エロゲ業界人の雑談 その3

さてさて第三ラウンド開始です。
皆さんｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ雑談してください。

３くらいでいいです

>>1乙

４さま

>>1
センス最悪

　　　　　　　　>>1　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　！　　！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　∨　
　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　__,,,,＿　　
　　／´　　　￣｀ヽ,　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　 　／´　　 　 ￣｀ミ,　　
　/ 〃　　　　　　　ヽ 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
/　　　　　ﾘ　i　　　　 }　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } ! ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 彡_｣ 　 　 ,彡彡ミミ!
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　彡 i、 　 ` ｀二´' 丿
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ.´
ゝ-ｰ'"::::::|　 　 　/:::::(⌒)__.ﾉ 　 　 　 (⌒)　　 ______.ﾉ 　 　 　 (⌒)
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ま、とにかくお疲れ＞１

104 名前：神[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 13:33:42 ID:qXS5f9lV
【七夕ローカルルール】
１．初めての方は昔話を読みましょう。
２．物理的に無理な願い事は禁止。
３．世界征服＆歴史改変ネタは厳禁。
４．生活補助等の切実なお願いは行政等へ、雑談は手を合わせて心の中で。
５．複数短冊使用は禁止です。
６．無神論者等による荒らし、煽りは完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

エロゲ業界もめっきり人が少なくなったな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121493243/

ttp://webapp.fedriz.com/~play-yan/cgi-bin/source/yan0187.jpg
------------------------------------------------------
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012640541/l50

この調子じゃ、即死するんじゃないか？
とりあえず微力ながら。

そういえばそうだな。
ﾎｼｭ。

　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::ヽ　　　　　　 　 / ﾉ,.
　　　　　 　 　 　 　 　 /:::,.. -‐''"´ ￣￣ ｀ﾞ'''"´　' レ''"￣ ｀ヽ､
　　　|￣￣｀ﾞﾞ''- ､　　 {:/　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´￣｀ﾞヽ､
　 　 |:::::::::::::::::::::::::,r‐‐'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,.､ 　ヽ
　 　 |:::::::::::::::::___/　　　　　　　　　　　　　　､ヽヽ,､　　 ､　　　 　 ヽ　|
　　　i:::::::::::::::::,./ 　 　 　 　 　 　 　 i　　ﾞ! 　 ﾞ!lヽﾞ､.>､　 ヽ　 ﾞi　i　 ヽ!
　　　ﾞi,:::::::::::'´:|　 　 　 　 　 　 ﾞi　　|! 　.!ﾞi　 .|!i_,;iﾞ!　}!　　l　i |　.! 　 l
　　-‐ﾞi,:::::::::::::|　　　　　　 i!　　 |　 i |　,ﾊ,|　/|ﾚく|| /.!‐x' | //　i　 /
　　:::::::::ヽ;:::::::lﾞi,　 　 i　 i ,i　　 /,../7／´/／ヽ,し／,.'-く/ｨ' '　/／
　　ヽ;:::::::::::'´:|i,ﾞ､　　|　 l〃　 / ／ ,..-‐-､　　　 　 i' ﾞi:ﾞi　|,r'´
　 　 ヽ;:::::::::::| i,ﾞi,ヽ, |　/　 ,.ｲ-' ﾆi´｀ﾞi::ﾞi　　　　　　l､ﾉ0! {ﾞ'i 　保守しなくては落ちちゃいますよ
　　　　ヽ;::::::iﾞi,ヽヽi |　i,..-'-'　　'´lヽ_ﾉ:0!　 　 　 　 ヾ-'‐'.!ﾉ
　　　　　 ヽ|　iヽ､ | | |i ﾞ! iﾞヽ　　　ヾ;;;;;;;lノ　　　　　 ﾞ! "" l　　　　　
　　　　　　/　 ﾞi,.　| | l i ﾞ､　`'　__　 　 　"" 　　 ー ‐' 　 /　　　　　　　　　　　　　　__,.
　　 　 　 /　　　　i| .! i,ヽ､ヽ,ｨ' ,.へ　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　__,..-,ﾆ -‐
　　　　 / 　 i　 i　i|, ﾞ､ヾ､/ r''/./´｀二ﾞヽ,　　　　 　 ／､__,.,.,_　 　_,..=＝''"´´
　　　 /　　/　 .!　ﾞi|､ ヾ､し'､ Y　i´ ___ 　 ヽﾞ''''┬‐く >'"iﾞi,::ヽ,.ﾝi<ヽ
　　 /　　 /　　| 　 ヾ､ ヽヽ､ﾞヽｰl_└､ﾞi　　ヽ＿|｀ﾞﾞ´,.=＝<ヽﾞi,　ﾞ!　ﾞi､
　 /　/　/　　 l　　　ヾ､ ヽ, 　>､　 ｀''' |　 　 ヽ上‐ ､:::::::::::::ﾞi,ﾞi:ﾞ!　|　| ヽ
　　 /　/　 　 i　　　　 ヽ､　ﾞく,._:ヽ,　　|　　　　`- ､　 ヽ;::::::::ﾞi ﾞi:i　| .!　 ヽ
　 /　 /　　 /　 　 ,∠二ﾆ''- .,,_＝ヽ､_`__　　　　　 ﾞ''-､ ヽ;:::::| |:! ／;ヽ　 ヽ

愚痴スレ　さっそく夏休み厨モードに入ったな。
８月まで機能停止するんじゃないの。

雑談でマターリしようぜ。

>>14
いつもの奴じゃ？

神羅買った・・・
クラウディアとシリウスが出た・・・欲しかったのは兄貴ではなくて妹の方だったんだよぉおぉぉぉ

>>16
ガチでそうでしょうｗ
むしろあの文章で、いつもの脳内と別人と思える方がどうかしているｗ
あすこまで判りやすい香具師なのにシラ切ってるのがﾜﾛﾀ

>17
ビックリマン集めてたんで神羅も興味あるんだが、昔人生の
許容量を超えるほど食ったウエハースがイヤで買えない・・・
なんでお菓子まで真似すんだろ（⊃Д｀）

愚痴スレは夏休み終わるまで、定期的にあんなん湧くんだろうなー
むしろあんだけあったら紛れて愚痴書きやすいかもしれんｗ

夏だなだけで何のエロゲーか当てるスレ

>19
俺食わないから、これ以上太りたくないしな。
ウエハースチョコは砕いて近所の公園にばら撒く。

>>21
食べ物を粗末にするんじゃない＆鳩にエサをやるな！

落ちそうだなぁ

がんばれ

即死回避支援カキコ

>>17
ダブった鎧王やるから蛇王おくれ(´･ω･｀)ノ■
あと蛇王でコンプできるんだ＿|￣|○

とりあえず、食い物のネタでも振ろう。

さすがに４食続けてのカレーは厭きた。

缶コーヒーをがぱがぱ飲むのはやめたほうがいいぞう
あれをやめたあたりで、それまで歩くと少し痛かった膝の関節とか
まともになったし
なんか1缶15グラム以上砂糖入ってたりするんよね

缶コーヒーの砂糖の量は結構あるからな。
アレで糖尿病になった人とかテレビに出てた。

水分とカフェインが欲しいならお茶にしろ、お茶に。
コーヒーにしても無糖にかぎるとか。
身体は動かない仕事なんだから、カロリー絞らないと早死にするぞ。

>30
一日30分程度家・会社の周りを歩けばそれで足りる。

30分程度じゃ缶コーヒー一本分にもならんだろ

ブラック飲めばいいだろ

>>28
そんなに入ってたのか('A`)
生活態度を改めよう。
やはりお茶か。

ダイエットコークだから大丈夫さ。

太ってるなら、ただの水が一番良いぞ。

>26
兄さん・・・要求するのがSPでんがなｗ
ニーズへｯグとファフニールはどちらかが出ねぇなぁ・・・

>>36
最近アクエリアスのアクティブダイエットをペットボトルでガブ飲みしてるわけだが
運動してないから意味無いよな、きっと……orz

食べない以外に何もしないで痩せる手段など無い

まず食べる量を減らすところから始めてみよう。

即死は回避できたのかな？

うー、PC高速化したいよー
忙しい時、もっさりされると蹴り飛ばしたくなるー

うちのPCもアスロン64-754の3200+だから、そろそろ新しいPCが欲しいな。
でもX2高くて買えない…orz

来年新OSの機種出るし、テレビ録画機能もデジタル対応し始める（もうしてる？）からもう少し待つべきかと。

筋肉つければ身体の燃費が悪くなって、あとはほっといても勝手にやせる。
上で出てる、会社の外を１日30分歩くだけって奴でも効果あるよ。劇的に。

仕事の帰りにジムに寄る事にしたら、１年半で20キロ位やせた。
運動前のストレッチをする時間を除けば、30分位しか動いてないのに。
しかも毎日ではなく、せいぜい週４日くらいなのにこの始末。
体重量ると、ジムに行ってない日を挟んでても体重減って行ってる。

本当に太ってくると、歩くだけでも膝傷める。
その域に達する前に、歩いてダイエットした方がいいぞ。

太った時はプールで歩け。

一日３０分歩くだけで、基礎代謝の消費カロリーが大幅に増えるほど
筋肉つくものなの？そんなに簡単ならこの世からデブが消えてそうな
気がするが。

>>48
歩くだけでカロリーを結構消費するものだぞ。基礎代謝とかではなくて。

あと、座りっぱなしの仕事をしていると意外なほど筋力が衰えていることがある。
１時間くらい歩いた後で疲れが残ったりするとやばいかも。

ギムニクのバランスボールがほしいー。

大事なのは有酸素運動で脂肪の燃焼量を増やすことで、運動の激しさじゃない。
３０分は少し短めだが、まずはその辺を毎日続けて体質改善を図るのがいいんじゃない？
最初はそれでもヤバいほど汗だくになると思う。特に今は夏だしな。

ちょい前のトリビアで「体脂肪が燃焼するのは運動開始から２０分後からと言うのはガセ」ってやってたな

http://www.geocities.jp/rinkaku89/yoiko/yoiko5.html
これめちゃくちゃ笑った

歩いてダイエットといえばタイムリーな話題が

大陸を横断して人生を取り戻す
--200kg男性の公開ダイエットに米国中が声援 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20085740,00.htm

http://www.thefatmanwalking.com/

【24hで納品】BIGなBIGな、お前らどんなサーバー用意しました？【2get禁止】

…どうよ？

スマン誤爆…_|￣|○

ttp://neta.ywcafe.net/000339.html

天気予報をXMLで提供すると気象庁が発表してから半年が経った
実は2004年の11月には既に気象庁がこんなプレスリリースを出している。
---
府県天気予報・府県週間天気予報を新しい形式（XML形式）で提供します。

◎：平成16年12月から追加して発表するもの
（XML形式で提供します。気象庁HPでも12月から掲載します。）
---

しかし発表で予告された12月1日からもう半年以上を経た2005年7月現在、
気象庁のwebサイトにはXML形式のデータなどどこにも見当たらない。

なお、お察しのとおり、財団法人 気象業務支援センターも
財団法人 日本気象協会も 気象庁の官僚の天下り先である。

また来たな〜。

早く、夏休み終わらんかなぁ〜

(´-`).｡ｏＯ（半年ぐらいの延期なんかたいしたことないよな・・・）

(´-`).｡ｏＯ（まぁ２年３年楽に延期してるトコもあるからね・・・）

詳しく

(´-`).｡ｏＯ（スタジオメビウスのSNOWとか、延期延期で足掛け３年だった・・・）
(´-`).｡ｏＯ（発売した時は嬉しかったなぁ・・・）

(´-`).｡ｏＯ（発売した時は、本当に作ってたんだ、と思った）

(´-`).｡ｏＯ（ＳＮＯＷは完全に開発資金がショートしてた。でも
資金繰りで出したはじるすが大ヒットしたので持ち直した。
アレが無ければ開発中止してたよなぁ、とか思った。）

(´-`).｡ｏＯ（はじるす＆はじいしゃ様様だったよなぁ・・・）

(´-`).｡ｏＯ（その原画家も今や過去は清算してカタギの漫画家だよねぇ）

>>65
(´-`).｡ｏＯ（そうだったのか。今では完全に持ち直してSNOWアニメ化までしそうだしな。
よかったよかった）

(´-`).｡ｏＯ（終わらない冬の季節が過ぎて、春になったEDの様だな〜）

(´-`).｡ｏＯ（とりあえず最後に…えう〜）

(´-`).｡ｏＯ（そして、龍神村はダムの底・・・）

(´-`).｡ｏＯ（ダムの底って、ひぐらしかと思った・・・）

(´-`).｡ｏＯ（この書き方もう飽きた）

ので普通にカキコする。ボツボツお盆が近づいてきたね。役員や営業は
流通に合わせて休んじゃうけど、開発は年中無休だったりしなくも無い。
おまいらも頑張って前倒しで仕事して、お盆休んで生気を取り戻そう。

前倒しところか漏れ倒しになちまうorz

そもそも、うちはお盆休みという制度自体がないな。
もちろん夏休みとして自由に使える有給もない。

まぁ、有給なんていつもまるまる残っているんだけれど。

ウチも有給あるけど、使って休めば、その分、後が苦しくなる罠
有給で休む分の日数を計算に入れて、会社の年間事業計画を
立ててるわけじゃないから、あまり意味が無い

■アイル、お詫びとご報告。
ttp://www.ail-soft.com/main.htm

ｱﾁｬｰ・・・。またWinnyか。しかも、リバ原あき氏とは。
ｎｙなんてやるもんじゃないよ・・・

そんなモノは愚痴スレでさんざんでて荒れてるから、みんな知ってるよ。
ここは愚痴スレの避難場所だから。

あいかわらずユーザのたまり場やね

だな…コピペ＆ユーザーの巣窟になっとる。

今はフォトショの割れなんか使ってる会社もよっぽど零細で
５．５使ってるようなとこじゃないとねーだろ
今まで入った会社で買ってないとこって無かったし
経費で買うからそんなキツイもんでもないしな

タブレット、ペンの調子悪いんで買い直して欲しいんだけど
偉い人は使えるからまだ大丈夫だと思って買い換えてくれる
気はなさそう・・・ワンクリウックがダブルクリックとかなって
困ってんだけどな（⊃Д｀）

流石にペンぐらい買って貰わんと…。
というか最近は旧タイプの売ってないよな？
頼まれて探したけど見つからなくて困った。


ついでに、ユーザーが当分の間出ていきそうにないという愚痴。

エロゲは愚痴スレに現れるようなアホな若者を
育てているんじゃないかと心配する独り言

ＯＬ物で企業に潜入する設定にして、途中選択肢にビジネスマナーや
社会常識に関わることを織り交ぜる。ハッピーエンドを迎えた時には
社会人の教養がみっちり。

電脳学園２は交通ルールクイズだったな。アレ今思うと単にクイズ考
えるの面倒だから全問、免許取得用の参考書写しただけだな。大らか
な時代だった。

>>84
それを書ける人材が・・・

営業にいったときに何処に座るかとか、客に何処の席を勧めるのかとか、お茶を出す順番とか

そういえば最近はクイズ物なんて無いな。
今出したら意外と売れたりな。もしくはトドメ。

あんまエロくならねえしなあ
虹色町方式とか……んー、回想が埋まらねえとか言われそう

問題作るのも激しく面倒だしな。
勝手に名前出したら不味いのもあるし、著作権にも気を遣いそうだ。

そういえばクイズゲーってあまり見なくなったな……
煩悩予備校が初めてのエロゲーだった俺

あれ？雑談スレが進んでる。一瞬愚痴スレに来てしまったのかと・・・

リバ原あの惨状何とかしてくれよ。

リバ原の話題やるなら愚痴スレの方が食いつきいいぞ。
やらないから、このスレは進んでいるんだ。

クイズモノか……。麻雀があれだけ色々でているんだから、工夫のしようはあるんじゃないかな。
宇宙クイズＲではまずかろうが。

正解が間違ってるとかそんなのか。

Ｑ　ビル・ゲイツと金正日とウサマ・ビンラディンが会談している現場に出くわした。
　　だが貴方の持っている銃には弾が２発しか入っていない。
　　誰と誰を撃つ？

みたいなクイズとか。

答えた瞬間に選択肢が全部シャッフルされるというのはどうか

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/gravure.html?d=05fuji59080&cat=7&typ=t

・・・（：´Д｀）・・・ﾅﾆｺﾚ?

