2004年ベストエロゲー投票準備スレッド

2004年のベストエロゲー投票方法、期間、その他について話し合うスレ

前スレ(?)

2003年ベストエロゲー投票スレッド2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074268899/641-

去年の投票方法などは >>2-5 あたりに

●投票日程
2004年1月12日00時〜2004年1月18日24時まで

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を最低１本から最高６本まで良かった順にあげてください
※但し以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品（2003年発売／発表と明確に証明出来ない物）が1本でも入っている場合
・順位が明記されていない場合（1本でも記入漏れや同順位の作品があった場合はその投票は
　無効となります。また投票本数が1本のみの場合でも投票フォームに沿って必ず1位と
　記入してください。集計者の負担軽減のためご協力お願い致します）
・投票本数が６本を越えた場合

●投票対象
2003年1月1日〜2003年12月31日までに公式発売／発表された成人向ゲームソフト
・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／DVD-PGも全て含みます
・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／DVD-PGについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記して下さい
・初回版と通常版／廉価版の両方が2003年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
　分けて考える必要はありません。メディア変更のみの場合（DVD版からCD版等へ）も同様です。
・オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／DVD-PGは別作品扱いとします。例で挙げれば
　「世界ノ全テ」と「世界ノ全テ　Remind of you」は別作品となるので、一人で両方に投票可能です。
・2002年以前に発売された作品の廉価版／通常版で且つ当スレで未出のものに投票
　する際には、通常版／廉価版が2003年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
・当スレで未出の同人／フリーソフトに投票する際には、その作品が2003年に発売／発表された事を
　示すソースの提示をお願いします。

●投票フォーム
----------------------------
★1位★ゲーム名
（コメント）
★2位★ゲーム名
（コメント）
★3位★ゲーム名
（コメント）
★4位★ゲーム名
（コメント）
★5位★ゲーム名
（コメント）
★6位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）
------------------------------

例えば投票本数が3本の場合は
----------------------------
★1位★ゲーム名
（コメント）
★2位★ゲーム名
（コメント）
★3位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）
------------------------------

投票本数が1本の場合は
----------------------------
★1位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）
------------------------------
となります

※順位、ゲーム名は必須です。（投票本数が1本の場合でも必ず1位と記入してください）
　コメント、総評に関しては推奨です（必ずしも記入する必要はありません）

【投票例】
★1位★おにいちゃんやめて2
　　まさに完璧。
★2位★ガンガン生うち！
　　すべてが高次元。
★3位★おれのなつやすみ2（同人）
　　やっぱりエロかった
★4位★やきにくくりぷうぴ
　　独特の世界に酔った。
★5位★CANNONBALL
　　インストからして他にはない個性。
★6位★LOVERS
　　ついに出た！

●投票結果について
「単純得票数」「点数換算による得点数」などの複数のランキングが、有志集計人諸氏により
発表される予定です。投票者の皆さんはその中から自分の嗜好に合うランキングを選んで
楽しむ形式になります。

●集計への参加について
今回は特定の集計人のみが集計／発表を行うのではなく誰でも独自の案に基いて投票の
集計／発表を行う事が出来ます。「こんな方法での集計結果が見たい」と思ったときは
自分で集計／発表しても問題ありません。

集計／発表を希望する人は、集計人用打ち合わせスレに目を通す事を推奨します。
このスレをまったく見ずに集計／発表しても問題はありませんが、集計人同士での数字の確認や
集計方法案の提示等を行う予定なので、集計した数字の誤差や自分の考えと同じ集計方法が既に
行われていないか等の確認が出来ます。

集計／発表は完全自由参加ですが下記の事項には留意して下さい。
・発表は投票終了後にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
・発表時にはレスの先頭にどういった基準に基いた集計なのかハッキリと明示して下さい。
・既に発表されている方法と同じ集計発表は自粛して下さい。重複を避けるため、集計を始める前
　に打ち合わせスレで　同じ集計方法案が挙がっていないか確認するのを推奨します。
・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、打ち合わせスレを利用して下さい。

●最後に
ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであり、嫌いなゲームを叩くスレではありません。

以上

・・・・・・建てるんならテンプレくらいよく読もうよ
日にちとかおかしいだろ

●投票日程
2005年1月10日00時〜2005年1月16日24時まで

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を最低１本から最高６本まで良かった順にあげてください
※但し以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品（2004年発売／発表と明確に証明出来ない物）が1本でも入っている場合
・順位が明記されていない場合（1本でも記入漏れや同順位の作品があった場合はその投票は
　無効となります。また投票本数が1本のみの場合でも投票フォームに沿って必ず1位と
　記入してください。集計者の負担軽減のためご協力お願い致します）
・投票本数が６本を越えた場合

●投票対象
2004年1月1日〜2004年12月31日までに公式発売／発表された成人向ゲームソフト
・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧも全て含みます
・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記して下さい
・初回版と通常版／廉価版の両方が2004年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
　分けて考える必要はありません。メディア変更のみの場合（ＤＶＤ版からＣＤ版等へ）も同様です。
・オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／ＤＶＤ−ＰＧは別作品扱いとします。
・2003年以前に発売された作品の廉価版／通常版で且つ当スレで未出のものに投票
　する際には、通常版／廉価版が2004年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
・当スレで未出の同人／フリーソフトに投票する際には、その作品が2004年に発売／発表された事を
　示すソースの提示をお願いします。

●投票フォーム
----------------------------
★1位★ゲーム名
（コメント）
★2位★ゲーム名
（コメント）
★3位★ゲーム名
（コメント）
★4位★ゲーム名
（コメント）
★5位★ゲーム名
（コメント）
★6位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）
------------------------------

例えば投票本数が3本の場合は
----------------------------
★1位★ゲーム名
（コメント）
★2位★ゲーム名
（コメント）
★3位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）
------------------------------

投票本数が1本の場合は
----------------------------
★1位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）
------------------------------
となります

※順位、ゲーム名は必須です。（投票本数が1本の場合でも必ず1位と記入してください）
　コメント、総評に関しては推奨です（必ずしも記入する必要はありません）
※投票以外のコメントを1レスに書き切れない場合は、コメントを別レスにしてください。

【投票例】
★1位★奴隷「オベイ」
　　他の追随を許さない
★2位★はなマルッ！
　　予想も出来ない展開
★3位★下級生2
　　日本中が泣いた
★4位★地下鉄封鎖事件「なぜ僕たちはここにいる」
　　EDまで一気に読ませる
★5位★蒼い海でヤりすてや〜残虐！生撮りライブ〜
　　名作を完全リメイク
★6位★D.C.P.C.〜ダ・カーポ　プラスコミュニケーション〜
　　ユーザーの声をくみ上げる姿勢には脱帽

●投票結果について
「単純得票数」「点数換算による得点数」などの複数のランキングが、有志集計人諸氏により
発表される予定です。投票者の皆さんはその中から自分の嗜好に合うランキングを選んで
楽しむ形式になります。

●集計への参加について
今回は特定の集計人のみが集計／発表を行うのではなく誰でも独自の案に基いて投票の
集計／発表を行う事が出来ます。「こんな方法での集計結果が見たい」と思ったときは
自分で集計／発表しても問題ありません。

集計／発表を希望する人は、集計人用打ち合わせスレに目を通す事を推奨します。
このスレをまったく見ずに集計／発表しても問題はありませんが、集計人同士での数字の確認や
集計方法案の提示等を行う予定なので、集計した数字の誤差や自分の考えと同じ集計方法が既に
行われていないか等の確認が出来ます。

集計／発表は完全自由参加ですが下記の事項には留意して下さい。
・発表は投票終了後にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
・発表時にはレスの先頭にどういった基準に基いた集計なのかハッキリと明示して下さい。
・既に発表されている方法と同じ集計発表は自粛して下さい。重複を避けるため、集計を始める前
　に打ち合わせスレで　同じ集計方法案が挙がっていないか確認するのを推奨します。
・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、打ち合わせスレを利用して下さい。

●最後に
ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであり、嫌いなゲームを叩くスレではありません。

Fateへの投票は禁止で頼む
でないとイベントにならないぞ

>>14
アンチ必死すぎ。
そんなにFateが1位になるのが嫌なのか…

一位はミステリートに決まってる。

一位は奴隷ーオベイ　で確定だろうな。

別にアンチとかじゃなくて、埋め尽くされるのが分かり切ってるからやめようってこと
とりあえずFateは満場一致で今年最高傑作と認定した上で
投票からはお引き取り願うのがいろんな人にとって幸せだと思うよ

スーパーシード特別参加１位に確定してるのでFateはお引き取りください。

特例はなしにしようぜ。笛に投票したっていいじゃない。
おれは笛大嫌いだが脳内フィルタで対応するよ。

埋め尽くされたら埋め尽くされたで二位以下の正常化に
繋がる面がでてくるから別に問題ない。
返って便乗煽りホイホイとして役立つことになる。

月厨がそこらじゅうで暴れるのが目に浮かぶんだが。
基地外は常識に当て嵌まらないぞ。

そこまでぶっ飛んでるなら禁止にしたらそれを理由になおさら暴れるだろうよ。
ルールに抵触しないんだから受け入れざるを得ない。
大体笛が1位になったとしても大半のエロゲ雑誌がそうなんであって
いまさら感銘うける奴も居るはずもなし。

2004年ベストヒットエロゲ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088159345/

■■　終　了　■■

一位　Ｆａｔｅ　2500point
二位　月姫　1500point
三位　空の境界　1000point


以上


■■　終　了　■■

笛を除外しようなんてぬかしてる野郎は低脳アンチだろ。
放っておこうぜ。

こんな規約ながすぎな投票ｽﾚは
葱板向けじゃないな

なんだかんだで笛入れたら儲票で一位になるのは判りきってるだろ？
無駄な投票するよりもっと他の作品の感想を聞きたい。
笛はもう聞き秋田。

笛は去年のC†Cみたいな扱いでいいんじゃないかな

特に外す理由もなかろう
月厨の感想は脳内でｱﾎﾞｰﾝするから問題なし

入れなきゃ面倒だし、エロゲーのカテゴリーだから
あって当然の流れだよな

ただ、月厨だからたぶん2位以下がぐだぐだになっちゃうような・・・
多分1位だけ笛書いて、あとテキトーなの選んでそうだし

昨年はマブラヴ多重しました。
一昨年はバルフォに多重しました。

混乱させたかっただけです御免なさい

今年は…fateが負けそうなら多重します。
逆に勝ちそうなら、２番手のゲームに多重します。

とにかく信者必死だなを合言葉にがんばっていきます。

笛は無条件で殿堂入れといたら

つーか、Fateは圧勝してるだろ、ここで。

2004年ベストヒットエロゲ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088159345/

別に一位になったからって自分自身に何らかの影響があるわけじゃないだろ
だったら純粋に投票すればいいじゃん

俺は各作品の投票理由が楽しみだからどの作品が上位にこようと関係ないんだが

ところで、配点制じゃなく順位制なのは何故？

集計がめんどくさそうだから
正しく投票されたかの確認がめんどくさいから

>>34
そのスレ見れば、月アンチが如何に狂ってるかが良く判るな

2chでよくみられる形式のネタスレじゃないか。信者がアンチがって馬鹿らしい。

そしてこのスレも
ネタスレ化してはならないわけではない

そんなに心配しなくても大丈夫だって多分。
ベストラノベのほうでも空の境界はたいして票とれなかったし。

>>38
>>1の200あたりの流れ読んで
やっとなんでつづいてるか判った

やっぱ月厨は本物のアホだな

2004年はFateが圧勝で間違いないかと。

世間一般ではfateは名作だしな。
アンチがいくら騒ごうとそれだけは揺るがん。

一番売れたしな。Fate

確かに・・・

>37
それじゃ５０音順の方がいいんじゃない？
点数も関係なし。タイトルが挙がった数で最終的に順位決める、典型的な投票方法。
この類の物は、シンプルで分かり易いのが一番だと思う。

テンプレもこれだけ。

＊タイトル数３本以上必須＋感想無しは無効
＊タイトル表記は５０音順
＊リメイク物は除外。非ｴﾛｹﾞ（例：東鳩２，倉等）も禁止
＊笛糸は１位確定になってるので、その分他の作品を紹介しよう
＊タイトル名は前後を★で囲い、改行する事。また、タイトル間も一行改行を入れる事

（例）
★はなマルッ！★
メインヒロインの一人が男で、なおかつ主人公受けのホモエロシーン導入という意欲作！
多くのホモサイトでネ申ゲーと称えられた実績も。新世紀を予感させる名作だね！

★次タイトル★
感想

★次タイトル★
感想

修正
×＊タイトル数３本以上必須＋感想無しは無効
○＊タイトル数３本以上６本まで必須＋感想無しは無効

まんま前回ルールでいいじゃん上手く行ったし。
同人非エロはNGだけど笛は除外する理由もないっしょ。

>>48
無効か有効かは、集計者に任せよう

無効と明記しておくと、コピペコメントを使われて振るいにかけるのが面倒になる

>>28
便乗煽りの発奮先は集中してもらわないと…
超空間作品とか地雷作品にマバラに入れられたらしゃれにならない

部門別はないんスか。
シナリオ賞とか音楽、声優、エロとか

笛がシナリオ賞一位になるのが目に見えるようだが。

別になってもいいよ。各々が好きなゲームに入れりゃいいんじゃね？

声優賞で笛に投票してる票はカウントしない、とか個人個人で対処しませう

>>52
それ、ここでやると集計の方々死にますから。
見づらくなってしまうからなー

>52
いちいち区別して評価したり投票したりする香具師はあんまりいないんじゃないかな。
イランと思う。

>56
そもそも集計しないだろ。

>47
50音順は投票が面倒杉。

仕切り屋ｳｾﾞｰ

どうしても順位制でやりたい馬鹿が一匹いるみたいだね

俺の予想だけど

内容はどうでもいいから『次々に提案だけすることでスレッドそのものを潰そうとしている荒らし』だと思います

・・・そんなやつはもう黙れ
俺は貴様らの感想が聞きたいんじゃー順位は２の次ジャー

>>47
＞笛糸は１位確定になってるので、その分他の作品を紹介しよう
わざわざこんな注意書き絶対要らん。
リメイク物も別に入れてもいいと思う。上位争いするわけじゃないし。

