全エロゲキャラクター最強議論スレ3

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1厨房 ◆JOupTk.tsU
エロゲー界最強キャラについて議論しましょう

【参加資格】
エロゲーのキャラクター全般

テンプレは、
【名前】
【作品名・ジャンル】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【説明】
【画像】(あれば)
2厨房 ◆y4gopt0M/k :04/07/14 10:40 ID:3nfGzqPM
【ルール】
◎戦闘開始は、両者が何も無い地球と同サイズの惑星に飛ばされた物として想定する
◎基本的に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始めるものとする。
◎参加キャラは作中での自力による最強状態でエントリー可能。
(戦闘形態へ変身後や最強武器の装備状態など)

・戦闘開始時の距離は20メートル(体長が20m以上ある場合は両者の全長の合計分距離を開ける)
・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・攻撃(技)の性質はゲーム内で言及されている設定に準拠する。(ファンブック、設定本などは無し)
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、作中の描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。

◎任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。
◎召還行為はOK。ただし具現化や呼び出す前の状態で戦闘開始。
◎武装:装備の範疇に入るものはOK。機械や生物に搭乗するなどは不可。
◎お互い対戦相手の前情報は一切無し。
◎相手の戦闘不能(降参、死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
◎その世界から離脱するなどの能力を持つキャラに対する判定
キャラの能力である場合は、使用制限はない。
ただし、決着に結びつかなければ逃亡と判断される可能性が高い。
3名無しさん@初回限定:04/07/14 10:41 ID:CwrHl+rc
>>1
氏ね
4名無しさん@初回限定:04/07/14 10:43 ID:3nfGzqPM
テンプレ例

【名前】宮本小十郎
【作品名・ジャンル】「ビ・ヨンド」(エロゲー)
【属性】漆黒の魔王
【大きさ】人の範疇
【攻撃力】1京分の1の出力のブレスで惑星を破壊している。
思いっきり自分の能力を制限した状態で恒星を消滅させたりもした。
覚醒状態ならば数十億年以上の恨みに満ちた精神体を無造作に喰らうことも可能。
【防御力】ブラックホールレベルでは次元装甲に対しては無力。
実際ゲーム中で縮退炉を暴走させブラックホールを作り出し自分ごと小十郎を葬り去ろうとした人がいたが
小十郎は、この程度では傷一つ付けられないと言ってた。
直後、自分を倒そうとした相手を救う為に次元装甲を渡して生身でそのエネルギーを喰らって
過去に吹き飛ばされる事になるが、それでもぼろぼろになりながらも生きてた(次元装甲を渡した相手は無傷)。
【素早さ】次元跳躍による空間移動。ようするにテレポート可能。
急ぎでない限り普段は歩く。
【特殊能力】重力制御を無意識下で可能とする(普通の体重のままだと自重がキツイらしい)。
死んだ人間を生き返らせる。自分の体内で薬物を精製する。
再生能力アリ。とはいえ、あらゆるダメージを瞬時に回復するというレベルではない
【長所】割愛
【短所】家庭用ゲームコントローラーのようなものでその行動を操ることが出来る。
本来は小十郎本人が寝起きのため、体に慣れるために用意された補助輪のようなものだが、
どうあれ悪用されると大変だ。
5名無しさん@初回限定:04/07/14 10:45 ID:3nfGzqPM
参考スレ
全漫画人類最強ランキング決定戦 ROUND16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088160339/

過去ログ
全エロゲキャラクター最強議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077170439/
エロゲー最強キャラは誰だ?!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1047015753/
6名無しさん@初回限定:04/07/14 10:55 ID:XNBHfjC/
あれ?二番目のやつは落ちたの?
7名無しさん@初回限定:04/07/14 11:08 ID:3nfGzqPM
番外キャラについて

ルールとは違うが、番外になっているキャラについての考察。
これを見た上で番外になりそうな場合はエントリーを控えるなどしたほうが良いかも。

3-1:不利な描写を、設定の言葉遊びでごまかす。
3-2:作中描写で最終的に勝利する。

3-3:スレッドが荒れる。よく釣れる
3-4:同じ議論が何度でもループする。(3,4の理由として特に以下の5,6があげられる)

3-5:根拠はあるが薄弱なので何とでも言える。(表先鋒にも負ける説あり)
3-6:万人が納得できる結論が出ることはありえない
8名無しさん@初回限定:04/07/14 11:18 ID:3nfGzqPM
>>6
1000いって落ちた

こんなもんかな?ちなみに>>7は↓から拝借シマスタ
全ジャンル最強キャラクター議論スレ
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/

では、はりきって最強議論をどうぞ
9名無しさん@初回限定:04/07/14 14:36 ID:tQGYoNzE
で、前スレでは誰が一番強かったんだい?
10名無しさん@初回限定:04/07/14 17:13 ID:31x+qEum
宮本小十郎とアカシックレコードだの因果律を操るだの
言う奴らが壮絶な争いを繰り広げているあたりまでしか知らない。
11名無しさん@初回限定:04/07/14 18:19 ID:IUUe8QKw
>>9
>>8のサイトにミラーがある。
12名無しさん@初回限定:04/07/14 18:24 ID:tcV1obzH
小十郎派とネロ派の仁義無き抗争が続いた後
ネロ派がネロの勝利は疑いがないって勝手に結論つけて終了
あと全ジャンルでもネロはいいとこまでいけるって言ってたやつがいて(たぶん同一人物)
全ジャンルに誘導されてたがそいつの安否はついにわからない
13名無しさん@初回限定:04/07/14 18:47 ID:NwRgFCHN
テンプレ書く時の参考までに一応