単なるギミックだと引かれるのに

>94
自分の心臓に二発撃ち込む。

>>96
ttp://www.marvelyell.net/
某ネットラジオにも出てるな

ｴﾚﾒﾝﾀﾙｼﾞｪﾚｲﾄﾞみたいなゲーム創ってたとこｸﾚｰﾑ来ちゃったか。
あからさますぎんだよｗ

エンブレムサーガのエロゲ業界版だな。

>>94
キムキムに２発撃って確実に

でも名前変えただけで中身はあからさまなパクリそのままで出すんだからすごいよな

クイズといえば、攻略キャラが「受験勉強でわからないところ教えて」と食塩水の濃度の問題を・・・

ファミリートレーナー式操作で長距離走り、ノルマクリアすると
インストラクター役のお姉さんのご褒美ＣＧが。世界初のダイエットエロゲ。
「萌えろ魂！燃やせ脂肪！」がキャッチコピー。このゲームのヒット
により一時期アキバのデブオタ率が極端に減ったという。

>105
急に増えてきたエロゲをやる女子の皆さんが買いそうだ

最近なんか無気力、夏の暑さのせいかな・・・。

ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/files/netaren3585.png

ﾘﾊﾞ原ﾀﾝ・・・

>>107
切ねぇ……w

>108
なんてあったのかな？

ttp://sakurawind.hp.infoseek.co.jp/neta/0004.jpg

鍵さんのｽﾀｯﾌの方々なわけですが失礼ながら



ｷﾓｲﾖｰ

ついにこのスレまでも…

>110
どこからきたんだ？　それ

芸能人やモデルじゃあるまいし、大抵の連中は写真にしたら
こんなモンよ。自分の免許書の写真とか見てみ？キモイから。

>>113
小太りなアキバ系同僚の免許を偶然見たんだが…凄いｲｹﾒｿ風でマジびびッた。
そういや昔はスポーツカーを乗り回す走り屋だったとか以前又聞きしたけど
ホンの数年で「使用前」「使用後」なんて言える位変わっちゃうもんかねえ。

>114
使用後→使用前なんだな？今は・・・

漏れの免許の写真も酷いよなぁｗ早く来年にならんかな・・・

写真って結構撮る側の腕や撮られる側の化粧とかで相当良くなったり悪くなったりする。
芸能人が綺麗に撮られてるのは、元がそれなりにいいってのもあるけど、
スタイリストや『キレイに撮る』事を意識したカメラマンによるところも大きい。
写真見て「うわぁ」って思った人でも実物を見てみたら別にひどくなかったり
そういう人がキチンとしたとこで写真取られると途端に見違えたりする。

よっぽど美形な芸能人やモデル以外なら、プロの化粧もなく下手な素人が撮ったりしたらとんでもないぞ

かなり大差で否決されたな、郵政民営化法案

で？

ま、流石の小泉マジック（自民多数派で世論無視の強行突破）も打ち止めってこった、と。
良かったとしかいいようがまいしこれからも良くなってほしいとしか言えない。
郵政民の票がダイレクトに響くから、っつー政治の力のせいかもしれんがね。

今からでもイラク出兵中止と年金法案どうにかなんないかな。
小泉の悪行を清算してくれる政治家が現れて欲しいもんだ。

「若者の」人気取り大好きタカ派の安部さんもっと踊って下さい。

>>119
どうにかと言う時には、まずどうしてほしいのかから言うものだよ。
それと、鼬害。

ageとコテハンは無視でﾏﾀｰﾘ雑談

>>110
約一名、頭の骨格が歪んでる様に見えるんですが。

>>122
右上の女ですか？
それは　みらくる☆みきぽん　です

夏休みで予想どうりというか何というか、愚痴スレが語りたいお年頃
の暇な少年どもに乗っ取られてしまったな。
それともわざと独立スレを絶対たてず、あそこでやる一種の荒らしな
のかな。

まぁ休日になったら現れる愉快犯が常駐してる時点で今更な気がするがな

>>125　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>124-126
('A`)ﾓｳｱﾎｶﾄﾊﾞｶｶﾄ

>>124
独立スレはある。
が、人が来なくなったんで
目立つスレで暴れてるって気が。

自説を披露するのはともかく、
「もう語り尽くしたろ」と思うのに
ループして力説したり頑張りすぎて
他の人がひいたのが分からんらしい。

>>124
猫大好き位つけろよ。

ところで、「夏のその」ってどういう意味？何か似たようなSF小説があることは分かるけど。

>129はジブリール

誤爆？　猫大好き？

リバ原さん降格、降給、そして異動か。
解雇までには至らなかったが本人会社共に痛い損害を被ったなぁ。

はいはいコミケコミケ

>132
でも実際知るのは内部の人のみなので、原画暫く描かせない
だけで、他はそのまんまなんじゃないかなぁ・・・とか
アイルってエロゲ以外なんかやってんの？

うっぎゃ〜〜〜ッ！！！ズボンごとＵＳＢメモリー洗濯しちまったぁ！！！

んだが、乾いてからパソに突っ込んでみたら、ﾃﾞｰﾀも無事だった

案外頑丈なんだな、アレ

濡れた時に通電してなきゃだいじょぶでしょ
でもきちんと洗わないと不純物でショートするおそれあり
チューイせよ

今から自作自演します。

ぬるぽ

>>138
ガッ

夏真っ盛りな上に地方からコミケにやってきてネットカフェでひまつぶしやろうが出る時期ですね

ネットカフェで時間潰して朝方になったらコミケに突入する
方々のことですね。

昔は俺にもそんなパワーがあったんだけどなぁ
そんな気力ﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀﾖ

昔と違って今は時間つぶせる場所がいっぱいあっていいよねぇ…
でも、今じゃ移動や買い物で外出るだけでもｱﾁｰ、ﾀﾞﾘｰ、行きたくねぇ…
つくづくオッサンになったと思うよ。

さて、今日はエロの日だが
原画家のみなさんは副収入があっていいでげすなぁ

その副収入のタメに原画が遅れて遅れて凄げぇ困ってる訳なんだが・・・

給料減らしちまえ！

>146
外注なんじゃないだろうか

あと原画が偉い人だと同人の彩色も社内とかにやらすしな・・・。

>>147
何ソレ！？ホントに会社かよっ。
ちゃんと報酬出んの？

つ［会社ぐるみで同人ゲーム製作］


で、売上が商業の数倍あって、現ブラントを畳み、同人ブランドで再出発(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あんまり適当なこと言わないように

雑談なのでてきとーです

コミケ期間中、エロゲ系の書き込みが全体鈍いのがワロス。
特にp2pで大騒ぎしてたあたりはシーンとしてる。
愚痴スレも珍しくリアルのゲンガーとディレクターがバトル。
リバ原スレなんて土日書き込みゼロ。

そして時は動き出す

でも逆にこのスレが厨に見つかったような気がしてる。

愚痴スレは行かなくなって久しいな。ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞだしﾕｰｻﾞｰだらけだし。

最近じゃユーザーですらない連中も跋扈してますぜ(´A`)

>155
ｱｸﾃｨﾌﾞな愚痴スレもどうかｗ
本当に夏厨を感じるよ、業界人と思われる書き込みは
少ないね

ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞときたらﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだろ

ポジティブな愚痴・・・どんなのだろう。

ネガティブ、ポジティブ、アクティブぅ！

・・・すまん。俺いま変なこと言った。

>159
「儲かってしょうがないけど、その分忙しくて使う暇ないんだよなあ」
「売れすぎて税金が高くなるんだよなあ」

ネガティブ⇔アファーマティブ

ネガティブ、ポジティブ、スティーブで。

>161
今は通販でポチっとなーが出来るから、買ったまま積んでる
らしいよ、箱すら開封しないらしい
だったら買うなよと思った、開封してないipodとかくれよ・・・

>>164
いやいや。そう言いながらもアンタにも積みゲーの
１つや２つはあるでしょうつ∀・）ﾆﾔ

煽り用語を手当たり次第ＮＧ登録してると、たまに物凄い歯抜けになってて
ビビル。それで、「ん？なんか別のワードにひっかかって消えたのかな？」
ってＮＧ解除するとしっかり厨房が暴れてる。そんな夏の夜。

なんか新手が来たな。

夏が終わるまであそこは機能しそうにないな
でもたまに紛れて愚痴入ってるけど
あの早さなら言えることがありそうだ

ドサクサにまぎれてスゴイ暴露とかしても平気かも。今の愚痴スレなら。

未払いくらった。死にたい。ってか死ぬ。

つ[練炭]

親より先に死ぬな

>>171
すみやかに労働基準監督署にでも訴えたら?

ｽﾏｿ、>>170だった

>170
未払いスレに行って来い。

死ぬ前に
未払いくらわせたところの実名を晒すべし

１７０の「ってか死ぬ。」ってのは多分、生活費が消滅って意味だと思う。
まあ、とりあえず未払いスレの105からわりとリアルな話が出てる
ので参考になるかも。

未払いスレなんてあるの初めて知ったｗｗｗ

また釣堀と化してる・・・
良い餌使ってんなー。愚痴スレのはまちゃんは・・・

餌自体は良質じゃなくて、入れ食い状態で釣られまくってるのが何とも。

餌食ってるの業界人じゃ無さそうだし
たまに何も見えないかのように普通に（？）愚痴書いてあって
慣れてる人はいるけどｗ

なんかもー愚痴スレの愚痴スレが必要なような飢餓す
よくあんな長文書けるもんだ

現行愚痴スレは「エロゲ業界人とかの愚痴スレ」にしなさい

72 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/08/23(火) 22:58:50 0FsRbGZq
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/1741.xxx

>>184
色んな意味でやばいなソレwww

>>184
マルチうざいっつーの

>186
はわわわっ…浩之さんごめんなさい…

自宅で眠っていたエアロバイクを発見したんで、減量+運動をかねてトライ。


・・・3日目で挫折しそうです・・・

・・・自宅に帰れない・・・

>>188
3日も保てば良い方じゃないか……

昨日試しにと会社まで自転車通勤したんだが、疲れて仕事にならねぇ

自転車は風に弱い雨に弱い坂に弱い。ﾎﾝﾄ疲れる乗り物だよ。
バイク買ってからはもう２度と自転車なんか乗りたくないとｵﾓﾀ。

そこから肥満が始まる。
経験者が言うんだから、間違いないっ！！

貴様の言うことは正しい


だが、もう手遅れだ

定期検診で何かヤバイ結果が出た人いるかい？

肝脂肪溜まりまくりんぐｗｗｗｗｗｗ
γGDP規定値超えまくりんぐｗｗｗｗｗ

定期検診？ﾅﾆｿﾚ

定期健診受けれるって事は、会社が良いか、ｵｻｰﾝだからかのいずれかだな。

家の会社各種保険はあるけど定期検診はないな
やってるとこすげーな、人数多い会社じゃないと無理かな？

あまり大きくないがうちは人間ドッグも強制的に受けさせられるぞ
生まれて初めてケツの穴に指を突っ込まれた苦い経験

やみつきに。。。。。。。なるか、ぼけぇええええええええええええええええええええ

おいおい、直腸検査は任意だろ

>199
「すごく…大きいです…」って言わなかったんだねw

>200
仕事に生かすために体験してみたんだろ

彼がライターじゃ無かったら、ただの趣味だが・・・

そのうち市民検診かなんかで、胃で引っかかれば胃カメラ飲むし、大腸癌検査で引っかかれば、ｹﾂの穴から内視鏡ぶち込まれるしな。

>>202
あとは尿道にカテーテルつっこむだけだな

胃カメラも内視鏡もやだよぅ・・・。

つか、定期検診やってる会社ってどこよ。
マジで。
アリス・エルフ・リーフ・デジターボくらいの規模のとこか？

会社でじゃなく保険組合のだろ

つか、保険組合に入ってる会社ってどこよ。
マジで。

ＩＴＳとかに入ってるのかな。それとも政管健保のこと？

都内でそこそこのとこならTSKに加盟してないか？

んー？小規模ソフトハウスなら関東ITソフトウェア健康保険組合とかじゃねーの?
うちはそこに入ってる。

何か罹患率高そうな保険組合だな……とか思ってしまった。

>>211
保養所の予約がまず取れない。
おそらく大手のsonyとかに優先的に予約を回されているんだと。

まずは申し込み方を調べた方がいい
優先ではなく先着だから

何のことかはよく分からんが
アイルのリバ原あき氏は定期検査を受けたと
スタッフ日記に書いてた。今年の7/21分に。

奴のPCを検査するべきだったな

PCの健康を検査するので？
倫理的な健全さをならイイかもだ

つまらない揚げ足取りだな

原画家スレで知ったが、業界人がまたひとり逝ったか……

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=113961

これの原画の人？ショボイ絵だな。

>218-219
え…マジで？
すっげーファンだったのに…
ソースあるの？

【050831：訃報】武田ゆういち氏が死去＝漫画家
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1125365620/

俺も月マガ時代のこの人は好きだった

詳細がまだ見あたらないね
バイク好きだったみたいだし、業界の急逝でよくあるバイク事故かな…

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1113747007/537-

確定っぽいね。自殺なのか……

自殺か…orz

記念ヌルポ

ｽﾏｿ誤爆

合掌

なんか半年に一回くらい業界の人が死んだって話が
舞い込んできてる気がする(´･ω･`)みんなイ�`
でも今回は自殺らしいからな・・・なんでだろ

＜三菱重工＞原発関連情報が流出　ファイル交換ソフト通じ　 (毎日新聞)

　三菱重工業は３０日、電力会社から請け負っていた三つの原発の定期検査結果などに関する情報が、
インターネット上に流出していたと発表した。測定値などが書き込まれた情報もあったが、核物質防護上の問題はないという。
下請け会社の社員のパソコンがウイルスに感染し、ファイル交換ソフト「ウィニー」を通じて流出したという。

　漏れたのは北海道電力泊原発２号機、関西電力大飯原発３、４号機、九州電力玄海原発１、４号機のタービンに関する
検査・点検の記録など。火力発電所や船舶など４３カ所のデータも含まれていた。同社高砂製作所（兵庫県高砂市）の
下請け会社社員が個人パソコンに保存していた情報で、流出は４月末ごろという。

　社員は検査のため各原発などを訪れた際に、個人のパソコンで作業をしていた。本来は会社所有の出張用パソコンを
使うべきだったが数が少なく、会社も個人パソコンの持ち込みを黙認していた。会社はこの後、
持ち込みを禁じる社内規則を設け、出張用パソコンの数を増やしたという。

　原発関連では、同じ三菱グループである三菱電機の子会社の社員のパソコンから、泊原発などに関する情報がネットに
流出していたことが、今年６月に発覚した。三菱重工業は「顧客情報の流出を深くおわびしたい」と話している。

俺の友達が自殺した時も、周りは皆、よりによってなんであいつがって言ったよ…

>>231
如何にもって奴が自殺しても、「ああ死んじゃったんだ」で片付けられちゃうんだよ…

もっとひどくなると嫌われている人間が自殺するとホッとされる。

>231
他の人同様な許容範囲以上の水量に達してても
表に出さないタイプの人間のほうが、悲劇に結びつきやすいのかねえ……。
他人に気付かれない、ガス抜きもされない。

逆に低〜い水位でしょっちゅう決壊する奴もいるよな。
絶対死なない水位のくせに「死ぬかも」「死にたい」「死んでやる！」
とかしょっちゅう吐く奴。
（極端な例だと、ﾈﾄｹﾞ止められただけで「死ぬ」言うようなﾋｯｷｰとか）
とにかく気遣って大事にして欲しいんだろうな。

長生きも芸のひとつだからな
おまいらも早まるなよ………俺もな

手のかからないいい子なのは、いい事じゃないんだな。

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと生きて迷惑かけるくらいならスパっと死んでくれたほうがいい。
親に寄生してるニートとか痴呆症のジジイババァとか。

>229
今回「も」、じゃないか？

>>237
マテマテ
爺婆はともかく銭持ってるニートは大事なお客さんだぞ

年間自殺者は３万人ちょいらしいからこの業界で出てもおかしくはないけどな。

３万人って凄い数字だな・・・。一日に１００人前後死んでいってるのか？

自殺者は去年で32325人だそうで。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

ちなみに自己破産申請件数は211402件。
http://www.financenews.co.jp/b/main.html

>>242
行方不明者も含めたら5万人位になるんだろうな。

>>241
それ以上に生まれてるからな

>>244
今年初めて純減したよ

まだだ、まだ終わらんよ。

それでも元々の予測でも再来年からは純減なんだけどねー。

こりゃあ早めに子供も産める人型ロボットを開発せないかんぞしかし。

とりあえず俺らが生きてる間は１００�l無理ぞなもし。

待て。人工子宮を作り、卵子を冷凍保存。ｾｸｰｽしたら解凍して精液の中に浸して受精させれば、
妊娠できる人工ロボットはできるぞ！

人工子宮が出来たら子供工場が出来るだけ
とか夢の無いことを言ってみる

男がしたいのはセックスすることであって子供を作ることではない。

てか？

>250
育成も全部国がやってくれるのかな？
さぞや歪んだ社会になりそうだな。

【お兄ちゃん】実の兄妹の婚姻届を誤って受理―伊勢崎市【大好き】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124361427/l50

いや、専ブラだとクリックする前にわかっちゃうから

ギコナビだとポインタ当てても何も表示されないんだが・・・。
いや表示されるＵＲＬもあるんだけど>>253はダメだな。何故？

>>255
該当板の最新データをダウソしてないから。

>>256
アドバイスｻﾝｸｽ！こういう仕組みだったのか。

Jane使おう。

未だにかちゅーしゃとかぞぬ使ってる奴見るとワロス。

おまいら家賃いくらよ？
俺は５万だがここらが限界・・・

>259
上京したときに住んだトコが六万だったせいか、ずっと六万
自炊とかできるだけしてるけど

大阪アパート6畳1kﾕﾆｯﾄﾊﾞｽで共益費込み4.5万

埼玉新築3DK駅まで徒歩7分9万

>>261
ウサギ小屋乙

>263
むしろ鳥の巣箱だが、独り暮らしにゃ丁度良い

神戸3階建て５LDKの一軒家で月4千

東京1K６万
そろそろ物が入らなくなってきた。

神奈川２ＬＤＫ６万　駅徒歩５分
妻子有りなので３ＬＤＫ欲しいが給料的に限界

あんた偉いな、人類としての使命をまっとうしてるぜ
がんばれ父ちゃん

この業界での伴侶子持ちはホント尊敬するよ

ﾘｽｸﾃﾞｶｽｗｗｗ

ロイター通信によると、ニューオーリンズのスーパードームの内部は一時、
完全な無法状態に陥り、強姦や殺人が横行していたと被災者が話している
（(（((゜口゜;))）)）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://cnn.co.jp/hurricane/CNN200509040013.html

