エロゲ業界就職事情16

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532名無しさん@初回限定
>>528
>それが自分の好みでなくてもその通りに書かなければならない。

これが一番辛い。
Pの意向が左右するというのがなぁ。
ロリ絵師に高年齢を描けとか、古い絵柄を望まれたり
533名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 00:27:45 ID:rFzstNtY
原画が複数人のところはすでにあるよ
534名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 00:30:39 ID:z08gVSCm
新しいツール、権利問題がクリアーなライブラリは積極的につかっても良いんではないかな。
今はプログラムの単体の知識より、行列とかクオータニオンとかの知識の方が重要だよね。
実際のエロゲー会社だとプログラマーがCGのマスクを作らされたりとか、
WEBページを作らされたりとかで、デザインセンス(それとツールの使い方)が必要だったりするね。
(自分はデザインセンス0なのでアレだけど……)
535名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 00:45:21 ID:sxp0P/Je
>532
PやDに「それは描けません、無理です」といったか?
まあそんなこという原画は次は使わないんだが、その場は描いてもらわんと
先に進まないのでシナリオや演出方面に手を加えてなんとかするけどな。

んでそんなわがままというか弱い原画を次は切りましょうというと
社長が「いやそれは…」とか気弱発言してくる。
どんなにPやDががんばっても、結局は原画の腕次第で売り上げが変わってくるので
こっちも強く言えないのが辛い。
536名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 00:47:39 ID:Nvv5In3a
>ロリ絵師に高年齢を描けとか

好み以前に、これってプロ絵描きなら出来て当然では…。
目のでかい幼女のみしか描かない、って契約したならともかく。
537名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 01:10:13 ID:8hGBSli9
そこはまあ何のプロであるかだろう。
わざわざフランス料理のシェフを雇って和食を作らせるなら
作れるかどうか確認しておくのが筋だと思うけどね。
538名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 01:50:11 ID:PfqgptkM
>>536
出来ないのが大多数だが、できてもそんな事言われればスゲェイヤだと思うぞ。
仕事にあぶれてん限り断る。

プログラマで入ったのに、「引越し屋に派遣出してた方が儲かるからその仕事しろ」と言われて
「荷物運びができないわけじゃないし、職種が違うだけで給料が貰えることには変わらないから問題なし」
と意気揚々とやる人間はあんましいないと思う。
539名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 03:21:12 ID:rKb4jhJP
ロリ絵師に高年齢描かせるのは原画の持ち味殺すっつーか、
なんで別の原画にしなかったのかが疑問だ。
原画が悪いよりもその原画を選んだ人間が悪いと思うがどうか。
原画が決まってたんならそういう企画をだした人間か。
色んなキャラが描けるにこしたことはないけど、
企画に合った人選が一番だと思うな。
540名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 03:36:56 ID:Kujyi6lj
>534
エロゲ作るのにクォータニオンは使わないと思われる。行列もほとんど使わない。
というよりDirect3Dを使わない。
541名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 05:01:06 ID:96gv3Zsq
>>539
Pが高年齢好きだから。でも世間の売れ線はロリ。
苦渋の決断がロリ絵師に高年齢を描かせればおkと。
よくある話よ。
542名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 10:48:28 ID:PBv61gtG
>540
Direct3Dを使うなら、行列もクォータニオンもDirect3Dが計算してくれるから、ほとんど意識
する必要無いしな。
むしろ、namespace管理やSTLの使い方を知らない力業プログラマーが多くて困る。
543名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 15:04:48 ID:CC7jBPeg
>>541
世間の売れ線がロリってのも2年くらい前の話だけどな。
544名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 16:08:01 ID:aHwKBhSx
>>543
今の売れ線は?
545名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 16:32:24 ID:V+s7zhz6
やたら理屈っぽいシナリオ中心で、インテリぶった引きこもり
オタがグチャグチャ屁理屈をこねて、自己の存在を脳内弁護
するのに適したソフトが売れるような気がしないでもない。
546名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 16:38:09 ID:MSxteyG9
童顔巨乳じゃねーの
547名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 16:47:14 ID:iawNkWOx
>545
それは7〜8年前の流行な
548名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 18:16:53 ID:VSgrOK72
そーいや最近は、レビューサイトでも
「この作品は、普段本を読まない人や哲学に疎い人にはオススメできないな」
とか言っちゃう子を見なくなったねえ。
549名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 18:30:35 ID:aqWkZ6RW
絵の話じゃなかったのか?
550名無しさん@初回限定:2005/06/06(月) 21:14:53 ID:ogrGQ5VG
7〜8年前というと1998〜1999。
エヴァが終わって少し経った辺りか。
551名無しさん@初回限定:2005/06/07(火) 00:20:38 ID:k6vvMPMf
>>548
そういう単純な客の方が金にしやすいのも事実。
テキストボリュームも稼げるし…。
552名無しさん@初回限定:2005/06/07(火) 01:05:27 ID:o7TsN/uP
今でも、うんちくとかだらだらと流してボリュームムダに増やせば
よっぽどイカれた構成・文章でもない限り月並み以上の評価を受けるけどな
553名無しさん@初回限定:2005/06/07(火) 01:31:02 ID:v1MVC2ch
厨臭さの演出か。
EVAに似せればいいか
554名無しさん@初回限定:2005/06/07(火) 06:25:43 ID:MVho8pir
>542
理屈くらいは知っている必要はあると思うけどね<数学知識
C(++じゃないほう)で開発してるプログラマもまだ現役だからねー。
namespaceとかSTL以前の問題だと思う。
一人で開発してんだしそれでバグが出ないなら全く文句は無いが、
リソースリークとかが出ると、ちょっとね。モニョるね。
555名無しさん@初回限定:2005/06/07(火) 22:02:35 ID:Kc4rx7lb
シナリオ作りを手伝ったことがある東京都の会社員、永江恭子
さん(37)は「大変危険」と警鐘を鳴らす。

「シナリオは大変緻密に練られ、登場人物は実際の人物さながらに
血液型や家族構成まで細かく設定され、現実的に作られています。
そして最高のエンディングは、監禁し暴行を加えた揚げ句、身も心も
服従させ、あらゆることを喜んで受け入れる『性的奴隷』を作り上げる
ことです」

登場人物はほとんどが制服で学校に通うアニメの「美少女」。
製作現場にはゲームの愛好者が多く、「現実にやるわけではない」
「まねする人がばか」というのが常識だったという。
「迷惑をかけなければ、趣味や嗜好をとやかく言うのはどうかと思います。
しかし、人間関係をうまく築けない人が増えている今、判断能力が脆弱な
人にこんな世界を疑似体験させて大丈夫なのか、疑問でなりません。
事件が起き、人格を壊されてしまった人が大勢いることを業界関係者は
重く受け止めるべきです」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/tamashii/
556名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 00:35:41 ID:492MWjzZ
判断力が脆弱なDQNを生み出してるバカ親とアホ教育関係者にこそ
重く受け止めて欲しいもんだ
557名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 00:37:45 ID:TGMc83GX
37歳女陵辱ゲーシナリオライター「永江恭子」の素性が気になる
558名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 00:39:25 ID:ABEaUC82
やっべそいつ知り合いかも……
すっげー安い値段で陵辱シーンばっか書かされてるとイベントで会うたびに
グチグチグチ言ってたなあ
あの女確かそんくらいの年齢だった希ガス
559名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 01:29:20 ID:l65S0CS3
>>556
全くだな。

>人間関係をうまく築けない人が増えている。判断能力が脆弱。
まずコレの元凶なんとかしろってのなぁ
叩きやすい場所叩いてればいいんだから楽だよな
解決する気ないよなこいつら
560名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 04:05:28 ID:+44b9K3/
>>558
現役であんな発言してたら自分のクビ閉めるんじゃないのか。
それとも凌辱物が書きたくないばかりにジャンルそのものを葬ろうとしているのか…。
561名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 08:55:46 ID:szTHSMQS
まあ、マスゴミにとっちゃマスゴミのタレ流す情報を鵜呑みにするような判断能力が脆弱なヤシが増えたほうが都合がいいだろうが…
562名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 18:06:12 ID:wV8QxLBv
一昨日某エロゲ会社に求人募集についての質問メールを送ったんだが返ってこない…
普通こういうのって何日くらいで届きますか?
563名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 18:25:03 ID:2NP9SBxV
メールの書き方すらなってないような人間にはレスできねぇなぁ。
564名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 18:57:04 ID:nEri/iDH
そもそも求人募集している会社なのか?
565名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 19:07:26 ID:wV8QxLBv
>>563
一応ビジネスメールの書きとか参考にして書いたんだけど
質問の仕方が悪かったのかな…

>>564
半年くらい前から急募してた。
それからずっと募集ページ更新されてないから(それ以外は更新されてる)
まだ募集してるのか気になって送ってみたんだが…
もしやそれがいけなかったのか(;´Д`)
566名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 19:08:31 ID:wV8QxLBv
×ビジネスメールの書き
○ビジネスメールの書き方

連投スマン
567名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 20:30:58 ID:++74spwZ
>>565
あんたは別に悪くない。
たまに意地悪しようって人がいるだけだ
568名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 20:34:59 ID:4/YKzSB3
5日経って返事なかったら、届いてるかどうか確認のメールを出すべし。
それでも返ってこなかったらその会社は雇う気ナシ。次にゆけ。
569名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 21:07:44 ID:IOLaQrUO
余程、欲しい人材じゃあない場合、基本的に放置どうせ沢山応募しているだろうから。

2回目確認のメールがきたら将来性をみる。将来性があれば面接、なければ断る。
570名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 21:20:36 ID:IdRIdDX+
いつも求人募集出してる所はあまり採用しないと思うが・・・
(´-`).。oO(某Dなんて常に出てたな・・・)
短期でサッと募集する所はマヂで人材が欲しいから喰い付きも良いかもしれない・・・
571名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 21:26:27 ID:IJSmRODh
>>562
何の質問したの?
572名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 21:37:19 ID:++74spwZ
単なる質問メールで将来性なんてわからないだろ。
作品添付だってんなら別だが>>565はそうは言ってないみたいだし
573名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 21:49:15 ID:NbadVr4f
>565
マスター直前のメールは、早い返事を期待しないほうが良いよ。
例えばウチの場合、人事の判断をする立場の2人がマスター前に1番忙しいので、
残念ながら募集の返事をするどころじゃない。
求人をしてる以上、早く返答するのがマナーだが、何と言っても零細企業が大部分のこの業界。
3人分の仕事を2本の腕と1つの脳みそで処理するのは限界がある。

新作発売2週間前頃は、緊急以外の用件は控えてくれると助かります。
あとは>570に同意
574名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 22:08:03 ID:UUEJHN5a
>565
>570と>573の言う通りだと御れも思う。
んでマスターUPってのは基本的に発売日の1ヶ月ほど前くらいで
さらにその1〜2週間前からはスタッフは殆ど家にも帰れないくらい
忙しい頃だろうからその時期にメール送っても中々返答は帰って来ない
パターンが多い。
メール送るならその前かマスター終わって一息ついた頃くらいに送れば
返答も早いと思うから、がんがれ。
575573:2005/06/08(水) 22:43:46 ID:z0zMghXL
そうか>574のところは、1ヶ月前マスターなのか……立派だな。
ウチは、ズルズルと制作が延びて、プレス作業のリミットまで開発やってるから
マスターは発売2週間前になっちゃうんだ。
……反省orz

それと、マスター直後の2−3日は、スタッフ全員が尽き果ててることもあります。
まあ、マスター時のテンションを引き摺ってハイになってる場合
思いもよらない反応が返ってくる可能性もあるけど<565
576名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 22:45:56 ID:dHG4VNZD
今回は目を瞑る事にする
577565:2005/06/08(水) 22:57:10 ID:vi20jcIU
うお…なんかいっぱい意見きてるな
皆様どうもありがとう!かなり参考になりました。
もうちょい待って来なかったらメールしてみます。
それで駄目だったら他のとこ探そう…
578名無しさん@初回限定:2005/06/08(水) 23:11:07 ID:IdRIdDX+
>>565
ところで、職種何よ?
579名無しさん@初回限定:2005/06/09(木) 04:08:54 ID:vx+2GsC1
エロゲの仕事なんて履歴書に書けないから、フツーの会社に転職するときにどえらく困る。
履歴書が綺麗なうちに考え直せ。

ああ、ちゃんと有給やボーナスがあって社会保険や雇用保険のある会社に勤めたいよ…。
新卒の妹より給料安くて、生きていくのが不安になった。
580名無しさん@初回限定:2005/06/09(木) 09:38:33 ID:puTdlraF
有給もボーナスも社会保険もあります。
ちなみに雇用保険は社会保険に含みます。
581名無しさん@初回限定:2005/06/09(木) 12:33:24 ID:NdRpmxVQ
>>579
別に仕事の内容(作品名とか)なんて詳しく書かなくても問題ないけどな。
582名無しさん@初回限定:2005/06/09(木) 21:38:09 ID:/nevUABW


「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
 誰でも、ポップスター、人気作家、有能なテレビ司会者に
 なれるかのように教師が教えているからだ」

