エロゲ業界人の愚痴 その39

前スレ
エロゲ業界人の愚痴 その38
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100013052/
過去ログ倉庫　http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html

関連スレ

エロゲー制作者へお願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053955624/
エロゲ業界就職事情15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096725916/l50
【煽り】ｴﾛｹﾞ業界人が語り合うｽﾚ【上等】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070059229/l50
業界関係者に質問しよう♪　その16
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096384097/l50
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 5th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077293861/
エロゲ屋店員休憩所　2004/9〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096205938/l50

2

>>1
Ｚ！

エロゲ業界人を慰労するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098513415/
エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 6th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1097481712/

関連スレ追加

ごげっつ。

　　やた！　オー6が6ゲットだ！
　　お前ら、オーム様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>10ルメキヤへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

蟲がすきなんです

放浪の戦士のたしなみです

この髪型ならば帽子を被っていても蒸れないのだ

尻穴に指突っ込んでほじくるのがマジキモチイイ

>>6
>「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
これはコピペしてる奴の趣味だな（w

前スレより
最後にまとめて枚数を上げようとするのはあれだ、
夏休みの宿題と同じ。ｗ

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　＿l＿＿l＿
　　　　　　　　　　l　　　/）"　最初はチヤホヤされるのよ･･･
　　　　　　　　　ノ　　　ヾ
　　　　　　　　　ノﾉﾉﾉﾉヾ|　　　　　　でもね･･･
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_

2003年11月23日

西区でトラックと衝突したオートバイの男性が死亡　
http://www.mainichi.co.jp/area/osaka/news/20031124k0000c027006000c.html

２３日午前９時４０分ごろ、...会社員、竹林明秀さん（３２）運転のオートバイとトラックが衝突し、竹林さんは間もなく死亡。

なにこの負のレスだらけのスレ・・・

>>14
ああ、そういや一周忌だっけ

アレから1年・・・
そういえばnyを使って初逮捕もちょうど1年だな。

前スレで原画は一日一枚あげて欲しいというレスがあったが、俺には絶対ムリだ。
それは俺が修羅場の時のスピードだ。
4ヶ月近く毎日修羅場モードでやってたら身体持たないし・・・。
（背景で一日かかる事もあるしなぁ・・・）

とりあえず発注側に分かって欲しいのは、締め切りに合わせるために
スピードを上げるとクオリティが落ちるという事だ。
クオリティが落ちるという事はそのまま自分の評価につながる、イコール
次の仕事が取れるかどうかに関わるという事。
週間連載してる漫画家が締め切りに合わせるために、
ろくに練らずに適当な話を描いてたら打ち切られるようなもので、
適当なものは上げられないんだよ。
だから締め切りギリギリまでデッサンの修正に時間を掛ける訳です。

締めきり守らない・守れない外注。
締めきり守って長く付き合いたいと思うような条件提示できないクライアント。
小遣い稼ぎ、足かけ程度で依頼を受ける外注。
使い捨てとしか思わない、安くこき使いたいクライアント。

お前ら文句ばっか言ってるけど、メチャバランス取れてね？

ﾜﾛﾀｗ

引き受けた時点で、条件関係なく締め切りを守るのが社会倫理だと思うのだが。
あとから条件変えたとかならともかく。

とりあえずYESと言わせて受けさせる所もあるな

だって引き受けた契約事項に「一日一枚」とか書いてないじゃん。
というか「●月●日までに何枚ですが可能でしょうか？」って聞き方ばっかじゃん。
そろそろ契約の仕方やスケジューリングの仕方も考えないといかんのじゃない？
進行スケジュールを「そんなんぶっちゃけ臨機応変でやるしかないじゃん」とか
いってないでシートにまとめようや。あと販促関係も「いつ、どこから何枚くるか
わからないんで後決めで。」とか言ってないで、先に何枚か作っちまおうや。

>>21
言いたいことは分かるがケースバイケースな気がする。
この業界、並行作業が当たり前なわけで、依頼時に見るのは
コピー用紙数ページの中身の見えない「企画書」とやらだけ。
依頼を受けるのが原画だとして、わかる内容といえば
「美少女ゲーム原画」っつう事だけ。いわばスペック表を見ずに
商品を買う契約書にサインするようなもんで、いざコンテを渡されたら
痴漢シュチュや乱交シュチュのオンパレードで１シーンに５人以上が
組んずほぐれずのシーンばかり、しかも８割方そればっか。ヒロイン
アップの構図禁止の指示アリとかだったら流石に時間掛かると思う。
まぁ極端な例だけどね。

>>24
確かにケースバイケース。
つーか少なくとも俺は、非常識なケースだけを怒っている。
１ヶ月何も来ないとか、もさっとした声で恐縮した様子もない返事とか、
よその仕事の締め切りが、とか気合が乗らなくて、などというどなりつけたい言い訳を
された時の話だ。どなりつけていいよな？

うぃんどみるの件は当事者がとっくに逃げたみたいだなぁ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%B5%90%E5%AD%A6&lr=

まるでふじおちゃん並みの逃げ足の速さだ。
two fiveといい、angel noteといい（まあこれは広告のパクリだけだが）
外注音楽チームは信用できないなぁ。名前が売れてくると
中間マージンごっそりとってどこの馬の骨かもわからん
香具師に丸投げって感じだな。

>>25
いいよ。
でも指示はちゃんと出してほしいな……。何をやったらいいかさっぱり、何を言われているのかさっぱりだと
たしかに仕事を進めようという意欲はなくなるよ。

字コンテはきちんと出して、１０枚をここまでの日程で、と確認。
あがってきたラフで、構図レベルでのリテイクはまず出さない。
ここのすそを乱れさせて！　表情をもっとうっとりと快感にトロけているような感じで！
視線は字コンテの指定どおり、カメラ目線でお願いしまつ。
・・・こんな感じ。正直もっともっとリテイクを出したいが、押してるので出せない。
キャラ設定も同じ。指示に過不足はないと思うのだが。モーイヤ(つд`)。