【作品名】
【名前】
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】
【攻撃力】技名(あれば):発動時間(動作の有無等も)、射程&範囲、
             威力(作中での破壊規模)
【防御力】防御も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度&反応速度 (戦った敵の素早さや周り人の台詞や状況から詳しく)
     飛行能力の有無とその速度(あればかなり有利)
【特殊能力】 戦闘に関係ありそうなものはあるだけ書いた方が有利。
      瞬間移動(テレポート)持ちは最大移動距離と使用時の状況説明も。
【長所】 とにかくのキャラの強い所をアピール!
【短所】ネタ欄

※以下は場合により追加
【戦法】大量に技を持っていたり、トリッキーな攻撃をしかけるキャラの時に一言どうぞ。
【備考】特殊な用語や世界観の説明などが必要な場合にどうぞ。

攻撃の速度&効果範囲、回避時の反応速度などは
考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく書いて頂けるとスムーズに進みます。
14名無しさん@初回限定:04/07/14 18:50 ID:38YlIkD5
小十郎VSネロ
なんて恐竜とミジンコが戦うようなもんだろ。
基本スペックの時点で
小十郎>>>>>>>>ネロ
15名無しさん@初回限定:04/07/14 19:03 ID:NwRgFCHN
もし有望な純粋人類がいれば
↓にもエントリーよろしく。

全ジャンル人類最強ランキング決定戦
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1083740227/
16名無しさん@初回限定:04/07/15 02:04 ID:mbeozLFo
ネロは全ジャンルでいうところのドラえもんみたいなもんだな。
能力を使えれば勝てるかもしれないが、使う前に瞬殺されるという。
遅いキャラやでかいキャラに例外的に勝てることもあるが、それより弱い相手にもころっと負ける。
17名無しさん@初回限定:04/07/15 13:57 ID:ZEnnj1ye
立てたのか……

とりあえずしばらくは小十郎、ネロ、蔵女、リリスあたりは抜きでお願いしたい。
話題偏ってもつまらないし、もっと色々なキャラがみたい。
そこまでぶっとんだキャラでなくても、想像して面白い組み合わせを
考えればいいんじゃないか?
18名無しさん@初回限定:04/07/15 18:29 ID:tWwS3hU7
前スレにあった使えそうなテンプレ

【作品名】  がくパラ!!
【名前】   井上青児
【属性】   何でも屋
【大きさ】  人並み
【攻撃力】  付け焼刃するものより変動
【防御力】  常人よりは頑丈。薬物耐性あり
【特殊能力】 付け焼刃(速読術だろうが魔法だろうが剣術だろうが
        相手の能力(技術)を劣化コピーできる。
       体液がほれ薬となる。動物にも効くが異性には効かない
【長所】 どんな不条理なことも技術である限り覚えることが出来る
【短所】 身体能力や知識、頭の良さなどといった技術とは無縁なものはコピーできない。
       身体能力はあくまで人間なので技に頼らない相手には弱い
【備考】 付け焼刃はモノによれば見ただけで完全習得できる
    (完全習得までは複数回見る必要があるのもある?)
       覚えたスキルは暫く使用しないとだんだん劣化し忘れる。
       ゲーム時に会得した能力は以下の通り。
・料理部流包丁術(獲物を捕らえて食材を得るための技。)
・静心流剣術 (凡人には捕らえられないほどの高速の剣。刀から繰り出す衝撃波で敵を攻撃する)
・魔法 (カードを媒介とし発動する。カードは何でも良い。トランプならトランプの兵隊が出るし、
    吊られた男なら相手を逆さ吊に固定する。戦車なら砲撃を行い、塔なら塔を作り出す)
19名無しさん@初回限定:04/07/15 18:30 ID:tWwS3hU7
【作品名】 黒と黒と黒の祭壇 〜蟲毒〜
【名前】 グルーヴェル
【属性】 人間
【大きさ】 人間大
【攻撃力】 「神の創造の御技」という奇跡を具現化した劒を持つ。この劒を使えば神すら一撃で殺せる。
【防御力】 普通の人間よりちょっと頑丈程度。
【特殊能力】 戦闘狂。強敵と戦うほど戦闘力が増す。戦闘能力の成長速度が半端じゃない。
【長所】 奇跡の劒がなくても普通に強い。15歳のときに、それまで3年かかっていた戦争を3日で終わらせたこともある。
【短所】 身体はあくまで人間。でかい一撃をもらうと死ぬ。
【備考】 最終的には上級天使も駆逐できるくらい強くなった(グルーヴェルの性格から考えて奇跡の劒無しで)
    また、戦闘狂であると同時に信仰という名の熱病にも打ち勝つ理性さも併せ持つ。
20名無しさん@初回限定:04/07/15 18:31 ID:tWwS3hU7
【作品名】 海からくるもの
【名前】 楠田友紀(or 滝沢眞)
【属性】 レフ(超能力者)、「黒き空を呼ぶもの」
【大きさ】 人間大 (装備?のビジラウムは100mサイズの球体)
【攻撃力】 一日かからずに街一つを壊滅させられる
【防御力】 核攻撃(水爆)ですら無傷、また本人が傷を負っても死なない。
       ただし、防御能力についてはビジラウムに大きく依存している。
【特殊能力】 瞬間移動能力を持つ
【長所】 相手を殺して魂を吸収し、際限なく力を増す。相手がレフなら、より強まる。
【短所】 人類を滅ぼすための能力であるため、攻撃力は大きくない?
      (劇中では殺戮以上の描写がないので不明)
     人を殺す以外に力を強める方法がない。
【備考】 ビジラウムが覚醒している状態。力が目覚めた当初では、
     スプーン曲げ〜人の骨を折る程度の威力しかない。
21名無しさん@初回限定:04/07/15 18:32 ID:tWwS3hU7
作中描写
吸血種上位 アルクェイド・ブリュンスタッド