                            チャールズ英皇太子


583元CG:2005/06/10(金) 15:56:44 ID:FR7MCTFZ
>>579
ただの「ゲームの仕事」っていえばいいじゃん。
わざわざ自分から“エロ”付ける必要ないよ。
タイトルや内容とか聞かれても「守秘義務で」とか「下請けだったので詳細は知らない」でおk。
だいたい、同業種じゃなければそこまで聞かれない。
スキルや仕事の取り組み姿勢とかを語れば良し。
フォトショとイラレのスキルは重宝した。
584名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 00:36:23 ID:40Y1PL/j
>583

フォトショップとイラストレーター・・・
煽るつもりもないが上場企業とかではなさそうやな・・・・

585名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 03:56:40 ID:hmX8+vIU
いいじゃねえの、どこだって。
586名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 12:40:17 ID:HTXmDKyh
就職に関する事なんだけど。ここで聞いてもいいよね。

俺は、4大出てからコンシューマで5年ほどシコシコとアクションゲーム
製作でPGやってきたんだけど、最近、諸々あって会社やめよか迷ってる。
んで、転職先の一つにエロゲ業界も入れてみるかと思ってるんですわ。
エロゲ自体は俺もやってて、好きなメーカがあるし、そこがシステム不安
で叩かれまくってる姿みると、どうもいたたまれなくてね・・・

この業界PGの収入面とかどうなんでしょ?
今が手取りで35程だから、それくらい貰えるなら視野の一つにと思った次第っす。
やっぱコンシューマ畑はコンシューマにいた方が無難ですかね?
587名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 12:55:18 ID:pWzhkYLi
手取り35がまず無理じゃないかね
588名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 12:58:21 ID:wo+9g67p
>>586
戯画はおそらく今まで、これからもたんまりと儲けてゆく会社だろうから、
おそらくその給料も望めない訳でもないぞ。
ただ、四大出てて30前で手取り35万っつーのはウソも良いところだな。
平で、役職についていなく、特殊技能はゲームプログラミングのみ。
残業代ふくまなきゃ普通はその額にはならない。
まぁ、ほとんどのコンシューマが月X00時間労働を強いているってことは良く聞くから、
その額をもらってるってのは多分本当なんだろうな。
589名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 12:58:50 ID:FvTPK4OM
>586
35万もらえるのは、エロゲ業界にはあんまり居ないんじゃない?
うちはグラフィックで手取り28〜良くて32万
生活レベルを落としたくないのならコンシューマーがいいんじゃない?
590名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 13:46:54 ID:A5wJ+wzo
>>588
お前もうちょっとモノ考えてからしゃべれ
591名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 14:34:21 ID:v54WgMd5
脳内業界人臭がいたします
592名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 14:35:28 ID:bAE+6jYi
>>589の所は貰いすぎ。
この業界内ではトップレベルではないかい?
大抵平均150k位の所が多いというに・・・
593名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 15:34:37 ID:8CJ1H7XC
>>589
エロゲ業界に来ると今の収入が半分になると思われ。
35なんてぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっっったい無理。無理。
594593:2005/06/13(月) 15:35:53 ID:8CJ1H7XC
間違えた>589じゃなくて>586ですた。
595名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 15:51:51 ID:hmX8+vIU
>>586
収入とか無難とかを気にするなら、選択肢からは外した方がいいよ。

>>589
ってかCGでそれだけもらえるなら、PGが35万行っても全然おかしくない。
是非>>589は会社名を晒してくれ。
そこなら>>586が就職先の選択肢に入れても良いと思う。
596名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 16:52:59 ID:1YfbSshx
コンシューマ系で、PGの手取り35は安いだろ。オレは外注だが、手取り60以上は貰ってる。
エロゲだと手取り30以上はなかなか無いだろう。
597名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 16:57:57 ID:zouQUAY7
コンシューマのPGはあの膨大なスケールのプログラムを少数で作らないといかんしな。
シナリオやグラフィックのように、
人数が二倍になれば作業量半分とか無理だし。
598589:2005/06/13(月) 17:33:48 ID:FvTPK4OM
>595
残念ながら、PGは募集していないんだよなぁ…

会社名は明かせないけど(他の社員も多分ここ見てるだろうし)ウチは原画、CG、PGの給料の差は殆ど無いです
しかも自分はかなりの高給だと(それなりに古株なので)上の人間にも言われてるし、ウチの会社でも30万に
届くってのは殆ど居ないらしい
599名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 17:51:11 ID:W7BkCygX
>596
外注で60万だと、社員にとっては20〜30万くらい。
まあ、福利厚生のちゃんとした会社の話だけど。
600名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 19:13:25 ID:hmX8+vIU
賞与もあるしな。
601名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 20:15:43 ID:WpLVzuQx
30代、メーカー系のPGだが、手取り30万いかない。
その分残業も少ないけど。
XXX時間残業するくらいなら安月給の方がいいかな。
602名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 21:22:07 ID:9DbDKiR0
この業界、個人の能力が大きくものを言うので、どんなに忙しくても、優秀な人間に仕事が集中するんだよな。
603名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 21:29:38 ID:2eIMtCQe
ちょいと聞きたいんですけど、エロゲー会社の社長って日頃どんな内容の仕事してるんですかね?
604名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 21:41:29 ID:A5wJ+wzo
会社の経営
605名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 22:17:19 ID:yI4Za3HB
外部に見栄を張り、そのツケを社員にまわすこと。
606名無しさん@初回限定:2005/06/13(月) 22:19:35 ID:kT31i261
エロゲーに限らず小さな会社の社長なんてのは何でもやる。
何にもやらない社長も居るけどな。
607名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 00:11:08 ID:SJvuhPFr
>>586
普通のIT業界に池。
JRとかNTTとかが安定して金ももらえて地位もあっておすすめ。
35万?夢見杉。プライド高杉。w
608名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 00:14:39 ID:HJAkuj0V
JRとかNTTとか
JRとかNTTとか
JRとかNTTとか
JRとかNTTとか
JRとかNTTとか
609名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 00:17:19 ID:5oXXJEf8
IT業界でJRって何か違和感のある言い回しだな。
何考えてるのかは大体想像できるけど
610名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 01:12:14 ID:okmeMVhz
コンサル系>ユーザ系>ベンダ系>>>>>>>>>>その他下請ソフトハウス>>>コンシューマゲーム系>ケータイ系>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>エロゲー系
611名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 03:13:35 ID:k/6nnoN7
http://www.jreast.co.jp/group/

JRグループってこんなに関連企業があるんだな。
ここの情報系の会社のこと言ってるんじゃないの?
フツーに。
612名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 08:42:57 ID:rQODWJnV
おはよう。586です。皆さん、色々とレス呉れたみたいでありがとうございました。
死の行軍続きなもんで、周囲が討ち死にしてるこんな時間になってしまいました。お礼が遅れてすみません。
俺は、アトピー火山のA級のキモメンだから死ぬまで一人なんだろうと思うと、今のうちから将来に備えたいって思うんですよ。
故に所得を気にしてしまうんです。嫌味に見えてしまった方もいるみたいで、それも申し訳ない。
俺は今作を最後に業界から足洗うかもしれんすけども、お互いユーザーの為にもいいものをつくりましょう。
さて、愚痴ってないで新人君のバグ取りしてきまつ。
613名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 12:20:05 ID:W3KVNPL6
>610
ケータイ系の方がエロゲ系より給料安いケース多いぞ。
614名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 12:49:22 ID:gHSAr5VE
みかか系だって、孫請け、玄孫請けになりゃあ最悪アニメーターの給料すら割り込むが。
・・・まぁ、そういうののほとんどが派遣で成り立ってる分、まだ奴隷化はしていないのでましとも言えるが。
615名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 20:08:16 ID:mu+Nhbh6
みかか系列(SI)に外注で入ってるけど、給料は良いよ。
五時に帰宅する社員連中(特に高齢組)を見送ってから永遠と残業だけどな……。

エロゲよか気は楽だが、労働条件はそれほど変わらないと思われ。
616名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 20:09:23 ID:6GObRxJA
>610
前にケータイ系から仕事の依頼が来たが
ありえないようなギャラにマジで引いた、まるで厨房のお小遣い。
下手すりゃ厨房の小遣いのが上、流石に断った覚えがある。
エロゲ系のが全然マシ
617名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 21:20:12 ID:ICXEJAzR
コンシューマゲーム系でもGBAなんかかなり安い。

以前超有名な少年誌原作付きアニメ(しかも現在放映中)のゲームの
キャラ塗りや背景手伝った事があるが、
1枚の単価がエロゲの10分の1。
まあ、作業時間も10分の1だったから別に困らなかったが。
(しかもコンシュマーだけあって影指定もパレットも全部揃ってるし)
618名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 22:02:26 ID:AANB9To4
儲からないと思われてる業界でも上手く儲けてる人はいるし、
花盛りな業界でも、まるで稼げない奴もいる。
他業種と比較して云々するのは不毛じゃないかな。

619名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 22:43:15 ID:okmeMVhz
野村総研>NTTデータ>日立ソフト>>>>>>>>>その他雑魚
620名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 23:07:38 ID:lhkZYgqc
>>619
所はともかくSKはどうだろうと不肖の息子が書いてみる
621名無しさん@初回限定:2005/06/14(火) 23:29:59 ID:W3KVNPL6
ケータイ系は、せこせこアプリやコンテンツ作ってるところは、エロゲ以下の報酬がほとんど。
儲けてるのは、それらをまとめあげてる上の方。
アニメ業界は、現場は常識はずれの低賃金で必死に作って、それをコーディネートしてるだけの
広告代理店ががっぽり持って行く。
まあ、たいていの業種はそんなもんだ。エロゲ業界は流通の奴隷だしな。
622名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 01:00:26 ID:OCbwm3wL
コンシュマは給料横ばいなのに作業の量は年々増えてるって友人が嘆いてた。
623名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 02:18:53 ID:lHF7eidB
コンスーマにしても、エロゲにしても、社員は安定しているって考えは通用しなくなってきた。
ゲーム業界を離れても、社員=安定って方向からは遠ざかっている気がする。
腕を磨かないと。結局は。

…しんどいなぁ。
624名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 09:47:27 ID:AmViO63C
3年前、中堅どころのエロゲーメーカーが普通に作って普通に
広報展開したものはイニシャルだいたい5000本だった。

2年前それが4000本に減った。

今中堅メーカーといわれる星の数ほどあるメーカーの新作エロゲーは、
イニシャル3000本いかない。
ヘタをうつと1000本に満たない。

同人ゲームの方がよっぽど儲かる。

現に私の知り合いのメーカーは、ラインとラインの間に生じる赤字を同人で埋めている。
そんなのはどこのメーカーもやっていることで、今さら珍しい事じゃない。
100万円くらいで同人ソフトを作り、それを1000円〜2000円でとらあなやメロンなどの同人流通に流す。
またはコミケやサンクリ、レヴォなどのイベント売りをする。

それだけで1000本〜2000本ははける。

3年前から比べると、同人と商業の境がほとんどなくなったというのが正直な感想だ。
ちょっと絵心があれば、ちょっと文章が書ければ、ちょっとスコアいじりができれば、
ちょっとプログラムがかければ、誰でもクリエイターになれそうな気分が、
業界全体にあふれかえっている。

それはいいことなのか、悪いことなのか私にはわからない。
しかし毎年新人のなり手が減っている日本の社会において、
人の参入が途絶えないというのはいいことのような気がする。

しかし、頭のいい人は、コンテンツ産業は楽しむべきところであり、
食いぶちは他で稼いで消費者でいる方が幸せだと気づいてきちんと区分けをしいている。

しっかりした正業に就いて、余暇に同人ソフトを作る、と言うのが一番バランスが取れる生き方だ。
625名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 11:35:33 ID:z72Cp278
>>624の抜粋引用では、まるで商業より同人の方が儲かるように読めてしまうね。
引用元は
「@商業エロゲは段々厳しくなってきてる。」
「Aその分を同人ソフトで埋めてた。」
「Bでも最近は同人ソフトへの要求も厳しくなってきて、商業との差が縮まってきてしまった。」
といった内容で、>>624の抜粋引用では、ちょうどBの部分が欠落してるね。


というわけでちょっと補足。そもそもの内容の真偽は知らないけどね。

> (前略)
> 100万円くらいで同人ソフトを作り、それを1000円〜2000円でとらあなやメロンなどの同人流通に流す。
> またはコミケやサンクリ、レヴォなどのイベント売りをする。
> それだけで1000本〜2000本ははける。
> それももはや通用しなくなってきた。
> 同人ソフトを購入する層の要求が厳しくなってきたからだ。
>
> イベント絵10枚、攻略キャラ1〜3人、音声Hシーンのみなど
> 同人ならではの低スペックで売れた時代は終わった。
> いまや「プロ」であるエロゲメーカーが作っていることなど
> ユーザーにバレバレなので、生半可なできではもう売れない。
> 女性向け同人ソフトですらそうなのだ。音声を有名男性声優にあててもらい、
> シナリオをプロのライターややおい小説家に頼んだり、
> アニメイトでキャンペーンをはってもらうなど当り前。

> もはやアマチュアとプロの間にあるのは、
> 商業流通を通っているのかいないかだけになってしまった。

> (中略)
> 3年前から比べると、同人と商業の境がほとんどなくなったというのが正直な感想だ。
626名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 12:37:00 ID:b8FGEuie
>624
2000円で1000本売って200万。
全然儲かってないやん。
627名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 12:47:04 ID:Amcez/mg
>>626
それはそれで、百万円という金を使って絵から文から調達しているというのなら、
自分の最低限の作業のみで利益率5割以上を稼げるってー事はかなりすごいことなのでは?

