エロゲ業界人の愚痴 その55

>812
それが819で書いてある閉鎖感＝客もメーカーも狭い視野になった＝質の低下
なのだと思うよ

>>823
真面目に相手にしちゃうと、心の奥底まで暴かれちゃうからね。
提起された問題が自分にクリティカルヒットしてても、ネットだと他人事のように流せるからいいよね。

2chやらレビューサイトやらをみてると、自分の好みだけが全ての了見の狭い
受け手が増えているのは確かだと思うよ。
で、それに合わせて市場が変動していくと、一般層からはかえってひかれて、
さらに偏ったマニアしか残らなくなるという悪循環のスパイラルが発生する。

こういう現象はどういうジャンルでも、没落期に入ると多かれ少なかれ見られる
現象ではあるけどね。
かつてSF小説が、アニメ(特にリアルロボットもの)が、ゲーセン(特に格闘系)が
同様の経緯を経て没落していったし、2chの良スレと言われるスレも似たような
経過で潰れていく。

次にやばいのはラノベじゃないかなぁ。あれの
「ちょっとヒットしたら、単体でまとまった作品でもすぐ続編」
「作家のペースを考えずに矢継ぎ早に刊行」
「作家がつぶれたらポイ」
という傾向は非常にまずいだろう。

芸大クンってキャラで愚痴言ってる業界人じゃなかったっけ？

エンターテイナーだったはずが冷たくされすぎて、
自分でもちょっとわけわかんなくなってるメンヘル君だよ。
緑色の発言は読み飛ばそうぜ。

>822の書き方が的をえているかもしれないけど
この業界を芸術性・ゲームとしてみるか
客引きでボッタクリもある産業とみるかで
この一連の話が変わりそうだけどね

エロゲって十分メディア表現の最先端だと思うがな。
コンシューマに比べりゃあ。

>>819に追記だが
内部的権威云々は置くとして、商業的な成功を目指す事が一義にあると考えた場合でも
このやり方は非常に愚かしいのは明白。

おそらく、型月的成功（外部波及型）を目指さないのは
「それが夢物語」だからと考えてる部分もあるんだと思う。
自己評価の低いオタクリエイターならではの斜視というか。

だから、ヒネたオタクリエイターの考える成功像は

・323的なオタク内部のみでの究極化（外界を無視すれば自分は神）
・粗製濫造でとにかく金だけ貯めてアーリーリタイヤメント（自己実現は別・の・機・会・に・☆）

この二種類になる。この二種類になるのは、それなら「出来そうだ」と考えるから。

しかしこれは、よくよく考えると滑稽な話だ。
大抵、結果というのは目標を下回るのだからｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
自分の発言がつまんなくてことごとくスルーされてるからってキレるなよ（苦笑

しかも、>>832のようなヒネた成功イメージってのは
ちょっとした挫折を感じた、ひねたオタッキーなら誰でも想像するわけで
つまり、この手法に身をゆだねる＝競争相手がやたら多い狭き門
ということｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、大半の人間は、失敗するのが確定してるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その観点だと型月がどーんと売れるのも当然だね。
なんせ、競争相手が居ないんだから入れ食いだよ、お客さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だか良く分からんが、ＶＩＰ厨は死ね。

そういうこともわからないで
売れないだのなんだのとほざいてる低能は
「俺は賢いからいろいろわかってるはずなのに、なんで成功しないのかなぁ〜」と
嘆きながら愚痴ってればいいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺より賢いなら、俺が１秒で考える事ぐらい１秒で考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>829
俺は芸大クンの書いていること、共感する部分はたくさんあったけどね。


とりあえず明日仕事だからそろそろおいとまするよー。
ここ愚痴スレだから愚痴る部分を煽り入れるのはの控えようぜ　fl7WtfI40

何年も通い詰めたお陰か最近段々と内容を読んで言ってることはまともだけど、とか話しを聞いて貰えるようになってきてるのが泣ける。
そう言う返信の仕方をしている人の意図がどんなつもりか知らないけど相手をしてる人も含めてウザイ人には正直迷惑でしょ。