空想具現化による物理攻撃は真空の断層や
大質量(街程度)の具現化が可能。
魅了の魔眼は精神崩壊を引き起こすほど。
時速数百kmで移動可能。
身体防御力はダンプの直撃くらっても無傷くらい。
月夜ならば完全に消滅させない限り即復活。

人工ナーサリークライム 庵原 隷
五行の水気 漆黒
攻撃力は影で飲み込み完全消滅。
90000m上空から自由落下で無傷。
音速の壁を超える移動能力は至近距離からの
攻撃機の20mm砲乱射も平気でかわす。
反応誤差は0.000001秒。
攻撃射程は平面的にはほぼ無限。
身体防御力は単分子ワイヤーに超音速で突っ込んでも
ダメージだけですんだ。
22名無しさん@初回限定:04/07/15 18:38 ID:tWwS3hU7
ざっと見た限りだとこんなもんかな?

ライル(ナハト)
基本は人間だが、中の人は魔王ベリアル。
地獄の上級悪魔と同じ原罪を持ち、その力、現象を人間世界で起こすことが可能。
能力はすべてを腐敗させるメギドの炎で
反逆地獄レベルの高次元にチャンネルがない限り、これを防ぐことはできない。
スピードは音速を超え、翼を使った飛行も可能。
基本的に近接戦闘タイプだが、炎の刀身は伸縮自在なので広範囲攻撃もできる。
描写があった中では、最大で半径数千メートル。能力使用に際する、術者の消耗はなさげ。
肉体的耐久力はあまり高くないようだが、前述した炎を全身に纏っているため
それを突破できるレベルの攻撃でないと近づくのは自殺行為。
23名無しさん@初回限定:04/07/15 20:06 ID:+E/q/26b
ぶっちゃけライルでネロに勝てないか?
24名無しさん@初回限定:04/07/15 21:35 ID:tWwS3hU7
>>23
そもそもネロは瞬時にデモンベインを否定できなかった
描写があるらしいから>>21のアルクや隷にも勝つのは難しいっしょ。
25名無しさん@初回限定:04/07/15 22:31 ID:L7F0tZzB
やっぱ戦闘はスピードだな、スピードがあると当てれる&かわせる&先制攻撃できる
とか良いことずくめだ、まぁ格ゲーとかだとスピードキャラには打撃力が無かったりするがな
26名無しさん@初回限定:04/07/15 22:57 ID:+E/q/26b
>>24
アルクは打撃力不足が結構きつい。というかあいつこのスレ的には強いか?
隷はスピードは申し分ないがやはり打撃力が微妙。(いまいち不明瞭という意味で)
大元の貴広なら何とかなるかもしれんがあいつは描写不足で
何が出来るのかはっきりしないし。
ライルを押したのはスピードとメギドの炎の攻撃力。
あとは天使とアストあたりなら何とか。
前スレにでてたネロの一発で死ななきゃ適応するって具体的にどういう能力なんだ?
一瞬で原子も残らないぐらいに消滅しても復活するのか?
27名無しさん@初回限定:04/07/15 23:23 ID:tWwS3hU7
>>26
アルクは真空の断層で敵を塵にするのに攻撃力不足ってことは無いじゃね?
敵の足首をほんの少し残っちゃったのは痛恨のミスだが・・・
それに隷は漆黒に飲み込んだ敵を消滅するから微妙でもないと思う。
28名無しさん@初回限定:04/07/15 23:35 ID:+E/q/26b
ネロ(というかネームレス・ワン)の全長はデモンベインの約5倍ある
このスレの中で一番からだの大きい子なんだが。
アルクの空想具現化はリミッターをはずしてもせいぜい
町一個作るのに一晩かかるしスピードも実はたいしたことない
防御力だけはかなりのものなんだがネロの特性はその辺を無視できるらしいし
漆黒もどんな相手でも無条件で消滅ってもんでもないだろう
そんな強力だったら五行の意味がなくなる
29名無しさん@初回限定:04/07/15 23:42 ID:DtSZjG2Y
>>26
>一瞬で原子も残らないぐらいに消滅しても復活するのか?
一瞬で原子も残らないぐらいに消滅したことがないので不明。

適応するって言うのも実は詳細は不明。
ネロは防御結界をはっているので、その結界専用に呪的儀礼を
込めた弾丸で攻撃するわけだが、それで脳が外に溢れたり
心臓が潰れたりして原型をとどめていない状態から、攻撃しつつ再生している。
で、再生始めたときには既に『順応』して、結界を破れるはずの弾丸が
結界で防がれるようになっている。
作中の描写でわかるのは、まあこのくらい。


っていうか、ネロは不明部分が多いので除外しといたほうがいいよ。
30名無しさん@初回限定:04/07/15 23:46 ID:tWwS3hU7
>>28↓の暫定テンプレで話してたので人型前提だった。
そこまで馬鹿でかいならアルクや隷じゃ絶対無理ぽ。

でもネームレスワンってのが「搭乗」>>2に引っかかるなら
このスレでは考慮外じゃないのか?それとも巨大化能力の類?