>>49
まんま前回ままでも良いが、
俺としては>>2-5を得点制でやるのが一番望ましいかな。
やな人は点つけないで投票のみということで。

Fateが2位にトリプルスコアの差をつけて1位になることを約束しよう。

「ベスト」をするなら「ワースト」もしてもらいたい。

「ワースト」をするならスレッドを分けてね
絶対に混乱するから

Fateの１位は確実だが、２位はわからんな。

部門別はここにでも投票しろ
ttp://take-it-easy.net/ranking/2004/

一応誘導
2003年ﾜｰｽﾄｴﾛｹﾞｰ投票スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074100507/

>>61
感想スレ使えばいいじゃん。
これは順位を付けることに意義があると思っているわけだが。

別に順位ですべて決まるわけでもなし、気軽に投票、感想、でベスト決定でよい。
くどいようだが、順位気にしないやつは各自脳内あぼーんでいいじゃん。

俺はアンチ月だが別にFateが１位にきても何も感じないが‥

どうやろうとこれまでの例にもれず投票ｦﾁやら運営ｦﾁやらヲチｦﾁやらの
スレが乱立した挙句本スレへ飛び火して何かしら遺恨は残るだろｰね、いつも通り。

>>69
もとから順位を本気にするアホなど2割もいないだろ。
順位というか投票数を口実にして荒らそうと考えてるアホは例年どおり多いだろうが。

2割近くもいるのかよ！

2chのエロゲネタ板でするのだからfateも含め何が１位とも限らないわな

過去の投票スレ見たら、毎年売り上げとリンクしないからおかしいとゴネる書き込みがあるが
何10万本売れても、本来21歳以上の2chネラーで投票に強い関心があって
「限られた投票時期」に2chを見る人のみが行う投票
これは世間一般のエロゲーマーの縮図ではなかろう

例えば、ある大ヒットゲーの売り上げの大半が18歳〜20歳に限られていれば
ここでは伸びないかもしれない。投票者層が違うのだから

何にせよ売り上げは後で理由つけに使われるかもしれないが
投票は実施前に結果が決まっているものじゃない
あまり事前や実施中に売り上げ順位を気にしたら荒らしの口実になるよ

>69の言うのは
2004年総括購入感想スレッド2
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094650200/

2003年ベストエロゲー投票の際には先行してこちらが立てられた
2003年総括購入感想スレッド
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1073114994/

私は去年は総括購入感想スレッドに書き込んだが年末年始を外れて時期が遅い
などの理由だったかベストエロゲー投票には参加してない

つかさー、前スレ（？）とかでかなり反対の意見が多かったのに、
それでも強行するのはなぜ？

そんなにｆａｔｅに一位を取らせたいのか？月厨は。

このスレにいるのはどうしてもやりたい奴一人と
どうしてもやりたくない奴一人と、あとは様子見だよな

>>74
あと月厨と言いたいだけのが2,3人
も加えておけ

板やスレが荒れるからやめろと言えば、犯罪予告だとか荒れるときは
荒れるとか言って強行したがる一部の人間には俺もうんざりしてるんだけどな。
正直言ってここまで荒れるからやめろと言われてるのにそれでも強行したがる理由が
わからん。

荒らし目的じゃないと思いたいが。

それと、エロゲに順位つけてどうするんだ？
これで一位とったら2ｃｈベストエロゲーとしてあちこちで宣伝でもするつもりか？
それってマジウザイんだけど。
個人個人でベストなんて決めれば良いじゃん。わざわざエロゲ板で決める必要なし。

毎年、順位付けてるから別に問題ないと思うが？
もし順位付けないなら、ベストと投票をスレタイから外せ。

2004年感想スレッドにでもしれ。

>>76
過去１位とって宣伝コピペとかあったか？
今年を代表するゲームを投票で決めようでいいじゃん、
これはあくまで、お祭りなわけだが。


それに荒れるといわれてもな…

順位つけられるのが嫌ならこのスレ見なきゃいいじゃん
ま　どーせ投票期間始まったらそこそこ盛り上がるだろうけど。

仮にここで企画潰ししてもスレ立てる奴は絶対いるから心配してませんw
それに乗ればいいだけさ(´ー`)y-~~~

>>78
わかった。
じゃあここを見ないんで、そちらもあちこちに結果を
コピペしまくる馬鹿がでないようきちんと管理してください。

って言っても無理だろ。
荒れるってつまりそういう事。
このスレ内部だけで済むならそれでいい。嫌なら見なきゃいいって意見もありだ。
けど、毎年残念ながらそれだけじゃ済まない。
あちこちに飛び火している。

このスレに自分以外にも荒れる心配をしてる人がいるけど、皆この飛び火を心配してるんだよ。
別に投票スレが荒れるからとか、そんな事を心配してるんじゃない。
嫌なら見なきゃ良いだろと言うのなら飛び火をなんとかしてくれよ。
そしたら開催賛成しますよ、俺は当然見ないし、参加もしないけど、
どうぞやりたい人たちで順位付けでもなんでもしてくれ。

でも結果も投票スレ内部に留めてね。

>>80＝コピペしまくる馬鹿

>>80
空しいねえ｡自分の言ってることが叶うはずの無い事だってどっかで解ってるだろ?

>>80
俺3年ぐらいエロゲ板覗いてるけど
飛び火して荒れたりしてるとこなんて見たことないんだけど。
コピペはちらほら見たことあるけど皆平然と流してた。

>>80
残念だがきみは2chに向いていないようだ。

>>82
まあ、確かに空しいかもな。
ただ、これで少なくても反対者が全くいなかった、とは言わせない。
反対者がいたけど強行したって事実はこうして残るわけだからな。

>>83
それは良かったな。荒れたのを見た事がないのは良いことだよ。
だけど一応言っておくが、君はそう思わなくても他の人は
どう思ったか？君もコピペを見たんだろ？
必ずしも君と同じ感想を持つわけじゃない事はわかってくれ。

>>84
たまに君みたく2ｃｈに向く向かないって語る人いるんだけど。
でもひろゆきにそう言われるのならいざ知らず、なんで同じ
一参加者にそこまで言われなきゃならないのかな？と思う。
というか一参加者が2ｃｈを語るとこういったレスが横行するんだよね。

>>85
その熱意はもっと別のところに使うべきだ。

ここで反対して、この場ではとりやめになっても強行する奴もそれに乗る奴も出てくるだろうし
それを潰すために、まさか荒らしとかはできないだろ。こいつの言ってる建前上
つまりは無駄な努力ってこった

話がまとまらなかったら二月頭から一習慣の期限で俺が建てる。

ってかもう既にまとまってる

話まとまってるか？なんか反対者を片っ端から荒らし予備軍だの
2ｃｈに向いてないだの罵ってるだけじゃん。
説得しようという気持ちはゼロ。

つかそもそも強行すれば勝ちってのが、今流行の電車男みたいだな。
なんでもやった者勝ちというのもなんつうか。

でもさ、>>88とかスレをたてるのは兎も角、集計人も当然やるんだよね？
まさか集計人もやらずにたて逃げするつもりじゃ･･･？

やりたい奴がやって
気に入らない奴は見なけりゃ済むだけの話
わざわざこのスレ覗いて駄々捏ねないでください

てゆうか
前スレの最後とまったく同じ話が繰り返されてるだけですよ？

スパイラルる〜

1月10日まで暇だしねー

１　Fate/staynight

>>94
つーか1月10日は少し遅いんじゃねーか？
別に1月4日とか5日とかでもなんの問題もないような・・・

>>96
なんだかんだで年末年始はかなり人が減るので、あまり早く始めると葱板に人が
少ない状態での投票になる＝投票総数への影響が無視できなくなるですよ。

だから、年が明けて少し経ってからの方がいいと思われ。あまり遅くすると2005年
の話題が始まってしまって旬を逃すし、10日開催くらいでちょうどいいよ。

この纏まらない雰囲気のまま突入するのが一番まずい

>96
あんまり早いと年末に買ったゲームが終わらんのだが。
昔はもっと遅かったぐらいだし。

>90
中止しろっていうレベルの反対者はせいぜい1人しかいないように見えるがな。
だいたい反対してる方も同じ事繰り返すだけで説得する気があるとは思えんが。

それと、>9-13 かそれに近いルール投票なら、たとえ立て逃げされても漏れが集計するから心配無用だ。

で、結局ルールは決まったの？

>>100
まだ最終決定はして無いっぽい

けども>>99さんが頑張るみたいだし>9-13 になりそうなふいんき（←何故か変換できない）

●投票フォーム（必ずこれをご利用下さい）
----------------------------
★1位★Fate/staynight
決まりですから。
★2位★ゲーム名
（コメント）
★3位★ゲーム名
（コメント）
★4位★ゲーム名
（コメント）
★5位★ゲーム名
（コメント）
★6位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）
------------------------------
●１位は５点、他は各１点。

>>101
ふいんきじゃなく、「ふんいき」だからな。雰囲気は。
これってよく常識問題としてテレビ番組とかで出題されてるけど、
知らない人多いのかね。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>103
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン_4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104393031/
型月のアンチだかなんだか知らんが、こういうスレを伸ばして平気な奴らって神経疑う。
ネタにしていい事と悪いことがあるだろうに。
投票やったらこういう奴らもやっぱり大挙して押し寄せて来るんだろうな…
なんかやらない方がいい気がしてきた。

>>106
気持ちは解らないでもないがさりとて馬鹿を隔離する手筈もなし。
どうせ誰か立てちまうのは流れ見てれば明白だ。

簡単に言うと、馬鹿が無秩序に立てる前にある程度秩序付けて置いた方がマシってことだよ。

どうでもいい
荒れる時は何やったって荒れるし

●投票フォーム（必ずこれをご利用下さい）
----------------------------
★1位★Fate/staynight
決まりですから。
★2位★ゲーム名
（コメント）
★3位★ゲーム名
（コメント）
★4位★ゲーム名
（コメント）
★5位★ゲーム名
（コメント）
★6位★ゲーム名
（コメント）
（総評など）

やっぱり深刻な知的障害なのかな
でも単純作業は出来そうだから、社会生活はなんとかできそうで安心だ

笛が一位になろうがランク外になろうがどーでもいいだろうよ。
なんで信者もアンチも月厨どもはたかがエロゲ一つにここまで粘着するんだ？

エロゲオタは粘着するものとぐらいに思っておいた方がいいよ。
自分の好きなものにそれだけ夢中なんだろう。

>>111-113
彼等を叱ってくれるおまいらが好きだ。
でも、いくら言っても彼等の暴走は止められませんから残念。
深刻な知的障害、親のしつけがなっていない斬り

samu

http://moeken.dip.jp/~himajin/
何処も彼処も月厨はキモイな・・・。('A`)

荒らし依頼かよ…
こっちでどうぞ


アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ１４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098264498/

一々他スレのリンク張る奴も大概

>9-13 の案どおりなら1/10から投票だからあと１週間だな。
2004年発売のエロゲリストでも探しておくか。

昨年と同じ順位付きなりそうだが、個人的には順位不要で、無くても無効にせず集計する予定。
その場合のフォーマットはこんな感じ希望。

★★ゲーム名
（コメント）

又は

★ゲーム名
（コメント）

順位つけたくない人への心配りだと思うけど、名目上はフォーマット統一でお願いします。
フォーマットが複数あると混乱しそうだし、何よりそこまで自由だとルール決める意味無くなってしまうんで。
無効にするかしないかは任せますが。

そうだな、集計のときにソートしたいんだろうが
フォーマットは共通のほうがいいし、変えることはないだろ

毎月凄い数が発売されるんですよ。50本以上とか。
さすがに貧乏人の俺としては、話題になってるってだけで手当たり次第に買うほど金がないのですよ。
だからこういう所で年間の総合的な評価とかコメントとか見れると絞り込めてありがたいんですよ。
２ｃｈのランキングなんか当てにしてんじゃねーとかいう意見もごもっともですが、それでもソースの一つとして参考にしたいのですよ。
という訳で決行してくださいな。よろしく。

>>119
ゲーム名に星マークついてるゲームとか稀にあるから星マークの後に半角か全角スペース入れたほうがよいかも。

集計人が投票方法について集計に関係ないことで意見するのは荒れの元になるだけでしょ
お勧めのものが分からずにただ感想を羅列されると正直読みにくいし役に立たないんだよなあ
総括スレがあるんだからそっちでやって欲しい

別に集計人が複数居たっていいじゃないか
(普通はやりたがらないが)

要するに>9-13のルールでやることに決定したわけですね。

まともな反対意見が無いからね
『Fateを1位にしようとする人が暴れるから、投票自体するな！！！』ってぐらいで

総合力でＣＬＡＮＮＡＤがトップ。やはりＫｅｙは強い。
シナリオ、キャラ、テキスト、音楽はもとより今回は演出も強化されてたし。
特にことみシナリオのラストの演出がクリティカルだった。涙が止まらなかったよ……。
あとは今回ギャグが面白かった。『それと便座カバー』は至言。

>126
>まともな反対意見が無いからね
>Fateを1位にしようとする人が暴れるから、投票自体するな！！！』ってぐらいで

まともな反対意見がない？笑わせるな。
反対意見を何書かれても、強行決定なんだろ？
反対意見を聞く気があるかのように書くな。

ここ数日、いや前スレもあわせると一ヶ月くらいか。
反対派の人は色々な立場から反対意見を書いてた。
例えば別スレに飛び火を懸念して、例えば順位付けをする事で起こるごたごたを防ぐため、
去年と同じように荒れるのを防ぎたいため、色々な意見があったけど、
賛成派が口にした言葉はなんだ？

「反対者は一人だけ」
「ここで（話が）纏まんなくてもスレたて強行するだけだからかまわないよ」
「（反対者）は2ｃｈに向かない」
「（荒れるからって意見に）荒らし予告か？」

まともな反対意見はない？
逆に聞くが反対意見に対して今までまともな反論があったか？
反対者の中に強行論者は一人だけとか、そういった確証もなにもない意見を
書いた奴はほとんどいなかった。けど賛成者はこのスレを読めばわかると思うが、
反対者は一人とか確証もなにもない、レッテル貼りで己の要求を押し通した。
で、反対者は俺も含めて誰も意見を書かなくなった。

それで、まともな反対意見はありませんから強行決定ですか。
本当に笑わせてくれるよな。
聞く耳があるが如く書くなよ。反対意見なんて聞く気がないんだろ？
じゃあはっきりそう書け。聞く耳があるが如く書かれると非常に不愉快だ。

＞レッテル貼りで己の要求を押し通した。

レッテル貼りあっての投票スレだからねぇ（ｗ

なんでわざわざこのスレをチェックしてるんだろう

最も他に反対意見を書く場所がないのは確かだけどな。
ここ以外にいくら反対だと思っても書く場所はないだろう。
ただ>129の言う通り反対意見は基本的に無駄だと思ってもらいたい。
残念ながら反対意見を聞く気はない、はっきり言わせてもらうけど。
いかに理にかなう意見でも反対って意見は全て却下だな、ぶっちゃけ。

>129じゃなくて>128だった

反対意見を聞く気はあるよ

でも、中止しろ。って意見を聞く気は無い

中止しろなんて主張してる奴は型月アンチだけだろ
アフォは放っておけよ

>>128
順位を入れないと面白くない。
ここは2ch。
ここは2ch。
ここは2ch。

多少荒れても面白いほうがいい。

順位つけて投票せんでも順位はつくと思うが

ここはPINKちゃんねるですけど。

去年と同じルールで黙々とやればいいだけ。
月厨（信者＋アンチ）のアホな論争に一々付き合ってやることは無い。

荒れる荒れる言われているが
投票の結果荒れるスレなど、投票以前から荒れている
今更なに言ってんだか

相変わらず自演下手だな君は。
ネタの自家栽培ご苦労様。

ある時間に集中してレスがつくのは何か意味あるのかな？

誰かがカキコミをする→新規投稿フラグが立つ→読む→書く

>>141
この手の書き込み良く見かけるな

>131=>133=>134=>135=>139
といったところかな?
>134みたいな予防線を張ってるところからすると型月のアンチかな?