まぁ、リリースする数を増やすことはできないだろうから同人って言っても
天井が見えている商売になっちまう訳だが。
628名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 16:06:20 ID:NEI35FdY
>626
大金とは人によって金額が違うものだ
そっとしておいてやれ・・・
629名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 18:35:58 ID:icGf5ChU
ちょいと金銭的な比較で話が出るなくらいなら兎も角、
本格的に同人の話するのはスレ違いなので控えようよ。
ここは同人板ではないし。

630名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 18:49:03 ID:IjIdHgkM
社会的責任を負いたくない人は業界に来ないで同人で頑張ってください
631名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 19:05:50 ID:dOO6T+mC
自己責任で同人やる度胸のない人は社蓄として頑張ってください
632名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 20:00:17 ID:IjIdHgkM
んー、40てん
633名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 20:01:32 ID:GQegZ2bc
何意固地になってだお前
634名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 20:22:37 ID:I/fI9/Ni
つかここは就職スレであって、同人に就職するスレではない。
ワナビーはデデケ!!
635名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 20:35:26 ID:OAOqd/Xl
(;^ω^)・・・
636名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 21:31:54 ID:AmViO63C
正業に就職しろ、と。
637名無しさん@初回限定:2005/06/15(水) 22:45:20 ID:IjIdHgkM
んー、45てん
638名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 09:12:36 ID:39aTi6XC
>>586
俺もコンスマのPG。一時、俺も同じ様な事考えてて、相談がてら
エロゲ業界に行った俺のゲー専時代の友人と久々に飲んだ訳さ。
学生時代に凌ぎを削り合った同士、当然話題は最新のプログラム
技術の話へ。

もう、何も分からなくなってやがった。。
当然、俺はそれで思いとどまった。

ゲー専ですら、上位学生はコンスマ、下位がエロゲみたいな
風潮がある。元の差が、仕事の差と相まって技術格差は天と地だぞ?
これからも、技術的に伸びたいならエロゲはやめとけ。
小難しくやっても、バイソン&フレックスでスクリプト組んだら
そんでお仕舞だぞ?それ以外の枝葉末節なんざ、学生レベルの技術。
悪いこたいわん。コンシューマでやりつづけろ。
639名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 09:21:30 ID:9BtbH4HC
最新技術? ちゃんと大学数学レベルの理解があった上で論じてるんだろうな?
別にゲー専の学力を軽んじるわけではないが、たかが最近のライブラリの
使い方程度のことであれば、エロゲプログラマがショボいマシン向けの
サポートのノウハウを蓄積してるのと大差ない、ただ方向性が違うだけの
現場知識の集合に過ぎんぞ。
640名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 09:30:44 ID:39aTi6XC
>>639
俺に関しては、ある程度はそうだ。
但し、大学で修士まで行った様な人と比べたら基礎は無いに等しいし、
実際、大卒のウチのリードPGには教わってばかりだよ。
せいぜい、微分積分と線形代数がそこそこ分かるレベルでしかない。
それでも、公式を利用して解釈してIKやら、剛体物理で車動かす程度は
できるし、HDRなんかの効果技術も分かる。
586がそれすら、出来ないレベルになりはしないかと心配しただけだ。
話に出した俺の友人は、HDRの名称さえ知らなかったよ・・・
641名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 09:46:18 ID:39aTi6XC
>>586
加えていっておくと、その友人は同僚がswitch-caseで1000行
以上の分岐作って、関数ポインタは使わないはコメントすら打たないで
嘆いてたよ。
ほんとにそれでいいのか、良く考えるべきだ。
俺は、ゲー専卒の自分の実力に自身なくしかけてた時にエロゲでいいかとか安易に
流れてたから、気持ちはわかるよ。
俺と違って大卒なんだし、胸張ってコンスマで頑張ってくれ。
んじゃ、俺は仕事に出かけるよ。
>>639 は技術のあるPGぽいから、もし見てるなら相談してみるといいかもな。
642名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 10:59:57 ID:9BtbH4HC
>640
まあ、クォータニオンにしろ行列にしろ剛体物理にしろ微積分学にしろ、
高校で習うことの延長上だから、大学に行かずともちゃんと本で
勉強すれば分からんことはないだろうとは思う。

ライブラリを使うだけのノウハウなら、心配するまでもなく、使う現場にいけば
あっという間に覚えるだろ。理解できる程度の数学の下地がある奴なら。
そんなものは、ただ豆知識を知ってるかどうかのどんぐりの背比べに過ぎない。
643名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 15:58:54 ID:SabJ+9v2
ttp://www.jdaf.gr.jp/summary/2005_win.html

    グランプリ:「tough guy! 2005特別編集バージョン」
2005年国際博覧会賞:「MICHILD」
      石川賞:「夏と空と僕らの未来」
  トム・シート賞:「Spiral rhythm」
  ファイナリスト:「砂色の空」
  ファイナリスト:「ウンコがしたい」

JDAFの応募規定に”違反”しているにも関わらず無理やり応募した上記の作者に敬礼!!
よくぞ”違反を恐れず”に応募してくれた!
君達は作品の力でJDAFの応募規定を”捻じ曲げた”!すごいぞ!すごずぎる!

”有 名 無 実”となったJDAFの応募規定(もはや意味無し)に乾杯!
JDAF2007には気兼ねなしに既に発表・受賞・TV放送された作品を応募しよう!!!
644名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 17:33:52 ID:wh+BbZfn
プログラマにとって先端技術ってのは、数学理論なんかじゃなく、
デザインパターンなどのプログラム理念や、暗号技術、セキュアプログラミング技法などだけどな。
数学理論なんてのは、必要なときに調べればたいていどうにかなる。
645名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 17:45:05 ID:alZOc17G
あとDBアクセスもいれてくれ。
646名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 19:58:41 ID:NXbWitCf
OK、分かった。
君らは優秀なプログラマだ。

多分、君らがエロゲ業界に来るってのは、F1マシンで田んぼの畦道に
挑むようなものだと思う。
君らのポテンシャルは発揮できないだろうし、タイヤは泥にまみれるよ。

俺たちはトラクターで、泥の中を走っていく。
互いに自分のフィールドで元気にやっていこうよ。な。
647名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 20:28:27 ID:9BtbH4HC
>644
先端技術って言われるといささか疑問ではあるが……<デザパタとか
一応専門技術であるところの3D画像処理に対して、あまりに汎用基礎的というか。
ま、必要なときに調べて分かる程度に数学理論を理解できる頭があれば、
デザパタだのなんだのも特に問題なく理解できる罠。
>645
それはひょっとして(ry
648名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 20:55:04 ID:IeJ48DoI
パンヤだろ。
略さなくていいよ
649名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 21:27:12 ID:39aTi6XC
SEGRAPHにしろ、CEDECにしろ、最新技術ってPCゲー業界からでコンス
マはその派生、流用に過ぎないからPCゲーム業界も拘れば最高だと思う。

大手エロゲ会社が、エロ絵クオリティのシェーディング技法確立すれば
ピクサーでもILMでも、国内の会社でもン億払って使うだろな。
加えてレンダリングの時に2D絵っぽくする技術作れば、完璧。
原画がン百枚も絵を書かなくていいし、塗らなくていい。
実写を、加工して絵の様に落とし込む自体は、アメリカのアニメ映画でぽ
いものが作られてた気がするけど。CGWorldで見たんだっけか・・?

んでモーフィング使って、エロシーンを表情とか滑らかに表現。
人工知能にしたって、エロゲの様なゲームでも価値は高いよな。キャラと
会話できたり、毎度エロシーンで反応変わるとそれだけでうれしいな!
こうまで飛躍しないまでも、多少がんばる為の企業の体力もきっと問題
なんだろうけど、残念な事ではある。エロゲのR&D部門とかあればきっと面白い。
650名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 23:21:36 ID:cqXFw7Ed
で、HDRって何?
651名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 23:25:18 ID:bgyraUxE
ハイハイ。夏休みはまだ先ですよ
652名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 23:27:27 ID:zqQ67z8k
>>651>>649 のレスな。よろしく
653名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 23:39:09 ID:1EjPE2GI
>>651
はいはい
早くKB300円の価値しかないテキストを書くんだ
654名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 23:43:43 ID:R4JIwFri
649で怒るのは絵描きでひょ
655名無しさん@初回限定:2005/06/16(木) 23:52:57 ID:UwXwXcFz
幻想全時間
656名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 00:35:47 ID:KEYvFGL9
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
HDRってハイ・ダインミック・レンジ・レンダリングのことであってる?

女体が輝くとか?
657名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 01:43:04 ID:Dubv29k9
>>656
リアルな画像が作れるみたい。
658名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 01:57:51 ID:YAKcja41
書いてあるとおりの意味なんだったら、そのままに理解すりゃいいような。
現在一般的なRGB各8bitよりももっと広く現実世界に近いダイナミックレンジで
レンダリングし、それを実際の画面上では人間の視覚特性に合わせて通常の
トゥルーカラーに落とし込む処理のことだと理解した。
ひとつ物知りにはなったが、ただそれだけだ。別にプログラマとしての腕とは関係ない。
つーか一般的なエロゲにはあんまし関係ないな。
659名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 02:30:24 ID:TIDgtn6j
エロゲ業界に就職したいが家を出る口実として地方都市の県職員
採用試験を受験。
落ちてゲーム学校に行こうともくろむも県職員受かってしまった。
今2年目。

エロゲ業界たのしそうだな(´・ω・`)
660名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 02:34:13 ID:/LGOLumX
ゲームの専門学校入っても全く役に立たんというのは定説だったような気が
経営学学びつつ金貯めてエロゲー会社興した方が無難かと
661名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 02:38:46 ID:dggKORD1
>>660

おーっとここでスルー!
          _
         r'::::::::i
          トーf/__
       /  イ| 、ヽ
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /             ,_-‐、
      /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
      〈  < /              ゝ^-'"
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、
       |_,,i ノ_ソ    )     ゝ
662名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 09:07:48 ID:eODZTIYG
>>659
安定してそうでいいな(´・ω・`)
663名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 10:21:52 ID:33JoIyF8
公務員で同人作家最強やね
664名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 13:56:34 ID:mrkt7Rh4
>>658
禿同
665名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 17:05:38 ID:mBynAFZg
>663
その同人がエロだったりすると、アウト。
なんとか失墜行為でクビ。
666名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 17:49:39 ID:akqyUp16
ただエロイだけの文章と普通の日常シーンを書けるだけのライターって需要あるかね?
速度は月500KB行く自信があるんだけど、感動物とかミステリとかは苦手なんだが。
単なるヤリゲーのライターって誰でもなれるもんだからやっぱり需用無いかな?
667名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 17:57:05 ID:8VOLG20o
営業はいいけど、喧嘩の売り込みはよそでやって。
668名無しさん@初回限定:2005/06/17(金) 20:45:30 ID:RmxOPDL6
>>666
凡百な日常生活の描写なんて、
数個のキーワードを入れれば、いくらでも、
似たようでいて、それでいてユニークな文章を生成してくれる、
七度文庫のようなジェネレータが出来てしまえば、
もはや凡百であることに価値は無くなるんではない?
669名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 00:47:50 ID:+uBXMHuO
>>666
エロが描ければそれなりに需用はある……と思う。
月に500KBが本当で逃げない自信があるなら雇ってもいいな。
670名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 03:29:18 ID:biKLxoB5
>>659
>エロゲ業界たのしそうだな
もっと景気の良かったころならな。(´・ω・`)
671名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 03:31:04 ID:prXdTaI/
>>665
公務員で嫁が売れっ子エロ同人作家。これ最強。
672名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 08:17:43 ID:0LD3Db/b
エロ同人描きながら宝くじで3億ゲット。これ最強。
673名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 12:42:04 ID:n9yjzU+O
何しながらでもいい。宝くじで3億ゲット。これ最強。
674659:2005/06/18(土) 13:29:35 ID:J6iYQ93P
>>662
安定はしてるけどけっこうどろどろした内情だよ(´・ω・`)
漏れは学校事務に配属となったんだけどなんだか教職員はモレタチを下に見る傾向がある。
若い先生は余りそうじゃないけど年配の人はね(´・ω・`)
忙しいときとそうでないときの差が激しいのもあるよ。

>>670
今景気よくないのかな(´・ω・`)
675名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 15:13:30 ID:E1iNpDGU
某そこそこ人気ライターなんて、日本で一番儲かってる会社の社員やりながら、
仕事の憂さ晴らしにエロゲライターやってたりするもんな。ある意味最強。
676名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 15:26:51 ID:r6huc5YD
一番儲かってるってどこだろ?
消費者金融系か武田薬品工業あたりか。
677名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 15:50:41 ID:2WJSxfTI
>>666
本当にエロイだけの文章が書ける人材なら(キャラ立ても欲しいが)
キロバイト2000円でも依頼するよ