【名前】暴君ネロ (エンネア)
【作品名・ジャンル】「斬魔大聖 デモンベイン」
【大きさ】人サイズ
【攻撃力】「否定(情報のデリート)」は、世界を構成する情報から
その対象の存在を無かったことにする窮極の攻撃方法である。狙ってはずしたことなし(しかし、動き回ってる存在を消した事は無い)
対象が目視できない遠距離にいる存在を消した事が有る
消したものは人、アンチクロス、呪縛結界、鬼械神、神(一部だけ)
【防御力】魔術障壁全方位カバー瞬間発動。周囲を包囲されて術式魔弾丸(魔力がこもったマシンガン)を数千発撃たれた瞬間に、
      弾が空で止まった。アデプトクラスの魔術(複数)を一息吐くくらいのアクションで無効化
【特殊能力】再生能力アリ、一発で消滅させねば順応し、同じ手は無駄。
死んでも外なる神ナイアの宇宙の誕生と滅びを繰り返すループの中で再誕生する。
【回避速度】不明
31名無しさん@初回限定:04/07/15 23:52 ID:+E/q/26b
あれ?前スレのテンプレでデモンベイン自体がエントリーしてたから
てっきり乗り物の類は可能だと思ってた。すまね。
32名無しさん@初回限定:04/07/15 23:53 ID:F/gC+/or
ネロの復活は、完全に世界依存型なんで無視していいな。
33名無しさん@初回限定:04/07/16 07:11 ID:3QTLJ5Eo
※月厨のみなさんへ※

アルクェイドは板違いです。
自分が好きなものを布教したい気持ちも理解できなくはないですが、
最低限のルールくらいは守りましょう。
34名無しさん@初回限定:04/07/16 09:00 ID:8V69IUDT
今までどないなキャラが出たんですかい?
35名無しさん@初回限定:04/07/16 09:30 ID:sZVRvGAj
>>34
一応前スレでは>>18-22 みたいな感じだが重要な【素早さ】欄が無いため考察できん。
>>4>>13に倣った新規参戦者が来るまでは停滞。

>>21>>22くらいならテンプレに沿って書き直せば割りと強いかも知れない。
36名無しさん@初回限定:04/07/16 09:44 ID:uqdOCfWy
別にアルクェイドがいてもいいよ。
はっきりいってこの手のスレは厨がいないと盛り上がらないし。
前スレ厨歓迎っつってる。
37名無しさん@初回限定:04/07/16 10:37 ID:oo++WfVF
バトロワやったら誰が生き残るかな?
38名無しさん@初回限定:04/07/16 11:22 ID:sZVRvGAj
>>37
まず、世界そのものである神様系、宇宙の外の存在系、
平行宇宙や別次元に自由に移動できる系、世界の恩恵や因果律で不死身系
みたいなキャラは絶対死にようが無いので除外。(どうせ全員生き残るし)

まあ今の所物理的に最強な>>4の宮本小十郎辺りでいいんじゃないの?
39名無しさん@初回限定:04/07/16 11:35 ID:VvZ8wPqb
バトロワなら不死キャラでも一定範囲から弾き出すなりすれば
首輪が爆発(死なないけど)で失格だろ。
40前スレ1:04/07/16 13:18 ID:NOCDwRhe
ちょっと纏めようじゃないか。
反則クラスの分け方不分明だと思うのでなるべく結論が出やすいよう分類方法勝手に少し変えますね。

基本分類

万能クラス 万能系能力有 世界干渉、創生、アカシックレコード等。
人外クラス 人以外、悪魔とか妖怪とかサイボーグ
超人クラス 基本的に人間
※クラス毎の上下関係は不問→ ×万能クラス>人外クラス>超人クラス

41前スレ1:04/07/16 13:19 ID:NOCDwRhe
★万能クラス
創造神ルドラサウム[鬼畜王ランス] >>30暴君ネロ (エンネア)[デモンべイン]
アズライト[デアボリカ] 蔵女[腐り姫]  宗一[routes]
闇リリス[ヤミと帽子と本の旅人] 魔神勇二[Only you]
特殊アイテム 神語の書[神語]

★人外クラス
S >>4宮本小十郎[ビ・ヨンド]
A 魔王リトルプリンセス[鬼畜王ランス] バルトアンデルスorメルクリウス[キャノンボール] 
B >>21ナーサリークライム[モエかん] >>21アルクェイド[月姫] セリカ・シルフィル[戦女神]
>>22ライル[PARADAISE LOST] 
C セイバー[fate]
D ヴェドコニア[ヴェドコニア] 大十字九朗[デモンべイン]
E 耕一[痕] 銀[アトラクナクア] 無影[二重影]

ランク未定
エスカレイヤー[エスカレイヤー] マスターテリオン[デモンべイン]

★超人クラス
A 孔濤羅[鬼哭街] 山本一発[大悪司] ギャラハッド[キャノンボール]
B ゲンジマル[うたわれるもの] 二つ影双厳[二重影] ツヴァイ[ファントム]
C ランス[ランスシリーズ] 
D 黒須太一[クロスチャンネル]

ランク未定
遠野志貴[月姫] 衛宮士郎[Fate] >>18井上青児[がくパラ!!]
>>20楠田友紀(or 滝沢眞) [海からくるもの]  >>19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇 〜蟲毒〜]