どうしても順位つけて投票するのを強行したい人（テンプレ貼った人？）と、順位つけて投票
するのに反対な人で意見が平行線を辿ってるんだけど、順位つけたい人は妥協案を提示
する気は全くないの？

票を集めるのなら投票数という物が存在するわけだから、投票自体に順位をつけなくても
結果で順位が発生する。投票に順位を強要する方が、流れとしては不自然なわけで。
例えば、とある作品が他の順位では全く扱われていないのに、１位にだけ○票入っていた
から総合で△位になった…なんて落とし穴作っておくと、結果の信憑性が疑わしくなるばか
りか、荒らすのを助長してあげてるだけのような気がするんだが。
投票の時点で票の重みに格差をつけるのは、投票＝多数決＝公平と言う図式と真っ向か
ら対立してるわけだよ。

んな事言っても強行派は聞く耳持たんだろうけど、せめて妥協案ぐらいは決めとかないか？
上記のテンプレを読むと
・同順位投票及び順位無し投票は無効
・投票は１本から６本まで
を大前提にしてるんだけど、これは「１位荒らし」を手助けしてあげるための配慮なのか？
せめて
・同順位投票も可
・投票は３本（２本？）以上５本（４本？）まで
ぐらいには変えてくれんと。
投票が１本だけでも可と言うのは「荒らして下さい」といわんばかりだし、最大６本も大杉な
気がする。
また、自分の中で甲乙つけがたい作品もあるだろうから、同率投票不可はいらんだろう。

修正　：　×同率投票　○同順位投票

強行派には強行派の主張があるだろうけど、少なくとも上記に根拠のある反論をしてくれ。
不自然を道理にするなら、それなりの根拠がなければ誰も納得しないよ？

10日まで暇だなあ…

毎年対立して大変だねぇ。

順位省いて自分で集計したらいいだけじゃんていわれるよ？

長文頑張って書いたみたいだけど、いまこのスレで投票強行しようと
してる奴はたぶん荒しだから何言っても無駄じゃないかな。
>>110みたいな煽るだけのテンプレ用意したりとか
順位必須とか荒れる方向にとにかく持っていって、
仮に盛り上がらなくてもあんたのいう１位荒しだけはできる
環境を作りたいみたい。で、その結果を使って更に荒す気だろうね。

それがあまりにも見え見えだからこのスレも閑古鳥が鳴いてるわけで。
あんたもヨソいったほうがいいよ。ここにいても荒しの片棒担がされるのが関の山。

>148
大前提としての「規定」にするかどうかと言うのが重要なんであって、亜流扱いの自己集計
に何の意味があるんだ？
それを言うなら「挙げたタイトル順を順位に見立てて自分で集計しろ」と言う理論も成り立つ。
少なくとも、経緯をわからずに投票する人は、前提としてのテンプレに準ずるだろうし。

うっとい長文書く奴に限って荒れ荒れうるさいのって何故なんだろね。

型月アンチとか煽りレス書く奴に限って強行しようとしてるのは何故なんだろうね。

ま、楽しめれば細かいルールなんかどうでもいいけど
自分のテンプレ、自分ルールでやりたいんなら
コテつけてトリップつけて集計&全責任引きうけるのを条件に
新しく投票スレたてたら？

これは準備スレだし、正しい意見ならきっとそっちについていってくれるよ

んじゃ、基本的に>>3で

俺は順位制じゃなくて得点性ならおもしろそうだからやりたかった。
ひとり持ちポイントは10点まで。
振りわけに1点のみ使用してもいいし10点使ってもいい。
好きなゲームがあんまりなかったり、今年はあんまゲームしてない
から何点かだけ割り振りたいなー、とか。
逆に思い入れがあるゲームなら10点全部をひとつのゲームに振っても可。
これで各々が2位以下を適当に入れることもなくなる。

ただし分割して投票するとかはなし。1人1日1レス。
投票できるゲーム数は4つくらいまでだろうか。

ゲームA 4点　ゲームB 3点　ゲームC 2点　ゲームD 1点
ゲームA 3点　ゲームB 3点　ゲームC 3点　ゲームD 1点
ゲームA 10点
ゲームA 2点　ゲームB 2点　ゲームC 1点
とか

いや、それは流石に無茶だろうｗ

でもやっぱ集計大変そうだしな。
だからそれなら最初っから去年までのルールでｲｲと思われ。
つーか集計大変だって言ってるのに、結局順位つけまでなら
やれるの？
一応順位は書いた投票形式がテンプレで、集計は集計人の好きな
ように・・・ってめっちゃぐだぐだになりそう。

どっちでもいいなんて含みもたせたまま>>154は決定とか言ってるけど
どっちかはっきりさせたほうがいいよ

あー、とりあえず「去年まで」のルールってのは存在しないから。
存在するのは去年誰か強行した順位制と、一昨年まで使われてた得点制だ

細部が決まるまで延期したほうがいいな。
投票をしたい奴じゃなくて投票で遊びたいのが透けて見える奴が多いし。

なんか、せっかくゆっくり外堀を埋めてたのに
>>159が焦ったせいで本音がばれて台無しですな

>158
同意。

去年は結局集計が順位でも得票でもあまりかわりがなかったし、
順位があってこそというような集計は何もなかったしで、
順位付き投票でのメリットは特に無いと思われ。
そういう意味では得点制にしても大差はないだろう。

単純に得票数でいいと思うんだが、どうしても個人の思い入れを得点、順位でしか出せないというのがいて、
集計で無視した集計もすればいいだろと言い張られて得票にならなかったわけだが。
だが、個人の評価をなるべく全体の結果に大きく反映させようとしているだけだし、
荒らしやすくなるから要らんだろうに。

>153
そんなスレ立てたら重複スレだと言われて叩かれまくりそうだな。

順位や得点制に反対してる奴の方が総合の順位にこだわってるのがよく分かるな
それが荒れの原因だから相手されてないんだろうけど

ただ感想書きたいんなら総括スレ行けばいいんじゃねーの
お勧めしたい奴があって他人に読んでもらうために順位をつけてる
結果として順位は出るけど当てにならないのは分かり切ってるしな
順位や得点を付ければ荒そうとしてる奴はわかりやすかったし
得点や順位をなくせば荒らしが減るというソースでもあるのか？

>161
時期をずらすとか場所を変えるとか方法は色々あるけど
まあわざとぶつけてきたら荒らしだろうから叩かれるに決まってるだろ

>162
俺の場合、順位にはこだわってないけど、信憑性にはこだわってる。
順位にこだわってるのは、どう見ても投票の時点で「順位を強要」する藻前様たちの方。
ｿｰｽが好きならお好み焼きでも食っとけ。思考能力が無いのか？

どっちでもいいが、レスに愛がないのは頂けないな
始まっても荒らしにすぐに釣られそうだ

俺は得点制派だが順位制には反対
理由はただ一つ、現状の順位制では同格を認めていないこと

同格での投票が認められるのであれば順位制も悪くはないと思うが、
現状の順位制と単純得票制のどちらかといわれれば得票制を支持する

順位つきが嫌な人は、コメントで順位に意味は無いとか書けばいいんでないの
順位考慮しないで票数だけで集計する集計人もいるだろうし

>>166
得点制にすればそんな手間要らないだろうが。
重み付けしたい奴は得点配分変えればいいのだから。

いつのまにか順位制でやるか得票制でやるかに話が逸れてるね。
板の平和の為にもやらないのが一番だと思うけど。
立てられたら荒しスレとしてすぐ削除依頼でいいと思うよ。

全部1票よりも順位制の方が大変だが、得点制はさらに集計大変そうだな

>>168
泣きながら反論していた哀れな>>128さん乙

↑みたいな煽りレスが多すぎ＞強行派

>>162
得点制なら賛同してる人は多いと思うんだけど・・・違うのかな？
中途半端な順位制ってのが一番の地雷。
順位制だろうとなんだろうと最後の順位は変わらないし
拘ってるってのはどこから出てきたんだろ？
妄想だけで語られても訳がわからん
それこそソースキボンヌ

>>166
なにそれ？コメントに順位はいらないとつけた人のは順位つけなしﾊﾞｰｼﾞｮﾝの集計をして
順位絶対入れろとつけた人のは順位つけありﾊﾞｰｼﾞｮﾝの集計をして2パターンつくるの？
めんどくさいな・・・おまえが全部集計するってなら別にいいんだけどさ・・・

どうせ10位までは2ch以外のどこで投票しようと変わらん出来レースなのに瑣末にこだわるやつが多いな

×ﾅﾋﾞ投票
1.Fate/stay night
2.Dear My Friend
3.ランス６
4.シンフォニック＝レイン
5.はるのあしおと
6.そらうた
7.巣作りドラゴン
8.ままらぶ
9.下級生2
10.らくえん〜あいかわらずなぼく。
11.DUEL SAVIOR
12.3days 満ちてゆく刻の中で
13.MinDeaD BlooD
14.こんねこ
14.ミステリート　不可逆世界の探偵
14.姉、ちゃんとしようよっ！2

批評空間得点（５０票以上のもの）
1.Fate/stay night TYPE-MOON 88
1.シンフォニック=レイン 工画堂 88
3.Phantom INTEGRATION NitroPlus 86
4.はるのあしおと minori 85
5.ひぐらしのなく頃に 07th Expansion 84
5.らくえん〜あいかわらずなぼく。の場合〜 TerraLunar 84
5.ランス�Y〜ゼス崩壊〜 ALICE SOFT 84
8.ままらぶ HERMIT 82
9.MinDeaD BlooD〜支配者の為の狂死曲〜 BLACK CYC 81
9.Dear My Friend light 81
11.君が望む永遠 special fandisk アージュ 80
11.PARADISE LOST light 80
11.そらうた FrontWing 80
14.Quartett! Littlewitch 79
14.巣作りドラゴン ソフトハウスキャラ 79
14.DUEL SAVIOR 戯画 79
14.Forest Liar Soft 79

まぁ、結構まともな感じだね。
だいたいそんなもんだろうな。

まあ集計の中の人の意見がない限り周りでごたごた言ってもしかたないわけだが。

>>119で中の人が配慮して票数だけ数えると言ったのに、
>>120-121でイラネーと押し切っておまけに>>123で荒れるから話に
参加するなと切り捨てておいていままたご意見希望だってか。
オレだったらこんなアホな話にゃ付きあわないね。

集計人をやるという人間に反発を覚えるのもしょうがない。
去年もそうだった。
だから言っちゃ悪いが、>>178程度の事で馬鹿らしいと思う人は
集計人に向かないと思う。

こういった話を平然と流せる人間じゃなきゃ絶対勤まらない。

つーか単に延々揉めさせておきたいだけのように見えるんですが

去年、集計人をやると名乗った人間が相当叩かれたねぇ。
これでもかってぐらい。集計方法もそもそもやるやらないも決まってないのに、
強引にやったから。

けどさ、よく考えてみたらここでの話しあいなんて必要ないんだよね。
集計人やりたい奴が勝手にスレ立てて勝手に自分のルールではじめても
何も問題なく進むということだ。

準備スレ、いらなかったな。
ここでの話し合いはもうやめて、後は全部集計人任せで良いんじゃないの？

得点制の弊害＝投票ゲームが少ないほど高得点にできる。
荒らしの一作品のみ投票にこれほど都合の良いルールは無い。
持ち点10点、一作品最大3点までとかならかまわないけど。

俺もそれでいいよ。
同率配分もできるし、一極集中も防げる。
つーかもうめんどい。

去年の話をすると、準備スレは最終的に順位制と持ち点配分制で争いになって
俺は持ち点配分派だった　ああ相手を煽ったりもしたさ

でもスレ内の意見としては少数派だったし、
テンプレや集計人も用意できなくて押し負けた。出遅れと実行力不足が響いた感じ。
でも>181が言ってるようなアンフェアな決まり方じゃなかったと思う。


で、実際それでやってみたら結局は思いのほか上手くいったわけで。
なので俺は今年は立場を入れ替えて順位制支持に回ります。

相変わらず集計もテンプレ作りも自分じゃやらないけどなー

うろ覚えなんで間違っていたらすまん
去年の集計人に立候補した奴は煽って混乱させたあげく集計もやらなかったので叩かれたんじゃ
つうわけであんまり早い段階での立候補は信用して無かったり

実際集計してくれたカレー氏とかってそんなに叩かれていた記憶はないんだが

去年の場合は結局テンプレが順位制の方がシンプルになったのが大きかったと思う
あと信頼できるコテがいなかったせいで、集計しやすい方になったと

結局のところ得点にしろ順位にしろ、「重み付け」の需要は結構根強いんだよね。
どうしても平等にしたい人は、コメントで明記するなり、総括スレに感想投下するなりで
納得してもらえませんかねー。
てな訳で俺は>>9-13支持。

1位のみ5ポイント重みなの？
ほかは？
あと同着はないの？1位1位3位とか

重み付けも得票のみの投下も出来る、一昨年の並立制が一番バランスいい気がする。

俺は順位制でも得点制でもどっちでもいいんだが、やっぱり「重み付け」は欲しいな。
気に入った作品はいくつかあるけど、全部が全部同じくらい気に入ったって訳じゃないから。

