児ポ法等でエロゲが絶滅させられるまで見守るスレ２

えろげーは永遠に不滅です。
というかＡＶよくてエロゲー規制というのはおかしいよね

>>930
あれだけ自信満々でありながら実現可能性については言及しないんだから
所詮妄想と見て放ったらかしにしていいんじゃないか。
ああいう手合いはサブカルスレには昔から常駐してるけど。

本気で言ってるのならばそれすら使い古しの論調だって言ってやるしかないわなぁ

以前「エロゲ税を導入して利権化すれば政治家は文句言わないようになる筈です」ってのがこっちの板のスレにいて
それに実現可能性のレベルで反論したら「対案出せ」「反対だけでは状況はよくならない」とか言い始めて・・・
なんでそこまで実現性と実効性に自信があるのかは分からずじまいだった

その上、しばらくしたら「反対意見がないようなのでこの線で行動しましょう」って議長ヅラし始めた
実現不可能な妄想に対案求める天才軍師様にはもう飽き飽きだわ

サブカルスレのあの手合いは実現可能性の点について突っ込まれると
黙るか、或いは「逆ギレですか？」と返すだけのパターンが多いよｗ
パチンコの時はその観点からの突っ込みする人はいなかったみたいだけど。

実現可能性を検証することも議論スレの機能の一つだと思うんだが
それを避けようと言うのは、当人には初めから議論する気はないということでしょう。
やっぱあの手合いは放っといていいと思うよ。

今度は同人に使用料払わせろって言い始めてるぞ
著作権料払わせたら同人ではなくて公式商品になるしエロパロ同人なんて存在しなくなるなｗ

サブカルスレヲチスレはココですか？
顔文字も常駐してよりダメな方向だな

で、どうツッコんでも>>936のアレは絶対ムダ。
↓多分これを24時間以内に8割は達成すると思う

・延々自説が正しいとだけ言い続ける。
・その自説の前提や基盤となる知識はあやふやで適当。
・その知識の誤りを指摘しても無視するか、良いトコ関係ないと言って誤魔化す。
・スルーしようと他の住人に向かって書けば“逃げるのか”って絡む。
・鬱陶しいから反論が30分ほども書き込まれなくなれば“論破した”って言い始める。
・印象論での書き込みとレッテル貼りしかしていないのにそう指摘すると逆切れ。
・“実効性がない”“実現不可能”と言えば“そうしないといけない”“そうならないならば業界が滅びるべき”
　と自分一人の脳内教義が何時の間にか全世界的正義に。
・最後にはお約束の“さぁ、このラインで一致団結して行動しましょう”

サブカルスレの「勘違いした常識派気取り」はなかなか厄介だからな。
これまで何度スレが荒れたことか。

まぁ、基本的にサブカルと葱は顔文字以外で同時に荒れないから、相互ヲチでいいかｗ

自分で書いておいてなんだけど>>937の箇条書き通りで笑える。
ただの「典型」が賢いフリするのって滑稽を通り越して醜悪だわ。
どう考えても「常識派」を気取ったタダの煽りなんだけど、そう言うと逆に勝利宣言するからなぁ。

今までに出てきた常識論者は
「アニメ・漫画などをいい歳をして趣味にしている奴は非常識。叩かれて当然」
「社会的ドレスコードに反しているからオタクは犯罪者扱いされても当然」
「パチンコのように利権団体を作り政治家に近付くべき」
等々
これらを否定すると「社会に出たことのある人間ならば分かる」「分からないヤツは引きこもりORニート」で締める

どうせより知識が正確なコテを敵にまわしてる構図では、
あの常識派サマが見ている人間のより高い信用と理解を得ることはないからなぁ。
しかし、こっちの板のこの手のスレはコテいなくなったな・・・
推定無罪さんもすっかり雑談スレ住人だし・・・

>>939
＞どうせより知識が正確なコテを敵にまわしてる構図では

向こうのスレでもチラっと出てたけど、コテ氏の考え方と言うのは
確かに昨今の著作権問題に関する専門家の議論を踏まえた物で、
別に彼一人の独善的な持論という訳ではないんだよね。
あの問題を調べている人間にはスッと納得のいくものだよ。

と言うか、恐らくコテ氏は二次創作を守るために有効な最近の議論を
様々調べ、役立てようとしているのだろう。

そしてあのスレではそうした知識、理論、海外の動向情報等を交換しあうことも
目的の一つとしている筈なんだが、そうした思惑自体にも否定的だもんなあ彼は。
あれで議論が成立する訳はないよね。

彼自身は論点のズレを認めて流れは収束しつつあるが
いつもの皮肉屋さんが現れてまた混乱に向かいそうな悪寒

多分俺が思い描いているのと同じ奴だと思うが、
正直サブカルスレなら>>941の「いつもの皮肉屋さん」の方が
妄想君より色々な点で問題が多い。
ここ1年半程あのスレを見続けている奴なら判ると思うが。