※万能クラスの分類は俺には判断できません。取りこぼしが多数あるのはすまん。
42名無しさん@初回限定:04/07/16 13:20 ID:T5b0hkUf
万能クラスはちゃんと描写があるのだろうか?
なければ、設定はどうあれ、このスレのルールじゃ瞬殺もありえるんだが・・・
43名無しさん@初回限定:04/07/16 13:33 ID:3FHArgOG
やったもん勝ちみたいなもんだからな。
万能クラス評価するには
テンプレ【素早さ】 と【攻撃力】 の攻撃までにかかる時間は必須でしょう。
44名無しさん@初回限定:04/07/16 16:21 ID:ho0AiPPD
万能クラスは無理に順位付けしなくていいんじゃないか?
戦闘シーン無いキャラも多そうだし。
どっちがより万能かとかだと水掛け論にしかならなさそうだしな。
45名無しさん@初回限定:04/07/16 16:33 ID:AWaEam7g
万能系は裏扱いで纏めてしまえば良いんじゃない?
まともなテンプレ書けそうに無いし。
46名無しさん@初回限定:04/07/16 16:55 ID:dnc8JYKZ
>>41
どうでもいいけど闇リリスじゃなくてリリスの方が。ヤミってのは役職名だし。
47名無しさん@初回限定:04/07/16 17:22 ID:s/xrDVin
ディヴァインのラスボスの性能キボンヌ。
48名無しさん@初回限定:04/07/16 17:26 ID:L+jJrQC4
ディヴァインってなんだ?君ののIDのことか?
49名無しさん@初回限定:04/07/16 17:40 ID:s/xrDVin
うっ、俺のアイディーが…な、なんじゃこりゃですよ。
か、書き込んだネタ絡みになってるなんて…気付かなかった…
再プレーして、確認してみるか…
50名無しさん@初回限定:04/07/16 17:45 ID:zt2+wFkB
【名前】 山下達郎
【作品名・ジャンル】らららラブソング
【属性】 ららら
【大きさ】 ちんこ
【攻撃力】 月姫以上
【防御力】 フェース以下
【素早さ】 はやい
【特殊能力】 歌
【長所】 エロい
【短所】 きもい
【説明】 ちんちん

このテンプレおかしいね
51名無しさん@初回限定:04/07/16 21:54 ID:s8ZatZIp
万能系でもルドラサウムは精神干渉にめちゃ弱いよ。
あと神語の書は書くという致命的なスキがある。
52名無しさん@初回限定:04/07/16 22:16 ID:ErNoBKQt
それと最低惑星破壊に耐えられ宇宙空間で生存できないと万能系でも
小十郎辺りと戦うと能力を発揮出来ずに死にかねんぞ。
53名無しさん@初回限定:04/07/16 22:33 ID:iixPg+1w
万能系はやっぱ能力発動までのタイムラグが鍵だな
発動さえしてしまえばあとはどんなでたらめも許されるわけだし
54名無しさん@初回限定:04/07/16 23:54 ID:qhkmEOHk
タイムラグが具体的にわかる例なんて殆どないけどな。
ルドラサウムにいたっては別に作中で創生したわけでもないし。
55名無しさん@初回限定:04/07/17 01:04 ID:qEeYUMvs
移動速度、攻撃速度でなく
発動速度(戦闘開始から相手を認識して能力を起動させるまでの速度)
については、万能系に限らず描写がないキャラの方が多いよ。
56名無しさん@初回限定:04/07/17 01:09 ID:BgW6Do9Y
万能系以外なら絶対的なスキや差が無い限り特に考慮する必要ないし。
万能系だけは先にやったもん勝ちだから考慮せざるをえない。
57名無しさん@初回限定:04/07/17 01:33 ID:o9GzxC5x
>>52
別に万能>人外>超人の順に強いというわけじゃないし、いいんじゃない?
あくまで、神様系、非人間系、人間系に分けてるだけだと思った。
58名無しさん@初回限定:04/07/17 14:58 ID:fPdVNafN
結局鬼耕一と志貴ではどっちが強いんだ?

志貴の七夜の暗殺術がどのくらいまで動けるのか分からないんだけど
それでも直死の魔眼があるから志貴が勝てるか?
59名無しさん@初回限定:04/07/17 16:05 ID:4u5LiUHW
基本的に月型の主人公は弱い。
志貴は毒針持ってるけど常にHP1って言われてるし、
士郎は対英雄王には最強だが他相手では相手にならない。
彼等が作品内で単独で勝つ場合は相手の油断やらなんやらが絶対ある。

相手が超人的な身体能力を持っていたり、超能力持ちだった場合は
志貴は手も足も出ない。でも相手が強いだけの人間だったりすれば
もしかしたら勝てるかもしれないってレベルじゃない?

>>41の表に入れるなら超人クラスのD辺りが順当かな?
60名無しさん@初回限定:04/07/17 16:20 ID:qEeYUMvs
さすがに太一よりゃ強いのでは。

それはそうと>>41だと勇二が万能入ってるのね。warata
そりゃ星ふっとばしたりしてるけどさあ。
61名無しさん@初回限定:04/07/17 18:53 ID:I3SyCBWg
月型主人公は、ニトロプラス最弱主人公の和樹きゅん(ボールぶつけられてリミッター緩めた後)にやられかねない。
62名無しさん@初回限定:04/07/17 18:58 ID:8pfZDuwi
考察したきゃテンプレ。これ必須。
まず志貴のテンプレを見せなさい。
63名無しさん@初回限定:04/07/17 19:26 ID:O4O3/L1T
あと耕一とか和樹のテンプレもだな。痕もハロワもやったけどもう俺は覚えてないや。

>>60
星ふっとばすだけなら人外なんだが。
前スレで勇二は創生したとか言ってる人いたけどあれ嘘?
64名無しさん@初回限定:04/07/17 19:28 ID:XR1YJfkH
士郎にしても志貴にしてもそうなんだがどの段階でのキャラを出すんだ?
特に士郎は3ルートの最終段階が全部大幅にステータス違うぞ。
志貴はまあ琥珀ルートの最後でいいんだろうけど
65名無しさん@初回限定:04/07/17 19:30 ID:4u5LiUHW
月型弱いの言い出しっぺだからテンプレ書いてみた