月500KB行くとかはどうでもいいし(内容があまりに雑だとリテイクするし)
「単なるヤリゲーのライターって誰でもなれる」はどうかと思うが
しかしそう勘違いしてしまうほどのナチュラルボーンエロライターかもしれないしな>>666
678名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 17:00:51 ID:n9yjzU+O
>>674
あまりこっちの業界に夢見るなよ。

アダルト産業って方がよっぽど下に見られてるって。
社会全体からゴミ扱い。

1ヶ月仕事一切無し→2ヶ月連続土日祝日無しで18時間労働
の俺よりも、
忙しい時とそうでない時の差が激しいのか?
679名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 17:15:25 ID:+uBXMHuO
>>676
一番っていったらTOYOTAしかないな。

>>677
キロ2000円は多すぎじゃないか?
言動だけから推し量るのも難だが>>666
そこまで価値のある人材とも思えないが。
最低限のキャラ立てとエロシーンくらいじゃ2000円は出せないな。
680名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 20:43:21 ID:mPmFKhJG
今週いっぱいかけて、過去ログとか現行スレを読んだ。

…正直、卒業したらエロゲ業界で働こうと思っていたんだが目が覚めました。
これからは素直に公務員目指すことにします。
681名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 20:57:14 ID:Jrk0j2/G
正しい選択だと思うが、こうして人が他職に流れて行くのは寂しくもあるな
682名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 21:19:47 ID:R5ibXrNW
その分夢見がちな新人がいっぱい入ってくるじゃないか
683名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 21:32:23 ID:n9yjzU+O
>>680
いい選択だ。
安定した収入で、安定してソフトを買ってくれると助かる。

何か人生投げたくなるような出来事でもあったら、来てくれ。
684名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 22:05:53 ID:DQbJNVQ7
WindowsPCゲームの業界って、同人みたいな非常に敷居が低い業界だから、
若いころはきちんと社会インフラなどの堅気の職業で働いて
社会勉強して苦労してお金をためて、合間に同人ソフトを作るとかで腕を磨く。

そして、ある熟した時に業界に転職する。あるいは転職せずにユーザーのままでいる。
あるいは貯めたお金で同人仲間とエロゲ会社を作ってみる。
そんな感じがいい気がします。

エロゲは18歳以上の大人向けなんだから、大人社会のことを勉強しないと
シナリオの共感は得にくい気がしますし。

例えば、OL陵辱ものとか普通の会社の経験が無いと書きにくい。
会社って世界の、役職は?出入り業者の種類は?社員カード?消耗品の手続き?
いろいろネタがある。
やっつけ仕事な描写はすぐばれて世界観が小さくなる。

最近は、萌え業界とかいってチヤホヤしてる雑誌もあるけど、本質は大人向けのソフト
なんだから、惑わされちゃいけないと思う。
例えば、外国のトム・クランシーシリーズ、レイモンドチャンドラー、
日本の黒豹シリーズ、そういった本当の意味での”アダルト作品”が増えて欲しいな
と個人的に思う。
685名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 22:15:23 ID:MmMFdJ5B
>>684
エロゲユーザーに精神年齢18歳以上の大人なんていません。
686名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 22:20:20 ID:+uBXMHuO
>>680を見るに、
こんな風にして、まともな人間が入ってこなくなり
えろげ業界は変な人が多くなってゆくのだろうか……。
687名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 22:21:28 ID:NmQ59DFg
ライターの瀬戸口廉也氏って表で活動してる人なんかな?
ああいうテキスト書ける人って珍しいなって思って。
688名無しさん@初回限定:2005/06/18(土) 23:47:57 ID:9bGU82mA
>>686
エロゲ業界は、「若い内に一度体験してみたい」って職業ではあるが、
「生涯続ける」ではないからなぁ。アル意味芸能界に似てる?
689名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 00:14:34 ID:zHOFWTbK
>>687
表小説家説、他ライターの匿名説が色々出ていたが詳細は不明。
690名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 00:56:19 ID:yq0mFuDf
>>688
殆どが日の目を見ないところとかな。
691名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 01:29:49 ID:xpe5UF9I
>>686
そんなに変な人が多いという実感は無いけどなぁ。
まともなトコには、まともな人が増えてるような気がするし。

ただ、そういう意味では、人材の偏りがあるかもしれない。
692名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 04:03:12 ID:NGs4itsy
変な人というと聞こえがいいが、
自己管理能力が極端に低い、怠惰、色んな面で自分に甘い、
それを「クリエイターには常識や社会性なんて不要」と居直る人が
異様に多い業界じゃないだろうか。

少なくとも、朝遅刻せずに出勤して、就業時間中は集中して仕事を
早く終わらせるようとするエロゲ会社はあんましないと思う。
アリスとかはちゃんとしてそうだが。
693名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 04:25:55 ID:vdvKLgz8
ノルマさえこなせば遅刻も居眠りもいいんじゃないかなぁと思ってしまう。
礼儀を欠くのは駄目だが。
694名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 04:37:00 ID:E6MFYhf6
人間なんてそれほど自己管理できる動物じゃない。
だから管理職という役職が必要になる。

他人の管理すらまともに出来ない管理職ばかりなのはなぜだ。
695名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 04:45:47 ID:JhSI/xVD
>>692
先生!外注の原画が夜型なので午前中は連絡取れなくて困ってます!
696名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 06:19:23 ID:72TaOWlU
>>680
偉い、偉いよ。
冷静になった人から順次抜けていけばいい。
一度でも冷静になったら居続けることは不可能、それがエロゲ業界クオリティ。
現実から目を逸らし、夢を追うふりをして惰性で続け、
三十路を迎えた時にやっと悟るんだ。「行きはよいよい帰りは怖い」ってな。
697名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 07:10:36 ID:oAWbILp1
先生!外注のライターですがクライアントが土日関係なく仕事の連絡してきて困ってます!
698名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 07:45:33 ID:1CdObkNM
>>697
商売繁盛結構なことじゃないか
699名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 08:47:16 ID:GL90Fy4W
>他人の管理すらまともに出来ない管理職ばかりなのはなぜだ。

自分の管理できない人間が他人を管理する資格はないよ。
700名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 10:35:52 ID:nAv9shw3
>684
言ってることには賛成できるところもないではないが。

本当に黒豹シリーズを読んだことがあって、その上で書いてるか?
ありゃキャラ立てとかそういったところがむちゃくちゃ安っぽい上にストーリーがかなり電波だぞ。
1本読んであきれかえってしまった。
トム・クランシーとかレイモンド・チャンドラーに謝れ。
701名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 15:25:05 ID:mv2d0KDs
>>659
エロゲ業界に関しては>>624>>678 がかなり的をついているよ。

漏れも新規参入しようとしたが、先行きが行き詰っている事、
業界のリテラシーが低いという事が判明したんで、
ビジネスとしては話にならないと判断した。
公的融資も受けられないし、銀行も金貸してくれない。そんな世界。

少なくとも本業にはしない方がいい。
特に単身じゃなくて家庭を持ってる奴は。

個人の趣味で同人するならいいかもしれんが、東京都がいつまで
準備会に会場を貸してくれるかが問題だろう。まぁコミケがなくても
代替するものは既にあるからそう支障はないんだろけどな。
702名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 20:55:11 ID:5qSGJQHD
すまん
>的をついている
>業界のリテラシー
>準備会
馬鹿な俺に何を言わんとしてるのか詳しく解説してくれ
703名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 21:06:26 ID:vdvKLgz8
>的をついている
的を射ているだな。

>業界のリテラシー
リテラシーは基本的な、初歩的な能力のこと

>準備会
文脈から察するにコミケのような同人イベントだろう
704名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 21:15:22 ID:+tx5lcUz
703乙!
705名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 21:29:46 ID:5qSGJQHD
うはっマジレスが返ってきた

今日のところは負けを認めるぜ
706名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 21:44:55 ID:xpe5UF9I
>>692
そういう会社もあるにはあるけど、あまり人が抜けないので、
内情が表に出にくいという面がある。

逆もまた然り。
駄目な会社ほど、内情が表に出やすいわけ。


人数が多くて巨大な会社は別にして、そんなに大きくない企業なのに
ちくり裏事情板に社名が上がってる会社がヤバいのと一緒。
707名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 22:29:40 ID:b40Z7Uvi
>準備会
コミケット準備会
いわゆるコミケの主催社
708長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/19(日) 22:43:08 ID:QNzsy1ib
エロゲ業界に行く人って誇りも創造性もない、勘違い野郎だけだろ?
自ら望んでそんなところに行くバカの気がしれない…
あ、案外バカが多いから釣りやすい市場なのか…?
709名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 22:48:34 ID:D7JaPXLM
(; ^ω^) ・・・・
710名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 22:56:33 ID:ND0/yHkb
>>708の「長谷部悠作 ◆THSqahCNw2」 でググってみた。
エロゲ板に板違いのスレを立ててるアホだった。

夕映たん>>>>>>>エロゲキャラ(娼婦)ども
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/erog/1117076877/
やっぱりあなたも夕映が好きですかー!Part3
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/erog/1118579248/

綾瀬夕映というのは魔法先生ネギまのキャラクターらしい。
711長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/19(日) 22:59:36 ID:QNzsy1ib
いや、俺がバカでもなんでもいいけど、何でエロゲ業界とか行くの?
なんていうか、実は素晴らしい仕事してるんだ、とか?
え、だって面白く無いじゃん、エロゲって。
あれでしょ?抜ければいいんでしょ?
だったら半角虹板でエロ絵でも描いてたほうがよっぽど尊敬されると思うよ…
712名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 23:01:39 ID:ND0/yHkb
「長谷部悠作 ◆THSqahCNw2」 でググったらこんなのも出てきた。


142 名前: 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日: 2005/05/24(火) 11:13:41 ID:ei+sO8Ei0
もう駄目だ。
絵も小説も、何かを知れば知るほどその山の高さを「リアルに」感じてしまう。
上るつもりもある。しかしその山はあまりに高い。
僕が趣味程度でやって、何ができようか。
僕がバカにして言るもの以下のハンパなものしか出来ない。
僕は僕を過小評価はしないが、それにしてもやはり多くの何かを費やさねば
何もできないのだとわかった。わかったことが、むしろ大きな収穫であり、
無謀にくだらないものを作り続けるよりはよかったのかもしれない。
僕には修練が必要なのだ。

まず、僕は美術解剖図の絵を何度も何度も描きまねようと思う。
それから批評系、それこそド・マンみたいなね、あぁいうのをたくさん読み、
形式主義の人の小説に何度も感嘆させられなければならない。

一体、それが何百年かかるだろう?
僕に創作は無理だ。
悪かった。
俺は素直に退散する。
713名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 23:02:12 ID:ZPiydD7d
ねぎまってw
リア厨はせんずりこいて寝なさい
714長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/19(日) 23:02:35 ID:QNzsy1ib
え?
俺12歳だけど…
715長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/19(日) 23:03:52 ID:QNzsy1ib
中学生じゃなくて小学生ね…

ていうかつまんねぇだろだって。
何の使命感もないからあんな商売上の流通以外の何者でもない屑垂れ流すんだろ。
いや、まぁ勝手だけど、つまんねぇ人生ね。
716名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 23:08:08 ID:154DVrzc
創造性なんて糞くらえだボケ
717名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 23:26:24 ID:HIgtzm2w
普通のことも出来ない人が、何が創造で(ry
718名無しさん@初回限定:2005/06/19(日) 23:40:05 ID:VkLPJOXk
今シャドウハーツ久しぶりにやってみたんだが
やっぱりいいなコレ
719名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 00:15:19 ID:XrVARAwG
>>692 >>706
みんな朝遅刻せずに来て
ホウレンソウがきちんとできて
集団作業であることを理解してて
スケジュール管理能力が一般人並みにあれば
急なトラブル以外の徹夜作業なんてしなくていいんだろうな…。
と思うことはよくあった。
うちの会社は、早く作業を終わらせるほど損
という最悪な図式だった。

まあ自分はそのへん考えてフリーになったから、
だらしない奴に引きずられて残業とかなくなったんでマシだけど。
>>693や694を見てると、
まだまだ同人気分の人の方が多いんだろうね。
720名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 00:44:16 ID:iQenA1V5
ダメな会社だダメな上司だとコソコソ愚痴を言うばかりで
自分からは何一つ環境改善できない奴隷体質の申し子どもには厳しい世界です
721名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 00:59:47 ID:JMqOmrcR
いやーでも自己管理と営業能力と作業スピードがそこそこあれば
フリーになったほうがマシかもしれんなあこの業界。
>>720は自力で環境改善できてすごいが、社長が>>693-694
みたいなタイプの会社も多いぞ。
というか>>719はフリーで食っていけてるなら奴隷体質ではないと思うが。
722名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 02:37:05 ID:IL3T9get
>>719,721
つまり、ちゃんとしてるのが当たり前の人は、ちゃんとしてる会社を選べってこった。

面接の時にでも
 「決められた出勤時間はありますか?」
 「遅刻する人はいますか?」
 「遅刻する人はどう扱われますか?」
と聞けば一発で分かるさ。
723名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 02:57:42 ID:XccNr/DM
>>722
しかし、進行係は夜中に外注と待ち合わせたり、材料を待ってたり
接待に無理やり連れられたりするんだが
そういうのはその仕事をやってるほうが悪いの?