>>824
一言だけそれやると物凄く嬉しそうに単発IDwとか理論的に反論出来ない○○は言い出すからなぁ…。
会話する気も無いから一言だけ書いてスレから離れてたら見事に、ってことがあった、
まぁ俺が知り合い達とそれなりに有意義な休日を過してる間に一日中張り付き乙、とは思うが…。

>>837
・主観をただ無意味に述べる（客観的に意味や価値がある文を書けない）
・一方通行な人格批判で勝利宣言（論理的反駁は出来ないが、反抗心は抑制出来ない幼児性）
・単発ＩＤ（常駐していないと言うアリバイ作りや、多数派を装うための試み）
・自作自演で自己レス（『無内容でレスがつかない』という評価を隠蔽しようという試み）
・文脈を無視したリアルの自慢話（相手の優位に立たないと話が出来ない小心さ）

５飜　満貫12000点ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>836
違う違う。騙されちゃダメだよ。
よその議論から食いつかれやすそうなところをコピペしてるだけだから。
コイツ本人は基本的に相手と話し合う気ない。
罵倒するとっかかりが欲しいだけ。相手にしないのが一番。

真面目な話、奴って境界性人格障害とかそっち系の人でしょ。
垂れ流すように書き込み続けるのと、テンションが他スレでみた自称ボダとそっくり。

また業界人が曲真似したみたいだな。
プロテクトかけたり自分等の権利守る前にやる事あるんでねえの？

MAIKA M-pure Silhouette その7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128451369/l50

良くはわからんが、昨日深夜から今までにかけての議論らしきものは
君「達？」が「芸大君」と呼ぶものとは別の人間が起こしているように、私には見えるのだが。
長文、age、たったそれだけの特徴でして「あいつは芸大君だ」とか判断してねーか？
そうだとしたら、ずいぶんとショートサーキットな思考に陥ってるっぽいから、
一度NGだとかなんだとか逃げに走っていないで成された書き込みを自分のも含めて見直してみるといいかも。

長文ageなだけで十分迷惑な気が。芸大じゃなくても芸大と同じ。
つかここ議論するスレじゃねえ。

音楽パクリはちょっと前にかなり騒ぎになった奴いたよなあ。
音屋のうちでもほんの一部だとは思うが、まだあの教訓が生きてないのかねえ。

>>839
だ・か・ら
どこからコピペしてるのか言ってみろよハゲｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして、妄想？ｗｗｗｗ妄想なんでちゅか〜？ｗｗｗｗｗｗ

>>840
ニワカ精神鑑定頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボダとか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前如き素人にそんな鑑定が出来るなら
精神科失業だねｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからバカはこまるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>841
エロゲ業界人にオリジナリティなんかないからねｗｗｗｗｗｗ
彼らが口を開くとオリジナリティ云々すぐ言うのは
自分にとって後ろめたい場所だからなんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>842
ごめｗｗｗｗｗｗｗ本人ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、たまに俺じゃない奴が俺のフリして荒らしてるときもあるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

823 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 02:47:04 ID:CUjqx7c+0
だから、芸大くんは相手にしちゃだめなんだよ。
824 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 02:48:14 ID:CUjqx7c+0
あ、こんなルールはどうだろう。
芸大君を罵倒するのはＯＫだけど、芸大君に返事をするのは禁止とか。
会話にしてはいけないと。
829 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 02:54:29 ID:CUjqx7c+0
エンターテイナーだったはずが冷たくされすぎて、
自分でもちょっとわけわかんなくなってるメンヘル君だよ。
緑色の発言は読み飛ばそうぜ。
831 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 02:55:44 ID:CUjqx7c+0
エロゲって十分メディア表現の最先端だと思うがな。
コンシューマに比べりゃあ。
839 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 07:25:29 ID:CUjqx7c+0
>836
違う違う。騙されちゃダメだよ。
よその議論から食いつかれやすそうなところをコピペしてるだけだから。
コイツ本人は基本的に相手と話し合う気ない。
罵倒するとっかかりが欲しいだけ。相手にしないのが一番。

