なぜここまでエロゲ板に割れ厨が増え容認されたのか

winnyが規制されるのが先か
エロゲが規制されるのが先か

厨たちの論争 part4


【前スレ】
なぜここまでエロゲ板に割れ厨が増えたのか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139230534/

【過去スレ】
なぜここまで割れが容認されるようになったのか ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139226749/

なぜここまで割れが容認されるようになったのか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1138434520/

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http://satukin.7.dtiblog.com/

つまらん愚痴は自分の日記で書け

【社員P2P対策テンプレ】

　　　　　　　　　　　YES　→　【被害届け出した？】　─　YES → 果報は寝て待て。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【流れてた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → さっさと被害届け出せよ。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 出直して来い馬鹿。

増えた理由は簡単。
nyで落として著作権違反しても逮捕されないから。
警察が身内を逮捕しないんだから、一般人も逮捕されん罠。
忌々しいが、これが現実だ。
おまけにヘタに自分たちも調べられたら困るのか、エロゲメーカーも
被害届けには及び腰。
増えんほうがおかしいでしょ、これじゃ。

しょっぱなからループレスかよ！

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犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね
犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね
犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね
犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね
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犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね
犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね
犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね犯罪者死ね

プロバイダ自らが違法行為の支援か、氏ねよ。

ＩＩＪ、コンテンツ配信にウィニー技術応用
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS1D1404Z%2017042006

>>13
許可されたファイルしか流れない仕組みらしいよ。
それが抜け穴無く守られるとすれば、特に問題はないし、体験版配布などに利用できると思う。

ただ、「許可されたファイル」を流通させるネットワークを維持するために、個人のリソースを
割こうと考える人がどの程度いるかっつうと、皆無に近いんじゃないかと。
辛うじて「エロゲ体験版配布専用ネットワーク」は成り立つ可能性があるとして。

つまり、著作権者自らが著作権侵害するためのシステムってことじゃないか。
最悪だ。

割れ中は増えたが、容認されてはいないだろ


終　　　　　了

989 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 05:28:21 ID:p+iVKL1k0
メーカーは
「弊社は社員教育を徹底し、winnyを使用させなようにしています」
の一文のせれや！

やましいことがないならユーザーに潔白を証明するのは当然の義務だ

990 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 06:08:42 ID:nQqtdHtlO
>>989
そんな事する訳が無いって。リバ原みたくなったら不味いからな。

もし宣言した後にリバ宜しく流出してみ？
『宣言にも関わらず出た→あそこは口ではエラソーな御託並べてたけど、P2Pが蔓延してる会社』
って言われるから。
ぶっちゃけアイツらはみーんな真っ黒腹黒、自分らにだけ甘い屑。
自分達を追い詰める宣言なんかしねーつの。
リバ原がダウソした、他社の会社はリバを通報して無いのが証拠だね。
リバが落とした奴については、同条件(それを焼いて売り捌くとかしない)ならば
OKって宣言してるも同じ。
リバを業界が黙認している事が、彼が落とした物を『落としてOK』にしてる。
事は『リバ原がP2Pやってたから他の業界人も』なんてレベルじゃ無い。
業界自体が『彼がP2Pで落としてて、それを糾弾も何もしない』事で
何度もしつこく書くが『落としてOK』を表明してしまったって事
『業界が認めてる』んだから『メーカースレで言ってもOK』で
『割れだ！』と、噛み付く煩い奴はメーカーに『ちゃんとしれ！』って言え。
レスを書いた人に絡むのは筋違い。

結論。『メーカーがちゃんとしないんだから、メーカーが悪い。割れ！と叩くのは筋違いの馬鹿』

結論が出たから次スレは要らない。終了。

だから、犯罪を正当化するな、割れ。

CDの生産枚数は前年よりも増えてるんだってね（日本レコード協会発表の統計より）
「違法P2PはCD売上げと無関係」との説はどうやら間違ってないみたいね

>>20
その数字にはちょっとしたトリックが隠されてるんだけど、それはまあいいや。

違法P2Pの影響について、音楽とエロゲを同列で語ろうとするのなら、
それはあまりに強引だよ。

>>19
だから、犯罪を正当化するな、割れ。
↓標準語化
だから、犯罪を正当化するなよ俺。

つまんね、犯罪者は死ねよ

それは犯罪者に言わないと
ダウンロードは現行法では犯罪じゃないんだから

またダウンロードは犯罪ではありません厨がきた・・・
犯罪かどうかはこの際どうでもいいが、

ageるな！

>>25
sageる義務はない。

反論できないからって厨呼ばわりはよくないよ
21歳以上の大人がとる態度じゃない

ついでになんでageちゃいけないのか訊いてやってもいいけど、
どうせこっちもろくに反論できずに「age厨」「age荒らし」とレッテル貼りされて終わりなんだろうなぁ…

本来このスレの目的は割れ厨を叩くものだったのかもしれないが
これ以上議論進めてもエロゲ業界の痛さの方が晒されたりして無駄になると思うな。

反論しても読んでないじゃん！

ま、こいつは何言っても無駄だろうね
エロゲメーカーが割れ使ってることと割れ厨が割れ使っていいと言うことには因果関係は無い
他人が犯罪やってるからって俺もやっていいんだ、って理屈は意味がないんだ、って

とりえずオレ個人としては、「エロゲ社員も割ってんだからオレたちも割っていい」なんてことは思ってないよ
まぁ、襟を正せよとは思うけどね

その他人と言うのがエロゲ製作者であっても
それを正そうとする動きがないのがｴﾛｹﾞｸｵﾘﾃｨー
ばれなきゃいいじゃん。それがｴﾛｹﾞｼﾞｬｽﾃｨｽ。

エロゲ製作者は全員ｎｙやってるという思想はどこから出てくるんだ？
エルフやアリスが使ってるとは思えんが？

そんな読解力だから作中のテキストがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってんじゃないの？

>>34
漏れ警備員ですが何か？

他社の社員がWinnyやってたとしても、どうしようもないだろ。

大体社内で割れ使ってるはずもない。
社員やアルバイトが通報するだけで賠償金たっぷり払わされて、
通報した本人は報奨金みたいな物もらえるっていうのにな。

工口ゲ社員、お家に帰れば一割れ厨
泊り込みが多くて辛いス

容認されてんの？だめじゃんこの板。っつーか世の中。

容認されてないって。
何人かが「作った連中が訴えてねーのに何でおめーらに文句言われにゃならん」って
馬鹿が我侭ほざいてるだけ。

盗んだのがバレ無きゃ良いじゃん、って>>32でもやってるだろ？

まあ、実際直接の被害者は制作者になるわけで、
「作った連中が訴えてねーのに何でおめーらに文句言われにゃならん」
というのも間違いではないと思うがな。

それと容認されているかは全く別問題だろうが。

2chの運営も問題あるよな。
違法コピーは完全に犯罪なのに「Download板でやれ」ってルールは日本の法律を完全に軽視しているじゃん。
韓国中国批判ばかりの人間と同様、自粛させずに隔離させることしか能がないのかよ。

電車とかでの痴漢だって「痴漢するならあちらの車両でやってください」と注意する車掌とか駅員っていないだろ？

ハッシュが載ってて削除依頼すると
”ただの文字の羅列なので依頼は却下”と平然と言うんだよな
ダウソ板だと載ってて当たり前みたいな雰囲気だしな
ダウソ板のハッシュを消すように頼んで書き込み規制くらう奴もいるし
ありえね

ハッシュに疑われる書き込みは削除される場合があります。
書き込みの際には十分内容を確認して書き込んでください、って方針にせめてすれば良いのにね。

なら2chを訴えちゃえ。

【Ｗｉｎｎｙ】 "著作権法違反はしてない？" 警察職員のＰＣ点検結果発表…自宅の１６６台にウィニー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145496459/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/04/20(木) 10:27:39 ID:???0
★自宅の１６６台にウィニー　警察職員のパソコン点検

・ファイル交換ソフト「ウィニー」による情報流出問題で警察庁は２０日、全国の警察職員が
　自宅などプライベートで使っているパソコンを自己点検した結果、１６６台にウィニーが
　組み込まれていたとする緊急対策の実施結果を発表した。

　警察情報が保存されていたのは２３３６台で、両方が確認されたパソコンが７台あった。
　群馬、静岡両県警で公務に使用していた私物パソコン計２台にウィニーが組み込まれて
　いたことも判明したが、いずれも情報流出はなかった。ウィニーは点検後すべて削除
　されている。
　今後の対策として警察庁は、公務使用の私物パソコンを２００７年度末までになくす
　方針を決めた。各都道府県警に予算編成でパソコン購入費を確保するよう指導すると
　ともに、国費での整備も検討する。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000054-kyodo-soci

警察m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>41
2chのアップローダーで違法な物が上げられているものが
なかったっけ？

ひろゆきを筆頭に運営が割れ厨の寄せ集めだからな。
２４時間板を監視なんて定職ある社会人にできるわけねーしなｗ

1 名前：文五右衛門 ◆hmUepFUul. 投稿日：2006/04/20(木) 20:26:31.47 ID:lhXOVU3A0 ?#

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006 年4 月20 日
各 位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社スクウェア・エニックス

ファイナルファンタジーR�Z アドベントチルドレン
インターネット上の違法アップロード行為の取り締まり結果について

株式会社スクウェア・エニックス（ 本社： 東京都渋谷区、代表取締役社長：
和田 洋一、以下スクウェア・エニックス）は、2005 年10 月に当社の映像作品
「ファイナルファンタジーVII アドベントチルドレン」（2005 年9 月14 日発売）
の全編を、米Google 社が運営するインターネット動画アップロードサイト「Google
Video」上に、無断でアップロードした人物（以下当該侵害者）の身元を特定
しました。

スクウェア・エニックスでは、当該侵害者に対する法的措置の準備を進めて
おりましたが、この程、当該侵害者が損害賠償金を支払うことに同意したため、
当該侵害者と和解することに合意しました。（以下略）
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2006/download/release_060420.pdf


ま、金があるからこういうこともできるんだろうが。

だから捜査するだけなら警察だけなんでお金かからないと何度言ったら

警察を動かすに至るまでに調査だの証拠集めだの相応の金かかるだろが
そもそも当然ただで警察が動いてくれると思いこんでる時点でｱﾎすぎ

>>50
せめて被害届け提出くらいはしてほしいね。
例えば今週のイリュージョンスレ。
なんだよあの割れ厨が平然と居座ってる状態。
説明書クレなんて平気でいてるやついるし。

>>51
警察動かすのに事前に証拠集めしないと駄目なの？
金銭問題含めて詳細ヨロ。

>>51
被害届を出すのに証拠がいるって・・・鶏が先か卵が先か論ですか？
この国はそこまでアホじゃないです。確定証拠一個ありゃ十分。

流れているソフトをダウンロードする＞起動して正規版なら著作権侵害確定＞被害届
どこにお金がかかるんですか？あんた割れ厨？

＞当然ただで警察が動いてくれると思いこんでる時点でｱﾎすぎ
いや…説明するのもバカバカしいけど、捜査費用として被害者がお金を払うとかありえないから…

ダメって言うか、ただ届けだけ出しても受理されてそのまま放置になるだけ。
大事件でも凶悪事件でもない案件はそんなもの。
一度バイク盗まれましたってとどけてみ。
>49見たいな結果を得るためにはこっちで証拠を集めてお膳立てをしてやらないと。

>>54
あ〜、受理放置の方か…。
それは１メーカーだけだと放置だろうね…。
被害を受けてる全てのメーカーが被害届けを出せば動くんだけどねぇ…。
ソフ倫のように声が大きなところがまとめて被害届出すと違うんだけど…。
ソフ倫ってそもそもなんで動かないんだろ？

何で動かないんだろうね。
たとえ警察が動いてくれなくとも、届けたことをアピールして割れを許さないという
姿勢を見せ付けるだけでも、ちっとは効果があると思うんだがね。
完全に染まったやつらにはともかく、ボーダーにいる人たちには。

藪をつついてＫの逮捕者を出すことになるから。
各業界団体に連絡が逝ってる。

そのきめつけな言い分は秋田。
われを使ってるメーカーが全てだ、と言う言い分も。
可能性はあるにせよ、真実ではないのだから、今のところ。

せめてもう一寸ひねれ。

>>58
相手にすると図に乗る

メーカーも警察も業界団体もなんら有効な手を打てず
一番nyにダメージを与えたのがウイルスであるという皮肉について

業界団体もダメージ受けてるだわさ･･･orz
ny利用の前例だけは作って欲しくなかった。

>>51は半島の人だろ。
かの国は金払わないと警察が動かないからな。

そもそも、被害届けを出してないって断定できる根拠は何よ。
出しても犯人が捕まらなきゃ報道だってされんだろうに。

被害届を出すこと自体よりも、それをアナウンスすることが重要だ

と、>>56などは言っているんじゃないかな？
実際にそれが効果あるかどうかはわからないけど、その意味ではメーカーは為すべき事を為していないと言える

被害届を出したこと自体をアナウンスしたケースなんて聞いたことないぞ。
そもそも、そんなことしたら証拠隠滅させるだけだから、捜査の都合上普通は黙っとくもんだ。

この場合は証拠隠滅＝放流中止なわけだから、願ったり叶ったりでしょ
目的は摘発ではなく、放流させないことなんだから

アホばっかでお話にならない。
エロゲ自体が犯罪者生み出してるのにそんなもんの言う事なんか聞くか。
つうかお前ら犯罪者予備軍はまずエロゲやめれ。

はいはいワロスワロス


被害届け出しましたなんてＨＰで告知したらネガティブキャンペーンされるんじゃないか？
田代砲でＢＢＳぶっこわされたメーカーあるでよ。そんときはｎｙにニセモノ流して引っかかったやつの逆恨みだけど。

よくわかんないけど誰がどういうネガティブキャンペーンするの？

偽物つかまされたぐらいでは割れ厨はメーカーを攻撃したりしません
偽物なんて星の数ほど出回ってるし、遅かれ早かれタダで本物が手に入るんだから攻撃する動機がない
ウィルス流したとかなら別だけどね
ダウンロードがグレーなのと違ってウィルス配布は明らかな犯罪だから、
割れ厨云々というよりねらーの習性としてアタックかけても不思議じゃないねｗ

流れてたのはウィルス入りだった。
メーカーがウィルスを入れたという話になっていた（真偽不明だがﾀﾞｳｿ板の連中が作った話ぽい）
田代砲勇者募集＞攻撃という流れにハッシュスレでなっていた。

ちなみにダウソしたのがウィルス入りで、メーカーが入れたってものだったら、
>>70は訴えるのかい？　犯罪だからって。

BISH○Pか何かの件？
アソコは確かカミングアウトしてなかったっけ？自ら偽物を流してるって

仮にウィルスを踏んでそれがメーカーが流したものであったとしても、流石に訴えることはしないよ
割れやってウィルス踏むのは自業自得だと思ってるし、そこまで恥知らずじゃない

でも実際訴えたらどうなるんだろうね
メーカーが流したものだと証明できなければ話にならないけど、証明できたら普通にアウトなんじゃないかな？

>>65
一応セレンの方ではシリアル書き込んだ件で
警察に被害届けを提出したとHPにてアナウンスがあったな。
その後、書き込んだ本人がメーカーに謝罪してきたとか。
正規ユーザーであった事と一流企業に勤めてた事？などが理由で告訴しない事にしたみたいな事が
HPに載せられてた。

とにかくエロゲスレで馬鹿みたいに割れの情報を書き込んでる奴なんとかしてくれと言いたい。

だーかーらー
お前らとあいつらは同類なんだよ
選民意識でも持ってんのか坊主？勘違いしてんなよｗ

>>68
それやられた方がバカなだけで警察に届けたら不正アクセス法に引っかかるんじゃなかったっけか
少なくともISPは強制解約されるぞ

メーカー単独で被害届出さないのは、
そんな時間＆人的資源があるなら開発に回すor
自分とこが割れまみれなんで警察なんか行けるわけない。
のどっちかだろ。

ソフ倫は警察とのつきあいもあるんだろ？
理事がいるとこがやればいいのにな。

普通被害届けって被害者本人が出すものだけど、
委任状でも書いてくれたら変わりに出せないのかな？
募集したら一人くらいなら親切な信者が変わりに被害届けの手続きをやってくれそうだけど。

OKみたいね。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~tutihasi/sub11.html

>>76
>自分とこが割れまみれなんで警察なんか行けるわけない。

こんなのあり得ないって。
エロゲ屋なんて社員の忠誠心低いんだから、一発で社員やバイトに密告される。

どうせ、よくわからないから訴えないとかそういうのだろ。

エロゲ屋に社員って概念がそもそもなさそうだけどな
バイトに毛が生えたようなもんだろ

土日なし拘束１８時間月１２万とか業界スレで見たが
奴隷かよお前等と言いたい

それは会社に泊まりこんで（という名目で仲間とダベってる）る同人サークル
みたいな所だからさ

仕事じゃないし

そんなに社会性ない世界なのか
割られても仕方ないような気がしてきた
＞土日なし拘束１８時間月１２万とか業界スレで見たが

著作権よりも前に労働基準法で潰れるねえ

今はなきLIBIDOがそれで揉めてなかったか？

>>80みたいな末端を例にだすなら、福利厚生完璧なアリスも引き合いに出さないとｗ
まあ実際同人サークルの延長みたいなのが多いのは確かだが。

>>83
>そんなに社会性ない世界なのか
>割られても仕方ないような気がしてきた

何でこうなるのかがわからん。
割れやる奴が多いから、金がこの業界に回らんのに。

こいつらが欲しいのはDL＝罪じゃない、と言う自分勝手な発想だけ。
取締りがはっきり形になった時、自分が捕まるのが怖いのさ。

楽しみだな、>>87のいってるようなことになれば逮捕者
わんさか出るよ。終いには捕まるの怖くて自殺者も出たりしてｗ

>>86
軽率なことを言ってしまった、スマン。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1145705666/l50
こういうやつらが生きてる限り我はなくならんじゃろう
同じ２ｃｈ内で犯罪者飼ってるんだもんな

またダウンロードは犯罪です厨か

日本語が読めるようになったらまたおいで>90

90はどうみても前と同じ人です。
本
当
に
あ
り

そうやって犯罪者だと言えば言う程、逆の流れが浮き彫りになるね。残念ながら。

こうやってメーカーがHP等でさえ、訴える意志を表明したり
活動(スレのlogを取ってプロパイダ特定、警告メール。など)したりもせずに
黙認と取られてもしかたがない現状では、P2Pに反対してるとは言えないだろね。
権利を守る意志を見せなければ、保護もされないよ。

ここの人が熱心に『駄目！』とか書いたりしてるのに何故、世の中が動かないんだろうね？
『常識』や『当たり前』は日々変わり続ける物だけど(ヘアヌード解禁とかね)
今、君達の主張の方が唾棄される、陳腐な建前になっているんだよ。
警察は大量検挙を始めた？議員は改正した？
被害者と言われている著作権保持している所は、訴えを何故起こさない？

費用に合わない？なら、権利を行使する事を割に合わないからと放棄しているのだろう？
こういう事は、地道に潰すしかないのに。でも…何もしない。HPですら。
訴える費用より無制限にP2Pで流れる事を選んだんだ。
メーカーの守る気が見えて来ない物に、罪悪感など持つ方がおかしい。
不動産だって不法に占拠されたとしても、そのまま放って置けば、権者の権利は消えるというのに。

へいへい、ﾜﾛﾁﾜﾛﾁ

夜中4時とはさすが社会不適合者ｗ
寝言コイてないでバイトでも探せｗｗｗ

凄まじいキチガイだな。
まずは自分が犯罪をしているということを前提にしろよ。

正論を述べた>>93が叩かれてる事について。

>>97
>メーカーの守る気が見えて来ない物に、罪悪感など持つ方がおかしい。

ディスクレスやシリアルキー、オンライン認証などは無視ですか？
どんだけ頭のなか病んでるんだよ。

あと、取引先のメーカーは被害届け出してるからな。
守る気がないとか勝手に決め付けるなボケ。

ny厨の批判に必死な連中は都合悪くなると決まって語尾に
アホ、ボケ、カス、死ねをつける事について。
幼稚な文章見ていて微笑ましいですなｗ

はぁ？

99はどうみても前と同（ｒｙ

まあ、逮捕者が出るまでは安全だからな。
それで、これだけ警官も自衛官も公務員もnyをやってることが世間に知られた以上、
その確率はぐんと低くなった。
エロゲメーカーに限らんが、どこかが火中の栗を拾うまでは楽しませてもらうよ。
nyがダメになっても1Ｇ上げられる無料ストレージサービスも海外鯖にいくらでもあるし。

>>99
･･･お前鬼だな。ただでさえ悔しい思いしてるのに
負け惜しみじみたぼやきまで指摘して封印したら
社員さんストレスで頭が禿げるぞ！！

朝6時から繋いで12GBしか落ちてねー
もうだめぽ

★2006年ゴールデンウィークWinny調査サービスキャンペーン
　年末年始のWinny調査サービス開始トライアル・キャンペーンは高い評価をいただきました。
　ご好評につき、今回「2006年ゴールデンウィークWinny調査サービスキャンペーン」を先着５社様限定でご用意しました。
　Winnyネットワークの流量が増すゴールデンウィーク休暇期間に、実態調査を行います。
　通常の調査では期間等のご相談に応じ、調査員が連日監視の上、毎日メールで詳細を報告しておりますが、
　今回のゴールデンウィーク休暇キャンペーンは、ライト版として以下のようなメニューとなります。