毎日5時に帰ってる中堅の人とかうらやましくて仕方が無い。
「Aさーん、伝言だよ。イベントラフ今夜10時来るってさ!じゃ、お先に帰りまーす!」
く、くそう、なぜ夜中なんだ?
724722:2005/06/20(月) 03:02:40 ID:IL3T9get
>>723
実は(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
社外とやり取りのある職種の人は仕方無いよ。
725長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/20(月) 16:41:15 ID:/x0KLy6F
いやまぁ、でもお前ら社会の底辺だから。
726名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 19:08:11 ID:YEwq9hv8
某社につまんない二次創作小説送って、落とされた腹いせに暴れている
ワナビーが居座っているスレは愚痴スレとここですか?
727名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 19:10:06 ID:12YtcEWY
みんな自分の食いぶち自力で稼いでるだけでも大したもんだよ。
728名無しさん@初回限定:2005/06/20(月) 19:26:46 ID:dlqMLWR3
つまり社会の底辺に見限られたって事か。
729名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 08:57:09 ID:fKu/ovgg
社会の底辺なわけ無いんじゃないか。
730名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 09:13:05 ID:l4ncifSn
社会の底辺ってのは振り込め詐欺とかエウリアンとかの商売かな。
あれらに比べりゃエロゲ業界もなんぼかマシでしょ。
儲けは雲泥の差かもしれないが。
731名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 10:37:45 ID:FgVOz/KY
それは商売じゃなくて犯罪
732名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 15:41:52 ID:57HW1KOd
新規設立ブランドへの原画としての就職が決まりました。
このスレの過去ログから読んで、承知の上での応募。
いずれのし上がってみせます。
733名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 15:47:07 ID:o+tf9E2W
>>732
新規ブランドは良くも悪くも絵が全て。頑張って下さい。
734名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 16:27:00 ID:VIzlDkMU
>>732
今、この業界、色々風当たりが強いけどガンガレ
735名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 17:54:22 ID:DLYOXY1J
>>732
一作目は勢いで作れるが、そこで反省を行かして二作目を完成させる
までが勝負だと思う。頑張れ。
736長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/21(火) 18:08:49 ID:NBTATQ0R
何がのし上がるだよwww
糞みたいな仕事に何の夢があんのかね(^^;
737名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 18:49:23 ID:lDcidNx1
素人にはわからねえよwwwwwwwww
738名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 18:55:25 ID:HFunhBOH
>>736

もしかしてお前ら俺のこと嫌いなの?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119283833/

おまえの住処は此処だろ?
一生嫌われてろ。
739名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 19:28:12 ID:z+78FAts
>>738
他人に認められる仕事もした事も無く、
他人を妬み誹る事しか出来ない引きこもりの戯言なんかほっとけ

以後長谷部はNGワードでスルー汁
740名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 21:57:21 ID:YLu6Ww32
ロクにスルーもできないんなら何言われても仕方あるまい
741名無しさん@初回限定:2005/06/21(火) 23:15:42 ID:wAVwaTeq
198 :長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/21(火) 23:13:35 ID:uWhDYUWT0
うぜぇ、知るかよカス。
なんか2ちゃんかなり飽きてきた。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119283833/
742名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 00:44:01 ID:jnl+DM2K
>>732
頑張って完成させて下さいね。実際に働いてみての感想など、お待ちしています。
743アクア ◆1XhQ.sOAsU :2005/06/22(水) 02:08:27 ID:ZVjEkzAT
長谷部の保護者です。
昔こんな物を貰いました
http://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20050620201412.jpg

ではお疲れ様です。
744名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 02:46:55 ID:wNPDfWi+
こういうの平気でネットに流す奴がいるのか・・・・・・
もうモラル云々ってレベルじゃないな。何考えて生きてんだ?
745長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/22(水) 03:41:55 ID:3asEiZM3
>>744
勘違いしてたら困るが、それ俺じゃないからね。
>>743のコテ本人が晒してるもの。俺はそもそもシナリオかかないし。
お前俺のつもりでたたいてるんだろうけど。

ただ、企業名、担当名、電話番号まで晒して、しかも蹴ってるんだから、
ちょっと不思慮だよなぁー(ワロス
746名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 04:21:13 ID:xmD9XAk3
おまwwwwwwwかかないってwwwwww
かけませんでしただろwwwwwww
747長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/22(水) 04:25:02 ID:3asEiZM3
んー、確かに商売できる文章は描けないね。
そういう文章修行もやったことないし。
ただ、何かを書きたいとは常に思ってるよ。
文字の力で強く描くような。
748長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/22(水) 04:28:15 ID:3asEiZM3
でもエロゲシナリオライターと作家ってのは違うんだろうね。
作家は文字を常に信じて、そのエゴを形にするんだと思うんだよ。
でもシナリオは、絵や音の助けがあるからね。
その与えられた中で何ができるかなんでしょう?
僕はそういうことは出来ないやね。
じゃぁ小説なら書けるのかって言われてもどうしようもないことだけど。
心では、小説って媒体を信じてるから、そうなりたいんだけど。
749名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 04:38:15 ID:vtPnnuTA
その程度の認識では、多分どんな文章仕事にもつけないと思われる。
750名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 04:44:08 ID:vtPnnuTA
http://www.cybersaizensen.com/yokochin/1997/e01.html
良かったら演出がいいと言われ、悪かったら脚本が悪いと叩かれる。
そういう割に合わないポジションだが、しかし、重要なのが脚本家だ。
751長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/22(水) 04:57:53 ID:3asEiZM3
>>749
その程度の認識というか、いろいろな考え方で文章を綴る人が
いるから面白いんじゃないんでしょうか?
この業界も、本当にサラリーマンのような雑務に近い形態の人もいれば、
或る程度クリエイティブといえるに近い形態でやってる人もいるでしょうし。

>>750
でも今は脚本もよく見られてるわけで、大変だけどやりがいのありそうな
仕事だと思います。
752名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 05:34:20 ID:qryJZNnb
くだらんゴタクはどうでもいい。
面白いものが読めるんならエロゲでも小説でももちろん映画みたいな媒体でもいい。
753名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 05:54:10 ID:9FA5en5U
754名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 05:59:36 ID:sWF/6CRN
大量あぼ〜ん、壮観だ。
755名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 06:35:20 ID:mvBbGSuU
スルーできない自称社会人が大量にいるスレはここですか?
756名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 07:52:43 ID:E7QtuNwZ
>俺はなぁ、エロゲーそれ自体がそれ自体として単独で成り立つ論理を 
こんな日本語しか書けない奴にもの書きの仕事は無理だと言ってみる。
小学生か中学生までの書き方だな。
757名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 07:58:27 ID:xmD9XAk3
>>736の妄言と>>747-748の未練タラタラな言い逃れっぷりの差がワロス
758長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 :2005/06/22(水) 13:07:06 ID:NZTW8dnQ
いえ、言い逃れととられても仕方がないと思います。
僕個人の考えでは、正しい日本語より、面白いシナリオならいいんじゃない?
という安易な考えもあるんですが、それはともかく、みなさんのお仕事をバカに
したことは非常に申し訳ないと思います。
僕が小手先の言葉で理解申し上げるようなことではないとはわかっているつもりですから、
何か気の利いたことはいえないでしょうし、いまさら頑張ってなど言わなくても
大方の人は頑張ってるでしょう、無意味ですよね。
しかし応援してさしあげたいという気持ちは確かにあるつもりなのです。
頑張って、というとき、その言葉の意味よりは、応援してあげたい、その人がその人の望んだ
ようになってほしいと僕も願っているよ、という意志表示なのだと思います。
それで幾らか、その人がその仕事なりに充実感を持っていただければ、応援する側の想いは
伝わったのではないか、と僕は思います。

ですから頑張ってくださいね、といわせてください。

社会的に堂々と胸を張りにくい点を持った仕事でも、その偏見は社会が悪いのです。
それを欲している人がいる限り、この業界のかたがたの苦労は商売以上の意味があると思います。
僕も少なからずその恩恵を受けてきました。
ありがとうございました。
充実あるお仕事を送れるよう祈っています。
スレ違いなのでこの辺で去ります。本当申し訳なかったですm(_ _)m
759名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 15:35:56 ID:FWp32JJp
>>754
透明にした方がスッキリするよ。
760名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 17:23:48 ID:Tpklf582
今コンシューマでグラフィッカーとして働いてます。(3D2D両刀)
今度フリーランスになるんで、背景専門のグラフィッカーとして
エロゲ業界の仕事も受注してみたいと考えてます。

クオリティや値段が平均並みだとしても、
やっぱり背景ってキャラの塗りとセットでないと
発注してもらえないものでしょうか?
キャラの着色って線画の待機時間やデッサン修正などを考えると
かなり割に合わなさそうな印象を受けるのですが…。
761名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 17:39:23 ID:+TudsuSz
>760
背景オンリーでもクオリティ高くて安くて速ければ需要はあるよ。
ただ、最近は韓国に安く発注したりするのが増えてるので、単価が高いと厳しい。
762名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 17:59:42 ID:ZJup8hve
>761
最近汎用背景を塗れないと思ってたら、そんな所に発注しているのか・・・
この業界もアニメ業界みたいに外に出して行くつもりなのか?
763名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 20:14:52 ID:rNigiUZB
韓国製がまじってると聞くだけで、かなり気がそがれますね。
760さんに、彼らを追い出すくらいの仕事を期待していいですか。
764名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 20:27:20 ID:/qSpfShD
>>763
韓国製を凌ぐ仕事=韓国製の背景単価を凌ぐ安さ
・・・別に、質を求めるんだったら最初から日本で賄ってると思うし。
765名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 20:31:26 ID:rNigiUZB
>>764
分かってはいるのですが、我慢せざるをえない現状が残念でして。
返信ありがとでした。
766名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 20:39:46 ID:FF/mzyHJ
760です。
イメージボードとか描き慣れてるんで、背景なら一定の速さとクオリティで
描ける自信があったんですが、韓国の速さと安さには勝てねえっす…orz
家ゲのダンジョンマップもあちらに出すようになってきたらしいけど
エロゲ背景もそうなんか…。勉強不足でした。

まあ儲けより趣味的なところが大きいので、営業行ってみるだけ行ってみます。
がんばります。レスどうもでした。
767名無しさん@初回限定:2005/06/22(水) 20:42:59 ID:7t0mH8KB
リクナビで募集してるエロゲ会社はじめて見た。


有限会社 アシッド
ttp://next.rikunabi.com/rnc/docs/jk01.jsp?c=1994236&n=001
募集職種:
‐ 活躍して下さい!営業広報事務・イベント
‐ ヤリガイ充分のゲーム制作進行管理・開発サポート
768名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 07:43:11 ID:zF6jnsSC
なんだageじゃん。中よっぽどグダグダなんじゃね?
769名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 09:29:42 ID:2bXrK5f/
なんで?
770名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 09:41:07 ID:+WceKwGF
>>767
■売上高: 平成16年3月実績・年商3億円

16年って何出してたんだっけ?
サプリメントのみ?
771名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 09:46:24 ID:zF6jnsSC
ここ数年の新作のスケジュールetcみてて
尚且つ新作の発売まで1ヶ月ちょいの今の時期で公報募集って条件

それでも危険スメルしないのか・・・。

772名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 16:13:46 ID:XTwYpSXO
お前がそう思うのは無知だから
773名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 17:19:21 ID:Hh0De9FN
>>771
もうオルタの広報はやってんでしょ?
んでオルタを最後にいなくなるから募集
とかそういう話じゃないの?
ageゲはやったことないのでよくわかんないけど
774名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 19:12:01 ID:ZpqvPgiD
>>770
16年度だからそれの1期前じゃないかと
君のぞDVD版とアニメ関連グッズの売上げか?
775名無しさん@初回限定:2005/06/23(木) 21:42:00 ID:8G8BIXJd
>>771
>新作の発売まで1ヶ月ちょい
まだまだ延期する予定なんじゃないかな?ないかな?
776名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 02:00:12 ID:UVpLRwqa
なんか書け
777名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 02:17:11 ID:W3XA8uo2
書く事はない
778名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 10:44:08 ID:xBGY6m+s
しかたねえ、マスでもかくか。
779名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 11:37:55 ID:s2YPycSC
マス
780名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 11:39:08 ID:W3XA8uo2
781名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 13:45:37 ID:fHvCddy/
牡蠣
782名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 14:05:14 ID:IR5M65r8
夏季

あちい……_o/|_
783名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 19:59:43 ID:yz2ccVOE
シナリオライター志望です
何かアドバイスください
784名無しさん@初回限定:2005/06/28(火) 20:21:10 ID:dBSlY6Pz
785名無しさん@初回限定:2005/06/29(水) 21:45:08 ID:Wn7d5Txa
シナリオライダー希望です
何かアドバイスください
786名無しさん@初回限定:2005/06/29(水) 21:51:47 ID:Npk7f8ht
>>705
キミにこの板は向いていない
787名無しさん@初回限定:2005/06/29(水) 21:57:33 ID:F28cEHCy
788705:2005/06/29(水) 22:52:00 ID:ICqygg8n
>>786
随分遅レスだなというかどう向いてないのか説明汁
789名無しさん@初回限定:2005/06/29(水) 23:33:41 ID:F28cEHCy
>>788
>>785と間違えたんじゃまいか?
790名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 00:24:29 ID:5d8UjgwR
>785
騎乗位が好きなんですか?
シナリオライターに跨る時だけに限った話ではありませんが、
避妊はしておきましょう
791名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 02:09:31 ID:ZbY/SkTo
「やはり10万クラスの売り上げを誇るシナリオに跨るのは快感だな」
792名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 02:20:16 ID:r6YAHgXq
>>785
身体で仕事を取るのは良くないよ。
793名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 02:20:58 ID:clgkjzHl
シナリオライタン希望です
歳がばれるとか言わないでください
794名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 07:11:25 ID:tuV+Lcr3
変形するのか
俺はまだまだ若いぞ
795名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 09:22:49 ID:U0MpB+s2
漏れはゴールドライタン持ってるぞ?
796名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 09:35:52 ID:zeqayUBf
ウエキ・タイラーです。
就職口を探してます。
797名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 17:15:14 ID:wWoeHoJk
>>796
そのうちなんとかなるでしょう(平違
798名無しさん@初回限定:2005/06/30(木) 21:00:03 ID:ovxJ8QTO
俺なんかメカニックライタン持ってるぜ
799名無しさん@初回限定:2005/07/01(金) 17:03:22 ID:0o7ZjFx1
>>796
仕事のない奴ぁ俺んとこへ来い!


