ゲームソフトを有害図書指定へ＝全国初、神奈川県で

ゲームソフトを有害図書指定へ＝全国初、神奈川県で

　神奈川県は１日、過剰な暴力や性的表現の盛り込まれたゲームソフトを、
県青少年保護育成条例に基づいて「有害図書」に指定する方針を決めた。
５月に開催する県児童福祉審議会で意見を聞いた上で、知事が指定する。
ゲームソフトの指定は全国初

そーす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000481-jij-soci

…昔、電脳学園がどこかで指定されてなかったっけ？

>>3
うーんと南の国だったような。
で、これって具体的にどういう影響があるわけ？
ぶっちゃけ俺神奈川県民だから気になる。

「有害図書指定」についてはここに書いてある認識で良いのかな？

ttp://www.paradisearmy.com/PASOK6B.HTM
・「青少年」には頒布してはダメ
・でも「売った側が買った側の年齢を知らなかったから」では、免責されない
って、ことか。

ttp://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/m2dcj-h6-1-24.htm
あと「ゲームソフトの指定は全国初」ってのは嘘だね。

で、本来なら「これからはゲームソフトを対象にする」って話の筈だろうけど、
このニュースの雰囲気だと何としても一つ二つは槍玉にあげるだろうね。
「過去に指定された事実」がある、つまり「指定できるという認識はある」のに
わざわざ「指定する」って言ってるんだから。

エロゲはもともと18禁

エロゲー一切関係なし

電脳学園とか、昔の出始めた頃なら目に付いただろうけど、
今この氾濫している現状に於いて、過剰なものを選別して
指定なんてできるんかね。

児ポ法強化だなんだ言っても、ピー入れてても思いっきり｢お〇んちん｣
ってしゃべったり、どう見ても小学生なキャラとHするゲームが発禁や回収
喰らったりせず蔓延してるというのに。

「児ポ法強化」と本来全く関係ないけどな

あと「もともと18禁だから」なんてのは、規制したがりに何の説得力も持たないけどね。
「年齢確認もせず、未成年者への販売が野放しな実態」とかを出してくるだろうしさ。

プロ市民活動にエロゲを巻き込もうとするのはやめてください

だれか
「　プ　ロ　市　民　こ　そ　社　会　に　と　っ　て　も　っ　と　も　有　害　」
とビシッと言ってくれる識者はいないもんか。

そんな金にならない事をする奴はいないよ。
キモオタ系メディアは常に心無い一般人から迫害され続ける、
物の分かってる奴向けの商品であった方が儲かる。

マンガの方は大御所がビシッといってくれたが。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050218k0000m040074000c.html

まあ敵は手塚治虫すら「有害」の一言で片づけた池沼だしなorz

>>1に一つだけ薀蓄を披露させて頂きますわ。
「喧嘩が強い人」ってどんな人だと思いますか？
Ｋ−１選手みたいな人？
それとも柔道の金メダリスト？？

違うんですよ。
路上（俗世間）でリアルで喧嘩して、一番強い人ってのは、
失うものが何もない人なんですね。
だからヤクザのチンピラとか珍走団みたいな連中が一番強い。
あぁゆう連中に関わったり争ったりしてはマズいですよね。
我々一般社会人は、民事なり刑事事件に巻き込まれたら、
親の世間体やら、社会的信用を失います。
失うものが多すぎます。

＊　＊　＊　＊　

では、ネット上で論争とか、言い争いになった場合、「一番弱い」のは
どんな人だと思いますか？
屁理屈がヘタな人？
他人を煽るのが不得手な人？？

違うんですよ。

何も持ってない、何も裏づけがない人なんですね。

そういう人たちは、何かに対して日々努力し、何かを日々創り上げ、
貯蓄でも収入でも学問でも彼女でも社会的地位でも、持っていて、裏づけがある
人とどんなに論争したとしても、
最後には捨て台詞か、負け犬の遠吠えで逃げるか、ＡＡを貼りまくって荒らすこと
しかできないんですよ。