前もって了解を得てる場合も許してくれよ
やり取りする担当だけが知ってて、その他の人間が知らないなんてのはカンベンな

>>26
俺も知ってる音楽屋も相当なDQNだが書いたら絶対特定される内容なので書けん・・・

そう言えば指定を出す時に指定の内容が細かすぎて逆に
イメージ作りにくいと言われたことがあったな……。
指定を粗くしすぎるとリテイク増やすかもしれないけど
そのあたり大丈夫なのかな、とは不安に思った。
幸い、それなりの質のものはあげてくれたけど。

まぁ指示の細かい荒いでもやりやすさは人それぞれとしか・・・
オメーが描けやってくらい細かすぎる指示を
「こっちで考えないでいいから楽」ととるか
「少しはこっちの自由に描かせてくれよ」ととるかで
大分違うしな。というか、細かい指示出しでも根本的な
部分で破綻してるような怪文章だと、大雑把でいいです
と言いたくなるだろうけど。ｗ

というかやはり冷静に考えて、イベントＣＧのラフすらもまるっきり上がってこないというのは、
やはり原画家側が何らかの別の問題を抱えてるとしか。

俺、毎日ラフなり原画なり送ってないと気が済まない小心者原画なんだが割と異端者なん？('A｀)
でも日曜・祝日で会社止まると「よーし！パパ休み明けにまとめて５枚程送って驚かしちゃうぞ！」
とか意気込んで自分が休む機会失う健康管理に難アリな失格者だけどナー…つか突如として
描けなくなる日があって「すんません、今日は送れません」っていう文字だけメール送っちゃったりする。

窮屈に感じるほど細かいコンテなんて見たことないけど（アバウト過ぎるものならいくらでもあるが）、
細かい指定を出せるならいっそ絵コンテで出しちまったほうがいいのでは、と思う
細かいってことはコンテ切った奴の脳内にすでに固定イメージがあるんだろうし、
その固定イメージに近づけるためだけにリテイクを繰り返すのも馬鹿馬鹿しいし
絵コンテも描けないような奴が事細かに指示出したって、どうせ破綻してる可能性高いし

>>35
漏れの場合、仮に物理的に服がどうだの手の動かし方がどうだのと書いても、
綺麗な構図を書ききれる自信がない。物理的にここがこうなっているという
指定を字でいくら出しても、絵になった時に綺麗かどうかという問題があるしね。
絵コンテだと既に構図からしてこちらから決めないといけないわけでしょ。
さすがに絵を専門でやってるわけじゃないし限界がある。
だから絵コンテは絶対に切る気はない。全て字コンテで処理する。

>>34俺の知る限りでは珍しい。うちで仕事しない？と文字だけでは言えんけどw
>>35
そんなにリテイクできる環境というのが、むしろうらやましい。
それなりに余裕があるとこなんだろうな。

字コンテで困るのは２つ以上のシーンが混ざってたりする場合だな…
これが以外と多い。
そんなに一度に色んな角度とかポーズとか取れませんて

>>35
絵がかけるＤなら絵コンテでもいいんじゃね？
アニメでも監督が絵コンテ切るの常識だし。

キャラデザも絵コンテも社内でやって、原画に指示を出すと。
やる気無くなりそうかもしれんがｗ

漏れはその絵に至る状況説明と、絵自体の指定は分けて書いているつもりなんだが……。
絵自体の説明で何か混乱させるようなことは書いていただろうか？
と言うか周辺の事態説明もしないと表情とか書くのに困らないかと逆に思うのだが。
漏れだけなのかな……そんなこと気にするのは。orz

絵描きさんのイメージをあまり限定してはいかんのも事実だよね。
シチュ・体位・服装・表情・頭が画面奥か手前側のイメージくらいでいいような。
たまにカメラの角度とか指定したりするが。

ライター上がりのＤは絵も勉強すべきだな。
絵コンテのほうがリテイクでにくいから作業効率も上がるぞ。

原画家の絵柄をまねるゴーストで原画家に作画監督やらせてはどうか？
絶対にうまくいくと思うが。ｗ

ぶっちゃけ、絵が描けないならデッサン人形買ってきてポーズ撮らせて
携帯カメラでパシャっと撮って「こんな感じ」でも行ける気がす。

絵コンテでもらうと、絵描きってつまらなくない？　いやどの程度職人意識なのかで
また変わってくるだろうが。

絵コンテを絵心ない上司が切るとブチ殺したいような構図が上がってきて鬱だ。
斜めに傾けさえすれば変化ついたと思うなよｺﾉﾔﾛｰ('A`)

いや、字コンテは出すけど構図でリテイク出したことはない（はず）。
字コンテに出した範囲の指定をきちんと書いてくれていれば
リテイクなんて出さないよ。字コンテに書かれていたこと自体が
説明不足で自分の意図していたものと違うものが上がってきた時は、
それは発注側の力量不足。それくらいは覚悟の上で指定出してるよ。
まあ絵のことを勉強するのはやぶさかではないかもしれんが……
しかしどういうことに使うのかね？

そりゃお前さん、なかなかエンジンの掛からない原画の代わりに
エンジンフル回転のＤが考えてあげるのさ
絵コンテ無視されても、いいものが出来上がってきたらいいことなんじゃねえの？

アニメじゃ脚本家の脚本を一部変えて絵コンテ切ることなんざ日常茶飯事と聞く。

そりゃそうだが、話が全然違う。
脚本を読んで、絵コンテ含みの動画をあげるみたいな感じだから＞普通のゲンガー
Ｄが絵コンテまで切った方がいいか、そのスキルがあると本当に便利かという話だな。

