…
506 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:37:21 ID:0fbzDKqk0
写真見ながらでも描けないのか？
507 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:39:42 ID:W6H+o2fC0
美少女しか描けない原画家はこの業界にごまんといます
508 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:42:08 ID:0fbzDKqk0
友人男とかどうすんだいｗ
509 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:44:12 ID:ebNXtseb0
そのための複数原画だ?
510 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 00:46:36 ID:jiP8MylQO
>>507
場合によっちゃ美かどうかすら怪しい
511 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 01:00:04 ID:aemZVo610
人物がヘボいのに草薙に頼むと
いっそうヘボさが際立つ
512 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 10:54:12 ID:d2ccRMw30
>>508
腐女子ゲンガーに発注しる
513 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 12:49:29 ID:1wtQ8kU/0
口元が壮絶にキモいからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
514 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 15:08:26 ID:f6O6wiN+0
背景なんて異次元空間でいいじゃん。
515 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 15:58:53 ID:QjI6xQ9s0
>>514
そうだよな。
かえってネタにされて話題となり、タイトルの知名度アップに貢献・・・

しても嬉しくないわな。
516 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 17:13:22 ID:ebNXtseb0
>>514は異次元空間を舞台にしたエロゲーを書けばいいって言っているんじゃないか?
517 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 17:32:22 ID:QjI6xQ9s0
>>516
季節柄、本気で言ってるかもしれないのでマジレスw

悪い事は言わないから、その豊かな想像力を
エロゲー以外に向けたほうがいい。
エロゲー業界なんざ、学生が夢や憧れを抱くようなものじゃないぞ。
「エロい仕事がやりたいんだ！」とパトスやリビドーがほとばしってるなら
とりあえず歓迎するが。
518 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 17:51:34 ID:ebNXtseb0
ネタにマジレスされた(´・ω･`)
519 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 18:14:49 ID:0fbzDKqk0
夏はレスの判断がムズいということだ
520 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 21:25:38 ID:z4lAvtc50
夏夏夏夏うるせー！
521 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 22:45:20 ID:5YTGaqwz0
sageろ
522 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/24(月) 23:01:12 ID:M2louIYE0
厨なんていらねえよ、夏
523 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/25(火) 02:11:14 ID:zp33ngWX0
無断欠勤の時期が近づいてきましたね
524 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/25(火) 16:03:58 ID:vAELFpJ20
さすがに無断はないよ
525 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/25(火) 20:48:29 ID:Vw3DOH1c0
酷暑の有明で強制労働の時期の間違いじゃないのか？
526 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/25(火) 21:04:08 ID:hxsYo5xm0
有明は、うちの会社の社長が数年前に痛いことしまくってくれたよ。
近くに有名ブランドメーカーのブースあって、朝に挨拶交わしたのが初対面のはずなのに、
帰り際で周囲の有名ブランドで撤収の仕事とか真面目にやってる知名度の高いクリエイター
を集めて、何するんだとおもったらいきなり集合写真取り出して。

「こんなにもうちに来てくださってありがとうございましたー」

みたいにやって、周りの人に拍手煽ってた。
心底嫌そうにしていた彼らの顔が忘れられず、今すぐ退社したくなったな。
しかもこれ氷山の一角。

その会社ともとっくに縁がきれて今じゃ別の所だが…。
ああいう痛いDQNがTOP張ってる所で酷暑に働くのはマジ大変。
527 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/25(火) 21:33:56 ID:Lx7kzcQ50
通販停止か終了する所多いな。
大家からNoと言われたのか・・・
528 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/25(火) 22:16:25 ID:kh2c2aX/0
>>526
それどこだか判るっていうか、ハタで見てたよ……。
おまいさん、さぞ辛かったろうな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
529 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/25(火) 23:46:38 ID:Df0hKhzb0
あまり情景が想像つかん
530 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/26(水) 00:46:47 ID:CXLZupNL0
さすがにそこまでのDQNは100人に1人の逸材と思われる
531 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/26(水) 06:04:38 ID:1mcpCViJ0
どこだろう…
532 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/26(水) 15:40:18 ID:5fujSgND0
>>530を見てふと思い出したが、柳沢はｲﾀﾘｱで二週間に一人の逸材と言われていたらしいな。
533 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/26(水) 15:52:40 ID:8OEo9Q1p0
そんな逸材いらNEEEEEEEEEE
534 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/26(水) 16:03:47 ID:+Z2OyHUe0
二週間に一人の逸材でも
日本人の上位2%に位置する天才なんだよなぁ。
昔の出生数なら1%切るかも
535 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 01:45:30 ID:sclozeXO0
サッカー選手の才能なんて主観そのものだと思うんだが違うのかな
536 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 02:08:55 ID:dFyE5Qp40
>>535
柳沢の場合は全世界に証明しちゃったからな…。
・シュートしない
・目の前に蹴れば入るのに、より難易度の高いミスをする
・FWなのに攻め込むのが怖いチキン

３拍子揃ってれば十分だ。


この業界に例えるなら、原画を名乗っているのに、
・パースが狂ってる。
・仕事しないでシナリオに口ばっかだす。
・資料みながら書けばそれっぽく見えるのに、何故か超理論で資料無視

という感じか。
これなら普通に仕事しろよって誰しも思うだろう。
537 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 02:11:44 ID:WNVOwwcB0
>>536
いや、そんな奴の所に仕事こないから（ｗ
538 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 02:16:37 ID:dFyE5Qp40
っ「西ま（ﾀｰﾝッ！」
539 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 03:17:39 ID:MRju0QIO0
ああっ、食い倒れ迷彩の殺人人形が！
540 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 05:00:36 ID:MbkeSzzi0
最近雑談なのか愚痴なのかよくわからなくなってるな
541 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 07:55:55 ID:CJWZS8fU0
雑談を名乗る以上ある程度は仕方ないだろう
542 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 16:50:49 ID:GmezJU7H0
＞食い倒れ迷彩
ひさしぶりにｸｿﾜﾛﾀ
そんなわかりやすいカラーパターン、迷彩でもなんでもねえw
543 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 17:46:01 ID:dFyE5Qp40
あの迷彩は斬新過ぎる
544 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 18:37:09 ID:hCU4gJt60
>>496
つまり他人の受け売りで勝手なイメージを自分の中に作り上げ、いつまでたっても
それが直らない。本質が理解できない低脳であり、そのイメージが変わるのは都合の良い事を
聞いた時や偉そうな人が話してた時のみってな感じかしら。

年食った頭の悪い経営者の中に多いね。。
昔いたよ。
545 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/27(木) 19:28:43 ID:dFyE5Qp40
昔でよかったな。

俺は、今、だ…orz
546 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/28(金) 01:36:50 ID:hssg590P0
>>544
気をつけないとなぁ。ずっと自分に言い聞かせてるんだが実践するのは難しい。
547 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 12:12:58 ID:cHlUhHaY0
いい加減喫茶店を舞台にするのやめてくれねえかな・・・。
もう使い切られてるでしょ喫茶店なんて。
どこかで見た様なイベントばっかじゃん。
ユーザーだって飽きてるんじゃないの？

引き受けて書き始めてからイヤになって来ました。
548 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 12:28:26 ID:RxXYccnd0
メタファーな感じにしてはいかが
549 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 12:41:20 ID:wLrze+Mj0
メタファーな喫茶店って言うとウェイトレスは全員元気な天然娘で、
主人公はモノローグが全部実際に声に出ているタイプの人で、
客がコーヒーを頼んでもそこに入れる白い粉は別料金でバカ高いみたいな？
550 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 13:02:29 ID:BzCMvZB/0
やっぱり喫茶店を物語りの中心にしちゃダメだな。そろそろユーザーも飽きてくる。
ならば土建屋を舞台にしてひっそりと書き直しちまおうぜ。
551 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 13:56:10 ID:4nHGmJhR0
それなんてTHEガッツ?
552 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 15:11:49 ID:RxXYccnd0
物語におけるメタつったら相場は決まってるじゃん
553 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 16:11:52 ID:BoJ2RRK30
コンビニは？
554 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 16:33:23 ID:1psJiYwx0
>553
強盗に入られ殺されてバッドエンド。

喫茶店って言ってもメイド喫茶とかコスプレ喫茶とかばかりで、
こう何て言うの？落ち着ける喫茶店とかコーヒー１杯で粘れる喫茶店のｴﾛｹﾞなんてないし・・・
555 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 16:50:41 ID:lenORuUR0
喫茶店経営なゲーム前にあったな
556 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 17:07:03 ID:BzCMvZB/0
>>554
確かにそういうのないな。

普通の喫茶店でちょっと落ち着ける一杯を飲んだり、そこでメイドとかコスじゃなく通常の労働に励んでる
主人公やヒロインなんて、見たことねぇ。
557 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 17:17:10 ID:dFg1SIDm0
>>549
なぜだかしらんが、ちゅるやさんが頭に浮かんだ。
めがっさにょろーん
558 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 18:56:49 ID:wLrze+Mj0
登場人物全員薬物乱用喫茶作りたいなあ
会話が時々噛み合わなかったり背景に変なものが居る程度でユーザーにはわからないようにして
559 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 19:17:16 ID:boKBPwtA0
ヒロイン全員の目元が怪しいと言うのもポイントだな。
560 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 19:42:57 ID:SSIT/KVk0
そんなあなたに執事喫茶
561 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 20:31:50 ID:RxXYccnd0
>>558
主人公がいきなりプレイヤーに話しかけてきたりするんだな
562 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 20:55:42 ID:BrQ3qmly0
昔のエロゲはみんなそうじゃん
563 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 21:45:20 ID:RxXYccnd0
すると一昔前のエロゲ主人公はみんな精神病質者だったってことか。
たしかに、夢からさめたところで始まるのが多いから妄想ってのもアリだな。
564 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 21:56:26 ID:Goe7eKUlO
>>558
乱用って時点でその程度じゃ済まないのでは
565 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 22:09:18 ID:rA+vlwmy0
ないのなら作ればいいだけだろ?
566 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/29(土) 22:16:32 ID:wLrze+Mj0
>>561
電波が電波が

>>564
主人公もラリってるからいいんだよ
主人公の主観ではみんなそんなにくるってないんだ
567 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 01:29:02 ID:4w6fyro80
制作側もヤクりながら制作
発売と同時に関係者全員ﾀｲｰﾎ
ソフトは回収……そして伝説へ
568 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 01:32:34 ID:uoMe0M5/0
紅茶の美味しい喫茶店
569 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 02:22:32 ID:WV777Aqt0
>>558
>薬物乱用喫茶

つ魔法のミルクティーにおねがい
570 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 16:04:20 ID:yAmayFuH0
「タイミングよく方向キーを押してコーヒーをいれる」などのミニゲームを搭載してプレイヤーにウザがられるのも手。
571 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 16:56:31 ID:xtrpb4Ps0
コーヒー入れるシーンはスキップ不可のアニメーションにするのも手だな。
572 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 17:18:55 ID:rIL2zCrR0
豆の入った袋をハサミで切る所から始めるんだろ？
で、ヒロインのコーヒー豆に関する薀蓄が永遠と始まるって訳だ。

製作意欲が湧いてきたｗ
573 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 17:27:02 ID:h567ugys0
薀蓄ももちろんスキップ不可のテロップで
574 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 18:43:46 ID:41uQ5f350
つまらないミニゲーム、
スキップできないアニメーション、
延々と続く薀蓄。

これらに遭遇するたびに、作ってるときに気にならないのかと不思議だった昨日までの俺。
これらは全て製作者側の単なる嫌がらせだったことを知ってしまった今日からの俺。
575 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 20:04:55 ID:xtrpb4Ps0
>>574
うちの頭のイカレた上司は「このムービー、せっかく高いお金だして発注したんだから、スキップで
飛ばせるなんてダメだよダメ。きちんと見てもらって高かったんだから」なんていって、スキップ不可に
しやがった。