【名前】 遠野志貴
【作品名・ジャンル】 月姫(同人)
【属性】 人間
【大きさ】 身長173cm、体重60kg
【攻撃力】 宝刀だが特別な能力はないナイフを装備
【防御力】 貧血持ちで体力無いが、普通の人間並
【素早さ】 人並み
【特殊能力】 万物が内包する"死"を見ることができ、それをナイフで突く
         事によって突いたものを殺す事ができる。
         死を突くときは腕力を必要としない。
【長所】 相手とどんなに実力差があっても殺せる
【短所】 一撃死の能力があるだけで普通の人間。
      さらに持久力・回復力が無いという設定有り。
【備考】 刃物の扱いは病的なまでに巧く、さらに幼い頃に暗殺術の訓練を受けていたりする。
      敵の気配ではなく自身に迫る死の気配を感じる事が可能で、
      予知レベルの回避能力を持っている。
66名無しさん@初回限定:04/07/17 19:31 ID:3MNMB7u3
黒須太一は頭逝っちゃッてる殺人者なだけで戦闘描写なんて無いに等しいからここで比較できんな…
もし、クロスチャンネルから出すとすれば作中で軍隊格闘術と
正確な命中率の投石技術を披露した支倉曜子くらいなもんだと思う。

衛宮士郎のアチャー腕義手Verを書こうと思ったがエロゲ用PCが壊れたので断念。
音速超えた速度の斬撃でナインライブズ、エクスカリバー、ローアイアス、敵の武器瞬時コピー、
英霊と互角の音速レベルの反応速度とテンプレ化したら強そうだったのに残念。
67名無しさん@初回限定:04/07/17 19:35 ID:3MNMB7u3
>>64
>◎参加キャラは作中での自力による最強状態でエントリー可能。
>(戦闘形態へ変身後や最強武器の装備状態など)

作中の中で最も強い(あるいはこのスレで有利な)時点の状態でテンプレを作成して下さい。
エネルギーの供給源が場所限定や他人からの場合はそうでない時の性能でヨロ〜
68名無しさん@初回限定:04/07/17 19:40 ID:O4O3/L1T
>>64
別に最強状態でいいんでないの。
つか笛ってマスターとサーバント(だっけ?)の相乗効果が強さの元
って聞いたんだがこれどーすんだ?
デモベが九朗+アルのように笛もコンビ参戦OKにすんの?
69名無しさん@初回限定:04/07/17 19:45 ID:O4O3/L1T
>>65
月姫はさらっとやっただけなんでもう忘れたから聞きたいんだけど
死点ってのは相手の体にあるの?
それとも菊池だかの退魔針みたく適当な虚空から見出したりすんの?
70名無しさん@初回限定:04/07/17 19:51 ID:QllM7m1Y
型月の人間キャラならわざわざ志貴とか士郎よりも
シエルのが数段強いと思うんだが…
71名無しさん@初回限定:04/07/17 19:54 ID:XR1YJfkH
>>67,68
そうじゃなくてそもそもキャラ特性自体が違う。
持っているだけで呪いをはじく鞘を持っているルートと
伝説の武器の劣化コピーを何本も投影して弾丸として打ち出すことの出来るルートと
サーヴァントの腕を移植されて伝説の武器の持ち主の技術をコピーして使う事が出来て
さらに身体能力自体が向上しているルートの三つがある
型月最強スレでは最後のやつが一番強い事になってるけど
遠距離攻撃を持っている二つ目も相手によってはかなり強い

>>70
メルブラの段階では志貴の方が強い事になってるんだが
メルブラは除外なのか?
72名無しさん@初回限定:04/07/17 19:59 ID:3MNMB7u3
>>70
戦闘描写ショボいのでこのスレだと相当弱いと思う。
数百mのアンリマユ切り裂く+洞窟崩しをやったアチャー腕士郎を評価してあげたい。

>>69某所のコピペだが確か↓な感じ。
【直死の魔眼(ちょくしのまがん)】
万物は何らかの要因によっていずれ死に至る事が誕生した時から既に定められている。
この、はじまりから既に内包する"死"を視覚情報として捉える事のできる魔眼の事。
いわば見るというよりはその存在の因果の連鎖の終端、つまりは「誕生」という大元の
原因から最終的に発生する事が定まっている「死」という結果を「読み取っている」
という表現の方が近いと思われる。

"死"は、具体的には点と線として視える。
線:
モノの死にやすい部分。線に沿って切る事によって
その個所を死に至らしめる事ができ、本体の生死いかんによらず動く事も治癒・再生も不可能となる。
切る際にはホトンド腕力を必要としない。対象の強度に関係なく切断可能。鉄だろうとなんだろうと、
線の視える場所であれば軽がると切断できる。
点:
モノの死そのもの。突くとそのモノ(本体)は死ぬ。
こちらも突く際には腕力を必要とせず、対象の強度も無視される。
73名無しさん@初回限定:04/07/17 20:08 ID:aAdKDQqs
どうでもいいけどいつから同人が許可になった?
ルール違反してまでスレを盛り上げなくていいよ。
どうせ最強とはほど遠いんだし。
型月談義なら専用スレでいくらでもできるだろ。
74名無しさん@初回限定:04/07/17 20:12 ID:HGr/1ugu
別にえーがな。ネタスレでそう固いこと言わんと。
75名無しさん@初回限定:04/07/17 20:15 ID:d2R94LPM
寧ろ型月者にはこのスレを占領するくらいのネタを投下してもらいたい。
でも出来たら設定語りばっかしないできちんとVSさせるなりランキングに入れるなりしてね。
76名無しさん@初回限定:04/07/17 20:17 ID:npo77Dc9
>>73
>>36が言ってるが前スレではルール上問題なかった。でもこいつら参戦させると厨もわくけどアンチもわくんだよな。
でどうせ強くないよとか言い出してお互い感情で論議するはめになりそうだし抜いといたほうが無難だと思う
77名無しさん@初回限定:04/07/17 20:22 ID:3MNMB7u3
>>73
>どうせ最強とはほど遠いんだし。
しかし、こういうスレで最強に近い存在だけ語ると
↓みたいのばっかで議論にならんから(´・ω・`)ショボーン 状態になる。
■万能クラス 万能系能力有 世界干渉、創生、アカシックレコード等。