構図のセンスの良い絵コンテ、というと語弊があるので
原画の好みに照らし合わせても文句のない絵コンテを
描けるおならば絵コンテがあると凄く楽。絵が上手い下手
というよりも、こういうシーンはこういう構図っていうお約束を
守ってくれてれば棒人形でも困ることはないなぁ、俺は。
緊迫したシーンはフカンで傾きの有るアングルとか。

外注ライターだが、絵コンテの話が出てるので。
「どんなＣＧか知りたいので原画の発注資料をくれ」っていうと、
いろんなゲームから吸い出したＣＧをくれる会社が結構あるんだよ。
シナリオを描く側としては、実にわかりやすくて助かるんだけど。
原画は既にある絵を元に描かされて、イヤにならないのかな……とか思う。

まぁ、その参考画像が昔自分が発注したＣＧだったりすると笑うけどね。

>>52
まぁぶっちゃけエロシーンに限っては
もう構図なんて出つくしちゃってるからなぁ･･･
絵が描けないDとかだったらその指定方法でいいとは思う

社長も秘書も経理もPもDもPGもライターも音屋もみんな
平均的アニメーター並に絵を描けるようになれ。
それですべて解決だ。

あとはキャラデザする人（←最後に顔だけ修正する人）
がおれば万事オッケー。

>>54
専業アニメタなど要らないという人ですね。
あと広報・デバガ・声優・清掃業者もできれば完璧ですね。

ソニアとか海月とかそうかもな

文字書きが下手くそな絵で絵コンテ描いて、構図のセンスが壊滅的な作品に
なりたくないよな。
だから俺はアリ物のＣＧを「参考」にするか、字コンテのみを使い分けてる。
アリ物のＣＧの時は指定の文章少なめ。
構図流用に近いことをしてくれても文句は言わないけど、字コンテに書いたことさえ
守ってくれれば構図などをがらっと変えてもＯＫ。
で、字コンテだけの時は指定の文章多め。書いてあることを守ってくれれば
どんな構図でもＯＫ。もちろん指定の文章の中に書くが、キャラの顔が入ってなかった
り身体があまり見えなかったりするとリテイクもありかな。
構図のリテイクなんて大ラフ段階で２０枚に１枚くらいだが。
……ってなやり方をしているが、それでも原画の人によってはやりやすかったり
やりにくかったりするようだ。基準でもあればいいのにねｗ

アニメみたいに、絵コンテ専業のプロがいても面白いかもね。

>52
昔、立ち絵や表情の指定まで含めるとマンガの切り張りも混ぜて
脅迫状みたいな資料作ったな…

平均的アニメーターってトレス台の上でヘタクソな絵を書きなぐってる最下層人民のこと？

ん？　絵コンテマンは普通にいるとこもあるよ。少なくとも俺は知ってる。
っていうか、グラフィッカー兼任だと思うが。

うちは基本的に字コンテ(プロット)のみ。
原画さんには、その人の味を出してもらいたいから。
だから、ラフも原画さんと顔突き合わせて、あーでもないこーでもないとやってるよ。
シナリオも音楽も同様。

これって変なのか?

ＣＧチームでコンペ的に絵コンテをやってもらったコトがある。
１５カットほどをそれぞれやって貰って、良さ気なのを採用した。
原画が遅れて、ペースを上げないと仕事が無いとかの理由だったんだけど。

結論として、絵描きスキルのある人でも向き不向きが存在するのが分かった。
やっぱり書けるダケではダメらしい。専任は難しいかもだけど。

>>62
それが理想といえば理想なんだろうが、実際はそういかない。
外注と顔合わせることなんかほとんどない場合が多いので、
字コンテだけだとイメージが伝えられずに結果的にリテイクが多くなっちゃう。
上手くやればその限りではないんだろうけどね。
うちはダメだ……リテイク多すぎて両者にストレス＆負担がかかってボロボロorz
あきらかにこちらの指示ミスもあるので、外注にもすまないと思ってる。

■緊急事態■
嫌オタ厨房大暴れ。事件との関連を指摘されているアニメのパロは危険です

現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!

特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべてのパロが禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
本スレ　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1101198407/

原画だけどウチは字コンテのみ。
顔突き合わせてあれこれと打ち合わせする時間もなし。
昔は字コンテだけ渡されて、作業しながら悩んでると「遅い！」とか「イメージと違う！」と言われてた。
「・・・・何かイメージとかあります？」って訊くと「いや・・・特に」って。
現在はすらすら描けるようになったけど、その代わりに原画作業前に絵コンテを描かされてる。
シナリオさんに渡して作業してもらんだと・・・。

5年以上前に完全分業制ってのをやったことがあるが、すぐ廃れて元に戻ってしまったことを思い出す。
行程ごとに分散して流れ作業で次々に作品を仕上げると、飛躍的に時間のロスが解消された代わりに、
各行程間の細かい意思疎通が不能に陥ってしまい、単体の品質は上がっても各作品ごとの印象が薄く、
文章と映像、音声が大きく乖離したものばかりが立て続けに出来上がった。
当然売上が落ち、遂にはＰ自身が混乱して収拾がつかなくなったことによって終焉を迎えたわけだが、
やりかけの仕事を放棄してでも元の状態に戻すのに半年以上かかってしまい、会社が潰れそうになった。
エロゲの製作単位であるチームは同一の職場で作業していても責任転嫁が多発しかねないがゆえに、
良くも悪くも一蓮托生でないとやって行けないという教訓になったのであるが、今また原画を外注にし、
塗りと音屋を系列会社で共有化してコスト削減しようという計画が進行中である。
一連の流れの中に過去の亡霊が見え隠れするしているように俺には思えてならない。
こんなことを考えた30歳の誕生日であった。

('A`)ｷｮｳﾊﾏﾀﾞﾀﾞﾚｶﾗﾓﾃﾞﾝﾜｶﾞｺﾈｪ

>67
Happy Birthday to you.