▼実施期間
2006年4月29日〜2006年5月7日（日）
※お申込みの受付は、2006年4月26日(水)17:00までとなります。
▼報告日
2006年5月8日以降（日程は調整いたします）
※今回はライト版のため毎日報告でなく、まとめての報告となります。
▼報告内容
流出の有無、当該ファイルの特定、公開元ＩＰアドレス
▼価格
95万円＋消費税（東京23区以外は報告にお伺いする際の交通費別途）

http://www.onepointwall.jp/winny-campaign.html

締め切りが迫っておりますが、業界大手を自称されるメーカー様、
このような手段をご検討なされてはいかがでしょうか？

いつの間にかダウソ板ウィルス？で爆撃されてるのか
完全にウィルスの実験場になってるnyﾜﾛﾀ

データ消去ウィルス散布でダメージを与えるより素人相手に遊ぶのが
流行ってるのかね？


同人板まで爆撃されてるのには苦笑

「1%」の何の対策もしていない奴を狙うだけでトロイでもなんでも仕掛けられる
最高のフィールドだしなぁ

表ざたにはなってないだけでクレジットカードの番号抜き取られたり色々されてる奴
も多いだろうな。どうせなら自らnyにウィルスを散布しまくるワーム型ウィルスで基盤から
ぶっ壊してくれればいいのに

パソコン業界ウハウハだなｗ
nyの広がり方と基盤自体ぶっ壊れるとの相乗効果で95並にパソコン
等売れまくりｗ

nyで壊れるパソってどんなだよ？

BIOSを破壊されると面倒ではあるね。
そういうのが出たのかと見回ってみたのだけども、発見できず。

ウイルス作者も直接BIOSぶっ壊すようなの作るとヤバいし
即対応されておもしろくないから情報公開系に走ってるんだろ。
ここにいる奴らで作ってみれば？

んな事したら、エロゲが原因不明の延期続出しちゃうじゃん

agのPGに頼めば作ってくれそうな悪寒＞超怒級ウィルス

メーカーが動かないのは
割れを潰したところで正規購入者にはならないと踏んでるんではなかろうか

実際のところダウソ板の連中がデジタルコンテンツに金払うとも思えんしな
タダじゃなきゃやらんとカミングアウトしてる香具師も多いし

47氏がWinnyを作ったとき
エロゲメーカーはやや不安になった
けれどもワレザーの数なんてたいしたことないと思い
何もしなかった

それから雑誌がWinnyを特集し割れを煽った
エロゲメーカーの不安はやや増大した
けれども依然として少数派だと思い
そこでやはり何もしなかった

やがて中坊がWinnyを使い始めた
そして中坊の間ではエロゲは落としてやるのが常識になった
そのたびにエロゲメーカーの不安は増したが
「割れを潰したところで正規購入者にはならない」と思い
なおも何事も行わなかった

しばらくしてWinnyに染まった中坊は18歳となり、
同時に今までエロゲを買い支えていた中年どもが引退し始めた
売り上げが激減した
そのときになってようやくエロゲメーカーは行動しようとしたが、
すでに手遅れであった

　　　　　　　　　　　マルティン・エロゲメーカー

メーカーの方も原画が副業でパクリ同人やったりと著作権に関しての意識乏しいのが多い品。
あんまり著作権の事良く分かってないんじゃない？

著作権は親告がどうのとか言うけど、前スレでも書いたけど理念は「著作者に対する敬意」が出発点。
同人がグレーでも真っ黒でも許容されてるのは「作品が素晴らしいことを認め、世界観を借用させてもらう」という建前が通るから。
（同人売る側も売れる内容で書きたくて、「あなたの作品のように優れた作品の二次創作ならば売れると判断しました」が通じる=敬意とみなしうる）
商業でやってる人も同人上がりが多いと思うし、同人がこの業界を持たせてる(金銭面ではなく、人材面で)面もあるから、
ゲンガーの小遣い稼ぎにそうそう邪険にできないんじゃないの？

逆に言えば「お前のところの作品なんて金払って買う価値などない屑だ。だから落とす」というのも、筋は通るようには見える。
ただ、これのおかしいところは、「そんな屑だと思うなら、落としてまでやるな」に全く反論できないところ。
「やってみて面白ければ買う」というのは、「体験版やれ」といいたいけど理屈としてはあり。そのかわりほんとに買えよ、と。

タダなら欲しい
それだけのこと

>>295
ﾅﾂｶｼｽ・・

毎日２０Ｇとか落としてるような香具師は全部やってんだろうか？
やってないなら落とすのは無意味な気がするが。

面白いかどうかも定かでないドラマやアニメを念のため録りためておくのと同じ感覚だと思う
大して手間も掛からないんだから、とりあえず拾っとけ、みたいな

あの連中はもう、惰性というか、落とすことが目的になってるんだろ。

＞（同人売る側も売れる内容で書きたくて、「あなたの作品のように優れた作品の二次創作ならば売れると判断しました」が通じる=敬意とみなしうる）
金儲けのために他人のキャラ盗むことのどこに、「著作者に対する敬意」があるんだ？

暇だから今からエロゲ500本うｐする　２発目
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145978855/

エロゲ本体丸揚げしてるよん♪
姉しょ、君望、水月あたりが揚がったらしいよん♪

Fateも揚がったんだって♪

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145978855/501

501 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/27(木) 19:08:11.60 ID:sxlAPoQG0
ぱすてるチャイム
い・き・な・り・許嫁！〜姫様のお輿入れ〜
おすめす☆たいむすりっぷ
ONE 〜輝く季節へ〜
ひっぱりっこ 〜姉妹がHバトル？！
おっぱいスライダー2
へんし〜ん２
最終試験くじら
姉☆孕みっくす2
D.C. 〜ダ・カーポ〜 WhiteSeason
人工少女2
パルフェ〜ショコラ
らぶデス 〜Realtime Lovers〜
永遠のアセリア
家族計画
Fate／Hollow ataraxia
幼なじみな彼女
Canvas2
友達以上恋人未満
うちの妹のばあい
わんもあ＠ぴぃしぃず
それは舞い散る桜のように
パーフェクトホール
バイナリィ・ポット
Gift -ギフト-
家族計画 〜そしてまた家族計画を〜
マブラヴ オルタネイティヴ

これらをあとでうｐするから保守よろしく

>>116
んなこたーないよ。
プロなんだから版権を大切にすべきなんて事は原画家自身十分わかってる。
単に自分らが関わる権利は重要。他人の権利はどうでもいいなんて気持ちなんだろうよ。
例えばお前が言った副業で同人行ってる連中ってのも、
自分が関わったメーカーの二次創作をやろうとする連中があまりいないのを見れば判る。
版権侵害が悪い事だとわかっておきながらやってるのだからホント性質が悪い。

こんな所で愚痴ってないで割れ厨とガキは見つけたら叩く、これに限る。

叩いてなんか変わるってんなら喜んで叩くけどね

>>125
その辺は日本のオタ業界の同人の脈々たる歴史を考えないとどうにも極端でズレた議論になる。

まぁ同人はグレーゾーンだがnyは完全に黒だから心配スンナ。

その真理は全く変わらないから、

>>109-110
俺は「nyが（そのネットワークの）基（盤）からぶっ壊れるほどのウィルスが出ればいいな」
と言ったんだけどねｗ
BIOSぶっ壊れて動かなくなったPCを前に呆然とするツラは見てみたいな

原画家のHP漁ってたら面白いもの見つけたわｗ
先週発売された青空の見える丘の原画家HPのBBS
>夏コミに青空のオフ本が出来ればいいですね
　　　　　　　　↓
>同人誌を私が出すのは、版権上難しいと思われます

カードキャプターさくらやシスタープリンセス、まほろまてぃっくと
散々同人ネタにしときながら、青空の見える丘は何故版権上無理なのか？
他の同人ネタにしたものと違い一緒に横断歩道を無視する人が少ないから？
実は過去ネタにしたのは使用許可を得ていて、青空のも許可求めてる途中？
パロ同人ってお遊びみたいなもので許してくれてるんでなかったの？
･･･まさか俺が青空の同人誌を作ったら訴えられる？！！

自分のとこのだとオフィシャル扱いになっちゃうからじゃねえの？
３２３が東鳩２の同人出さないのもそういう理由だから

まあ、エロゲ業界は昔から事実上割れ認定業界だから
メーカーとしてもそうだし、
個人としても二次創作同人誌とか書きたい放題している。

481 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/21(金) 20:55:31.29 ID:V1m64PZ

エロゲ業界板おもしろすｗｗｗｗｗｗｗ
バカ釣り放題ｗｗｗｗｗｗｗ

どんなスレ立てても削除されないし釣れまくりｗｗｗ
おまいらも立てろｗｗｗ笑えるｗｗｗ

キャラ借用と商品のコピーは全く別問題なんだが、
そこを理解してないのか理解したくないのか…
まあ後者だわな。

vipのアフォが暴れまわった方が運営に申し立ての筋が通るんでどんどん来てくれｗ

ウィニー情報流出で職員を処分　法務省
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200604280162.html

法の元締めが著作権違反については問題にしないようです。
国家公認ですね。もうため息しかでません。

>>130
オフィシャル云々含めた自分の会社の版権は大切な版権
他社の版権は文句言われるまでコピーフリーな版権か。。糞だな。
いつもやってるように”個人的に”パクリ同人で権利侵害しまくれつーの。

どのみちコミケは近いうちに司法の手が伸びると思うけどね。
ワンフェスみたいな当日版権制が一番スマートだわな。

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │ちなみに俺は、肥満体はジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│　　　　　　　　　（デブボディ）
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜ 肥満体のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│（デブボディ）
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､ I ? Winny |∧
　　　　 ｝With 金玉ﾉ　 ヽ
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

業界人でこんなだとよくないな　　　　　　　　　　　　　　　　.exe

でも割れはPC98の５インチフロッピー時代からずっといたよね。
買う人決めて仲間内でコピーして回してってのは普通にあった。

でもインターネットの普及されてなかった当時はリアルの友人にしか回らなかったし、
PCも高価で持ってる人は多くなくて、しかもエロゲに対する偏見も多かったから
極少数の内輪でしかまわらなかった分、メーカーも痛くなかったのと、
不安定で壊れやすいフロッピー媒体のバックアップという意味で、
まったく対策を練っていなかった。（コピーガードついてたのは一般ゲーのコーエーぐらい）

メーカーはここまで割れが増える前にせめてネトランみたいなP2P擁護雑誌に
集団で抗議すべきだったと思う。

元々ログインやエロゲ雑誌には俺の知る限り12年以上は前から
著作権禁止はやめようって広告出してたはず。確か所属団体名も記載してた。
その頃からそういった団体があったんだから後手後手に回らないでも済んだんじゃないかな？

所詮ソフ倫だからな
新進気鋭の奴らが役員やってるならともかく
潰れかけやもう潰れた所出身の奴が運営してるようなもんだし

>>136
TONY氏が、自分が制作に関わったシャイニング・ティアーズの
エロ同人本を「会社の許可を得た上で」出そうとしたが、ファンの
圧力で止めざるを得なくなったという話もある。

だから、公式絵師が同人本を出すってのは、版権を抜きにしても
いろいろとトラブルの元になり安いんだよ。

光回線って何に使うの？
サイト見るだけなら、ケーブルやADSLで十分じゃん
光があるなら、FTPや共有ソフト使わなきゃ意味無いよ

>>142

481 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/21(金) 20:55:31.29 ID:V1m64PZ

エロゲ業界板おもしろすｗｗｗｗｗｗｗ
バカ釣り放題ｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
逆だよ。忠誠心無いやる気無い人間は、
会社が不正してたって自分には不利益ない関係ないなら、
告発なんてあえて火中の栗を拾うような真似はしない。
せいぜい会社にある割れソフトを更にコピーしてプライベートで使うぐらいだろうな。

>>135
ふーんもうそんな程度で絶望してあきらめるのかｗｗｗ
日本って国捨てれば？

>>142
局までの距離が近くて
夜中に頻繁にブチ切れなければADSLでもいいんだけどな

>>142
バールって何に使うの？
釘を抜くならだけなら、釘抜きで十分じゃん
バールがあるなら、ドアをこじ開けて盗みをしたり、ATMこじ開けなきゃ意味無いよ

エロゲ業界ｵﾜﾀ＼(^o^)／
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146308086/

◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ
http://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818

2006年04月28日(金)・財団法人インターネット協会
(主務官庁:総務省 経済産業省) のネットの有害表現規制に
関するホットライン運用ガイドライン

・18歳未満に「見える」エロ画像は児童ポルノとして対処

次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の
構成要件に該当する情報と判断することができる。
○児童（１８歳未満）に該当する場合
画像等に描写されている対象者の外見（例：陰毛がない、
幼児、小学生にしか見えない）から明らかに１８歳未満と
認められる場合


P2Pだとか割れだとか言ってる場合じゃなくなったな。
今のうちに炉もののエロゲをイメージ化してnyに流しとけよ。
そうすればやりたいときに簡単に手に入るぞ。

>>148
過去に遡って罪に問えるのに今から流すバカいるかよ
釣り乙

ネットでしか主張できない反規制厨はNGで華麗にスルー

ネットでしか強がれないキモオタもな

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おいおい禿げさんや
カツラにhageと書いてたらバレバレじゃよ

>過去に遡って罪に問えるのに
ポカーン

法の適用は遡及出来ないという大原則すら知らない人がいる模様

それが出来るから問題になってるんじゃん
ちったあニュース読めよ低能

法の適用の遡及の合法化のために、憲法の廃止・現政体の解体を行うってのにな。
早く行動しないと、参政権すら無くなるぞ。
そうなったら反体制の思想を持つこと自体が違法化されて、反規制の声を上げること
そのものができなくなる。

>憲法の廃止・現政体の解体

いくらなんでもかっ飛ばしすぎだろ

遡及効云々ってのはどこに書いてあるの？
ニュース見ろとか言われても、そもそもこの件が扱われてるニュースを目にしたことがないんだが（ｗ

>>159
TVしか見たこと無い低脳ｶﾜｲｿｽ

とりあえず今朝の読売には載ってなかったよ？

政府とつるんでいるマスゴミのニュースなんか見てても出てくるわけないだろ(藁
裏ニュース読まなきゃ。
ほれ、裏ニュースへのアクセスの方法だ。

１．書き込みの名前の欄に　http://www.fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、uranews　と入力します。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest/guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「『裏ニュース』へようこそ！」に変わればばＯＫ

>>158

エロゲー脳に犯された人なんだからそっとしておいてやれｗ

>>163
> エロゲー脳

つまり、エロゲーが脳に害が有ると認めるわけですね。
結論出たね。エロゲーの全面規制は必要。

得意になって言ってる人のソースが2chだったりしたら・・・

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1146211202/47
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1146211202/56
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1146211202/60
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1146211202/62

使うほうも使うほうだが、出てくるほうも出てくるほうだ。
おまいらの言う割れ厨がここにいるから、思う存分告発でもしてやれよ

本当によく出てこられるな。
しかも懲戒解雇に次ぐ罰を受けたとはいえ、首にしてないなんてな。
わざわざスレまで行って書き込むつもりはないが、アイルの作品は
二度と買わん。

わざわざ引っ張ってくるP天の編集長もどうかと思う。
これでP天を二度と買わんという奴も出てくるだろうに。

どうしてさ
頑張ってる人踏みにじれるようなこと簡単に出来るかな

叩きの対象になるかどうかは、見る人間の心根とリバ原がギャラをもらってこれを書いてるのか、次第だろう。
ノーギャラなら俺は許せる。ギャラをもらっているとしたら「お前は違法行為をしていた上に、それをネタに金までせしめるのか」と。
こうなる。

1年や2年で著作権侵害したやつが表舞台に戻ってこれるなら、
まだまだ割れエロゲで逮捕者が出るのは先の話だな。
とりあえずウイルスにだけ気をつけてれば、nyは安心だわ
自浄能力の無い業界でよかったよ。

今日も今日とてダウソ三昧
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up33889.png

>>169
頑張ってる人=エロゲー作ってる人？
踏みにじれるようなこと=P2Pを使ってエロゲーダウンロードしている人？

べーつにゲームなんてnyやってる違反者が作ったものであれ面白ければ買うし。
逆につまらないんであれば、慈善的で優しくていい人が作っても買わない。
というか社会活動目的で金払ってるわけじゃないし。
抜きたいからなわけで。

最近またリバ原がﾁｮｰｼくれてるな。

同意

>クレームで打ち切りになるのが早いか、私の精神およびネタが保たずに消滅するのが早いか、
>ご期待ください


なんか悲惨を通り越して笑えるんしこれからもネタになってくれるっていうんだから
別にいいじゃないかと思うが、なｗ
どうせならこれからも開き直って「業界と割れ」について「経験者」からの視点で語って欲しいな。
つまらん真面目な話ならわざわざリバ原起用した意味ないから編集長もすぐ切るだろ

リバさんは救世主だよ。
あの人のおかげでエロゲ板でﾀﾞｳｿﾀﾞｳｿと堂々と発言出来るようになったし。
カジュアルwinny！

まあこのスレがあってもなくてもnyはへらんし
エロゲ板にいるのも８割はny厨だし

ダウソ板住人の俺から言わせてもらえば、ここ超無意味スレ
どうせだからハッシュスレにするか

２ｃｈハッシュを張った人間って、その気になれば特定できるんだよね？
ログは警察や裁判所からの要請がないと出さない方針だと思ったから、エロゲ会社は被害届を出すところから始めればいいんだろうけど、問題は被害届を出したとしてちゃんと操作してくれるのかだ。
警察がやる気を出してくれないとエロゲ会社じゃどうにもできないし、逆に警察さえやる気を出してくれればネット上のハッシャー（ハッシュを張る者）は撲滅できるんじゃないの？
それとも『ハッシュを張る＝ウプした本人』
とは限らないから警察は動けないの？　教えて偉い人。

作者が幇助で逮捕されてるし

>>180
判例がまだないから、よくわからないのが現状。
ただ、リンクを張っただけで懲役1年のflmaskの例があるから、
恐らく有罪にはなる。
http://sonoda.e-jurist.net/data/fl_link02.html

なるほど、アップは有罪だからアップの幇助という線で攻めるわけだな
しかし幇助は正犯が捕まってなきゃ成立しないんじゃなかったっけ
winny作者もアップしてる大量の人間の幇助ってわけではなく
単に捕まった人間の幇助って形だったよね

ハッシュを貼ることはアップロードの幇助にはならんでしょ

頒布の幇助になりますよ。（正確にはなる可能性がある）
アップロードは頒布の手段です。

5340458f00da88192c8dada8c34bbc6a12023575

過去に成年コミックのハッシュが貼られて、その版元が削除依頼出したことがあるが、
運営は、ハッシュだけじゃ著作権侵害にならんと突っぱねたことがあったな。

受験生にエロゲーギャルゲー語らせるとすごいpart３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1140059682/

なんかもう終わってるよな･･･

>>187
基本的に2chはそういうのは削除したがらないからね。
金渡さないとダメなのさ

てことは、まず運営から金をしぼりとることも考慮に入れて行動するのが吉、ってことですかね。

ひろゆきは基本的に損害賠償の判例とか出ても一切認めないから。
「無かった事」にして金の支払いを拒否するスタンスだっての皆知ってるでしょ。

だが、それがいいから２ｃｈに書き込んでいるんでしょ。

無断ネトラジ実況者のブログ
http://roudokuvip.btblog.jp/cm/kulSc06AA44560C12/0/

音：http://203.131.199.131:8070/roudokuvip.m3u
絵：http://roudokuvip.run.buttobi.net/

http://roudokuvip.btblog.jp/cm/kulSc06AA44560C12/0/

またつまんねぇ暇つぶししやがって

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbd000002052006
ウィニー開発者が都内で講演「ウイルスの手口、想定していなかった」

本日のエロゲ本体うｐスレです

エロゲーうｐｐ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146677216/

あげ

>>187
いや、まあそれは普通だろ
ハッシュだけ見て著作権侵害してるかの判断できる人はいないでしょ

>>198
しかし>>182という判例があることを考えると……。
実際に落としてみてそれがアナウンス通りの物だったとしたら、著作権侵害に資すると判断できると思う。
>>187が言う版元とやらが、それすら確認せずに削除依頼したというなら突っぱねられて当然だが。

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>>199
>>182の判例がどういうふうに参考になるのかいまいちよくわからんのだが？
自分で張ったリンクと他人が貼ったハッシュじゃ違いすぎると思うが

それはともかく俺Winnyやってないんだよ
仮に俺の運営してる掲示板に削除依頼が出されたらわざわざWinny導入して落とさないとだめなのか？
他人の著作権を守るために著作権が侵害されているかどうかもわからない段階で
掲示板運営者が手間をかける義務があるとは思えないのだが
もしどうしても削除してもらいたいなら著作権者は手数料でも払うのが筋だと思うが

そういやWinnyの前に在ったMXって絶滅したの？
確かそっちの方が個人特定が更に簡単とか、当時聞いた気がするんだけど。

後、IDに『ny』や『MX』だの出ただけで『HDDを叩き壊せ！』
とかレスが付くのはムカツクな。
俺は（自力でやる頭も無く、教えてくれる友達さえも居ないし）やってねーつの。

>>201
著作権者の主張を信じて、ハッシュを削除すればいいだけのこと。
別に著作権が侵害されているかをあなたが確認する必要はないと思う。

著作権者の主張が事実で、なおかつ削除に応じない場合は告訴される可能性が出てくるんじゃないかな。
２ｃｈのひろゆきが名誉毀損とされる書き込みの削除依頼に応じなかったことに絡んで告訴されて損害賠償の判決が下っている。
ハッシュが著作権侵害になるという部分がクリアーできれば、あとは上と同様、その削除に応じなかった管理人が告訴された場合、同様の結末が待っていると思われる。

なんにせよ>>183だからそのハッシュのファイルを流した人間が捕まってなきゃ意味ないよ

>183が正しいとは限らないわけだが。
ぐぐってもそんな記述は出てこないよ。

で、誰がひろゆきを告発するの？

>>205
ttp://hino.moon.ne.jp/prov76.htm
＞わが国の刑法では正犯が成立しなければ共犯（幇助犯や教唆犯）は成立しません。

>>203
名誉毀損が行われているのを知っていながら放置したから
自分が書いてもいない書き込みでひろゆきは負けたんだろ？
管理人を告訴するんだったら著作権が侵害されているを知らせることが最低条件
だからそれをどうやって知らせたらいいだろうか？って話と
なんにせよ手間がかかるからその手間賃は著作権者が払うべきじゃないかって話をしたかったんだが……

アップロードが違法ってよく言われるけど、厳密に言えば送信可能化権だから
アップロードされる状態にすることが違法なんだよね？
とすると、ハッシュ貼りがそれを幇助してるとは思えないんだけど。

なんにせよちょっと無理矢理な感じがするよ。

>207
それじゃ証拠にならないよ。
つーか、その程度の記述ならぐぐったときに大量に見つかった。
＞正犯が捕まってなきゃ
　と
＞正犯が成立しなければ
　じゃまるで違うだろ。

>>210
そだね、被疑者不明のまま告訴とかしたのなら例外だろうけど
>>183を「正犯が成立しなければ」に変えてもあん意味かわらないんじゃないか

>>203
それでもひろゆきは損害賠償の支払いを認めず（強制的に払わされたというスタンス）、
判決自体を認めない事から2chは何も変わらないけどね。

>>202
絶滅してないみたいだけど「ポピュラー」では無くなったな。
nｙの方が目立ってるしそれどころじゃないという状態

MXというか2.6系子鯖はいまだに量も速度もny・洒落以上だが、主要なﾘﾘｰｽﾒﾝﾊﾞｰがほとんど潜って
ﾌｧｲﾙが外に出てこなくなったからな
公開鯖にいる連中のほとんどはnyや洒落のお下がりしか持ってないしもう絶滅したも同然だろ
3.3系はｼﾗﾈ

ＭＸ3.3なんて鯖停止する前から主流から外れてたんじゃね。

今のエロゲの流れは子鯖→洒落→ny
しかし2，3人の放流の中心が洒落に流すだけで数日で何万人かに
コピーされてしまうのが恐ろしい所。

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ ちなみに俺は、脅迫２はジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜ 　脅迫２のイメージ、常時キャッシュフォルダに入ったまんまさ。ハハハ。
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

AILスレ見てみろ。
例のリバ原が復帰狙ってまた暴れてるからよ。
自分でしでかしたことを反省してきちんと謹慎してほしいな。
割れ厨どもがますますのさばるだろうが。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1146211202/
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1147359367/

>>209
ダウンロードし、使用する行為はみなし侵害。
(著作権法第113条第2項)
共有ソフトのキャッシュに残しておくと、第1項 (頒布目的の所持) も
問われるかも知れん。

>>217
既出だと思うけど業務上の意味を調べましょう
ゲームを数日間遊ぶ程度なら確実に該当しません
エロゲ会社デザイナーが割れ写真屋とか使ってたらアウトですが

>>218
車を運転しながらゲームすると業務上になるんでしょうか?