5LDK+地下倉庫な一軒家で家賃０
上納金：収入の1/4（変動相場制）

>>272
それは実家か？

>>273
ソビエト連邦だろ。

こんな所に書き込むから　271　をロリータ通信って読んだ俺は駄目ですか

>>275
うん。駄目の駄目駄目。

埼玉1K6ﾏﾝだけど、先月アパートに帰ったの5日間だけだ。
もったいないとは思うけど現住所＝会社ってのだけはｲﾔ

ｽｹﾞｪ生活してんな。そんなに忙しいのか？

>277
っていうか立地と１Ｋのワリに高くないか？部屋広い１Ｋ？

１ＤＫ位のとこ住みたいなートイレとお風呂別々の

自宅が遠いと帰るのが面倒で泊まっていく人が多いけどな。
正直臭いから辞めて欲しい。

会社泊を許している時点でまともな会社ではないがな

許してない所の方が少ないと思うが

むしろ推奨してる

しかし帰れ。

そして公園泊

決まった住処を持たず、エロゲ会社を転々として生活をする
エロゲジプシーの誕生

ｵﾏｲﾗ音声収録のあと、音響や声優と酒とか食事とか行ったりしてる？
「このあとなんかあるの？」的空気出てることあるじゃん？
こっちマスターうｐ前だからすぐ帰ってすぐ仕事に戻りたいんだけど
どうしてる？

>>287
結構行ってるかな
他社の開発中製品のシナリオとか見せてもらえることあるしね（友達関係までに発展したからだろうけど）

ほら、他社製品ってやらないジャン？
内容知りたいけれどやるのはダルイわけで、そういう意味で勉強になってる

俺はこの辺を言い訳にしてる

>>287
スケジュールと時間に余裕がある時は行くけど
忙しい時は行かないな。
誘いにくい声優さんの時とかはスタジオの人だけ誘って飲んだりする。

>>288
それってプロとしてどうなのよ。
友達になったからって見せちゃう奴。

守秘義務を守れないアマチュアだな

友達だから良いって勝手に解釈して機密資料を見せるバカは死ね

偏見も多少入ってると思うが、女性は男性に甘いと思うぞ。
漏れの知ってる女性ゲンガーも彼氏に社内の事筒抜けだったみたいだし。
まぁ、彼氏は業界人じゃなかったけど、それでもどうかと。

>>293
逆もあるでしょ。なんで性別をわざわざ挙げるのかワカラン

どっちにしろエロゲ業界のアフォどもがNDAなんか守るわけ無いじゃんｗ

NDAとは「中出しｱﾌﾞﾅｲ」のことだな。

んだ。

>>294は腐女子

>>296
「生だとアブナイ」じゃないのが、エロゲ業界的だな。

>>290
人使いの荒いPG業界なんかも内部情報ダダ漏れだったりするじゃん（最近はそうでもないけど）
人の流出も激しいしな
まぁよくある話だろ。nyに流れるとかの方が当人としてはもっと怖いんじゃね

当たり障りの無い会話なら同業界の友人としますお。
ウチの上司アフォでさーとか。

いや>>288は他社のシナリオを発売前に見せてもらってるって話でしょ？
まずいって普通に。
>>288も「そういうことやめた方がいいよ」って言ってやれよ。友達なら。

流れを見てたら、外注からの情報漏洩が心配になってきた
大丈夫かな……大丈夫さ……きっと……

　マスゴミの煽りは信じられんし、カトリーナの威力は俺らの想像を遥かに超えるのかも知れんが
避難所で銃撃戦始まるわ、トイレ行こうとしたらレイプされるわ、水没した家から逃げ出さない
おっさんが「略奪されないために残ってるんだ！」と言ってるの見たら、やはり我々文明人とは
何かが違うといわざるを得ない。
　「低所得層云々」に理由を求めるのは低所得者に余りに失礼というものだ。年収が低いからと
言ってそうそう強姦や殺人をする訳が無い。考えてみろ。洪水で命辛々逃げ出してきてヘロヘロ
の状態で、「ちょっと強姦してこい」と言われてもお前等、やるか？

　そもそも黒人というのは、伝染力激弱のあのエイズで、アフリカにて年　間　１２０万人
もの死者を今　現　在　も　出し続け、労働力不足で幾つもの国を傾けている、先天的に頭の弱い劣等人種。
　１２０万人…日本の政令指定都市が毎年すっぽりと消えている事になる。

だから例え文明国に生まれ育っても「市民」という概念が黒人には内面的な規範として機能しない。

　確かに警察力や行政や地域社会からの外的規制が効いているときはやむなく
「市民的」にふるまうけれど、外的規制がなくなったとたんに「市民」の仮面を棄てて
恥じないという人間が大多数であるという事が今回確認された。
これは、黒人がことばの厳密な意味で「近代市民社会の住人」になっていないということ。

阪神神戸の震災や、同じ米国のLAの震災の際の状況と比べれば、その差は余りにも歴然としている。

黒人が、白人や黄色人種等の現生人類の一員にとなるには、まだあと数十万年程掛けて
進化の階梯を登る必要がありそうだ。

最近は、日本人のモラルも低下凋落の一途を辿っておりますな

>>364
うるせー！お前は体中にホワイトバンドを身につけて「白人になった」気にでもなってろ！

>>364ｶﾜｲｿｽ

>>304
日本でも西成で暴動が起きたことがあったが。

ここ愚痴スレとなにが違うんだろ

雑談が愚痴に発展してるな。
それにしても>>364が気になる。

洪水で命からがら逃げてきてヘロヘロになったからとりあえず暫く寝て、朝立ち
して、半裸の女がいたから、周りに誰もいねーし皆やってるみたいだし強姦しちゃえ

みたいなのはあったんだろうな。
一部の村や街だけじゃなくて県の数分の一が丸ごと水没したような状況になれば
どこでも起き得るんだろーけどねぇ。

いくらなんでも「略奪、強姦者は射殺」するような大規模な状況にはならんだろうな、日本なら（苦笑
人口1000万の東京大地震が実際に起これば、ないともいい気れんがね

アメリカ人は銃で武装してるってのがやはり大きいんだろうな。
日本でも状況によっては暴力犯罪は起こるだろうが、命の取り合いにはなりにくいだろう。

>>304読んで悲しくなった
racistにマジレスするなら
衣食足りて礼節を知る＝貧困が悪の源

黒人・白人・黄色人って種が違うからなぁ
林檎でたとえちゃうと、富士とか、紅玉とかになるのかな

元々居た猿が各地でたまたま同時期に環境に適応して進化したってだけだから
遺伝子的にも９９，９・・・・・・・・％は同じでも「種」（個体ではない意味で）として違うから

ハーフが出来るのも植物の掛け合わせみたいなもんだし。。。

根本的に分かり合うのは難しいってこともありえると思われ

えーと、これ真面目に答えていいのかな。釣り？
個体が全て違うという意味においては白人も黒人も黄色人種も違うが、
生物種としてはみんな「ホモ・サピエンス」だ。
あと、人種は遺伝学によって区分されえない。
人種差別の根拠を遺伝学に求めるのは無理だね。

>>315

餌を速攻で食ってくれるな　orz
全く遊べないじゃないか　orz

徐々に愚痴スレ化しつつあるな…

>314
現存人類ってアフリカにいた一人の雌から生まれたんじゃなかった？
ミトコンドリア・イブだったっけな。

母系をさかのぼっていくと、生き残っている人類の先祖はその女性になる、
ということであって、同時代の他の女性の子孫は全て死んだか、もしくは
男性だけだった、ということだね。人類のルーツをその女性一人に
絞り込んでいるわけではない。

Y染色体を使うと父系をさかのぼれるので、そちらからは
一人の男性に収束するといわれている。これがY染色体アダム。
同時代の他の男性の子孫は、すべて死んだか、女性だけだったんだな。
で、Y染色体アダムとミトコンドリアイブは別に夫婦ではない。

話が面白くない奴は作るエロゲも面白くないよねという雑談

>>320
そこでデスティニープランですよ？

>>320
そこで人類アクア起源説ですよ。

みんな健康には気を使ってるのか気になる。
漏れより後に入ってきたヤツらがブクブク太ってきたりするのを見てると
節制しようとか思わないのか疑問なのですが。

節制したからといって太らないというわけではない

また、湧いてるのを相手にしてるし・・・
オルタ発売延期状態な原画はいい加減何とかしてほしいな。（こっちで愚痴る)

それはつまり、一枚も描いていない上に描く気すら怪しい原画、ということか
すげーぜ

芸大もいい加減ウザイが得意げに株の話ししてるヤツもウザー

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

　 ∧＿∧ 　
　（　 ・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)←>>329

早く>364になりたい俺が来ましたわ

>331
そうだな。俺も早く364を見たくなってきた

凄い書き込み多いなぁと思ったら、また何か沸いてる

オルタといえばａｇｅ社員は年内同人禁止令出たらしいな

なにそのｵﾓﾛ禁止令ｗ
本業さしおして遊びまくってんのかａｇｅ社員はｗ

昨年の内にやってれば・・・・・・|oｒｚ＞ａｇｅ社員は年内同人禁止令

年内というかageは元々禁止じゃなかったか？

ところでこんな話
ttp://otasaga.blog16.fc2.com/blog-entry-41.html

>>337
メーカーを潰すほどの原因になったスタッフって居たっけ？

らしいのはアボバのあれくらいしか思いつかないが……

・仕事を投げて逃げる（全員）
・手が遅くて延期延期で資金が尽きる（主に原画・ライター）
・スキル自体が低くて価格に見合う商品を作れない（原画・塗り・シナリオ・企画・ＰＧ他）
・意思の疎通が行われておらず、作業に矛盾発生で、糞ゲー化
・スケジュール管理が甘くて延（ｒｙ（ディレクタ）
・広報＆営業活動に失敗し、製品の存在自体が認知されていない（広報・営業）
・端からやる気が無い（全員）

いずれも、簡単に大赤字に結びつき、会社を潰すには十分かと

昨日からソフ倫工作員とか言ってるアホがいるなw
そんなにヒマなら理事会出ろよｗ

オーバー総合スレ22(すたじおみりす・おれんじぺこ)

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1126332686/84-86
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1126332686/101
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1126332686/111
ユーザー怒りの反撃！！


さてさてどうなると思います？？業界の皆様？？

>>341
とりあえず何でもいいからアクションを起こして欲しいよな…。
やってるならやってるで、出来ないなら出来ないで放置はどうかと。
まぁ、出来ないって言うと大問題ですが…。

>>325
いや・・でもとりあえず節制しないよりはマシでしょ。
つか痩せたいとか言う割に大盛り２杯食ったりしてるのはどうなのかと。

>>341
正直、良く売ったよなこんなもの
確かに、どうやっても動かない環境にあるＰＣの存在は否定しないんだがなぁ

みりすはクズカス

>341
買ってる方も不具合出るのわかってて買ってるんじゃないの？
今さら感が強いんだが。

それにしてもあの会社は、あんなもんリリースしといてよく大口叩けるよな…

次の居酒屋対談で奴らがどんな事ほざくかﾜｸﾃｶな漏れが此処にいますよw

また歴史に残るバグゲー創ってくれたもんだなみりすは。早く潰れろよ。

居酒屋対談でバグのこと言ってたときは、コイツ等駄目だ
とか思ったけど、ついにユーザーがキレタか

誤字脱字とか音楽ヌケとかはあってはいかんが、デバックじゃ
気付かないのもあるからな　流れ作業だし
でも再起動するとかＰＣに負担をかけるものは流石にマズイだろ

バグバグなゲームだしても、何事も無かったように次のゲームが売れるし
ユーザーがメーカーを甘やかしすぎ

なんか、このスレもいつの間にか…

業界人以外が居着き始めたな…
愚痴ｽﾚから避難してきたけど、このｽﾚももうﾀﾞﾒﾎﾟ

また根拠なく適当なことを言うﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな人が来ましたよ

>>351
愚痴スレは沈静化してるよ。

でもこの流れはあっちと比べて別に…。
とりあえずバグがあろうがなかろうが、有名ならいいんじゃないの？って感じか。
ゲームに期待しているんじゃなくて、原画買いなんじゃい？

>>352
ﾉｰﾃﾝｷﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞさんﾚｽどうも

>>353
今回のネタじゃなくてｳｻﾞｲ長文の奴もいなくなったんだ
夏の終わりを感じるなー

>>354
どの長文のやつかわからんが、防止規格のやつはうちのＰ
社外秘を掲示板に書き散らしてるのがバレて上から絞られた

エイベッ糞の中の人はまだ気づかないのかな。
グッズの売り上げ以上の損害が出ようとしてる事実に。

初期の苦情でさっさと諦めていれば被害も少なかったのになぁ…。

>>356
何の話？エイベックスと連携してるエロゲ関連って何だっけ。

のま猫関係の誤爆じゃないかと。

>>354
あぁ、あの新ｱｸﾁ構想の香具師か・・・。
Pだったんだなぁｗ

ｳﾋｮアンカー間違った。

>>341
マジレスするとどうにもならない
例え訴訟を起こしても代金返金して終わり

サポートBBS閉鎖したし、逃げたな。
まぁ、みりすがどうなろうと関係ないしな。

とりあえず、今はみりすなんかより糞原画の手の遅さ方が大問題だ。

根本的には詐欺まがいの物を出す方が勿論絶対悪いが、
明らかに怪しいとわかりきってる商品を毎度買いつづけ、
それで「だまされたっ」って怒ってるみりすファンの脳構造も理解
できん。一見サン、店頭買いは仕方ないが、発売前後はちょっと
様子見、ヤバそうならスルーという選択はないのか？
売上低下以外にメーカーに反省させる方法なんて無いのに。

困った事にエロゲユーザーは会社と別にして、
絵師のファン、ライターのファンとかいう存在がいるからなあ。
そういう連中はメーカーがどんなに評判悪くても、
好きな製作者が関わってると回避できない……
天に祈るような想いで、「今度はマシになってますように」と思いつつ買ってしまう。

>>363
> 根本的には詐欺まがいの物を出す方が勿論絶対悪いが、
> 明らかに怪しいとわかりきってる商品を毎度買いつづけ、
> それで「だまされたっ」って怒ってるみりすファンの脳構造も理解
> できん。一見サン、店頭買いは仕方ないが、発売前後はちょっと
> 様子見、ヤバそうならスルーという選択はないのか？
> 売上低下以外にメーカーに反省させる方法なんて無いのに。

それやってましたｗ、魔○は見事に消え去りましたね
ソフトも中古で安くゲットしてｗ
>>364
> 困った事にエロゲユーザーは会社と別にして、
> 絵師のファン、ライターのファンとかいう存在がいるからなあ。
> そういう連中はメーカーがどんなに評判悪くても、
> 好きな製作者が関わってると回避できない……
> 天に祈るような想いで、「今度はマシになってますように」と思いつつ買ってしまう。

それは事実ですよね、でも今回は>>363案を採用し、中古屋で購入、メーカーにエサを与えない
これ最強です。

>でも今回は>>363案を採用し、中古屋で購入、メーカーにエサを与えない
これ笑うところですよね？

>>366
たぶん
ﾆﾔｿ

ここにも糞ユーザーが乱入してくるのね

ほっとけば問題ない。

ユーザーの介入は、スレ衰退の全ての元凶

こうして相手するからだな＞衰退

こんだけトラブってんのに、いまだトップにじゃんがりあんＲのバナーを貼っている。
買った人は詫び文見たって、何も信用しないと思うんだが。
せめて、まともに動くパッチ上げてからにしろよ…

でも何回騙されても学べない連中は、１０月の新作も買うんだろうな。

最初はみりすに怒りを感じたが、最近はこういうメーカーに懲りずに
貢ぎつづける信者？にも苛立ちを覚えるのだ｡豚に餌をやりつづけるなと。

自分もそう思う、何で買うんだろな？
せめてパッチが出てから買っても遅くないと思うんだが

ヒント：ショップ特典

人気あるから適当なモノでも売れるからいいやっていう感性なんかね
そういうメーカーさんは・・・性質悪い。元々いい加減な人多いからなぁこの業界。
職業柄しょうがないのか？ｴﾛｹﾞだからってなめんなよ。

居酒屋対談
楽しみに待ってんだけど……
みりすの代わりを引き受けてくれるメーカー代表者っていないのかなぁ
まぁ、みりすの惨状見たら、あんなところに顔出したくないか……

みりすの代わりならキャリエールあたりがいいんでない？

居酒屋対談さ、読んでて物凄い腹立つんだけどな。
お前らが偉そうに業界の未来を語るなと・・

>>379
居酒屋対談に選んだブランドがよりによってみりすとライヤーってのがな…。
あの人等が分かった顔して語ってるんじゃそりゃ切れるさ。

かといって堅実バグ無しメーカーじゃ面白みにかけるのかな？

月30本から出てる中で一本だけｸｿﾊﾞｸﾞが出たからって全部がｸｿ呼ばわりされるのはなぁ…
まぁ、ピンからキリまでそんな話題すら表に出てこないソフトも沢山あるのかもしれんが。
とりあえずうちは動かないような仕様のゲームは作ったことは無い。
一回でもデバッグすれば解る話だろ、ソレ…。

>>381
釣り？

>>382
ﾄﾞｺﾗﾍﾝｶﾞｶｼﾗ?