性的表現･･･これもまたあいまいすぎるんだよな。
ＡＢＣＤ。極論で言えば何だって性的表現だ。と昔デパートで

「玩具売場」の表示にハァハァした俺･･･若かった･･･ｏｒｚ

同人はちょっと困ったことになりそうだが、
商業エロゲに限ってはそれほどデメリットないんじゃね？

まあ、ゾーニングしなくてもいいって訳は無いから、これはこれで必要悪だがな。
ただ現状の店舗販売でゾーニングを徹底するのはエロゲでなくとも不可能だが。

身分証提示義務化でＯＫ。
通販の場合は一度本人確認のため販売員が出向く。

年齢確認ができない状態で通販してるんだからそれ位の業務義務は我慢汁！

神奈川県知事か･･･まぁまだマシさ(´д｀)y-゜゜゜゜゜
T嶋が間違って当選してたらとっくの昔に焚パッケージしとる

>5を見る限りエロゲには何の関係も無さそうなんだが。
何でスレまで立ったんだ？

指定されても販売店が年齢確認に苦労するってだけの話か。
ﾖｷｶﾅﾖｷｶﾅ

でも愛知と違ってなぜか性表現がどうこうってのが入ってるし、
バイオがどうとかコンシューマーの暴力がどうとかいう話が、
なぜかエロゲ叩きに摩り替わったりしたら嫌だな。
コンシューマーのはなんだかんだいって大手だし、適当な修正でお茶を濁せるかも試練

ガキはエロゲやるなってことだろ？
なら、問題なし。

>>5
あるじゃん・・・過去に指定された事実が。

電脳学園だっけ　ｔｏｐを狙えのめんつが脱衣したんだよね。

日本プランテックが昔出した、書籍版のエロゲを思い出す脳。

エロゲよりもGTA系のゲーム目当てなんじゃね?

PS2版ネギま！の事じゃないのか？

バイオハザードだろうな。

鬼畜ゲームが槍玉にあがらんか？
某社もそれでくっていたのに空気を呼んで龍神村であんぱんが
好きな女の子のアレを出して見事にイメチェン。
そのうちｐｓ２版でるんじゃねーか？

ところで、髪の色が異様にカラフルだったり、特定の食い物や語尾に執拗に拘るのって、
筆力の無いライターが手っ取り早くキャラに特徴を持たせる為にやっている事と分かっちゃいても、キチガイじみてるよなあ。
発達障害化かと思うようなキャラにシリアスな話をされてもギャグにしかならんって。

>30
槍玉に上がるもなにも元から18禁なんだから上がるとしたら売り方の問題でしかないんでは？
こういうゾーニングの類の規制はされても仕方無いと思うんだけどな。

>>30
某社はあれをPS2でもだしてるし次回作は凌辱モノらしい

>30
あんまんじゃなかったっけ？

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099655528/310

ゾーニングの強化には基本的に賛成なんだが
こういう話もあるし、真面目に考えねばなるまい
ゲームの危機というより民主主義の危機だ

大日本帝国憲法第29条
日本臣民は法律の範囲内において、言論の自由を有す

戦前でも日本には言論の自由はあった
しかし法律の範囲内という規制があったから
メディアは大本営発表の「事実」以外報じられなかった

この反省の上で現在の憲法が出来ている
「言論、出版その他一切の言論の自由は、これを保証する。」（第２１条第１項）
法をもってしても、言論は規制することが出来ない、これが民主主義の原点

もちろんその上でもやはり規制すべきものもある
実写の児童ポルノや酷い差別表現なんてのは
同じく憲法で尊重されてる人権の概念から規制されてもいい
しかし、言論・表現の自由に手を加える時は極めて慎重に行わなければならない

神奈川県や宮崎県はそのあたりの事をよく考えているのか？
俺にはとてもそうは思えない

>>35
つまらん。

もっとエロゲヲタに興味を引かせるような書き方出来んの？

ようするに、
「『基準となる法律がないとあたしらが子供を叱れないから作れ』という親の抗議に
神奈川県が屈した」ということだ。

親方日の丸に頼らずに自力で子供を叱れやまったく。

いっそもう少し締め付けを厳しくしてカスメーカーを淘汰してくれ

【政治】"首都圏へ呼びかけ" 残虐ゲーム＆エロゲー、有害図書指定へ…神奈川★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109819587/


ニュース速報でいま議論沸騰中！！！

ニュースってついてる板に行くわけないだろ…

スレタイトルだけで行く必要なしと思ってしまう。
エロゲーと書く必要が何処に

42 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/03 12:33:14 ID:vz+IJkdZ
関係有るだろ

普通に引っかかるようなゲームは作らなくなるよ
特にコンシューマは有害なゲームは作らないっていう方向でやってんだから。
だが、県としては毎月指定しなきゃならんから
どんなに自粛しても有害ゲームとして指定され続ける。
首都圏にも呼びかけって言ってるんだから
これを東京都がやったら
ただでさえ息切れ状態の家ゲー業界は完全にあぼんだろうな