0時までに誰からも電話が来なかったら67は魔法使いになれます

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆λλ☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（σ.σ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡| お誕生日おめでと｡|☆
　 ▼　　 　 　。○..ｉｏ.｡◇.:☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾀﾘｰ 休みなのに休めﾈｰ

ハウルの劇場人いすぎで無駄に疲れた休みだった

背骨ソフト

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00060936.html

>制作全体のほとんどを1人で手がけたアニメ映画「雲のむこう、約束の場所」に世界が注目

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>今回、新海監督は制作全体のほとんどを1人で手がけている。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

どうしたのじゃ>>74、不服があるのなら申してみい

>>73
まぁあれが現実だな。
で、偽Hは結局誰だったんだろうな。

俺も売れ筋度外視の自分だけで年々暖めてた企画がある
いつか同人で公表したいなぁ

>>74
仕事場にも同じ事を言って気分良さそうな奴が２人いる〜
早く死なないかな。

もちろん死んで欲しいのは新海誠じゃなくて
他人の偉業にケチつけて安心しようとする無能の方ね。

見てきたぞー。＜雲の向こう
話はともかくとして、物体のディテールや光の表現に関しては
新海さんはすごいと思うのが漏れの感想。
環境反射光と影をつかって実に巧く表現されてると思いましたょ。

ただのMAD製作者にしてはよくやるじゃねぇか･･ﾍﾍｯ


なんて誤った印象を受けてたりもするのかね

才能には金があつまるとはよく言ったもんだな
あと他社、他人の作った物を貶めて自分の安いプライドを死守しようと必至な奴
死んでくれ

というかこれは新手の釣りなん？
あんま関係ない世界のお話なんでピンと来ないんだけども(´д｀)
みんなアニメ世界に嫉妬するほどマルチ展開しとるん？

最近のエロゲで、解れた髪の毛を2,3本白く光らせるのは、
新海誠の影響だよな。

>>67
各行程間の細かい意思疎通が不能に陥ってしまい、単体の品質は上がっても各作品ごとの印象が薄く、
文章と映像、音声が大きく乖離したものばかりが立て続けに出来上がった。

それを解消するために普通Ｐがいるんじゃないのか？
たんにＰの能力不足だと思われ。つーかこれらのことをやらないＰって他に何の仕事してるんだよ？

ﾔﾊﾞｯ>>67に電話してやるの忘れてた。まぁいいや電話代ﾓｯﾀｲﾈ

というかエロゲはやっぱり、ライターに権力を持たせるか、
ライターの意志をＰが緻密に汲んで、各スタッフに説明してやらんと。

ライターって電波しかいないじゃん・・・

ライターは内向的なだけで、（まあ電波よりか）絵描きはＤＱＮが多い気がします。
ああ、でもやっぱ似たようなもんか。しかし絵描きの方が刹那的で享楽的なのは確かだと思う。

どっちも駄目やんか。

ライターって映像的なイメージを作らないで執筆する人が多いの？
自分が文章書くときは、イメージちゃんとあるんだけど。
「絵がないと文章かけません」と抜かしたライターぬっ頃したい。

脳内乙

社内の雰囲気が悪いのか、ライターが妙にマイナス思考で困る
物はあげてくれるからいいのだが

>先週鳥取で開催された「コミックから子供を守るフェスティバル」にて
>野田聖子衆議院議員「今回の女子殺害は明らかにゲーム感覚で人殺しをしている。
>犯人の特徴として考えられるのは、ポルノゲームやポルノ漫画を好む20代〜30代の男性だろう。
>日ごろ女性と付き合ったことも無い男性が仮想空間から抜け出し、女子児童を狙ってとしか
>考えられない。犯行手口は2ちゃんねるなどで調べたのだろう。
>注目すべき事はアニメや漫画の段階からロリータ物のアダルトビデオへと(進化)している事だ。
>これはこの手の性犯罪者の特徴と言っても良い。
>いわゆるニートの増加も見逃せない。 無職にも拘らず生活資金に困らず両親の資産で好きなものを好きなだけ買える生活と
>人と接しない生活の中で大人の女性に対する恐怖心から、自分の思い通りに指示できる
>弱者＝女子小学生をターゲットにした可能性が高い。」

月曜から泊りがけでいったん自宅に帰って来たが
風呂入ったから、また仕事にいかなーあかんという
愚痴。

休日・祝日あけの朝は脳内が沸きまくるの法則

>>83
関係ない話ではないんじゃないカナ。ないカナ?

デモやイベントCGには光の表現力をぜひとも取り込んでほすいですよ。
少なくとも光源方向だけは間違えて欲しくないな('A`)ｳﾞｧｰ

何かこのスレ見てるとドロドロした人間関係が浮き彫りなって見えるんだが
お前ら他社と交流とかしてんのか？漏れの会社はこの前仲の良い会社の連中と飲みに行ったり
対戦したりしてるけれども。同じ趣味を持った者同士楽しくやろうぜ

同じ趣味？何の話だ？
作る側になってからヲタ関連商品は斜に構えて見るようになって
ゲームやらんしアニメ見ねーし、共通してそうな趣味は映画見るくらいだぞ。

エロゲは好きだけどオタは嫌いなんすよ俺

いいライター（企画もできるし合わせられる）は、密かに宝なんだよね。
ただ社交術が下手な場合が多いので、保身の上手なヤシにつぶされることが多い。

お腹空いた

（　･∀･）つ箸　これで上手いもんでも食え！！

>>34
いいなあ、そういう姿勢。
>>37
同感です。

>>99
仕事場にも同じ事を言って気分良さそうな奴が２人いる〜
早く死なないかな。

仕事場なんて行ったこともないニートの癖に何言ってやがる

地方在住の外注もその理論からするとNEETになるんだな・・・うっ…(´；ω；｀)