>>381
テストプレイを１台とか２台でしかやらなかったんだろうな
それかテストすらやってない状態で出荷したかどっちかだろ
うちは、ほぼ全員が自前のマシンで動作チェック＆テストするから出荷前に見つかることが多い

それも本来はデバックとは言わないけどな。フィールドチェックじゃないか。＞自前のパソコンでチェック

デバッグとバグチェックは違うんだよと言うのは、ハッカーとクラッカーは違うんだよと
言っているくらいにどうでもいいことだと思う。

でも会話で使ってると必ず指摘してくるやついるんだよな。
親切なようでｳｻﾞｽ。

さて話題を戻して
■ユーザー怒りの反撃　バグ放置のすたじおみりすに鉄槌を!
ttp://d.hatena.ne.jp/Su-37/20050915#1126760628


読めば読むほどみりすの性質の悪さが伺える。不買運動も始まったか・・・。

ユーザは別のスレにいくといいと思うよ

もどさんぞ。
俺が言いたかったのは、もちろんバグチェックのことで、厳密なデバッグ（プログラマーがやるほう）のことじゃない。
チェックとしてのバグ探しはいろいろな機種でやる必要は無いけど、フィールドチェックは多彩な環境でやることに意義がある。

そもそも俺が突っ込みたかったのは３８１の発言の一回でもデバッグすればというのをみて、
フィールドチェックしかやらないところとかでもバグ取りをしたつもりになっているところがあるんだなぁと思ったの。

俺はエロゲの紙芝居エンジンでの仕事をしたことが無いので詳しいのりは知らんが、
プログラムそのもののチェックというよりはスクリプトの間違いやプログラムからみればデータ整合の
チェックをデバッグと言ってるところもあんじゃないの？

だからデバッグ、バグ取りとデータの不都合のチェック（スクリプトミスなど）は本当は分けていってもらわんと
何をやってほしくて文句言っているのか、何をやらないと製品に責任をもってないことになるのかが
わからんのよ。たとえば枯れてるエンジンならスクリプトのチェックなどのデータ整合チェック以外は
いらんわけで本当の意味のデバッグはいらんでしょ。それよりもCD,DVDとかのエラーレートでも図ったほうが
プレスミスが防げたりするけど実際にやっているところなんか聞いたところないし、この業界チェックなんてものは
他業種から比べるとざるがデフォルトという感じがしているのですよ。

>>390
だって一度市場に出したことがある紙芝居システムでは、
漏前の言うレベルで想定しないといけないような深刻なバグなんて
もう出ないもの。
後はその枯れたシステムを３回５回と繰り返し使い回すだけ。

ライアーはバグ殆ど出さなくなったし、ゲームも悪くないと思う
みりすだよな・・・他の会社ねーのかよ

>ライアー
ここまでの道のりが長すぎた。長すぎたんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　世の中に不満があるなら自分を変えろ。
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　 それが嫌なら目を閉じ、耳を塞ぎ、
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　口をつぐんで孤独に暮らせ。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　　
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
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　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l

■ブランド訪問：すたじおみりす編。
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/toku/050916_milis/index.html

--最後に読者に一言お願いいたします--

紅：ユーザーが作品を見たときに、「あ、こんなのなんだ」っていうサプライズを持って見てくれる
メーカーでいたいと思っています。これからもよろしくお願いします。




(ﾟдﾟ)

腐れユーザー様はお帰りください

ユーザーはユーザーの愚痴スレいけ

■ブランド訪問：すたじおみりす編。
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/toku/050916_milis/index.html

＞”ゲームは遊べなければならない”
＞”ゲームは遊べなければならない”
＞”ゲームは遊べなければならない”



(ﾟдﾟ)

＞不具合を出してしまったこともあり、『まじれす！！』は良くも悪くも一番多くの反響があった作品です。
そうですか・・・


>>396-397
そのﾚｽもいい加減ｳｻﾞｲ

普通に駄スレ化しちゃったね。やれやれ。

>>391
こんな勘違いしてる奴がいる限りバグが無くなる事はないだろうな。

>>401
どのレベルまでのバグ対策を求めているかにもよるけど、
もしもエロゲーに業務基幹系ソフトと同じようなレベルの
バグ対策を求めているならお門違いだよ。
エロゲーでバグを出してもそれほど深刻ではないし、
そんなことをしていたらそれだけでコスト増につながる。

>>402
同意
うごけば問題ないんじゃね？
ＣＧ抜けやら音声抜けやらはあとで修正当てられる

>>403
また極論に極論を返すな……。
基幹業務系のようなデバッグを求められているわけでは無いけれども
一通りゲームを複数回プレイするくらいのバグ出しはやって当たり前でしょ。

>>403
あと、モザイク抜けを見落としていたら回収だよ。

＞ 一通りゲームを複数回プレイするくらいのバグ出しはやって当たり前でしょ。

そんなのほとんどのエロゲーでやってるよ。ユーザーが。

>>406
ユーザーがバグ出し出来ないような仕様の物上げてくるメーカーがあるのが問題なんだろ。
じゃなくて、後でパッチ当てられるとか考えてる時点で負けだと思うんですが。

バグ探しは物量戦だからなぁ
千差万別な環境に対して導入できるＰＣは有限なわけだし
パーツの相性問題の事後対処はどうしようもないところもあると思われ

大半の人がちょっと遊んだだけで出てくるのはどうかと思うが。　お前ら一回も通しプレイさえしてないのかよ、と。



ただ、もう明らかに資金ショートだとか
ここで出さないとタイミング的にどうにもならなくなって出てるようなのもあるな、スクイズとか。

全国のハローワークで１０日から、フリーター専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね３５歳まで」というが、実は３５歳以上のフリーターの方が
もっと深刻だ。ＵＦＪ総研では、この「中高年フリーター」が２０２１年に２
００万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったんフリーターになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。フリーターが５年後もフリーターである割合は２０代男性で５０％台です
が、３０代前半になると７５％にハネ上がる。若者がフリーターになることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

リポートでは、２０５万人の中高年フリーターが正社員になれないことで税
収、社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。フリーターに
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

こっちも巡回ルートに入ったのか
じゃ、さよなら

モザイク抜けや女子高生等の誤字のﾁｪｯｸは最低限やらないとな。
回収沙汰は勘弁。ｳﾁなったことないから良く知らんケド損害ﾃﾞｶそう。

たまに頭のネジの緩い奴が極一部の回収前のプレミア品の値段と回収前の売り上げを見て、
「アレはわざと。話題を売る商法だ」と言ったりするけどな

ユーザー的な知名度はそこそこ上がって、
まかり間違えば売上もあがるかもしれんが、
業界的にはアホ扱いだよな。

つttp://anime18kin.sakura.ne.jp/daial01.htm

>>414
うわぁ…だからそう言う頭の悪い事やめろっての。

あれ？俺の認識が間違ってるのかな？エロゲってさ、
企画を出す人間とか、キャラデザする人間とか、責任の
ある社長とかがいて出来るもんじゃん？少なくともウチとか
俺が前勤めてた会社には居るんだわさ。

それがなんで…こんな案を出してからそれが通って対外的に
発表されて､発売されるとこまでいっちゃってるんだ…？

そりゃ会社によってはＡＶの延長程度な認識の所だってあるでしょ

>>414
てかエロゲーって昔からこんなノリだよな。インスパイアされてってw

ただ、こういうネタはある程度旬を過ぎてからでないとリスク高い罠。
作っている連中が同人の延長でやるとこういう阿呆な事やらかすんだよな。

北斗の拳のパロやって大人の事情中なアレと同じく、こっちはマンマ過ぎて、
Ｋ談社怒りまくり必至だろうけど。多分このままでは発売は無理っしょ。

どっかで見た伽羅と言えば、クランプのロボに似たヒロイン出したメーカーあったよな。
確か親会社がアレだったとこだったと思ったが、あれは怒られなかったんだろうか。

>>414
こりゃ、販売差し止めされてもおかしくはないなぁ…。
流通の人間も企画見てやばそうならウチで販売しないって言おうよ。
こんな無茶やられたら業界全体の迷惑になるって。

>>414
うわｗ
別に過去に似たようなのいくらでもあったけど
せめて制服のデザインぐらいもうちょっと変えたほうがって感じだな。
似せすぎだｗ

>>417
昔からこんなノリにだけ同意だなぁ。
LIBIDOとか最初の頃はアレだったし。
ニチブツの麻雀刺客なんてとんでもないのもあったしな。

しょせんエロメディアなんだからAVのタイトルとかと同じノリで全然構わんと思うんだが。
訴えられない程度に、だけどさｗ
いつからこの業界オリジナリティみたいなもんを大切にするほどご大層になったんだ？

エルフ、アリス、F&Cが大儲けした頃に。

そいやアリスもパクリで通販専用になったソフトあったな。

日常会話テキストとかでアニメのセリフそのままパクって
パロディと言い張るようなのが横行してる現状で、これがダメな理由がよくわからん。
ダメってならどっちもダメと主張すべきだと思うがな。

パロディ自体は立派なアート手法であり文化だからな。
堂々と胸を張って原作キャラをめちゃくちゃに汚して良し。
ただ、喧嘩を売ってるようなもので、訴えられても当然なので、その覚悟は必要。

GAのキャラみたいなのが入ってたのはあったし、某百合小説のパクリ臭いのはあったが、
「主要キャラの盗用」は、流石に無かったんでは？ｗ

しかし、タイトルといい、「あの子と私、どっちを選ぶの？」といい、挑発するなぁ…

呆れるのを通り越して不安で仕方ないんですが。
販売差し止めされても同人で売り出しそうだな。

つーか同人でやるべきだろ、こんなパロディモン…

てかせめて髪の色変えるとか制服変えるとか……

捻りも何も無しつーのは……余所様のネタをパクるしか出来ないのかよ（’Ａ｀）　
最近のミントパクリ騒動を知らんのかここの連中は。

>414
左の金髪なんか、元はｱﾘｽのキャラだしダブルパロになるな

回収は知名度上がる場合もあるが、赤字の方がデカイと思う
んだけども

それでもバカ売れ必至。
初動がすべてのエロゲの場合、発売日までこぎ着ければＫ談社に怒られても
店に残ったわずかな分を回収して終了。
平謝りしながら腹の中では舌を出す……という目算か？

問題は裁判に出られた時なんだよね。

所詮泡沫メーカーのマリンだろ？そんな売れねーんじゃ？
あと一緒にバカ騒ぎして取り上げる雑誌も雑誌だと思うな

何が注目企画だ

まあ、普通は発売前に気が付いて販売差し止めを求めて弁護士から電話がかかってくるのが
普通だから、発売できた段階で多分お咎めなしということになるんだろうけど。

>>431
戦乙女ヴァルキリーはずいぶん売れていたようだがｗ

面白いと思う人がいれば買う。
ただし全員が面白いと思うかどうかは分からない。

>>414　が見れない

>>435
鯖が弱い模様。
間をあけてリローデッド。

画像のみ。
ttp://anime18kin.sakura.ne.jp/cg/05_09_17_01.jpg

>>425
無知ですね

>>402
紅涙妖魔乙
>>403
みりす社員乙

飯食ってたら、前歯が少し欠けた。
金欠だから医者に行く余裕ないんだが、
放っておいても大丈夫なのかね。

>>440
保険無し？
一応全て自費でも１回１万円、計５万円くらいで見られるはずだから
通っておいた方が良いよ。

欠けた歯より、飯食うぐらいで欠ける状態の歯を放置してる方がやばげ

>>440
痛くないなら当面は問題ないんじゃね？
でもすぐ虫歯に発展すると思うが…。

痛くなってからだと、最悪の場合歯を抜くハメになるよ。
特に欠けるほど歯が弱ってるなら。

治療費を抑えたい場合、「小さい虫歯は治さないでください」と言う手もある。

口あけて金歯や銀歯が見えるとﾎﾝﾄかっこ悪いよ・・・。
そうならない内に歯医者行け。つかいくら磨いても歯が白くならねー。

芸能人は歯が命。
昔アパガードのCM結構やってたけど今は見なくなったな。

黄色くなっちゃったんじゃない

買ってはいけないに載ってたんだよな。
何がいけなかったか忘れてしまったが。

ラウリル硫酸ナトリウム系の劇薬か

！？

ちょっと待った。アパガードってヤバイのか！？
あのCMに釣られて長いこと使ってんだけど。つか今さっき使って磨いたｗ

>446
歯医者で漂白してもらえば？
すげー威力だぜ

>>451
買ってはいけないには大げさな表記や、今は否定されている論文を引用されたりと言うことがある。らしい。
ただし買ってはいけないで名指しされたメーカー達が連帯組んで対抗宣伝をかなり仕掛けている面もあるので
どちらの言い分がどこまで正しいのか、素人では分からなくなってしまった。
まあ一応歯磨きは厚生労働省の認可が無いと販売できないらしいので後は役所を信じるか否かだ。

海外に比べると日本の規準は甘い、とだけは言っておくが、
何を信じるかは個人で判断するしかない。
国が認めたから安全か？と言われると今話題のアスベストが槍玉に。

>453
役所か……ある意味、最も信用できない組織だな

>>452
一時は考えたが金も無いし今更飾ってもしょうがない気もするのでいいッス・・・。

>>453-454
そうか・・・もうそういう疑いがかかること自体信用出来ないな。
おとなしくPCクリニカに乗り換えることにするよ。高いクセに白くならないから
嫌気さしてたしね・・・。

でも今出てる日本の製品ならどれも同じだと思います。
歯磨きして舌に違和感があればアウトです。

まあ「俺は歯磨き粉は人体に悪影響が無いのを選んで使っているんだぜ、へへん」なんて
得意ぶって言ってもカップラーメンやファストフードばかり食っていたらあまり説得力もなく。

　そろそろ俺も歯医者行かなきゃ。
　そう言えば保険適用の銀歯の成分も危ないとか聞いた記憶がある。
　どないせっちゅーねん。

　あの本昔読んでみたが再春館ｾｲﾔｸだったかの商品に対する私怨みたいな
叩きッぷりをみて何だか信頼できない本だと思った記憶が。

あれは検査員が一滴一滴見てるんだぞ、品質は折り紙つきだ。

突っ込もうと思ったけどスレ違いな話なのでもうやめておく…

雑談ですし別にいいですよ。思いっきり突っ込んじゃって下さい。さぁ。

まぁ・・暇だしな
その前に審査委員が一滴一滴何を見てるんだ？
そもそも品質って何…

前々から思ってたんだけど再春館ｾｲﾔｸのＣＭって妙に偉そうというか押し付けがましい気がするのは俺だけ？
誰もそんな事聞いてないというか、白鳥は必死な姿を見せないから美しいというか…僕達、こんなに頑張ってます！
ってのをあんな主張されても…。


ところで俺も最近な〜んか前歯のあたりが微妙に痩せてきてる感じで、なんかうっすらと赤く筋ばんでる感じ
なんだけど…これって歯の栄養が足りないとかなんだろうか…？

まぁ、結果としてどんな良い物を使ってるかじゃなくて、
ﾔｳﾞｧｲ物を使ってませんてのがいいものだと思う。

そしてタバコ吸ってる人が健康気遣ったり、
調子悪いんだよねーとか言ってると･･なんだかなぁ。

エロゲ業界人ってのは歯医者に通えない程貧乏なのか…ｗ

>>465
んなこと言ったら体重余裕で100キロ越えてる奴やBMI20未満の奴や
徹夜する奴や床で寝る奴や一日中座りっぱなしで運動なんかしない奴や
カップラやらファストフードやらコンビニ弁当ばっか食ってる奴や
国保にすら入ってないやつが健康気遣ったところでやっぱちゃんちゃらおかしいよ。

ここで健康の話してる連中だって不健康なのはわかってるがせめて○○した方がいいて話だろ。
その理屈で行くと、わざわざ待遇悪くて労働条件最悪のエロゲ業界に居座っといて
健康気遣ったり調子悪いんだよねーとか言ってる時点でなんだかなぁって話だ。

才能がないんだからしょうがないじゃん。

ユーザーの方々が続々と詰めかけています

才能に溢れてガッポリ稼いでる漏れも痛風になりそうで心配ですよ

黒酢飲め。痩せはしないが血管に付着している脂肪分はどうにかしてくれているような感じ。

>471
毎日飲んでたけど結構大変だな
奈良漬けみたいな味がしてきつい・・・

>>472
コンビニで200ml?くらいの黒い紙パックの物が売られていることがある。
それは比較的味が中和されている。
漏れはさらにりんご味が加味されている１リットルパックの物をたまに買うが、
コンビニで気軽に手に取れるような買いやすいものでは無いのでとりあえず
お勧めリストからは除外しておく。でもスーパーマーケットくらいのクラスの
売り場ならりんご味を加味して飲みやすくなっているのはあるのではないか。

あと、飲み過ぎると今度は低血圧起こすかもしれないからそれも注意な。
頭がぼんやりしてきて考え事をするのがおっくうになってくるぞ。
低血圧キャラをリアルで体験できるからシナリオライターなら一度味わってみるのも
良いかもしれないが。
なおこうなった場合に血圧を急上昇させるなら牛乳が良い。

ここは時々役に立つインターネットでつねw

黒パックの奴はとても飲めたもんじゃないな。
りんごジュースの奴はまあまあ飲める。
りんご味の奴も200mlくらいの紙パックあるぜ。

>>467
おまいさん働かなくていいならその考えは合ってるよ。
やらないといけない事と、やらなくていい事があるだろ。
仕事はやらないと生活出来ないが、
タバコ等はやらなくても生活は出来る。
前半であれやこれや言ってる事も、
やらないといけない事とやらなくてもいい事が混ざってるし。

>>476
生活のために不健康な環境を強要される仕事につく必要はあるまい。
職業選択の自由は保証されてるはずだからなｗ

そうだね

まあエロゲの仕事はどうかと思うが、
一般の仕事もそう身体に優しい仕事を選べる訳じゃないけどな……

まあ、最初っから普通の仕事に就いてたとしたら、きっといつまでも
『本当は俺にはもっとクリエイティブな仕事ができなのに』という幻想を
くすぶらせたまま、不満を抱いて生きていくことになるかもしれないし。

どうせなら、若いうちに業界で働いて、結局この仕事は一生できる
まともな仕事じゃない、というのを理解してから他の仕事に行った方が、
本人にとって後悔が少ないので、精神衛生上マシなんじゃないか。