定期的に貼らないと駄目なのかしら…
経済産業省の電子商取引等に関する準則ね
>３ ． ダウンロード行為
>　他方、PtoP ファイル交換ソフトを用いて権利者によって許諾されていない音楽等の
>ファイルを他のユーザーからインターネット経由で受信し複製する行為（ ダウンロード
>行為） は、技術的保護手段の回避等によって行ったものではなく、かつ個人的に又は家
>庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用する限り、私的複製に相当し、著
>作権又は著作隣接権の侵害には当たらないものと解される（ 同法第30 条第1 項、第
>102 条第1 項）。
>　　ただし、受信した複製物を私的使用の目的以外に使用する場合は複製権（ 同法第21
>条、第96 条、第98 条、第100 条の2） の侵害となり（ 同法第49 条第1 項第1 号、第
>102 条第4 項）、損害賠償責任（ 民法第709 条）、権利者からの差止請求（ 著作権法第
>112 条）、刑事責任（ 同法第119 条） の問題が生じる可能性がある。
>　　なお、例えば、ダウンロードしたファイルがそのままインターネット上で送信可能と
>なる（ ダウンロード行為が同時にアップロード行為に相当する） 場合は、当該アップ
>ロード行為が公衆送信権又は送信可能化権の侵害となるとともに、当該ダウンロード行
>為も私的使用のための複製には該当しないため複製権侵害に該当すると解される

up0なら真っ白ということね

0ならね。
でも「みんな真っ白」だったら割れは厳密に存在していないことになるんだから、
割れ問題を論じる際にそのことは論点として全く重要ではない。

ファイルバンクで落とせ、ということですね

>>220
まず、それって経産省が解釈の一つとして書いてるだけで、司法の判断ではないよ
実際にはキャッシュの送信についてはいろんな解釈がある(これも既出だと思うが

それから、その引用はどっから引っ張ってきたか知らないけど、
最新のもの(2006/02/01)では最後の段落は以下のようになっている

＞　　なお、例えば、ユーザーがダウンロードしたファイルをそのまま自己のパソコンの
＞公衆送信用記録領域に記録し、インターネット上で送信可能な状態にした（ダウンロード
＞行為が同時にアップロード行為に相当する）場合は、当該ダウンロード行為は私的複製
＞には相当しないため複製権侵害に該当すると解される。

「ユーザーが」「自己のパソコンの公衆送信用記録領域に記録し」という文が追加され
ユーザーの故意性を重視する文言に変わっているのが見て取れる
キャッシュの扱いついての異論を鑑みて変更したんじゃないだろうか

こうなるとwinnyの場合においてはキャッシュの話ではなく、
「ユーザーが自分の判断でアップロードフォルダに入れる」という意味になると思う
同時に、っていうのはちょっと文章矛盾してるような気もするが、
ダウンフォルダとアップフォルダが同一の場合のことだろうか

＞同時に、っていうのはちょっと文章矛盾してるような気もするが、
↑と、無理矢理にでも割れ厨に有利な解釈をしようと頑張っています

↑と、無理矢理にでもダウンを犯罪にしようと頑張っています

この準則のもとに、たった一人でもｎｙで著作物をダウンロードした人間が検挙されないことにはなぁ

いくら法解釈や法整備が進んでも>>227がすべてなんだよなあ、悲しいことに

・アクティベーションにする
・グッズ(テレカ、抱き枕など)で利益を出す
・警察に訴える
・

メーカーが何もしないと変わらない
MXがおおっぴらに始まった時、この業界潰れちゃうんじゃないかと心配した
メーカーは対策しろよと怒りを覚えた
4〜5年も経って、未だに何もしないメーカー…
何も考えてねぇな。呆れる。

何度も被害届け出したと言ってるだろ・・・
何もしないとかなんで決め付けるよお前さん方は・・・

被害届け出したことを公表してプレッシャーかけないと
やることをやったことにならないと言っている吾人が居たな。

２００４年　５月１０日（月)

某ウ●ニーの作者がタイホされたー。
（略）
ファイル共有ソフトを持ってるのに、違法データをやりとりした事ないヤツって、一人でもいるのか？(笑)
（略）
ファイル共有ソフトだけはイカン。
たった一人がデータをＵＰした段階で、
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。

なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。

http://66.102.7.104/search?q=cache:BOgJzuiubHsJ:www.eonet.ne.jp/~riva-s-base/riva_b05nikki006.htm+&hl=ja&lr=lang_ja

業界人としてのケジメつけないうちには
川原には復帰してほしくないな
なんだあのふざけたコラムは

つか業界人にとってwinnyなんて未成年でお酒やタバコをやる程度のネタなんでしょ。
ライターも思わずゲーム中に主人公が日常会話レベルで割れちゃいました(ﾃﾍ⇒ﾀｲｰﾎみたいに
話すようなテキストを作ってしまいそうなレベル。

＞つか業界人にとってwinnyなんて未成年でお酒やタバコをやる程度のネタなんでしょ。
言い得て妙だ

PC関連情報系のライターにとってはそうだろうがエロゲはそうでもねぇだろ

Ｐ２Ｐ自体は素晴らしい技術なのになんでココまで黒いイメージが固定化されてしまったのか。
理由は知ってはいるが残念でならない。

>>237
だからその「素晴らしい技術」だというのが漠然としすぎてるから今回のWinnyのように黒いイメージしか付かないんだよ。

誰でも気軽に情報発信出来る技術。それがP2P！

違法サイト通報便利に、６月にも一元窓口を設置
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147588735/

みんなでダウンロード板と半角3板を通報しようぜｗｗｗ

>誰でも気軽に情報発信出来る技術。それがP2P！

愚民にそんな物を与えたらこうなる。の見本だな、今の状況は。
愚民から取り上げ無いと駄目だな、規制規制。

思想信条の自由なんて与えたらこうなるって見本だろ。
基本的人権こそ規制規制。

私もｎｙでエロゲー落としてます。
２ｃｈなどしてて興味のあるゲームを見つけたら検索
んで落とす。
引っかからないものはほとんどない。昔のゲームまで手に入る。
それで音楽ファイルとかも落としてる。
周りの連中もほとんどやってますね。
ただで手に入って逮捕もされないんだから当然の結果でしょう。

>>240
確かに通報しまくった方がいいな。

っていうかエロゲーって落とすのが当たり前な俺がいる
たかがエロゲーなんかに金払えるかってんだよ

>>240
>児童ポルノや著作権侵害など違法なネット情報の摘発を進める狙いだ。
エロゲ、同人サイト通報しまくりだなｗ

>>224
>こうなるとwinnyの場合においてはキャッシュの話ではなく、
キャッシュの話そのものにしか見えないが。

まあ6月の一斉摘発までは静観だな＞ny

そのときに18歳未満のやつがエロゲ落としてたのが発覚して
業界消滅

ダウソは影響無さそうだけど
半角とかweb割れとかは壊滅させることが出来そうだね

937 名前：名無したちの午後 本日のレス 投稿日：2006/05/15(月) 01:27:44 yD2WdSzO0
windは楽しくプレイ♪

くらいに考えればお腹いっぱ…いにはならないけどそれなりに楽しめるんジャマイカ？
今更…と思うなら中古なら安いし(nbkz氏も落としてでもやれｗとか言ってたしねｗ)
ちなみに今のminoriははるおと形式(？)ですよ。

WEB割れの場合著作主が訴えて、初めて違法サイトになるんでないの？

６月に全ISPがP2Pのファーストパケットを保存することが義務化されるから、
そしたらP2Pで放流できなくなるから、６月までが勝負だな。

ソースは？

>>254
20日まで待て。発表がある。

>>255
20日に発表されるってソースは？つか検閲行為になりかねないだろ。

正直な疑問。
P2Pが明確に規制されたら、ISPはトラフィックの軽減だけでも利益あるのかしら、今よりもっと。

>>256

取り合えず20に出るって言うんだからまとうや。
出なければ出なかった時だし。

・20日に発表がある→ID:QJMchpQV0にNDA違反の疑い
・発表が無い→ガセ

いずれにせよDQNです。

【社会】中部電力、「Winny」の使用禁止を呼びかける→従業員は代わりに「Share」を使用→火力発電所の情報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147679914/

いつまでたってもバカは減らないから、憲法改正して個人の自由をもっと制限しようぜ〜
もちろん公序良俗を乱す不埒なゲームも撲滅だぁ

>>256
＞義務化されるから、
「義務化」ということは通信法の改正か？
省庁通達でできるんだっけ

ﾄﾗﾌｨｯｸの軽減もだが、ISPが違法行為に何も手を打たない=結果的に幇助してるというｲﾒｰｼﾞを与えるのが不味いのでは？
仮にｱﾒﾘｶの映画業界や音楽業界あたりから訴えられたりしたら結果はどうあれ色々と具合悪いだろうな

>>146
ぶっちゃけどうしてコナミやソニーとか著作権にあれだけうるさい連中が
ｎｙとかを訴えないの？
前から不思議で仕方がない。
俺が彼らの立場ならP2Pで流してる奴を一応打尽にするが。
訴えてもどうにもできないのか？
いやそれはないだろ。
DONWはともかうupしてるやつは明らかに黒だし。
ということは訴えることができないの？
それともUPしてる奴の特定が不可能とか？
誰か答えてくれ。

>>259
わろたｗｗｗ

PS2のゲームは被害がまだ小さいからな

コナミはギコ猫とかネットがらみの話で痛い目してるからねえ。

ソニーも例のスパイウェア騒動で叩かれて、あまり著作権がらみでは
突付かれたくない所が出来たからな。

どちらも大事になって蒸し返されるのがイヤなのかもね。

金子の裁判が決着つくのを待ってるんじゃないかな。

まあ割れなんてやってるやつは底辺が多いと思うから
通報やらプロテクトを強化するような対策よりも楽な方法あるんだけどな。
具体的な方法はゲーム中に低所得者、フリーター、ニートが将来悲惨といった
内容の文章を何度も散りばめるわけですよ。
事実ﾀﾞｳｿ板で何度もその手の話題を実験兼ねて書き込んだ事あるけど、
住人はかなり居心地悪そうです。

エロゲ板でピザやら童貞やら書き込むのと同じやね

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ >>267
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜ 　 次回作ではそうさせてもらうよ
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│ 　これで悲劇は無くなる　　　　　　　　　　.exe
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

それなら主人公自体がDQN設定なのが駄目じゃん。年齢も高校生だし。
主人公が一流大のエリートや一流会社の社員だらけにすればよいよ。

>>262
一応打尽てなんじゃい、てのは置いといて。

まず証拠押さえるのが大変そうだよな。
相応の根拠がないとガサも入れられないし。

放流しま〜す、なんて書き込むヤツは今時いないからね
雑誌スキャンレベルならともかく、エロゲやアプリを流すような連中は最低限の用心は心得てる

VIP板だとハッシュ張られまくりだが？

ハッシュを貼る＝そいつ自身がアップロードしている　じゃないから

>>266
どっちにしても最高裁までいくと思うし、金子に関係なく流してるやつは逮捕できるっしょ

ふと思ったんだけど、営業妨害の線でどうにかすることって可能かしらね。
実際の店舗の場合、店舗の関係者以外の人間が嫌がらせで商品の棚に「ご自由にお持ちください」という張り紙をしたら、それを真に受けて商品を勝手に持ち出す客の有無によらず、営業妨害になると思うんですよ。
ハッシュを貼る行為を、関係者に不利益を与える行為とみなすなら、営業妨害になりそうな気がするんだけど、偉い人の考察求む。

明確な因果関係が立証できるなら可能かもね
実際売り上げが落ちたとして、それがp2pに流れたせいなのか、
店の営業努力が足りないせいなのか、人気作品が出なかったせいなのか、
さて、どれが原因でしょう？

そんなことできたら買うなとか書いてる地雷レビューも訴えられそうだな

>>277
「買うな」と個人HPで書いたら場合によっては訴えられる
バグだらけで買うなってのならいいんだが
事実無根で買うなって言ったら営業妨害にあたる

メーカーからやんわりと記載事実と違いますてなメールが最初にくるけどね
それを嬉々として晒したバカが実際に訴えられてたがｗ（コンシューマーだが

まあ思想や価値観は個人の自由だが、外に向かって意見を述べるには責任も伴うって事だな
裏づけも無しに好き勝手ばかり言ってたら、そのうち訴えられても文句言えないだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000177-jij-soci
レコード14社がプロバイダー提訴＝公開者情報開示求める−東京地裁

さあ、この尻馬にのるんだ！

おっ！？こりゃ珍しくガチだな。
簡単に特定できるMXってのが怖いｗ

>>280
最初に見た記事では「共有ソフト」としか書いてなかったんだが
そうか MX か。そりゃ特定できるわなあ。

>392 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/05/14(日) 22:00:29.21 ID:pfc4DWm+0
>
>俺らみたいな放流者がいたから月姫はメジャーになれたんだし
>恨まれる筋合いはないよな……同人板の連中は社会の理もわからねえのか

>419 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/05/16(火) 03:19:02.41 ID:ZWe+q2ns0
>>>392
>あの板の連中や同人野郎は目先の金のことしか考えていないバカの集まりだからな


盗人猛々しいというか・・・

MXだと、ログたどって芋づる的に逮捕できるんじゃね？

まぁ判例が出来上がれば終わったも同然かな･･
問題は小鯖とやらで潜ってるﾔﾂなのか3.3の公開系でやってるﾔﾂなのかという事だな

ISPの中の人がP2Pユーザーをブログで批判
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147846186/

1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/05/17(水) 15:09:46 ID:g9JrEbj40 ?#
http://plaza.rakuten.co.jp/inakanohito/diary/200605160000/

なんと言っていいやら [ サポート ]
久しぶりにP2Pの問い合わせがきた。
帯域を制限するならきちんと告知しろ。P2Pできないじゃないか！という苦情だ。平気でプロバイダへ文句をいえるその性格がわからない。
不思議なんだが、おのれはP2Pでなにをする？聞くのもバカバカしいが、動画などをDownloadするんだろ？Mp3とかも。当然サポート記録にP2P利用者とのこることも知らずに・・・

P2Pのソフト自体は違法ではないが、このご時勢P2Pしますと平気でいえるものなのか？危険人物として、自分で口外していることに違いは無い。
P2Pは違法ではないが使い方で違法になる。

著作権のあるものをアップロード（著作権所持者に無許可で公衆にひろめる）をしても、著作権保持者から著作権侵害だと訴えられなければ、
訴訟にはならない。だからWinnyなどは暗号化してデータをやり取りするのだとは思う。ただ、おれらが客先へ出向いて物的証拠を見て、
これを関係者へ＜つげぐち＞した場合どうなると思う？そりゃ調査対象になるだろう。客からの収益が欲しくてそういうことをしないとでも思ってるのか？

普通のプロバイダなら、プロバイダ収益がメインだが、うちらの場合は通信以外に収益がある会社だ。通信の客がへろうが痛くもかゆくもない。

今回もとりあえずハイテク犯罪課へ連絡をいれる予定である。


これが事実として、このISPがp2pユーザーにこういう処理をするとしても、連絡受けたハイテク犯罪化はなぜ動かないんだろうね。
やっぱり逮捕しちゃうと身内も逮捕しなくちゃならなくなるからか？


↑の現行スレ

【渡部】 ISPの中の人がP2Pユーザーをブログで批判★２
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147852014/

書いた本人が特定されてて笑った。

内容は正論だが、ぶっちゃけ過ぎだｗ

せめてブログから身元情報消してからぶっちゃけて欲しかったな（苦笑
でもまんまその通りやね。
最初からプロヴァイダ制限法に「違法行為への開示要求については要求に基づいた
確認によって違法が認められる場合は即刻開示する」とでも付け加えていれば一瞬で終りやん

っていうーかこんなんほぼ常識レベルであってぶっちゃけなのかどうかは疑問だがな。
客の名前晒した訳でもあるまいし。まぁ中の人も結構ｲﾀﾀみたいだったからとしか言えないか、どうか。
しかし
「P2P利用者は犯罪者か？」という問いかけには笑ったｗ
ほぼ99%犯罪者だろうがｗどうせ自分が例外ではないくせに開き直ってやガルｗ

ネットアイドル多数在籍→http://vodafone-702.homeip.net/bti/2doutei04601

>>288-290

>>286の別の日の記事
2006年05月09日
パソコン新調 [ 雑記 ]
連休で儲かったお金でパソコン新調

Celeron１．３G　（シングル）
メモリ　１GB
ハードディスク　３０GB
ビデオカード　１２８M　ﾗﾃﾞｨｵﾝ

と　ごくふつ〜のパソコン
何に使うかは決まっている。RMT用のプログラムを稼動させるだけ。
スペック的には、２０キャラぐらい動きそう。これで毎月の収入も少しはあがるだろう。
いままで稼動させてた アスロンPCはP2Pにでもつおうか とは思ったがさほど欲しいものもない。
Web鯖とFTP鯖でもあげて適当に遊ぶぐらい。メモリ７６８Mあるし８GB＋１００GB。
特にこれといって目立つスペックでもない。ま〜あとはE-OneとiMacがごろごろしてる部屋なので、捨てるということも考えようかと思う。

ま・・・あれば何かに使うだろう


アスロンPCはP2Pにでもつおうか
アスロンPCはP2Pにでもつおうか
アスロンPCはP2Pにでもつおうか

まあＲＭＴしてるようなのは犯罪者だろうな。
だからといってＩＳＰの正当性が覆る訳でもないが。

ISPの社員が客先で仕入れた情報を警察にタレ込むってのは正当な行為なの？

普通に個人情報保護法に違反しそうな気がする。
警察からの要請だって令状無しでは開示しないのが普通なのに。

nyが違法なんていってる奴は所詮その程度のレベルであったことの証明だなｗ

>>296
これからもnyで合法風ファイル落としまくりますか？

>>294
正当ではないだろうがblog書いたやつも冗談で言っただけだろｗ
現実的に社員が個人の判断でそんなことしたら、法に引っかからないでもクビだよ、
面倒になりそうなことはしない

んで、その実例↑

・・・ま、いっか。

296ダサｗ

一方的に違法じゃないと言うならソース出さないとな
それともただの言い逃げ君？

冗談でした（ﾃﾍ
では済まないことになっちゃったみたいだけどなｗ
ま、愛人だの何だのも冗談ならいいんだが

301の書き込み見て以前、メーカースレで社員がnyをやってないというなら
その証拠を見せてみろ。出来ないなら社員は割れ厨と言ってた馬鹿を思い出した。
一時期世の中を騒がせたメール騒動のあの議員と同レベルですな。

>>301
nyでのダウンロードが違法だという証拠を先に見せろよ。
お前の方がよっぽど言い逃げだ。

ちなみに、アプリ落としまくってた警察官は処罰無しだった。

ま、「落としてます」だけじゃ逮捕されないのが現実だしｗｗ

ウィニー通信遮断は法律違反
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/k20060518000007.html

>>304
金子がどうしてﾀｲｰﾎされたのかとか考えれば分かるだろ。
たまたまｷﾝﾀﾏが爆発的に広がったから妙な方向性に行ってしまったからに過ぎない。
お前ら良かったなｗｷﾝﾀﾏには感謝しとけよｗｗ

というのがhage氏の考えあります。
さて、、それはともかく証拠ﾏﾀﾞｰ？

hageの釣り師としての才能は天下一品やなぁ

>>309
神田ｽﾚにもいたやつか

>>308
証拠

ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
京都府警、ファイル交換ソフト「Winny」ユーザー2名を逮捕
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/27/1289.html


コレじゃ不満か？ｗｗ

メーカーにも「エロゲは反社会性」なイメージがあるので
どうせ本格的に何か出来ない。
ｎｙユーザーもエロゲユーザーも
どっちも世間様から後ろ指挿されてる者同士仲良くしようぜ！

それは「ｎｙで著作物を送信可能な状態にしていたことが違法」という、わかりきったことの傍証にはなっても、
「nyでのダウンロードが違法」の証拠にはなり得ない

そもそもエロゲがnyによるダウンロード被害にあったという事実は無いのです。

>>313
ああ、そういう意味？nyの違法性ではなくダウンロード限定か。
まぁそりゃそうだな。今の所。

nyが違法ではなく違法”性”と表現を変えてきたのが気になるｗ

そりゃそうだろ、現実に誰も逮捕されないんだからｗ
nyはもう犯罪じゃなくなったんだよ

>>255
255 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/15(月) 17:00:28 ID:QJMchpQV0
>>254
20日まで待て。発表がある。

確かにでかい発表はあったけどさ。これでは逆ではないか

255はニセ情報を掴まされたんだろうな
結果が全く逆だしなぁ

nyで捕まった二人は、nyが違法で逮捕された訳ではなく、
掲示板でアップ通知予告とかしてたのが原因で捕まったそうだ。
ところで開発者とその二人どちらも京都府警だよね。
任天堂法務部が世界最強とか言われるのも大げさではないのかも。

本日の「Winny」通信規制に関する一部報道について
ttp://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr06_may/0060518.html

どうせこのスレの割れアンチもny使ってんじゃないの？

なにが「どうせ」なんだ

2chネラでny使ってない奴なんて数えるくらいしかいないんじゃねえの？

自宅ではメールチェックするくらいなので
ブロードバンド使う必要が無く、今でもISDNですが何か？

100M超える修正ファイルが出たら大変だなｗ
確か一時間で実測約20Mくらいだったよな。

ところでnyで発見されて世界中のクラッカーが舌なめずりしてる致命的なセキュリティホールってどうなったんだ？

しかし何で金子が逮捕された時に「Winnyは決して違法ツールではない」とみんな主張しているのに、
Winnyを使用している他人に対して必ず違法コピーをしている人間と祭りだがるのは何で？

>>327
いまだに実証例がない
ほんとにリモートで攻撃できるのかさえ不明

>>328
優越感に浸りたいから叩く相手が欲しいんだよきっと

>>327
そっこーでパッチが出た。
当ててるが、厳密にチェックしたわけではないが以前と変わらず使えてる。

>328
それは誤認だな。
自分の内心に都合がよいように物事を解釈することをなんていったけ？　なんとかバイアス?