PCゲーは指定されようが何だろうが作り続けるだろうけどな。

>>41
「性描写のあるゲーム」を、エロゲーと規定してるんだろ。
家庭用でのパンティラとかもこじつけられるってのに、頭の悪いスレ立てだよ。

頭の悪い発言ですな。

ダウンロード販売や通信販売はどうするんだろうな。

詳細待ちか。

さぁ？
「ダウンロード販売や通信販売を規制できないので、作成時点で罪に問えるように法で規制する」
とか言い出す手順の第1歩じゃないの？
最初に行われるべき、犯罪との因果関係の証明抜きでね。

>>35
【社会】新憲法で「表現の自由」制限を検討　自民権利義務小委[02/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109787172/

自民党は憲法で表現の自由を規制しようとしてる
最大与党でさえこの程度の認識だから。県レベルじゃもっと意識は低いだろう

１３歳未満とタダでセッ○ス　　強姦罪（合意のある、なしは関係なし）
１８歳未満とタダでセッ○ス　　青少年健全育成条例違反 （児童は被害者扱い）
　　　　　　　　　　　　　　　児童福祉法違反 　　　　（児童は被害者扱い）
１８歳未満を買春　　　　　　　児童買春ポルノ法違反 （児童は被害者扱い）
１８歳以上を買春　　　　　　　合法 　　　　　　　　（単純売買春は罰則なし）
１８歳以上とタダでセッ○ス　　合法
人妻とセッ○ス　　　　　　　　民事裁判
体を触って痴漢　　　　　　　　迷惑防止条例
パンツの中に手を入れて痴漢　　強制わいせつ
チ○ポをマ○コに無理やり挿入　強姦罪
チンポをア○ルに無理やり挿入　強制わいせつ
出会い系サイトで援助希望　　　出会い系サイト規制法違反 （児童も加害者になる）
１８歳未満を斡旋して売春させる　　　児童買春ポルノ法違反【斡旋】（児童も加害者になる）
１８歳未満を斡旋してセッ○スさせる　児童福祉法違反【淫行させる行為】（児童も加害者になる）

☆１８歳未満が１８歳未満とセッ○スするのは【違法】
だが、罰則がないため、警察が取り締まる事は出来ない。

愛があってもダメですか？

> 出会い系サイト規制法
初めて聞いた。こんなんあるんだ。

まず憲法で最大限度の自由を保障しておいて、
法律レベルで規制ってのが普通だろ。
心底バカなんだな。

そんな馬鹿な人が選挙で選ばれていると言う現実

少なくとも自民には入れなかったけどな・・・
そして2chで自民以外に入れたっていうだけで物凄い数の工作員認定レスが付く現実・・・

>>49
基本的には親告罪です。
愛があれば「訴えてやる!」なんて事は無いと思われます。
ただし、外野(第三者)には注意しましょう。

外野からのチクリでも捕まる場合がありますので。

>>54
妬みからチクる奴がいそう

いいよもう
規制されちゃえよ

■■　終　了　■■

有害図書の「有害」ってのは、未成年に対してだろ。

それはメーカーもユーザーもソフ倫もメディ倫も既に認めてるんだから、別にどうでもいい。

この手の議論の度に思うんだが、確かにエロメディアの影響を受けて性犯罪に
走るバカが極少数ながらいることは事実なんだが、エロメディアがなかったら抑
制が利かずに性犯罪に走りかねない奴がいるんじゃないかと考えられないのは
なんでなんだろうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000200-kyodo-pol

「表現の自由」（２１条）については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に
制限できるとしていたが、「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。


ゾーニングとかの問題では済まないようで

それはまた別の話。

全く別の話じゃないだろ。
てか、根っこの話じゃん。
しかし、2/28時点で青少年云々のみだったのが、なぜか強化・拡大一方で、
反対意見が出ないのってなんで？
自民、アホぞろいなのか？