そうだね

>>480
モノを作っているっていう実感は何事にもかえられないよ
それが、世間的に見ていかがわしいものであっても
真っ当なサラリーマンからの転職組の俺は後悔してないかな

二次エロ大好きｷﾓｦﾀの俺にとってはこの仕事は天職です。
スーツやネクタイなんか着たくﾈ。

おまいらとりあえず金貯めろ　これが目標だ
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 988 　　　　62　　　　　　366　　　　　304　　　　　926
30〜39歳　　　　1974　　　　-37　　　　　703　　　　　740　　　　　2012
40〜49歳　　　　3257　　　　290　　　　 1067　　　　　777　　　　　2967
50〜59歳　　　　4593　　　　1024　　　　1522　　　　　498　　　　　3569
60〜69歳　　　　5542　　　　1781　　　　2050　　　　　268　　　　　3760
70歳以上　　　　6131　　　　2021　　　　2103　　　　　 82　　　　　4110
＊世帯の合計だから働いている人が2人以上の世帯（この統計の平均は（1.55人）は有利です。

歯医者行ったら虫歯が原因だって言われた。
ちゃんと歯磨きしてたつもりなのに。

ブラシが届いてないところがあるんだよ。特に歯の裏側とかきちんと届いてる？
親知らずも気をつけた方がいいよ。漏れはそれで２本抜いた。

それと歯と歯ぐきの間もね。

お母さんかお前

>>485
つ[電動歯ブラシ]
これはいい物だ。慣れないと頭蓋骨がむず痒くなるけど

>>464
それ、歯が溶けてる。
歯医者行くか、フッ素入りの歯磨き粉使うかして 再石灰化しないと
漏れも喉の調子が悪いのを、喉飴でごまかし続けたらそうなった。

お大事にな。

漏れも磨いてたつもりで居ても歯が痛くなって歯医者行った。
しかも歯石がたんまりついてて削られて血がいっぱい出てｲﾀﾀﾀﾀ

>>488
そのツッコミにワロタ。ｗ
殺伐とした板の殺伐としたスレにお母さん降臨。

>>491
歯石除去は痛いけどちょっとキモチイイよな？

歯医者で教えて貰った磨き方はこう…ガシュガシュ動かすんじゃなくて
歯と歯茎の間にブラシを当てたら、そこで微妙に左右に動かす感じだったな
歯と歯茎の間にブラシの毛先を入れる様にやると、最初はイタイが慣れるとｷﾓﾁｲｲ

そうそう
んで、終わった後口をゆすぐと、水が赤茶になってて妙に達成感があるという

>>490
ん、喉がどうなったんだ？
俺も最近喉の調子が悪いんだが…ﾔﾊﾞｽ？

>493
気持ちよくないよー　お前はＭか

虫歯かと思って十年越えで歯医者言ったら　歯石取られたり
親不知抜かれたり　虫歯がいくつかあったり大変だった
虫歯って子供の頃ならなくても、キスで虫歯菌感染するから
大人になったら何があるかわからんね・・・

いや、相手のせいにするのよくないと釣られてみる。

のど飴で虫歯になったんだろ。

近所の歯医者さんの助手さんがむっちゃ可愛かったので明日予約入れてきた

つかマジで右奥歯が痛いんだけどね

近所の歯医者さんの美人助手に、「はい、お口あーんしてね。はい、このお水でゆすいでくださいね。
しみたりしませんか？　痛かったら言ってくださいね」なーんて優しく言われるのと、「おいとっとと口開けやがれ、
動くな、痛いのはてめえの日頃の生活が悪いんだろ、言っとくが歯の治療中に何が起きてもこっちは
不可抗力の事故でしたと言えばそれでてめえは泣き寝入りするしか無いんだからな」と言われるのと、
どっちがいいですか。

生まれて此の方歯医者には行った事はないな・・・
他は結構行ってるんだが。

>>495
ここ2年ほど、鼻からずっと喉の方へ鼻水（？）が常時流れ込んでいたんだわ。
喉飴無しだと、吐き気はするわ、
風邪引いたら直るのに一月、ティッシュは1ｈ/1箱消費だわ。
んで、ノンシュガーの喉飴を愛用していたんだが
どうやら、唾液のほうで歯をやられたらしく
仕方ないんで耳鼻科通ってまふ
抗生物質やらなんやらで、常時7種類ほど薬を服用中 ｏｒｚ

>>496
感染するのは子供のうちだけですよ。

>484が可哀相な件についてw

あーあ。
子供だらけ。

なんだろうね、あれ

サブやってメインやって、その次くらいの臭いがする。

つか相手する連中がな・・・

構わなきゃいいのにと思う　ＣＧな俺様
別に底辺でも何でもいいよ、給料とボーナスくれたら

そこに上質な餌がぶら下がってるなら喰いつかないといけないとは思わない。

漏れも外注CGだけど、待ってくれと言われ続けた割に全く原画が送られてこないからもう最底辺だという自負はある。

>>510
ｶﾜｲｿｽ。(´･ω･`)
そして原画ﾏﾀﾞｰ？　休みに入っちゃうよ。

>>510
そりゃお前、これ以上遅れるなら一日あたりの拘束料をもらう、とか
そういう対応を自分でやらないから最底辺から動かないんだろう。

>510
待てる限度の日付を言って、それを過ぎるようだと拘束料金
貰わないと日干しになるんじゃ
その前に待ってくれと言われたことないな、かけもちしてる
時多かったし

結局なんだかんだ言っても拘束料なんか払ってくれないだろうな・・・。

それはそう。
だが大事なのは、犬のように待たされっぱなしになるのを防ぐことにある。
待たせるだけ待たせて何のフォローもしないメーカーなんてさっさと切るが吉。

何の話してるのかと思ったら避難だったのか…
とりあえず外注は自分からアクション起こさないと良いように使われるだけだぞ。
社員よりも生活が掛かってるんだからそこはシビアに攻めないと。

毎晩飽きないね……

あれは見てて本気でウザいなぁ
業界人じゃないのが業界人ぶって話してる香具師が見てて痛い

もぅ、アクション起こしても毎度同じ反応だからなぁ・・・
つぅか、原画送ってくるまで、別のアルバイトして食いつないでるけどﾏﾁﾞでいい加減にして欲しいと思う。

全く描けない原画本人とその使えない原画を起用した会社もな。

>>518
つか全員痛い。

むしろアホさ加減からしたらﾜﾅﾋﾞの方がマシと言える。
ﾜﾅﾋﾞとは元々痛いものだからある意味仕方ないが、
業界人が同じレベルで顔真っ赤にしてるのは痛すぎる。

>>519
そんなとこもう縁切れって。
アクション起こすってのは催促するだけじゃないぞ。
これ以上こんな状態が続くなら断らせてもらう、という最後通告まで覚悟しなきゃ。

荒らしてる脳内原画風もアレだが、毎度反応してる馬鹿も性質悪いな。
あれじゃ、エロゲ業界人はすぐムキになりスルーを知らず釣られまくり
の毎度同じ事を繰り返す厨房ばっかりだ！って事になっちまうでしょ。
ま、いちいち反応してるのも毎度少数の同じメンツっぽいし、そいつらも
脳内臭いが。

あらしも釣りも自演じゃないかと思えてきたのですが…
両方荒らしたいが為にわざとやってるんでは。

>523
わざとにしか見えねーよな、俺は沈静化するまで放置

つーかあそこのスレはもう機能してないから俺もう覗いてないし。
このスレにまで話題持ってこなくていいよ。こっちにまで来そうだ。

200ぐらい前の流れを見るに、すでに来てるだろ

向こうが爆釣のうちは来ません

暦通りに休んでみたいものだ。
明日も会社でSEED見るか…

会社でテレビ見ても何も言われないようなとこ勤めてるうちは無理じゃね？

ﾌﾟ
そりゃそうだ、がんがって3連休働くよ。
先週に続いて…。

ttp://hatoriaoi.fc2web.com/seminar.html
ｱﾝﾀ　引退したのに何やってんだよｗ

>530
週に一回くらい休みないと洗濯とか困らね？

家の会社ＴＶなんかないぞｗ
マスターアップ近い残業してるときはどっちの料理ショー
だけでいいから見たいなとか思う

>>532
マスター直前って食い物の話とかしてるだけで気力が萎えたりしない？
無意味な満足感にひたっちまうというか

>528
■次回配信予定：PHASE-50　『最後の力』
更新予定日：10月1日（石川県、静岡県、広島県、鹿児島県は10月8日）22時

世界の最後の砦オーブを守るため、自らの身を省みずに戦うラクスに、
イザークとディアッカはエターナルを守る行動に出た。キラはレイと邂逅し、
クルーゼと同じものであることを悟る。自分は作られたものだという呪縛に
苦しむレイに、キミはキミなんだ、と叫ぶキラ。アスランはシンを撃破し、
ネオと共についにレクイエムの破壊に成功した。大勢が決したと判断
したタリアはミネルバを下がらせ、自らはメサイアに向かう。
デュランダルの執務室で顔を合わせるデュランダル、キラ、レイ、アスラン、
タリア。そしてついに、運命の銃声が鳴り響いた……。

>アスランはシンを撃破し

シンって一応主人公だよな……？

エンディングのクレジットは、キラ、アスラン、シンの順ですよ

シンなんて始めから出さなきゃいいのにな

>>534
いや、ちゃんと会社で見たからいいよｗ

>>532
もちろん困るからそこは土日なので融通を利かせて貰って
ちゃんと洗濯してから出社しますよ。

>運命の銃声が鳴り響いた……。

やっぱり、バズーカーですか？

>>534
……そんな詰め込んで終わるのかアレ？
雑誌バレの予告によれば、本当だったら昨日の回でキラｖｓレイ、
アスランｖｓシンやるはずだったんだろ？

ルナマリアが死ななきゃいい…無理か。

レクイエム戦・昨日と死ななかったから多分大丈夫だろ。
予告でデスティニーに攻撃されてた様な気もするが・・・

メイリンさえ生き残れば問題なし。

シンがビームサーベルでやられそうになった所に
ルナマリアが飛び出て来てかばってやられるって展開に
100万1stG

アカツキに落とされるに１０００ＳＥＥＤ

>>543
そして次回作でシンは復讐に燃える謎のマスクマンで再登場、か？

歴史は繰り返し過ぎ。

もういいよ種は。

アレの制作側の話聞いていると、プロジェクトが破綻して潰れていった
メーカーたちを思い出すよ(´・ω・｀)

種シリーズは監督・脚本が共に破綻してるからな。
想像したくない職場だ。

あまり批難できる業界でもないがなぁ・・・
納期も守れない原画・シナリオがいる限りそれよりも下かな。

て言うか結構おまいら種死見てるのなｗ

破綻していてもあれだけ売れればいいんだが、
売れずに職場が破綻が大抵のお約束ｗ

>>551
魔女か？？

よし。正直に答えろ。
メガハウスの種フィギアを持ってる香具師手を挙げろﾉｼ

アニメはヤシガニらなければ大丈夫だろ。

>553
ﾉｼ＜アスランを買う予定だ！
プリキュアも買っちまったよ・・・

とあるスレで・・・

>「お客様のPCのスペックの低さでエラーが起きているのです。
>当社は全てのお客様にご満足させる事の出来る製品を製作したつもりです。
>エラーなど起きていますが、全て解決済みです。」

・・・サポート変えた方がｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ?

脚本破綻破綻といってる香具師は、Zガンダムを全話、全裸正座で視聴ね。

>>557
もう既にやっちゃったんですが…

すごいな

ガンダムＸが好きな俺はどうしたらいい？

役所から封筒が来ていたので、また年金の督促状かと思ったら健康保険の新しいやつだった。
危うくそのまま破り捨てるところですた。
みんな気をつけろ。

>>561
同じくだ。
しかもその形状が、定食屋のサービス券（紙製）みたいなもんだったので、
本当に捨てるとこだった。こういうのはプラスチックにしてちょうだいよ。

朝っぱらから釣堀と化してる・・・

>>560
上司に「月は出ているか？」と訊ねればいい。

>>562
つ　ラミカ

>>563
芸大生の今回の設定はコナミ信者らしい。
出現にタイムラグがあるのは事前に下調べしていると思われ。スルー必須よろ。

その情熱を実生活に向ければ良いものをのぅ……

最近は、あのスレでage発言している奴は内容問わず即NG登録してる
とても快適だ

まぁ、そのネタで盛り上がるのはよそうや

そーいや、みんなどんなマシンつかってる？

>>561
年金払えよ。
まぁ俺は年金どころか新聞も取ってないし受信料すら払ってないけどな。

年金強制的に引かれる・・・
会社はいるまで国保だったんだけど、社会保険になった途端
保険料金が跳ね上がった、薬代もなんでか上がった('A`)
年中あんまり変わらないのに何故、きついよぅ
あと地味に辛いのが区民税

こんな業界にいるんだ
社会的義務くらいは果たして、少しでも信用を得ておいた方が良いじゃないか

>>556
頭文字Dに似たゲーム作ったところだっけ……？

>567
ふつーのじさっきー
ぺん4の2.26Gぐらい
i-ramが気になるからメモリ増設しようかなとか

年金を払ったつもり貯金をしてた方が有意義だ。

そう言ってる人に限ってたいした貯金はできていない

何か今の女児では人生１世紀時代に入るのではないかと言われているらしいではないか。
漏れらくらいの男でも８５歳くらい生きてしまうかもしれんぞ。
それを貯金だけで補えるのか？

今の日本の年金ってハイリスクマイナスリターンだろ。

それは７０歳くらいでポックリ逝っちゃったら払う金額の方が多いだろうことは同意だけど、
何歳まで生きられてしまうのが分からないところは老後の経済計画の怖いところでは
あると思う。特に女は。まあそれはこのスレではあまり関係ない話だと思うけど。

老人は貯金があるのは確かだけど、収入が無い中での貯金だから。
その貯金であと１０年持ちこたえないといけないのか、はたまた３０年持ちこたえないと
いけないのか。１００歳以上生きる人もいるし、そうなると貯金だけで過ごさないといけない
期間が５０年に達してしまうなんて人も出てくるわけで。なかなか使い切ることは難しいよ。

たしかに経済的には年金はローリターンの側面はあるかもしれないけれども、
精神的な側面で言えばローリスクというところは多分にあると思う。総額がどれくらいまで
膨らもうとも月々の支給額が決まっているからね。

あと、だから、貯金は案外にローリターンという面はある。
つまり５０００万円貯金した人が老後を過ごしてそれほど長生きせずに
２０００万円ほど貯金を残したまま死んでしまったとする。その場合、
その人が老後に使えた金は３０００万円だ。
こういうトリックもあるからね。
一概に年金よりも貯金の方が使える金額が増えるということにならない場合がある。
つかその方が多い。

たしかに机上の計算で６０歳時点での金額というのは貯金が有利かもしれないけど、
貯金だと過不足が出る可能性が非常に高いし、その過不足の額が貯金額の５０％を
超えることもザラにあると考えられるわけで。過分が５０％超えの場合は、まだ
年金の方がトクだったねという笑い話で済むかもしれないけど、不足が５０％を超えて
年金も無いということになったら悲惨だよ。
老後計画で一番計画を立てにくいのが、自分が７０歳で死ぬのか１００歳を超えてから
死ぬのか、若い段階では読めないことにあると思う。

収入に合わせて死ねばいいんじゃない？

だが年金で総額はともかく月額がはっきりしている収入があるのなら
死ななくても良い。

年金は子供に残してあげられないだろ。

年金どころか子孫も残せそうにない。

だが年金を払わないと言うのは利己的な人が多いから
子供に遺産を残すことはあまり考えていないと思う。

年金なんかより健康保険料の方が猛烈に無駄金払ってる気がする
去年何の医者にもかからなかった俺

俺らが年金もらう頃には安楽死が合法化されてるだろうから
金がなくなったらとっとと死ねばいい。

金がなくなったらさっさと死ぬ奴よりも不法行為をする奴の方が多いから問題なのであって。
金が無いなら死ねと言ってみんな納得するなら振り込め詐欺とかも無くなるのだけどね。

一日中、暇な奴だな

>>585
いやいや、健康自慢な人でも病気や怪我になるときはなるよ。
俺も、今まで病気っていったら風邪や熱ぐらいだったけど、
今年に入って簡単な手術１回、それとは関係ない、治療に数年かかる病気に
突然かかってしまった…運が悪いとまた手術しにゃならんらしいorz
生命保険入ってないから、手術代がｶﾞｸﾌﾞﾙものだよ…

>589
簡単な手術って？
1日入院なら、5,6万は飛ぶぞ。
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>585
激しく同意。

生命保険にも入ってるよ、月７５００円くらい
ちょっとキツイけど、入院したときとか助かるみたいだし
東京来てから本当によく病気するようになった気がする

俺は逆に東京に来てから病気しなくなった。
風邪なんてここ何年かひいてない。
…………馬鹿になったということなんだろうか。

>>593
それも全て環境次第…
良い職場環境（人間除く）のようで羨ましいですわ。

本当に忙しいと風邪になんかかかってる暇が無い。
というか気にしてる暇が無い、だな。
ただ、結構大なり小なり病気になると出費が酷いので国保くらい無いときつい。
歯科だってそうだしなぁ。
保険あれば2･3日通院しても5000円も掛からないが、無いと2万近く必要だ。
いざって時に困る。
元が取れるかどうかかわからない年金よりも安いし必要だと思うがなぁ。
目先の問題としても。