で、案の定ユーザーからは非難轟々。
ストレス溜まって発狂しかかってる様をみて少し溜飲が下がったが、それでもメーカー自体の評価が
落ちたから、給料へりそうな予感がする。
576 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 20:09:51 ID:LleE8VKP0
一回目はスキップ不可にしたい気持ちはよくわかる
俺もエンディングの俺の名前が出る部分だけスキップ不可にしたいぐらいだ
577 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 20:23:55 ID:DIUbcGnF0
製品の出来に自信があるとそう思うのか。
俺はいつも超高速スクロールで名前を消し去りたくなるが…
578 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 20:26:47 ID:xtrpb4Ps0
プレイする時はユーザー視点だから、ゲーム中のムービーは既読スキップしてる時は飛ばしたくなるし、
エンディングは、その後にエピローグあるなら飛ばしてさっさとエピローグ見せろって感じだな…。

飛ばせないスタッフロールよりは、スタッフルームをオマケに盛り込んだ方が名前良く見てもらえるし。
579 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/30(日) 20:49:56 ID:Sa3IQs0R0
>>575
＞ストレス溜まって発狂しかかってる様をみて少し溜飲が下がったが
あるあるあるあるあるｗｗ
580 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 00:21:05 ID:GPnSQnIP0
操作ロックは制作者のｵﾅﾇｰだよ　例えどんなにすばらしい物でも
581 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 00:41:54 ID:rx+4kCPA0
それを言い出せば、創作なんざ全てｵﾅﾆｰなわけで。
582 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 01:27:19 ID:aFaYyzab0
少なくともユーザーのことは考えてないんじゃね?
583 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 01:46:50 ID:KioCRlQl0
別に1回目はスキップ不可でも構わない気もするけどな。
毎回不可だとムカッと来るが。
584 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 05:08:21 ID:XKGELuoO0
逆に一回目はスキップ不可だろと思って適当にクリックしたら初めてのムービー飛ばしちゃったりね。
585 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 09:56:52 ID:GlQBJhVN0
アニメはピストン運動のところだけでいいだろ。
586 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 10:26:00 ID:T7dhQb710
ピストン速度は描画フレームレートに比例で。
587 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 11:54:58 ID:B4xsJYuW0
>>584
あるあるある
588 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 12:41:19 ID:RJBQndlX0
はいっ！はいっ！はいはいはいっ！
589 ：名無しさん＠初回限定：2006/07/31(月) 12:52:30 ID:T7dhQb710
>>584
OPムービー終わってからセーブしようとか思ってプレイしてて
再度糞長い前振り読むことになったりしてなｗ
590 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 17:57:19 ID:9k4WRtQsO
糞上司に内緒で
マスター直前ギリギリに
オールスキップ可能に差し替えた
2年前の俺
591 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 19:14:18 ID:Z6qHm8vi0
>>590
お前やるな…。最高だッ！！
592 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 20:50:54 ID:9k4WRtQsO
その代償が！
この結果だ…
593 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 20:55:13 ID:MUBgq9cl0
どの結果だよｗ
594 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 20:59:02 ID:Z6qHm8vi0
でもおかげでユーザーから「スキップ不可かよ。ふざけんなクソメーカー」みたいなのは無かったんだろ？
ﾌｧﾋﾞｮった上司が何かいかれた行動起こしたかも知れんけど…
595 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 22:38:26 ID:f7L00/Xh0
ユーザは貴様らほど急ぎすぎもしなければ、果てしないスタッフロールに絶望もしちゃいない
596 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 22:40:09 ID:ONDNP/hO0
いや、絶望はしないが二週目する気力は削がれてると思うぞ
597 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 22:49:50 ID:3PsrO48E0
スタッフロールにもユーザーが見たくなる仕掛けを出来りゃマシなんだけどな。
恋愛モノだったら、その後のカップルの様子を描写するとかさー。
598 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 22:54:27 ID:Z6qHm8vi0
>>595
ﾌｧﾋﾞｮった上司様か？
スキップ不可を不満点に挙げるユーザーは沢山いるだろう。
一回目はともかく、二回目から飛ばせないのはストレスにしかならない。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-17%2CGGLD%3Aja&q=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%97%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&lr=
簡単にググってみても、エンディング飛ばせないのは不満にしかなってないぞ。
599 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/05(土) 23:49:23 ID:XOJfESVi0
大半の機能は、無いよりあったほうがいいものばかりだ。
無くてもいいなら廃れていくはずだから。
600 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 01:02:45 ID:S6vBWh920
>>599
残念ながら廃れない。
文句を言うのはごく一部でも、「普通」あるはずのものが無いことに気がついた人で、
「普通」ないはずのものがあっても、それは使われないだけなので、文句の
対象にならないから。

でも、漏れは「普通」の部分が問題なんだと思うんだよな・・・
ノベルじゃないゲームにノベルと同じ機能を「常に」要求されても困るんだよ。
601 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 01:08:47 ID:pTorBnEg0
>>600
俺の読解力がないのかもしれないがもう少し詳しく説明してほしい
602 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 01:30:28 ID:S6vBWh920
>>601

文句を言うのはごく一部でも
↓
文句を言うのはごく一部の

スマソ
603 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 01:35:31 ID:pTorBnEg0
使われない機能が廃れるのは文句が出るからでなくて面倒だからだと思うんだ
604 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 02:01:24 ID:AVSrBn9f0
廃れるんじゃねーの？
いらない機能付け続けてずっと気付かない会社なんぞ未来ないだろうし、んでその会社潰れればその機能無くなるわけだろ
605 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 05:52:00 ID:10UXpWli0
無い機能は使えないけど、要らない機能は付いてても使わなきゃいいだけなので機能自体を消させる意味がわからない
606 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 05:55:30 ID:vcok0sfBO
声入力システム
ゲームパッド対応
プレイゲート

わざわざ手を突っ込みたく無い物ばかり。
607 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 06:31:50 ID:Bv/uCFPEO
>>605
必要無い機能でもデバッグ作業のチェック項目には入るので
必要無い機能ならば無くした方が無難
君の会社がデバッグ？何それ？って環境なら別だが
608 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 06:50:46 ID:FjlpApJy0
ﾆｭｰ速+の童貞スレに業界人が何人か混ざってる気がしてならない
609 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 11:21:13 ID:Cco2GNaQ0
>>608
参戦してたよ。
面接の時に「君、童貞？」って訊くゲーム会社があると聞いて急いで参加してた。
釣りかと思ったら、マジだったのでひいたが。

でだ。参戦してなかったみたいなので、罰として、>>608はこの大会に参戦するように
【国際】マスターベーション・マラソン、ロンドンで開催　おかず持ち込み可
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154827472/
610 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 11:59:43 ID:P3mnFn3i0
釣りかと思ったらマジかyo！
611 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 12:30:45 ID:2fDnZ8K/0
>>598
マジレスご苦労だがどうみても>>595はネタレス
ヒント：逆襲のシャア
612 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 12:33:01 ID:pTorBnEg0
>>611
内容は本気で言ってそうだと思ったんじゃね？
613 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 17:35:25 ID:YUQWMGb60
>>609
面接で聞かれたことはないけど説明会で「童貞ライターについて」みたいな
話をしたメーカーならあったな。２年前の話だが。

当時の俺はその会社のシナリオはとても童貞くさいと思っていた。
614 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 23:20:07 ID:60QfjsJR0
童貞です、って答えたら不採用なのか
615 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/06(日) 23:39:35 ID:o8EP5QtJ0
採用の間違いだろ
616 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 00:40:09 ID:iwMhpguJ0
>>614
はいと正直に答えたが、落としたそうだ。
童貞はコミュニケーション能力が低いから採らないとかって言う理由で。

で、そのわけが分からない理論に、そのスレ炎上と相成りましたとさ。
童貞だろうが、非童貞だろうが、コミュニケーション能力のあるなしなんて関係ないのに。
617 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 00:40:59 ID:AmO+kiUN0
逆に考えるだ。

「真のコミュニケーション能力の欠如を身を持って体現してくれた」

と考えるんだ。
彼らは真の教育者だったのだよジョナサン。
618 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 01:08:49 ID:yBHhZ9Mt0
>>616
ﾜﾛﾀ
そんなことする会社があるのか

>>617
正にだよね
彼らこそコミュニケート出来ない
619 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 04:11:37 ID:LHUfyNUE0
つーか普通面接で、んなこと聞いてくるメーカーがあんのか・・・？
いくらエロゲメーカーでも一応「会社」なんだからさ、真面目にやってよ・・・ネタとしても笑えない
620 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 06:53:48 ID:41NRCgul0
何かその筋に持っていけばセクハラ系で賠償金とかふんだくられそうな話だ。
621 ：613：2006/08/07(月) 08:01:15 ID:uU1BGRh80
いや、その場で話したのは「童貞ライターは使えない（エロいの書けない）」
って話だったんだよ。

まあ処女が突っ込まれて１０クリックほどで淫乱に喘ぐまで成長するシナリオ書いてる会社に、
そんなこと言われてもなと当時の俺は思った。
622 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 08:50:34 ID:mjZGaNLp0
落とされた事に怒る理由がわからん。
そんな会社、頼まれたって入りたくなくね？
623 ：613：2006/08/07(月) 09:57:29 ID:uU1BGRh80
新卒だったし説明会だったし大手だったし。
結局そこは落ちちゃったけど別の会社受かったから特に気にしてはいない。

３年前の話だしね。
624 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 09:59:15 ID:PJ3deMk1O
>>621
そんなシナリオばっかだから童貞ライターは駄目だって事になった可能性も……
まあ人それぞれかと、
そりゃ通常は経験あった方が有利だけど
非童貞だと逆に現実が足を引っ張ってエロく書けないなんてこともある
童貞でもその恐るべき妄想パワーでエロいの書ける可能性はある
特に処女と和姦でエロいなんてのはむしろ非童貞にとっては難しい課題だよ
625 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 10:14:22 ID:LeTaODU70
普通のシーンもそうだが、エロでリアル追求したって
フィクションよりいいものになるとは限らないしなぁ。

Ｈは好き（自分から誘ってくる）のに反応はえらく薄いウチのかみさん……(´･ω･`)
626 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 12:27:35 ID:8d8KqgaJ0
>>621
意味不明の方針が、欠片も生かされてねーな…その会社。
そういう馬鹿Ｐがいる以上、進退窮まってるな。
627 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 12:41:53 ID:478M6Y8f0
そういや面接で、彼氏とかいるんですか？とか聞いてきた
会社いるなぁ、これ聞いたときこの会社ダメぽと思ったけど

なんで面接でそんなこと聞かれなきゃならんのだ
628 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 12:59:19 ID:vhp5TvSq0
ttp://www.over-drive.jp/recruit.htm
ここはグラフィッカー募集でも「童貞不可」だなｗ
629 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 13:02:45 ID:MLkfGmsJ0
>>627
今それ聞いたら、下手すれば問題になるというのはともかく、
深読みすれば、いるからね。恋人にかまけて仕事しない人間が。
それだから聞いた可能性あるかも。

もしくは男所帯の会社で、嫁候補を入れようとしてたかだな。

どっちにしても、面接で聞くことではない。
630 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 13:04:21 ID:R6YP1Soj0
そもそも今のご時世だと普通の会社ならセクハラで訴えられる
631 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 13:26:27 ID:NqyTxTu20
>>621
バカだな。
そうだからこそ、その会社は童貞不可になったに決まってるじゃないか。
632 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 13:37:56 ID:8d8KqgaJ0
>>628
そこ、元々グリーングリーンとか作ってたスタッフが独立したんだっけ。
悪ノリするのは構わんが、なんかリクルートの項目までそれは節度ねーなー。