でもまあ俺は集計人する気はないし、結局の所は集計人の方に任せます。
なんだかんだ言っても集計が面倒くさいのは事実だし、
その面倒さを引き受けてくれる以上ある程度集計しやすいフォーマットに決めるってのは当然の権利だと思う。

>>188
妥協という意味ではバランスいいかもね。
ただ去年出た意見だが、投票と集計が面倒と言う意見も一理。
一応知らない人の為に↓一昨年の並立ルール

・今回の投票方式は「得票制」と「得点制」の併用となっています
１、最初に貴方が良かったと考える作品をノミネートして下さい。最低１本、最大６本まで
　　ノミネート可能です。ここで挙げた作品は１作品１票とカウントされます。
２、次に、１でノミネートした作品に持ち点６点を配分して下さい。ただし、１作品に配分
　　出来る点数は最大３点までです。

※ノミネートは最低１本から可能。点数も有効範囲内であれば６点全てを使い切る必要は
　ありません。極論すればノミネートのみで点数配分無し、という方法も可能です。
　（その場合票数のみカウントします）
　よってノミネート１作品・点数配分無しが有効投票の最低ラインになります。

【投票例】

★３点：腐り姫（特徴ある絵と音楽がシナリオを盛り立てていたと思う）
★２点：魔法少女アイ Ｐｌｕｓ
（リメイクとは安易でないかと発売前は考えていた。が、実際遊んでみたら充分満足してしまった）
★１点：おれのなつやすみ【同人】（炉利でエロエロ…らしい）
★ 　　：うたわれるもの（CG、シナリオ、音楽など良くまとまっていた。ゆえに印象はやや弱いか？）
★ 　　：アズラエル（４２６が中古1980円だったのを横目に、新品で買ってあげますた）
★ 　　：”Hello，world．”（いろいろと惜しかった。せめてひどいバグがなかったらなあ）
馬鹿ゲー賞：絶倫アクロバット親父（企画者は真性だと思います）

今年は小粒ながらぴりりと辛い作品が多かったと思う。

>一作品最大３点、
これが例えば
　★３点：○○○○
　ほか１点とか、
１位ゲー以外とのオモシロさの差は絶大、他メーカーは比較にならないことを
思い知らせてる、みたいな変な強調書き込みを誘発しやすいよ
だから>3の順位になったはず

６本上げる人の１位と、１，２本しか上げないから配点３点の人の１位で
差がつくこと自体が妙だよ、１位にしたい人が３点投票してしまう

>3以外のやり方なら
★ベスト　○○○○（ベスト投票なのだから１人１本限りに絞らせる）
★その他：2004年面白かったゲーム
とかしてベスト投票とベスト以外も含めた全集計人する手もある

んにゃ、強制順位制はひとりがどさくさで強行しただけだ

「自分の中では順位を強調したいものがある。でも順位づけを強制されたくないものもある」
という人が今、主調してるわけかな。
得点制で行くにせよ強行されたがどうとかじゃなく、得点制が適した理由を上ていけば
いいのじゃないのかね。
順位制でも１票のみ投票は見られたが、非常に目立ったから
「ネタ、多重抑制」にはなってたと思うよ。

個人的には>119みたいのでも構わないと思う。
「配点」に気を取られるよりはコメントに力を入れてる方が読み応えもある。

>193
184を見るとそうでもないみたいだし、去年は議論も投票も参加せず流し読みした
だけだったが議論の流れからしたら自然で、強行には思わなかった印象だよ。

じゃあ、全部ミックスした案で。

●順位表記のテンプレ使用。
●持ち点は一人１０点。
●１位：４点、２位：３点、３位：２点、４位以下：１点として計算。
●持ち点を使い切る必要はない。
●同順位投票が可能。ただし、合計１０点以内に納める事。
最大使用例：１位×２＋３位（もしくは４位以下×２）
　　　　　　　　 ２位×３＋４位以下×１
　　　　　　　　 ３位×５
　 　…

いい加減、お互いがどこかで妥協しなければ決まるモンも決まらん。
エゴばかりぶつけ合って意見が通らなかった者は、得てして「荒らし」に変化する。
自己主張だけで駄々こねる奴も、荒らして自己主張する奴も中身は同じ「我が儘な厨」だし。

結局、集計人名乗り出る奴が案出すしかないな
いろんな案出ても、自分で責任取る気が無い奴ばっかりだし

●投票フォーム
----------------------------
★1位(４点)★ゲーム名
（コメント）
★2位(３点)★ゲーム名
（コメント）
★3位(２点)★ゲーム名
（コメント）
★4位(１点)★ゲーム名
（コメント）
（総評など）

>>196
じゃあこのスレは終わりってっことで。
はい解散。

★３点：奴隷「オベイ」(他の追随を許さない）

★1位★奴隷「オベイ」
　　（99/100）他の追随を許さない

上と下の違いがテンプレ増やしてまでやるべきことに思えないんだが
まああと投票にこだわりたいなら投票板にでも行ってやるべきじゃないのか

>>195
なかなか良い案だ。

君が集計するならね。

結局>>196の言う通りだろ。

集計人やりますと今表明してる奴いるけど、実際やらない奴ばっかなんだよね。
去年の例でいくと。

本当にやる直前になって次々と集計人に立候補する奴がでて、そいつらが
結局中心となってやっていたのが現実だよ。

だからさ、今度から案を色々書くのは集計人立候補者だけにしないか？
で、集計人立候補者は名無しではなく去年同様コテハンを名乗るということで。

投票が終了した後で、集計人が出たとしても
それはそれで別にいいんだよね

集計人はロボットになれ
変な感情含める奴は死ね

世間的にエロゲの括りのクラナドは入らないのね。
エロゲマのこだわりか。。。

エロじゃないもんNG
同人エロゲはOKだけどね

注意！ひぐらしは同人だけど全年齢向けです

蔵はAIRよりはエロかったような…．
まぁどうでもいいが．

>204
メーカーが全年齢対象謳ってるモノを、ｴﾛｹﾞに加える方がおかしい。

トリップこれだったかな。

>201
案そのものは誰が出してもいいだろ。

>202
無問題。

>195
そこまでしたら見かけはともかく、実質得点制では。複雑過ぎ。

個人的には得票派だが、勢力としては小さい感じだから、
得点制で妥協するのが現実的かなと思ってる。
具体的には、2002年度の持ち点6点、1作品最大3点、最大6票に戻すのが
一番納得されやすいかな。

>>208
＞案そのものは誰が出してもいいだろ。
いや、それは違うだろ。
案を出す＝自分でその案で集計する、
それぐらい責任感を持って提案しろって事だ。

はっきり言って机上の空論は必要ない。

集計する奴が集計しやすいようにルールを決めるのがよくないか？

んじゃ、俺集計やるから今年は得票制にしよう。
集計も一番楽だし。

個人的にはクラナドがエロゲマの評価の中で
今年どのくらいの位置にくるかが知りたいのだが。
クラナドやっているのは99％エロゲマ経験者のはずだし。

>>212
毎年言われているが、結局「エロゲー全部・全年齢は駄目」で落ち着いている
って言うのは前スレにも書かれてる。
後々面倒なことになるから例外は作るべきではないよ。
ここはほとんどの人間が責任を取らない匿名掲示板だからね。

参考になるかは判らないが、乱舞界あたりに行くことをお勧めする。

もうこれ以上は無責任なだけの名無しがルールに口出すのは無効だわな。
ﾄﾘﾌﾟ付きコテで出てきた集計人の意見のみ取りいれるべきだな。

↓これよりコテハン以外書き込み禁止↓

任せろ

つまらなさそうなので参加しませんよ、と

トリ付きコテの意見のみ取りいれるっつたって
いくらでもドロンできる匿名掲示板でそんな事しても無意味だと思うが？
去年もルール決める時だけ立候補して、いざ始まったら姿見せなくなった椰子が何人かいたし。

立候補するだけマシ･･･と言えなくもない（ｗ

今さらこういう事をいってもしょうがないかもしれないが
このような評価法はどうだろうか。

step１：とりあえず今年気になったタイトルを最低3つ、最大5つあげる。

step２：次にそのタイトルのそれぞれに五段階評価
　　　　　(例：かなり悪し・悪し・普通・良し・かなり良しなど)で最大2行程度の
　　　　　簡易コメントつき評価をしてもらう。

step３：例のかなり良いを+2、かなり悪しを-2としてそのまま得点を集計。

得点制をちょっといじった程度だが…集計人は計算がややこしくなるだろうか？
ﾀﾞﾒならチラシの裏だと思ってスルーしてくれ。

前に俺も−票は面白そうだと書いたんだけど、やっぱそれを入れると例の方達の格好の餌になってしまうですよ。

>>220
キラー票を作ると安置の多いのはマイナスになりそうだな
まともな人間ばっかりなら面白いと思うけどね…

>>220
その方法で君が集計するのならそうしろ。

優先されるのは意見ではなく集計人。

2004年発売のエロゲがリストになってるところってないかな
何やってるか忘れた

チラシの裏に返信感謝。これでもよいというのなら俺が集計してもｲｲﾖ
以下長文にて失礼

>>221
んー。そういう存在感のバランスも含めてのベストってことではどうだろうか。
そういう話でいけばここでの「普通」は０点となり、何の意味もないように見える。
けれど、その作品に振られた感想の数を別集計すれば前評判として
どれだけ話題があっただとかそうした指標にもなり、勿論これはただ中身だけではなく
その作品にまつわるネタの豊富さもあらわせて良いのではないだろうか。
いや要は自分がそれを見てみたいということなのだけれど。

どの作品にも、特に話題作や大ヒット作品には多くのアンチもいれば儲もいるが
そうした荒らしは結局どこにでもいるだろうし、除外方法をいかに考えても完全排除は
無理だよね。

だからと言ってキラー票でわざわざ釣り上げるようなのもどうかとは思うが、多分キラー票が
無くても荒らし属性の儲orアンチは結局プラス票を多重投稿することなどで
その作品を勝たせようあるいは勝たせまいとするとも考えられるし(X-naviの良作投票など)
つまり、おかしな人は色んなやり方を模索してどこでもおかしな事をする、と考えられるから
この際キラー票があってもいいんじゃないかと思う。そのせめぎ合いの中で一つﾏﾀｰﾘと
浮き上がってきた作品なんかが一位になったりしたら面白そうだしさ。

作品評価だけでなくそうしたネタの濃さにも眼目をおいた得票レースを期待してみるわけで。
また、このやり方は一度ﾏｲﾅｽ評価を取り除けば、いつもの＋評価のみの投票に
切り替えがきくという利点もあるかなぁと。

乱文失礼。

しまった。>>221-223だったorz

なんか直前でドロンしそうな奴だなｗ

そうな、まず2004年度発売のエロゲのリストが欲しいところだ

押入れから全部出せ

●最後に
ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであり、嫌いなゲームを叩くスレではありません。

これ読めない奴多すぎ
荒らし共に何言っても無駄かもしれねえけど

マイナス票は、どうしても叩くってイメージが付いちゃうよな
今はネタスレになってるけど、ワーストエロゲも結局やるんだろうし
そっちに任せちゃってもいいような気がする

2004発売、主なソフト一覧（補完、修正ヨロ）
★FD　●リメイク、リニューアル

　WW&F　〜大正帝都伝奇譚〜
　PARADISE LOST
●雫　リニューアル
　KYRIE〜BLOOD ROYAL3〜
　-碧ヶ淵- 夜伽の村のお嫁様
　ENSEMBLE〜舞降る羽のアンサンブル〜
★MapleColors H
　Fate/stay night
　放課後〜濡れた制服〜
　Forest
●Floralia +
　Silent Half
　くれいどる そんぐ　〜昨日に奏でる明日の唄〜
　フォーチュンクッキー
　ジュエルスオーシャン
　空色の風琴
　終の館〜双ツ星〜
　シンフォニック=レイン
　魔法戦士スイートナイツ2 〜メッツァー叛乱〜
　Purism×Egoist
　魔女の贖罪
　リアライズ
　シンシア　〜Sincerely to you〜
　海道
　Canvas2〜茜色のパレット〜
　蒼色輪廻
　Quartett!
★アルルゥとあそぼ！
　終の館〜罪と罰〜

●マブラヴDVD
　CARNIVAL
★憂ちゃんの新妻だいあり〜
　KISS×300　こんな世界
　Like Life
　不確定世界の探偵紳士 Rebirth！
　シャマナシャマナ〜月とこころと太陽の魔法〜
　お願いお星さま
　ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜
●D.C.P.C.〜ダ・カーポ　プラスコミュニケーション〜
　まじぷり−Wonder Cradle−
　夏の燈火 Circle
★モエカす
　MinDeaD BlooD〜支配者の為の狂死曲〜
　奥さまは巫女？R〜Pretty Fiancee〜
　巫女さん細腕繁盛記
●MARIONETTE〜糸使い〜 DVD Edition
　姉、ちゃんとしようよっ！2
●カラフルBOX　DVD Edition
　3days-満ちてゆく刻の彼方で-
　何処へ行くの、あの日
　巣作りドラゴン
●君が望む永遠 special fandisk
　らくえん〜あいかわらずなぼく。の場合〜
　Dear My Friend
　突撃天使かのん
　瀬里奈
　はるのあしおと
　桜待坂Stories Vol.1
　戦乙女ヴァルキリー「あなたに全てを捧げます」
　ラムネ
　IZUMO2

　サフィズムの舷窓 〜an epic〜　
　燐月-リンゲツ-
★まじぷり ふぁんでぃすく
　ぷにぷに★はんどメイド
★永遠のアセリア〜The Spirit of EternitySword〜 EXPANTION X
　特別病棟
　ウルトラ魔法少女まなな vol.1
★オーガストファンBOX
　そらうた
　ランス�Y〜ゼス崩壊〜
　姫騎士リリア 〜魔触の王城に堕つ〜
　幽明境を異にする
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　てこいれぷりんせす！〜僕が見えない君のため〜
　Phantom INTEGRATION
　友達以上恋人未満
　神樹の館
　ナースにおまかせ
●SNOW FULL VOICE VERSION
●水夏A.S+ 〜SUIKA〜
　夕緋ノ向コウ側
　ANGELBULLET
　Silhouette
　DUEL SAVIOR
　ときどきパクッちゃお！
★MinDeaD BlooD 〜麻由と麻奈の輸血箱〜
　夏のひとしずく
　夏ノ空 -カノソラ-
　隷嬢学園 〜煉獄の学舎〜
　こんねこ She continues loving him over and over again.
　Yin-Yang! X Change Alternative
　ままらぶ