金子が逮捕されたときにも、「どうせほとんど不正コピーに使ってる」といっていた人はたくさんいたし、
現在でも「Winnyは違法でない」という人はたくさんいる。

ny自体は違法じゃないよ。
ただ包丁やバールや電話よりはるかに犯罪に使われているだけｗ

っていうか最初から「MX以上に匿名性と拡散性と手軽さに向いてる(手軽にダウソできる)
新しいP2P作ってやるからちと待ちなー」って登場したのが金子だって散々言ってるじゃんｗ

「nyは所詮ツール」というのはダメリカの裁判が決定するまではあっちでも謳い文句だったけどなｗ

＞「ファイル交換ソフト(P2Pソフト)は所詮ツール」

向こうの裁判だって、「ソフトそのものが違法」とはなってないだろ。
違法とされたのは、もっぱら違法に使われているのを知りながら、
ファイル交換サービスの「運営」をしていたこと。

>327
これの下半分。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/05/15/11957.html

とっととDVDからBDに移行して
50GBフルに使った嫌がらせに近いエロゲーを作れば
割れで手に入れようと考える奴も減るだろうて。

今でさえ発売日前にダミカが流れるのに？

ダミカにチェックが入って起動しねーぞ！
↓
親切な俺が起動パッチ作ったよ！
↓
おお！神降臨、さっそく使わせてもらいます
↓
nyで新たなウィルスが猛威

インストールしないタイプの高速メディアにならないものか
HDDインスコ済みでUSBつなぐだけとか
コスト問題で無理だろなあ

　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
　/　 /　＼　 　 　'、
　|　 |=-　　廾、 　 l
　| T '’".;　"’ '.| 　/
　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ' 　　　　　　nyで（他社作品を）うｐること
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ 　　　　　　　　コレが最優先
／((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬ 、
　　 ｀｀＝　´´　　　i　　＼
⌒ヽ　　　　　　　　ﾉ　　　 ＼
　 ﾉ|　 　　　Winny l　　　　　ト
　　{　　　　　　　　　、ー '⌒丶}
　　｝　 　,. -'⌒ーっ　 ｀￣ノノｙ
　へー/　　　　ニ´ュ

なるほど

>341
それは自社にとっては何のメリットがあるの？

他社作品の売上を落とすことで自分のとこが売れるようになるんじゃないの？
あくまで想像だが

ウプしてる奴なんて何の利益もねえのにと思ってたが、
そういうカラクリがあったのか・・・

エロゲ界のミスター金玉、リバ原さんに聞いてみろ

(雑誌記事ネタ)(ゲームラボ06年6月号) エロゲ流出日時と作品別板書き込みの関連性検証 てきとースキャン 060519 060526.gif 89,215 064c77dddb4bf1da621a414f8be96340b6266f9e

で、何か発表があったのｗｗｗｗ

ある訳無いッスよ兄貴ぃ！アイツらは火病ってるだけなんすからw

なんか新しいネタ無いの？

253 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2006/05/15(月) 16:11:07 ID:QJMchpQV0
６月に全ISPがP2Pのファーストパケットを保存することが義務化されるから、
そしたらP2Pで放流できなくなるから、６月までが勝負だな。


254 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2006/05/15(月) 16:44:19 ID:GuNe+i1M0
ソースは？


255 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2006/05/15(月) 17:00:28 ID:QJMchpQV0
>>254
20日まで待て。発表がある。


これはどうなったんだよ。それらしいニュースは見なかったぞｗ

こんなスレあったのか。
どうせエロゲーメーカーは何も対策できなくて、縮小して同人サークルと
変わらない規模になっていくよ。
で、同人が商業流通していく。
大作エロゲーはなくなるけど、値段は安くなるからいいんじゃね。

はいッおあと一名様よろこんでッッ！

同人なんか軽いからあっという間に流されて糸終

何の意味も無い予想が凄いな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　 　　　　+　/　 　　　/作､ |:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　/ ´’'　､! /
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　　　+
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　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0523/bsa.htm

>割れ率28%、損害額は約1,800億円

多分エロゲは入ってねぇんだろうなぁ。

エロゲーの違法率なんて９５％越えちゃうもんなｗ
販売日に中古屋店員がノートＰＣでバックアップｗしてたのを見たら日本オワタと思ったよ

これって分母にPC付属のWindowsやバンドルソフトも入ってて実体と大きくかけ離れてるんだよな。

>>357
純粋にパッケージ販売分だけを分母にすると数字はもっとあがるということか。

保守アゲ

71 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：2006/05/30(火) 01:30:33 ID:p1TTi2+6

NHK局内では、当然、フォトショップ、イラストレーター等の
各種ソフトウェアの違法コピーが横行してますよね？

呆れるほど卑しい人種・NHK職員の違法コピーの情報提供は、
こちらから↓
『　ビジネス ソフトウェア アライアンス　』
ttp://www.bsa.or.jp/index.htm

億単位の損害賠償請求が待っております。
・・・ええ、どうぞ、どうぞ、
支払いは、視聴料を使ってくださいませ。



もうこの国は終わっとるのかもしれんね

ここの住人は同人なんかはどう思ってるんだ？
あとstepmaniaみたいなものも。
これらも著作権の侵害になると思うんだが。

なぜ割れ厨はすぐ論点そらしをするのか。
ﾏｼﾞﾚｽしとくと同人もアウトに決まってるだろ。

まて、同人でもオリジナルはかまわんだろ。
それと版元が許可している二次創作もな。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>363
許可してる同人なんてあるのか？
また犯罪者の超理論で黙認云々と言ってるだけでないの？
常識で考えれば、使わせてもらうのだから同人側から許可を求める必要あるのにね。

done

>>365
エロゲブランドは条件付で許諾してるところは多い。
それ以外だと、まあ無許可だろうね。
小学館だと、まあ抜き打ち告訴だろうね。

同人等の二次創作はガイドライン作って明文化してる会社もあるよ
著作権を侵害しているものもあるが全てではない
ま、そういう意味では割合の違いはあれ割れに近くはあるな

ある意味割れなのは否定しないが本体のと違って
そう簡単にメーカーの損になりにくい気がする。

新規の顧客が出来るかどうかは、判らんけど。

つまらなさを楽しむゲームですから＞らぐな

誤爆

とりあえず犯罪の温床であるコミケ関連などのイベントはすべて潰すべき。

>>372
なんで先にダウソ板の名が出ませんか？（ｗ

>>369
それ、まんま割れ厨理論。

著作権という権利の性質上、著作者が怒ってるかどうかが一番問題なのであって、
一部○学館とかを除いて大体黙認状態のコミケとそうでないnyとは深くて暗い溝がある。
というか、根本的に別の問題。

好きな同人作家さんが作った二次作品が元で本編にはまった、ってのは
おれ以外に結構居ると思うから、被害しか生まないNYとは違うのでは？

被害届けを出してない以上割れも大体黙認状態。
大体同人ってね著作者が文句言って訴えようとしたら、
不買運動を行ったりゴネたりと散々脅しをかけながら何が黙認状態だよ。
犯罪者の言い分は世の中の流れ？を分かってない。空気嫁とかなんとかｗ

確かにそういった部分が無い点において割れと版権パクリ同人は別物だな。

>>376
ﾀﾞｳｿ板にいけばその手の人はゴロゴロいるよな。
nyで落としたものにはまって購入するようになりましたみたいな連中。

同人作品で何千万も荒稼ぎ
続編を売りさばこうとしたらコミケ直前に版権元からのクレームで発売中止
焼きたてのDVD4万枚破棄でサークル代表者泣き言＆恨み節

ってな出来事があったのって、ついこないだじゃなかったっけ

著作権侵害による「被害」ってのが何を指すのかは判断の難しいところだけど、
「不当に利益を得た」という意味では、
エロゲをチマチマ落としてるだけのｎｙ厨なんかよりも、彼ら同人作家のほうが余程悪質という考え方も出来るよね

無論、だからｎｙ厨の罪が相殺されるなんてことは言わないけど

どこが容認されてるんだ？

フラゲ報告しては「はいはい、割れ」
ちょっと複数作品の評価をまとめて書けば「ワレザー乙」

>>380
ああ、それ書き込んだの全部俺。
わたくし一般ユーザーでございます。

>>375
>大体黙認状態の
はい、それも割れ厨理論。

>>378
＞nyで落としたものにはまって購入するようになりましたみたいな連中。

nyで落としたものにはまってさらに落とすようになりました。
普及のためにウプもするようになりました。

ﾀﾞｳｿ板だとこうだろ？
あの板の連中が著作権に金を払うとは到底思えん。ハッシュ貼られまくりだし。

>>383
貴方の感想を述べられても困りますよ。
議論が先に進まない。

>>384
ﾀﾞｳｿ板の住人がゲームを購入しているという根拠は何処でございましょうか？
論議と仰いますならご提示頂けますよね？

>>376の言う、「好きな同人作家さんが作った二次作品が元で本編にはまった」ってのと同様に、
根拠なんて出せるわけないでしょ

>>375
どこのメーカーがnyに対して怒ってるの？ｗ
むしろ社名が売れて宣伝になると喜んでるかもしれぬ。
あんたなら現場の声をリアルタイムで聞けるかもしんないけど、
ワシら一般ユーザーはその辺しっかりOHPなんかでしっかり

私たちはnyに断固反対してます(怒ってますよ！！)。私たちはnyを絶対に使いません。
(この後責任持ってもらう為に反対したスタッフの名前一覧も公開。)

みたいに文章化して載せてもらわなわからへんわｗ
そもそも仮にあんたん所が反対してたとしてもたった一社だし
一部○学館とかを除いて〜と言ってるのと同じようにあんたんところが例外なだけでしょ。

あぜん

日本国内のあらゆるリアル店舗に「泥棒しないでください！」って張り紙が必要ですね。

書き方はアレだけど、著作権侵害って意味ではｎｙも同人も大差ないってことでしょ
それなのに前者は「（特にアナウンスは無いけど）怒ってるに違いない」
後者は「（特にアナウンスは無いので）黙認してくれているに違いない」ってのは変じゃないかと

>>387
>私たちはnyを絶対に使いません
・・・無理ッス。すまぬ。

何で割れ厨の自己弁護はこうも見苦しいのかとw
同人を引き合いに出してもお前らのやってる事は正当化されないよ

ｎｙはいけない、アレは終ってる。とか、買ってないけどプレイしたとか書いてる奴は死ね。
、みたいに書いてたゲームクリエーターがいましたねぇ。

あの方の末路はｗ

自己弁護と言えばｎｙと他の著作権侵害の決定的違いを説明しなくて済む、なーんてことは思ってないよね？
つーか自己弁護かこれ？

同人→絵師・スタッフ等の供給源、社員の小遣い稼ぎ→黙認
が現実だろ。

まあエロゲ絵描きでワレズのフォトショップ使ってるやつなんてごまんといるだろ
エロゲを割ってるヤシは少ないだろうが

ｴﾛｹﾞﾒｰｶｰとしては直接的な著作権の事より自社製品の販売機会逸失に繋がるかどうか、が問題なんだろうよ
だから著作権上は違法じゃない中古販売をあれだけ問題視してたわけで
まあ難しい事は俺も知らないが、所詮二次創作でしかない同人と商品その物をﾃﾞｰﾀ化してﾊﾞﾗ撒くnyを一緒くたにして語るのは
意図的な論点ずらしと取られても仕方ないだろ。それもｶﾞｷの言い訳ﾚﾍﾞﾙのな

>>396
エロゲ業界にとって重要なのは自分らの著作権であって、
市販アプリや、一般ゲー、その他もろもろの著作権はごみ程度にしか考えてないのでしょうな。

283 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/05/17(水) 12:22:18 ID:29snu1qI0

>392 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/05/14(日) 22:00:29.21 ID:pfc4DWm+0
>
>俺らみたいな放流者がいたから月姫はメジャーになれたんだし
>恨まれる筋合いはないよな……同人板の連中は社会の理もわからねえのか

>419 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/05/16(火) 03:19:02.41 ID:ZWe+q2ns0
>>>392
>あの板の連中や同人野郎は目先の金のことしか考えていないバカの集まりだからな

さすがは底辺の吹き溜まりであるvipperだな。
ほれぼれする様な勘違いっぷりだｗ

そもそもエロゲユーザー自体も社会から見たら底辺だろｗ
完全に犯罪者予備軍扱いだし。

ブログ潰しで犯罪級の暴動起こしている奴らとは一緒にされたくないな

エロゲマは自家発電で不満解消できるが、vipやν速の厨は他者を攻撃するからな。
>>401とかそのまんまだｗ

vipperのおれ著作権とかばからしいと思うぉ。
情報は流れてこそ意味のあるもの、流れない情報なんて価値がない

流れない情報以上に詰まらない情報は価値がない
詰まらない情報ばかり流れ続ければおもしろい情報も流れなくなる

>>404
に近い考え方も元々あったんだが
今は世界中殆どの国で否定されている考えなんで。
どうしてもってんならアフガニスタンなりマーシャル諸島へ
移住してください、としか。

そもそも著作権は流れることを促進することが目的に有るんだが。
ある程度の権利を認めることによって、公開しても損じゃないと判断
できるようにして、公開しやすくするという。

全く権利を認めなかったら、それこそ囲い込んで公開しない方が
徳だと考えられてしまうから。

特許も考え方は同じね。
コカコーラの製法が公開されていないってのが例としては分かり
やすいかな。

実際の身肉利権争いを見てると、とてもそうは思えないけどね

404の個人情報を広く公開する事を要求するｗ

落としたゲームが思いのほか面白くて罪滅ぼしに買う　というのは何回かやった
自分の気持ちの問題だから罪が無くなるわけじゃあないんだが

C†Cとファントムはそのうち買います
多分、きっと…

>>407
ケンタッキーのスパイスのレシピの秘密は厳重に管理されているらしい
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20060521-mo1.html

>タイトル ： ××をダウンロードしたのですが
>投稿日 ： 2006/06/01(Thu) 09:48
>投稿者 ： ××

>××がフリーソフトとして流れていたので早速ダウンロードさせていただいたのですが、
>インストール時に仮想ＤＶＤが不具合を起こすというバグがあります。
>修正していただけないでしょうか？

>>413
？？？
誤爆

>>411
ムリして釣ろうとしなくていいから、な、AA略

>>414
413はおそらくどこぞのメーカーのサポートＢＢＳではないかと思われる。

>>407
事実誤認ですね。

>>416
根拠を提示しる。

>著作権法第一条
>著作物等の文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の
>権利の保護を図り、もって文化の発展に寄与することを目的とする

「文化の発展に寄与」することが、創作物の流通も含むという解釈なら
>>416は普通のこと言ってるだけだと思うがな。

ああ、最後の行は
×>>416は
〇>>407は

な。

ヒロイン達に割れ厨を軽蔑・罵倒するセリフを、事あるごとに言わせればいい。

青空の見える丘
ヒロインが音楽(濁してるが明らかに他社のエロゲのOP曲)を
メールで主人公に送るなんて描写が普通にあったぞ

>>419
「リバ原さんって、ｻｲﾃｰ　他人の著作物を尊重できない人は死んでください」

リバ原な・・・
Zガンダムをｎｙで落としてたくせに、P天のコラムに
「Zガンダムをプロジェクターで〜」とか書いてる無神経
つか、業界側がこんな態度じゃｎｙするなって言っても説得力薄くなるわな

りば

氷山一角

りびんぐげーむは名作だったな。
いずみたんﾊｧﾊｧ(*´Д`)

ちなみに俺は、脅迫２はジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
脅迫２のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。

結局リバの問題あってもどこのメーカーも名指しで批判無かったしな。
これも一般ユーザーから見たら黙認とみなせる。
駄目だこの業界・・・

まあ、P2Pに限らずカジュアルコピー、経費の不正流用等、
この業界正々堂々胸張って正論が言えるメーカーなど一社もないってことだ
下手に声を上げると、どこからどんなしっぺ返しを食らうかわからんからな

エロゲにカジュアルコピーって言葉は似合わないなあｗ
「新作買ったぜ〜」
「おい、俺にもコピーしてくれよ！」
とかやらんでしょ、フツー

あとプロテクト解除とかとても真剣なイメージで「カジュアル」って感じじゃない

周囲に持ってる人がいる環境なら普通に有り得るよ
エロゲ会社だったら会社に置いてあったりするし

それからプロテクト外し、というよりディスクレス化に限った話ならば
その後売る目的で外すのでない限りは
自分で買った物はどうしようが自分の自由だという感覚があるから
正規ユーザーでも罪悪感を感じることはほとんどないと思う

tu-ka何でP2Pを割れと言うのか

>>431
なんか問題でも？

ttp://e-words.jp/w/Warez.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Warez

PC買ったその日に友人の方から率先して3本ほど焼いてくれたよｗ
その友人にとっては所謂「布教」が目的だったと思うんだけど、多分そんなに珍しいことじゃないよね、これ

>>433
珍しくはないが、それが免罪符になるわけではなく
21才以上 (であるはず) の人間が公の場でする発言でもない。

免罪符とか言われても上記のケースではオレは法的には何も悪いことしてないし、
発言の機会を奪われる理由もわからんのだが

「法的/倫理的に悪いことのはずなのに、なぜこんなに割れ行為が蔓延ってしまったのか」を語るスレなんだよね？
「ファイル交換ソフトが一般的になる以前から、エロゲヲタの間ではカジュアルコピーはさほど珍しいことではなかった」
という種類の書き込みは、ここでは書くべきことではないのかな？

>>435
書いてる内容ではなく書き方の問題。

「買ってないけど、ゲームはやった」って人は死なす！！
　　 　__　 ＿_
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>>435
法的には悪くないが2ch的にウザイ

P2Pに手の打ちようがないので必死です

>>427
雪印や三菱の件で同業界他社が批判した事あったかな？
寝言は寝て言いたまえ。

>>440
それは雪印や三菱の同業界他社も腐ってるということだろ。

440 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/06/07(水) 20:39:28 ID:z9cPXI1q0
>>427
雪印や三菱の件で同業界他社が批判した事あったかな？
寝言は寝て言いたまえ。

。。駄目だこの業界orz

>>441の発言を見ると日本全体が腐っていると言いたいのか？

まあともかくnyなんかがある意味容認されてしまっているのは警察が悪い。
身内の不正を処分しないんだからな。結果nyでの法的処罰は不可能になってしまったわけだ。

警察っつか世界中のP2P、に限らないがワレズを撲滅なんて可能なんだろうか

なんか割れ撲滅のためなら政府、ISP、権利団体のやりたい放題でも構わないと言う雰囲気になってるな。

>>445
今年に入ってからの、不自然な「Winny漏洩」報道ラッシュ
（漏洩自体は2年前から放置状態だったのをサルベージして数週おきに報道してた）も、
そのキャンペーンの一環。