>>592
7500円って結構高いな。俺は3000円台だが……
最近は保険の自由化で上手く選べば、そんな高い代物でなくても
十分保障は受けられると思うが。

まぁ、医療関係は保険証があれば3割だけどなければ10割負担だからなぁ。

初診がだいたい270点だから何もなしでも270×3＝￥810 取られるしな・・・

まぁお腹に「健康」って書いときなさいってこった。

君は医者を馬鹿にしてるのかねとお約束のツッコミ。

後輩が土曜日休んだので、どうした？って聞いたら、
休日出勤して体壊したら元も子もないじゃないですか！と言われた。
マスター前にそれは無いだろ…とか思ったが正論ではある。
ただ、別の休み明けに風邪引いたので休みますって言われた時は
どうしたものか思った。

程度にもよるけど、風邪引いてセキしまくりで
会社で仕事されても迷惑だけどな。
他のスタッフに移されたらかなわん。

一、二回身体壊すと、何処まで無理が利いて、
何処までが限界かが分かるようになる。
駄目そうなときは容赦なく寝るし、休む。

年々、その無理までの幅が狭くなって来るんだよなぁ

つか社員にどこまでが限界か悟らせるようなマネジメントをマネジメントとは言わん。

社員の体調管理まで眼を配る上の人間が
この業界にどれだけいるんだよ……

体調管理以前に納期を守らせる唯一の方法が徹夜というのがどうかしてるということ。

MSプロジェクトとか導入してる会社がどれだけあるのかと

>>607
人体をモビルスーツ並に稼働させるプロジェクトならしょっちゅうですが、何か。

>>601
休んでも結局風邪引いてるんじゃねーかよ。
て話です。
どうせ病気になるなら働いてからなってくれと。
病気をうつされるのは簡便です。
それは同意。
まぁ、そういう人に限って「俺は病気なのに頑張って仕事出てきてるんだぜ」
みたいなアピールしてるけど、正直ウザイよね。
上の理由とか見てるこっちが疲れてくる。

あと体調管理は他人に任せるものじゃなくて、
個人の能力の一つだと思いますよ。
医者じゃないんだから他人の体調なんか解るか。
駄目そうなら自分の判断で休め。
それを強いられるなら合ってないんだよ、その場所。
徹夜で頑張ってますとか言う人多く居ますけど、
その大半は今までのツケだからかばい様も無い自業自得。

うちは社員の健康面では気を使ってもらっているが、
個人の体力や気力までは流石に。

カーシャに撃たせろ！

誤爆ｽﾏｿ

>608
赤く塗装すればいいと思うよ？
それで、3倍早く動ける様になるから。

まあ、まず休日出勤が当たり前と思ってるあたりでなんかおかしいだろ。

他人に文句言うならまず、マスターアップ前だからって
休日出勤しなくていいようなマネジメントとやらをやってからじゃネーノ？

>>613
形だけでもそういうことにしておかないと、色々と上から文句を言われるこの現実。

本当は不必要な時もたまにはある。

俺も形だけの残業やら休日出勤やらｲﾗﾈって考えだわ

しかしマスター前は、休日出勤が当然と言うよりは
普通自主的に集まるもんかと思っていたよ

マスター前に、休日出勤なんてしなくても大丈夫だ
と思えるくらいしっかりと作られている作品
ってのは煽り無く素直にｳﾗﾔﾏｼｲ

１０年以上やってるけど、ﾏｽﾀｰ前はどんなに完璧だと思っていても
後３日でいいから納期を延ばしてくれ…と毎回何かしら不安になるよ

そういう気持ちは分からなくもない。







ただ漏れはその弊害の方が怖い。
だから手順書とかはかなりきっちり作ってる。
幸い枯れたシステムの使い回しだからそれで
十分まわる。

あと、デバッグはかけた時間よりもかかったメンバーの
方が質を左右するというのは正直愚痴。

>>615
他人の「自主的」を周囲が当然と思ってる自体
すでに「自主的」でもなんでもないと思うんだけどね。

■【居酒屋対談 時間のムダ】第10回：『主題歌・サントラってどうよ？』
ttp://www.game-style.jp/muda/200509/30/01izt_ml.php


さて読んでみるか・・・

よせ！触るな！！

>>615
>１０年以上やってるけど、ﾏｽﾀｰ前はどんなに完璧だと思っていても
>後３日でいいから納期を延ばしてくれ…と毎回何かしら不安になるよ

ギリギリまで演出を弄り倒して何故か当初の目標とするところからかけ離れた物が出来上がっちゃってな

まずうちは基本土曜は出勤だ。休めるならもうけたね程度。
ただ、出す場合は俺も付き添わないといけないので、
無意味に出すような不毛な事は俺も損するからﾔﾗﾈ。
そして俺はマネジメントなんか知らん。そんなのは上の仕事だから。
俺が言いたいのは一人前の仕事もこなせないペーペーが結局体調管理も出来ないのに
自分の判断で休みを増やす原因を作ったことに呆れているのであって、文句ではない。

たまに上司に愚痴こぼしても上司が相談とか文句とかと受け取って、
俺に言うな！とか怒り出す場合があるんだよな。
そうだよな、って流してくれれば良いのに深く考えるから悪いんだよ。
仕事以外の会話はスルーするんだから仕事の話も流せば良いのに。
空気を読んで欲しい。

こんなとこで辺り構わず長文垂れ流すのも十分空気読めてない。

愚痴スレいけば？

とりあえず、来週土曜日からは見る物がなくなった・・・

セイザーＸ見とけ

>623
ＢＬＯＯＤ見ないのかｗ
ＯＡＶの見たことあるけど面白くは無かったな
ツッコミアニメが無くなると寂しいもんだ

今日の種は最終回とは思えないほどのつまらなさだったな。

>>626
そりゃ、DVDで出るときには40分追加だし
まぁ、追加しようがどうしようがもうだめぽなんだが。

只の総集編だったりしてな

くだらねー煽りのレスなんだから仕方なし。

みんな車って一括で買う？
それともローンで買う？

貯金少ないから一括で買えないorz

>>630
メルセデスとかの高級車を買うなら別だけど、一般的な乗用車が
一括で買えない貯金ならちょっと見直した方が良いと思われ。

俺の場合は一括だねえ、車に限らずローンって壊れたり収入が無くなったら嫌だし。
ってか親がそう言ってた、さすがに親と違って今の財力じゃ家は一括で買えないけど。

>630
車は車検とか保険で金が飛ぶから貧乏人には辛いよ。
ガソリンも洒落にならない位高騰してるし・・・

乗るなら、250cc以下の単車にするのがベター（車検ｲﾗﾈ）
ただ、車と違って転倒すると塗りなら死活問題に発生しかねない。
腕に自信があるならｵｽｽﾒしとく。

腕に自信って、普通に乗ってたら転ばんよ…

腕に過信があると転ぶ

>>634
上手いな。確かにｗ

自分で気を付けてても、相手が突っ込んできたら速攻逝く。
その点普通車ならなんとか。
自動車事故ってのは単独もあれば、相手が居る場合もある。

一括でもローンでも良いが、軽は恥ずかしくて絶対に乗れない。

>>637
それはとても面白い価値観だ。

ちなみに、そういう価値観を恥じる価値観もある。

軽海苔乙

わかっとらんなあ。やっぱり。

軽自動車自体はコンパクトで都市部なんかで良さそうだと思うんだが、
なんか乗ってる奴にDQNが多いイメージがある。
と言うかうちの周りだと変なカスタムしてたり、夜にネオンが点いてる軽が多いorz

>>641
茨栃群なの？

さて国勢調査の季節になったわけだが…

>>641
なるほど、それは理解できる。
同じ理由で、首都圏ではビッグスクーターを選びにくい。

デカスクは、とりあえずスパトラさえ付けてなきゃ速攻DQN認定はされないよ

そういう一目でわかる理由なら、そうしなければよいだけなんで問題ないような気がするがな
私は小回りと燃費命だな・・それ以前に矯正視力がまるで足りてないが
ちびこい頃から運転するのが楽しみだったんだがなぁ

デカスクはボンビーな小僧どもに狙われそうだからなぁ…。

デカい車は好きじゃない俺は原付が最高です。渋滞だろうと横からスイスイ。
大型買おうにもまた免許取るのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

漏れも安物の中古スクーター
オバチャンカゴつけて買い物もラクラク

スクーターより、下手すると125クラスのほうが
コスト面やいろんな面で有利かも。
ただでさえ原付は、車や警察に虐められるし
スクーターは構造上 駆動系が…。

俺は小さい車が大好きで、mini（現行BMWのではなくローバー時代の）を買おうとしたら、
乗る時間がない事に気が付いた。
なのに税金と駐車場に年１００万も払えるかっ……！！

>>645
頑張って視力矯正手術をするんだ。

>650
ローバー倒産したんじゃなかったけ？

>>651
もちろん中古だよ。車より場所代の方がかかるご時世。
会社の近くに引っ越さなきゃなぁ…　車通勤に密かに憧れる。
無論、実際買ってもやらないだろうけど。

最近のガス代の値上がりもハンパないしね・・・

ガス代より冬場の灯油の値段の方が心配だなぁ・・・
ﾏﾁﾞ凍死の悪寒

うちはオイルヒーターだから電気代が心配orz
去年も毎月4万前後掛かってたし。
でも石油だと喉が痛くなってだめなので仕方ない…。

エアコンにしなよ

電気ストーブならリサイクルショップとかで安値で売ってそうだけど。

あるいはこういう時のヤフオク。

エアコンの暖房は不快すぎるｗ
生暖かい風が当たって頭ｸﾗｸﾗする。つーわけで俺は遠赤外線パネルヒーター。
大気汚れずお部屋ﾇｸﾇｸ。

>>651
ローバーは倒産ではなく中国企業に買い取られた

>650
長期的な実績がないのにどんどん新しいものが出るからね
怖くてなかなか踏み切れないんですよ

そういえばうちの近所も露天の癖に毎月3.5万も駐車場代がかかってしまう
田舎に引っ込まないと厳しすぎますね

ｷﾀｷﾀｷﾀｰ

いいからほっとけｗ

スルー推奨ね。好い加減秋田。

【社会】"エリート家族内で、２０年間ニート" 「妖怪が出た」と立教大教授殺害した長男の素性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128586581/

　ま　た　無　職　中　年　か　！！！！

もや〜っはちょっと面白かった

　　　_, ,_ 　ﾓﾔｯﾄ　ﾓﾔｯﾄ
　（　‘д‘） 　 　 ﾓﾔｯﾄ
　　　⊂彡
　　　　　　　 ミ● 　　ミ●
　　　　　　　　　　ミ●

ぶらっど+いいんじゃない？

俺はセイザーＸに心掴まれっぱなしです

2作目の酷さに見るのを辞めたんだが、3作目は良いのか。

なー、お前らんとこってまともな女の子いる？

どのぐらいまでなら「まとも」と言ってもいい許されるんだ？

エロゲをやり、その製作側に回る時点で
すでに普通ではない罠

キャンギャルはまともか？？？？？？

>>672
キャンギャル……。
正直、世間体から言えばエロゲ業界よりも良い位置にあることは確かだが、
同時に業界内部の実態はエロゲ業界の比ではないくらいひどい気がする……。
当事者の方々にとってはまことにお疲れ様な話ではある。

愚痴スレがまたｦﾀ・非ｦﾀ趣味とか訳の分からん論争に入ってるし・・・
あいつら全く成長しねーなー。

就職スレもどうにかしてくれ。

>>675
言われてちょろっと覗いたら、なんか凄いね…

とりあえず長文は全部NGIDにしてる

天才パーカッション君でも降臨したのかと思った。

愚痴スレは荒れすぎて見る価値なしと判断し、芸大君？が出没した
あたりで見るのをやめたのだけど、まだ荒れてるのかな？

あれは愚痴ですらなくなってる
就職スレは・・・・お察し

来れば分かるんだ
迷わず踏めよ
ありがとー。

段々戻ってきたけどまたすぐ荒れるだろうな。

最近、エロゲ系の板（特に業界系のスレ）に似たような煽りが多くない？
さすがに全部が全部同一人物ではないだろうけど、なんだかなぁ……。

子供の絶対数が増えたんでしょ
きにしなーい

>>682
漏れは同一人物だと思っているけど。思考パターンが同じだし。

なんか就職スレがすごいぞ

ここはｦﾁｽﾚじゃないからもういいよ

結婚するのでこの業界やめるよ。
不安定すぎて喰わせていけね。
この業界はいる前にやってた仕事に戻る。

あとはおまいらに夢を託す……

>>687
乙
つーか業界入る前にやってた仕事なんてねーし（バイト除く）
結婚して子供いるがｶﾞﾝｶﾞﾙよ

不安定なのは業界じゃなくて（ｒｙ

結婚なんて間違ってもする気ｼﾈ。三次元ｲﾗﾈ。

>687
まあ、とにかく、結婚乙
お幸せに

転職って案外簡単にできるの？
でも、きついっていうエロゲをやってる人がいるってことは
この仕事が好きなんだなぁ

同人から即業界に入ったっていうのでなければ、転職はできるだろ・・・
一般職から流れてくる奇特な人もいるだろうし。

なるほど。
転職は普通給与が下がるもんだと思ってたけど
この業界から転職すると給与が上がりそうなんだよなぁ・・

>694
絶対、間違いなく100%　この業界より転職する方が貰えるだろうな。
ボーナスも出るだろうし。

ｵﾏｲﾗ年収なんぼなんだよ

30万円

俺はラノベから転向してかなり年収上がったぞ。

今、外注ライターで、本業で月２５マソ（手取り２０マソぐらい）ぐらいの給料で、
それと別にシナリオの方で５〜１０マソぐらい小遣い稼ぎしてる。
一応、〆切は破ったことがないし、まあまあ評判もよいらしく、ちょくちょく
本業としてやってみないかと誘われるんだが……どう考えても、今より圧倒的に
収入下がる気がしてとても踏み切れない。

>>699
本業って何？同じような文章関係の仕事？それとも全く別のサラリーマンとか

全然エロと関係ないよ。
老人福祉施設でケアマネージャーやってる。

＞697
年収30万かヨ！
がんばれ…

ちなみにおれ200万ぐらい

老人ホームで頼れるお兄さんの裏の職業

介護の方がｴﾛｹﾞ仕事よりも大変なのによくやるな。
愚痴ｽﾚ使えねー。
今年の年収は200万以下確定か。
コレも原画が来ない所為だな。

おまいは愚痴ｽﾚでずっと原画の遅延を報告してたﾔﾂなのか

実際問題として
そんないい加減なメーカーなら拘束料金なんて絶対にとれないだろうし
仕事が遅れてるなと感じたらどうするんだ？
フリーでやっていて、数ヶ月も原画コネーとか言ってる場合じゃないと思うんだが…

まぁ向こうはいつもの子に構っちゃったからな。

>>701
大変だと思うけど
ｴﾛｹﾞより堅実な感じがするから
今のままがいいんじゃない？老人増えるし。普通に世の中の役に立ってるし。
汚い仕事も多いだろうけど、、

リアル奴隷介護ﾅﾉｶｰ

集中力きれちゃった
すこし徘徊でもしてくるかね

ダブった獣牙・飛天とソルディアークを変えてくれる業界人はおらんかのぉ？

>>701
うちのばーちゃんボケて大暴れで仕方なく大学やめて介護ホームに入れた身としては、頑張ってくれとしか言いようがない。
どっちも辛いが頑張れ…

どっちも好きじゃないと続かない仕事だな

福祉はかえって好きすぎると続かないよ。

自分が一生懸命相手に尽くせば相手も必ず自分を信頼してくれるとかという
思いこみを持って福祉の世界に入ってしまうと、報われないという現実を
知ってしまう。

案外給料が欲しくてどんな業界でも良かったけどとりあえず求人があったので
福祉に入ったと言う方が長く続いたりもするみたい。

まぁ、夢を持って業界入りして、現実を見た後、
ゲンナリするかこんなものだろうと思うかは人それぞれだとは思うがな。
続けるか続けられないかは頭の切り替え次第じゃないか。

>>712
福祉に限らず、この業界でも言えると思う。
ぶっちゃけ恋愛だってそうじゃない？

好きなところ狙って入ったけどやりたかった事は実は何もできないって事に直面してドロップアウトってのは、
結構あるんじゃないかな。

まあ現実を知って好きになれるかどうかという面もあるかもね。

とは言え福祉ってさ、相手も「福祉なんだから相手の人は自分に良くしてくれて当然」てな
ところって無い？　エロゲーよりそのあたりは多分さらにきついと思う。

エロゲーできついところ？　愚痴スレで散々既出。ｗ

エロゲだって、ユーザーは面白いと思って買うわけでしょ、ほとんどは。
それでインストしたら動かないとか、止まるとかetc…
福祉は直接本人に来ると思うが、エロゲは売上に繋がって会社が傾くんでは。
まぁ、同じだろ、響く場所が違うだけで。
たぶんエロゲに限らず。

福祉はこれから老人増えていくから食いっぱぐれることも無い、かもなぁ。
逆にこれから子供は減っていく・・・。

元々福祉関係を志望する人も児童福祉を希望する割合が多いけどね。
昔から老人福祉は人気が無い。




まあ奉仕の精神とは言っても現実はそんなもんだ。ｗ

土木から福祉に人が流れたと思う　どっちも３ｋだし
まあ、精神はともかくやってることは人のためになるから

この流れはアレか、

「これからは老人向けのエロゲーだ！」

という何かの啓示か

おまえあたまいいな
しかし、ﾁﾝｺたたないから買わせるの大変そう

だから老人受けするノベルゲームを作るとか
インストの時点でダメかな
将棋、囲碁はやる人しそうだけおｄ、、

脱衣系？

アニメやコンシューマーゲーの対象年齢が上がっていったように、
このまま消費者層の年齢も上がっていくような気がするのはどうみてもオナニーです。
ありがとうございました。