　白衣のご奉仕
　六ツ星きらり
　まじかる☆ている
●加奈・・・おかえり！！
　です☆めた
　宵待姫 〜大正淫猥吸血姫譚〜
　空帝戦騎 〜黄昏に沈む楔〜
　魔法とHのカンケイ。
　風の継承者
　人工少女2
　杜氏の郷
●ALMA　〜ずっとそばに…〜 Complete Edition
　魔法はあめいろ?
●今宵も召しませAlicetale おかわり
★麻雀
　Soul Link
　裏入学 -淫液に濡れた教科書-
★マブラヴ サプリメント
　しまいま。
　アリスの館7
　最終試験くじら
　Peace@Pieces
●ショコラ 〜maid cafe ”curio”〜 Re-order
　十次元立方体　サイファー 〜蒼き月の水底〜

ぬう…修正。
★アリスの館7

●投票対象
2003年1月1日〜2003年12月31日までに公式発売／発表された成人向ゲームソフト
・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／DVD-PGも全て含みます
・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／DVD-PGについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記して下さい
・初回版と通常版／廉価版の両方が2003年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
　分けて考える必要はありません。メディア変更のみの場合（DVD版からCD版等へ）も同様です。
・オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／DVD-PGは別作品扱いとします。例で挙げれば
　「世界ノ全テ」と「世界ノ全テ　Remind of you」は別作品となるので、一人で両方に投票可能です。
・2002年以前に発売された作品の廉価版／通常版で且つ当スレで未出のものに投票
　する際には、通常版／廉価版が2003年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
・当スレで未出の同人／フリーソフトに投票する際には、その作品が2003年に発売／発表された事を
　示すソースの提示をお願いします。

2004年発売ゲーム
ttp://haiiro.info/up2/file/792.txt

まあ某HPのコピペだけどね
もっとちゃんとまとめてくれればそれにこしたことはない

修正よろしく
ウルトラ魔法少女まなな、が非18禁。
しまいま。がアリスの館7 の中に収録。

ｻﾝｸｽ
去年発売の8本しかやってないや…
しかもそのうち3本はコンシュマー…

>237
1年ずれてる。

>232
乙。
しかし、FDは区別する必要ないと思うが。

追加、
メタモルファンタージーSP, エスクード
Fifth Aile,RUNE

修正：>233の君望はFDですた
　　　
追加：去年一番の話題作「下級生２」が抜けてますた

グレイゾーンのひとつとして、リアライズって挙げていいの？

リアライズは100%問題ない

工画堂のシンフォニック＝レインは全年齢だ

ちなみに2004年の一覧ってこれじゃダメ？
ttp://holyseal.homeip.net/cgi-bin/makerview.cgi?keydate=2004
ただ、CD版とDVD版や通常版と限定版が別勘定で、DVDPGやリメイクも混ざっているが

>>245
それでもいいけど
CLANNADとかも混ざるから注意が必要

おやつのじかんがない…何故だ？

>>232-236は誰かが個人でまとめたもの
>>245　は機械的な処理（おやつのじかんもある）

>>230
それが絶対不変の決まり事だというのなら
マイナス票は隠れざるをえないな。
多かれ少なかれある種叩きに聞こえるのだろうし

>>231
あそこがちゃんと稼働するなら住み分けもできて良いのかもしれない

>>232-236
乙。しかし2004年度タイトルの確認は
まず作品を思い浮かべる
↓
げっちゅ屋などの検索で発売日などを照合する
↓
2004年度発売ならばOK

でいいとも思うんだが…？

さて５段階評価案は不評なようなので名無しに戻ります

とりあえず去年は辛かったけど、今年もまた集計やろうかと思ってるよ
1年で1週間のお祭りみたいなもんだしね

で、意見だけど
集計人が楽な方向で考えるなら得票制
しかし面白みを考えると分配得点制がいいと思うんだが･･･

ってわけで、2002年と同様に持ち点6で各作品への最大点3(各1点で6作品の投票も可)でやるのはどうだろうか？

儲の多重で重なったりする差が激しくなる分、
こだわりの愛や隠れた名作が発見しやすくなると思うんだが･･･
どうせ上位１〜３位辺りは悲惨な結果になるのは目に見えてるし(笑

ただ、このパターンだと、去年の1-6位がデフォだったのと比べると
どうしても配点の関係上、あげられる作品数が減ってしまうのも事実

>232-235は、お察しの通り「主なｿﾌﾄ」であって全てではありません。
全部羅列しても、むしろ多すぎて探しにくいだろうと思ったもんで。
ちらっと流し見ながら「ああ、これもあったな」と思い出す手助けになれば程度のモノだから、
厳密な一覧紹介なら>245のﾘﾝｸを参考にした方がいいかと。
で、得点分配制にするなら、いっそ１０点ぐらいに幅広げる代わりに最低投票作品を２作品
からにするとかならどうだろう？
ただし、最大得点分配は３点ないし４点と上限決めて。

>250
昨年はお疲れ様でした。

個人的にjは得票制派なんですが、やはり少数勢力かな。

>こだわりの愛や隠れた名作が発見しやすくなると思うんだが･･･
これは個人的にはさして目立たないと、それほど発見しやすくはならない思う。
たとえばたった1票の作品でも、3点の作品でもあんまり変わりは感じない。
まあ、得点制なら許容範囲なのでそれでいいですが。

作品数が減るとあるが、元々0点での投票が可能だから同じく6作品あげられる。
単純に得点で集計した場合に結果に出ないが、反映したければ全得点を1点ずらせばいいし。

点数でなく、作品数の上限を6にして
作品はひとつだけ最高点の3をつけられてあとは1にすれば？
数多くやってるひとの1位が
少ししかやってない人の1位より点が低くなりやすいってのはどうかと思うし

とはいえ、カレー氏が帰ってきてくれて安心だ、乙です

>>252
こちらこそ。今年も頑張るですよ
0点での投票ですか！なるほど、そういうパターンもありなのですね

>251
最低2作品ってのはどうなんだろうか･･･
去年の事から思うと、今年はFateが大暴れすると予想してますが、
最低2にすると、荒れた内容が他の順位に大きく影響してくると思うんだけど
これは危惧しすぎかな

>>得票制と配点制
多重や荒しが無い無いと仮定すると、純粋に公平性を導けるのは得票制なんだけど
得票制はその分順位変動がおきにくく(1ﾚｽで1作品1点しか稼げない)儲の更なる多重を
呼んでしまう恐れもあると思う。去年の荒れた原因の１つはここだと思ってるんだけど
どうなんだろうか？

2002年とか2001年とかの結果とか進行状況をもっと調べて見る必要がありますね
ぐぐってみよう･･･

>>253
0点投票を可とするならその問題は解決できますね
(3/2/1/0/0/0のような感じで)

というか、個人的に投票側に差をつける(たくさんやった人/あんまりしなかった人)
のは微妙かと思います。

得票制って順位制のことか？
正直分配得点制のメリットが分からん

>>256
上にも書いてあるが得点振り分けによる「重み付け」ができるんだろ。
俺は一昨年の方法＋０点投票ありの>>255が一番いいと思うよ。

カレー氏は大変だと思うが頑張って欲しいm(_ _)m

重み付けねえ
ホントにやるんだったら６点じゃ足りない気はするけど
全部で７通り？ぐらいしかないし
集計してくれる人がいれば順位通りに書くからかまわないけどね

>256
得票制：挙がったタイトル数を単純に集計
得点制：自分が挙げたタイトルに自分で点数を付加する
順位制：順位毎にタイトルを並べる。集計方法は、順位に得点を決めておいたり、タイトル数を単純に集計したり…

>257
結果的に票数にもならんタイトルの投票と感想書く人が、はたして何人いるか疑問。
俺なら、自分がわざわざ紹介する作品には最低でも一票入れたい。

順位制に得点制的な色合いをつけて、他分野で使われている既存のシステムを使って、
効率的に得点を配分できるようにしてみてはどうだろう。

ってことでこのシステムを推奨。
http://homepage2.nifty.com/okera/howto/honbiki.htm

だから放言自由な名無しが騒ぐなよ｡
意見あるんだったらコテハン鳥付きで集計人やる覚悟のある奴だけ口出せよ｡
でないとまたグダグダになるだけだ｡

今出ている案をまとめてみましょう
仮に申請できるタイトル数は６を最大とします

得票制(あがったタイトル全て1点)
　・純粋な1票による公平差が出来る
　・1ﾚｽの重みが薄いため、儲による多重や荒らしの発生確率が高い

配点制(持ち6点を自由に分配、点数上限有、0点可)
　・投票者の好みにより、1票の重みを最大限に利用できる
　・1ﾚｽの重みが強いため、最終結果の信頼度が低い

順位制(1位〜6位で順番に並べる)
　・集計時に様々な方法で結果を見る事が出来る。集計作業の応用が利く
　・集計方法によっては投票者の意図しない結果になりやすい

去年は順位制を採用して、各集計人が様々な方法で集計する形でした

>>259
それはそれで悩んだ結果、仮に3タイトルに絞ったという事でいいのでは無いでしょうか？
私も同様に選んだら各1点は入れたい派ですが･･･

>>258
点数が増えると、結果の信頼度が大きく下がります

変わったシステムですね・・・述べたタイトル数で配点が変動するということですか
この場合はあらかじめ集計側でタイトル数による点配分を考える事になるのでしょうか？

で、面白そうですが、投票者が配点するという点ではあまり変わらないと思います
また、システムとして複雑で、投票する側の理解が得られにくい気も・・・

>253
(得票制派だが)得点制ならそれに賛成。別に持ち点制にしなくてもかまわんと思う。

さらに、この方法だと集計が楽。票単位で点数チェックすれば済む。
持ち点があると計算してチェックする必要があるし、
合計が持ち点超えた場合処置に悩む。
多分全票を無効にする。それ以外だと単純な機械的判断ができないから。

>259
>結果的に票数にもならんタイトルの投票と感想書く人が、はたして何人いるか疑問。
にも対応。
もっとも、自分が集計するときは0点でも集計するつもりだが。

>260
投票とまるで関係無いシステム出してどうしろと。却下。

>254
>得票制はその分順位変動がおきにくく(1ﾚｽで1作品1点しか稼げない)儲の更なる多重を
>呼んでしまう恐れもあると思う。去年の荒れた原因の１つはここだと思ってるんだけど
昨年は順位制だから、これがあれた原因といわれても意味がわかりませんが。

前に七氏で似たようなこと書いてるが、得点や順位で個人の思い入れを反映させるのは、
荒らしの思い入れ（ｗ をも反映させる。
マイナー作品の票より荒らし対象の票の方がはるかに多いからより偏った歪んだ結果になりやすい。
投票する個人としては自分の思いを反映させていという気持ちがあるのはわかるが。

さらに個人的には例えば6点1票の6点の作品よりは1点3票の3点の作品の方が興味を持つし、
1票しか入らなくてもそれはそれで充分気にするきっかけになる。
集計すれば見落としはないはずだし(w

飯食いながらぼけーっと考えたんだが、
オーソドックスに「タイトル最大6列記+コメント」でいいかなぁ、とも思うんだが。
得票制ならコレがいいだろうし、妙な事も起こらないだろうし

配点制で1個だけ3点の残り1点は個人的に反対
(明確に言うと事前に点の順位付けしてるから順位制なのだが・・・)
いくらなんでも差が大きすぎる。絶対1ﾀｲﾄﾙ終な書き込みが多いだろうから
1個だけ2点ならいいとは思う

個人的にお勧めする配点制は、考えた末
持ち点6、最大配分2点、最大作品数6がベストな気もするが
ここまですると普通に得票制にした方がいい気も・・・

ところでやるとしたら集計はいつからするのかな？
去年と同じ月曜日0:00〜日曜日23:59にやる？

>>261
案だけだしてくれるのもOKです
今のところやる気のある集計人が2名だし、2人だけで語ってると良くないと思います

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084681236/l50
↑
ランキングスレなんてこういったスレの二の舞になると思うんだけどなぁ

>>265
カレー氏乙です。
個人的には>>255案(一昨年案？)に賛成です。
得点による結果と得票による結果の双方が見れるので。

>>259の心配ですが一昨年の結果見る限り、0点投票してる人はそれなりの数いたし、
それを死票にしないために票数集計があるのだと思います。

だったら
点数配分を有効にする集計者と、
0点でも1票として、点数配分を無視する集計者がいる可能性があるってことを
きちんと明記しておけば
0点投票も促進されるだろうね

投票は6作品まで、持ち点6点、0点票も可。
というのはどう？わかりにくいかな。

1つのみ3点というのは反対。差が大き過ぎ。
私的には2002年の持ち点6で最大配点3　
最多作品数6でノミネートのみ（0点投票）も可でやりたいけど。

カレー氏案の
＞持ち点6、最大配分2点、最大作品数6が〜
まあこっちでも構いませんわ。

ん〜…
つまり、基本投票とは別に加点システムが存在するって事なのかな？
０点を前面に出すと、いかにも「評価対象外だけど」みたいな前置きがある錯覚をするな。

テンプレ化すると（持ち点６点、１作品の最大加点３点、同一加点評価無しの場合）

★タイトル１★＋３
感想

★タイトル２★＋２
感想

★タイトル３★＋１
感想

★タイトル４★
感想

★タイトル５★
感想

★タイトル６★
感想

みたいな感じ？

となると、基本投票＋３点は差が大きすぎる気もする。

>>270
＞最多作品数6でノミネートのみ（0点投票）も可でやりたいけど。

同意。ぶっちゃけ一昨年の方式で大して問題ないと思う。
>>268の言うように得点とは別に得票のみも集計しますってテンプレにあったほうがいいね。

現在の案が>271の形なんだったら

・最大ノミネートタイトル数５
・加点用持ち点３
・作品毎最大加点２まで

で充分な気がする。
＋２点を振れるのは１作品のみ、＋１点なら最大３作品まで加点OKって形で。
（当然、持ち点を使わないもしくは使い切らなくても可。）

そうなると、むしろ順位制で

・「1位、2位、その他（最大4つ）」で最大6つノミネートできる

という風にして点数については触れないほうが
初見の人にとってシンプルかと
格差をつける集計人が1位、2位に+2と+1をつけ
格差をつけない集計人はすべて一票って考えも理解されやすいんじゃないだろうか