俺もないけど心配すんな _| ̄|●
800名無しさん@初回限定:2005/07/01(金) 17:09:14 ID:zzQHuaUE
なんか研究室の先輩がエロゲ会社立ち上げようかなとか言ってるんですが…
愚痴スレでも紹介したほうがいいのだろうか
801名無しさん@初回限定:2005/07/01(金) 17:24:05 ID:+ff8HEj1
>>800
まぁ1円でも会社立ち上げる事出来るようになったしいいんじゃね?
有限は廃止で株式に一本化になったんだっけ?
まぁ詳しい事わからんが…

でも経営側は正直2ch見るのはお勧めしないけどw
802名無しさん@初回限定:2005/07/01(金) 17:51:37 ID:ufvppDZV
>>800
嘘を嘘と見抜ける人なら役立つとは思うが
803名無しさん@初回限定:2005/07/01(金) 18:07:04 ID:qTR1Nnv3
>>800
NHKにようこそ!
804名無しさん@初回限定:2005/07/01(金) 18:11:49 ID:RvbpAHyt
>800
立ち上げさせて、自分は遠く離れた所で破滅するのをニヤニヤしながら見てると良い。
805名無しさん@初回限定:2005/07/01(金) 18:28:10 ID:G6uM+ofD
その先輩が将来有望だったら、今のうちに「増資」と称して株式を買っておけばいい。
後々天文学的な値段に吊り上がってるかもよ?
先輩のためにも自分のためにもなるし、経営権に口出しできるわで一石三鳥!
806名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 00:14:18 ID:VdLWaxjh
>800
試しに同人で一本出した方がイイ
807名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 01:29:41 ID:qfEmOqpi
>>805
宝くじでも買う
808名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 02:45:42 ID:sjayGTzW
>>807
その方が効率が良さそうだ。
809名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 05:06:03 ID:gnyFMMN8
>>800
同人からはじめましょう。
会社組織は利潤を追求しなきゃいかんから、大変だよ。
特に今の時期は…。
810名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 05:48:52 ID:iAtC8OOk
宝くじはなぁ・・・ここ試すと買う気なくなる。
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/
811名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 06:18:56 ID:z6tC4Y10
>>810
胴前の割合を知ってれば、そこを試さずとも最悪に割の悪いギャンブルなのは自明。
812名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 09:10:30 ID:w78rQrvs
宝くじより競馬やる方が、当たる確率が高いんだけどな。
813名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 09:35:58 ID:z6tC4Y10
>>812
というか、古今東西のギャンブルの中で日本の宝くじだけが
ダントツに詐欺レベルなんで、他と比較するのも空しい。

まあ周期が長いんで、時間軸で見る資産の目減り率は
(1度に馬鹿みたいに買わなければ)それほどでもないんで、
運試しぐらいならOKだとは思うし、その分にはなんとも言わんけど。
海外のカジノへ行くほうが1000倍マシなのは事実。
むろん、一部例外を除けば確率的に「負け」るのはどのギャンブルも同じなわけだが
814名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 10:01:14 ID:QJd3ekiB
ナンバーズ4とロト6で300万円稼いでいる俺が来ましたよ

漠然としているように見えて、実はしっかり存在する規範性を
理解出来れば的中率は格段に上がるぞあれ。ていうか

ナンバーズに至っちゃ風車式で、ほぼ一定のタイミングで止めて
当選数字が確定するから、表にしてブレを理解すれば当てる事が出来る。
815名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 10:17:26 ID:LE7ljHku
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |  //// ( _●_)  ミ
 彡、    ヽ(⌒ヽ/   プッ 誰も釣られないってw
/ __    \  ヽ
(___)   / `ー‐'
816名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 10:42:49 ID:eZlPXhye
>漠然としているように見えて、実はしっかり存在する規範性を
>理解出来れば的中率は格段に上がるぞあれ。ていうか
817名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 10:54:17 ID:iAtC8OOk
>z6tC4Y10
なに、このウンチクタレ夫。だれも聞いてねーよ
818名無しさん@初回限定:2005/07/02(土) 11:16:41 ID:tbTDPqGh
>814=817
819名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 00:51:04 ID:UXYDW3C/
宝くじと、俺の才能
どっちが当たる確率が高いだろうか。。。
820名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 00:56:52 ID:XLu96iUm
IDがカコイイ
821名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 14:44:43 ID:+bjnG/9x
広報でも営業でも軽作業でもいいから
専門職以外で募集はないですか?


めったに見ないなぁ・・・
822名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 15:02:40 ID:aV/tGjvm
社長の愛人
823名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 15:13:47 ID:Ri9q0VdU
そこで企画ですよ。
「シナリオも原画も音楽もプログラムもできませんが企画なら(ry」
824名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 15:23:21 ID:+bjnG/9x
企画かぁ・・・

スポーツ系のエロゲとか出せんかな
女子サッカーモノとかw
題して
『キャプテン○○ 〜監督!私を(ry
825名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 16:58:44 ID:04Xju2r+
>>824
つ「まじれす」
826名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 17:41:08 ID:M0pZcQAg
しかし
「何もできないけど雇って!」ってヤツは定期的に現れるな。
827名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 17:51:53 ID:x4mBa2HF
シナリオもプログラムもグラフィックも出来ないので
プロデューサーになろうと思いました。みたいなもんか
828名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 19:34:05 ID:Hvds+9KL
何も出来ないけど情熱だけはあります、ってな。
なんでその情熱で何かを出来るようにしとかないんだか不思議でならない。
829名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 20:10:52 ID:3FHUpBAa
若い日はみな何かをめざせ
秘めた力自分じゃわからないよ
830名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 20:35:31 ID:NoqUt6V5
キャプテン翼か
831名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 20:44:56 ID:vhsNFYGX
>>829
谷口キャプテンのように才能は程々でも、あのように純粋で努力を
惜しまず最終的に形になる人ってすごいよね。素敵すぎ。
832名無しさん@初回限定:2005/07/03(日) 22:04:23 ID:9Qc3C+Pz
>>829 >>831
みんな有名人だらけだ。
833名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 01:05:05 ID:Z8+SbDiZ
>>821
オマエ、営業と広報を軽作業と抜かすか
死ね
834名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 01:11:54 ID:TtCyBxCU
>833
もちつけ
>広報でも営業でも軽作業でも
広報でも良いし、営業でも良いし、軽作業(事務?デバッグ?雑用?)でも良いって言ってるんだから
「営業と広報が軽作業だ」と言ってるわけじゃないだろ

営業と広報と軽作業を同列に扱ってはいるようだが……
835名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 06:27:28 ID:3ZtKRMUF
軽作業してくれるなら良いけど、ウチの営業(兼社長)はいつもネトゲやってるよ。
836名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 08:30:01 ID:Cb5++t9d
単に雑務か、お手伝いって、言いたかったんじゃないかな。→軽作業
>>833
あなたは営業ですかね。営業だと仮に相手が間違った言葉を使ったり
しても、意味を読み取ることができんと早とちりで失敗せんか?
クライアントととかってプロじゃないから、メーカー名とかタイトルとか
色々平気で間違えて会話してくるし。
837名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 15:24:12 ID:Z8+SbDiZ
>>836
いんにゃ
俺の知人が営業・広報してる
いろいろ大変な話を聞いて営業だけはなりたくないとオモタよ

つかぶっちゃけ勤めるにあたって軽作業なんかないと思うんだが
雑用で給料もらえるんならいい方だろうな
まぁないと思うけど
838名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 18:24:45 ID:Cb5++t9d
昔は、色んな理由で使えなくなったCGやライターを、メインから外して
○○補佐とか適当な名目つけて、雑用全般とかってのもたまーにあっ
たんだけど、(要するに窓際族ね)今は、何処も余裕ないからばっちり
即戦力以外は無理だろうね。新卒や未経験者も採用は難しい。
839名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 18:35:43 ID:g6Ky+hQD
営業や広報も、例えば大手出版社や音楽業界で5年経験があるとか、
そういう人がほしい。

ズブの素人で制作系のスキルが無いからって、
「営業でも広報でもなんでもいいです」って来られてもなぁ・・・
840名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 20:43:38 ID:XnA3rrHu
なんでもいいって言うヤツは何でも出来るわけではなく、むしろ何にも出来ない可能性の方が遥かに高いからなぁ。
841名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 20:54:36 ID:auCuAUEM
給料払うより授業料よこせと言った方が良さそうなレベル
842名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 21:53:03 ID:Z8+SbDiZ
それでいて製作とかに口出したりしてw
いわゆる企画かな
843名無しさん@初回限定:2005/07/04(月) 23:33:53 ID:zY4MxXZI
なんでもいいと言ったヤシに、なんでもよかったためし無し。
844名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 00:06:56 ID:vHpxROKY
なんでもいいって言うから、掃除や食事の世話を頼んだら逃げた。
845名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 00:12:04 ID:oOU3D5g2
ちなみに、掃除や食事でいくら出すつもりだったんどすか
846名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 01:04:43 ID:vokKTlUK
何でもいいから誰か手伝って
847名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 01:15:18 ID:wbHXTlw9
じゃあ、お前の分も寝といてやるよ
848名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 01:23:21 ID:/qD5/TgE
>847
ついでに俺の分も永眠して下さい
849844:2005/07/05(火) 17:17:26 ID:vHpxROKY
雇用契約結ぶ以前の問題なので、金額は提示していない。
また、何もやらなかったので対価も払っていない。

こっちから見れば「なんでも屋」の扱い。
850名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 18:30:37 ID:Xr1YR/+Y
漫画とかゲームとかデザインとか絵っぽい職場だと、何年かに一度周期的に
「物になるまではタダでもいいから雇ってくれ。」って人が来る。
が、そういう「受身」な思考回路の人は九分九厘上達せず鍛えても無駄な
可能性大。
経験的に未熟でも「俺はこうだっ!」って自分なりの方法論を積極的に
打ち出そうとしている人は伸びる(場合が多い。中には単なる勘違い君も)
851名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 18:59:25 ID:9wjG/j9E
>>850
ほほう、なるほど
それはこの業界に限らず社会全体で必要とされる
「やる気」って奴かもしれないね
852名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 20:02:22 ID:a8U1hrN1
無能な働き者は銃殺に
853名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 20:03:05 ID:vHpxROKY
>>850
そこで作った作品のスタッフになりたい人間と
そこで新しい作品を作りたい人間でぜんぜん違う。

後者であれば半分以上は成功しているよ。 教えなくても自分で質問して来る。
854名無しさん@初回限定:2005/07/05(火) 21:24:42 ID:VkRo9A2h
残り半分は、
「会社に入れば自分の好きなようにゲームが作れる、などとは思わない」
「会社ってのは、作品ではなく商品を作るところなんだ」
以上の2つを理解してれば及第点。
855名無しさん@初回限定:2005/07/07(木) 00:47:53 ID:/X2ZCjUe
低賃金の癖に。
856名無しさん@初回限定:2005/07/07(木) 01:09:50 ID:G8Li+qte
低賃金だからなおさらとも言えるのでは?
……というかこのスレの住人は一般人ばっか?
857名無しさん@初回限定:2005/07/08(金) 20:33:56 ID:DDxyF51k
ここはあくまでエロゲ業界に興味は持って入るがそれをネタ以上にする気はない人のためのスレだろ。
実際にエロゲ業界で働こうなんてキティはまずいない。

まぁそれがゆえに本当に働こうという人or働いてる人の発言がいつも求められているのだが。
858名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 19:16:36 ID:XSGsYBgQ
>>857