どんなに年をとっても男は若い可愛い女の女が好きだし、女の子
や恋愛にファンタジーな幻想を持ってる。青春時代の幻影から逃れ
られず、ジジィになってもどこかで初恋のあの人の面影を追いつ
づけるもの。だから、老人向けなどという作品は成立しない。妄想の
中ではいつだって少年の心なのだから。

ユーザー葉書で５０代って人はいたな
もの凄い達筆だった

>>720
RUNEあたりが孫を育てる炉利ゲーを作るんだな？
そんで、「おち○んちん〜おち○んちん〜、おじいさまのおち○んちん〜」とか歌うんだな？

RUNEじゃねー。CAGEだ。

〇の中にはなにが入るんだよ

微妙な間、もしくは「ピー」音

おちﾋﾟｰんちん〜おちﾋﾟｰんちん〜、おじいさまのおちﾋﾟｰんちん〜
歌にﾋﾟｰ音か……

リズムがくるって最高さ。

>>728
合いの手。

おち、「おち『ﾖｲｼｮ♪』んちん〜おち『ｱﾗﾖｯﾄ♪』んちん〜、おじいさまのおち『ﾎｲｻｯ♪』んちん〜」

おまいら、たまには休め

>>728
武者のち

　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 おちゃわんちん〜おちゃわんちん〜、おじいさまのおちゃわんちん〜
　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂ ＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣　／ |
　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　|　　　　　　　　|／

最近寒くなったねぇ？

気温だけじゃなくてな

財布は年中寒いぞ

今家庭の電気がかなりの確立で消えた！

なんだ他のスレ…凄い事になってるな。
いくら休みでもアレはどうなんだ…

>>724
女の子は１０代、２０代で主人公５０くらいとかだったら年より向けにならない？

会社でも役員になり、２人の子供も大きくなり家から巣立っていった。
約３０年近く寄り添ってくれている妻には何の不満も無い。
だけど、なんだろう？この心の空虚さは。
そんなとき初恋の子にうりふたつなあの子と出会った…
みたいな感じで。
そんで気持ちが抑えられなくなって良心の呵責感じながらも
気持ちがあの頃にどんどん帰っていくのが分かって…
最後に夢から覚めたような感じで家に帰る
最後に妻が一言「おかえりなさい。」

自分で考えてなんだがやりたいなー

>>741
そんな冷水浴びせるようなオチは勘弁してくれ…　とかいう事になって、
どうみても５０代じゃない若々しい主人公がどうみても１０代な２、３０代ヒロインを落とすゲームになる悪寒
何にせよ、「妻」という存在が「敵」だとか「妨害キャラ」になっていくっしょ。

最後は遙ちゃん10歳の妄想end

俺敵に既婚の主人公ってだけで感情移入出来なくてOUTなんですけど。

5０代だが嫁が居ないどころか女と付き合ったことが無い素人童貞、バーコード禿でお腹がでっぷり、
家ではランニングシャツにトランクスがデフォルト、住んでる所は築ン十年の隙間風厳しいボロアパート。

さぁどうだ！

↑そんなに、未来の自分をモデルにゲームを作って欲しいのか？

黒沢さん！　黒沢さんじゃないですか！

阪神、ロッテに　ま　っ　た　く　歯が立たず。
たった４試合、合計で何と点差が

３３対３

楽天ですら、ロッテにこんな負け方はしませんよ？
無様過ぎる。

商品価値があるうちに、早く村上に買ってもらえって。

逆に村上のゴタゴタのせいでこうなったとも言えないか？？

>>748
スレ違いだボケ。

雑談スレなのに、スレ違いなのか？

業界人の半分は関西人でできています

関東６・大阪３・その他１くらいじゃないかね？

っと、これじゃ、表現が拙いな

×大阪
○関西

漫画や雑誌は印刷、出版が都内に集中してるんで関東が多いけど、
ゲーム屋は関西も多いよね。後、エロゲはなぜか北海道が多いけど
何でなんだろ。適してるんだろか。

>>755
＞エロゲはなぜか北海道が多いけど
＞何でなんだろ。適してるんだろか。

北海道って馬鹿なメーカー多くね？
どことは言わんが、アボカドとかカニスキーとかさ。

やっているノリなのか、運営なのか、センスが馬鹿なのか
大雑把過ぎて意味わからん
具体的にどの辺が馬鹿なのか説明しろよ

>>755
北海道は広いし物価安いからじゃない？
ただ、そんなに多いとか思えるほど無いとは思うが…

あれ？デジャヴ？
前にもこんな展開あったような・・・。

他の中核都市に比べてエロゲメーカーが多い理由は
エロゲ勃興初期に札幌にハドソンとズームがあったから

北海道にあるエロゲの会社は一社だけだぞ。

お前は本当に業界人か？

「きたえろ」でぐぐれ。

つーか元を辿れば蝦夷関連はハドソンに行き着くだろ

さすが、ハドソンは歴史があるよなぁ。
っつーか、ということは北海道のエロゲ関連会社は全部が全部ハドソンチルドレンってことか。
X68000といい、やっぱりハドソンは偉大だよなぁ。
わんぱくこぞうとかは今どうなってるんだろ。

>>765
オホーツクに消えました。

ハドソンから出てたFM-7テープ版の野球拳、まだ持っている…

>>761
おまえの知ってる一社ってどこだよｗ

ズームはエロゲじゃないだろｗ

・・・ってか懐かしいなぁ・・・あの会社の人達って今どうしてるんだろ？

よく読めよピザ

ロリータシンドロームの所や、マイロリータの所は今は…

初めて「このイベントＣＧの塗りが綺麗」とユーザーさんに言われた。
自分が担当したＣＧだった。ちょっと嬉しかった。

実はＣＧ監督に全修されていた。

全米が泣いた

年末に向けてなのか業界人の愚痴すくねーな、最近

原画とグラフィッカーどちらが上か？という呪文をとなえれば
一日で何百レスもつくぜ。

塗りは原画の下位互換

>>777
ちょ、おま・・・呪文は愚痴スレで・・・ココで直接となえちゃ駄目だ！

愚痴スレ→戦場。愚痴り、討論、ののしり合い。
雑談スレ→避難所。またーり。
って感じなので。

つーかスレ立ててやれば？

いい加減他スレのｦﾁはやめてくれ。見てない奴のことも考えろ。

修羅場がいよいよ煮詰まってて、具体的なことを書かないと愚痴にならなくなってるんだよ。
かといって具体的な事欠くと特定されちまうし。
クライアントと仲悪くなってまでグチりたくないわ。その前に業界に縁のないパンピーな友人にグチるよ。

>>781
そのカキコがすでに完全に愚痴ww 愚痴スレに書けよ。

悪い。マジで愚痴スレと間違えてた。

あぁ、明日は祝日だからか。

あぁ、なるほどな。
でも俺は働きますけどー

ああいう行動って、その時は楽しくても、
ちょっと冷静になった瞬間に、めちゃくちゃ
自分が惨めに見えて悲しくなるもんだけどな。

んでもって、惨めになった自分の自尊心を満足させようと、再び煽るわけだ。
それが惨めの原因だという因果関係が理解できてないから。
そうか、そうだったのか。

なんかアルコール依存症とかの関係に似てるな。

その理屈は「ああいう行動」のところに「エロゲ制作」を入れても通じるなｗ

楽しい時なんて企画くらいだろ。

何にせよエロゲとエロゲ業界人は低レベルって、散々言われてるわけで
これに適切に反論するには低レベルじゃない証明をするしかないんだが
それが出来ないから>>786-787のように
論点をずらして、相手の人格批判に至るしか出来ないわけで。

この因果関係がわかってないからエロゲ業界人は
バカにされるがままなんだけどね。

さっさと風呂入ってキモい容姿としゃべりを直せばそれで済む話なのに
自分のみっともなさ棚上げで
オタクを嫌悪する一般人に憎悪を向けるのと同じ構造だね。

オタのメンタリティはどこまでいっても度し難い。

>>790
こちらはそういう用途で立てられたスレであるので、存分にやっていただいて構わない。

>>790
もう終わりかい？
もっと僕らに主張をぶつけてくれていいんだよ？(´ー｀)
向こうでの元気はどうしたんだい？

最近あっちまったく見てないからよくわかんないな

なんだ、このスレも見つかっちまったか。
また別んところ立てるしかないか。

>>792
たまには自己弁護以外で頭使えよ。
もう若くねーんだろ。

>>790
きみは自分が低レベルじゃない照明を２ｃｈでできるのかね？

>796
証明という字を間違う様な輩が何を言うか？とでも煽っておこうか？

呼ばれて飛び出てジャジャジャーンって感じだな

低レベルじゃない証明は難しいけど
低レベルである証明は簡単なんだなあ

まぁ、文章だけの証明なんて無駄だしな。
信じて貰えなければ意味が無い。
理解して貰えなくても意味が無い。
こんな所で何を言った所で信じて貰えるはずも理解して貰えるはずも無い。

俺は一生懸命やってるよ
それが芸大君からみて低レベルでクソみたいな仕事だとしても
自己満足だと言われればそれまでだけど
そもそも人生は自己満足でいいんじゃないかと最近思えてきた

なんでお前ら青春しゃべり場やってんの？

２ｃｈでクソだの言ってる奴ほど金を落とさない

自分が低レベルだと思ってる相手、その集まりに対してわざわざお前らバーカｗなんて
匿名掲示板に書き込むような奴は…

そしてそれを指摘せずにはいられないような奴は…

以下、エンドレス。

>>801
自分は自分なりの出来る範囲で頑張ってみよう、と考えられるようになったら、
大人だと思う。

もういいから。

大人というヤツは子供

>>807
んなこと言ってるから妥協の連続

妥協しない奴ほど周囲に迷惑を掛ける事を何とも思っていない。

なんでそんなに妥協を美化するん？

つか、妥協をもって協調となすような人間関係って
ダメ仕事の人間関係の典型だよなあ。
クソ仕事されても人間関係崩すのイヤで、指摘も改善もせずなあなあにしたり。
そりゃ一切妥協ない人間（そもそもそんな奴いないけど）は相手をするのが難しいけど

「自分は自分なりの出来る範囲で頑張ってみよう」なんてのは
どこまででも怠惰になれる上に、なんだか頑張ってるような錯覚さえする魔法の言葉だよ。
どんなテキトーかましても
「ぼくはぼくなりにがんがってます！」って言えばいいって話になる。

実力以上の事は出来ないのも確か。
自分なりに限界を出していると言う場合の「限界」に客観性がありゃいい。

妥協しなかったら、こんな金額で受けてない

エロゲ製作自体がダメ仕事なんだから、そうカリカリすんなって。
さて転職先探すか……。

ぼくはぼくなりにがんばります！

「自分なりに出来ることを頑張る」ってのは必ずしも妥協に使われる言葉じゃないだろ。
「大きすぎる事を自分に望んで何も出来なくなる」或いは「大きいことが出来ない自分に失望して気力をなくす」って状態のときに、
「とりあえず目の前のことをやって一歩一歩進もう」と自分を励ますときにもつかえる。

集団作業で大事なのは、出来ない事は出来ないと正直に言う事
出来るって言って出来ないやつ最悪

俺様ちゃんくらいになると妥協するくらいでちょうどいい

>>820
とりあえずパースのついた絵が描けるようになってから妥協しましょうという方向でよろ。

俺様ちゃんライターなんですごめん

デビュー作を笑えるゲーのはしりみたいに書かれててちょっと鬱った。
もう俺は古株なのか……。

デビュー作か……
会社の単なるうっかりでエンドロールに名前が載らなかったっけ。
エンドロールが動画だったので修正きかなくてな……

>>824
それは、単に貴方が嫌わ（ｒ

>825
名前忘れは普通にあるけどな。
エンドロールが動画でスタッフの数も多い時は、
何度か各自チェックの告知があるけど。

エンドロールに居ても居なくても特に注目されないＣＧな自分
うちの上司もどうでもよくなったのか、毎回名前が違う・・・。

つか兄貴達、愚痴は愚痴スレ行きましょうや

>828
このスレの住人とは思えん発言だな。

そんな厳密に割り振ってたら雑談が成立しないと思います。

「愚痴は愚痴スレで」という発言の何処が厳密な事なんだ？
「オシッコはトイレでしてね。」ぐらいのレベルの話だろ。

いや、｢おしっこは小便器でしてね｣ぐらいの

>>831
友達と雑談しててどのカテゴリにも当てはまらないような内容の話しかしないの？
ゲームの話したら、それ雑談じゃないから。とか言うの？
話の流れで仕事の内容に触れたら、それ雑談じゃないでしょ、て言うのかしら。

その一方向で過度に盛り上がりすぎるのはどうかと思いますが、
会話の流れで出てくる発言に対しては許容範囲だと思われますが。

そもそもこのスレ自体が別に「愚痴こぼしあうのは生産的じゃないから
前向きな雑談をするスレをつくろう！！」なんて意図で生まれたわけじゃなくて
愚痴スレにどうしようもない困ったチャンがたまに来るからその避難所として
できたんじゃなかったっけ？

愚痴スレでの愚痴に対して
「お前の意気込み／努力が足りないからだ」系の突っ込みが日常的に
入って、「おちおち愚痴もこぼせねーぞ」という事態になっていたため
立てられたと記憶している。
芸大君の出現はそれより後のはず。

何だよ、はめつの盾がどうしてもあと一個出ね〜、とかそう言う雑談用じゃなかったのか。

テンプレも無いし何でもいいんじゃないのか。

とりあえず、愚痴スレで荒れてるネタを持ち込むのだけはかんべんな。

>>839
うむ。
まあ、たまに話の流れで愚痴っぽくなることもあるし、
厳密なルールも別に無いが、あからさまなのは控えようって
ぐらいのノリで気をつければいいんじゃない。

エウレカ面白いな

板違い



とかいう突込みを期待されているのでしょうか。

この鬱陶しい流れを変えたいものと思ったが




とかいう突込みを期待されているのでしょうか。

>>841
あの人外眉無し青筋ヒロインに萌えてる俺としては、
ああいうヒロインを企画に入れていいものか迷ってる。

あれは名塚声だから許されてるような気がしないでもない

でこっ娘は諸刃の刃。

>846
つ「ポチタマ」

アブラウンジ買ったけど、ﾏﾁﾞでいいな。これ。

>>844
同志。
しかし、一般受けはしないだろうなー。

髪はともかく、眉毛なくすってのはよくやれたなぁと正直思う。

眉なしというと千之ナイフだな。

ショップへ営業行くのに、髪と眉剃った香具師いなかったか？

長岡健蔵

つくづく、NEETっていいよな。って思う。
それだけ。

もう愚痴スレは捨てて
ここ一本にしようぜ。
元々愚痴よりも雑談が多いスレだったし。

前ｽﾚ
エロゲ業界人の愚痴 その54
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1128748105/

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html

こんどはこっちに現れるだけだと思うが。

>>856
歓迎してあげればいい。その為のスレだもの。

おことわりだ

お前ら、愛がたらなすぎ。
なんで少なくとも日本が通じる相手に対して、話し合おうという気が無いのだ。
別に意見が違っていても良いじゃないの。その違っている意見の一つをも受け入れる度量が
人の懐の深さって奴じゃないのかね？それでも業界人ですか、あなたたちは。

釣りですか？
日本語が通じない相手よりも日本語が通じるくせに話は通じない方がよっぽどたち悪いですよ。

全て妄想だと言って聞く耳持たない阿呆と
どう話し合うのだ？

>>859
ホロン部の方ですか？　

>>859
おまえが業界人じゃねぇだろ

業界人どころか社会人でもないだろう

奴がなにを書き込んでも、誰もレスをつけない
という状況が見てみたかったな

>>865
芸大君に限らず
それはお前が悪いみたいなツッコミも余計な詮索もなく
ただただ黙々と愚痴が書き込まれている状況
ってのを見たいってのはあるね

ツッコミやら余計な詮索はいらんが、あ〜、あるある、みたいな会話は欲しいんだけどね。

確かに、俺が変なのかな？とか書き込んだ後に思う事はあるけど、
現状見ると、愚痴だけが黙々と流れていった方がいいや。

でも、たまにある励ましの言葉に、
自分ごとでなくても気持ちがほっとすることもある

>>865
前に数回あったけどな。
誰もレスをつけないと奴はすぐにいなくなるよｗ

突然だがしばらくカップラーメン食うの控えようと思う。
１ヶ月カップラーメン食ったらどうなる？っつーの見てたら怖くなった。

>>870
でも毎回はそれが出来ないんだよね。勿論しつこくまた来る方が悪いんだけど。

>871
毎日カップメン食ってるのが近くに居るけどピンピンしてるよ

３０代になったら健康診断は行っといたほうがイイヨ
血中尿酸値が高い人はヤバイヨ
濁った尿→血尿コンボで腎臓ボロボロヨ・・・

うばぁー
やたらいい仕事するライターの応募があったんだけど
大学生だとよ。
うちは雇わない決まりなんだが
手伝って欲しい……。

使えそうなら決まりなんぞに縛られずに雇っちまえよ

大学何年なの？卒業が間近なら唾つけとくといいと思うが。

当人に入社の意思があるなら、外注で囲っておいて、
卒業後に入社の内定出しとけば良いんじゃね？
それとも外注すらダメってか？

何年かまで言うとちょっと危ないから言えないけど
卒業はまだ遠いなぁ。

>>878
外注も駄目って事になってるのよ。
なんでかしらんけど。

お前らの常識の無さには芸大君でなくてもビックリだ
餓鬼には手を出すな

Q：学生なのですが、時間の使い方が下手です。
効率の良い時間の使い方のポイントがあれば教えてください。
何か抽象的ですが、よろしくお願いします。（Hさん）
A：まず、やることを限定する。食事と睡眠は人間には絶対必要だから
当然確保するとして、あとは例えば、（1）学校の勉強、（2）資格試験の勉強、
（3）アルバイトの3つに絞り込む。そして、各々の時間・間に
メリハリをつける。アルバイト中は仕事に専念し、食事は楽しく食べ、
勉強するときは一心不乱にやるのだ。そうすれば、
自然と効率は上がっていく。ゲーム？マンガ？問題外だ