陰謀論って嫌いなんだけど、この件はなんかそんな気がするデスよ。

>>444
手段を選ばなければ可能。

不祥事があっても同業他社は叩いたりしないよ。
「攻撃」ってのはヘタ打つと逆にイメージダウンになるからな。
ネット社会では何にいちゃもん付けられるかわからないからなおさらだね。
「触らぬ神に祟りなし」ってだけだな。

いまさら刑事で逮捕は無理だろ。
民事で見せしめ訴訟をつづけるしかないんじゃねーか、
ねずみとか花札やとかカスラックとか金のあるところがさ。
個人に裁判チラつかせりゃ、示談に応じるだろ。
それを工作員使って、ネットで大きく話題にすりゃいい。
でも、そうやってネットワークの規模を縮小させてもエロゲは流れ続けるだろうがｗ

宿主に影響を与えない程度に縮小すれば、根絶の必要性はないよ。
過度の寄生が宿主を殺してる現状が改善されれば、そのときは「容認」という
言葉を使ってよいと思うね。

どうなるかは分からないけど、ダウンロード自体を犯罪にする法律を作るのは可能だから、
あとは故意性をかさにきた言い逃れをどうつぶすかだね。

とはいえ、ブロードバンドを喧伝しておきながら負荷制限をかけるniftyはよくて、
パケットの後ろのちょっとしたヘッダを見るだけのぷららがあうちおだなんて総務省も時代錯誤なことを言ったもんだ。
空港での麻薬検査みたいなもんだろうに。

税関は政府機関で、職員も公務員なので
その例えはどうかと・・・

ダウソ厨という寄生虫を退治しても、エロゲ会社という宿主の健康状態には何の変化も無いと思う
まぁ気分的な問題か

>>451
総務省の見解は「遮断はNG、鬼規制は各社の判断で」っていう言わばお墨付きだぞ。
つまりP2Pパケット発見したら１kbpsに絞っても違法にはならないって事。

あれ（´・ω・｀）
俺の記憶では「通信の秘匿うんたらの関係で、利用者の許可なくパケット解析するのは違法」って話だった気がするんだけど。

【Ｗｉｎｎｙ】「匿名性はなくなります」 ウィニーで著作権侵害、利用者特定へ…来月以降開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149760798/

>>455
これか
ウィニー利用者の通信遮断、通信の秘密侵害と総務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060518i206.htm
　これに対し総務省は、通信を分析し、ウィニー利用を検知するという行為は、
利用者の通信の秘密を侵害すると判断し、ぷらら社側に１７日に伝えた。

>>456
も各利益代表団体が個別にISPを通じてキャッシュの削除をお願いするようだから、
エロゲは関係ねーだろ

まずは映画、音楽関係、色々続いて一般ゲーム関連
、、さらに色々続いて最後にエロアニコミックゲーム業界。

456のようなのがあっても動いてくれるのは10年後くらいじゃないかな

>>459
その「動いてくれる」ってどこ？
カスラックもアッ糞もエロゲメーカーのために動いてくれるとは思えんが

ソフ倫がそのソフトを買ってＩＳＰに通報するとかしないとね、ま、無理だろ
ただ、ｎｙネットワークの縮小という観点では、間接的にありがたいかな、その程度

>>457
それリンク切れてないか？
ＩＴメディアのほうの記事貼っとくな。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/18/news036.html

人によってどう取るか分かれそうだけど、漏れはこれ見る限り
「理由さえあれば規制するのはかまわん（現行法上遮断はＮＧ）」だと思うけどな。
そもそも政府がｎｙをどうしたいのか考えればおのずと答えは出るような…

>>459-461
結局は他力本願というのがファンとしてはもどかしいな
金のあるところのコンテンツから無くなっていって、
残るのはエロゲ、同人、裏モノか

まあnyや洒落を規制できても次のP2Pソフトが出回れば結局いたちごっこになっちまうんだよな・・・
なんとも難しい。

>>462
どう取るかも何も、
　　「トラフィック量にのみ着目し、制限する」　→　好きにしる
　　「トラフィックの内容によって制限する」　　→　違法だからヤメレ
と、(現行法規では) 当たり前の事を言ってるだけだろう。

>>464
フランスみたいにＤＬも違法にすりゃいいんじゃね？
マニアはＤＬが死刑って法律できたって止めないだろうが、
大多数を占める厨が手を引くには罰則ができれば十分だろう。

公務員にまでファイル交換が蔓延っている現状で、
そんな法律を作ってまで著作権者を保護してやる必然性が今のところは無いと考えてるんじゃないかな
youtubeとか見てもアウトってことでしょ？キツイよ

著作権団体側がもっともっと鼻薬を嗅がせてやれば状況は変わるかも知れないけどね

>>466
つまり、違法コピーが無くなって欲しいから
規制も法律も取り締まりも政府、警察、権利団体等の思うがままになって日本が北朝鮮並みの圧制国家になってももかまわないと。

極論じゃないよ。

今回アメリカの情報セキュリティー会社が開発したプログラムは、映画や音
楽などのファイル名を入力すると、「Ｗｉｎｎｙ」の暗号を解読しながらネッ
トワークを検索し、ファイルがあるパソコンのアドレスをすべて表示する仕
組みになっています。つまり、誰が著作権のある映画などを不正にやり取り
しているかを突き止めることができるのです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/d20060608000161.html

つうかエロゲ板、エロゲネタ板での容認とP2Pワレズユーザの増加は別の問題じゃないか？

>>467
国中に蔓延しているからこそ、さっさとやらにゃいかんのでは？
漏れは日本が特ア化するのはごめんこうむるんだが。

スラドの編集がｎｙ使用者を“厨房”と断言したなｗ

まぁその通りだろうしw

httpでわれず配布してます
http://211.19.186.84/G:/GAME/

はいはい山田山田

>>470
別に蔓延してるわけではなかろう。
日本の違法コピー率は世界でも最も少ない位置。

「買ってないけど、ゲームはやった」って人は死なす！！
　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
　/　 /　＼　 　 　'、　　,. -- ､
　|　 |=-　　廾、 　 l　/　 　 __,＞─ ､
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　　 ｀｀＝　´´ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
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　 ﾉ|　　Winny＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
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　　　　　　　　 　　　　　　 `ｰ‐'′

基本的にソフトの使用は自己責任でというのは或る意味当たり前だったし、今でもそうだと思いたいけど、
それをダウンロードにまで拡大解釈しなおすってだけ。（youtubeは、どうしたもんかね。）
圧制になんかならないよ。やましいことがなければ問題ないんだから。
ただ、winnyを使うこと自体が自殺行為になるってだけ。

あと警察が最初にかばった云々言う人多いけど、現行法上立件しても裁判まで持っていけない(罰せる法律が無い)
現状だったことは無視しちゃいけないと思う。（所内で罰があったのかどうかは知らないけど、それもなかったなら対応がまずいかな）
もしダウンロードを違法にしたら、その後は例外なく逮捕できるし立件できるし有罪判決まで持っていけるわけでしょ。
根本的に状況を変えられる。

地方は知らないけど、警察庁は今相当情報流出に神経質だよ。
一度持ち込んだ私物PCは官有あつかいになって、基本的に庁外持ち出し禁止。
この期に及んでwinnyやってるやつなんているのかなぁ
大学時代の知り合いで、警察行った奴にこの前会って、一緒に酒飲んで話聞いたら、そいつあろうことかyoutube知らなかった！
それもwinny対策班みたいな立場の人間が！

地方で電車乗り継がないとエロゲ売ってる所が無いって人も多いでしょ？
今は通勤圏内に秋葉があるから買ってるけど
地方だったらやってしまうかも試練。
休日潰してエロゲ買い＆売りに行くってのはキツイし

通販でいいんじゃね

エロゲのできるPC持ってて通販ができない環境というのは考えにくいな

>>477
> 一度持ち込んだ私物PCは官有あつかいになって、基本的に庁外持ち出し禁止。

これはこれで別に問題大有りなんだが。

先ず私物を使わせた時点で、その私物の所有者への労働契約等に基づく給与などの
労働対価を実質的に減らしていると見做され、労働基準法に抵触する可能性。

そしてさらにその私物が20万円以上の場合、本来固定資産として原価償却処理をし
固定資産税を納めるべきを、給料などに上乗せして支給し経費として一括償却して
いると見做され、税法に抵触する可能性。

>>475
>日本の違法コピー率は世界でも最も少ない位置。
つ[ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0523/bsa.htm]

>>477
>立件しても裁判まで持っていけない(罰せる法律が無い)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そもそも立件できませんが。

>>482

404

>>482
404

後ろに %5D が付いてる所為だ、くらいの事は
URL 見て理解してください。

482の記事のさらにネタ元な。
ttp://www.bsa.or.jp/press/2006/060523.htm

まあこれらはあくまでビジネスソフトでの統計だから、
ほぼ日本オンリーなエロゲはノーカウントだろう。

エロゲ割れ率出そうと思ったら、わざとデカいバグ残しておいて、
修正パッチのＤＬ数で計算するしかないんじゃね？

>>486
販売数の倍以上の修正パッチDLがあったと過去ログになかったか？

【Ｗｉｎｎｙ著作権法違反】　「譲渡ない」ので立件見送り　岡山県警
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
>Ｗｉｎｎｙ情報流出処分　巡査長の立件見送る
>著作権法違反　県警「譲渡ない」
>　ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」が原因で倉敷署刑事１課の巡査長（４６）が約１５００人の個人情報を含む捜査情報を
>インターネット上に流出させた問題が発覚してから３か月余り。巡査長を減給処分とした９日の会見で、
>柴山克彦警務部長は改めて県民に向けて謝罪し、セキュリティー対策の徹底を約束した。
>一方、巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかったが、
>県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。

>どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
>プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。

やたー、他人に譲渡しなければおｋだよ。警察からお墨付きでたよ。

Kってどこまで馬鹿なんだろうなｗ

>>487
それも具体的なソースが無いんで、どこまで信用できるかは怪しいと思うんだよな。
他の一般メディアで話が出てるならともかく、2chでしか話が出てないようだし。

>>巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかったが、
県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。

これはひどい。

ダウンロードだけなら完全に無罪でつね

VIPPERの嘘ネタも見抜けないほど住人のレベルが下がったのか

なぜか>>488のリンク先が変わってるｗ

>>493
ちょっと前までは本物の記事だったよ。リンク先が変わってる。

手前で前例つくってりゃ世話ないな。
K札の頭の悪さに乾杯ｗ

というか、ダウンロードしただけだと合法っていう
以前からの解釈そのままだろ。

>>220の、

> ダウンロードしたファイルがそのままインターネット上で送信可能と
> なる（ ダウンロード行為が同時にアップロード行為に相当する） 場合は、当該アップ
> ロード行為が公衆送信権又は送信可能化権の侵害となるとともに、当該ダウンロード行
> 為も私的使用のための複製には該当しないため複製権侵害に該当する

という準則が、
一地方警察の判断に過ぎないとはいえ、真っ向から否定されてしまったというのが今回一番興味深い点

>>497
それも経産省の解釈だろう。判例になってない。
つまり実際の裁判でどう判断されるかは分からないってこと。
身内に甘いのは叩かれて当然だが。

正確な引用は>>224にもあるがこっちね
この文言では「公衆送信用記録領域」がキャッシュフォルダを含めるのかどうかが
判断が分かれると思う
どっちにしても判例でもなんでもないただの指針なんだけどね

＞　　なお、例えば、ユーザーがダウンロードしたファイルをそのまま自己のパソコンの
＞公衆送信用記録領域に記録し、インターネット上で送信可能な状態にした（ダウンロード
＞行為が同時にアップロード行為に相当する）場合は、当該ダウンロード行為は私的複製
＞には相当しないため複製権侵害に該当すると解される。

>>488の記事のキャッシュ拾ってきた。

http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm&date=20060611005543

Winnyを使っているとISPが自宅を訪問!? 「匿名P2Pの真実」を議論
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/06/09/12274.html

平然と「厨房」という用語を使っているのが驚きw

公式の場にキャラクターのシール貼ったPC持ち込むような男だぜ？
厨房という言葉を使うに、実に相応しいぢゃないかｗ

容認されたのでこのスレ終了。勿論容認側の勝利によって。
これからはエロゲスレでデカイ顔すんなよ（pgr


これからここは現状を認識出来無い馬鹿な否定派を叩きまくるスレになるお。

いつエロゲ板で容認されたんだ？

ていうかそういう勝負のスレじゃないだろｗ

あまりに多くなりすぎて
相手にする方が馬鹿馬鹿しいから無視
→何も反応ないのを良いことに慢延
ということなんじゃないかと

リバ原の件も追い討ちだったな

ウチの会社では「ｎｙ厳禁」のおふれが出た後、一端アンインスコして洒落入れて、
でも洒落の使い方がよく判らなくて結局ｎｙ入れ直したんだが、それが上司に発覚して
支店に左遷決定のｱﾌｫがいるぞｗ

上司に発覚の状況がよくわからんのだが、会社のPCにでも入れたのか？

そそ、会社の自分のノートに入れてたらしい。
んでネットワーク管理部の検索ツールにヒット！あぼ〜ん
子供出来たばかりなのにあわれ単身赴任で死国逝きｗ

そんなやつはnyユーザーの風上にもおけん
左遷されて当然だな

同情の余地なしというか、むしろ甘過ぎ。
会社の備品くすねてオク出品するのに近い行為だ。
管理者がいるのにnyが可能なネットワークも甘い気がするが。

それが警察の場合は戒告・訓告で済んじゃうんですが

警察は身内に極度に甘いからね。
会社の回線を私用に使ってたのなら首でも仕方ないと思うんだけどね

で、エロゲのメーカーはnyを調べるソフトは使わんのか？

2chやVIPなどの一般人への浸透＝オタ系サブカルの一般人への浸透
そして、その一般人の大部分がny利用者です

ふーん
ほへーん

2chよりネトランその他の雑誌のほうがよっぽどnyの一般化に果たした罪がでかいだろ。

ny厨もｎｙが“罪”だということが判っているようですｗ

罪だと認識してたらダウソ板で堂々とハッシュ書き込まないと思うが

リスクが無きゃいくらでも犯罪するのが厨だろ。
捕まるまで万引きを繰り返すガキといっしょ。

今までもこれからも落とすだけは犯罪じゃないんだが？
それだけじゃなく、キャッシュでうｐするのも犯罪ではないと
先週岡山県警が発表したばかりだ

>>522
「検挙見送り」と「犯罪ではない」は全然違う。

言わんとしてることはわかるが正確にな。

何やっても捕まらなきゃ犯罪じゃねーだろ
言葉遊びはどーでもいいんだよ

一番ny使ってるのはエロゲ業界人な罠

どう考えても一番使ってるのはヒキヲタニートだろｗ

検挙・訴訟が相次いで自重する人間が増えても、エロゲって最後の方まで残りそうなジャンルだね。
これより後に来るのはエロ動画くらいしか思いつかない。

ああ、ごめん。
>>524は撤回する。
世の中、「言葉遊び」のレベルで動いてるようだわ


【Share】熊本県警、巡査長が自身の個人情報、昇任試験のために集めた解答集などの情報を流出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150765302/

＞この巡査長は、音楽のダウンロードがしたいと思い去年の３月に「Ｓｈａｒｅ」をインストール、
＞ファイル交換ソフトということには気付かなかったという。


まあどうせ、この巡査長も「検挙見送り」だろうけどさ

オレも気付かなければよかったのに…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>529
お前は捕まりそうになったら、
「ｎｙがファイル交換ソフトということは忘れていた」
と言え。それで済む。
忘れてたんならしょうがないわ、うん。

よくまあ懲りもせずやらかしますねｗ

エロゲ製作者の１００％がnyしてんのに
何でユーザー側が遠慮しなきゃなんねえの？

>>524
自分に理解できない事をすべて「言葉遊び」で片付けて来たから
君はいつまで経っても莫迦なままなんですよ。

そういうときはね、ソースを示せばいいと思うんだ
ダウンロードが犯罪であるという、誰の目にも明らかなソースを

おめでとう
ttp://vista.x0.to/img/vi5053239580.jpg

>>530
漏れはWinny本体やキャッシュ、DLしたエロゲはリムーバブルHDDにして警察が乗り込んできたらすぐに金づちでたたき割れるようにしてるよ！

令状もって乗り込んできたらそんなことするヒマはね〜よｗ

>>533
自分でバカの自覚はあるが、熊本県警の誰よりも胸を張って
お天道様の下を歩ける自信もあるぞ
こんな白々しい嘘、俺だったら恥ずかしくてつけん

音楽のダウンロードぐらいなら悪いことと思わない奴がいても不思議じゃない。

それよりも県警の対応がどうなるかだな。
今までのパターンを考えると、たぶんこっちの方がよっぽどひどい対応になる。

Winny共有コンテンツ・ベスト30（5月10日編）
ttp://hackerjapan.blog55.fc2.com/blog-entry-35.html

見事にアニメばっか

まあアニメは一部の地域の人間しか見ることができないからな。

このリストを見る限り　ｎｙ厨＝アニヲタ　が確定だな。
しかも作品ラインナップから考えたら大半が未成年だろう。
やっぱネットも免許制にして１５歳以下は禁止とかにするしかねえな。

WINNYでDLされたデータランキング
エロゲは１本も入っていない。実はwinnyが絶滅しても
あんまり売り上げ変わらないような気がしてきた。

むぅ、全てのタイトルを知らない・・・

絶対数をみないことには何とも言えんね。
アニメが多いのは>>542の言うように金持ってない未成年の比率が多いからだろう。

ところで>>540のサイトは踏んでも安全？

アニメと金はあまり関係ないような…
P2Pが無かったとしても、DVD（昔で言えばLD）買うのなんて極々一部のアニヲタだけでしょ

まあ>>541にもあるがやっぱり地方はアニメが見れないってのが大きいだろうな。
半分以上の都道府県はほぼ全滅だし。

http://d-paranoia.sakura.ne.jp/fa/anime/rank.html

結論
nyなくなってもエロゲ売上かわらないんならDLしまくってもいいな

アニメのダウンロードは普通にエロゲー社員もやってそう。
しかも罪の意識全く無しで。

あれだけアニメが多くて仮に未成年が多かったら
絶滅させてもどちらにせよ金払えるわけじゃないから
売り上げかわらんな。１００回くらいループされたネタだけど
DL数というランキングを見せられると現実味が増した

まあアニメに関しては都市部はタダで見れるのに地方は見れないってのは
納得いかない部分もあるのだろう。

ちなみにそのランキング、ﾀﾞｳｿ板じゃ一笑に付されて終わりだったんだけどな

だから？

そりゃｎｙはすでに割れのメインストリームじゃないからな。
とはいっても割れ板の乞食が反証を立てられない限り、
上記リストはｎｙの実態を検証した唯一の資料になる。

長期的に情報取得して傾向分析を行ったら面白いデータが取れそう。
個人的には、エロゲの発売日前後とか、情報流出の報道があった近辺
とかのデータが見たい。

>>554
だよなｗ
リスト内にエロゲが一つも無いし言い逃れ出来ないっしょ。
nyとエロゲは何の関係もないという資料が出来ちゃったわけだ。
リスト外にエロゲがあるかもなんていう、たらればを論じても意味なし。

「いや、そんなことは無い。ウチのエロゲはnyで大量にDLされて被害を受けてる筈だ」
なんて事をほざくエロゲメーカーはさっさとネットエージェントにでも調査依頼してくださいよと。

>>556
>nyとエロゲは何の関係もないという資料が出来ちゃったわけだ

え？

クマー

>>556
１行目を読んでくれ

てかDLも犯罪とか言ってる奴、脅迫罪に当たるんだが
>法律に違反していないことを違反しているように脅すと禁固刑又は罰金になる

また一つダウソ推奨エロゲー爆誕。2Gショック！
このメーカー。P2Pとかに脳をヤラレテンダロ？切腹物。
ISDNの従量なめんな！

BitTorrentの出番だ

自社の都合によってP2P自体は合法だよ！ってか
潰れろ糞メーカー！

どのメーカー？

スクールデイズってメーカーらしい

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜ 　　Overflow（笑
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

>>560
脅されてる個人が特定できないから
意味がないぞ

そりゃまあＰ２Ｐの技術自体は合法だろ。
核反応で発電するか爆弾作るかの違いだよ。
ｎｙや洒落は爆弾だから叩くだけさ。

つ 自己発電

「今だけ・・・プレイすることを忘れたユーザーさんでいて下さい」
「俺、プレイすること忘れた訳じゃないから、
うまく言えないかもしれないけど・・・

最高だ、夏伊豆、スクイズよりずっと良い
夏伊豆のこの大きくて膨大な修正ファイルに比べたら
スクイズのなんて物足りないよ、夏伊豆の修正ファイルは最高だ
スクイズはデバッグも、量が少なくて、一ヶ月くらいで終わっちゃったけど
夏伊豆は発売される前から一年がかりのデバッグを予感させるよ
スクイズのあんなバグに溺れていたなんて自分で情けないよ
この盛大なパッチ祭りを味わったら
もうスクイズのブヨブヨとしたデータなんて触る気もしない
スクイズなんてデバッグさせてくれるくらいしか価値のない屑ゲーだよ
夏伊豆さえ居れば俺は・・・　夏伊豆ぅ、夏伊豆ぅぅ」