これとかどうよ
blog.livedoor.jp/yasmu/archives/50010310.html
859名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 20:57:52 ID:afCk+3cI
>858
微妙
ネタっぽくはあるが、天然なだけで真剣なのかもシレン
某Aさんも最初の頃はこんな感じの展開だったと思うな〜と懐かしく思い出してみたり
860名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 21:30:00 ID:6l9JZA6W
絵がかけるだけ羨ましいねw
861名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 21:54:36 ID:3siFy4xH
>>858
CGで送ったらしいが、
メール送付から3時間で不採用ってのは、
もうまるっきり実用レベルに達してないんじゃないのか。
ネタっぽいけど。
862名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 22:43:04 ID:4UkSPYQi
まぁそのままシカトされるよりは返事があっただけいいなw
863名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 23:03:10 ID:hTRJDeN0
>>858
http抜かんでくれ。見るのめんどい
864名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 23:09:31 ID:fFBc7Cby
>858
ネタにしても、自分の実力不足で採用されなかったのに、逆ギレしてエロゲ叩き割ってやったぜ!とか
フリスビーにして粉砕!とか書かれるといい気はせんわな
どっかでも書かれていたけど、その内所持しているエロゲ全て破棄する羽目になるんじゃないか?
その後、粘着君化しそうだけどな
865名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 23:30:15 ID:TLfcTgIE
数うちゃ当たるとかのヤツだな
もう既に数打ってるんだから諦めたらいいのにな・・・
多分この調子では彼が射止めることはないだろう
866名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 03:51:34 ID:Me2L3zMK
下手でも鉄砲ならいつか当たるかもしれんが
こいつの場合はおもちゃの銀球鉄砲以下のだろうからな

当たったところで蚊ほどにもおもわんな
867名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 04:03:29 ID:RNJ/2frW
たしかにヘタな鉄砲も数打ちゃ当たると言うが、
目標地点までの飛距離が無い鉄砲をいくら打ったところで絶対当たらないワケだが。
868名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 04:08:54 ID:drMdiFm9
これくらいのお子様は普通にいる業界だし
どっかに潜り込めても不思議ではないと思うんだけど
869名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 04:48:33 ID:OcSk5feG
俺が潜り込めたぐらいだからな
870名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 13:26:58 ID:szB6IFOz
コネ無しで飛び込もうってんだから、よほど自信があるんだろうけど
作品見ないことには何とも
871名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 13:43:42 ID:A5Pvw6TC
(少しでも)潜り込みたいって人は結構いるんじゃね?
872名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 18:41:41 ID:grpvilEN
>>858
ネタブログにしか見えない
選考落とした会社のCD割るとか、こいつ就職活動したことあるのか?
最後は吊りでしたで終わる予感
873名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 19:05:29 ID:K3+FNl3r
CG方面ではいえ、メールで応募した翌日に面接って、かなりの確率でありえないんだが

今そこまで暇なメーカーってあるのか?
874名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 19:18:23 ID:o6ozWu9F
ピクシアって、ありえね〜!
875名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 19:25:30 ID:cjMqaGvv
>>873
某Aさんをそのままコピったようなファミレスで面接とかもな。
外注で色んな所と仕事したけど、そんな酔狂な会社みたことない。
どんな奴かも分からないのに珈琲代とか勿体ないだろ。
876名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 19:55:46 ID:VVAlHppi
ファミレスで面接は正直、よく見かける。
コーヒー代勿体ないとかの問題ではなく、ただ単純に気を吐くので
他の社員に気兼ね無く話せるという意味でのファミレスなんだと思う。
(故に、そこで面接ということはそうとう厳しいことを吐かれるんだろうけど)
面接をするということはある程度時間に空きがあるということだし、
会社外で落ち着いて話をしたいっていうのもあるんじゃないかな。
まぁ、横で聞いてる俺の立場からしてみれば、
志望者に対して言いたいこと言ってるだけの面接はまことに多い訳だけど。
877名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 20:42:32 ID:2S3WmbA2
ありえねーネタだよネタ
まずピクシア(あるいはペインターぽい絵)に対して
面接までいくかどうか疑問
育てようとして面接したとしても、

痩せ「あのね、フリーソフトで描いた物が使えるわけ無いでしょ?」

なんてアドバイスするわけなし。
よっぽどアレな会社かネタかのどちらかだ。
878名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 22:43:22 ID:QiJw77+K
>>877
なんの事かと思ったら新しい日記みて納得。

あれはさすがにネタとしか思えないな。
ペイント使ったようにしか見えないCGなんてどんなに暇でも面接するわけがない。
お断りのテンプレート返信して終わりだよ。
879名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 22:52:41 ID:m1q4uo2r
どうみてもネタっぽい、フォトショップ使えないor使ったことない人
なんて面接までいかんだろうよ

外で面接やるのなんか珍しくねーよ、狭い会社だって多いんだ(⊃Д`)
880名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 23:05:37 ID:cjMqaGvv
>>879
スマン。俺が外未経験だけのようだ。
881名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 23:59:06 ID:v4O2u+7g
しかしネタにしては自虐的というか妙に生々しいのも事実だな。
882名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 00:08:52 ID:xBnrHpeN
面接官に声が出なくなるほど笑われたのか・・・(;´Д`)

わりと普通にあるのか、こういうことは?
883名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 00:22:33 ID:kTEfyAsw
塗り志望でフォトショップ使えないor使ったことない人 なんて今時面接すらいかんだろうよ
つかホントに募集要項見てるのかと。

むしろこれで笑うなというほうが無理w
884名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 00:35:30 ID:nBUlBYQg
ピクシア俺も知らねぇー
885名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 01:13:32 ID:+o4F/w+W
Photoshopを買って帰った・・・って書いてあるけど・・・

すげぇな?おい。
素で10万くらい持ち歩いてる事になるぞ?

って書いて、「フォトショップなんとかという」のを見て、あれか、Elementsか。
886名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 01:17:37 ID:Lld05s6/
日本語がおかしい人から買った可能性について
887名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 01:45:42 ID:Bv9bTZv7
>>885
案外、PaintShopの間違いだったりしてなw
888名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 02:29:01 ID:YQ/k65YW
正直大抵の作業はphotoshopじゃなくともソースネクスト製の奴やらそこらへんの
グラフィックツールで十分すぎるくらいの機能を持っていると感じることもしばし。
ところで、photoshop固有の機能ってどういうのがあるの?
889名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 03:09:32 ID:PIG9d2gw
固有ではないけど自動情報徴収
890名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 07:20:50 ID:1cLbU5sY
>>858
ネタじゃないのか、それ。
なんか小麦粉のパクリって感じがする。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119444026/

面接の反応とか逆切れのしかたが上のヲッチ対象にそっくり
891名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 10:06:48 ID:IuqgMBD8
>>885
世の中にはクレジットカードという物がある。
892名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 10:14:10 ID:NZMw/KCg
こういうやり方で業界人気分に浸ろうとするワナビ君てのは珍しいね
893名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 14:26:20 ID:agGIxGa5
>横で聞いてる俺の立場
>>876さんがどんな立場の人か気になるw
894名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 15:14:10 ID:0ojkoYrH
ファミレス店員だろう?
895名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 15:56:14 ID:dEoM/xbj
他にありえんな
893はコップの中の人とかを想像してたんだろうか
896名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 18:48:52 ID:nhgMy+39
ヤクザかとオモタ
897名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 21:14:04 ID:RTaA73FO
おれもヤクザが何かの隠語かと思ってかなり悩んだ
898名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 23:23:02 ID:pxUztgUy
ttp://image.blog.livedoor.jp/yasmu/imgs/8/f/8fc167bc.jpg

858のリンク先の絵・・・

・・・背景カナ?背景カナ?
899名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 23:26:01 ID:nhgMy+39
見るものの心を映し出すロールシャッハテストだよ


。。。俺には迷彩服のアップに見えます。
900名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 23:37:51 ID:OKQ8Qa0p
>898
………ヤプール?(;´Д`)
901名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 23:56:15 ID:xBnrHpeN
背景でしょ。
いい色してる気がす。
わざと雑に描いてるのか?
902名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:07:14 ID:KR0i/7Pn
>901
じゃぁ、拾ってやれよ。
903名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:10:29 ID:HsVi/w5Z
ネタっぽ過ぎて真実味が出てきたぜ…。
904名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:11:47 ID:A8DGpJRH
凡人には理解できんな
905名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:23:58 ID:YhmttMLg
もーネタにしかみえない
でも世の中トンデモな応募者いるしなあ
906名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:47:48 ID:91homDSJ
某エロゲ会社に秘書募集とかいてあったんよ・・・。







男でもええんかな?
907名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:48:42 ID:NL0BU4jm
>>906
曲芸くらいしか覚えがないな・・・秘書募集
908名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:49:44 ID:i5odN5BB
社長の嫁候補ですか?
909906:2005/07/12(火) 00:54:49 ID:91homDSJ
しかも2名
910名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 00:59:26 ID:HsVi/w5Z
>>906
募集してるのは秘書ではなく秘所ですから。
911名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 01:01:17 ID:91homDSJ
なるほど!








じゃあ履歴書送ってみよっと
912名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 07:20:37 ID:aAZpodsQ
( ´д)ヒショ(´д`)ヒショ(д` )
913名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 09:02:31 ID:BNwRwOMQ
   _, ,_  パーン
 ( ‘Д‘)       
  ⊂彡☆))д`)。>>912
914名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 14:41:50 ID:cVXMd5tk
   _, ,_  パーン
 ( ‘Д‘)       
  ⊂彡☆))д´)>>913
915名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 15:16:27 ID:ayWrnMBI
   _, ,_  パーン
 ( ‘Д‘)       
  ⊂彡☆))д´)>>915
916名無しさん@初回限定:2005/07/12(火) 22:13:47 ID:CwIyMJUh
団長:「私を夜の闇に包め」
917名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 02:47:24 ID:L9Yk9Zeu
>>910
うまいなあ……できることなら座布団3枚あげたい。
918名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 11:04:33 ID:Hat9/XdW
>>858 
の手抜きCGで面接まで行ったとか言われると
まじめに商用レベルまで書きこんで落とされた奴らは
どうなるんだ。w
背景じゃなく、ちゃんとした手書き絵をアップしてくれ。


漏れは「まさやの世界」を思い出した。
919名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 15:06:14 ID:8LT7lKmk
上手い人なら手抜きで背景ラフ描いても上手いってわかる。
920名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 18:17:52 ID:H9ezd/3z
俺なんか手抜きラフだけが上手いって人がわかる
921名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 19:06:03 ID:UphjqSjN
いるよなwそういう香具師
922名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 19:46:13 ID:3E3F87pQ
つうか、858のサイトすっげぇ面白くなってきてるw
ついには擁護派も出だしたし・・・
923名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 21:21:58 ID:PzIhwgly
924名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 21:59:41 ID:1ckbGkGN
925名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 22:42:18 ID:r4Q+CBn1
>>858
> ヤス「レイヤーとかはどう言う風に使えばいいの?
> 妹「そうやって聞いてる時点で必要無いって事だよ
>   必要になればその時に自然と聞くよ
>   分けも判らず使っても枷になるだけだしね

なんなんだコイツは…。
926名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 23:06:14 ID:3E3F87pQ
レイヤー使わんかったら、チーフに半殺しにされちまう罠
927名無しさん@初回限定:2005/07/14(木) 12:12:49 ID:hoTLwNdL
858のコメントしてる連中は美峰が人間とでも思っているのか?
その理論だと草薙も人間って事になる・・・(ライターの人の事ぢゃないよ?)
928名無しさん@初回限定:2005/07/14(木) 19:37:24 ID:WysqeUrZ
妹がいるのか!非常に良い!
俺は擁護派に回るぜ、あばよ!
929名無しさん@初回限定:2005/07/15(金) 12:25:52 ID:WDCAK0+f
>>927
それは、矢立肇が人間でないのと同じ理屈?
930名無しさん@初回限定:2005/07/15(金) 16:51:48 ID:rokj2Rez
>>928
ムチャシャガッテ(AA略

>>929
違う。
美峰と草薙は法人(会社)名。
矢立肇はライターの共通名義(共有するペンネーム)なので、理屈からいうと人間扱いが相当。
931名無しさん@初回限定:2005/07/15(金) 17:29:19 ID:JVAdybq+
草薙はこの間買ったがんばれゴエモンの背景に出てて少しビビッタ
932名無しさん@初回限定:2005/07/15(金) 19:06:11 ID:BimkO/ll
結構上手いじゃん
933名無しさん@初回限定:2005/07/15(金) 21:11:19 ID:r3MpdU+N
漏れは妹の絵が見たいなぁ。
934名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 01:13:35 ID:L+nJa+Pt
いやいや、妹の写真が先だ
935名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 01:36:54 ID:f0GYCVDR
妹なんて現物はブタゲルゲで、口を開けば「チョーダリー」と「チョーカッタリー」
しか語彙が無いアレな存在なのだ。妄想は妄想に留めておくから美しい。

936名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 01:55:31 ID:D7pTdO5P
>>935
現実は聞きたくないヨ。。。
937名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 13:23:39 ID:eXxe+30M
エロゲーが一種の昇華作用を果たし、性犯罪を食い止めているという主張がある。
「昇華」というのはジグムント・フロイトの造語で社会に受け入れられない衝動や欲望を
社会的に望ましいものに振り向けるという意味である。人体を切り裂きたいという欲求を
持つ者は外科医になり、暴力衝動を持つ者は、その衝動をスポーツや軍隊、法の執行に
振り向ける、というわけである。

しかし、ゲームをすることは昇華にはならない。

娯楽産業は社会的に受容できる方向へのエネルギーの捌け口を提供する訳ではない。
それどころか、部屋に座ってエロゲーをプレイする際には、ろくにエネルギーなど
費やされやしないのだ。