ルールが人類スレ準拠ならスレタイは
エロゲ最強キャラクターランキングスレの方が良かったかも。

ぶっちゃけあんま強くない奴でも参戦者のテンプレが提出されないと議論できんからな。
78名無しさん@初回限定:04/07/17 20:25 ID:d2R94LPM
テンプレはそのためにもあるわけだし。
テンプレにしっかり能力掛かれてれば見苦しい水掛け論は防げるだろう。
多分。まあ過剰に荒れるようならそん時禁止すりゃいーんでない?
今の所まともに機能してるようだし。
79名無しさん@初回限定:04/07/17 20:27 ID:fPdVNafN
何か今更だけど・・・
耕一のテンプレ(葉鍵板最強スレ参考)

【名前】 柏木耕一
【作品名・ジャンル】 痕〜きずあと〜
【属性】 鬼
【大きさ】 人間より大きい。
【攻撃力】 人を一撃で殺せるくらいの腕力。
【防御力】 ライフルなどで攻撃を受ければ普通に倒される。
【素早さ】 時速60キロ。
【ジャンプ力】 足にバネのような組織があって跳躍に向いた体らしい。
【特殊能力】 覚醒し、鬼の姿になれる
【長所】 身体能力が凄い
【短所】 覚醒前はただの人、覚醒後も全身の能力は上がるがそれ以外の特殊能力等はなし
80名無しさん@初回限定:04/07/17 20:36 ID:qEeYUMvs
>>63
それは記憶にないなあ。
でも俺リ・クルスの方はやってないのでそっちではやってるのかも。

>>79
鬼状態なら銃は恐くないんじゃない。、
なんか次女がそんな様なこと言ってた気が。
81名無しさん@初回限定:04/07/17 20:39 ID:zN4zOO4q
>>65>>79のテンプレ参考にすると
高速戦闘が可能そうな耕一の方に分があるんでない?
志貴は作中描写知らんから絶対とは言えないけど
身体能力が人並みなら先読みが出来ても速さに対応出来なさそうだし。

・二人とも一撃食らえば死ぬ。
・身体能力 耕一>志貴
身体能力の差如何によっては、ここに攻撃が来ると事前に解っててもかわせないよね?
ランキングに入れるんならランスの右隣かな。
82名無しさん@初回限定:04/07/17 20:41 ID:npo77Dc9
>>79
こいつの素早さはむしろ川のそこからダムのうえに移動した跳躍力を考慮してやりたい。
83名無しさん@初回限定:04/07/17 20:49 ID:3MNMB7u3
とりあえず>>21を書き起こして見るテスト。
()で不明ってなってるのは漏れが思い出せないだけで
作中の戦闘描写には詳しい説明があったような希ガス。
補足できる方がいればドンドン訂正お願いします。

【作品名】 モエかん
【名前】 庵原 隷
【属性】人工ナーサリークライム 五行の水気 漆黒
【大きさ】 等身大
【攻撃力】漆黒:相手を影で飲み込み消滅させる。
          自分を中心に円形に島一つを飲み込むくらいに広がっていく。
          (発動速度、広がる速度が不明)
      ・相手の影から高速で攻撃を加えることも可能。(速度、威力が不明)
【防御力】90000m上空から自由落下で無傷。
      身体防御力は単分子ワイヤーに超音速で突っ込んでも
      ダメージだけですんだ。
【素早さ】音速の壁を超える移動能力は至近距離からの
      攻撃機の20mm砲乱射も平気でかわす。
      反応誤差は0.000001秒。
【特殊能力】
【長所】 影による背後からの高速攻撃と影で相手を飲み込む消滅能力。
【短所】心は女
84名無しさん@初回限定:04/07/17 20:55 ID:pxIScEuQ
というか荒れる元だからってんで月姫はスルーしてた気がするが…。
もともと板違いだし現にアルク最強スレも削除されたしね。
fateなら構わんだろうが。
85名無しさん@初回限定:04/07/17 21:07 ID:DGDWv6Qu
取りあえず暫定人類最強として孔濤羅を推薦してみる。

【名前】孔濤羅
【作品名・ジャンル】 鬼哭街
【属性】 ロリコン
【大きさ】 180〜190cm(推定)
【攻撃力】 特殊装甲も切り裂ける。
【防御力】 生身の人間程度。
【素早さ】 数十mを一ッ跳びの跳躍力。サイボーグ達との高速戦闘にも対応。
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。
【長所】 電磁発勁により対サイボーグ特性あり。内家の剣は意よりも速い。
【短所】 妹関連ですぐ心を乱す→精神攻撃に弱そう。
【説明】 人呼んで「紫電掌」。