↑
コレ向けのパッチがＰ２Ｐ（Bittorrent）で配布中
なんと１．３Ｇ　ｗｗｗｗｗ

ワレザーだって苦労してんだぞ。
やってもやってもクリアしてもコンプしまくっても無くならないエロゲェ達。
ゲーム脳になったらどうしてくれるんだ。

止めればよろしい。

キメてもキメてもヤクがなくならない！
中毒になったらど（ｒｙ

ん。そしてワレザーが集団でエロゲー会社を提訴する、と。

アメリカじゃ喫煙者がタバコ会社告訴したがなｗ

それでもニコ中はタバコ会社に金払ってるからな。

屋敷に泥棒に入って番犬に噛まれて大怪我したと言って訴えたアメリカ人かよｗ
泥棒が勝訴してしまったのがアメリカンドリームだが

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow7313.jpg
おまえらちゃんと買えよ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060703it05.htm
ウィニー開発・公開の元東大大学院助手に懲役１年求刑

ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発、インターネットで公開し、
著作権法違反ほう助罪に問われた元東京大大学院助手金子勇被告（３５）に対する
論告求刑公判が３日、京都地裁（氷室真裁判長）で開かれた。

検察側は懲役１年を求刑した。

（2006年7月3日15時26分 読売新聞）


社会に与えた被害を考えれば死刑求刑でもいいと思うがな

その理屈だとアインシュタインやらノーベル博士やらも
100万回ぐらい死刑にせな割があわんけどね。

>著作権法違反ほう助罪
トンデモな罪で逮捕した挙句懲役一年の求刑っすか。

>>578
ねがぽじのパッケージは目立つな

>>580
マジレスするとny作者はDownload板でやってた訳で。

>>580
豚がＰ２Ｐの根幹技術を作ったわけじゃないのでその比喩は不当。

>>580
それは微妙にちがうのでは？
まあダイナマイト作った奴は死刑ぐらいじゃない？
あと銃とかナイフとか。

>>584
>まあダイナマイト作った奴は死刑ぐらいじゃない？
>>580
>ノーベル博士やらも

ダイナマイト作ったのはノーベルだが何か？
と言いたいのか

原爆やダイナマイトは技術が悪用された包丁だ
最初から著作権侵害を目的に作られたp2pとは違う

はじめっから殺傷軍事目的が視野にはいってますがなにか

どう考えても裁判所の論旨の

「(2chのダウソ板という悪質な場所で)匿名性に特化したP2Pソフトをという要望にこたえる形でウィニーを作り、
何度もverUPを繰り返して匿名性（と拡散性）の強化させ、かつ犯罪に使われている事を知りながらも無視した」

ってのは一字一句その通りなのに「ツール作る時点で悪用されるなんて思いません。それが技術者の常識です」
とかいう被告弁護側の発言に失笑ｗ

このバカ弁護士どもとサシで議論してーよ。ダウソ板を舞台にツー＾ルを予告した時点で完全にクロなのに
呆れた屁理屈だよなｗｗｗｗｗ

>>579
全くだ。罪が軽すぎ。
まぁ金子は不服として控訴するのかもしれんが、裁判所の「ダウソ板を舞台にした」という点を視野に入れた
最終的な見解に対して弁護側の屁理屈はあまりにも幼稚すぎるから、控訴しても却下されそうだな。

あーマジで金子死刑に成らないかな。

金子に正式な求刑が終了すれば、「金子を逮捕したせいで身動きが取れなくなった」と某雑誌で愚痴ってた
京都府警もようやくまた動き出せるようになると思うぞ。

罪刑法定主義なめてんのか

社会的影響力に見合うだけの求刑することのどこがおかしいんだ？

>>592
人、それを魔女裁判といいます。

「犯人の犯行時の事実認識の有無」なんてねむてー議論しかできない弁護側に脱帽

>ダウソ板を舞台にツー＾ルを予告した時点で完全にクロ
言いたい事はわかるが、その為にはダウソ板が真っ黒(違法)である事を検察側が証明しなくちゃいけないな。

いくら金子が憎くても頭悪すぎのレスばっか。
こんな事件で死刑になるわけねーだろうが。
広島の幼女殺人でも無期懲役なのに。

そもそも、著作権法の処罰に死刑は規定されてない。

>>596
>いくら金子が憎くても頭悪すぎのレスばっか。
書いてるのは例のｺﾃ＋1人程度のようですが。

　　　　　　 ／　　　禁断のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ天国へ　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　ようこそ 　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　__　 ＿_ 　　　　　　　　　＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　／ __|　 　　ヽ 　　　　　　　　 |　 |
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　　..＿ |＿|　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l .　　　　　　　|＿|＿..
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　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

>広島の幼女殺人でも無期懲役なのに。

殺した人数が1人だから無期懲役になった。
金子は刑量的に言えば・・・

そもそも、正犯なしの幇助って成り立つのか？

法律的に、ってのもだけど
道義的にもスジが通ってない気がするんだが

>>601
正犯はゲームと映画流した2人
でも、本当の正犯はキンタマ警官の「りょう」だけどな

>>602
そーいう風にフレームアップ報道されてるけど、
結局その2人の罪状って別じゃなかったか確か。
（別口でデータを焼いて販売してたとかそっち方面だった気がする）

正犯はいるんじゃね？
＞　アップロードして捕まったどっかのおっさん

ただし金子とおそらく面識はないはずで、そのへんどうかと素人的には考える

>>603
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0311/27/nj00_winny.html
この2人ね。
当然金子とは面識もメール・2ｃｈでのやり取りも無い
それどころか、nyを知ったのは雑誌からの可能性もある

>>604
あ、だからそれが>>602が言ってる2人のうちの片割れ＞アップロードして捕まったどっかのおっさん

で、それが「アップロードして捕まった」風に報道されてるけど
けっきょくは罪状はそこじゃなかった、って点がひっかかってるわけで。
nyの件で、アップロードを「犯罪」認定して立件までいってる「正犯」がいないわけよ。

割れてるヤツぁ殺してもいい派なんだが、官憲側のやり方が
それ以上にうさんくさくてどーも引っかかる。

>>606
それは報道側が事実をちゃんと報道してないように見えるだけだろ。
実際、nyのアップロード云々でﾀｲｰﾎされた奴はいるのかいないのか、いまいち分からん。

ただ、そこの所を含めてとりあえず制作者である金子の求刑を先に済ませてからってのが
京都府警の見解らしい。電話してみりゃ大体そんな感じで答えてくれるよ。

>>595
ダウソ板はともかく裁判所はそんなもん立証するまでもなく･･っていうか「MX以上の匿名性･拡散性P2Pツールをくれ」
っていう流れに答える形で〜ってのとそれらに特化する為のverUPが極めて悪質、という判断だったようだ。
裁判所は「常識的に考えて被告に悪意はあった。証明するまでもない」という見解なわけ。

裁判所がここまで強い態度で臨んでいるのにそれが分かってないのかとぼけてるのか、な弁護側は幼稚だぁな。

ちなみに俺は死刑になってくれねーかなーとは思うがそれが現実にありえるとは微塵も思ってないので。

子供がぶっ殺すとか言ってるのとまったく同じレベルじゃないか…

>>604-605
面識が争点になったのはFLMASK事件からで、実質、面識なんぞいらんという判決（文言は違うが）

>>606
さらにナンバープレートカバー事件で、正犯が不特定でも問題ないことになった。

>>595
ｎｙ入れたノートPCを裁判所が持ち込み許可してくれるんなら、
バカでも５分で証明できるだろｗ

ところで野郎ども。割れを売りさばいてるアホをチクりたいのだが通報先ってどこだっけ？
氏名住所もわかってるんで結構いけると思うんだが

そいつが住んでる地元警察でいいんじゃねーの？

>>612
祖父倫にメール汁。
祖父倫が弁護士立てて、刑事訴訟の申し出をして、警察が受け付けて初めて逮捕の手続きになるので。

警察に連絡するだけじゃ警察は動いてくれないんだな。　寂しいことに。

なるほど祖父倫か。それ専門のサイトがあった気がしたが気のせいか。
ところで、どっかにそういうの通報したら三万円くれる、とか言ってたような気もしたんだけどこれも気のせい？

通報するたび3まんえんもらってたら
いまごろおおがねもちだぜ

携帯バーチャルSEX
携帯バーチャルアニメ風俗
http://m-pe.tv/u/?sexman2

でもソフ倫のHPって機能してるのか？
メールしてもほったらかしの様な気がしてならないんだが。

通報はソフ倫じゃなくてＡＣＣＳね。
ソフ倫はただのレーティング検査団体であって著作権管理団体じゃないから。
つーかぶっちゃけるとシール売ってるだけの利権団体だけどなｗ

万が一の防波堤に天下り受け入れてんだろ＞祖父倫

どー見ても知的財産保護をやってますが。
ttp://www.sofurin.org/htm/activity/kb_protect.htm

エロゲメーカーが加盟してないACCSに通報してどーすんの？

>>621
なんか警告ばっかだな。
警察には通報ではなく相談しにいくしか書いてないし。

>>623
この場合、刑事及び民事での訴訟前提だから、通報より相談のほうが重い意味合い
なのがわかってるのかな？

問題は「相談」より先に進んだ事例がいくつあるのかなんだが・・・・

祖父倫主導で、パクったのはこれまで３、４件程度だったと思う。
マメにニュースとか見てるわけじゃないので、他にもあるのかもしれんが。

当機構加盟会社１社が告訴
当機構加盟会社３社が追加告訴
ショップ、男性経営者宅を家宅捜索
パソコン機器や海賊版ＣＤ−Ｒ等、証拠品約６００点を押収
容疑者２人を逮捕
共犯者格の１人に対して起訴処分（罰金刑）
主犯格の被告に対して執行猶予付の有罪判決

当機構加盟会社３社が告訴
被疑者宅捜索、証拠品を押収
押収品から、当機構加盟会社３社が追加告訴
被疑者逮捕

当機構加盟会社３社が告訴
被疑者逮捕、被疑者宅捜索、証拠品を押収
被疑者略式起訴（罰金刑）

当機構加盟会社３社が告訴
被疑者、起訴処分


当機構加盟会社３社が告訴
被疑者宅捜索、証拠品１００点余押収
押収品から、当機構加盟会社３社が追加告訴
被疑者、書類送検

焼け石に水だな
最低でもオクに出てる割れ物全員告発するくらいできないんなら、
その分割引で売れよ

金払ってないのにゲームはやったって人は死なす！！

　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
　/　 /　＼　 　 　'、　　,. -- ､
　|　 |=-　　廾、 　 l　/　 　 __,＞─ ､
　| T ' ’".;　"’'.| 　// 　 　　　　　　　ヽ
　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ',.ｲ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　ビシィィィイ!!!
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ィ⌒/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
／((　　　　　ﾉﾉ'／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　 ｀｀＝　´´ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
⌒ヽ　　　　　 {　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　 ﾉ|　　Winny＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　 ￣ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　 　　　　　　 `ｰ‐'′

金払ってないのにゲームはやった

金払ったがゲームはやってない 

俺はやってないです

けつぱくです

業界としてはリバ原を厳しく処分(長期謹慎・復帰なし等)するべきだとは思うが
まあ無理だろな
コラムとか書いててそろそろ出てきそうな雰囲気だ

おとなしく引っ込んでて中途半端にコラムなんてしてなかったら復帰してもいいとは思ってたんだけどな

リバって原画だっけ？
オレ的にあの絵は好みじゃないんで永久追放でも全然おｋ

例のWｉｎｎｙ暗号解析ツールでの警告って実際どの程度やってんだ？

Winny 著作権侵害 利用者特定されまくってるよ 17
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1153148612/

には、本当に「警告メールが来た」っていう書き込みはまだない

警告じゃなくて踏み込まれるから書き込めないしな。

いきなりそんなことあるわけない。

著作権団体がツールでチェック→プロバイダに報告→Winnyユーザーに警告のメールor電話

と、いう流れのはず。
これに応じなかったり、特に悪質だったら損害賠償請求などになる。
まあ、わざわざ警告されたと報告するしないは別問題だが・・・。
今までの感じから、ゲーム関係よりも音楽関係(JASRACだしな・・・)が厳しそうだな。

いや、その昔エロポケモン同人がパクられたときは、実は名目がエロじゃなくて、
自社版権物をコピーして不当に利益をあげているという刑事訴訟だったので、
警告無しの即逮捕だったわけで。
（こうするとエロ規制より即処罰できるから手続きが早いんだとか）

winnyも、そうやって警告無しで即パクられてるのがいるよ。

>winnyも、そうやって警告無しで即パクられてるのがいるよ。
妄想もほどほどにねｗ

別に、立証する気ないし、信じて無くていいよｗ

見せしめ狙っての検挙なら、それを公開してこそ意味があるわけだが
ニュースソースがまるでないあたりが、もうね。

>>641
ny使用者＝著作権侵害者＝回線契約者とは限らないのに、
いきなり逮捕するにしても、誰の名前で逮捕状は出るんだ？

割れ厨に腹立ってるのはわかるが、あまり突拍子もないことを言うと逆効果だ

みんなの言うとおり。
基本的に、winnyでﾀﾞｳﾝしても違法行為ではない。
民事的には損害を求められることが合っても、刑事的に著作権法違反はしてない。
逆に知的著作物をwinnyにupは刑事的違反でﾀｲｰﾎもありえる。
もちょっと言うと、
メールに音楽のmp3などを添付して送っても著作権法違反にはならないんだとさ。
メール添付なら特定少数への送信とみなされ、著作権法違反ではない。
先月、愛知県の旧帝国大の情報系講義で比較法研究所の先生が講義言ってた

削除された、か。
だが記述内容に誤りは無い。
記述に従ってﾀｲｰﾎされたら独立行政法人Ｎ大学情報科学研究科に訴えるが良い。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/25/news091.html

＞メール添付なら特定少数への送信とみなされ、著作権法違反ではない。
＞先月、愛知県の旧帝国大の情報系講義で比較法研究所の先生が講義言ってた
裁判所の判断じゃないから意味ナシｗ
割れ厨マジ必死ｗｗｗ

_, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
判例付き

>>652
ソースよろ

>>647
譲渡権や公衆送信権は問題ないだろうが、複製権
(特定少数かどうかは要件ではない) をクリアしてるとは
思えないなあ。

>>653
しばらく待テ。
レポート出さなくても単位取れそうだったから資料捨てちゃったよ。
担当講師にﾒﾙでもして聞いてみる。

>>654
複製権
「限られた範囲内で使用する目的使用する者自身が複製をする場合には、
著作権者の許諾を必要としません」
に相当するということｼﾞｬﾏｲｶ。
http://cozylaw.com/copy/qa.html

まさかとは思うが、焼き売りも合法なんて事あるのか？

>>655
だから
>「限られた範囲内で使用する
が肝なんであって。

>>656
ｱﾘｴﾅｽ

>>656
焼いたほう露店で売ったら違法
マスターのほう中古屋に売ったらグレーだと思う
バックアップとった時にすでに売る気があったかどうかとかそのへんで

>>658
多分これの2項に引っかかる。

（プログラムの著作物の複製物の所有者による複製等）
第四十七条の二　プログラムの著作物の複製物の所有者は、自ら当該著作物を
電子計算機において利用するために必要と認められる限度において、当該著作物の
複製又は翻案（これにより創作した二次的著作物の複製を含む。）をすることができる。
ただし、当該利用に係る複製物の使用につき、第百十三条第二項の規定が適用される
場合は、この限りでない。

2　前項の複製物の所有者が当該複製物（同項の規定により作成された複製物を含む。）
のいずれかについて滅失以外の事由により所有権を有しなくなつた後には、その者は、
当該著作権者の別段の意思表示がない限り、その他の複製物を保存してはならない。

（昭六〇法六二・追加）

ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

返信北。
複製権については、
そもそもベルヌ条約９条の「複製権」の規定を背景として認められている権利であり、
原文中の「権利者の権利を不当に害さない範囲」という制限を具体化したのが
「私的使用の範囲」としてとらえられている。
家庭内などの使用が私的使用の範囲としてたとえが出されているが、
法律的には家庭内使用の範囲がどこまでという明確な判断基準はない。
複数の所帯がある場合もあるから。
親しい友達にメールに添付して複製物を提供するということも、
厳密には私的使用の範囲を超えている可能性もあるが、
不当に権利者の権利を害するものではないという判断で問題にはならないと考えてよい。
ただしビジネス利用は私的使用の範囲外とる。

ということらしい。
厳密に言えば、法律用語で言うところの違法とまでは言えない範囲だそうだ。
これについては判例はない。

続き。
WINNYでダウンロードすることは違法ではない。
現著作権法では、個人的な使用目的でのダウンロードは
（権利者の権利を不当に侵害するものではない故に）違法とはいえない。
厳密に議論すると、
場合によっては合法とまではいえない可能性があります。
つまり、私的使用だとしても権利者の権利を不当に侵害する場合もあるからです。
WINNYには不完全なキャッシュが公開されますので、
ダウンロードした人は知らずに公衆送信権を侵害している危険性がある。
しかしそれをもって直ちに責任が問われるわけではない。
プロバイダー責任制限法というのものがあり、
ある一定の範囲で免責されることもある
しかし、不完全なキャッシュをどう考えるか。
不完全なキャッシュが復元出来ない場合、
等価ではないので複製物ではないのではないかと考る。
そればどの時点で複製物になるのは技術的な問題もからんでくるので即答はできませんが、
復元可能性がひとつのポイントになるのはず。
中間生成物の著作物性が争われたケースは映画製作においてある。
ポイントは、中間生成物がオリジナルの著作物の著作物性を有しているかどうかの判断になるが、
この判断は裁判所が行なうものであり一般では無理。
しかし復元可能性が判断のポイントになる。

とういうことらしい。
とりあえずは、完全キャッシュを公開してない限りは違法ではないとのことらしい。

で、どこに「判例」があるんだ？

復元できないゴミファイルなんざ誰も問題にして無いのに何言ってるんだか。
そもそも明確な判例があればこんな過疎板で聞くまでも無くﾀﾞｳｿあたりで堂々とテンプレ化してるだろ。

それと
＞中間生成物がオリジナルの著作物の著作物性を有しているかどうかの判断になるが、
＞この判断は裁判所が行なうものであり一般では無理。
と言いながら
＞完全キャッシュを公開してない限りは違法ではないとのことらしい。

おいおい＾＾；

社員が顔真っ赤にしながら反論してるのです(ﾟ 3ﾟ)

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なんか、例の丸見えソフトと同じ機能を持ったOpenwinnyってのがあるらしいじゃん
これ使えば、メーカー独自にプロバイダにキャッシュ削除のお願いができるんじゃね？

実際にそこから落として、確認する必要があるけども、その確認さえしちゃえば
送信可能可件侵害確定でアクション取れるね。

ダウンロードが違法じゃねえのにアップロードは違法っておかしいだろ
winnyでのアップロードは合法なんじゃないか？
作者以外捕まったって話も聞かないし

まさに俺様が法律。

>>668
捕まらないから合法という考え方はおかしい。

>>667
nyには転送があるから「確定」は無理
おまけに間にはプロバイダを挟まなくてはならないから、
できるのは自分が著作権管理してるキャッシュ削除の「お願い」だけ

金払ってないのにゲームやったって奴は死なす！！

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>>668
著作者の権利を不当に侵害するかどうかが論点。
つまり、ダウンロードは自分だけだがアップロードは不特定多数に可能。
損害の額も違うし…
まぁ、感覚的には確かにおかしいような気もするよね。

>>668
追加。
逮捕できないのは、アップしてるファイル名と中身が
必ずしも一致してるとは限らないから。
つまり、京都ハイテクなんたらも
別件捜査　→　家宅捜索　→　証拠押収　→　ﾀｲｰﾎ
または
捜査令状獲得　→　家宅捜索　→　証拠押収　→　ﾀｲｰﾎ
しか手段は無い。要するに、公開しているファイルが著作物であると
現行で確認できない限り証拠能力は無いってことだね。。。

金払ってないのにゲームやった

>>671
何を送信可能にしてるかを可視化するのがこれのキモ。

>>676
可視化されたキャッシュを意図的にアップロード可能状態にしていたかを
どう確認するかってことなんだが。

911 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 23:50:10 ID:???
http://www.filebank.co.jp/guest/kaba***
フォルダ名:an**
pass :an**

エロアニメの雑談スレにてそらのいろ、みずのいろが違法アップロードされて、通報した人もいるらしいが
メーカー側は被害届けを出したりしてないみたい。
winnyなんかより圧倒的にアップした奴を特定しやすいのにそれをしないくらいだから
エロ業界って本気で動く事ないんじゃない？
動けないというより、特定しにくいというのを言い訳にして動いてないとか。

>>678
それダミーファイル

わざわざどこのスレにアップされてたとか書かなくていいよアホが
だいたいエロゲじゃねえじゃないか

晒しはOK
どんどん晒してどんどん通報するよろし

通報！
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このスレ的にはこれなんか興味深いのでは?