仕事してる引きこもりはニートと言わん
つまり>106は「脳内乙」と言いたいのだよ

そしていいＩＤだな>107

１年戦争が始まりそうなＩＤだなw

>>91
表情やしぐさはともかく、
大きなアクションはイメージしても、実現が難しい気がする。
基本的には、キャラが棒立ちした画面だし、
イベントＣＧだって、その一場面を切り取っただけだからな。
それで長々ひっぱるのはやっぱり厳しい。

テンポのいいアクションシーンとかプロットにあると、
とてもとても苦労する。
指定したＰは、すごい派手なイメージが浮かんでるんだろうけど、
たいてい本筋に関係ないので、
素材はノーマルＢＧと立ち絵だけだったりする。

とりあえず、書く側からすると、
立ち絵の表情パターンは可能な限り早くほしいな。
俺だけかもしれんが、あがった顔に口調とか性格とかかなり影響される。
書きたいように書いて、あとで合わせる表情がなかったりすると、
直さなきゃならないし。

立ち絵パターンより、キャラデザ先にｸﾀﾞｻｲ
発注と違うならそこのところ知らせてｸﾀﾞｻｲよ。と

いくら催促しても見せてくれないままで、
仕方ないので発注した当初のキャライメージで書いて
ぜんぜん違うキャラが雑誌でお目見えってのがあったがﾅｰ。
描写がチグハグだよﾏﾏﾝ…

>>91
自分の力でまとも製作できない奴は
すぐ人のテンションに釣られて仕事をしようとする。

ほっといたらいつのまにか会社から消えてるよ。

推敲しないで上げちまった（´・ω・｀
まとも”に”　ね

>>91
俺の場合は「絵がないと書けない」とも言われたが
「お前の絵だと俺のイメージよりしょぼいからやる気にならん」と言うことらしい。
・・・なんで俺を使おうとし続けたんだと小一時間（ｒｙ

俺は>74じゃないが、
>78-79
ttp://www.kumonomukou.com/staff.html
とうてい、「ほとんど一人で」とは言えないわな。
この作品が偉業かどうかは知らないし興味も無いが、嘘はよくない。

深海信者はスルーが基本ですよ

>>115
新海さんは好きだけど、これは一人じゃないだろう。
どっちかと言うと、これは初めてスタッフ集めて作ったと言う感じだからな・・・。
ほとんど一人はそれ以前。

スレ違いｽﾏｿ

嘘どうこうはその記事を書いた「マスコミ」の垂れ流した情報のせいだろ。

つーか、それって所詮「宮崎駿最後の映画です」とかのﾋｷと同じじゃん。
あれのおかげで日本のアニメ界の権威として興行的にも完全に内外に認められた罠

【社会】「ゲームソフト買って金に困り犯行」 主婦強盗殺人の男に、無期懲役判決
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100829264/

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★[[email protected]] 投稿日：04/11/19(金) 10:54:24 ID:???
★主婦強盗殺人で無期懲役　京都地裁

・京都府宇治市の主婦西川勝子さん＝当時（６５）＝が昨年８月、自宅で
　刺殺され現金を奪われた事件で、強盗殺人罪などに問われた無職
　増本信彦被告（３５）に対し、京都地裁（楢崎康英裁判長）は１９日、
　求刑通り無期懲役の判決を言い渡した。

　検察側は論告で「極めて冷酷非情な犯行」と指摘。弁護側は最終弁論で
　「侵入当初は殺意がなく、犯行に計画性はない」と主張していた。
　判決によると、増本被告はゲームソフトを購入するために抱えた借金
　約１５０万円の返済に困り、昨年８月１５日午前２時ごろ、西川さん方に
　果物ナイフを持って侵入。物音で目を覚ました西川さんの首などを
　数回刺して失血死させ、１階寝室などから現金約２３万円を奪った。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004111901000498

おいおい、ゲーム買うために借金かよ。
死刑でいいよ。

見れないんだが…

残り127万円はどうするつもりだったんだろう…

成功して味を占めれば、何度でも繰り返すんだろ。
侵入盗やバイク盗や引ったくりなんて、モロにそれだし。

どうか、エロゲで作った借金じゃありませんように…orz

150ﾏｿ分のエロゲかあｗ

毎度ありがとう御座います。次のご利用はお待ち申し上げておりません。

エロゲだったから無期懲役になったんだろうな。
これが競馬とかだったら刑はもっと軽かっただろう。

>>125
グッズ込みかも……

【社会】任天堂のゲーム「ファイアーエムブレム」シリーズの類似品を販売したとして、ソフト制作会社に賠償命令
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101295339/l50

任天堂（京都市）のゲームソフト「ファイアーエムブレム」シリーズの類似品を販売したとして、
同社がソフト制作「ティルナノーグ」（同）らに約１億３０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は２４日、請求を棄却した一審東京地裁判決を変更、
約７６００万円の支払いを命じた。

問題となったのは、ティルナノーグなどが制作し２００１年５月に発売したゲーム
「ティアリングサーガ」で、発売直前まで「エムブレムサーガ」として宣伝していた。

塚原朋一裁判長は「登場人物やストーリーをまねた」とする任天堂の主張は一審同様に退けたが、
ゲームタイトルの共通点について「ファイアーエムブレムを指す語として定着していた
『エムブレム』をタイトルに使って宣伝し、任天堂の最新作との誤解を与えた」と認め、
不正競争防止法による損害賠償を命じた。

判決によると、任天堂は１９９０年から９９年にかけ、ファイアーエムブレムシリーズを発売。
ティルナノーグ側は０１年２月「エムブレムサーガ」の購入予約を受け付け、
その後名称を変更して同年５月に発売した。