>>631
今は童貞不可になってどう変わったかが知りたいよなｗ
633 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 13:47:35 ID:mjZGaNLp0
悪ノリっていうか、それまでの文章からみて本気で書いてるっぽいのが怖いんだが。
634 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 14:01:00 ID:fN6lwtqp0
プロとしかしてないのも童貞に入りますか？
635 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 14:03:36 ID:8d8KqgaJ0
確かに本気っぽい…

>>634
素人だろうとプロだろうと、女に突っ込めば童貞じゃない。
後は髪型や服装のように、属性としての分類区別があるだけ。
むしろ、細かく拘って童貞、非童貞で言い出すと、なんとなく童貞っぽい。
636 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 14:14:05 ID:mjZGaNLp0
っつか仕事出来れば童貞とか処女とかどうでもいいわけで。
逆は困るが。片っ端から社員に手付けるような奴な。
637 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 14:40:25 ID:iprvNRdm0
>616の理由だと 「女を口説くスキルがあるかどうか」 だからプロはダメじゃないか？
>621&>624の理由だと 「処女の反応のリアル化」 だからやっぱりプロはダメじゃないか？
638 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 15:06:08 ID:R6YP1Soj0
童貞かどうかという意味で言えば童貞ではない
639 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 15:30:26 ID:nc+yte1H0
バンブー先生はガキの頃のヤンチャを嬉々として語るような典型的なDQNだしな
640 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 15:37:55 ID:wlQHGKhk0
>628に応募して仮採用されても1プロジェクトで終了しそうだよな。
手に入れた物・・・『専用寝袋×1』
641 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 15:52:41 ID:8d8KqgaJ0
欧米とかだと面接で「配偶者はいるか」って所を重視して聞くそうだけどな。
奥さんがいるというのは、それだけで何らかのコミュニケーション能力があり、家族を支えるために
真面目に仕事する人の率が高いからだそうだ。

この場合の聞き方と面接時の参考については日本でも同じだが、独身を雇う場合は童貞か
どうかなんて正直どうでもいい。
そこまで非童貞がいいなら、配偶者ありで募集すればいいだけだし。
642 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 17:46:10 ID:FT0AzhcR0
その会社の女社長が童貞キラーの痴女だという設定でシナリオを書いてください。
643 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 19:25:56 ID:zkSwFYOM0
>>628
ちゃんと給料を示していているところを見ると多分童貞不可ってのも本気だな・・・


でもこういうこと書く奴ってたぶん童貞だよな
童貞でなければそこまでこだわるまい
644 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 19:31:03 ID:2CES9wcV0
精神的に童貞ってことで
645 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 19:37:42 ID:41NRCgul0
>>641
日本の場合は大抵の履歴書に書く欄あるじゃん。
646 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 20:00:58 ID:fN6lwtqp0
精神童貞と素人童貞とモノホン童貞の三種類。
647 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 21:06:03 ID:zkSwFYOM0
>>645
童貞かどうかを書く欄かと思ったｗ
648 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 21:17:51 ID:zKFU7Alr0
俺も思ったｗ
649 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 21:40:15 ID:sl7MGv010
日本の大抵の履歴書に「童貞かどうかを書く欄」があったら、
数少ない「童貞かどうかを書く欄」のない履歴書を使うことでバレバレだわな。
650 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 21:42:10 ID:u8/kePun0
「最後の童貞」とかいうエロマンガでは
「膣内射精しなければまだ童貞だ！」と叫んでいたなぁ
651 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 21:42:43 ID:oNGWkSYV0
童貞を免許制に。何年かに１回書き換え
その間女性との接触が一切なかったらゴールド
652 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 21:49:30 ID:u8/kePun0
書き換えに行く人達みんなソワソワしてそうだよな…
653 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 22:04:57 ID:sl7MGv010
童貞に会うのを嫌がった女性職員が、勝手に不正な自動更新をしていたことが発覚。
大問題に。
654 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 22:19:28 ID:XGSsSDm+0
>>647
何そのパスポートの性別欄で戸惑う人の心理
655 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/07(月) 22:40:22 ID:LeTaODU70
セクシャルかｗ

そういえばエロい意味でのＳＥＸって和製英語なのか？
656 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 00:11:38 ID:+IiXkjMQ0
和製英語だな
657 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 00:14:28 ID:XKEm/qzb0
sex：1（略）2（略）3[U]physical activity between two people in which they touch each other's sexual organs,
and which may include SEXUAL INTERCOURSE.
(Oxford Advanced Learner's Dictionary of Current English, Sixth edition）

因みに研究社の中英和には言及なし>ｾｸｰｽ=性交
658 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 02:56:52 ID:hLYEpnDN0
>>657要約
和製英語じゃねーよ。sexual intercourse（性交） ってかいてあるだろが。
659 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 06:27:57 ID:dY6aEreW0
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1139819070/816-
ひでぇ・・・
660 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 08:41:38 ID:Gg4ktluC0
見てる分には面白いけど、一緒に仕事したくは無いわな
661 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 11:16:28 ID:+IiXkjMQ0
ひでぇな…
さすがガンパレ小説版書くような男だぜ
662 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 12:21:06 ID:+cnjIoJX0
業界に入ったときからずっと外注でやってる身としては、
なんか楽しそうで羨ましいｗ
663 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 15:03:04 ID:BOyxiMDc0
DO、体育会系のノリの会社って最悪だな・・・
ゲーム製作って殆どが根性でどうにかならないタイプの仕事だろうに
664 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 15:18:56 ID:jP6n+weu0
>>663
なってた時代があったんだよ。

ただ、そういう根性というか性向というか、そういうものが全くない場合は、
もっとどうにもならないことは、今でも確か。
665 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 18:47:19 ID:2X2Yx7dk0
今でもあるじゃん、時間内に仕事片付けても
残業してるヤツがエライと思われる会社とか
666 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/08(火) 23:55:50 ID:3aIb/NHj0
ていうか最近の連中はその根性すらなく、何かあるとすぐ途中で逃げ出していく件について

確かにこの仕事、根性で何とかなるモノではないのは重々承知しているが、問題抱えても逃げる
事しか頭にない小僧が、頓に増えてる傾向にあるのはどうかと。

金貰って仕事する、と言うことが、自らの信頼と責任を買って貰う、という意味が判らないんだろうな。
ああイカン、愚痴スレ向きのネタだなｺﾘｬ
667 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 00:04:04 ID:vCjXM4v70
ぎくっ
668 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 00:05:27 ID:Hd9QIGlb0
ごきっ
669 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 02:38:23 ID:ljadBr+l0
ちょねは裏羅さんに１７のお誕生日祝ってほしくないです
670 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 04:12:18 ID:SU+NU7Fe0
まあ何かあるとすぐ逃げられる自分や部下達の人間性とかもちったぁ鑑みた方が宜しいんじゃないかと。

普段ははぶっといて何かあったら切るのはあいつだなみたいな扱いしてるくせに先に逃げられたら
１００％向こうが悪いんじゃそりゃやってられんぜ。
671 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 08:58:24 ID:7IJ/oISH0
まぁ逃げた場合悪いのは逃げた方になるのは当たり前だが
>>670にも同意。駒としか人間を見ないんならそりゃ逃げられもするぜってなもんだ
672 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 09:00:57 ID:cq3KtRKz0
愚痴スレ向きなのだが、今の仕事、すごく逃げたい
ディレクター、上から物言いすぎ
おまえがどんだけ偉くても、少しはこっちにも気持ちよく仕事させろ
もう二度とここではやらない
673 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 09:32:12 ID:clCrATQ50
>>672
つコミュニケーション

なお、Ｄが上からものを言うのはあたりまえ。監督ですよ。
下手に出てきて、何も自分で決めないＤのほうが、あとで
俺らのせいにされそうで気持ち悪いよ。
674 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 09:41:02 ID:pEmjyLwn0
うちのＤも上から物言うタイプだけど、
その分いろいろと責任も持ち、他人のせいにしないので許す。
675 ：hage：2006/08/09(水) 12:17:51 ID:OtJXTVKi0
>>661
あのガンパレ小説はあらゆる方面からこき下ろされてるがその言い方だと
榊版ガンパレまでこいつのかと思われるんで訂正しとくｗ
榊版ガンパレはこいつのくっだらない個人SSとは違って10000倍面白い
676 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 12:45:28 ID:S/MCgzdV0
>>675
すまん。その通りだ。
あの一冊目はさっさと売り払ったが、榊版は今も本棚に全部残っている。
いくら本編に沿って書くにしても、本編のイベント切り貼りとかﾃﾗﾋﾄﾞｽ。
677 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 18:38:47 ID:Rrv6FEvN0
スレに光臨する奴らっていいよな
もう責任とかないやつらだし
678 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/09(水) 21:58:33 ID:JpFXnmJi0
>639
大半は誇張しまくりんぼフカシだけどね。
それにバンブーはモテないし。
679 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/10(木) 20:18:36 ID:VoAygBtL0
それを典型的なDQNとよぶのであろう
680 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/10(木) 22:00:48 ID:L/wot+gk0
ところでお前ら、何でエロゲーヲタクでもないのに
エロゲーを作ってんの？
681 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/10(木) 22:06:20 ID:rwXaLY+o0
コンビニでバイトする人はコンビニオタクで、マックでバイトすると一日３食マックのバーガーオタクか？
仕事というのは生きていく手段なだけだよ。
682 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/10(木) 22:10:13 ID:Vg3j/5aG0
それはそうだが、手段のためなら目的を選ばない奴は多い。
683 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/10(木) 23:57:41 ID:IJCoLpSU0
つきあった相手って同業者、レイヤー、声優の3択のくせに
一般人気取ってオタ見下してるヤツって何なの？
同属嫌悪は痛いよ。
684 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 00:12:07 ID:l0bYFGyo0
特定の誰かへの意見なら愚痴スレ向きだな
685 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 00:16:35 ID:jBx1R8130
どうやら夏らしいな。
686 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 00:36:54 ID:HEMiPrYQ0
エロゲーは大好きなんだけど、作り始めるとあんまりやらなくなる。
一日中エロゲー作ってるのに家でもエロゲーをプレーするなんて、
フルコースの後にチャーハンをお代わりするほどヘビーで味気ないからだ。

マスター後の休みとかにたまーにやると、凄く面白かったりする。
687 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 00:54:16 ID:Pju9J/+Z0
業界に入ってからは研究目的でプレイするようになったなー
いたらない所を見つけると自分ならどうするか考え
優れた所はどのようにやっているのか考察し
制作期間や開発費を計算したりしてしまう
純粋にプレイヤーとして楽しむことが出来なくなった

あと、大概の声優と面識があるんで抜きゲーの類は嵌れねえ
688 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 02:42:25 ID:AD1rS6gl0
>>681の理屈もわかるが、それとはやっぱり話が違う気がする
生きていくためだけにこの業界選んでる奇特な奴は少なくとも俺は知らん

俺は趣味が高じてここにいるようなものだし。そうでないとやってけないしｗ
689 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 02:45:03 ID:3sbLfr7o0
>>687
Ｈシーンの収録中におっきする俺はどうしたらいいですか？
690 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 03:58:03 ID:+PYQVmJ50
業界入ったら遊ぶ時間が極端に減ったからな。
エロゲー自体はまだプレイするのも好きだけどあえてインストールしてクリアしてくほど
暇が無い。
691 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 09:39:17 ID:eb89iSwP0
どのエロゲーでも、もうおっきできなくなった
692 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/11(金) 13:16:09 ID:D9FxbJxn0
エロシーン執筆中は結構おっきする→普通のライター
自分のシナリオに声入れられるという羞恥プレイにおっきする→Ｍなライター
自分のシナリオで抜いてるオタクを妄想して鼻で笑う→Ｓなライター