とはいえ集計人のやりやすいのが一番か
いよいよ明日からだし、そろそろテンプレまとめなければ

あげられた案をばーっと読んでみましたが
>>273のが一番安定しているようですね
合計3点(基本+加点)をつけられるのが１つというのと
配分をばらせば同率1位が３つまで差別化できるのも魅力です

0点投票OKというよりは、最初から集計に含める方が
投票者も分かりやすいと思います

また、この案を用いればノミネートされた作品全てに
1点が最低入るため、加点部分と切り離せば得票制での計算も可能ですし

>>273を

・最大ノミネートタイトル数6
・加点用持ち点3
・作品毎最大加点2まで

にしてやるってのはどうでしょうか？

>>275
それでいいんじゃないでしょうか。

そう言えば投票開始は2005年1月10日00時からってことでいいんですか？
後6時間もないけど。

18禁ではないのに投票されそうなタイトルは
注意書きしとくべきだろうか？
ていうかCLANNAD（とシンフォニックレイン？）の事ね。

テンプレがちょっと複雑になりそうだけど

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を最低１本から最高６本まであげてください
特によかったとおもう物がある場合は、1作品に最高+2点まで加算できます
ただし、加算できる持ち点は全部あわせて3点です

投票例
★タイトル１★＋2
感想

★タイトル２★＋1
感想

★タイトル３★
感想

★タイトル４★
感想

★タイトル５★
感想

★タイトル６★
感想

ルールだけテンプレにするとこんな感じ？
ちょっとわかりにくいかも、修正歓迎

基本点についてあいまいなので、
投票方法の１行目と２行目の間に
「それぞれを１点として集計します」
とでも入れておけばどう？

プラスポイントはなくてもいいんだよね？
＞ただし、加算できる持ち点は全部あわせて3点です
を
ただし、加算できる持ち点は全部あわせて3点迄です
1ポイントも加えなくてもかまいません。

とでもあれば親切？

1/10 0:00まで、あと3時間しかないけど、ちゃんとルール確定してるのですか？
曖昧なまま進めると、それだけで荒れちゃうけど…

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を、最低１本から最高６本までであげてください
特によかったとおもう物がある場合は、
基本点（1点）に1作品につき最高+2点までさらに加算できます
ただし、加算できる持ち点は全部あわせて3点までです
加算しなくてもかまいません

こんなかんじか？
もう少しコンパクトでもいいかとおもうけど、これくらい書いておいたほうがいいか

●投票日程
2005年1月10日00時〜2005年1月16日24時まで

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を、最低１本から最高６本までであげてください
特によかったとおもう物がある場合は、
基本点（1点）に1作品につき最高+2点までさらに加算できます
ただし、加算できる持ち点は全部あわせて3点までです
加算しなくてもかまいません
※但し以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品（2004年発売／発表と明確に証明出来ない物・成人向タイトルでない物）が1本でも入っている場合
・加算得点が3点より大きい場合
・投票本数が６本を越えた場合

●投票対象
2004年1月1日〜2004年12月31日までに公式発売／発表された成人向ゲームソフト
・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧも全て含みます
・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記して下さい
・初回版と通常版／廉価版の両方が2004年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
　分けて考える必要はありません。メディア変更のみの場合（ＤＶＤ版からＣＤ版等へ）も同様です。
・オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／ＤＶＤ−ＰＧは別作品扱いとします。
・2003年以前に発売された作品の廉価版／通常版で且つ当スレで未出のものに投票
　する際には、通常版／廉価版が2004年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
・当スレで未出の同人／フリーソフトに投票する際には、その作品が2004年に発売／発表された事を
　示すソースの提示をお願いします。

集計者の負担軽減のため、投票フォームに沿って記入してくだるようお願いします。

●投票フォーム
----------------------------
★タイトル１★＋2
感想

★タイトル２★＋1
感想

★タイトル３★
感想

★タイトル４★
感想

★タイトル５★
感想

★タイトル６★
感想

（総評など）
------------------------------

【投票例】
★奴隷「オベイ」★ ＋2
　　他の追随を許さない

★はなマルッ！ ★＋1
　　予想も出来ない展開

★下級生2★
　　日本中が泣いた

★地下鉄封鎖事件「なぜ僕たちはここにいる」★
　　EDまで一気に読ませる

★蒼い海でヤりすてや〜残虐！生撮りライブ〜★
　　名作を完全リメイク

★D.C.P.C.〜ダ・カーポ　プラスコミュニケーション〜★
　　ユーザーの声をくみ上げる姿勢には脱帽

●投票結果について
「単純得票数」「点数換算による得点数」などの複数のランキングが、有志集計人諸氏により
発表される予定です。投票者の皆さんはその中から自分の嗜好に合うランキングを選んで
楽しむ形式になります。

●集計への参加について
今回は特定の集計人のみが集計／発表を行うのではなく誰でも独自の案に基いて投票の
集計／発表を行う事が出来ます。「こんな方法での集計結果が見たい」と思ったときは
自分で集計／発表しても問題ありません。

集計／発表を希望する人は、集計人用打ち合わせスレに目を通す事を推奨します。
このスレをまったく見ずに集計／発表しても問題はありませんが、集計人同士での数字の確認や
集計方法案の提示等を行う予定なので、集計した数字の誤差や自分の考えと同じ集計方法が既に
行われていないか等の確認が出来ます。

集計／発表は完全自由参加ですが下記の事項には留意して下さい。
・発表は投票終了後にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
・発表時にはレスの先頭にどういった基準に基いた集計なのかハッキリと明示して下さい。
・既に発表されている方法と同じ集計発表は自粛して下さい。重複を避けるため、集計を始める前
　に打ち合わせスレで　同じ集計方法案が挙がっていないか確認するのを推奨します。
・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、打ち合わせスレを利用して下さい。

●最後に
ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであり、嫌いなゲームを叩くスレではありません。

こんな感じでＯＫ？
時間も迫って来たんで、不備があったら修正ヨロ。

加算システム知らずに投票しそうな悪寒

なんかものすごくわかりにくいような･･･。
あの加点を無しにできないか？
理由はわかりにくい。

その為、荒れる理由になりかねない。
「俺はきちんと投票したのに無効扱いされた」とか。
加点がわかりにくければ点数入れなきゃ良いだろって声も聞こえてきそうだが、
そうではなく、点数入れたいけどわかりにくくて結果的に間違いが多くなる事で
揉める危険性がありそうだって事で。

あまりごちゃごちゃしないほうが良いんじゃないのか？
その辺りどうよ？

>>289
>>261

あと無効にはならない
よく読みなおしてきたら？
ﾃﾝﾌﾟﾚはもう少し改善の余地あるかもしれないけど
大筋のルールは数日集計人さん中心でまとまってきたから
これでいいんじゃないの？

俺も分かりにくいと思うし、嫌なんだが
みんな少しずつ妥協してこうなったみたいだし、もういいんじゃない？
なるようになるよ、多分。

●今回の投票方法について
2004年発売の成人向ソフトの中で、あなたが良かったと思う作品を【最低１本から最高６本まで】
挙げて下さい。
投票及び集計の基本は、挙がったタイトルの票数となりますが、今回は投票者一人につき【３点】
の加算用持ち点を用意しております。
あなたが特に良かったと思う作品に対しては、【１作品につき最大２点まで】をプラス出来ます。
３点全てを使い切っても結構ですし、全く使わなくても問題ありません。
ただし、累計３点を超えての加点及び１作品に対して３点を加える事の無いようお願いします。


で、投票フォームなんだが、加点も★何個で表示する方が見やすくないだろうか？
例えば

■タイトル１■★★★
感想

■タイトル２■★★
感想

■タイトル３■★
感想

■タイトル４■★
感想

みたいに。

>289
分かりにくいたって、無効扱いになるような間違いする余地はあんまねぇだろ。
加点の配点間違ったって、通常の得票性での点数計算に入れるのに問題はないんだし。

ｽﾏﾝ修正

■タイトル１■★★
感想

■タイトル２■★
感想

■タイトル３■
感想

■タイトル４■
感想

みたいに。

>>293
むしろ間違えた奴が居たりしたら・・ってもういいや
それは集計後間違えたとか言って暴れたｱﾌｫが出てからにしようや

後は投票と集計結果を待ち望むのみ。ｶﾚｰ氏今回も頑張ってください。

>>290
それ以前に悪いんだけどさ、その鳥付き集計人が意見（案）はかまわないと書いてるんだが。
>>265にさ。なのになんで名無しの意見>>261を用いて黙れとか書くのか
俺は理解に苦しむね。鳥つき集計人より、その名無しの意見が尊重されるのか？

つか煩雑でわかりにくいから無しの方が良いんじゃないか？って書くのも
許されないのか。


･･･まあ、もう時間がないからここら辺で妥協しようという>>291の言い分とか
理解できるんだけどさ。

>>294
それはかえってわかりづらいんじゃないだろうか
星が加点になってるって投票する側が理解しづらいだろうし

シンプルさをうたうなら>>274のほうが1行テンプレで済むから妥当だと思うけど
もう時間が無い
トリップつきの意見をテンプレにした>>283-286で致命的な問題が無ければ
23：45に投票スレ立てるよ

え、もう投票始めるのか？ そうは思ってなかった。

まだ投票方式まとまってないし、そもそも1/10〜って決まっていたわけじゃないから、
1/17〜でいいのでは。

そういう発言が進行を妨げる

配点方式の時もややこしいという意見が出た割にすんなり行ったし、
このままでもさして問題ないように思われ
んで投稿フォーム、「+2」にするか「★★」にするかだが、「+2」の方を押す。
★の連鎖は見づらいし、入力も面倒なんで

最終決定は集計人さん方にまかすけど

OTL
一行目は>>296宛

>294 の方が分かりやすいかな。
>283 は得点制だ投票制だと議論していた人にはすぐわかるだろうが、
なんかわかりづらいと思う。

点といわず星と言って、気に入った作品には星を最大2個つけることができますとか言ったほうが分かりやすいのでは。

流石にこれ以上議論がズレこんでも混乱するだけかと。
不満ある人もいるかと思うけど、信頼性ある集計人中心に、ある程度まとまったみたいだし
今回はこれで結果見てみて、色々な意見や課題は来年の議論で活かすって事でどうだろ。

>>296
ごめん、ちょっと無茶苦茶だったね
ただ大分まとまってたのにめちゃくちゃギリギリなとこで
かき回すようなこと言っててタイミング悪すぎだよな、と思って・・・

根本的な問題
本当に明日（というか30分後）にやるのか？
>>298氏の言うとおり、時間をあけてはどうか

age進行の宣伝スレでも作って

>301
トリップ忘れた・・

しかし、時間が無いからと集計人無視して決められそうな勢いだ。
カレー好き集計人さん、見てます？

まあ、これで始まってもしかたないあｋら集計するけど。

>>283と>>292をまとめて改変してみた
「ポイントなしを無効だと勘違いすること」と「加算システム知らずに投票」
を少しでも減らせるように・・・

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を【最低１本から最高６本まで】の範囲内で挙げて下さい。
今回の集計では「単純得票数」の他に「得点数」も計算される予定です。
あなたが特に良かったと思う作品があれば、作品名の横にポイントを加点して下さい。
基本点(1点)にそのポイント分だけ加算されます。
ただし加算できる持ち点は【合計3点】まで、【1作品につき2点】までとなります。
ポイントは使用しなくても構いません。何も書かれていなければ通常通り集計されます。
※以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品（2004年発売／発表と明確に証明出来ない物・成人向タイトルでない物）が1本でも入っている場合
・加算得点が3点より大きい場合
・投票ゲーム本数が6本を越えた場合

特によかったとおもう物がある場合は、
基本点（1点）に1作品につき最高+2点までさらに加算できます
ただし、加算できる持ち点は全部あわせて3点までです
加算しなくてもかまいません
※但し以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品（2004年発売／発表と明確に証明出来ない物・成人向タイトルでない物）が1本でも入っている場合
・加算得点が3点より大きい場合
・投票本数が６本を越えた場合

>304
投票に関する宣伝は叩かれるのでは？
それは止めて欲しい。

>>306
余計なコピペが残ってしまった・・・ごめんなさい

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を【最低１本から最高６本まで】の範囲内で挙げて下さい。
今回の集計では「単純得票数」の他に「得点数」も計算される予定です。
あなたが特に良かったと思う作品があれば、作品名の横にポイントを加点して下さい。
基本点(1点)にそのポイント分だけ加算されます。
ただし加算できる持ち点は【合計3点】まで、【1作品につき2点】までとなります。
ポイントは使用しなくても構いません。何も書かれていなければ通常通り集計されます。
※以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品（2004年発売／発表と明確に証明出来ない物・成人向タイトルでない物）が1本でも入っている場合
・加算得点が3点より大きい場合
・投票ゲーム本数が6本を越えた場合

ここまで

じゃ、そういうことなら来週にしますか
今回は名無しのまま手伝うことはしても責任持つ気はないし

ﾃｽﾃｽ

>232＝>273です。
>232の名前欄にも書いたんですが、陰でこっそり集計します。
皆さんよろしく。

トリップなしですが、カレー集計人です

とりあえず今日から始まると思ってなかったんで
明日0:00だと開始直後に追いかけれません。（月曜10時ごろにチェックになります）

とりあえず俺のほうは開始OKです。寝る前に一度確認は出来ますし

−−追加
●投票失敗した場合
基本的にルールに反した投票は無効となりますが
その旨を記入した上で、同日中(同じID)に再度投稿する
集計人スレでミスした旨を報告する
このような形を取ってもらえれば有効となる可能性があります

あと、開始と同時に集計人スレを立ててもらえると助かるんだが
ここをそのまま利用するのでもＯＫかな？

準備不足というか、テンプレの練りこみがほしいから、
>>298に賛成します。

>310
よろ。
でも、陰でやらずに手伝って。

投票始まれば集計人スレ立てて、無効票のチェックやらなにやらするだろうし。

開始日は集計人さんが気兼ねせず決めていただければ嬉しい
あなた方がいないと、根本的に成り立たないのだから

あと投票フォームについては>>299に同意
★よりかは+2のほうがいいと思う
個人的にはあとで見るときは見やすいと思うけど
数打ち間違えたりとかの誤投票とかたくさん起きそうな気がする