安倍晋三首相は７日午後、高市早苗内閣府特命担当相（青少年育成担当）と
官邸で会い、青少年を有害情報から遠ざけるため、政府として新たな対策を
検討することを了承した。

わいせつ文書やＤＶＤのほか暴力を扱ったものの販売規制強化や、匿名で
インターネットを使うことができ、ネット犯罪の温床になっているとの批判がある
ネットカフェ利用の際の身分確認などが検討対象となる見通し。高市氏は今後、
法整備を念頭に、政府としての検討機関を立ち上げる方針だ。

高市氏は会談後、記者団に「（有害情報）規制の条例がない県もある。あくまでも
表現、言論の自由を保障しつつ、青少年の健全育成を阻むものに
いかに対応していくか具体的な考え方を（首相に）話した」と述べた。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0507sokuho081.html

表現規制問題スレッドって、
「ウヨサヨ論争、保守リベラル論争へ誘導」すれば本題の議論を止められてしまうのな

「匿名掲示板では情報の交換と共有が主目的」と言っただけで「サヨクのオルグ」扱いされた事があります

与党側議員にコネクション作って献金するのが現実的って言ってた人に

表現規制問題関係のスレってすっかり
イデオロギー厨、政党厨の遊び場になっちゃったな
どうしてこんなことになったんだろう…

>>942
ありゃ皮肉屋を通り越してパラノイアだ。
そう言えばあいつもマスコミ内や警察内にコネ作れとか扇動してたな。

>>946
俺の見てる範囲ではむしろ規制反対派エリートとでも呼びたくなる連中が
下らない内ゲバばかり仕掛けてるという印象だな。

>>947

>俺の見てる範囲ではむしろ規制反対派エリートとでも呼びたくなる連中が
>下らない内ゲバばかり仕掛けてるという印象だな。
規制賛成をとなえたわけでもないし、自民党を賛美してもないし、
自民に投票したわけでもないのに、なにか反論されると「規制賛成保守」とレッテル張りして、
保守なんだから規制に賛成しろ、とかわけのわからないことをさけぶ、
自称規制反対派を何度も目撃した
いったいあれはなんなんだ

>>948
俺の廻っているスレではそういうタイプはあまりいないな。
俺が言ってるのはそれとは違うタイプの連中だ。
そいつどこのスレにいんの？

昔、ネギ板のスレが一番活発だった時期もあったなぁ・・・
てか、議論スレじゃなくて見守るスレの方の管轄なのか？
ここ数十レスの話題ｗ

規制関係のスレは変なのがよく湧くからな
ヲチしたくもなるし陰口も出るさ

>規制反対派エリート〜
表現規制問題関連スレには時折、「それなんてブルーコスモス？」な人も沸いてでるからなｗ

サブカルスレなんかだとAMIとGTが陣取り合戦してんじゃねえかと
疑いたくなる流れが時々ある。

>>952
どんな連中のことを言ってるのかだいたい見当つくけど、
(ＵＣガン世代の)俺は連中がブルーコスモスってより、ティターンズに見えるよ。

同人板の児ポ法2スレ（裏）を見た素人の感想

331 ：日本昔名無し ：2007/03/31(土) 03:54:35
チラシの裏って言い始めたの誰だろうな
同人関係は、言ったことを曲解して歪曲して悪用するから


332 ：日本昔名無し ：2007/03/31(土) 03:56:22
あんなタイフーンには近づきたくないんだ


333 ：日本昔名無し ：2007/03/31(土) 06:09:53
性根腐った同人作家が襲ってくるぜ

AMIは規制派に売り渡されたような状況…

ニュース議論板でサヨクのオルグ開始

サヨク論破されてるｗｗｗｗｗｗｗ

と言うか現時点(この書き込みの時点)であのスレにいる奴
殆ど全員変な奴くさいが。
釣られてる奴もマジレスすんなよなぁ。

鳥・松とカマヤン？

>>956
マスコミもミニコミも「世間受けしやすいところに焦点を当て、
政策を進める側」のバイアスがかかってる。
簡単に乗っかって、身を売ってしまうような連中も
シニカル気取って「自称正義の味方」でいる人も、
踊らされてるのは変わりない。

もうニュース議論板もサヨクの巣窟だな
何がより大きい問題かも分からず何でも反対してる野党体質そのまま
新憲法制定しない限りは権利を保証している国が滅びる情勢なのに

>>955同人板児ポスレは部外者から見るとキモいだけだなあ。

>>962あのスレにとって一番大きい問題って規制問題だと思うけど。

日本でしか成立し得なかったエロゲやエロアニメを継続するにはまず日本という国家が護持されるべき
その為のシステム作りを批判するってのは結局より大きい問題から目を逸らしているとしか