693 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/12(土) 17:36:30 ID:pz8QW2Hw0
>>690
残業代の出る拘束時間の決まってる仕事就くべし。
エロゲは仕事にしちゃダメだよ。
趣味とダイレクトに繋がってても、どうせ仕事なんだから楽しいワケがない。
給料少ないし、拘束時間も長いから遊べない。良いこと無しだよ。
694 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/12(土) 22:24:49 ID:rGDm9Pro0
>>693
そんなことも知らずにエロゲ業界に入る奴なんていないと思うが。
みんなわかってやってるんだよ。

俺は作業してるとはいえ、周りとくっちゃべって楽しくやらせてもらってるが恵まれてるのかな？
695 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/12(土) 22:55:48 ID:Hz6xacgC0
俺は生きていくためとはいえ何の興味も無いその辺の
普通の会社で働く気なんか無いわ。だからこの業界にいる

好きを仕事にするなと言う人は多いけど、別に好きを仕事にしてもいいじゃないって言う話
俺は楽しくやってますよ
696 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 03:00:34 ID:sYkgaDSq0
>694
楽しい会社が一番だよ

朝から晩までほぼ会話が無い会社とかも
この業界あるんだぜ・・・
697 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 03:39:57 ID:RaqdNiiN0
>>694
そんなこと全然知らずに業界入ったなぁ、あの頃は青かった…
でもそんな内情を知っても今更普通の会社に入る気は起きないってのは>>695と同じだな。
ずっと続けていける仕事だとは思ってないが…
698 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 16:41:10 ID:xNLQlFSR0
人がいない。
みんなコミケに行ってるのか
699 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 17:44:22 ID:jZuWYhFK0
とりあえずこの業界ゲーム作ること楽しめない奴は辞めた方がいいと思うよ。

愚痴るくらいならな。
700 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 17:55:50 ID:fErjjc5d0
いや楽しんで作ってても愚痴くらい出てくるだろ
701 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 18:26:53 ID:jZuWYhFK0
いや、楽しめないことを愚痴るくらいならってこと。
作業のつらさとか人間関係とかの愚痴は誰でもあるだろうし
702 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 18:36:25 ID:qs7w0scA0
699は、もしかしたら中規模以上のチームでの作業経験がないのかもしれない。
もしかしたら、制作者は全員Ｄのような事ができると思っているのかも知れない。
他の業界と同様、作業員が大部分なんだから、その作業がつらければ楽しむのは無理。
そして、701に矛盾が生まれる。
703 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/13(日) 22:19:21 ID:BcSP6nHl0
お疲れ、俺たち
704 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/14(月) 01:29:24 ID:WkNTVYin0
疲れたよ…パトラッシュ…orz

でも満足さ…最後に見たかったユーザーさんの笑顔が見れたから…
705 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/14(月) 03:12:32 ID:R9rJjsFR0
何本も作ったら、楽しめないで義務ばかり言われる。
プロって何なの？　プロだろって、何すればプロなんだよ。
もう愚痴しかでないよ
706 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/14(月) 06:45:53 ID:O3BTAsqf0
プロは、金をもらえるから良い仕事ができるのです。

金をもらわず満足するプロはプロとは言いません。
707 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/14(月) 10:52:36 ID:HIVm0b/e0
昨日停電してたらどうなってたんだろーな？
708 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/14(月) 12:17:17 ID:Ni0vM9ie0
>>706
それは芸術家と言うのですね
あれに比べたら食っていけてるだけマシな気もしないでもない
709 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/14(月) 23:56:50 ID:29R3LikW0
芸術家も生きてくために収入の手立てを考えております
710 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/15(火) 23:01:01 ID:n1/ATrj50
明日で盆休みがおわっちまうよ〜
711 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/15(火) 23:16:45 ID:w6DP9t+50
盆休みがあるメーカーとないメーカーがあります


俺？ねーよｗｗｗ
712 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/16(水) 00:15:47 ID:QUCdhs440
>>710
なんだそれ。美味いのか？
713 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/16(水) 01:19:39 ID:OUEbCTKU0
休という字が会社にありません('A`)
714 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/16(水) 04:47:58 ID:rR/aogh+0
うちにはあるぞ

つ[年中無休]
715 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/16(水) 23:24:20 ID:X9fFlbR00
うちにもあるぞ

つ[開店休業]
716 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/16(水) 23:43:42 ID:3aWoO38h0
つ[閉店終業]
717 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/16(水) 23:47:58 ID:QDreFDCR0
つ[休日出勤]
718 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 00:07:05 ID:z33l4DUR0
つ[不眠不休]
719 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 01:47:07 ID:DOHrktr30
某社さんはGW、夏休み、冬休みに加え年数回の旅行がある
そして某雑誌のインタビューによると3時のおやつタイムまであるとか・・・
分かっちゃいる、分かっちゃいるけど理不尽さを感じてたまらねぇ
なんだろうな？マジで
720 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 02:09:24 ID:7C9fguzq0
>>719
そこに当てはまるのは１社しかないのですぐわかる。
721 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 02:22:23 ID:DJrprkqS0
そのかわり毎日午前中の定時に出社しなければいけないとかだったら
全然羨ましくはないな
722 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 02:46:42 ID:7N/LUmJl0
>721
それ普通じゃね？('A`)
十時にはじまって、六時に帰宅がデフォだそうだから
羨ましい・・・出社時間が同じだけど、帰る時間が違う会社に
いたなぁ
723 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 03:15:50 ID:omktgrU10
>>722
それ普通じゃね？('A`)
724 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 08:41:19 ID:JHIKEGBt0
うちの会社にある男を採用する予定だったが
技術はイマイチだが人手不足だった事もあり
そんで身内にそいつの素性を知る奴がいて
履歴書を偽っている事が発覚し不採用
それ以外にも業界で外道な真似をしてたらしい
この業界は狭いわけだから
何処に行っても受かるのは大変かもな
採用してしまった会社は南無
725 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/17(木) 23:45:33 ID:nhVp77aa0
>>724
日本語でおｋ
726 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 00:20:37 ID:YqTpiIxB0
>>724
そいつの場合の外道な真似ってのがどんなものか気になるな。
727 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 00:23:03 ID:KHiYCKhH0
俺のスイカバーを盗み食いした
728 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 00:40:50 ID:V9ZxqPFl0
>727
プリンかもしれないぞ
729 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 01:51:36 ID:Q1U4pDX80
名前かいとけ！
730 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 02:05:00 ID:IUrPsCC20
>727>729
去年も愚痴スレでそんな話してたなｗ


775 名前：名無しさん＠初回限定 ：2005/07/21(木) 14:47:55 ID:AHalO6Xo
誰だああああああああ
俺のスイカバー勝手に食ったのはああああああああ


776 名前：名無しさん＠初回限定 ：2005/07/21(木) 15:07:29 ID:GR1L1aqR
「冷蔵庫に落ちてたから食っただけなんだけど。
アンタのならアイスに名前書いとけよ。」

↑こんな感じで修羅場になってる絵をフカンでおながいします。
＊ヒロイン(ツンデレ)のパンチラは必須ですから必ず入れてください！！！
731 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 05:32:05 ID:yFmF72G+0
俯瞰図でパンチラか……要求度高いな。
732 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 07:27:02 ID:kClVhxYf0
俺俯瞰でもパンツ余裕で見えるフィギュア一個持ってるｗｗ
733 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 09:17:17 ID:qmbdyi4A0
それはスカートを取り払ってるからじゃないのか？
734 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 11:18:06 ID:9obH873b0
>>731
つ[水たまり]
735 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/18(金) 20:09:50 ID:5MkXER0G0
>>732
ワ○メちゃん？
736 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 02:30:04 ID:8IADoIsL0
女性ライターさんとかここにいるのかな？

家にどんどんエロゲが溜まっていくんだけど、どーしたものか。
全部私がもらったものなんだけど、なにも知らない人が見たら
絶対旦那の趣味だと思うんだろうな。
本人はまったく興味ないのに……。
737 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 03:04:20 ID:xnomtDdo0
自分の部屋に隔離して、表には絶対出さなければいいのではあるまいか。
もしくは、物置に突っ込んでおくとか。

ひと目に触れる場所に出さなければOK
738 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 07:12:22 ID:pmriPvi40
パケは処分してＣＤ−ＲＯＭだけケースに収納しても良いよ、と
クライアントの漏れは思う。
739 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 09:39:15 ID:csqK+ulA0
パケ絵を描いた原画家が泣いてます
740 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 11:21:47 ID:fnupEw0Z0
冷蔵庫に落ちてたら食うのは親切でもあるな。
ほっといたら溶けちゃうし
741 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 15:49:41 ID:GeNceLqa0
パケ絵は抜き取ればいいじゃないか
742 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 17:23:58 ID:oe4++XR+0
>736
ハコはたためばコンパク
畳めない箱は諦めてポイってして、マニュアルとＲＯＭだけで
いいんじゃないかなー見つかっても何か解り難いし
何かあって、相手や自分の親が見つけてしまったら困ると思うお・・・
743 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 17:36:34 ID:/lFDtEhJ0
溜まっちゃって困るなら、売って生活の足しにすればいいじゃない
744 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 18:39:54 ID:dNhAXIbUO
>>743
うーん、貰い物って事はボッタクリシール貼る前のものって可能性もあるが
そういうのでも買い取りしてくれんのかな？
745 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 20:54:40 ID:/lFDtEhJ0
>>744
つ【ヤフオク】

貼ってないのを渡されるってことあるの？
「いくつかは貼らずに送ってください」って、工場にわざわざ注文しないといけない気がするが。
大手は配る数が多そうだから、やってそうなイメージあるけど。
746 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/20(日) 22:20:30 ID:FOI0gmbQ0
俺はクライアントから現物を渡された事なんてないからな。
自分で買ってとかそんなんばっかだ。
747 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/21(月) 00:20:59 ID:XROTfCVH0
自分で買って見てみたら声優さんに読んでもらいたかったバカ台詞が改変されて消えてたりすると死にたくなるよね
748 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/21(月) 01:17:13 ID:sfJrMpUN0
>>745
ボッタクリシールが貼っていないサンプルは無いと思う
ていうか俺はそんなレアな現物は見た事がない
749 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/21(月) 08:13:57 ID:yGs1XspV0
音楽CDなら、プレゼント用にコード乗っけてない
バージョン作ってるメーカーはあったけどな。
あれも転売防止だったのかな…
750 ：('A`)：2006/08/22(火) 20:47:59 ID:6OOT9PlKO
違います('A`)
751 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/24(木) 05:43:31 ID:m+es0ZbD0
ってか、ﾎﾞｯﾀシール貼ってるのを貰う方が少ない俺はレアモンなのか。