うわｗｗｗｗｗめちゃくちゃ知性低そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

就職が決まらないから八つ当たりに来てるのか

月曜の朝っぱらからヒマな人種だということは分かった。

ID:CUjqx7c+0の文章から
俺が彼をニワカプロファイリング（笑）をするとだな…

思考に柔軟性がない。
例えば、匿名掲示板という場所で
気に入らない他者をシャットアウトは基本的に出来ないという事が、いつまでも理解出来ない。
論客気取りの相手に自分の知己を試してみたり、
状況を楽しんだり、また、読みたくなければスルーなりＮＧなり
自分が去るなりという臨機応変さや度胸、心の余裕に乏しい。

嫌いな相手を排除する知力や胆力はないが、反抗心を抑えられるほど従順でもないので
自分は耳をふさいでいます！と主張し抵抗するか
周囲に「無視しよう」と必死に呼びかけ、同調圧力で排除しようとする。

思考に柔軟性のない人間は固定観念に支配されやすい、というか積極的支配をされたい人間だ。
権威にはとても弱い。権威や全体主義によって安心する性質がある。
クリエイターだとすれば、あまり個性的な作品を作るタイプではない。
ルールを用意してもらうと安心するマニュアル型人間。
マニュアル通り対処してるんだから正しい、というような思考停止が一番彼を安心させる。

学歴はおそらく地方の高卒。大学に行ってたとすれば無名私大の文系だ。
そして、精神医学への興味が旺盛なところから、彼自身、若干精神病の気質を自覚している。
鬱病か、境界線人格障害か、いずれにしても軽度ないし気のせいだが、
本人は医師の診断より自分の症状を重く考えてる。
エロゲーの制作者だとすれば、グラフィッカー、Ｐ、Ｄあたり。
創作的な独創性が必要のない職種。

>>846-847
単発ＩＤｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて思考に柔軟性のない【ID:CUjqx7c+0】君は今後現れるでしょうかｗｗｗｗｗｗ
俺の想像だと十中八九もう現れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして>>846-847のような、特にどういう理由でそうなのかの説明がない罵倒の文言は
大抵は「自分が言われたら痛い言葉」を相手に投げかけてるだけである事が多いｗｗｗｗｗ
それ故前後の脈絡のない、唐突なレッテル貼りになるｗｗｗｗｗ

な、そうだよな？ｗｗｗｗｗ
月曜の朝っぱらから書き込みをしているヒマな>>846-847君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
就職が決まらなくて不安なのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、あんまり低能いたぶってもしょーがねーかｗｗｗｗｗｗ
そろそろおいとまするぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:fl7WtfI40頑張れ、超頑張れ

＞ ま、あんまり低能いたぶってもしょーがねーかｗｗｗｗｗｗ

とかいうわりにはしょっちゅう出現するな。

だから、相手にするなというのに。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ >ま、あんまり低能いたぶってもしょーがねーかｗｗｗｗｗｗ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ >そろそろおいとまするぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
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とりあえず、VIP厨は死ね。

芸大君はね、結構良いこと書いてるよ
要点に煽りが多く、わざわざ型月を引き合いに出す文面を多用して釣ってるだけで

こう言う事書くと、でもここは愚痴スレ〜ってレスがかなりの確率で付きそうだが

良いことか？
底辺エロゲ会社の社員／外注なら誰でも知っていることじゃないか。
いまさら芸大君に言われるまでもない。
その部分を除外したら煽りと罵倒しか残らない。

誰でも知ってればもうちょっとマシな業界になる

「知ってる」と「理解してる」は違うってのがミソだｗｗｗｗ

あと、実は知らないとしても後出しで
「そんなの誰でもわかってる」と言うのも無能の定番だと
歴史が証明してるｗｗｗ

コロンブスの卵とかなっっｗ

一応無知な奴のために引用しておくなｗｗｗｗｗｗｗ

−コロンブスのたまご−

コロンブスは1493年に帰国すると、バルセロナの宮廷で盛大な歓迎式典の招かれたが、皆がみな彼を賞賛したわけではない。
『誰でも西へ行けば陸地にぶつかる。当たり前のことだ』といて、水を差す人がではじめた。
その時、コロンブスは卵を指し示し、『誰かこの卵をたてることが出来る人はいますか』と謎をかけたのである。
何人かが挑戦してみたが、誰もたてることは出来ず、しまいには怒り出す人が出る始末である。
コロンブスは卵を引き寄せ、テーブルで軽くたたいて卵を立てて見せたのである。
これがいわゆる『コロンブスの卵』といわれる出来事であった。