「規制作らないとお前らに投票してやらないぞ」
といわれりゃねぇ。
自民とか公明とか宗教団体が重要な票田だからうかつに逆らえん。

結局連中は青少年うんぬんはどうでも良くて単に正義の味方を気取りたいだけ。
テロリストとなにも変わらん。

あきらめれ
多数意見だから

■■　終　了　■■

>>58
もはや自民党の案は憲法の名に値しない
憲法は国を縛るための法規っての常識なのに
縛るのは国民と勘違いしてるのかのよう。

同意。
お上が愚民を矯正してやるという発想全開。

つーか戦争したいだけだろ。

大人の醜い争いの方がよっぽど悪影響だと思うのだがなぁ。

憲法改正は必要だと思っていたが、
まさかわが国の政治家に憲法を改正する能力が無いとは思いもよらなかった。

自民党は自ら改正賛成派を減らそうとしている
ただでさえ改正ハードルが滅茶苦茶高いのにこんなことやっていたら永遠に改正なんか無理

>>68
だから改正の要件を緩和しようと画策してるんじゃないの？

自演乙

産経新聞、この自民案、国防関係と政教分離要件の緩和だけ報じて、
表現の自由の制限についてを完全にスルーしてます。
ライブドアで散々素敵なお言葉いただいたののお礼のつもりでしょうか。
これで、公益性のあるマスコミ気取りってのはギャグにしか見えません。

>>68
それこそ9条まわりだけなら、今の国内のムードからして通りそうなのにね。
正しいかどうかを別にしてｗ
これで、国民投票通す自信あるのか？
>>70
IDがファイナルファンタジー2

>>71
有害情報の制限なんて言葉にころっと騙されて賛成する国民は多い予感。

>>71
自称・公共性の高いマスコミのくせに憲法のイロハも知らんのか？
それとも知っててスルーしてるのか？
後者だったらより悪質だな

児ポ法等でエロゲが絶滅させられるまで見守るスレ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099655528/

>>68
2ちゃんねらの右よりな傾向とコヴァカ厨、最近のサヨ叩きをみりゃ、それは
誰だって改正オッケーと見るさ。
自虐だと言ってる連中の中には誰一人エロゲオタもアニオタも洋ゲー野郎もいないということ
だろう。
でなきゃ説明できない。自分で自分たちの嗜好と自由が制限される方向にもっていって
満足感を覚える行為なんて。
こうなってくると、敵は２ちゃんねらだて含まれる。

>>74
何処が重複？
見守ってる訳じゃなくて、議論してて、児ポ法じゃないんだが。

敵は２ちゃんねらだて含まれる。(笑)

　

つか、マトモな奴は２ちゃんの空気が現在の世論を表わしてるなんて思っちゃいねえよ。

そりゃあそうだ。

問題は有害図書指定にしろ、憲法の表現の自由制限にしろ、
2ch以外では比較的好評に受け入れられそうなこと。

有害図書指定はどうせまたセロテープ張るとかで済むだろうけど、問題は憲法だな。
しゃくだけど、アメちゃんに人権侵害国家指定してもらうしかないか…

アメちゃんの人権口実介入軍事外交も恣意的だからなぁ
裏庭の南米でいくつの独裁政権が跋扈してきたことか

萌えエロ厨お得意のダブルスタンダードはアメリカが大好き
親米でさえあればどんな国家体制だろうと核を持とうとアメリカは黙認するよ

■■　終　了　■■

児ポ法等でエロゲが絶滅させられるまで見守るスレ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099655528/

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　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1110339301/
と、心からそう思う吉宗であった。
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

ＡＡも満足に貼れないのか？

>http://www.poporo.net/bbs/user/fujisan.html

有害図書撲滅掲示板だってよｗ

おそらく青少年の育成は建前だろう。
間違いなく少年犯罪が増加してないことも、凶悪化してないことも知っている。

青少年有害系の条例は実はすべて韓国をモデルにしていて、
規制推進派は必ずこういう。
「インターネットは青少年に有害だからフィルターをかけたい」

いいぞフィルターでも利用禁止でも
俺は少年ではないからな。

>>90
自分の目に目隠しするのが一番早いんじゃないかな。ついでに耳も塞げば完璧。
個人的には、口もつぐんで欲しいんだけどね。五月蠅いから。

>>90
規制したがっているのは、突き詰めて言えば共産主義者だ。
共産主義国のように、国が決めた情報以外は
一切国民は見られない社会を作るのが理想なのさ。

江戸川乱歩の小説の規制ﾏﾀﾞｰ?w

エロゲ完全規制希望

>>93
保守を標榜してる党も規制したがってますが何か？

政治家の政争や汚職、Wスタンダードは青少年に有害だから
もっと厳しく規制すべきだ