印刷屋でDTP→工場（？）で組み立て→納品→出荷時にシール＆シュリンク
な流れなんじゃないの？
以前Dやらせて貰ったところだと、そうだったんだが。
752 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/24(木) 12:06:19 ID:MUw/bV9z0
ヒモなんか滅んでしまえ！
それコンセプトにしたエロゲー作りたくても作れないんだよな
声優の中にもヒモやってるのいるし
753 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/24(木) 13:12:19 ID:BnK8cXsHO
はいはい、駄スレ建ててまで、くだらない主張しないでね
754 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/25(金) 10:40:12 ID:lkHKU3pg0
>>724
そいつ噂じゃ入社出来たらしいぞ
入れない会社は某社関連の企業だけだしな
755 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/25(金) 15:18:52 ID:25iIc57K0
ｵﾏｲﾗん会社って、女性社員ちやほやしたりするか？
実力が多少落ちても女だからって甘い目で見たりするか？
756 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/25(金) 15:40:53 ID:Bd+RW+NX0
時折ツールの説明に余計に手間食う事はあるが、
実力が落ちるのは特にいないなあ。
お菓子作って持って来た時にはちやほやする。
757 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/25(金) 16:15:40 ID:KBT6hYiA0
修羅場進行でテンパってる時も、マイペースに黙々と仕事こなしてる姿をみて、
女って精神が強いよな…と励みになる。
758 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/25(金) 19:11:21 ID:KCA5uYsu0
女は画面上にしかいない…
759 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/25(金) 20:25:51 ID:C74yonIg0
みんなの心の中にいます
760 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/26(土) 03:26:29 ID:D4IOtdFK0
こういう業界の女社員は大体変な天然が入ってるから困る
761 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/26(土) 06:05:53 ID:T0KJcFqg0
それでも結婚したいっす
762 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/26(土) 08:52:20 ID:ZgIzGcka0
マンコが付いてれば誰でもいいのか？
763 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/26(土) 09:27:03 ID:gOB4L2eu0
高くを望めれないことには気付いてるよ
764 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/26(土) 10:37:04 ID:nzIHPi/W0
日本語も危うい状態じゃキツイよな。
765 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/26(土) 11:48:52 ID:0dspK4OM0
男も女も痛い奴は痛い
>>724の男はかなり痛いから某社でも多分すぐ消えるだろ
詳しく書くとまた本人降臨するので
これ以上は書き込まない
766 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/26(土) 13:24:35 ID:1AKrsNPc0
自演＆私怨乙
767 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/27(日) 13:45:44 ID:qftrVPLR0
>>765>>766で思ったが
また裏羅ネタ再発かよワロスｗｗｗ
部下VS上司
お互い書き込まないように
この業界は変な奴いすぎ

768 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/27(日) 16:10:27 ID:58vBeSyb0
履歴書を自己申告じゃないようにできんもんかね
769 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/27(日) 17:27:49 ID:CSBg02y+0
そこは面接で振り分けるんでしょ。
そういうのも含めての面接だし、選ぶ方も
ふんぞり返ってるだけではまともな人材は
選べない。
770 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/27(日) 20:12:56 ID:dQiZryH30
自分が散々書き込んで責められれば
誰かの自演に仕立てようと必死だな、結果自爆ｗ
業界にいれなくなると思うぞ

＞986 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/06/22(木) 03:01:06 ID:e/rjEks60
＞そもそも私怨コピペしてる子の自演だろ、マルチウザイし
＞周囲が食いついてこないから本人降臨に見せかけて必死に釣り活動乙
＞文章を都合いいように組みかえてコピペしてるのもページ見てた人間にはバレてま>

すよ
>8 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/06/22(木) 14:34:24 ID:e/rjEks60
>それらしい事書いたがほんと簡単に釣れる
>766 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/08/26(土) 13:24:35 ID:1AKrsNPc0
>自演＆私怨乙
771 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/28(月) 04:53:31 ID:b9U25Ll60
もういいよそんな奴
会社入りたての新人の癖してこの板ずっと張ってる時点で仕事する気ねーんだろ


新人は努力あるのみ。最初の３ヶ月が勝負だ。
772 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/28(月) 09:35:02 ID:Nf+9wLCE0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
773 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/28(月) 11:20:13 ID:FFjQVWEk0
>>772
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
774 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/28(月) 11:27:38 ID:y0jLpDar0
>>771
匿名板で特定の誰かを想像するなよ……したくなる心理は分かるけど。
研修って別に三ヶ月じゃないとこもあるんじゃね？ｗ　馬鹿だなあ。

>>772-773
おめーらもガキじゃねーんだから朝からそんなことしてないで仕事しろよ。
……ああ、夏休みか。俺も夏休みに見えるなｗ
775 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/28(月) 11:50:21 ID:fSPqDer30
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
776 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 08:33:54 ID:c54DkeJx0
どうみても>>774がry

専門2年の就活でヘボいレベルの申し込みが増える時期だなー
キミら原画目指してんならデッサンだけ固執してないで売れる絵柄を考えれ
777 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 13:14:00 ID:g9Z/ZChQ0
そして俺らを養ってくれ、かｗ
あいかわらず寄生虫ばっかりだな、この業界は
778 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 14:57:26 ID:c54DkeJx0
('A`)
もっとよく考え練ってから発言しとけ
一部寄生虫みたいなのが居るのは事実だが
779 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 15:12:53 ID:ZGp2nD5h0
原画に期待するって事はそういうことだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
的な煽りだろ
780 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 16:15:06 ID:c54DkeJx0
ちなみに俺も原画なんだが。だから期待っつか愚痴だよ。
なんで最近の若いのはどうやったら映える絵になるかではなく、正しいデッサンってことのみに重きをおくような輩が多いかなぁと思っただけさ
誰かが以前言ってたが、ハッタリ効く絵描けるんなら完璧なデッサンなんて期待してないっつのに。
781 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 16:54:28 ID:jwtgIjC10
まぁ、儲が付けば、腕の骨が折れてようが、ヒロインが軟体生物でも関係ないからな。
782 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 17:40:34 ID:c54DkeJx0
それはハッタリ効いてないと思うぞ
783 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 18:48:45 ID:XtYCdMIg0
>>780
>なんで最近の若いのはどうやったら映える絵になるかではなく、
>正しいデッサンってことのみに重きをおくような輩が多い
そうか？
最近のデッサンの取れて無さは酷いぞ
顔は正面を向いているのにケツも正面を向いているという、
エクソシストかお前はって言いたくなる絵ばっかり
784 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/30(水) 19:58:25 ID:AgMiY5Qe0
>>783
ハンコ画で知られる某御大が以前、販促素材用に出したスゴイ画を思い出したよ

あれは人ですらなかった……所持しているだけで何か呪われそうw
785 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/31(木) 00:43:06 ID:fmiz87Bv0
ヒント：Relative
786 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/31(木) 00:51:29 ID:aM850CCz0
すみません　ここはキ○○○の集う所ですか？
787 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/31(木) 01:26:19 ID:ojnM+eoS0
正確にはお花畑と地獄に片足ずつ突っ込んでる人間の集う場所だな。
788 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/31(木) 02:11:23 ID:5rjeJEHp0
な、何だってーーー！！！！１
789 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/31(木) 07:28:20 ID:paE7eCDq0
むしろお花畑に突っ込んでるのは頭の方かもしれん。
790 ：名無しさん＠初回限定：2006/08/31(木) 12:11:03 ID:HxhTVnoL0
誰が上手いことを言えと(ry
791 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/01(金) 07:32:43 ID:JARDSLFU0
ペンギンワークスの原画さんの頭蓋骨も人は思えないバランスしてるけど
周囲の知人にはえらくコアなファンが数人居た。　
あれはハッタリが通用してる例なのか・・・
792 ：('A`)：2006/09/02(土) 10:11:29 ID:4Hmu6bapO
もう許して下さい('A`)
793 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/03(日) 21:43:55 ID:m5f34c/J0
>>791
眠れる森の〜の原画？
あれは絵柄や衣装、塗りメインの雰囲気系でデッサンがどうかとかいうのは超越してる感じだなｗ
そいやあそこは二人組みなハズだけど、どう見ても一人で描いてるようにしか見えん・・・
儲には区別がつくんだろうか。
794 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/04(月) 01:48:17 ID:07H1Hun00
>>793
顔＝原画A
体＝原画B
795 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/04(月) 04:44:09 ID:pGt+Jh/F0
アフリカではよくあること
796 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/04(月) 05:03:00 ID:bbK9So8C0
じゃあ仕方ないな。
797 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/04(月) 16:46:44 ID:JW+zfWU40
>793
最近三人になったｗｗｗ

体担当の人は不憫だよな、本当
売れる顔が描けないから仕方ないのかもしれないが
798 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/04(月) 19:01:34 ID:TPjcRKvk0
3人だったら

顔＝原画A
体＝原画B
清書or線画修正＝原画C
799 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/04(月) 22:18:34 ID:HIx5ItUA0
アフリカではよくあることに、激ワロタ
800 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/05(火) 14:51:06 ID:k3XIkF610
先輩うぜー。下らない精神論ばかり垂れてないでさっさと辞めてください
そうすれば俺の仕事がもっとはかどります
801 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/05(火) 16:19:00 ID:gRmwrTlm0
その先輩もキミくらい若い頃は同じように上にぐちぐち言われたのかもしれない
まぁ度が過ぎない限り、それは社会勉強みたいなもんだろう

と悟りを開いた(諦めた)入社１年10ヶ月の俺が来ましたよ
802 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/06(水) 14:52:23 ID:aKjJZNpO0
>786
ンタマ
803 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/07(木) 00:37:41 ID:QZW7qqW10
なんか一般ユーザーの友達から聞いたんだけど
ｶﾗｰｽﾞがやばいんじゃないかって　確かにサイト更新してないし
なんか今までのソフトが安く秋葉原のショップに売ってるとかで
ブランドでも丸々替えちゃうのか？ｼｰｽﾞみたいに
804 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/07(木) 03:29:28 ID:ufsyvHY00
やばくないと思えるほうがどうかしてるだろ。誰の目から見ても。
805 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/07(木) 15:07:00 ID:DP7WClSd0
>804
経営はやばそーだなっていうのは見てて解るんだけど
潰れるほど酷いとも思わなかった、一応絵描きの信者いるしさ
806 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/10(日) 11:31:50 ID:E/tNw30n0
掃除機にペニスを吸わせながら運転していた男、事故を起こす
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081157852969.html

お前ら、負けてるぞ。ｗ
807 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/11(月) 05:49:48 ID:SXJsTP550
>>806
勝ってどうする？ｗ
808 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/11(月) 19:33:43 ID:0/buinHr0
>>806

こっちに行けｗ

一線を越えたと感じた瞬間
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105971660/
809 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/12(火) 00:38:12 ID:a+s6x/gp0
それに勝つということは、人として何か負けるということだと思うぞ……。
810 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/12(火) 19:06:06 ID:kfp7p3wk0
しかし負けてると言われて黙ってられるわけがない
ちょっといってくる
811 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/13(水) 00:17:16 ID:C7RERs2f0
(´･ω･`)/~~　ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ
812 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/13(水) 00:51:10 ID:qxrY2GXP0
810が行くなら、俺も俺も
813 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/18(月) 18:44:49 ID:9DQcfi7Z0
一体何のために体験してるんだ……。
814 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/18(月) 18:50:57 ID:OaHubdP70
あっちのスレ気持ち悪いなあ
815 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 07:14:38 ID:JNqkgnYj0
他のスレあまり見てないから知らんがここはﾏﾀｰﾘ雑談すっぺ
816 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 09:29:26 ID:CEwEosp00
愚痴スレは脳内に占拠された。
こういう時こそ、ﾔﾂが来て流れ断ち切って欲しいのに。何やってやがんだろ。
817 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 17:34:31 ID:VPvRFHiT0
奴らに混ざって、知ったかぶって印税の話とかしてるんだろｗ

さっきライターから上がってきた文章にやたら料理のレシピが書いてあるところがあって、
「おいおい水増しだよこのぐらいなら良いけど」と笑いつつ、
本当にこのレシピで何かおいしいものができるのかな作ってみようかなと思って
一文節コピペしてぐぐってみたら言葉遣いまで一緒の料理ページがあった。
あんたって人は・・・。
818 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 17:36:45 ID:2s7OL8Cz0
そういうのもインスパイアで済ませるべきなんだろうか
小学生の読書感想文みたいなネタだな

笑えないけど・・・
819 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 17:59:06 ID:MRH4Zb/m0
本当に料理のできるライター→調理シーンは省いて、調理による交流描写がメインとか、既に出来上がった料理について会話などする。
　（一緒に作る、または誰かのご飯を食べるという部分を重要視するため）