株式会社アクアプラス様「フルアニ」原画設定資料集の情報漏洩について
ttp://www.digicraft.co.jp/tmp/index.html

なんつーか、ユーザーを泥棒扱いする前に業界の綱紀粛正をやれって感じだな。

いや、もうリバ原さんというこれ以上ないであろう
反面教師がいるから

早いか遅いかだけのようなｷﾓ駿河な〜
発売後は割れ厨が確実に流すんだし。
まあなんにせよバカが捕まったのはめでたい事だｗ

>>683
どうせそのエロゲメーカーは被害届け出さずに内輪で解決しちゃうんでしょ。
流出元もわかってる著作権犯罪をNOと言えないのに
P2P問題なんて解決できるわけ無い。

>>686
割れ厨乙

エロゲ社員の敗北宣言ｷﾀー

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このスレ的にはリバはネ申なのかね

これ以上無い反面教師ではあるな
その後の対応のまずさといい

hai?

nyも無論許されないが、それよりもメーカーが本当に自作自演してるって証明したのが痛かった

それもその筋では名の知れたクリエイター自ら、ってのがスゴイよなｗ

世代交代ですか？
俺みたいなキモオタは実際にエロゲ買わないと満足できないけど
パッケージとか無いと落ち着かない

追放とかどうでもいいからとっとと脅迫３描いてくれ

イメージが悪いから売れないんじゃないかな
ダウンロードはされるかもしれないですが

>イメージが悪いから売れないんじゃないかな
あの後出したのが売れなかったのはそれが原因の一つなんだろな

あの後なんか出したっけ（；´Д｀）？

と思って調べてみた。
あんな気持ち悪い乳のゲームやるき起きないよ(ο･д･)(･д･｀ο)ﾈｰ
単純に商品のコンセプト負けで、イメージの問題ではないと思われ。多少あるかもしれないにせよ。
どっちにしても脅迫3、もしくはリバ原原画の作品が出てみないことにはなんとも言えない。

700

キンタマ直後のらぐなサイエンスという、リバ原企画のゲームが２０００本も売れず
まったく無関係のそのキモい、ディープボディはそれよりも売れた

さらに>>699
わざわざ脅迫3を出せとか言っててAIL＝リバファン？っぽいのに
「その後出してたっけ？」とかうそくさいな
調べたと言いつつ、らぐなサイエンスの事を意図的に抜かしたり・・・

またリバさんの自演ですかい？

>>659
罰則、ある？
罰則の設けられていない法規なんちゃあ、お役所の義務の無い努力目標レベルの話だから
従わせるのは無理なんではないかな。

>>703
次の条項を順に追っていけば判るよ。

（複製物の目的外使用等）
第四十九条　次に掲げる者は、第二十一条の複製を行つたものとみなす。
四　第四十七条の二第二項の規定に違反して同項の複製物（次項第二号の複製物に該当するものを除く。）
を保存した者

（複製権）
第二十一条　著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。

（著作者の権利）
第十七条　著作者は、次条第一項、第十九条第一項及び第二十条第一項に規定する権利（以下「著作者
人格権」という。）並びに第二十一条から第二十八条までに規定する権利（以下「著作権」という。）を享有する。

第八章　罰則
第百十九条　次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に
処し、又はこれを併科する。
一　著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者（第三十条第一項
（第百二条第一項において準用する場合を含む。）に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは
実演等の複製を行つた者、第百十三条第三項の規定により著作者人格権、著作権、実演家人格権
若しくは著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第百二十条の
二第三号において同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者又は第百十三条第五項の
規定により著作権若しくは著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行った者を除く。）

オカンに見つかって捨てられた＞＜
の場合は滅失だからバックアップで遊んでおｋだけど

オカンに見つかって売られた＞＜
の場合はバックアップで遊ぶと違法になるのか

そんなおかんこえーよ・・・。

その場合は感覚的に差はないなｗ

オカンはないけど嫁にならありえるかも・・

ワレズダウンロード、容認派も半数近く…知財調査で判明

　ワレズや音楽ＣＤなどニセ物のダウンロードに反対する意見が増える一方、容認派もなお半数近くいることが、
内閣府が２４日公表した知的財産に関する世論調査で分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000011-yom-soci

作る側が割れやってるくらいだからな
リバ原も氷山の一角だろ
自演と同業・同僚批判までやってるから目立ったけど

>>709
表で割れ厨を批難してたのもポイント高し。

金払ってないのにゲームやったって奴は死なす！！
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金払ってないのにゲームやった。AIL作品は面白くなかった。

脅迫2だけはガチ

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いいから脅迫3描け

リバ自演乙
似たようなゲーム沢山あるから今更出てこなくていいです

ところで、アホなこと言って速攻で反論された>>703はどこへ行った(藁

目には目をｷﾀｺﾚ

(以下コピペ）
スレ違いだけど、牝教師の捏造品を検証してみた。

変更されているのは
(本物)
2006/07/19 12:25 25,600 boot.exe
2006/07/19 12:25 405,504 mk.exe
(捏造)
2006/08/11 15:05 25,600 boot.exe
2006/08/11 15:04 409,600 mk.exe
の2ファイル。
8/25発売のゲームで8/11に改変されたexeとなると、中の人謹製以外有り得ないんじゃないかと。

boot.exeには特に大きな違いはない。
改竄チェック用にmk.exeのmd5値がboot.exe内に記録されているが、それが違う程度。
boot.exeはAlphaROMのチェックを行った後にmk.exeを起動するので、
いわゆるチェック回避を行なわないとmk.exeは起動されない。

回避されてmk.exeが起動してしまうと、典型的なWhiterの動作が行われる模様。
Whiter処理のエントリは $439C90で、呼ばれるのが$439D30からのサブ。
さらにそこを呼んでいるのが$433520、$434D18の2箇所。
通る条件は詳しく調べてないが、そこを通ると発動する。

発動するとWhiterがゲーム本体とは別スレッドで作成、実行され、
バックグラウンドで動作する。
牝教師以外のフォルダやファイルをザクザクと消去していくようだ。

そんな中、こんな文字列を扱っているのを発見。
00439BC6 68 A82C4500 PUSH mk.00452CA8 ; ASCII "nullpo"
なんかとっても聞いたことがあるような気がするのは気のせいでしょうか。

> 8/25発売のゲームで8/11に改変されたexeとなると、中の人謹製以外有り得ないんじゃないかと。 

タイムスタンプが捏造されている可能性だって有りえるだろうに。

>>719
＞exeをバイナリでいじって後から処理を付け足したとかではなく
＞完全に組み込まれている＝明らかにソースレベルでホワイターが追加されてる。

だそうな。タイムスタンプは置いといたとしても
ソースを持ってる人が作ったことはほぼ確定らしいですよ

>>718
それやると○○はウィルス入りだっ！！
って話が広がるだけなんだけどねぇ。
まあ自業自得か。メーカーも割れ厨も。

いくらnyにだとしても、ウィルス入りを作ってばらまいたら犯罪なんだけどな。

ウィルスはともかくとして、アクティベーション等のガードでどこまでの行為が
許されるかについては、このページに書いてある「知的財産権の保護と自力救済」
という講演の概要が面白い。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/11/15/5407.html

メーカーの逃げ道を考えてみたｗ
・プログラマは外注で納品完了後に行ったことに当社は一切係りはありません
・ソースが流出し悪用されてしまいました
まあそれ以前に誰が追求するんだって話だけど

・コピープロテクトベンダー提供する偽物の作成とnyへの放流を行うサービスを利用しただけです。
　偽物にロジックボムが仕掛けられるなんて知りませんでした。

とか。
実際、そういう偽物放流を請け負うベンダーがあっても不思議じゃないけどね。

どこのゲームかと思ったらBISHOPか。
なんか毎回毎回頑張ってるんだなぁとの印象を受けるw

>>720
mk.exe をホワイターに置き換えただけなんじゃ・・。
上にも書いてある通りタイムスタンプは簡単に捏造可能。　ツールがベクターで拾える。

>>726
BISHOPがウイルス入り流すのはいつものことじゃん

>>726
置き換えただけならファイルが消されるだけでゲームは動かないよ。
実際は普通に遊べるが、裏でファイルが消されていく。

それに、仮にタイムスタンプを捏造するなら、
普通は発売日後か、本物と同じにするんじゃないか。
敢えて中途半端な8/11にする理由がないよ。

no-CDパッチと同じ細工がしてあれば起動出来るよね？ ファイルをより多く消すためにゲーム起動を許可したとか。

タイムスタンプはオリジナルかどうかを見分けるために違うものにしたと考えることも出来るんじゃないかな、
密かに9/11に引っ掛けたとか。

これが正しければmk.exeを削除すれば本物と同じように遊べるはずだが・・。　間違いだったらごめん。

なんでこんなくだらないウィルスつくるのかね
頭おかしいとしかおもえん

>>729
一行目の意味は解らないけど、mk.exeはゲームプログラム本体で間違いないよ。
捏造品はその中にホワイターが仕込んであって、
mk.exeはゲームを実行しながらHDDの掃除をするということ。
>>718の「別スレッド」というのがポイント。別プロセスではない。

>>731
なるほど、どうもありがとう。 mk.exeが本体だったのね、それなら納得。

一般流通向けに入っていないなら、別に問題ないでしょ。
割れ何かを使ってる奴らは、訴えたり出来ないし。

エロゲ業界的にはこんな感じなのかね？

※リバ原・・・なにをするだぁーッ！ゆるさん！！


※BISHOP・・・
　　
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがBISHOP！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない割れ厨退治を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

ゲーム関係に携わっている、新宿○○ッ○○だって割れてたんでしょ？
○ァ○痛とか○Ｅ○Ａとも関係のある人間でもこうだし
もう、容認されてるんだよね。

で？

>736
金払ってないのにゲームやったって奴は死なす！！

　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
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　| T ' ’".;　"’'.| 　// 　 　　　　　　　ヽ
　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ',.ｲ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　ビシィィィイ!!!
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ィ⌒/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
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　 ﾉ|　　Winny＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　 ￣ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　 　　　　　　 `ｰ‐'′

718のコピペの続き(一部の文字化け()部分は多分こうではないかと勝手に修正してます)

>タイムスタンプは簡単に弄れるからさておき…
>ウイルスとの完全差し替えならまだしも、
>Whiterを内蔵したゲーム実行ファイルとなると
>(メイク)からやらんと難しいね。IATとかの(再構築)も場合によっては必要になるし。

>8/11に作成されたとしたとする根拠は表に出ているタイムスタンプだけではないです。
>知ってる人は知ってると思うので詳しくは割愛。
>ちなみに捏造品のISOイメージは8/12に作成されています。

BISHOPがWhiterを仕込んだ事は大した問題じゃない。
俺達がBISHOPのゲームを買いも割りもしない事が問題だ。

メジャーブランドならエロゲ界を揺るがす一大騒動なんだがなぁ…

>>739
逆に言えば、捏造品にであれロジックボムを仕込まないという程度の
良識を持っていないとメジャーになるのは難しいってことかもしれん。

そういえば、Wingroove事件なんてあったなぁ。

　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
　/　 /　＼　 　 　'、
　|　 |=-　　廾、 　 l
　| T '’".;　"’ '.| 　/
　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ' 　　　　　　 このスレの
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ 　　　　　　　　イメージキャラクター
／((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬ 、
　　 ｀｀＝　´´　　　i　　＼
⌒ヽ　　　　　　　　ﾉ　　　 ＼
　 ﾉ|　 　　　Winny l　　　　　ト
　　{　　　　　　　　　、ー '⌒丶}
　　｝　 　,. -'⌒ーっ　 ｀￣ノノｙ
　へー/　　　　ニ´ュ

まぁ今回の事は「安全にウィルスを仕込む」いい例になったんじゃないの？ｗ
これからは小賢しい特定されないように仕込んで下さいね

BISHOPはヘマしないと思うが、真似した会社がWhiter入りをマスターにして大騒動、に期待

あ

ほ

つーか、面倒だけどWhiterを監視するソフト入れたｗ

>>746
>Whiterを監視するソフト

これ自体がトロイの木馬だったりしてなw

>>746
そんなソフトねーよ。トロイだろ？ｗ
ウィルスバスターやNortonでもひっかからないのに。

もうちょっと頭使えよ・・・

>>746が余計な事を言ったせいで次回のBISHOPのWhiterはより強力な消去エンジンを搭載します

目には目をといっても、本来悪いのは放流した奴だから
そいつにとってはこの方法じゃ痛くも痒くもないわけで、反撃になってないよな

被害を被る、放流されてるのをただ拾うだけの層ってのは
もちろんモラル的に問題はあるが犯罪ではないから
そこを攻撃するってのは法的にはメーカーが一方的に悪いことになる

それ以前に犯罪者相手であれ、自力救済は違法だし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8A%9B%E6%95%91%E6%B8%88

実績のある神鳥が流したものでない、真贋不確かなブツを実行した慌てんぼが何人か痛い目に遭うだけ
次からはそいつだけでなく他の目撃者も仮想PCなり使って自衛手段を講じるようになり、
同じ手には引っかからなくなる
結局メーカーにとっては意趣返し以上のものではないね

意趣返し以上の目的を持ってる奴なんているの？ｗ
所詮遊びみたいなもんだろ。

プロテクトが未来永劫破られないなんて考えてる奴はいないのと同じだよ。

ウイルスを意図的にばらまくのは犯罪だからね。nyであろうと。
犯罪者がいるメーカーの物はさわりたくないね。

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　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　
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　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
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>>755みたいに踏んだ馬鹿がBISHOPのファイルを共有しなくなれば
BISHOPのWhiter作戦は一定の成果を上げたと言える

ny＆Shareネットワークを壊滅させたければ2chのDownload板を閉鎖させることが先じゃないのか？

Whiterはウィルスじゃないんじゃないのかな？かな？

>>758
壊滅させたきゃ新しい法律作るのが一番だよｗ
それまでは無理

【47氏】「プログラマーとして負けらんねぇ。winny改良版を公開したい」――金子被告
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157362945/l50

プラネックス、「BitTorrent」を搭載し単体でファイルのダウンロードができるルータ
http://www.rbbtoday.com/news/20060904/33647.html

　プラネックスコミュニケーションズ（プラネックス）は、4日、ファイルのダウンロード技術
「BitTorrent」（ビットトレント）を開発している米ビットトレントとライセンス契約を締結し、
ネットワーク機器に同技術を搭載していくと発表した。

　BitTorrentは、大容量のファイルを効率よくダウンロードするためのP2P技術だ。

　契約の締結に伴い、対応するルータ「BRC-14VG-BT」と「BRC-W14VG-BT」の販売が開始された。
価格はいずれもオープンプライスだが、同社の直販サイトではBRC-14VG-BTは22,319円、
BRC-W14VG-BTは19,619円で販売される。

　　　　　　＿＿＿_　　　EVOLVE gundam/スクールランブル 第09話/いら
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　いら欲棒/淫の奈落/ドラゴン桜 第08巻/愛は
　　　/　 　　　/作､ |:　|　　陽炎 MP3/愛はかげろう MP3/IGLO ガンダ
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　ム avi/IGLO ガンダム avi 第3話/IGLO ガンダ
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　ム avi 第3/げんしけん/キンタマ/アニメ mp3/個
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　人撮影/乳/写真集/AV/エルフ 若奥 CD/18 ゲー
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　ム CG/エロゲ/18 ゲーム/禁アニメ avi/AV 大浦 あ
　／　＼　 　　｛”´　　んな/麻生 まりも/yuki/YO-KING/真心/槇原/スクー
/へ、　 　'= __　)入　　ルランブル/zガンダム 劇場/古都/及川/ヴァルキリ
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　ー 戦/スクールランブル 第09話/魔法少女 アイ
　　　ミ､　　nyバ原|∧　　アニメ/IGLO ガンダム/IGLO ガンダム avi/IGLO
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ　　 ガンダム avi 第3話/IGLO ガンダム avi 第3
＼　　　 　＼　　／）　　　　[仁義なきキンタマ] りばのドキュメント.zip 9KSqdmybTu
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ　 14,062,283 c0a75e2ad71865b3aff9189622acad4c

今日免許書き換えで警察いったときに、nyのこと聞いてみたんだけど、

・アップロードは犯罪。
・ダウンロードは違法性はない。著作権侵害も認められない。
・だが、ダウンロードしたファイルを所持しておくのは著作権法違反。

ダウンロードはOKなのに所持は違反ってどういうことだ・・・？

winnyだと転送が発生する

で？

>>764はnyに限って話したこととは思えんが。

ちなみに、こんな話も。

Winnyを利用すること自体が著作権侵害に荷担しているというのは言い過ぎ
ACCS久保田専務理事 談
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/09/06/13213.html

http://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html
>二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。

TH2をネタにして版権侵害してる原画クビにしてやれと言いたいな。

XRATEDのことだな

>>764
nyを用いて「不特定の置いてあるものを持ってくる」事はOKだが「著作権侵害物（コピーイメージ）を使用する」
事はダメだって事だろ

そんな中、Play-Gateがグダグダにw
こんなんじゃアクチベーションなんて無理だな。

自分も近頃、プロテクト付きってだけで製品買わなくなったし
今のまま行けば、一部のメーカーだけになるね。

アクチ製品は、古くなったり関連会社の都合で将来アクチ出来ない不安があるし、
物としての所有してる感覚は薄いかもな。レンタルっぽいというか。
ソフトを「販売、所有してるのは物じゃなくライセンス」という考え方的には
むしろ正しいの感覚なのかもしれんが。

3回しか認証できないとかはライセンス的に見てもまごうことなきレンタルでしょ
PCなんて人によっちゃ年に3回変わるなんてザラだし

むしろネットゲーとかOSはそんな考えだな。

MicrosoftとかAdobeはフォローの体制が段違い。
ネットゲーはサーバーの運営にコストがかかるからまた考え方が違うだろう。

>>771
んなこと言っても発売日の１１：００に中古大量に並んでるのはノンプロのばっかだぜ
プロテクトしてるのは値崩れしない
あと、ノンプロテクトのソフトは一ヶ月経たずにぽちのワゴンに行く
プロテクトあるから買わないとか言ってるのはネットの一部だけ

>>776
中古が出回らない＝買った人が多いってこと？
なんでそう繋がるのかわからん、てか逆な気が

そもそも発売日午前中に並んでいるようなのは未開封だろ。
未開封中古とプロテクトの関連性は無いような気がするが。
どっちかというと店舗特典のバリエーション数に依存するんでは?

売れるメーカーはプロテクトより特典に予算回して一人に何本も売りつける、結果中古は溢れかえる。
売れないメーカーはプロテクトに金かけてごく少数のマニアにだけ買わせる、結果中古は並ばない。

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割れが蔓延しているのは業界的につらいだろうが
製作者側がクズすぎるから同情する気がほとんど起きない
マジで終わってる

>>770
著作権法に「使用権」という概念はない。
>>764 に答えた奴は恐らく、「所持」と「送信可能化状態」を混同している。

送信可能化してなくても所持だけで違法なもの……

ロリ画像とかってもう所持だけで違法になったんだっけ？

>>783
まだなっていない。児童ポルノ関係で所持のみで逮捕に至った事例は無い。
「絵も規制」含めて良く改正の話で出るが。

条例違反で書類送検されてたのはあった

>>784-785
いつの話をしてる。既に去年検挙例があるよ。

ttp://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10005988937.html

>786
>785との違いがわかりません

違いはわからないけど
レス番間違えたんだろーなーって事ぐらいはわかる

>>746
「Whiterを監視するソフト」ってどれ？

【ネット】完全定額制もはや限界　回線容量逼迫で　利用量の多いユーザーは値上げや追加料金支払いが避けら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158198790/

一罰百戒ができないんじゃ、これが一番p2pには効果的だろｗ

日本（アジア）は一番安いんだよな。
アメリカとかはまだ回線料金は高い。

まぁ、効果的だね。

>>781
具体的にはどの辺がクズ？

つーかお前エロゲやってんなら製作者に感謝しろよ

クズよばわりもあれだが、感謝しろってのも違うだろ

お百姓さんに感謝しろ、って習わなかった？ｗ

やれやれ、どいつもこいつも論理のすり替えばっかりだな。

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割れ容認なんて型月関係のスレでしか見たこと無いわ

型月スレは容認してんのかよｗ
それもすごいな

潰れたメーカーのスレで容認をみたことがあるな

月厨はゴミだからな
昔さんざん暴れたんだから今さら何されても文句言えねえよｗ

でもfateは、割れ容認しててあの売り上げならどんだけの人がプレイ
したんだ？

日本はエロゲーマ天国だな

割れによる損害を「広告宣伝費」として計上できるかどうかの差。
ブームになった勝ち組には誤差程度の金額でしかない。

不人気負け組は身を削ってプロテクト会社を肥え太らせる馬鹿。
社会の仕組みを理解してないとこうなる、という悪い例だなｗ

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型月って、パッチかデモをトレントで流したんじゃなかったっけ？

そだよ。
だから型月は自分自身で割れるという極悪なことをやってるわけだ。

このすれおもしろい

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　　　　|　脅迫０円　|／

ずれた・・・割れの呪いかorz

キリッ「ずれた・・・割れの呪いかorz」
「だっておｗｗｗｗｗ」バン！バン！（AA略）

このすれおもしろい

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　　　　|　脅迫０円　|／

確かにリバ原はこのスレ的にはネ申ではあるが・・・

今週は数は少ないけど発売日16:00現在までShare、Winnyとも新作放流なしのようだ
スレの流れが速すぎてついていけないといって引退していった放流者が多い模様
雑談を誘導してスレを流しまくり見るべき情報を絞りにくくさせる工作が
徐々に実ってきたって感じか

ぶるじょあBang！でぃっと パケ版とオルタ全年齢版とかいうのしか流れてないね
つーかそんな工作してたのかｗ
上手くいくといいね

放流神に3次元の彼女が出来たからもう放流されないよ。

オルタネイチヴがウィニーで検索しても出ない
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1158924030/

>>813
そんな程度で放流を阻止できていると思っているならお目出度すぎるよ。お前。

!(18禁ゲーム) [060922] [mixed up] StarTRain 初回限定版 (AlphaROMv3 補修済 iso+mds).part1.rar 仮想日本橋NRC8wmq1TIYl5 1,000,000,000 004f672d0b06c5be7bb2084b087ac08f73ec7025
!(18禁ゲーム) [060922] [mixed up] StarTRain 初回限定版 (AlphaROMv3 補修済 iso+mds).part2.rar 仮想日本橋NRC8wmq1TIYl5 516,093,293 ffafe87264a0aea2ca62761b734c2a9c625e1133
[060922] 機械仕掛けのイヴ 〜Dea Ex Machina〜 (iso+mds).part1.rar 志村2rE6ienSDt 1,500,000,000 61a6127b0344b99b08e70454b7007d16160cc03a
[060922] 機械仕掛けのイヴ 〜Dea Ex Machina〜 (iso+mds).part2.rar 志村2rE6ienSDt 492,321,016 39dd7dd22ceb00ad88b3c14647336dd32a318f76