昇華ではないし、それどころか無害な娯楽ですらない。強姦シミュレータの操作とは
結局の所、古典的条件付け、オペラント条件付け、社会的学習であり、そして…
何とその全てが反社会的な方向を目指している。
エロゲーは、ベトナム戦で兵士の発砲率を第二次大戦時の15%から90%以上に高めたのと
同じフォーマットで性犯罪をパッケージ化しているのだ。
938名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 14:52:23 ID:3X3ZKsJ0
>>923

えーと、初めて見たのですがこれを描いたのは小学生ですか?
939名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 15:15:36 ID:iehhAIVy
>>937
「冷やし中華はじめました」まで読んだ。
940名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 16:04:57 ID:f0GYCVDR
>>387
・・・ビニールオナニーっていいよね。まで呼んだ。
941名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 16:58:41 ID:tnJ88/RE
>937
お姫さまは幸せになったのか。
よかった。
サイボーグ手術を受けたお妃はどうなったんだろう。
942名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 19:05:53 ID:LWlyFhHM
>>937
エロゲが昇華作用を果たすとは、一度も聞いたことがないね。
もしかすれば誰かがそんなことを言ったかもしれないけど、それは創痍とは限らない。
ちなみにエロゲとベトナム戦は別物。
ベトナム戦は現実で、ゲームは何処まで行ってもゲームなんだよなぁ。
何かを批判するのなら、「何か」を他のモノに喩えず、「何か」自体を批判してくれないと、お門違いな気がするが……。
943名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 19:30:24 ID:fcQfS+qg
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;←942
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
944名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 20:15:27 ID:KAODgDN1
>>942
ベトナム戦は現実で、性犯罪も現実、って対応では
そしてベトナム戦で導入された人間の形の的での訓練
(それ以前はアーチェリーみたいな丸い的で射撃練習)に、
エロゲーが対応している、と。
945名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 20:19:02 ID:wsQA9ERd
「フルメタルジャケット」を見てから言って欲しいよな、そういうたわごとは。
あそこまでやらないと人は人を簡単に殺すようにはならない。
エロゲオタに性犯罪を叩き込む鬼教官がこの世のどこかにいるのかよ?w
946名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 20:20:31 ID:I78bEkEw
では童貞は全員エロゲ業界から去るように
947名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 20:51:06 ID:8z0nqWhV
そして誰もいなくなった
948名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 21:13:57 ID:LWlyFhHM
>>944
射撃訓練では実弾を使うのかな? 自衛隊の演習では赤外線か何かを使うこともあるそうだが……。
訓練では発砲後の反動やらなにやらほとんど現実に近いモノがあるが、
エロゲでは実際に女を傍らに侍らせてクリックしてる……なんてことはないわな。
そりゃあ抱き枕使いながらというような人もいるだろうけど、やっぱり綿と人肌では大きな差があると思う。
まあ妄想力の極端に大きいヤツは別問題だが……。
949名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 21:22:28 ID:I78bEkEw
お前が一番現実と虚構の区別がついてないようだが
950名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 21:27:06 ID:IibhJ1LQ
スレタイ嫁
951名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 21:44:40 ID:kMDFLEB3
ではスレタイに戻って質問です。
募集で来た中で使っても良いかなと思う人材には早めに連絡をしますか?
2週間返事が来ないと諦めた方が良いんだろうか…。(´・ω・`)ショボーン
忙しい時期の兼ね合いなんかもあるだろうけども。
952名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 22:25:25 ID:9kXkplj8
2週間来なかった場合はアウトだな・・・
中には連絡よこさない、いい加減な会社が多々あるがな。
953名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 22:26:30 ID:YBuBzb61
>>945
殺人云々ではなくて、米軍の調査した兵士の発砲率の比較らしい。
954名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 22:39:37 ID:7NYYhN/h
>>952
有難うございまつ。
凄く行きたいところだったので返事が来ないとなかなか次に踏ん切りがつかず。
でもこのまま時間が過ぎていくのも…諦めて次頑張ります。
955名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 22:44:38 ID:9kXkplj8
>>954
とりあえず、ドアを開けてもしもし〜は やらなくていいが・・・
メールか何かでどうなってるのか聞いてみるのも手だ。
マスターアップ前とかだと見てる暇ないし。
そうでないところなら・・・諦めれ。次だ次。
956名無しさん@初回限定:2005/07/16(土) 23:09:15 ID:wevZsaMc
>>951
洩れも似たような経験があるけど、漏れの場合は、
中の人たちがごっそり辞めて入れ替わっていた為だった

引き継ぎ誰もしていなかったよ(´・ω・`)トホホ

ガンガレ
957951:2005/07/17(日) 00:09:49 ID:diIyUC/l
>>955
そうですね。次の準備をしつつ一度メルかなんかで問い合わせてみまつ。
してもいいものか悩んでいたので…。

>>956
引継ぎ無しの処理お疲れ様です。
待ってる時間が重いんでそういった内部事情があれば気が楽になるんですが。
とにかく次がんがりまつ。

ありがとうございますた!
958名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 01:11:59 ID:yhsPb6td
>858のサイトの奴、16日アップの背景すげー上手いじゃん。
もし一連の流れが自分に注目させるための仕掛けだとしたら、なかなかの手腕だw
959名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 02:13:49 ID:KlF+AXkT
「フルメタルパニック!」を見てから言って欲しいよな、そういうたわごとは。
あそこまでやらないと人は人を簡単に爆破するようにはならない。
ヤマザキパンにコオロギの足をぶち込む鬼教官がこの世のどこかにいるのかよ?w
960名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 02:36:42 ID:au6zoY3H
>>958
例のサイトの奴、いわゆるトレース野郎でしょ。

普通にサイトを公開してる人が「プロの絵を丸ごとトレースしてみました」
なんてしねえよ。
普通は「トレース野郎」という烙印を押されるからな。
例の奴のズル賢い所は、普通はタブーでできないことを「自分は下手(多分ウソ)」と
いう盾にして、ネタでギャラリー集めてやっているところ。

オレだって出来ることならトレースしたのを公開したいさ。
その方が勉強にもなるしモチベーションも上がるし。
でもやらないよ。
それが最低限のプライドだから。

しかしずいぶんと違うところに頭の回る奴だな。
こんな平然とトレースするトレース野郎を雇うのは自殺行為だぞ。
961名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 02:48:23 ID:TslYxoDg
>>960
トレースかどうかは分かりませんが、仮にそうだとしても
それを塗る技術は大したものだと思いました。
962名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 02:53:27 ID:FIbPvHZO
>>960
CGのトレースってよくわからんのだが、
原画やるわけでもないし、色と影センスがいいなら問題ないんじゃないの?
963名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 04:13:43 ID:znyc1pCS
>>962
yasuという偽名でネタサイト開始
 ↓
観客集まり、ヤル気上がる
 ↓
模写(パクリ)をして自慢
観客集まり、ヤル気上がる
 ↓
模写(パクリ)をして自慢
観客集まり、ヤル気上がる
 ↓
上達する
 ↓
ネタサイトを閉鎖

 ↓
別の本物サイトで本命のペンネームで活動
 ↓
パクリで上達した力でオリジナルを作る


こんなセコイパクリ野郎、風上にもおけねえだろ。
美峰の人がどれだけ苦しんでオリジナルを書いたと思ってるんだよ。
俺は軽蔑する。
964名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 04:31:43 ID:FIbPvHZO
>>963
だから、CGのトレースってどういう行為を言うのかよく分からないんだけど…。
それに美峰のサイトにあるサムネイル小さすてパクるにしても難しい気がするんだが。
965名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 04:41:01 ID:FIbPvHZO
>>963
> パクリで上達した力でオリジナルを作る

って、最後は自分の力でデビューするならそれはそれで、ありなんじゃないのか?w
俺釣られてるのか…orz
966名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 05:28:28 ID:znyc1pCS
>>965
プロとしては失格ですな。
批判も賛同も受けてそれに耐えてこそプロ。

今回は背景だけど、もしも「みつみ絵を模写してみました」なんて
言われたとしてみてよ?
ファンは文句を言うだろうし、本物の人のブランドを汚すことになる。
ブランド名を口に出すことは一種の逃げだよ。
プロならば絶対にやってはならない。
967名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 05:33:27 ID:d51UhWxN
てか素人でしょ?
習作なんだし著作権犯すとかしない限りかまわんだろ。

みつみ真似してプロデビューしましたなんて言った所で
世間の評価がどうなるかなんてすぐ想像つく。
結局は自己責任なんだから、
関係ないアンタが目くじら立てて怒る事とは思えない。

トレースが習作として有効かどうかは
本人次第なのでこれまた口を挟むことじゃない。
968名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 06:39:52 ID:yhsPb6td
初めはトレース(>960は模写と言いたかったんではないか)でもありかと。
それが練習の段階で終わってればね。
就職する段になればトレースだのパクリだの言ってらんないんだから
その時点で使いもになるかどうかじゃないの。
批判や賛同を受けて耐えるプロっていうのもそれからのことだしな。
パクリっつか模写をネットに公開するのは常識的にどうかと思わんでもないが、
法に違反しない限り素人段階での行為をどうこう言うもんでもないと思うよ。
969名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 08:59:02 ID:5Hjo0SeC
つうか、323絵の似た様なのが溢れかえってるこの業界でトレスとか言っても無駄な様な気がするが・・・
練習用でのトレスくらいは構わないだろうと・・・
970名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 09:48:19 ID:hIM96Kj/
古来より、名作の模写は連中法としてオーソドックスなもの。
971名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 10:21:03 ID:M/hqiH7r
れんちゅう、れんちゅう
972名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 11:11:03 ID:E4YXBCXH
新しい池上茜スレはここですか?
973名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 13:41:37 ID:LaDAzx9y
トレースでもあれだけ塗れるヤシが、面接に持っていた作品に
「ペイントで塗ったンか?」なんて言われるかなぁ…?
ネタだよな…でも、ちょびっと面白かったり。
974名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 14:26:50 ID:Z6Api5KU
新たに投稿されたブログで、不満を書かれていますね。
正直、彼は団体作業に向いていないように感じるのですが
(何かを言っても、何かにつけて反論して直そうとしないように思う)
業界の人から見ると、ああいった方の方が『意思をしっかり持っていてよろしい』
と感じるものなのでしょうか。私も業界志望者なので、
ちょっとご意見を聞かせていただきたいです。
975名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 14:32:51 ID:KN5MLvY6
一般論ではなくアンケートとみてよろしいか
976名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 14:47:11 ID:Z6Api5KU
>>975
ご自身を採用する側と考えて、私ならこう感じますといった具合に
お答えいただければ嬉しいです。個人的な質問ですみません。
977974:2005/07/17(日) 14:54:04 ID:Z6Api5KU
何度もすみません。業界の方がどのように思われるのかを
お聞きしたいので、アンケートという形になると思います。
978名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 15:54:43 ID:rM0RcIXg
アンケートは自アンで。
979名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 15:56:06 ID:rM0RcIXg
つか、どういう答えを欲しているのか見え見えで萎える >>974
980名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 16:02:21 ID:tcG/a6Fk
んー。974は新スレ立てる事から始めてみよう。
981974:2005/07/17(日) 16:09:19 ID:Z6Api5KU
残り少ないレス数の中、大変失礼致しました。
話しの流れの中で聞く事が出来るかなと考えた自分が甘かったです。
過去ログなどを見て、自分で調べ直してみます。
982名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 16:48:47 ID:tcG/a6Fk
ノ ホラヨォ

エロゲ業界就職事情17
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121586379/l50
983名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 22:44:01 ID:EmKhikt9
>>974
精神的に大人の人が望ましいです。
984名無しさん@初回限定:2005/07/17(日) 23:42:11 ID:d51UhWxN
遠巻きにヤスは勘弁と言っているのね。
985974:2005/07/18(月) 00:12:18 ID:R8uKvKBd
>>983
もはや返信はいただけないものと思っていました。ありがとうございます。
やはり協調性は必須であるということでしょうか。
肝に銘じて、これからの活動に活かしていきたいと思います。
986名無しさん@初回限定:2005/07/18(月) 00:40:01 ID:K1+gHYBc
協調性と独創性は、相反するものじゃないと知っているのが大人。
987名無しさん@初回限定:2005/07/18(月) 00:41:40 ID:/OoCenhw
ヤス君がワナビなのはここの住民にとって良いヲチ対象であると思うけど、
ワナビであることから成長させてあげてネイティブアメリカンにしてやろうって気概とかは無いのだろうか。
とりあえず自分が所属している同人サークルを紹介してみるとか。
988名無しさん@初回限定:2005/07/18(月) 01:39:55 ID:PCUHNFZn
どっかのブランドの募集要項に
社交的な人、とか、いわゆるワナビお断りみたいなのはあった気がする
どこかは忘れた
989名無しさん@初回限定:2005/07/18(月) 04:05:05 ID:cpgv0V2q
募集要項に社交的な人、コミニケーションの取れる方
と書くのは珍しくは無いと思う。
990名無しさん@初回限定
>>989
てか本来はそんな当たり前なこと書かなくてもいいんだけどね

他業界と比較して、当たり前じゃないのが来てしまうのがこの業界なんだよな(´・ω・`)ショボーン