料理の出来ないライター→料理シーンとか事細かに書く
　（描写を省いていい部分が分からないため）


結構当てはまってると思うんだが、どうだろう。
820 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 19:21:33 ID:qgi7LIE80
↑「料理の」という文言を削った方がしっくりこないか？
821 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 19:34:39 ID:MRH4Zb/m0
なるほど…そうだな。
どこを削るべきか分からないから、出来ないライターか。
822 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 19:38:40 ID:6k72O8xJ0
とりあえず思い出を削りたいです。
色々ﾔﾊﾞｽ。
823 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 19:39:57 ID:6k72O8xJ0
新しいシナリオならいくらでも書くから、
古傷のシナリオはとりあえず封印させてほしい……。
824 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 19:42:51 ID:rhYez+/U0
そろそろ雑談スレと愚痴スレのねじれを解消するべきだと思うんだが。
825 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 19:46:26 ID:6k72O8xJ0
だって愚痴スレってエロゲ業界人以外の人が
情報交換してるから手を出しにくくて。

しかもいい加減な話だったら、ハイハイ脳内脳内で追い返すけど、
話している内容は漏れが把握している情報とそんなに違いが
無いからむげに扱うのも忍びないし。
826 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 19:59:32 ID:TpNI+spX0
まぁ、せめてここではのんべんだらりとしようぜ('A`)
827 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 20:50:07 ID:zFDHkCwd0
業界人スレに業界人がほとんどいないのはよくあること
828 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 20:59:19 ID:QAdahjVL0
すまん、おれ代アニ秋葉校の生徒だった。
829 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/19(火) 23:32:42 ID:uTwfaNFw0
秋葉校ってまだ卒業生もいないんじゃなかったっけか？
830 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 01:23:09 ID:Fa//bIaQ0
お、雑談っぽくなってんな
831 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 02:24:00 ID:RPCjHysz0
すみません社長
曽我部さんのために喪に服すのでしばらく休ませてください

声優さんが無くなって体から力が抜けるほど悲しいのは塩沢さん以来のことだ
832 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 05:35:12 ID:budOQXQM0
ちょっと聞きたいんだが、ブンガクっぽいものを書きたい奴ってのは少数派なのか
それともみんな書きたいけど諸事情やら書く力がないとか？
833 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 06:35:06 ID:J85Xn+Ve0
>>832
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156382011/
834 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 06:38:23 ID:budOQXQM0
なんつか業界関係スレ全部まとめてもいいんじゃね
835 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 08:03:37 ID:4zxcFXwM0
ブンガク書きたいなら、それに相応しい雑誌なりなんなりで書けばいいだろ。
エロゲのシナリオで変に気取って内省ぶられてもな。

本人ブンガク気取りで人間の内面に迫ってるつもりだが、単にヘタレ主人公が空回り
してる身勝手なオタ苦悩を書いてるだけだったり。独り善がりすぎる内容を注意したら
「私は小説家ですから」って、お前一冊も本なんて出したこと無いじゃん。意味わかん
ねーよ。脳内文壇に入る前に幼稚な誤字脱字を何とかしろ。　

みたいな人にはならなでね。
836 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 10:13:58 ID:PWxRpDK20
>>832は単なる釣りだと思われ
837 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 11:58:03 ID:a2U7cJLU0
文学って言葉にコンプレックスでもあるのかね
838 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 12:21:02 ID:3QobJ5AR0
>>834
「エロゲ業界人の愚痴＆雑談スレ」にしてしまえば良いんだけどな
つか、ここって愚痴スレが荒らしにあったときの避難スレだと思ってた
839 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/20(水) 18:52:03 ID:R5caG+TH0
「文学」というカテゴリー自体、どうでもいいと思ってるよ。
なんだか「文学」にこだわる人ほど、他にアピールポイントが
ないんじゃないかと思えちゃう。
840 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/21(木) 01:38:49 ID:utHgHaJS0
>>831
引退済みで、どの道今後声を聞く機会がなかったとはいえ、
亡くなったと聞くとかなりショックだったよ・・・バン・・・
841 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/21(木) 01:50:33 ID:+LAEZAZc0
ギャラクシアンエクスプロージョン
842 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/22(金) 14:05:36 ID:5wyLFJ1F0
エンターテイメントに文学的描写（心理描写、風景描写）を入れる奴はただの馬鹿だよ
どうしてそんなことする必要があるのか聞いてみたいね
そういう事する奴に限って読みやすい文章すら書けないアホばかり
843 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/22(金) 14:10:51 ID:4RiD7Ze50
と低脳自称企画屋が言ってるけど
844 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/22(金) 14:20:23 ID:2y2fNBIu0
煽りあい、いいねぇ。
これぞ自称業界人の巣窟。
845 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/22(金) 14:28:09 ID:xCKrfyta0
文学だってエンターテイメントのひとつだと俺は思ってるけど
846 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/22(金) 15:15:50 ID:UHia+V7t0
一人称なのに何考えてるかわからない主人公って時々居るけど
そういうのを書いちゃうライターは何考えてるかわからない。
こっちは男の顔は書かないでいい仕事だから主人公が何考えてようと知ったこっちゃないだろとか思われてるんだろうか。
847 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/22(金) 17:17:14 ID:wXb8+Qah0
>>842
それなりに同意なんだが、最近はエセ文学的な作品がウケるのも確かなんだよな。
あくまで「エセ」じゃないと見向きすらされないが。
848 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/23(土) 03:40:41 ID:FO5+alTD0
誰か純文学＋変態的なエロと言った作品でも書いてくれ。
849 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/23(土) 13:19:43 ID:E60JcZvL0
最近のエロゲでは純愛でもエロさを求められてるみたいだな
850 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/23(土) 13:20:54 ID:sdcKJxKm0
>>848
つ谷崎潤一郎
851 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/23(土) 13:22:23 ID:sdcKJxKm0
いや、変態的なエロか。
つ田山花袋『蒲団』
つ三島由紀夫『潮騒』

漏れもあまり文学読んでないからこれくらいしか知らんが。
852 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/23(土) 13:57:18 ID:E60JcZvL0
あえてそこは三島の『仮面の告白』だろ
853 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/23(土) 14:49:39 ID:uJAh3CDq0
三島は百萬円煎餅が一番だろう
854 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/23(土) 21:06:30 ID:YIpdIm1s0
世間一般では、渡辺淳一程度で「文学だけどエロい」ということになってるんだよな。
855 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 09:51:35 ID:bsiqwzPR0
あんな出来損ないの鬱ゲーシナリオのどこがいいんだ？
856 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 10:18:30 ID:4N1k13iS0
お前が作ってるもののいいところを教えてくれよ
857 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 11:19:24 ID:6zWKhYFq0
厨房がよく使いたがる言葉

「じゃあおまえがやってみろ」
858 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 14:45:34 ID:AMAyUbFR0
図星だけどな。
859 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 20:01:50 ID:4N1k13iS0
言い返すことができないからって厨房扱いなんて
ショボいにもほどがあります＞＜
860 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 21:26:52 ID:wKRTup7k0
じゃあおまえがやってみろ
861 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 21:40:11 ID:RQG1sMja0
じゃあ俺がやってみる
862 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 22:28:07 ID:ahFhoNsW0
やらないか？
863 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/25(月) 23:33:37 ID:kPJnJZX90
　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
864 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/26(火) 11:08:44 ID:IEZOPpEi0
>854
だがそのエロ文を新聞の朝刊に連載してたりするから恐れ入るわけよ
865 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/27(水) 18:38:53 ID:EMX6Nro50
パッケージを工夫して「エロじゃありません」、「文学です」、「大人のドラマなんです」
ってな言い訳商法はいつの時代にもある。買うほうもそっちが良い人は居るだろ。
866 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/29(金) 09:42:07 ID:eRjI1yUB0
フタを開ければコテコテな内容でも、表面に言い訳できる部分を作っておいた方が、
なんつーか人気が出るね。男性向け商品の場合。
867 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/29(金) 13:26:41 ID:+W9v75ef0
女が露骨に釣られてるのを脇で見て育ってるからな。斜に構えたくもなる。
868 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/29(金) 15:32:33 ID:jgPCyRYa0
清純派肉便器とか

869 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/30(土) 05:53:04 ID:YZKryZLO0
女の方が欲望に忠実に生きとるし、日頃から
素顔と化粧を使い分けとる、とも言う。

エログロナンセンスを美しさで覆い隠して言い訳させてくれるパッケージ、
それすなわち男にとっての化粧、かもしれんね。
870 ：名無しさん＠初回限定：2006/09/30(土) 11:43:35 ID:Gqz/V4py0
ttp://www.amazon.co.jp/gp/explorer/4798013994/2/ref=pd_lpo_ase/250-9474553-9096200?

ﾗｲﾀｰも大変なんだな･･･
871 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 04:41:45 ID:VL66JPD50
血液型によって、エロゲーの捉え方が違ってきます。

A型・・・犯罪（エロゲーは性犯罪者を育てる危険なソフトだ。だから、規制するべき。）

B型・・・自慰（エロゲーはオナニーのオカズ。抜ければそれでいいよ。）

O型・・・文化（エロゲーは日本が世界に誇るべき優れた文化である。もっと質の高いソフトが作られるよう、規制緩和するべき。）

AB型・・・教材（エロゲーは恋愛やエロの教材だ。もっと、実社会で応用の利く実用的なソフトを市場に供給してほしい。）
872 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 07:17:30 ID:fEYeoQR30
>871
ふたりエッチみたいなエロゲー、でそうで出ないな。
セックス込み恋愛マニュアルな方向性があってもいいと思ってるんだけど、
それじゃ営業が売り込みにくいからか。

ところで俺の両親がＡ型なので俺もＡなはずなのだが、
人からは「お前ＡＢ型だろ」とよく言われる。
血液型占いは日本にしかないらしい。
873 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 10:07:22 ID:GDSv9A3h0
両親がＡならＯの可能性もあるよん
874 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 10:19:13 ID:ymclM0FH0
未だに血液型で性格傾向が生じると信じてる人がいるのか。
875 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 13:16:54 ID:FzPWERDM0
ねこｵﾜﾀ
876 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 13:25:13 ID:vlqOtA+B0
>>875
確認した。
まあ、カウントダウン状態だったからねェ。
877 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 15:18:37 ID:/ggNdRb40
>>872
いや、韓国の方が血液型に関してうるさいらしい。
なんでも『Ｂ型』ってだけで、「自己中心的」って括られて振られたりとか就職に不利だったりとか。

アホくさ。
878 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 15:47:56 ID:Gvkk6/PP0
韓国は他人が全部自分のためにお膳立てしてくれて当たり前と考えるので、
何事もマイペースと言われるＢ型には我慢がならないのです。









まあ群衆になるとある意味マイペースになるのはＡ型なんだけどな。
879 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 16:04:22 ID:lYflOYpf0
B型は確かに自己中というか、変わった人が多いな
俺の周りのツンデレはB型ばっかだ、男だけど
880 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 16:45:48 ID:qxPv0pGo0
会社の面接に占い師雇うような国を引き合いに出してもなｗ
881 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 17:35:44 ID:nuEwGgqO0
乙女座B型は最強最悪
882 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 17:53:16 ID:Gvkk6/PP0
いや、まあ、血液型やら星座やらで全部決めつけるのも良くはないんだがな。
883 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 18:16:38 ID:LdlIK8OS0
左右脳は割と合ってる気ガス
ttp://www.nimaigai.com/howto.html
884 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 19:05:34 ID:PepmKtF/0
>>872
それは企画案として良く出る。俺も出した事がある。＞セックス込み恋愛マニュアル