ティルナノーグは、ファイアーエムブレムを制作したソフト会社の元社員が社長を務めている。

記事の引用元：http://www.sankei.co.jp/news/041124/sha098.htm

兄妹ネタがしつこいぐらいにちりばめられていれば、それば会社に関わらずFEですよ。
ティアリングサーガはどうだったのかな？

ひたすらクソゲだった

Empire Earthも訴えられると負けるのかねえ。
ゲームは製作者ではなく会社の持ち物か。
せちがらいが資本主義社会の真実かもしれんな。

いや、勤務時間中に会社の機材で作業した成果物は会社のそりゃものだろうて。

売ったエンターブレインは「ら」で済ませられちゃってるこの記事に違和感を感じるな。

>>133
そーでもない。

発明モノとかは権利が得られるみたいだからな。
全てといわず一部に限定されるだろうけど。
近いところだと製薬会社だかどっかで自分の開発実績に対して会社の利益から
200億せしめた研究者もいたしね。

>133
著作権の話じゃないしこれ。
「エムブレム」の名前だけで敗訴だからなあ。
ファイアーエムブレムの立役者でさえそういう扱いなんだなと思うと、
心情的にはなかなか受け入れがたいものが。

次はＢＰＳが「ファイアークリスタルのパクリにだ」と
ファイアーエンブレムとクリスタルキングを訴えます。

原画数本やってきて、最近ちょっと疲れるとエロ漫画（商業）や小説挿絵
などのイラスト＋同人で生活するのに憧れる事が多くなった。（甘えが出る事が多くなった）
いや、単にちょっとくたびれてきたせいで隣の芝が青く感じるだけってのがデカイが。
エロ漫画も隔月やアンソロでたまに描かせて貰ってるがエロゲ原画と比べて
楽なんだよな…色々と。キャラ少ないし短期集中型締めきりで枚数少ないし。
シナリオさんの脳内イメージを探りながらではなく、自分の脳みそで描けるのも楽だし。
でも数ヶ月単位で、まとめた枚数とギャラで仕事出来る原画も捨てきれないんだよなぁ。
割とシナリオさんとか他の業種も小説に転びたいとか別メディア行きたいとか思うときってあるん？　

実際商業で名を売って同人で実を取ってます。

隣の芝は青く見え、乗り込んでみたらやっぱり青い。

脳内乙

イラストの仕事とかは楽でいいけど
漫画だけは労力と金が見合わなくてしんどい

商業は安いギャラでも我慢して名前を売り
その分も含め同人で稼ぐしかないよな

この業界「だけ」でずっとやってても何か目に見えてランクアップする…というようなものがないからなぁ。
人気作の原画にたまたま当たると有名になったりとか、普通のゲームだとなかなかメジャーにはなれない。
そういう意味では実力で勝負するなら他の仕事のほうがはるかに効率が良いからね。

どんなにエロゲで有名になっても世間的にはマイナーなままだし。

挿絵に転向したとたんトントン拍子に出世したこ○えーやらいとう○いぢという先例がある…

某A社の方々みたいにほぼ一生を保障されてライフワークみたいにやるのもいいかもしれんが、そんなの例外でしかないし…


そういや漫画で成功した奴っていないね。この業界。
まぁ漫画は早熟なもんだし。才能がある奴は最初から漫画で勝負するか･･

>そういや漫画で成功した奴っていないね。この業界。
というか業界自体若いからな、エロゲは。
この手の前例でデータを取る手法ができる程成熟してない

漫画とは要求されてるものが違うしな。基本的に一枚絵なわけで。

まぁ成功するかどうかは何処の業界でやろうが同じだな・・・
ただゲームはそれこそ企画、話・絵・音・システムその他の
多人数の能力の集合体だからな、他の要素が自分の技術力以上に
見せてくれることもあれば、逆に足を引っ張る事もある。完全とは
いかなくても独力に近い漫画とかの方が野心の有る人には向いてるかもな。

エロゲ＝キモヲタ相手に単価高いゴミを無理矢理売りつけてるだけだから
エロゲ屋が漫画で成功なんて、無理無理。
あっちゃ薄利多売、立ち読み上等質勝負の商売ですよ。

レベルが違いすぎる。

脳内は脳内スレへ

社内にエロゲにドップリ漬かった香具師がいる。
すべてエロゲ基準で物語る。キモい。世間知らずのバカ

>>143
森山犬

>>143と144はもしかしてまだ20歳前？
それとも、影崎ランクでも成功の内に入らないのか？

自分のことで手一杯で同業種のことでさえどうでもいい
業界人の知識のなさを露呈

>>151
マイナー月刊誌だろ…その程度なら掃いて捨てるほどいる…エロコミにも多いし
中味もエロゲみたいな内容だし大体どう見ても同人と本業の割合が半々くらいじゃねぇか。

影崎が成功例か。
しょぼっー
マニア以外だれもしらねーよｗ

漫画のおもしろさは、多分にネームにあるからなぁ・・・。

原画と漫画を比較すんな、絵専門かイラストレーターと比較しろ

>143
「あずまきよひこ」の商業初仕事はエロゲーだぞ。

メジャーになるもならないも、俺は二次元っつー好きな仕事をして毎月それで食っていければ万々歳なんだけどな。
向上心や野心が無いわけじゃないよ。自分の持ちうる能力で出来る限りのモノを創るつもりだし。気の合う仲間とね。
ただ成功したいなとか給料増やしたいなとかはあんまり考えない。俺が楽観的なのかな？

>149
すべて同人の売りあげを基準に考える奴もいるな……。

＞割とシナリオさんとか他の業種も小説に転びたいとか別メディア行きたいとか思うときってあるん？　

>>139のこの一行を無視して煽りと蔑みで盛り上がるお前ら大好き。一緒に該当スレ行こうぜ。

新説

実はこのスレに脳内なんて一人もいない。

小説の挿絵やイラストなんて継続的に仕事とれないとすぐあぼーんだろ？
連載かかえてる漫画家やエロゲの原画みたいな仕事しないと絵だけじゃ食えない
んじゃないの？　ライノベの挿絵ギャラなんて安いもんだし。
そりゃ雑誌の表紙を毎月＊３……みたいな仕事できれば美味しいんだろうけど、
そんなの例外もいいとこだし。
イラスト「だけ」でやっていこうとするのはエロ漫画やエロ原画よりも遙かに
難しいと思うけどね。
その手の仕事を兼業でやる分にはいいと思うけど、本業は漫画なりエロ原画なり
の「たいへんな」仕事を地道にやっておいたいいと思うな。