×同人板児ポスレは部外者から見るとキモいだけだなあ。
○同人板は住人以外から見るとキモいだけだなあ。

>>964
そういうことをいうとネトウヨ認定、規制賛成派認定されるぞ
規制しようとする国家を擁護するのは保守だ、みたいに

ネトウヨ＝規制賛成派 なのか？
ヲタがかなりの割合を占めるネトウヨは規制賛成派どころか、「こと表現規制問題に関して(だけ)はリベラル」と思うんだけど

ネトウヨの中ではオタクの割合は高いだろうが
オタクの中ではネトウヨよりただのノンポリの割合の方が高くないか結局？

昨今の右翼的言辞が嫌われがちなのはサヨだからと言うより
現状維持が一番無難とするノンポリ的気質の表れだと思うんだが。

実際今日本で保守とか右派とかに位置付けられる言説で
オタ趣味を保護してくれそうなものなんて何もないからな

社会的に悪影響があると思うのでエロゲもエロ漫画も禁止です
それが国家の秩序です
表現の自由など関係ありません

そういうロジックだもん

また議論板のスレに左派の粘着工作員が湧いたな
一人いれば三十人はいるハズ

>>970
もう完全にあのスレで行われてるのはサヨクのオルグだな
政治的発言を守る為の「言論の自由」を
無制限に猥褻表現まで守る「表現の自由」だって言張るのだの
国家の為に国民が働くっていう当たり前の構図を
「国民の為の国家」だのって真逆に言張るのなんて典型的

ν議・表現の自由は誰のモノ？新スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179616012/

奈良事件での大谷発言以来、今まで続いているって思ったら、既に50を超えて67スレ目なんだな

>>970-971
あんまり釣れなくて残念でしたね
ドレスコードさん？

先週あたりから一部で話題になり始めているので、すでにご存知の人もいるかもしれませんが、
著作権法の改定を視野に入れたとんでもない法案が日本国政府関係者によって審議されています
ので、ご存知ない方のためにこの場で報告したいと思います。（略）

今の動きをかいつまんで書くなら、「著作権法の非親告罪化」に向けた準備が政府機関によって進
行しているいうことです。これまでも現在も、著作権侵害というものは「侵害されたと思う側」が
民事裁判に提訴するなり、あるいは刑事告訴をしない限り逮捕することも裁判を起こすこともでき
ない「親告罪」とされているわけです。

それが「非親告罪」ということになると、警察が独自の判断で著作権侵害とみなした行為者を逮捕
することができることになり、商業的な出版・放送・上演・演奏のみならず、コミケの二次創作・
パロディ同人誌などにも深刻なダメージが加わる可能性があります。（略）

この「非親告罪化」が立法化された場合、「これは誰それのパクリだ」と鬼の首をとったようにネ
ット上で糾弾する趣味の人は嬉しいかもしれないですが、俺を含めて多くの作家・マンガ家・同人
誌作家・ブロガーは何か書く場合でも無意識のパクリがないかどうかおっかなびっくり書くことに
なり、ひいては表現の萎縮につながりつまらん作品ばかりになるかもしれないので俺は反対です。
（以下略）

著作権関連で「サルでも描けるまんが教室」の作者の一人、竹熊氏のブログ
【著作権】とんでもない法案が審議されている
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html

>>972
あのスレは大谷スレ名義の頃が一番良かったな。
「オタク叩き反対」の一点でシンプルにまとまることが出来て。
それが若者叩きだサブカル叩きだ規制反対だ表現の自由だと
手を拡げるにつれてどんどんgdgdになっていった。

何でああなっちゃうかねえ。

>>972
奈良事件＝「いかにも系」の小林薫事件のことだな

角煮の法規制スレもウヨサヨ論争でgdgdになってて、論議どころじゃなくなってるなww

それと、もうすぐ>>980に差し掛かるけど、継続スレは必要って思う？
(他板の表現規制スレッド定点スレになっちゃうだろうけど)

>>977
エロゲ規制問題　その25
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1170192469/

上のとこが後継スレでいいんじゃない？
ちなみに関連スレ
エロゲメーカーがエロゲ規制の署名活動。利権狙い？
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1114849694/
【BL・乙女も】エロゲ規制問題【対象？】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1144665156/

サブカルスレ、ny厨や同人作家どもが危機感煽るのに必死だな。
著作権非申告罪化しても普通に暮らしてる分には絶対逮捕になんて来ないだろ？
ちゃんと製作者に金が入るシステムが出来上がれば、
アニメやらゲームやらの質が上がってまっとうなユーザーには利点しかないんだが。

この前、漫画板でwinnyの情報集める為に単発質問スレ立ててたア、
カヒの書いてる事を鵜呑みなのもお笑い種だｗｗ

>>979
ν議サブカルスレだけど、今は裁判員制度でgdgdになってますな。

975だが、ああすべきだこうすべきだと議論するより
現状維持をまず考えろや、と思ってますけどね俺は。