ソレが没になる理由は、大意で「エロゲヲタの殆どは恋愛しないので売れない」

文字通りのイロモノとして注目はされるけど、一般受けはしないだろう、とか、
何よりそんなモノをマニュアルにして恋愛するようなヤツとは付き合いたくない、
とか言われると、納得してしまうんだよなぁ。
885 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 20:33:35 ID:nY5PhYz20
恋愛マニュアルはＤＳで出せば良いさ。
886 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 21:50:34 ID:lYflOYpf0
>885
恋のいろは　の事かｰ!!!!
887 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/01(日) 22:52:49 ID:GDSv9A3h0
ＳＴＥＰ．１
部屋のエロゲーを全部捨てましょう
888 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 00:15:08 ID:JlC89siB0
A型・・・ストーリー重視

B型・・・エロ重視

O型・・・システム重視

AB型・・・斬新さ重視
889 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 02:59:15 ID:fsZW0S7u0
ねこサウンドコレクションて、アリモノ素材を直販8000円か・・・
ぼろ儲けだねえ

まあプロパガンダのためには>>875ここまでやるのは、見習うべきなんだろうな
貧乏宣伝等、日々の努力のブランド力(儲)あってこその商法だしな
890 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 04:01:35 ID:5UjapssP0
貧乏連呼なんてどのツラ下げてと思うが、まあ終わったブランドだ。
891 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 14:44:37 ID:Jbf0bAMA0
>>890
いや今あのベンツ兄が会社を作り直していると聞いた
ラジオでまだ社員が近くにいるといってたらしいけど
もうソフトつくってんじゃないの？
一度解散したのは税金対策か？
892 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 15:00:21 ID:19WuTqK90
>891
雰囲気とか固定されちゃったし、違う感じでやり直すんじゃないの
893 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 15:43:39 ID:Jbf0bAMA0
>>891
なるほど
1年1本の大作主義から普通作中心にするってことか
煽りだったらここで曲芸化とか書くところだけど

でもなあ、せっかく確立したねこねこというブランドをすてるとはもったいない。
今の業界で新規は辛いだろうに。

正直みなとソフトも鍵はおろか蜜柑ほどの衝撃もないし

894 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 15:44:39 ID:Jbf0bAMA0
まちがえた
>>891　でなくて>>892な

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてどうするんだ
895 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 16:35:53 ID:cCOSUIQZ0
ねこねこソフト２　とかになったら笑う
896 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 16:35:56 ID:b5HEnyqX0
単に無料でいろいろ配る癖がついたから
今後は全部金取りますよーってだけだろ
897 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 18:54:03 ID:+X6wc/5H0
まあ癖がついたってのは「貰う側」だけどな。

無料で配っても、そのサービス自体が「当たり前」になっちまって
何の驚きも無くなった。
むしろ有料にすると「なんで金取るんだよ。商売臭い。アコギになった」
などと言い出す乞食状態。


>>893
あの兄弟が捨てたのは、ブランドってよりは、人数（人件費）増えた割に
売上が増えなかった「スタッフ」。

だから商法ってよりは「解散リストラ」だな。
898 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 19:55:41 ID:Jbf0bAMA0
>>897
＞無料で配っても、そのサービス自体が「当たり前」になっちまって
＞何の驚きも無くなった。

自業自得。
あれで業界にサービスインフレが起きて
体力のないメーカーを潰すところだった
まあ、曲芸みたいになれとは言わないまでも、
もうちょっと志のある新規参入のことも考えてくれと

＞あの兄弟が捨てたのは、ブランドってよりは、人数（人件費）増えた割に
＞売上が増えなかった「スタッフ」
そういえばたしか前見たねこスレに
解散決まる直前にも人員募集してたっていうからなあ
かつてのコンパイルみたいだ
899 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/02(月) 22:07:38 ID:+X6wc/5H0
新規参入を先発メーカーが考えてやる必要はないだろ。
アリスの廉価版なんかもそうだけど、エロゲに限らずどの業界でも
大手はその大きさを生かして弱小を淘汰しようとするものだ。
型月あたりは稼げるうちに稼いでおこうとしてるけど。

ねこが自業自得なのは同意。
900 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 01:22:47 ID:zbAnVkv00
たゆ唄なんて可哀想に発売５日目ぐらいに鬼畜王フリー化したせいで
大半流れちまったし

スレの話題が鬼畜王になってて以降人いなくなったとか爆笑だったからな

まぁ型月もあのまま絵師とか同じで行くと確実に飽きられるの速そうだけど
901 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 01:31:16 ID:LRB84oMh0
いくらフリーだからといって、10年近く前に発売されたゲームに
話題をかっさらわれるってのも情けないもんだけどな。
902 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 01:43:28 ID:BzCE413I0
しょうがねぇよ、鬼畜王は開発期間かけすぎて
あのアリスですら経営やばくなるくらい作りこんだゲームだし
903 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 01:44:32 ID:E4/iogpG0
同感だな…今、再プレイしてみたり思い返すと、昔の方がグラフィックでは劣っても凝ってたり尖っている
ゲームが多いのだとつくづく感心させられる。

絵は綺麗になったけど、そういうメーカーの色みたいな尖りを出すのも大事なんだと、実感させられた。
904 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 02:25:09 ID:3L+SHeGW0
＞あのアリスですら経営やばくなるくらい作りこんだ
ベンツ兄弟の貧乏アピールといい、これといい、なんでこういう与太を頭から信じちゃうんだろ
冷静に推論すればありえん事くらいわかるでしょ……
905 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 02:59:38 ID:kTmvjR1Y0
>>903
コストのウェイトが、とことんグラフィックにシフトしたんだから、
他のところにかけられるコストが下がるのは仕方ないだろ。
おもしろいことを思いついても、素材（絵）が用意できないから、
の一言で没。コンシューマもしかり。
あまっさえ勝手に加工したら、グラフィッカーがごねたりする。
おまいらが作ってくれないから、しかたなく作ったんだよ！
あら、愚痴向きに・・・
906 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 03:41:09 ID:MroHL62L0
溜まってるものを吐き出す場は必要だから気にしないでよし。
907 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 11:44:01 ID:HkZFluZdO
職場環境が違うのはわかるが、
みんな仕事時間のメシはどうしてる？
おれはモスや個人経営の飯屋によくいくが
基本的にウチの会社付近はあまり賑わっていないので
店が少なくてワンパターンになりがちだよ。
コンビニ弁当も食い秋田なあ…
908 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 16:53:47 ID:jAeJiwSD0
愛妻弁当を装った自作弁当で周りに差をつけろ！
909 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/03(火) 17:37:56 ID:/az82Bfn0
全米が泣いた
910 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/04(水) 00:09:15 ID:OBVGOFsz0
>907
俺が居た会社は見栄張ってんのか都心にあったので
飲食店が高くて、お弁当よく持っていってたよ

そんな良い給料貰ってない下っ端は大変です・・・
911 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/04(水) 00:16:31 ID:KwZllC2J0
青山とか高そうだよな
912 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/04(水) 00:59:05 ID:V6c4X2WQ0
うちは仕出し弁当とかだな。
メニューも色々あるし、結構おいしいよ。

…でも仕事をしながら食べなくちゃいけないけど。
913 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/04(水) 17:28:12 ID:4H73b1rx0
うちは基本俺が作ってるな
914 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/04(水) 18:21:46 ID:gxLvs0ds0
>913
お前きっと、周りからお前が女だったらなーっていう
フラグが立ってるだろう

ｱｰ!!
915 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/04(水) 18:50:33 ID:gOSBe9ut0
>>908
ちょｗｗｗｗ
なんで俺の手口を知ってるんだＹＯ！

今日のお弁当のメインはマルシンハンバーグだったさ
916 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/04(水) 20:26:12 ID:zsXUG/Fo0
うちはコンビニ弁当派が多いかな。
でも俺は孤独に外食派。
狭い部屋に詰め込まれてるから、一人になれる昼の時間が唯一の息抜き。
917 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/05(木) 09:58:21 ID:j1A8oZtu0
凄ぇな・・・ユーザーがメーカーより先にパッチ作っちまうなんてｗ
918 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/05(木) 15:13:36 ID:h89dWe6r0
そのうちゲームそのものも作り出しそうだな
919 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/05(木) 15:27:34 ID:c8cCyInm0
作ろうって話はしょっちゅうあるし
企画は立つんだが
実際完成まで行くのは稀だな
エロゲで一番重要な素材製作ってすごく地味な仕事だしな
920 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/05(木) 15:39:51 ID:TpC17eeB0
エロゲ業界人の雑談。
921 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/05(木) 23:28:20 ID:h89dWe6r0
というか、そうしたユーザパッチの話を度々各所で聞くので
「エロゲメーカっていったいなんなんだろう」と思ってしまう。

疑念を抱いたら負けですか！
922 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 02:31:28 ID:eyH7RDR90
マスター素材間違えて工場に出しちゃったとかならともかく（これも大問題だが）
そうでないのにいきなりプレイできないものを売るところがあるからな。
923 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 03:18:56 ID:iOWdjdNH0
この業界ってスキル低くてもやって行けたりするしな
つか、まともなPを雇えと言いたい

Cすらまともに扱えない奴がPやってる時点で可笑しいだろ
924 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 04:25:52 ID:aWbtOhTn0
>>923
なんでプロデューサーが、と素でおもた。
あんまりＰっていわないような。
925 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 04:49:16 ID:hZcwUsfT0
ＰＧだよね
926 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 09:38:22 ID:0us7hQ9l0
日本語すらまともに扱えない奴が日本人やってる時点で普通です
927 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 09:58:08 ID:brNIzVfj0
>>904
当時のアリスはまだ経営が固まってなかった時期だからありうるんでねーの。
ねこねこはともかく。
つか、あそこの場合は一応売り上げは出してたし報酬はしっかり取ってたけど、会社として
プールしておける金がのこらなかったってことだろ。
報酬未払いとかそういう貧乏じゃなかった。
928 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 10:50:13 ID:gZnHBfl80
>>923
以前面接に行ったところは、事務は居るのにＣＧチーフが居ないという
とても素敵な会社でした。もちろんＰＧもいません。
しかもスタッフの殆どが学生バイトでした。
こんなので商業ソフトが発売できるこの業界は凄いと思いました。
929 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 12:45:48 ID:1N/nfK7Z0
何を勘違いしてるか知らんが闘神都市２で他ころからすでに売れまくってたし
鬼畜王は単にランスシリーズが４以降微妙に人気がなくなってきたから最後に
一花咲かせようって作っただけで別に傾きかけてたわけじゃないぞ

学園KINGとか無幻泡影とかに絵師割いてたし
930 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 12:46:36 ID:1N/nfK7Z0
>>904
あてね
931 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 15:03:54 ID:HgVSC7A70
証拠が無い以上、全く信じないとか大声で叫んでるのも
それはそれで頭悪い
932 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 15:07:54 ID:qsC0OFY30
アリスは昔から主流になる前の技術使うの好きだったからね。
DPSで当時ほとんどのマシンに乗ってなかった２５６色対応したり、
ランス４はまだHDDが200MBとかそういう時代にHDD専用になったおかげで、
できなかった覚えがある。
933 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 15:13:48 ID:3c8osbrn0
鬼畜王のときは、確かアリス生きてるの？ってくらい
鬼畜王出るまでゲームが出てなかった記憶があるんだけど
934 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 16:18:50 ID:h3ZIeL8H0
>>927
誰も報酬未払いなんて一言も言ってないぞ？
あと会社の金＝兄弟の金な。
あの兄弟が金の取り分巡って仲悪いの知らんの？
935 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 16:21:44 ID:dp6sE+sQ0
ねこねこのあの兄弟は、見た目や言動からしてアレだったしなぁ…
936 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 16:26:39 ID:83l209oS0
しかしそれでもユーザーを騙せてれば勝ちだからな
うちの社長ももうちょっとこう
937 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 18:14:55 ID:EdI8qlzh0
相手を気持ちよく騙すのが、サービス業というものだよな。
938 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 22:21:49 ID:i/n9dEc20
風俗嬢が「お客さん大きいですね」って言うようなものか
939 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 22:24:27 ID:lpfM1crg0
俺は・・そんなこと・・・・言われたこと・・ないぞ
940 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 23:13:11 ID:VzcR7f5E0
>>934
ある会社のDからそこらへんの事情聞いたけど
あ〜あって気分になったよ。
（さすがに詳細は書けない）