コミケの壁サークルも出世の範疇に含めていいんじゃね？

ラノベは正直中身知らない人の場合、絵買いしてしまう場合があるからなぁ。
イラストの影響はかなり大きいと思われ。
でもまあ、小説書いてる人の実力とか人気ないとすぐ連載終わっちゃうわけだが・・・。(;´ー`)y-~

でもラノベとかの挿絵って、一回受けるとそこから以後よく仕事きたりするよね。
まあやっぱりそこそこ受けがよくないとダメなんだろうけど。

ちと遅いが、今回の居酒屋対談を読んでて思ったこと。


> ゲーム作る側からするとゲームを作る意味って作りたいものを作るってのが最大の醍醐
> 味なんですよ。PCゲームだったら8,800円、コンシューマだったら5,800円のゲームって、
> 周囲から売るための何かっていうものを要求されるんですよね」
> 「そういうものばっかり作っているとクリエイターが消耗していくじゃないですか。で、
> 『SIMPLE』みたいなのがあると、クリエイターの『これは俺にしか分からなくていい』
> ってゲームが作れるんですよ

スタッフにしか分からんモノを作ってるライアーのソフトは全部2000円が妥当ってことか。


> 「コンシューマは市場として確立されてると思うんですけど、それに比べるとエロゲー
> ってクリエイター気質が強すぎるんですよ。経営に携わる人間もプロモーションに携わ
> る人間もクリエイターの人間が多いので、ウチは他メーカーとは違ったオリジナルとか
> そういうところに異常にこだわりを持ってるんですよね」

異常にこだわってるのはライアーだけだろ。業界に一般化すんなや。

反論上等
メールしろや根暗

>>166
ん？この人誰？なに怒ってんの？

全然関係ないが、
いいだけ時間・経費をかけた挙句、思っていたほど売れなかった・・・いや、それどころか
開発にかかわった外注等に金も払わない。
そんな連中に限って表に出てきてデカイ口を叩く。
それでよく会社を経営していけてるよな。

みたいな話を聞いたのだが、いったい何処のメーカーなんだろうｗ

別にこのスレじゃなくてもいいんじゃねーの？
他所池。

異常にﾗｲｱｰこだわってるのは195だけだろ｡愚痴スレに来んなや｡

>>195も大変だな。とお約束のレスするのも疲れた…オメーラ脊髄杉だバカ。

わかってても止められないから脊髄反射っていうんですよ

>>164
表紙買いしたラノベの評価例

まじしゃんずあかでみぃ　(´_ゝ`)
導きの星　(；´Д｀)

表紙買いで個人的に当り
しにがみのバラッド。、撲殺天使ドクロちゃん、パラサイトムーン

はずれ
多すぎて＆失礼なので書かない。（;´Д⊂）

表紙買いして外れた漫画もあるなあ。
カライラが見れても「漫画」が下手ってあるんだな。
理屈ではわかるんだが、騙された気分だ。

漫画は画力じゃねえ！と、蔵書１万冊からの漫画ヲタは思うのであった・・・。

画力の漫画もあれば、そうでない漫画もある。

漫画に必要なのはハッタリです。
エアギアとかブリーチとかな。

そりゃ「漫＋画」だし。
漫画家：漫＋画＝１００点
原画家（エロゲ）：キャラデザ＋画＝１００点
イラストレータ：画＋塗り＝１００点
どれが楽でどれが辛いかなんてないよなぁ・・・

漫くれ

漫ろ画【すずろが】というとなんだか格好いい。

イラストレータは　画力（=技術：含む塗り）＋発想＝１００点だと思う

発想は全てに言えると思われ．．．

＞91
ラフ一枚でもあればイメージは存分に沸くのです。

皆・・・生活出来てるか？
はあ

できるよ
年収2000万超えてることは税務署には内緒だよ

>>185
2000万ペリカでよくやってけるな

>>137
かつて勤めていたってだけで、会社の看板商品の続編を名乗る商品を
勝手に作って売って商売されては、現社員の立つ瀬が無い罠。
ていうか、それ、海賊行為。

そう聞くとタク○ィスも案外悪いメーカーじゃなく思えてくるから不思議だ。

>>188
絶対誰かがつっこむと思った

任天堂だから勝っただけだと・・・
F社は負けたと思うけど。

ファイナルファンタジータクティクスも忘れるな

漏れはB○silに突っ込が入るかと（ｗ

もうなくなったし

　ヲタ情報を感知するためのアンテナは常時
三本たってる（新海誠の映画は初日に観にいった！）
俺だけど『ひぐらしの鳴くころに』なんてしらん。
　教えてエロぃヒト。

俺エロいけどひぐらし〜はエロが無いって、買ってから気付いて積んでるよ

>>194
ぐぐれよ
>>195
あの絵にエロ期待したのか？

ひぐらしはちょっと癖のある猟奇物が好きならお勧めするが板違い、控えろ

脳内はスルーしとけよ

癖のある絵だとはおもったけどもしかして本当にエロ絵無し？
グロ絵も？うーん・・・

>>177
ブリーチはホントハッタリ漫画だよな。勢いだけでアニメ化までしちゃったよ。俺もマネしよっ

ハッタリはハッタリでも、あれは一流のハッタリだ。

そーかなあ…
どう言う層に、どれ位受けてるのかがいまいちわからん

ただ、膨らませ様のない類の単独ヒーロー物を
ムリヤリ戦隊物に改造したせいで、
異形の努友勝マンガになっている点は興味深い

営業の本質はハッタリだぞ。
面接だってハッタリだぞ。
グローやフレアを多用する塗りだって、素人受け狙いのハッタリだあ。

ハッタリでも受けないと…

プレスミスか・・・＿|￣|...○

>>204
どこぞの郷の人ですか？
通常版は問題なくてネット版はアウトってのが何とも皮肉というか…

>>199
ブラックキャットもいちご100%もハッタリとうわべだけじゃん。
最近多いよなジャンプ…

らくがき漫画と2chではいつも煽られてるHxHも「終わって欲しい連載ｱﾝｹｰﾄ」で
いちご100%やブリーチより下だったらしいしな。中身がともなってないんだよ結局。