>>858は
『誰でも西へ行けば陸地にぶつかる。当たり前のことだ』をいう側の人間だねｗｗｗｗｗ
つまり、人間として、雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにこのエピソードは
コロンブスの偉大さを誇張するためのフィクションかもしれないらしいんで
真実か虚構かで揚げ足取らないでね、と先に釘さしておくわｗｗｗｗｗｗｗ

重要なのはここからどういう寓意を読みとるか、ですからｗｗｗｗｗ
あ、寓意とか、エロゲ屋にはちょっとむずかしかったかなｗｗｗｗわはｗｗｗｗｗｗｗぎゃははｗｗｗｗｗｗ

月曜日の午後も暇な人種であることが分かった。

>>864
生きてる間に一度くらいウィットに富んだ書き込みしてごらんよｗｗｗｗｗｗ
知性って、にじみ出ちゃう物だしさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ID:Ya04MWiR0の華麗な生活】
847 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 09:44:33 ID:Ya04MWiR0
月曜の朝っぱらからヒマな人種だということは分かった。

853 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 11:10:22 ID:Ya04MWiR0
＞ ま、あんまり低能いたぶってもしょーがねーかｗｗｗｗｗｗ
とかいうわりにはしょっちゅう出現するな。

864 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 14:19:36 ID:Ya04MWiR0
月曜日の午後も暇な人種であることが分かった。



…つまり自分が言われると痛い言葉をとりあえず連打してるだけの
低知能君ってことでオッケーなのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか一回くらい論破してくれてもいいのにｗｗｗｗｗｗ
俺、君たちと違って一応会話可能だし、言い負かされてもID変えて逃げたりしないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超さびしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか賞賛レスか負け惜しみしかつかないんですが最近ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまり完璧すぎる書き込みしちゃうとよろしくないんだなやはりｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと以前のようにつっこみどころ用意しないとだめかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事よりも、お昼ご飯食べてお腹一杯になって
眠くなったという愚痴。

>>867
お前は猛獣の様な危険な男だな

>>857

正論だの良いことだのを言うだけなら馬鹿でもできるからなぁ。

でも、つっこみどころを意図的にいれるのも難しいんだよっｗｗ
やりすぎると語彙の定義論争めいてしまい、バカが無限に脱線して
揚げ足を取る事そのものを目的化し出すからｗｗ
バカは得意だからね、本質を見失うのがｗｗｗｗ

>>870
はいはいｗｗ

>>862をもう一度読んでくださいねｗｗｗ
その種の発言はかなり恥ずかしいですよｗｗｗ
てか、もしかしてどういう皮肉を受けてるのか理解出来てない？ｗｗ
だとするとお手上げっｗｗｗ

【本日の、卵を立てられなかった負け犬君】

>>858
>>870

これ同一人物だったらかなり恥ずかしいなあｗｗｗｗｗｗｗ
でもそういう恥ずかしい生き様がかろうじて隠蔽されるのも
匿名掲示板のいいところだよねっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よ〜し、俺もたまには>>858や>>870みたいに
卵を立てられない人みたいな事言ってみるかｗｗｗｗｗｗ

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エロゲのシナリオ、必死で書いてる無能君いるでしょ？ｗｗｗｗ
文章は本業じゃないけど、俺あの程度の内容でいいなら書くのに１週間かからないよｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタしたら２日くらいでいけるかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、誰でも考えつくような学園物のテンプレ＋ありふれたお涙頂戴でしょｗｗｗ
悩む場所ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ人生の無駄だからまだ2chで好き勝手書く方が有意義だからやる気もないけどｗｗｗｗ

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うはｗｗｗｗｗ楽しいなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だって言えるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカっていっつもこんな風な感じなんだｗｗｗｗｗｗ
こりゃあいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