もっともそのDのやっかみかもしれないけど
941 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/06(金) 23:24:41 ID:8GwJccn50
貧乏でも仲良くやっているうちが一番さ！
引き抜いたり引き抜かれたり流通からいろいろ口だされたりとかしないほうが気楽さ！
942 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 00:48:54 ID:TDpYY+SJ0
まぁ引き抜きつってもな･･そうそうあるもんじゃない。
そもそも社員で飼っておける会社自体が少ないｗ

むしろ意味が分からんのは親会社が流通だったりする場合じゃね。
ほんとに意味分からん。
943 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 01:49:46 ID:K4PZrmE40
あんまりユーザーにゃ関係のない話だな
944 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 03:00:19 ID:VwNMwZkc0
まぁ業界人の雑談スレだし
945 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 18:46:41 ID:njWVM4qc0
最近そこらじゅうにマルチされてるパクリ騒動だけど怖いってかすごいよな
あんなどこにでもある構図でパクリ扱いされるんだから信者パワーってすごいわ
売れっ子のスケジュールが年単位で埋まるのもわかるね

毎回のように「今回の絵はダメなのでもっとこうするとよいです。あなたには出来ます」
なんてメール送ってくるウザいファンが一人居るだけでもうやる気なくしてる俺には無理だな。
946 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 19:16:08 ID:RqE81xPe0
本当にパクリやトレスで糾弾するのと、何かを弾劾することでそれより上位に立つ心境が欲しくて、似た
物があればとりあえず噛み付くのと、二種類いるからな…。
947 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 19:22:47 ID:ZWDysOqN0
＞「今回の絵はダメなのでもっとこうするとよいです。あなたには出来ます」
いるいるいるｗ
本人はきっと良い事をしているつもりなんだろうね

パクリ(？)糾弾もきっとその絵師が好きすぎておかしくなってるんだろうな
むしろ迷惑しているだろうに
948 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 19:46:03 ID:ixCm5O1D0
>946
後者のほうが100倍くらい人数がいるけどな。特にネットだと。
一方的に相手を叩ければ理由はなんでもいいんだよ。
949 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 21:55:38 ID:d9O9u7YL0
見栄えのする構図って限られてね？特にエロシーン
似たり寄ったりになるのは、もうしょうがない気がするなー
950 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 23:45:18 ID:jOweyVUR0
ま、ありゃ擁護する気にもなれんケースだけど、マルチポストに必死な奴みてると違和感しか感じんな。
私怨じゃないだろｱﾚ。燃えそうな物みると盛大に燃やしたくて仕方が無くなる放火魔とメンタリティ変わらんよな。
951 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/07(土) 23:58:32 ID:h3B5uJu10
朝倉大輔がなんかパクったって言われたときには
同じジャンルでダンミューの流行を追えば似るのは当然だってコメントしたら周りも収まったよな。
今回のも真相はともかくコメントすりゃいいんじゃねえのか。

それより俺はnyやったあいつが復帰ってつい最近知って憤怒の河を渡ったよ。
952 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 01:33:11 ID:o3gB/xDV0
リバ腹って奴か
この馬鹿まだいるんだ
953 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 08:57:42 ID:0gGxjoJZ0
なんというか・・・
勘弁してくれよって感じだ・・・
954 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 10:34:31 ID:53VmTS8DO
仕事に対する意識の低さはともかく、スキルだけなら学生プログラマの方がいいかもしれん
ろくなプログラマがいないってとこは東工大あたりにバイト募集してみ
955 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 15:55:25 ID:og04cIkx0
そう言えば１キロバイト400円とか言っていた新人ライターの彼はどうしたのかな
騙されていると言ってもいいほど買い叩かれていたのに、かなり上からライターというものを語っていたよな
956 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 16:43:38 ID:a/t9a31B0
>>955
…生きてけるの？

ちなみに今まで提示されたところで最小がキロ900円だった。
957 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 17:32:49 ID:0xMCbCuy0
うちは800円だな。
といっても、メインじゃなくサブのお手伝いだけど。
958 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 18:09:15 ID:BbejMVXC0
この前携帯エロゲの某社がキロ100円で仕事依頼してきたわ。

もちろん門前払い。
959 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 18:10:36 ID:jk4FvGQL0
携帯ｴﾛｹﾞなんてあるんだな、携帯ｷﾞｬﾙｹﾞなんかは受けたことあるが。
960 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 18:12:59 ID:a/t9a31B0
キロ500とかで受けた人がいるとしても
必ずしっぺ返しがくると思うけどな。
逃走とか離脱とか逃げるとか踏み倒すとか。

まあ、運が良かったら業界を知らない新人に当たるかもしれないけど。
961 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/08(日) 19:57:36 ID:ea69ua52O
>>958
ttp://softhouse-seal.com/
これだろうか…
962 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 04:42:19 ID:NYzs6yTx0
700…結構辛い。
963 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 05:39:17 ID:cFkKloXm0
流石に700なら断って、他にバイトでもやった方がよくないか…？
964 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 11:33:17 ID:drIWwruE0
そう？
よほど難しいシーンで、よほどうるさいリテイクでなければ普通のバイトより上じゃない？

（僕の場合近所のバイトの時給がほとんど700円台の田舎に住んでいるということもあるけど）
965 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 11:50:09 ID:dXt0fnbt0
７００円台？　漏れの住んでいるところでは自給700円だと最低賃金を割るんだが。
966 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 13:10:55 ID:vcvZnuT90
大学時代やってたバイトは時給650円だった
うちの田舎じゃほとんど600台だったよ
967 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 13:23:48 ID:dXt0fnbt0
２０年前の話か？
968 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 14:13:52 ID:6sdi/0Cd0
最低賃金でぐぐってみたら
ほとんど600円台なんだな
969 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 14:39:55 ID:dXt0fnbt0
田舎って……。
970 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 15:58:56 ID:vcvZnuT90
生活用品物価は田舎も都会も変わらないのにな
家賃だけだ違うのは
971 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 16:29:00 ID:brVI1P9J0
＋電車代な。
972 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 19:31:00 ID:JLmGEBak0
東京出てきて一番驚いたのは、
あ、一番は、電線が太くて多くてごちゃごちゃしていることだから二番目に驚いたのは、
昼間のスーパーやコンビニのレジ打ちで850円とかが普通にあること。
普通700円だろ。
べっくらこいただなや。
973 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 19:52:32 ID:x61lgPuN0
東京で驚いたのは、ｺﾞｽﾛﾘな格好した女の子が普通にいたこと。
974 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 19:58:51 ID:hHB5xQdY0
東京で驚いたのは、女子高生のスカートの短さ。
975 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 20:00:18 ID:4QNfsuwo0
東京で驚いたのは、街が碁盤の目状になってないこと。
976 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 20:48:05 ID:LYyD/z2b0
ほとんど同じ１ＤＫのアパートの家賃が、
うちの田舎だと３万円、東京の俺んちの近所だと７万円。

最低賃金が違うのはあたりまえだ。
977 ：user：2006/10/09(月) 20:54:53 ID:DjolTt5/0
家賃以外の物価も都会のほーが安いでしょ
需要も少なく、業者の競争もなくて田舎は物が高い
978 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 21:14:52 ID:XNY8B/GM0
今はそんなこと無いんだローけど（と祈る）
東京でバイトの賃金高校生850円くらいの頃に田舎（青森）帰ったら
平気で時給450円とかあったぞ。
そのかわり食料の価格は東京よりずっと安かった
979 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 22:19:04 ID:8MdzJCVR0
うちもそこそこ田舎だが、３万で一戸建てが借りられるからなあ…
980 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/09(月) 22:50:01 ID:IWoecfVr0
>>979
そこでエロゲ会社立ち上げたら面白そうだな。
981 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 02:02:34 ID:COe0nNBI0
北海道メンバーの方が千代田メンバーよりコストパフォーマンスいいのかな？
982 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 02:05:00 ID:VoYYt5ka0
冬の光熱費を考えろw
983 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 03:59:40 ID:AlRkQZDP0
水道管破裂→水浸しコンボとかもあるしな・・・
984 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 04:30:48 ID:EFnYx5Ii0
窓ガラス一枚で断熱材もろ入ってない内地でエアコンつけっぱなしの電気代と
断熱のしっかりした部屋での灯油暖房比べると、実際それほどの差はない
夏の冷房費考慮して通年で考えるとさらに差は縮まる
つか逆転すんじゃネーノ？

水道管は破裂させるヤツがアホとしか言いようがない
北海道人なら冬季の夜間は水落とす習慣が身に付いてるはず
まあマンションとか入って上の階の人間にアホやられたらアウトだが
985 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 09:04:03 ID:AGT38Ptc0
最近灯油代が上がってるから、暖房費もバカにならないんだよなぁ。
でも通年で考えたら内地と北海道の差は殆ど無いだろうな。
地価が安い分北海道の方が多少は有利。
でも、その分プレス工場に輸送とか声録りに上京とか、余計な費用もかかるとおもうが。
986 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 10:13:39 ID:08Y7X8RA0
でもその辺は福岡も大阪も愛知も一緒じゃない？

コミケとかのイベント費用とかスタッフの滞在費とか。
987 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 17:01:03 ID:bieg9kzR0
つ【民泊】
988 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/10(火) 23:37:34 ID:t7iyucXI0
何だかんだ言っても、やはり東京だな。

毎回、自分とこの製品の発売日にアキバに様子を見に行くけど、
目の前でお客が買っていく様を見ると涙が出そうになる。
989 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 01:08:11 ID:MAs9Rd3z0
>>984
「水を落とす」とはなんですか？
ググるのが面倒なので教えてください。
990 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 01:16:19 ID:M2wuyzZR0
>984
あぼぱの事か？
991 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 01:22:55 ID:F/dntZZk0
>>989
水道管が凍結しないよう蛇口を開けて水を出しっぱなしにする
992 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 01:28:18 ID:92fPb1ZG0
水道代かさばりそうだな・・・流石は北海道
そろそろ次スレよろ。ﾎﾝﾜｶAAも忘れずに
993 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 02:03:19 ID:3DwVC6AV0
んなわけあるかｗ
出しっぱなしにした状態で元栓閉めるんだよ。
元栓は必ず室内にあるから心配するな。
994 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 02:11:30 ID:fGvf6tN+0
凍りそうな配管部分の水を抜くのはスキー宿とかでもやってるよな。
995 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 02:30:38 ID:NEJVyhct0
北国って大変なんだな
996 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 08:08:54 ID:edE3l8IR0
急な仕事で一晩帰れなくなったらどうするんだろう？
997 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 12:42:06 ID:IxfE1Ae00
今は熱線とか入ってるのあるし楽なんじゃないの

>>996
昼間も落としとかないと凍るから、家出る時は毎回やるんじゃないのか？
998 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 20:19:48 ID:YjS2zE790
つか部屋に暖房入れてないと凍るから
家に誰もいないときは水落とすかストーブ（他床暖等）つけっぱなしが基本。
最近の建物は断熱効果優れているので
集合住宅だとそこまで気にしなくていいのも多いけど。
999 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 20:34:21 ID:hwtWGG4o0
札幌帰りてえなー
1000 ：名無しさん＠初回限定：2006/10/11(水) 20:35:09 ID:dlkow/Ha0
１０００なら>>999が札幌に帰れる
1001 ：１００１：
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