特にブリーチは能力名が厨臭いｗ
何の意味もなくHxHパクって流行の能力ﾓﾉに無理やり仕立て上げてるし。
まぁそれは武装錬金も同じだが。サンデーのメルも同じだがｗ

つまり、荒木飛呂彦が偉大だと！
どうでもいいが荒木飛呂彦で一発変換するのか、IMEw。

まぁ、偉大だね。間違いなく。

このスレもういっそのこと「エロゲ業界人雑談スレ」とでも名を代えたほうが
よくないか？語り合うスレももうちょっとで1スレ消化するし。

>>200
連載初回に、いきなり映画の予告編のポクリを
まんま使うのが、一流のはったりというわけですね？

俺はあれ、みとめな〜い。

>>211
パクリね・・・。
ポクリってなんだよ＿|￣|○

あっけなく逝きそうだな

ゲーム開発者残酷物語
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/26/news021.html

ゲハ板ならともかく「贅沢言うなゴルァ」と思う奴のが多そうだ。

…と、職場にシャワートイレがあると聞いただけで
隣の芝生が青く感じる痔持ちの漏れ。

サニーナ使っても紙が血まみれだよぅ

残業時間を自慢げに語る奴等がいる限り、変わらんわな

>>215
マキロンお勧め。
プリザとかより、地道にマキロンのほうが快調。

そこでタンポンにチャレンジですよ

>>211
やり方はともかく売れ方が一流なんだから、何を言っても負け犬の遠吠えに
なるんじゃないかと思って、半分自虐的に「一流」と書いてみた。

セカチューだって、「タイトルがハーラン・エリスン（いや、浅倉久志か）のパクリだ」
とか何とか言ったところで、結局売れたもん勝ちだしな。
そういう世界だ。
俺も一流の売れ方をしたいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という愚痴。

売れそうなメーカーに行けばいいのだ。
今後どこが伸びてくるのかねぇ。

「タイトルがパクリだから売れたのはおかしい」


っていうのはどう贔屓目に見ても僻み以外の何者でもない気がするが（苦笑
2chならまだしも人前では言うなよ？恥ずかしい思いをするから。

>>221
愚痴スレだから言ってるんだと思うがw。

＞194
猟奇ミステリ……ではあるけど、プロモーションが上手くいった好例。
文章というよりも、演出がツボに入ったユーザーが多い。
いわゆるスプラッタホラーじゃなくて、呪怨とかリングとかの和風ホラー
系統ね。

また、直接的なグロ描写（猟奇ＣＧ）はほとんどない。文章と効果音のみ。
これも多分、良い方向だったんだと思う。直接的な絵があると、どうして
もスプラッター的なゲームになるから。

で、売れた最大の原因はいわゆる「読者諸君への挑戦状」的ノベル
だったこと。つまりまだ「解決篇」は発売されていない訳。
プレイした人間同士が「ああでもないこうでもない」と語り合って、それ
を知った人間がまたプレイすることで、どんどん広がっていったんだと
思う。

……うぅん、ある意味製作者冥利に尽きるんだろうなぁ。こういうの。
羨ましい羨ましい。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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同人野郎も菅野儲もまとめて出てウセロ、この脳内野郎

>>219
じゃあ「おにゃのこの中陰唇で、愛棒を起たせる」で行こうぜ。
関西の某Ｚ社ならＯＫが出るはずだ。ｗ

あら はしたない

ドラクエ8のラスボスは主人公の兄「イリアス」

>>214
そのタイトル見て瞬間的にトダイを思い出した
あの頃はアレ読んでこんな業界に入るつもりはなかったはずなのに……

>>219
なるほど、そういうことでしたか。

勝てば官軍という言葉を否定したいのに、
それをにこやかに叫べるようになりたいとも思う。
人間て、難しいものですね。

ああ・・・なんだか身につまされる。

勝てば官軍と言ってる奴に限って、売るための努力を何もしないんだよな。

勝てば官軍って勝ったらばかでもくずでも道理がひっこもうが何しようが
思うがままになるってことだからいいんじゃないでしょうか。必死に努力しなくても。
実際世の中の上位の人間が心美しいなんてこと無いわけですし。ね、堤さん。

>>232はキユ

人がいないのはDQ8でもやってるのか？皆。

外注だけど土曜日だから猫と一緒に夕方まで寝てました。

DQN8 面白い

外注だけど土日はたうぜんのごとく働きづめ。平日に休んだほうが効率よくないかい？買出しとか。

>>237
というか会社側が「月曜にあげてください」とかいって土曜に発注掛けてくるので
平日に休むしかないぽ。　そして平日に休むと仕事しろと言われる罠。
まぁ社員と勘違いして管理しようとしてくるようなバ馬鹿ちんは無視して休む。

土日には極力身体空けておかないと一般の友達と遊べないんだよー。
だから平日に馬車馬の如く働いて週末は休みにしてる。
週末の方が安売りとかしてくれるんで買出しもおサイフに優しいし。

>>239
『馬車馬』を






『馬車道』って読んじまった…orz

DQ8で酔った。おええええ。

>>229
私はソリッドウェブを思い出した（ｗ

ドラクエを買ったがプレステの電源がこわくていれられないー
はまってやりすぎて仕事出来なくなったらどうしよう。

俺は自分を信用していないので、買ってないw。
来年だな・・・。