違法コピーされるなら違法コピーされるのが自社製品であって、
競合他社の製品ではないようにしたいよな。
海賊版ソフトでのシェアを高くしておくのが大事なんだ。　

ホッシュ

最新版のセキュリティソフトってny弾くようになったんじゃなかったっけ？

【社会】ファイル交換ソフトで曲を公開　氏名、住所開示命じる　レコード会社が賠償請求へ　東京地裁・荒井
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159170796/

筋道はついた、後に続け！
ただし第二のリバは作ってくれるなよ

いまどきWinMXかよ！

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　　　　|　脅迫０円　|／

さすが専門家は言う事が違う！

お前らの好きな金玉先生が復活らしいですよ

まだ木曜の朝だってのに半分ぐらい出回ってるｗ

ttp://www.imgup.org/iup267391.jpg
ttp://www.imgup.org/iup267392.jpg

ジョークで済ませられる世界。

やっぱりこの業界駄目だな。

企業倫理とか無いのな

　　　　　　　 ｀¨ヾト-､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_,.
　　　　　　　 　 　 ＼::::｀ヽ.　　　　　　　　　　　　 　 _,.ィ´_,-一'´
　　　　 　 　 　 　 　 ト､::::ｲ　　　　　　　　　　　 , イ::::::::/
　　　　　　　　　 ＿__込:::{:|　　　　　　　　　 　 〈:/:::,-='-─- ､
　　　　　　　,　'´　　＿ ヽ::|　　. -‐==v==‐-　､ |i::/ｲ __ -- ､　ヽ.
　 　 　 　 〃　,　ｧ'　 三＞ﾚ'´ -─=ﾐ.ｒ=─-　 ､ 込く三 ヽ　　ヽ ヽ.
　　　　　// // /,＞=':::::::::/´　　　　　　　　　　 ｀V:::::＼_ヽ. ヽ　ヽﾊ
　　　 　 |i //ﾚ':::::::;:::::::::／ , '　　 ,　i　　　　　　ヽ. ヽ:::::::::ヽ ヽ小.ハi
　　　 　 | i/ |::::::::ｲ:::::::// //　// l li　　i　l i　　 iﾊ　';::::::::::::ヽハ i ｌ |
　　　 　 V!　|:::::/'´￣l| i/ ｉl　j斗Ｈi- l　ｉl-Ｈ-l､i小ｌi　iー- ､::::＼ｉ} l !
　　 　 　 i|　l:::/ 　 　 !ｌ l　 ｉ i ｌ,rﾃﾐ Vi ﾘjｨﾃミl !l ! }j　|　　　 ヽ:::∨ﾘ
　　　　　　Ｖ|∧　　　 Vl 小小{.ﾄr::|　Ｖ　.ﾄr::}.}川 ﾘ l/　　　　/lヽ:i/
　　　　　　　ﾄヽヽ、　　l l ﾄ小ﾊ. ¨´　 , 　 ｀¨ // ｿノ　　　 ／/／l}
　　　　　　　　　ヽ　 　 ヽ弋い. ヽ. 　 ‐　　／' ﾝ′　　　　　　　　! 　　　P2Pフル稼働
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽﾄﾍ,ｲ＞‐＜ﾄレ′
　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,.孑ｰr.:ｭ‐┴ ､_
　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐' ´ 　ｰr'ニヽゝ-　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　__ｒく　　　 　 / --r'　}　 　 　 　 ヽ_
　　　　　　　　　_／７::^ヽマ,ニﾆ{ ﾏ⌒　 jニニニニＺ´込、
　　　　 　 　 ／　 く:::::::::::V/　,. ｨ. ´Y 　.辷_ ､ 　 i仆:::::::く ＼
　　　　　　 〈　　､__/:::::､__ｉﾚ',ィ:込.__{＿_ﾄ､::::::ヽヽ!:::;ｨ::::::::r'　 ヽ
　　　　　　　ヽ. __>:::::::::::::::Y:::::/　　.尓ｰ 乃ｦ:::::::V´::::::::::::L　　 〉
　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::ノ!::/ 　 / /l　　　i:::::::::/:::::/::::/／_ ／
　　　　　　　　　　｀＞个=-/　　/ ﾘ::::l　　　V:::/ヽん-く:ィ´
　　　　　　　　　　´ /.イヽ/　　 　 {::::::l　 　 ｉ{:/1/l　 /ヽﾊ

>>830
企業倫理？同人あがりに？

>>828
それなんてエロゲ？

>>833
おたく☆まっしぐら

ありがと〜

リバ原の復帰作でなにかやってるってことか？
>>828消えてる
P天でちょくちょく見てたから謹慎中って感じはしてなかったが

著作権法違反：ゲームソフトを無断複製し販売　容疑の男逮捕　宮城
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060929org00m300056000c.html

調べでは、及川容疑者は今年5月11日ごろ、成人向けコンピューターゲームソフト
「よくばりサボテン」を複製したDVDを、埼玉県に住む専門学校生の男性（24）に
750円で販売し、ゲーム製造会社「チャンピオンソフト」の著作権を侵害した疑い。

ついにプロバイダから「お前のマシンでnyと洒落が立ち上がっててメーカーに特定されてて、やり続けたら訴えるから」と
来てるんで、削除したほうがいいんじゃね？　って通知が来たってさ。ny中毒の知り合いが言ってた。
エロゲメーカーや祖父淋も動いてるみたいだし、ま、そろそろ潮時ってことよ。

＞知り合いが

そ

>>837

反応の無さが割れに対する容認度を表してるな。
しかし、P2P全盛なのに未だにこんな事やってる奴いたんだな。

エロゲーの正しい遊び方

無料で落とす
↓
適当にスキップで飛ばし、CGが出たときだけちょっと読む
↓
読んだシーンだけ頭の中でつなぎ合わせて面白かったら良作判定。
つまらなかったら地雷判定。２ちゃんに書き込む
↓
次のゲームへ

エロゲーの正しい遊び方

無料で落とす
↓
HDDの肥やし

エロゲーの正しい遊び方 

無料で落とす 
↓ 
暴露ウィルス感染、流出

　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
　/　 /　＼　 　 　'、　　,. -- ､
　|　 |=-　　廾、 　 l　/　 　 __,＞─ ､
　| T ' ’".;　"’'.| 　// 　 　　　　　　　ヽ
　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ',.ｲ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　ビシィィィイ!!!
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ィ⌒/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
／((　　　　　ﾉﾉ'／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　 ｀｀＝　´´ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
⌒ヽ　　　　　 {　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　 ﾉ|　　Winny＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　 ￣ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　 　　　　　　 `ｰ‐'′

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　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　　nyで5KB/sとか激遅なんだけどこれ規制だよね
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| |｜／::::::::|::::::|

もちろんそうでしょ。
ええ、もちろん。

いや、テレホマンだからだろ・・・、とマジレス。

最近エロゲ板でnyがもはや罪悪感すらなく語られつつあるな

エロゲ社員がゲーム内のネタとして使うくらいだからフォローする気にもなれん。

AILがやったならともかく他のとこなら別にいいんじゃねぇの

「ダウンロードは合法」のお墨付きなんか出した
経産省がすべて悪い。悪いよ！

そうしないと身内から逮捕者続出だからな、しょうがないさ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160135445/

おくればせながらケツ毛バーガーでも…

粛正の始まりだあああああ！

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

【事件の概要】
shareでウィルスに感染した香具師が彼女のマ○コ画像を流出
↓
流出メールから男と彼女の本名ダダ漏れ
↓
本名で検索したらお二人とも本名でmixi登録
↓
女が入ってるコミュの中には出身高校のコミュが・・・
↓
なんとそのコミュに晒されてる旨を書き込んだアホがいた
↓
もうすぐ同窓会があるらしい
↓
関連コミュ削除＆ケツ毛バーガー
↓
亞問（21歳）大暴れ　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2944996
↓
ここでDL!
ttp://up.viploader.net/src/viploader50492.zip.html

なんとかファイター亞問とかいう人はナニモノ？

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader77196.swf

うほほｗ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　　ヽ
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴　ガン！！
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･，･、　
　　　　　　　　　　　　･∵，･,／ __|　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 　'、
　　　　　　　　　　　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　| T '’".;　"’ '.| 　/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　　　　　　　　　　　　　　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ' 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬ 、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ|　 　　　Winny l　　　　　ト
　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　、ー '⌒丶}
　　　　　　　　　　　　　　　　｝　 　,. -'⌒ーっ　 ｀￣ノノｙ
　　　　　　　　　　　　　　　へー/　　　　ニ´ュ

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　　 　　 　| ,儿　　ゝ、_ 　|　　│
　　 　　 　V "7　'丶 |　　l　　│ 金払ってないけど
　　　　　 ｛　(　ゝ、 .レ /　　＜　　
　　　　　　 Y｀三オ ,ﾉ /　　　 │ ゲームはやったってのは死なす！
　　 　　　 　ヾ!;!=ィ´ﾚ' ､　 　　│
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_ 　　 　 ＼
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　脅迫０円　|／

だって０円だもの

ここにもいます。
http://megaview.jp/topic.php?&v=35679&vs=0&t=11384877&ts=0&m=n&lmx=19

Winny暗号解析ツールって結局使ってんの？

ＶＩＰのファイルバンクスレから来ました
ＦＢ厨はいまおおわらわですとも
25日がデッドリミット

　　　　　　 　 ＿_＿
　　　 　　　／　　　　＼ 　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　/ヘ、　　　ヽ　　 .／
　　 　　 　| ,儿　　ゝ、_ 　|　　│
　　 　　 　V "7　'丶 |　　l　　│ 　
　　　　　 ｛　(　ゝ、 .レ /　　＜　　時代はShare
　　　　　　 Y｀三オ ,ﾉ /　　　 │
　　 　　　 　ヾ!;!=ィ´ﾚ' ､　 　　│
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_ 　　 　 ＼
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　脅迫０円　|／

61a6127b0344b99b08e70454b7007d16160cc03a
のような羅列はどんなソフトを使うのですか？

>>866
AILのユーザーサポートにでもメールして教えてもらえ

げ

348 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 00:40:00 ID:LxbfOEhi0
【エロゲ全盛期】
簡単に売れると萌えゲーが氾濫。
深刻なバグやプロテクト、〇×商法と言った商品ではなく
喧嘩を売るような作品が多発。キレて違法行為に走る人が･･･
⇒正規ユーザーの報告の合間にポツポツ割れザーの報告が出てくる。

【P2P全盛期】
糞ゲーなんだから、買わずに落とす。
良ければ買うよと犯罪行為正当化する人が多発。
それに対して相変わらずメーカーは残った数少ない正規ユーザーに喧嘩売りまくり。
負のスパイラルで割れ以降組みが急激に増え始める。
遂に業界側での割れ使用も･･orz
⇒この頃から正規ユーザーの報告が減り、割れレビュアーが沸きまくる。

【P2P＆エロゲ衰退期】
気が付けば本当に売れなくなった。
正規ユーザーに喧嘩売ってきた一部のメーカーは考えを改めて
プロテクト廃止したりと動きだすが時既に遅し…
一方割れレビュアーは糞ゲなのでやる価値なし、落とす価値なしと自己完結。
P2Pでの被参照容量(落とした人の数みたいなもの)が減り始める。
⇒正規ユーザーはもちろんの事、割れザーの報告も無くなる。
仕方が無いので社員が自ら報告orz

エロゲが売れなくなったのって、粗製濫造だからじゃないのか。
それとも市場全体(総売上本数)が減ったのか。

市場は減る部分あるだろ、少子化って言われてんだし。
粗製濫造、と言うのも事実だが、見境なく喰った、金無くなった、割った。
こういう流れにのって放流=紙とか言い出す割れ屋が多くなったのがな。

＞市場は減る部分あるだろ、少子化って言われてんだし。

そもそも｢子」を相手にしている業界じゃない件

子供が大人になった時エロゲに手を出す奴の比率は知らんが
乱暴に同じ比率である、と仮定したとしても
人数の減少=エロゲ人口の減少、は想像できるだろ

想像するのは勝手だがこんなデータもあるぞ
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=hgame2

まあ今年と去年の売り上げ比較だけ見れば、
型月と東鳩の分が足りないだけとも言えるしな

>>874
三月と五月がやけに多いのはなにがあった？

ひなまつりとこどもの日

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ'　　　　　　　　＜ 　今日もP2Pフル稼働ね
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BISHOPみたいにするしかないのかねぇ

あれはマジもんの犯罪行為

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言われてみるとダウソはぎりぎり合法だがウィルス配布はれっきとした犯罪だな

／(＾o＾)＼なんてこったい

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かっこええなぁ

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割れじゃないが、
発売日前日にアンケートハガキが届いたり、
ハガキに「年齢16歳」と書いてあったり、
購入先がヤフオクになってたり、
なんてのはやっぱりある模様。

Ｐ天メーカー対談より。

年齢１６歳以外はなんの問題もないと思うけど・・・

日本には古来”恥”の文化というものがあってだな

正規で買った奴がデータバックアップとして保存するため
空ＤＶＤに移すのは良いじゃろ？
んでプロテクトは不要
割れ厨はオンライン登録で防ぎ
中古は48ＤＶＤで防ぐこれじゃだめなのか？

中古でのオンライン認証拒否はやぶへびになり兼ねんな。
中古だからサポートしないのとソフトウェア使用許諾の件は矛盾してるし。

割れ対策は、メーカーが警察に被害届を根気強く出し続けるしかないと思う

>>890
おれ言い方間違えたね。
オンライン登録と48ＤＶＤで防ぐ。
48ＤＶＤだったら中古で売れないからね。
開封後48時間で売るって事実上無理だし、動作確認もできない。
そのため中古屋も販売できない。

>>892
そして正規で買った人が、何らかのトラブルでバックアップを失敗し
苦情殺到といった感じ？
ＤＶＤドライブが不安定とか、当たり前のようにあるからなぁ。

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>>892
中古禁止は、P2P以上に、業界に大打撃与えるの確実だから。
そもそも、中古と割れを、同じ土俵でかたるって、もしかして馬鹿。

まあメーカーにしてみればどっちも変わらんだろうね

しかし最近は賞味期限付きDVDなんて物があるんだな
還元剤とか吹き付ければいつまででも見られるって事は…無いか

>>895
メーカーから見れば金が入らないって点で同じだろ馬鹿。
そういう意味では要らないから購入しないってのも同じで、法規制してでも対策すべき。

簡易的なアクティベーションを導入しようとすると
エロゲ如きで個人情報云々と騒ぐ奴がいるからねぇ。

そもそも、個人情報を個人の財産だってことにするからおかしな事になる。
個人情報は社会の共有資産として公開を義務づければ問題なくなるわけで。

欧米か！

割れ　・・・無くせば買う人が出たりして売上UPするかも
中古　・・・無くせば特典欲しさに何本も買う人が買わなくなって売上が落ちるかも



無くした場合、本当にメーカーにとって同じかな？
他にもこんな心の動きが容易に考えつくよな？
割れ　・・・今まで無料だったからやっていたけど、駄目ならもういいよw
中古　・・・今までは『面白く無い時は売ればいいや』って財布も緩かったけど
これからは評価を聞いてから慎重に買うかな。

中古は発売日から半年間とか１年間とか期限をつけて売り買い禁止にすればいいだけ
発売日に新作が中古屋に置いてあるのは問題だよ

発売日においてあるのは「未開封」新作だったりするわけだが、未開封のまま売り飛ばす理由を考えれば、
問題の原因を作っているのは誰か判るよな。

発売日に新作が新品店に売れ残っている方が問題だろ。
それこそ、買うかどうかの選択権をユーザに渡して甘やかしてるのが原因だ。

日本語でおｋ

割れを潰したとしても売上は増えこそすれ減らないし、買っている人からは喜ばれる。

もし中古を潰したとして、色々な店の特典目当てで予約して
未開封で売却する差額で買えなくなった人が処分出来ない本体を抱え込むと思う？
特典だけヤフオクとかで買ったほうが定価9K台より高くなると思う？

予約での複数買いが減り、予約が減ると本数を
メーカーが絞る事になり、スケールメリットが出ない。
更には、発売日に一気売り数が少ないと評価の低い作品の場合は
リピートがかからずに終了してしまうし
評価の高い場合は数を絞った初回版が完売するが、皆が初回版を欲しがるものの
初回版を初回で無いのに再販出来ず、メーカーには
ヤフオクなどで高値で取引されても利益は還元されない。

メーカーにすれば未開封品が並ぶという事は、複数買いで先に利益が入ってるからOKな訳
・複数買いが5個予約で、そいつが売った未開封を五人が買う＝売上5

・中古売り出来ないので六人が一本づつ新品を買う＝売上6以下
何故以下になるか？未開封には特典が付かないのが普通な為
五人は特典を必要としない＝予約しない可能性が高く
店側が買うか分からない客の為に仕入予測が付かないからだ。

>>902
まあ中古は規制する必要ないわな。特典のために複数買いする奴も
いるんだし。
>>892
ただ割れ厨は不正でほしいわな。普通に買っている奴としては。
48ＤＶＤとオンライン登録で

48DVDの場合、インストール前にディスクが死んだらソフトウェア契約的にまずくない？
現状でも、製品一つにつきPC一台にインストールする事が認められているけど
インストール（契約）前に消えたら事だよ。
ディスクが破壊してしまったとか、読めなくなった時の
有償サポートとは意味が違うからな。

また、48DVDは中古屋には有効でも割れには無力だしね。
イメージを作られて終わるか、インストールされたデータで流れるのがオチ。
ディスクチェックプロテクト系はディスクが駄目になるんだから使え無いし
オンラインやドングル認証も、認証呼出し部分をクラックで形骸化されるからな。

いっその事、独自ハードウェアアクセレートする物と一緒に買わせて
（ドライブも安いし、密閉式ドライブみたいなの）
データだけではゲームに成らないような物ならどうだろう？
ソフトウェアでエミュレートするには馬鹿みたいに高いスペックが必要で
買った方が全然得なら、外国の馬鹿共がディスク一枚でやる事も防げるし
クラックしても意味が無いから、データ素材を元にプログラムを組み直したり
移植する手間が掛かるから、商品販売の初期に割れで流れる事も無くなると思うんだが。

データ抜き出し→吉里吉里で再構成

>48DVDの場合、インストール前にディスクが死んだらソフトウェア契約的にまずくない？
袋開ける前にディスクが死ぬって事？
そんときはサポートセンターに手紙と物品を送ろうぜ！
さすがにそれは変えてくれるだろう･･･
あと言葉の壁があるから海外の馬鹿共はエロゲーには
はまらないんじゃないか？エロアニメにははまるらしいが･･･

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　　　　　 ｛　(　ゝ、 .レ /　　＜　　 いっそP2Pでダウンロード販売
　　　　　　 Y｀三オ ,ﾉ /　　　 │
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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_ 　　 　 ＼
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　脅迫０円　|／

ネットの海賊版 入手も全面禁止 政府検討
【朝日新聞（06年11/24）】

とうとう割れ厨どもの最期の砦
「アップは確かに駄目だが、ダウンは著作権侵害には当たらない」
理論が、著作権の08年の通常国会への提出を目指している改正案で崩壊ですよw
ざまぁwww

>>912
これだね。
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6433345127.jpg

>>912
警察、自衛隊、地方自治体すら「ダウンロードは違法ではない」を
言い訳にしてきたからな。
つか、是正されるのが遅すぎるくらいだ。

>>912 のニュース記事を扱うスレ

【政治】海賊版の「ダウンロード」　罰則設け禁止　著作権法改正へ政府が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164332027/

つか、報道が捏造でおなじみの朝日のみだってのにむやみに鵜呑みするのはどうかと思うぞ？

これは強力だよ。
確かに家宅捜索でもされなきゃ分からないし、他の件で一緒にってのが危ないだろうが
もっとシンプルに、暴露ウィルスとのコンボでサクサク豚箱行き決定w
今まではダウンはセーフだったから、アップしている所をキャプられなきゃどうにかなったが
これが通れば割れ厨でウィルスを踏んだ馬鹿は、漏れなく通報で破滅w
今までは罪じゃ無かったから警察も動きが悪かったが″犯罪″となれば
通報を無視する訳にもいかないからな。
ククク・・・買って無い奴らはウィルスに怯え、ガタガタ震える訳だw

実際にタイーホされなくても、割れ厨の開き直りセリフが封殺されるだけで万々歳だよ。

>>916
割れ厨必死だなw
朝日がいつ誤報やったんだ？

ダウンロードが違法になる。
↓
コンビニで売ってる

Winnyやりて〜！
大量無修正動画ダウンロード100%保障
ぜーんぶタダで『無修正AV』や
OVA&TV『最新アニメ』単行本
丸ごと落とせる『マンガ』も
日本未公開の大作『映画』も
買うと高い『最新音楽CD』も
ヤバーイエローイ『お宝画像』も
カンタンにダウンロードできる!!
こわーいウイルスから個人情報を完全に守る方法教えます！
今日パソコンを買ってすぐ『ファイル共有』を始めたい人大集合!!!!!!!!

が発禁になる。
厨がWinnyを使えなくなる

参考画像:http://ec2.images-amazon.com/images/P/4754255356.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V58521132_.jpg

>>916
少し前に毎日でも見たような気がする。

『告訴なしでも立件　著作権法改定案検討』
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118ddm008020079000c.html

>>922
ちょっと内容が違ったか。
でも、法改正を検討してるのは確かだな。
いろんなとこに観測記事出させて様子見してるんだろう。

nyはめんどう。時間かかるし。
買ってコピって売るほうがいい。

>>924
普通にダウンロード販売を活用しようぜ！

これ、少なくとも「海賊版と知ってダウンロードした」って条件を入れないとまずいだろ。
でないと、一見海賊版へのリンクとは判らないようなリンクを踏んだだけでアウトになってしまう。
それを狙った詐欺も多発しそうだしな。