ちょっと待ってくれ。

集計人>>305の意見をもう一度よく読んで考えるべきじゃないか？

＞しかし、時間が無いからと集計人無視して決められそうな勢いだ。

集計人を無視して勝手に決めた･･･では本末転倒では。
集計人が無視されたと感じてる以上、今一度集計人の言葉に耳を傾けるべきだと
思うがどうか？

00:00と言わず、明日中に始まれば良いんじゃないかな？
流石に一週間は伸びすぎだと思うけど…

>>312
反対。そんなこと言い出したらいつまでたっても始められない。
それに遅くなると年明けのゲームとごっちゃになってくるし、さっさと始めようよ。

>>316補足。

今回>>311を読んでもわかる通り、集計人が誰も明日開催すると
思ってなかった現状で、強行するのは後々のしこりになるのでは。

>>303
俺も書き方が少しきつかった、すまん。

>>318
それはどうかと。

集計人あっての投票スレで、その集計人を無視してはじめるのはどうかと思う。

全員が納得するルールは無いと思うので、意見纏まるまで開催しないんじゃ
いつまで経っても始まらない気が・・・
>>302に禿同で今回は前スレで10日にやるとなってた以上
このタイミングで始めた方がいいような。

投票対象に、CLANADOは対象外と付け加えておいた方がいいかも。
無効票が大量に出そうでちと不安。

>>321

＞今回は前スレで10日にやるとなってた以上
今回の最大の問題はその日にちを決めた時、石頭氏やカレー氏が参加してたかどうかだな。
仮に決めたときに二人がいたのなら、>>305や>>311はありえないと思う。

とはいえ、集計人両氏が明日やる事に問題が全くない･･･と言うのであれば、
これ以上の意見は書かないけど･･･。

まー、集計人さん中心にとにかく開始日どうするか決めちゃわないとね
兎にも角にも24時来る前に始めるにしろ延ばすにしろ結論つけないとﾏｽﾞｲと思う
都合的に厳しい人もいるし、延ばした方がいいっぽいが。
一週間伸ばすかどうかそういうのはとりあえず置いといてね。

根本的に月曜日に始める理由はないしな
運良く明日は休日だし、一日ずらすという選択肢もありだろう

集計人放置はやはりｲｸﾅｲ

延期一週間は長いかな？
でも、明日中というのも半端で気持ちわるい。

カレー好き集計人さんが明日あたりにならないとまともに活動できなさげなんで、
最低でも一日ぐらいは欲しい。
2〜3日でもいいんだが、始まるタイミングがなんかちゅうと半端だし。

>322
集計人が意見まとめるか、決定するという流れだと思っていたが違うのか。
まあ、やりたりなら止められないわけだが。

個人的には明日始めるのは反対。

俺は最低明日一日空けた方がいいと思う。

このままなし崩しではじめては、後々の揉め事の火種になりそうな気がする。
なんていうか、こう言っちゃ申し訳ないけど、集計人両氏が明日の午前0時に
開催すると、実は全く知らなかったという状況にびっくりしている。

ここはまず皆落ち着くべきではないか？と思うんだけど･･･。
名無しで意見連投スマン。

１８禁と勘違いしやすいソフト一覧（追加表記必須かも？）

・クラナド
・ウルトラ魔法少女まなな
・シンフォニック＝レイン
・ひぐらしのなくころ

開始日は、現在ちょっとまとまりがあやふやなんで、明日の午前０：００が(･∀･)ｲｲ!!と思う。

集計人の方が期間を変更する、というなら反対はしません。

>明日の午前0時に
>開催すると、実は全く知らなかったという状況にびっくりしている。

そういうテンプレがあるのは知ってるが、日時が決定事項とは思っていなかった。

１１日の午前０：００です。まぎらわしくてすまん。

>>326
少なくても自分は一週間が長いとは思わない。

提案なのですが、どうでしょうか？
石頭氏やカレー氏を中心に集計人に立候補をされた方々で今一度開催日時を
話あわれては？これなら、ちゃんと決まると思うんだけど･･･。

１０日が恒例？だったらしいんで、ちょっと焦ってましたが
数字の切りよく今週末（１５日）ぐらいまで延期しても問題なしです。
テンプレももうちょっと判りやすく見直せるし。

皆パニくりはじめてるな・・・
45分を過ぎたので、まともなスレが立たないかもしれないので
現実的にもう無理だと思います

集計人さんたちに否定的な意見も多い上、開始日についての話は
あんまりなかったので明日開始できないのは当然かと。

ぬう…
トリップ付け忘れ(´･ω･｀)

集計人

カレー好き集計人 ◆83j4klZGf6
石頭な集計人 ◆Y3vBXrn6zQ
見習い集計人 ◆BVy4vnGo5, 新規集計人 ◆BVy4vnGo5

の三人かな。できればコテハン希望。 > ◆BVy4vnGo5

◆RYOHTOaTi2
は集計人?

ちなみに00年が14日、01年が15日、02年が27日、03年が12日
まぁそんなにあせるほどでもないかと

>>334続き
んで、今日開始は無理だったので、何時始めるかについて。

一週間延ばすのは個人的にはﾏｽﾞｲような気が。
ある程度固まった状況で一週間あけても
全然レスがすすまなかったり、無駄に茶々が入ったり・・・ってのが
目に見えて起こり得そうなのでできるだけ早く開始希望。

今日このぎりぎりの感じがあったので、一日しかなくても十分煮詰められるのでは。
根本的にはﾃﾝﾌﾟﾚとか集計人する人の確認とかルールの細分とかその辺だし。
あとはVzagIQIdさんからルールややこしいからどうにかするべきって水があったのでそれをどうするか、か

集計さんたちも今見た発言では一日空けただけでも、なんとか整いそうな感じではありそう・・・

順位制なら今からスレ立てれるけどな
テンプレ決まってるし、いっそのこと集計人イラネでもいいし
正直集計結果なんかどうでもいい奴にはいい迷惑だな

>>339
つ【2004年総括購入感想スレッド2】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094650200/

投票ルールは得点制6票持ち点3点配点最大2点でまとまったようだから、
テンプレさえさっさと決まれば一日で充分かな。

>328
そのリストはあった方がいいと思う。

>311
追加分はなくてもいい気がする。
多分、臨機応変の対応するんだろうし。

集計スレはあった方がいいと思うので、差し支えなければ投票開始後に自分が立てておく。
投票スレは誰が立てるのかな。これもテンプレ決まれば立ててもいい。

んと、日時的なものを考えると

火曜の0:00〜
水曜の0:00〜
月曜(来週)の0:00〜

ぐらいがいいと思います。
個人的にはあんまり伸ばすのもなんだろうし、
投票ルールもまとまったようなので、火曜0:00スタートがいいと思います

>>集計人の方々
これから１週間よろしくお願いします

他、投票してくれる人やサポートしてくれる人もよろしくお願いします
んじゃ安心してねまーすﾉｼ

投票日は11日0時が有力っぽいね。
以下、投票方法を>>306を少しスリム化、>>311追加、>>328追加、
>>284-286は変更点無し
のテンプレ叩き台↓

●投票日程
2005年1月11日00時〜2005年1月17日24時まで

●投票方法
あなたが良かったと思う作品を【最低１本から最高６本まで】の範囲内で挙げて下さい。
あなたが特に良かったと思う作品があれば、作品名の横にポイントを加点して下さい。
基本点(1点)にそのポイント分だけ加算されます。
ただし加算できる持ち点は【合計3点】まで、【1作品につき2点】までとなります。
ポイントは使用しなくても構いません。
※以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品（2004年発売／発表と明確に証明出来ない物・成人向タイトルでない物）が1本でも入っている場合
・加算得点が3点より大きい場合
・投票ゲーム本数が6本を越えた場合

●投票失敗した場合
基本的にルールに反した投票は無効となりますが
その旨を記入した上で、同日中(同じID)に再度投稿する
集計人スレでミスした旨を報告する
このような形を取ってもらえれば有効となる可能性があります

●投票対象
2004年1月1日〜2004年12月31日までに公式発売／発表された成人向ゲームソフト
・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧも全て含みます
・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記して下さい
・初回版と通常版／廉価版の両方が2004年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
　分けて考える必要はありません。メディア変更のみの場合（ＤＶＤ版からＣＤ版等へ）も同様です。
・オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／ＤＶＤ−ＰＧは別作品扱いとします。
・2003年以前に発売された作品の廉価版／通常版で且つ当スレで未出のものに投票
　する際には、通常版／廉価版が2004年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
・当スレで未出の同人／フリーソフトに投票する際には、その作品が2004年に発売／発表された事を
　示すソースの提示をお願いします。

・以下は成人向けソフトと勘違いされやすいタイトルです。
投票対象外なので注意して下さい。
・CLANNAD
・ウルトラ魔法少女まなな
・シンフォニック＝レイン
・ひぐらしのなくころ

ちょいミスった

●投票対象
2004年1月1日〜2004年12月31日までに公式発売／発表された成人向ゲームソフト
・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧも全て含みます
・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記して下さい
・初回版と通常版／廉価版の両方が2004年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
　分けて考える必要はありません。メディア変更のみの場合（ＤＶＤ版からＣＤ版等へ）も同様です。
・オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／ＤＶＤ−ＰＧは別作品扱いとします。
・2003年以前に発売された作品の廉価版／通常版で且つ当スレで未出のものに投票
　する際には、通常版／廉価版が2004年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
・当スレで未出の同人／フリーソフトに投票する際には、その作品が2004年に発売／発表された事を
　示すソースの提示をお願いします。

※以下は成人向ソフトと勘違いされやすいタイトルです。
投票対象外なので注意して下さい。
・CLANNAD
・ウルトラ魔法少女まなな
・シンフォニック＝レイン
・ひぐらしのなくころ

コテはこれでいきまつ。

>343-346
テンプレ乙。
スマン、俺の書き間違い

×ひぐらしのなくころ
○ひぐらしのなく頃に

あと、２００４年発売ソフトの参照として、>245のリンクもテンプレに貼っておいた方がいいかも。

よりしろって2004年じゃなかったっけ？
>245に無いように見えるが

>>348
あれはLOVERSと同じ日に発売されたと記憶している。2003年10月10日だね。

よりしろ
ttp://getchu.com/soft.phtml?id=20489

>2004年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。

>343-346
テンプレ乙。

>・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧも全て含みます
>・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記して下さい

区別が必要なDVD-PGには必要で、マイナーな同人、フリーソフトにはあった方がいいが、
通常版／廉価版は付けない方が集計が楽。区別する必要があれば別だけど。

あと、タイトルは変な呼称、略称等は使わないように追加希望。
集計で面倒なのは、同じ作品に対して表記が多彩にあることなので。
また、投票見てもすぐにわからんことも多いし。
例) 包茎,おねしす,天アク

投票は一応11日0時開始でも対応可。
個人的希望としてはもうちょい後。

成人向ソフトと勘違いされやすいタイトルに
・planetarian　〜ちいさなほしのゆめ〜
も一応追加した方がいいと思う

やっぱ得点はいらない感じがするけどなー。
なんか混乱しそうなんだよなー。
混乱してから、さあどうするか？を考えるなんてまず不可能だと思うし。
（一度走りだしたらそう簡単にはとまらないという意味で）

得点なしにするとアクの弱い作品ばかり上位に来そうだから、あった方がいいと思う。

得点は俺もいらないと思う

追加点なんで配点の時ほど混乱はすまい（集計もいくばか楽だろうし）

>353
個人的には得点に関しては同意だが、もう始めようという段階に来てから蒸し返されても困る。
ただ、さして混乱はしないと思う。

>354
たいして違わんと思う。

>356
集計はほとんど楽にはならん。得票ならかなり楽になるが。
まあ、得票しか集計しないつもりだけど。


ところで、投票スレには集計スレと準備スレのリンク付けた方がいいかな。
だったら集計スレ少し早めに立てないとな。

・得点計算後
・単純に名前の出た回数
で、同時に集計してくれると思うから、見る人が判断すればいいだけでしょう

俺も得票だけでも(･∀･)ｲｲ!!とは思ったが、一方で需要があるのも確かだし、最大公約数的に
組み込む方が結果としてよろしいんじゃないかと。
一応、加点有りと無しの双方を集計するつもり。
一覧表を作っておけば、加点されたｿﾌﾄのみの集計も楽に出来るだろうし。

で、テンプレの正式なフォーマットだが、そろそろ確定しましょう。
投票フォームは基本的に>284-285でいいかな？
タイトル名の前後を囲うのに■を使うか★を使うかってのと
加点を＋○点表示にするか、★何個にするかだけだね。

ただし
「・加点ポイントはタイトル名と同じ行の一番後ろに付けて下さい。」
の一文は明記すべき。感想の中に組み込む人も出そうだから。

あと
「・感想を他方から引用したり、感想がｹﾞｰﾑ内容と著しく異なる場合、その投票全体を無効と致します。」
も明記すべきかな。
去年、このﾊﾟﾀｰﾝを使った粘着投票が多かったんで。

また追加。

・タイトル名のみで感想のない投票は無効と致します。

は付けるべき？

集計的には無効にする気ﾏﾝﾏﾝなんだが。

>>360それは賛成

集計用のファイル書き換え完了
こっちは今晩からでも開始OKですよ

得票に関しては去年同様、集計側で対応できるようになってますんで
特に問題ないんじゃないかな

テンプレ案
＞加点表示
+○の方が分かりやすいのでそちらに1票
★や■の場合はﾃﾝﾌﾟﾚｺﾋﾟﾍﾟで誤爆しそうだし

>>360
・タイトル名のみで感想のない投票は無効と致します。

これに関しては

・タイトル名のみで感想のない投票は
　「他人と同じ作品をあげている、順序が同じ、一部のみ改変等」を理由に
　無効となる場合があります。

の方がいい。本音を言えばコメントはつけて欲しい派だが、完全無効は個人的に反対
長文書くのが苦手な人もいるわけだし。禁止事項を多くすると参加しにくくなると思うし

>>362
＞・タイトル名のみで感想のない投票は
＞　「他人と同じ作品をあげている、順序が同じ、一部のみ改変等」を理由に
＞　無効となる場合があります。

賛成。要するにコピペじゃなきゃいい。

さんせー。

集計人スレは前回は外部に立ててたっけ？

立ってたな

2000年とか2001年の結果をまとめてるサイトってないの？

>365
去年はここ。
一昨年は外部だったかな。

>>360
・タイトル名のみで感想のない投票は無効と致します。

ルールとしては有効でもいいかな。

個人的には無効で集計しようかと思ってる。
長文も止めているわけじゃないし、1〜2行のコメントも書けないような投票は思い入れ不足だと思うし。
あ、だったら集計はコメントなし加点は0点扱いの方がいいかな。