結局一ヶ月も空けた上に巻頭がキャプツバで
加藤君が生き返ってもイマイチ盛り上がらなかったんですけど。

おいおい、いきなりヤンジャンの話なんか振ってどうした？　誤爆か？

>>879
高校生ならわかるが、大学生も駄目なのか？
面白いな、それ。
うちだったら迷わず使っちゃうけど。
もちろん外注としてな

>>884
社会的な責任を負わない（負えない）モラトリアムな連中ですよ？
「もう嫌になった」
「就職活動で忙しくなった」
「他のバイトが忙しくなった」
「トイレの位置が風水的に良くない」
「契約書？　知ったことか。学校の単位を取る方が重要です」
こういった理由で、プロジェクトの途中に仕事を放棄したり遅らせたりするのが学生。
これで痛い目にあったことがある。
休学手続きを取らせて仕事に当たらせるならこの限りではないが。
そうだな、本当に使える人材が来たら今度は休学させる方向で話をしてみようか。

まー、負うものがない（知らない）から良いものが書けるのかもしれんしね。

>>885
似たような理由で逃げる社会人も一杯いるけどな……

>>885
「トイレの位置が風水的に良くない」 にﾊﾞﾛｼｭｗｗｗ
てか、バイトになんでまた重要なポスト任せるんだ…

てか、外注になんでまた重要なポスト任せるんだ…

風水的なら対処法があるんじゃないの？
詳しくは知らんけど。

そろそろ、お歳暮の季節だな･･･
今年は2つか。

どこに送るん？

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←世界最強のトヨタ社員ですらこのぐらい
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人 　　　　　←給食のおばちゃんもこのぐらい
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　　←日本人の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　←生きていけるの？

>>893さんよ、泣けるねぇ・・・

>>885
そうなんだよな。
だからうちも、例え18以上であろうと学生は雇わないようにしてるんだ。
>>875の言う学生がどれほどの才能かってのにもよるが

>>893
世知辛い世の中だな

自分はエロゲライター一年生なんだが、フリーター以下かもわからんね・・・。
まあ、まだ始めたばっかでしかも害虫だけどｗ



というかいい加減仕事始めないとマズ（ｒｙ

>>893
今年の年収、ほぼ農家と一緒だ
確かに作ってるものが違うってだけで、作物を売って対価を貰うって点では
農家と変わらない外注ライターな俺…

サラリーマンと同じぐらいか……
でもフリーってこと考えると倍は稼げるようにならないと死ねるな

外注グラで>>897と同じだけ稼ぐには、
単価15kだとしてイベントCGを510枚塗らないといけないわけで、
源泉考慮したらもっとか。

同人で差を縮める努力するしかねぇなぁ。

清掃員といい勝負してヘタすりゃ負けてる感じなのですが…orz
…百貨店店員にでもなるかな。

実際５１０枚くれるなら楽勝だけどなぁ…
ところがどっこいそんな都合よく仕事が回ってくるわけでもなく。
そう考えるとライターってぼろいよな。

>>901
平均して一日一枚強のペースで終るような密度の塗りを
OKする会社で、一枚１．５も出す会社を私は知らない。

そんな気前のいい会社あるのか？あるい901は悪魔のような
速さでハイスピード高密度なのか？単に脳内なのか？

まあ、普通に考えて、安定してそれだけのスピードで塗れる
なら引っ張りダコで外注でも仕事はひっきりなしなハズだがな。

>>897
どんな感じで仕事したらそこまでの年収になるのか参考に教えてｸﾚﾖﾝ
ロイヤリティありでドカンとウン百万追加で入ってくるとかそーいうの？

>>901
都合よく仕事が回ってこないのはライター(平均)も変わらんと思いますが…
絵描きｻﾝと違って同人で稼げない分むしろ不利なんじゃねーのかと…

土日休んでも一日２枚上げれば年５００枚程度行くでしょ。
でも個人の外注で丸受けなんて出来るわけも無く、
多くても３０とか一本分の平均で考えると１０枚程度じゃないのかね。
仮に１０枚だとしたら、のべ５０社から仕事受けないと駄目なわけで。
ありえねぇ数字になる。
ライターとの単価の違いがここに出る。
ＣＧ外注ってどこでどんな作品に関わったか、
経歴や腕とかほとんど単価に関係無いからなぁ…

>でも個人の外注で丸受けなんて出来るわけも無く

なんで?

１日２枚ってどんなレベルだ。
必ずしも時間かけたほうがいいとは思わんが
さすがにそれは質を問う。

>>904

１日２枚ってどんな糞ＣＧなんだよ。

>>904
　>土日休んでも一日２枚上げれば
だからさあ、そんな描き飛ばしたCGでまともな単価くれんのかよ？

　>個人の外注で丸受けなんて出来るわけも無く
そのペースなら個人で、ゲーム一本分CG丸投げで２〜３ヶ月以内で
全部終る計算で、そんなナイスな外注なら丸投げする会社はいくらで
もありますぜ？つかCG全部外注丸投げなんて日常茶飯事だろ。

　>経歴や腕とかほとんど単価に関係無いからなぁ…
どうやって単価きめてんの？実績踏まえた交渉はしないの？

お前言ってること現実離れしすぎなんだよ。土日休んで５００枚塗れる
ほどの実力の外注に仕事が来てない訳ないだろ！脳内過ぎ。

1日2枚CG上げるのも糞設定だが、原画が描き上がるスピードも何も考慮に入れてないだろ。
著しく遅れたり、上がってきてもラフのままで「線画修正おねがいします。」とだけ書かれてた時とか、なっ！

もうちょっとでビル清掃員と肩を並べる俺がきましたよ。

>>903
年収の1/4はエロゲシナリオ以外のライター仕事だけど
とにかく本当に休み無く働けば自然とそれぐらい入るよ
会う人会う人に挨拶のように「仕事ください」って言ってたら
予想外に仕事入り過ぎただけなんだけどね…
ヒット作には関わってないからロイヤリティなんて全部合わせても百万いかないな

うーん、線修正無し、背景無し
なら…１日２枚いける…か？

絵によってかかる時間が違うこと計算に入れたら、１日1.5ぐらいかなぁ。

同人オンリーに移行して年６００万前後です
本当にありがとうございます

>>913
真っ赤なお鼻の税務署員さんが実態調査で年末ありがとうございました

あーめんどくせー。
プライベートにまでつっこんでくるんじゃねー。

コミケの時期は憂鬱になってくる('A`)

字書きの俺には関係ねぇ。＞コミケ

ポエムでも出すか

いいな、それ

作家目指してバイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。
第一志望の事しか目に入らなかった。

もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。

現在ハローワークに検索かけても、大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、
あっても未経験不可。

凡人がいちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。

でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
安泰な身分をゲットするために就職したクズだと思っていた。

勘違いに気付いた今は、ほとんどどんな仕事でもいいから正社員になりたい、
というようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。

働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。

セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。

そんなこたぁない。

エロゲ業界人じゃないサラリーマンですが
>でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
>安泰な身分をゲットするために就職したクズだと思っていた。
好きじゃなくて興味もない仕事なんてこんなもんよ？

芸大参上の前振りだろ

>>920
第一志望の作家をあきらめた今、どんな職種がお好みなのかは分からないが
どんな業界にも下請け零細があるから安月給を我慢して就職。
残業の後と休日はその業界の勉強、何年かでキャリアつけて
上の会社へ転職を目指してみたら？

サラリーマンも決して安泰な身分ってわけでは無いんだがな。
まぁ、比較すればましな部類には入るとは思うが。

おまえら、それコピペだぞ。

コピペニマジレスカッコワルーorz

マジレスマン参上orz

まぁお前らみたいな純情な奴は好きだぜｗ

2chに入り浸ってる度合いの差でもある気がするが。

揚げ足とるのも大変みたいだ

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

sage

電波シナリオライターの
ヤクバハイルの別名義が判明
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1131567876/l50

＞ １００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

コピペにマジレスするとそんなことできるほど金は余ってない。

即戦力or経験者を取ってるのに若いのを育ててる余裕は何処とも殆どないだろうに・・・

エロゲに限らず不人気職業はどこも新人なんか使ってやる余裕はそうそうないよな
あーたまには２−３日ゆっくり休みたいぜ

もはや消耗戦か

私が死んでも代わりはいるもの……ｼｬﾚにならんか。

>>935
マジレスすると、金がないからこそ、スタッフの大部分を外注としてたりしてる。
社員にすると毎月仕事の多寡によらず、固定の給料を払わないといけないからな。
そういうクソ待遇で100人に一人の力ある奴を正社員にしたり、
仕事を買い取り方式でなくロイヤリティ契約にしたり。

大半はバイト並の低賃金で、経歴にもならないゴミ仕事を与えられ切り捨てられる。

むしろ育てるより自分で学習してくれないと…
新人で良いから向上心のあるヤツが欲しい。
中途半端な経験者は自分が出来ると勘違いしてて困るょ。

他人に向上心を求める奴は自分に向上心が無い。
弱肉強食を主張する奴は自分が食う方にまわることだけ考えていて自分が肉になることは考えてない。

>>942
主観を垂れ流すときは根拠も一緒によろしくＮＥ
そうしないとバカの妄想にしか聞こえないよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　>>1-942
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：釣り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×　B：誤爆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：縦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　Ｄ：電波　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>941
ゆとり教育の弊害か？と思えるほど、最近は
新人ですから〜と手取り足取り教えてもらえて当然と思う香具師の方が
多い気がする。少しは独学で学べと(ry

「近頃の若いモンは」が出るようになったらもうオヤジ。

>中途半端な経験者は自分が出来ると勘違いしてて困るょ。
あー。なんだ。その。・・・すまん。

中途半端な経験者を雇う側も
新参が持ち込んできた手法を良く吟味して
自分たちの方こそが中途半端ではないか、と省みる姿勢は必要だと思う

そんな寛大で良心的な会社ｴﾛｹﾞﾒｰｶｰでなくとも少ないよ

勝ち組が少ないのと因果関係が有るのか無いのか

向上というのはある意味で自らの過去の否定だからね。

そういう見方しか出来ないから次のステップに行こうとしないんじゃないかしら。

自らの良くない過去を否定し
より良い未来を創造するのは素晴らしい事じゃないか。

良くないって思ってないから否定しないんじゃ
否定する＝悪い過去だが、悪いと思っていないから否定しない、か。
難しいな。

道を明確に示さずに、望む方向に育つことを期待するのは難しいと思うよ
マネージャクラスですらね

最近このスレが愚痴スレ化しつつある

元々愚痴スレ避難所的なとこあったし。

経験の積み重ねと言う考え方は無いのかね？

まぁ、結局やりたい仕事じゃないのに
興味本位か世間体で就職しようとする輩が多いだけなんだけど。
世間体てのはいくらエロゲ業界でもニートよりはって事ね。
就職先なんて隠してればわかんないんだし。
働いてるように見えればいい。

なんか業界系スレ最近どれもグダグダだな

銀座チャンスセンターの中心で宝くじはあたりませんを叫ぶ

roto3が現実的

買う番号は072

どれくらい現実的なんだ？最高額はどれくらいなんだ？
最近財布の中身が　さ　み　し　い　ん　だ！

ロトは宝くじに比べたら元は取れる確率が高いから損しないってだけ

博打好きは勝った事しか語らない法則

ギャンブルはトータルで見れば必ず損するからﾔﾗﾈ。
パチンコや競馬が好きな人はいるかい？

だいの大人が確率の期待値を計算できないわけじゃないだろうし
ギャンブルにはまるのは、それなりの理由があるんだろうなぁと思う。
どうせなら麻雀やりゃあいいのにな。
実力が拮抗してるものどうしなら確実に負けないんだし。

ギャンブルをやめられないやつって、
買ったときの喜びはいつまでも覚えていて
負けたときの悔しさはすぐ忘れるらしいな。

ネットで馬券買えるので、GIだけ穴狙いの100円10点賭けで買ってます。
来週は何買おう。

嫌いでも数回は手出ししてみるべきだ。
それは新たな知識になる。

競馬は馬の名前がな。
エロゲタイトルとかぶってても不思議じゃない感じ。

ギャンブルは儲かるからやるんじゃないよ。
お馬さんが走っていたり、パチンコ玉が跳ねながらコロコロ転がっている間、
これで儲かるかもしれないという期待感と高揚感があるからやるんだよ。

「当たったら……と、当選番号発表までの間の夢を買う」
と宝くじを買う人が言うのと一緒だな。

酒も女もそうだが、溺れない程度に楽しむ分にはいいんじゃないか。

競馬やパチンコに溺れてって話は良く聞くけど、宝くじ破産って
のは聞かんな。中毒性が薄いのだろうか。

>>974
肝心の当選発表まで日数あるからな。
だけど毎回「夢を買う」と称してつぎ込む人は>>973の言うとおり、中毒と言えるかも。

>>975
平日抽選の、ナンバーズとミニロトにささやかな夢を見ている漏れへの挑戦状でつか（違

でも買っても１回２口４００円だしそこそこ稼がせてもらっているからなぁ。
この間４でストレート４０万当たりますた。６で３等８０万当てたことあるし。
出目がある程度パターン化されているから、普通の宝くじ買うより遥かに儲かるッス。

少なくとも宝くじはパチンコよりは中毒性は少ないと思うよ。

得する人よりは損する人の方が多いけど自分が得する人間の側になれば問題ない
得をするまで倍掛けを続ければよいのだ

……今やってる商売を当てて得したらええがな

梶浦さんとＹＵＵＫＡさんのミニライブ当たった
ペアでなくて一人なのか、まぁ連れてく人居ないけど

>>974
ニュースサイトはどこも保存期間が切れていてソースが2chだが。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106542076/

>>976
トータル収支

さてそろそろ次スレの季節ですね。
テンプレちょっと創って建ててみるのでそれまで埋めないでね。

建てました
エロゲ業界人の雑談 その4
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1132751703/

そんでは

何処に誤爆したのかと思ったらここかorz

梅

久々にエロゲ誌が指定くらいました

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/11/40fbf100.htm
２　不健全な図書類の指定
　下記図書類は、東京都青少年の健全な育成に関する条例第８条第１項第１号の規定に基づく不健全な図書類として指定することが適当である。

（１）図書類 種類 図書名等 発行所等 指定理由

雑誌 ＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｅｌｆｉｃｓ　Ｖｏｌ．００６　ＢＥ−ＢＯＹ　ＧＯＬＤ１０月号増刊　平成１７年１０月５日発行
（株）ビブロス 　
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

>981
ﾄｰﾀﾙ収支つけてそれだけ見てると
日々の勝ち負けをなんとも思わなくなる。

もうﾊﾟﾁﾝｺ(ｽﾛも）やり始めて15年。
ここ5年くらいは収支の記録が残ってるが、
10万勝とうが負けようが「ちょっと目盛りが動いたな」程度にしか思わん。

ちなみに収支は5年で＋50万・・・時給50円くらいかな？
遊んで金減らないんだから文句ないけどね・・・

その時間をもっと有意義に使おうと思わないんだろうか

なにを有意義かに定義することから始まるだろ。
ゲームすることも漫画読むことも本読むことも、見る人から見れば無為な時間を
過ごしているとしか思われない場合もあるわけで。
ギャンブルにおけるアドレナリン大放出の一瞬は経験しておいても損はない。

経験して損である事象は全くないけどさ。

経験することが大事なのではなく、経験から何を学ぶかが大事なんだよ。

こんな人もいるぞ。みんながんがれ
271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/11(月) 11:12:15 ID:???
うわー、こんなスレあったのか、知らんかった
昔、ファンタジー小説コンテストで佳作と特別賞もらったよ
「力があるのは確か。プロ目指して頑張ってください」
などと手塚氏からコメントもらってイイ気になって、
実際に作家目指したりもしたけど、
結局エロゲのシナリオ屋どまりだったわ・・・
今は夢も希望ないフリーター生活ですよー

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/16(土) 21:48:41 ID:???
>>271
何のエロゲ？

282 ：271：2005/07/17(日) 00:06:33 ID:???
>>281
（有）ウランより発売された
ハイスクール・テラ・ストーリー・プレミアムパック（win95）
及び、同タイトルのサターン移植版
もともとは製作元の社長がシナリオを書き、
いったん製品化したものの、制作期間の都合から、
まるっきり未完成の品だった
これのシステムを一から組みなおし、
シナリオを約三倍に増補したリメイク版がプレミアムパック
オレがやったのはその増補分
後で発売されたトレーディングカードのキャラ解説文なんてのもやった

あとは、「拘束・アルクイユの狂宴」という作品の原案
これが発売されたころ、オレはもう業界にいなかった
もう何年前の話だっけな・・・

日本ファンタジーノベル大賞優秀賞取った人がエロゲライターやってる時代ですよ？

ファンタジーノベルとエロゲってレベルは知らんが精神的には
限りなく近いと思うんだが。セカイケイとか。だから別に不思
議ではないと思う。

ようするに小説家はそれだけじゃ喰えないってこった。

>>994
”大抵の”だな。
買うヤツが減り書くヤツが増えた。

それは俺様クリエイターが増えていることと何か関係があるんだろうか……。

職業ライターの下層と
同人ライターの上層は、もう混戦状態だからな。

一応完走に向けて書き込んでみる。

銀河鉄道

一千万パワー
悪魔超人。

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