それに個人的には投票総数が多少へっても気にならないし。
ちなみに去年のコメント無しは・・のべ投票数3477票中416票。

じゃあ、集計人で有効、無効があるってことで
>>362の内容は追記してくれると助かりますね

んで、個人な話だが、ｷﾞｺﾅﾋﾞｰな人なので外部板だと
書き込み出来ないから集計人スレは葱板だと助かるんだが(つ∀`)ｺﾞﾒﾝ

FG投票はできないの？

はやく、クラナドとFateに挿れたいよぅ〜

>>371
残念ながら、あなたの票は無効です

えーと、お願い
一応ﾃﾝﾌﾟﾚ案を作りましたので、誰かスレ立てできる人は
投票スレをそろそろ建てていただけると助かります

http://ryui.cool.ne.jp/2004best/tenpre.txt

立てる人いないなら僭越ながら私が‥

もう立てていいのかな？

集計スレ用テンプレ案
-------------------------------------------------------------------

2004年ベストエロゲー投票スレッドの集計人が打ち合わせや意見交換等を行うスレです。

投票スレの投票ミス等の報告もこちらへ。

関連スレ
2004年ベストエロゲー投票準備スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104163922/

おっと、既にまとめてあったんか
反応がぱったり無くなったので
またぎりぎりにテンプレまとめしようかと思ってたところだけど、乙です

>>374がダメだったら俺が立てるね

じゃあ俺その次待機しておく
上のお二方さんで立つといいね

と思ったけど>>371=>>373だった・・・
>>376氏もう立てちゃったほうがいいかも

あ、ほんとだ
じゃあ45分になったら立てるね

2004年ベストエロゲー投票スレッド1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105367647/l50

立てたよ

2004年ベストエロゲー投票スレッド1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105367647/

乙

乙

こちらも立てました

2004年ベストエロゲー投票集計人スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105368284/

集計スレはここでもいい気がするけど、立てたほうがいい？

>384
もう立てました

>>385
そだね、乙です

>>376様
ありがとうございます

とりあえず、あとは集計人スレが立てばこの準備スレの役目は一旦終了です
集計人スレが立ち次第、投票に関する問題や、多重の報告などは
そっちに移動してからお願いします

つーか、やっぱりｽﾚ立てﾃﾞｷﾈ　orz　集計人スレも頼む

>>381-383
乙でした

>>383様
ありがとうございます(つ∀`)

今年もベストヒットエロゲやるんか。
まぁどうせ最終的にはFateの組織票で幕閉じなんだろうけど…。

ところで雑談とかはココでいいの？それとも去年みたいに別スレ立てるの?

これ以上スレ立てるのもなんだし、ここでいいんじゃないかな？かな？

さらしあげ

投票スレにいきなり荒らし来とるし（ｗ
毎年のことながら今年も荒れそうだなぁ。

>>391
ま、ここでいいんなら利用させてもらいましょ。
……ちなみに突っ込みませんよ。

383 ：名無しさん＠初回限定 ：05/01/10 23:45:55 ID:V6nMEnpZ
乙
こちらも立てました
2004年ベストエロゲー投票集計人スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105368284/

384 ：名無しさん＠初回限定 ：05/01/10 23:46:20 ID:XS0O8f1i
集計スレはここでもいい気がするけど、立てたほうがいい？

385 ：石頭な集計人 ◆Y3vBXrn6zQ ：05/01/10 23:47:12 ID:V6nMEnpZ
>384
もう立てました

悪枚等せめて上げｶｷｺ基本にして何箇所か広告打てよ、
身内だけしか書かないなら他のﾈﾀｽﾚとかわらんだろ。

んじゃま、ここ埋めたら新しくヲチスレ立てるか、それまではここで。

ところが、毎年どこからかあつまってくるよね
まあ1週間もあるんだし、様子見ましょう

無差別宣伝は当然禁止

去年はどこかに告知した？

昔は板の看板が変わったりしたものだが
今ではその必要もないか

しかし投票中はage進行の方がよいと思うのだが、どうか。

去年までは各雑談、定点質問に前もって告知してたはずだが。

じゃあ雑談スレだけ宣伝してもいいんじゃん？
いや、俺は知らんけど

とりあえずメーカースレや作品単体スレへの宣伝は論外。

あげ

なんかしばらく居なかったアンチが不自然に湧いたと思ったら、投票イベントしてたのか・・・・・
タイトルはあえて言わんがこれ以上投票しないでくれよ・・・・頼むよ・・・・

↑こういうのを誇大妄想といいます。

投票という行為を好む人が好むタイトルってやっぱり偏る傾向にあるなあ
と実感。

>>406
いいこといった

思いのほか大作不毛だったんだねえ、今年は
いわゆる「大手」があそことアリスくらいしか目立たない

>>408
シャフルと下級生２が（ピー）だからなぁ。後者は良作だとは思うけど。

>>406
察してやれ
ランキングとかに意味を求める年頃なんだろ。
ま、そういう意味で、厨の多いゲーム・メーカーを判別する指標にはなる。

その手の話題はオチスレ向きじゃないの？

漏れの中の大作というイメージでは
Fate、くれそん、巣作りドラゴン、IZUMO2、はるおと
くらいかな
初日だから名が上がりそうなのは敢えて避けた。
もう一回くらい投票する気になったら、このへんからも入れるかも

にっふるはそれ散るが売れただけの中堅というイメージ
ライター違うしね

テンプレや投票例がわかりにくかった

たくさんの人間が挙げるゲームは確かに、
アンチも多いけど、素直にみれば面白いと思う。

でも、アンチすら生まれないようなマイナーゲーで
「自分は面白いと思ったゲーム」が挙げられると
なんとなく得したような気分になるねｗ
今年はそういうゲームがあんまり見つけられなくて残念。

…数えてみたら去年も48本も買ってる俺。
まあ一昨年よりは少し減ってるんだけど、金額計算するとまた鬱に…。
ベストで6個までだから、抜きゲはあげなかったけど
AngelWishとか お姫様は特訓中！Rとかラブぽた、燐月等
抜きゲは個人的アタリが多かったかな。

やっぱり上半期は不利だねえ
信者の多そうな某姉ゲーとか某推理ゲーはもっと入るかと思ってたのだが

準備スレでヲチするなアホ共。

2004ﾍﾞｽﾄ･ﾜｰｽﾄｴﾛｹﾞ投票ヲチスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105373814/

>>416
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105373814/3

>>416

投票始まった後の準備スレに何を求めてるんだ？

>>416
>>391

来年まで寝かしとけばいいんでないの？
どうせまた必要になりそうだし。
それか、落とすか。

笛を入れてるのは別にいいが、痛いコメントが不思議と多いな。

それ以前にこんな企画に参加するような自己顕示欲の肥大したｦﾀって痛いよな

オマエモナー

>>406が真理というか的確。

まぁ、ほとんどが自作自演だからね

まぁ、ここもほとんどが自作自演だからね

なんか今回は売れなかった作品に優しいというかツンデレスキーの独壇場のような……

邪推しだすときりがない。

>>427
むしろこの投票でそういう選別が出来るから便利。
売れない作品でも評価の高い作品は結果見たらそれとなく分かるし。
逆にあからさまに工作してるだろってのも分かる。
ここの結果ストレートに見る人はいないと思うぜ。

そういえば去年、C†C厨が大暴れしていたのを見て、
ネガティブな意味で気になったのを思い出した。

fateは逆に一人のｷﾃｨｶﾞｲ安置が自演でいれまくってるね。
同メーカーの昔の同人ゲーまで書いてるし、あきらかに嵐目的。
んで、型月に入れる奴は厨とでも書きたいんだろう。
まあ、どうでもいいけど、そこまで執着する意味がわからん。
安置も儲もいきすぎると病的で、行動原理が理解不能。

んじゃ予想しとくか。
一位…Fate
二位…ランス６

アリス工作員的にはランス６を１位にしたいところだが、
売り上げ的にFateしかないですね。
でも、月厨にもアリスソフトの素晴らしさを知って欲しいという
屈折した感情を抱いていますｗ

当たるかな（ﾜﾗ

しっかし、Shuffleには票入らないな。あんなに売れたのにｗ

らくえんか巣ドラが一位じゃね？

>>432
君面白くないよ。出直してきな。

>>433
話題作だから買ったけど正直可もなく不可もなく過ぎだった。

>>433
すまん。ネタ職人としてもあまり盛り上がらないネタだ。
上か下に突出してたらそれをおもしろおかしく加工出来るんだが…

１／１５

>428
で、散々多重投票しまくった結果を基に「○○のゲームは世界一ィィィィ！」
……なんだ、今までと大差ないじゃんw

地獄から舞い戻ってきたぜ。

>432
Fateが一位取れなかったら惨めですね。
売り上げ的に。

魔法はあめいろ、販売本数の割にやたらと投票(しかも＋つき）多いんだけどそんなに評判よかったっけ？

他では知らんが、ツンデレスレでなら良かった様だ

売れた作品と投票されてる作品に結構食い違いがあるな・・・
なんか、似たような嗜好の奴が毎日投票してるだけな気がする。
1回しか投票してない奴のほうが少ないんじゃないか？

売れた作品で投票が少ないのはメジャーで前評判が高いのにつまんなかった作品
売れてないのに投票が多い作品はマイナーで前評判ないのにおもろかった作品

って、そのまんまだな

>444
プレイして気に入ったから買うわけじゃないからな。
まあ、似たようなのが多いのは売れている作品はプレイした人も多いというのが大きいだろうし。
多重が多いかどうかは確認できんから好きなように思ってくれ。
漏れはあまりないと思ってるが。荒らし投票は別だが。

>445
一点投票で+2が多いのは多重投票

ってのも追加だなw

ていうか２回以上投票する奴の気がしれん。
投票したいゲームが７本以上あるというならわかるが、多重ってことは同じゲームについて何度もコメント考えてるのか・・・
よほど暇なんだな。

それが儲クオリティ
つーか多重を気にするならみないほうがいいかと
9割は自演でできています。
コメントを見るぐらいしか利用価値はないかと。
そういうわけで総括だけでも十分って人多いし

総括もあれはあれでいいんだが、書ける人、書く人が限られてくるからな。

>コメントを見るぐらいしか利用価値はないかと。
順位はどうでもいいのは確かだが、
名前も聞いたこと無いようなゲームが得票したりするので、それも楽しい。
もっとも、コメントに最大の価値があると思ってるが。

>448
集計している漏れの方がよほど暇かも（ｗ

＞名前も聞いたこと無いようなゲームが得票したりするので、それも楽しい。
うむ。自分の知らない良作を知ることが出来る、という意味でも見ている価値はある。

>>448
コメントを自分で考える必要は無いだろ。
Xナビみたいなレビューサイトとか2chとかからコピペすりゃ済むわけだし。

一番痛いのはligntだろｗ
自演

投票スレやヲチスレのぐだぐだを読むとわかっていたとは言えやっぱりうんざりするな。
だからここで散々反対って書いたのだが･･･（こうなるのがわかっていたので）

ま、強行しちまったもんはしょうがない。
で、来年も同じようにやって、また同じようにあの信者がウザイとかこの信者がムカつくとか言い合うわけだ。

こんな事繰り返してりゃ、そりゃ投票に参加する人間も減るでしょうよ。
終わった後のくだらない、いちゃもんや罵り合いを読んでまた来年も参加しようなんて思う人間がいったいどれだけいる事やら。

今回は投票終了を見計らった行儀のいい荒れ方だったな
プロレスのマイクパフォーマンスを髣髴とさせる様式美だ

気持ちいいくらいの無理矢理なこじつけだな
可愛いなおまい（　´▽｀）σ）´Д｀）

>>454
なにに反対してたの？

>456

>73,76,80,85,90,128,454
1人で反対してた。

開催しようがしまいが板レベルじゃたいした違いはないし。関連スレがいくつか立つ程度だ。
結果が飛び火？　そんなに影響力のある企画じゃねーっつの。
要するに、板のことを考えて反対してた、っつーよりは自分が面白くないから反対してたって感じだな。
んでもってその場合に書ける言葉は一つだ。
｢気に入らないなら見るな｣。

>>457みたいな馬鹿を見ると、どうしようもないって改めて思うな。
賛成者は全部こいつの自演って言ってるのと同じだし。

>>458は○×信者の自演だなんだと罵り合ってる現状が良いと思ってるわけか。
悪いと思ってる人間は見なきゃいいって発想だしな。
良いと思ってるから読んでるんだろうしな。

>>459
まあまあ。

俺も反対者だから、>>459と最低二人はいた事になる。
それと>>458の言う自分が見たくないからなんて理由で反対した覚えもないが。

ただ、俺が危惧した飛び火に関してはほとんど無かった。
これは認めるしかない。だから単なる杞憂だったって事もね。

それだけ盛り上がらなかったといえるわけだが･･･。

俺も自分が見る限り飛び火なんてしなかったと思うが？
開催してた事すら気付かなかった人もいるかと。
ご丁寧に投票スレやヲチスレまで覗いといて「うんざり」とか言われてもね。

そうなんだよなぁ
彼らは彼らで楽しくアリス信者叩きに勤しんでるだけなんだから、
放っておいてあげてもいいと思う。

ひょっとしてうんざりとか書いてるのは実はアリス信者か？

>>460
毎年見てるけど、今回に限らず飛び火したことなんてないって。

アリススレは飛び火したと言ってもいいんじゃね？
このスレで自演だ何だとか言われてからアリススレの荒らされっぷりは酷かったぞ

あれは例のｷﾃｨだ。

それは分かるがそもそもの発端はこの投票じゃないか？
多重だとか騒ぐ奴がいなけりゃ奴も別に気にしなかっただろうて

いやそれ発端も同じ奴だから

投票スレが無ければ、荒らすネタを与えることも無かった･･･ということでは？

表面化はしなくて済んだかもね
アリス信者が嫌われてるのは投票どうこう以前に元からだけど

↑みたいに決め付けをする馬鹿が暴れたから(ry

信者なんてのは信者でない人間から見たらウザイもんだ

たぶん今もここでうだうだ言ってるのは
ｳｻﾞｲ部類の人間だと思われ
ﾓﾚﾓﾅｰ

まあ結局、奴隷「オベイ」のひとりがちだった訳だな