例えば志貴あたりと対戦させた場合、
先読みをされても志貴が対応しようと思う前に切り殺せると思われる。
86名無しさん@初回限定:04/07/17 21:12 ID:DGDWv6Qu
心は女がなんで短所なのかと。83を小一時間問い詰めたい。
というかモエかんなら人工ナーサリークライムの隷より
本場もんのナーサリークライムやアリスファーストのが強いし。
まあ隷は非常に細かく能力が記載されてるから比較が楽でいいのか。
87名無しさん@初回限定:04/07/17 21:58 ID:MkhQIFqD
孔濤羅なら超人クラスに入るであろう>>19のグルーヴェルやギャラハッド
あとモエかんの神風の伊勢とかが対抗馬かと。
そーいやラノベ板の最強スレでマスターテリオン人間ってことになってたけどあれ人間か?
テンプレ作れるほど詳しくないのが悔やまれるけど。

ところで
>>19「神の創造の御技」という奇跡を具現化した劒
の、「劒」←ってなんて読むんだ?
88名無しさん@初回限定:04/07/17 21:59 ID:YiS/UOy2
>>82
あそこはダムじゃないよ
それと、確か水門までジャンプだったな
89名無しさん@初回限定:04/07/17 22:02 ID:3MNMB7u3
>>86
やっぱ↓を考えた場合作中で一番派手だったのは隷かなぁと。
>・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ
>実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
>・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする

短所はまあ…なんとなくです(w
追加情報出た時にでもまとめて修正しちゃってください。
PC壊れてなければすぐにでも自分で確認するんだが…_| ̄|○
後、モエかすやってないんでファーストタンの戦闘シーンは知りませぬ。
90名無しさん@初回限定:04/07/17 22:16 ID:BCf4Fald
>>87
エンネアから生まれてる時点でどー考えても人間じゃない<マスターテリオン
デモベからだすなら執事あたりだろうけど同メーカーだから出さんでもいいか。
91名無しさん@初回限定:04/07/17 22:22 ID:8Z7ykIg5
【名前】孔濤羅
【作品名・ジャンル】 鬼哭街
【属性】 ロリコン
【大きさ】 180〜190cm(推定)
【攻撃力】 刀による斬激で特殊装甲も切り裂ける。
【防御力】 生身の人間程度。
【素早さ】 数十mを一ッ跳びの跳躍力。サイボーグ達との高速戦闘にも対応。
      反応速度は、精神を極限まで研ぎ澄まして、超音速の絶技を繰り出し
      マシンガンの弾を全て弾いたり、超音速の突撃切りにカウンターを決めたりした
      しかし、勢いまでは殺すことができずに体当たりを喰らい相打ち
      素でも、一発一発が音速のパンチの連激を刀で防げる
      投げたワイングラスが音速で飛んでいき、壁にめり込んだ後で割れた
      ほどの腕力を持つ女のムチも余裕で見切る
      
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。
【長所】 電磁発勁により対サイボーグ特性あり。内家の剣は意よりも速い。
     片手に幼女ロボを抱えたままで数十体のサイボーグを相手に戦いながら
     敵を倒しつつ逃げ切る事ができる
【短所】 妹関連ですぐ心を乱す→精神攻撃に弱そう。
【説明】 人呼んで「紫電掌」。

テンプレ補強してみた。間違いあったらスマソ
92名無しさん@初回限定:04/07/17 22:27 ID:XR1YJfkH
【名前】 衛宮士郎
【作品名・ジャンル】 Fate/stay night
【属性】 人間・魔術師
【大きさ】 普通の人並み 170cm程度
【攻撃力】 エクスカリバー 西洋剣。大きさ数百メートルのものを切り裂く。射程は
オリジナルは高層ビルの頂上から雲まで届いたが劣化コピーなのでそれよりは短い
発動までに数分かかる
ナインライブズ 人間の身長ぐらいの大きさの石の剣。音速を超える剣戟を
9回連続でおこなう。発動に2〜3秒かかる
ルールブレイカー 短剣。刺すとありとあらゆる魔術効果を無効化する(設定のみ)
実際にはマスターとサーヴァントとの契約の強制解消にしか使われていない
発動時間は不明。そうたいした時間はかからない
ガラドボルグ 剣。実際には弓につがえる矢のような使われ方をする。
打ち出すと空間がねじれ、ねじれた空間に接触するとダメージを受ける。発動は瞬間。
陽剣干将、陰剣莫耶 双剣 最も使い慣れた武器。磁石のように
引き合う性質を持ちブーメランのように投擲して左右から挟撃する事が出来る
また同時に複数投影する事が出来る。発動は瞬間。
【防御力】 ローアイアス 花の形をした盾を前面に展開。花びらは4枚あり
一枚一枚が古の城壁に匹敵する。発動は最長でも2秒程度、最短で瞬間
20メートル強の高さから飛び降りて無傷。ただすごく痛いらしい
投影が4回を過ぎると体中から剣が出てくる。生身で殴りつけると
殴ったほうが傷がつく。衝撃はそのまま伝える。頭は無防備。
その状態になるまでは身体の強度自体はおそらく人並み
【素早さ】 ビルを生身で駆け上がったりする連中と切り結べる程度には素早い
ので足捌きには困らない。瞬発力なら10メートルを一瞬。
【特殊能力】投影魔術 剣であるならほとんどすべてをコピーする事が出来る
その剣から持ち主の技術を引き出し使う事が出来る。
発動速度は投影の対象によってまちまちだが不完全な投影なら瞬間で発動する。
5回使うと精神が崩壊し自滅する
【長所】剣士相手なら相手の剣と技をコピーできる。
【短所】劣化コピーのため本人にはわずかに及ばない。投影を5回おこなうと自滅する。
9392:04/07/17 22:29 ID:XR1YJfkH
一応作ってみた。
質問が多いであろう黒いキャラなので出来うる限り詳しく書いたが
書ききれない部分もあったのでおそらく突っ込みどころも多いだろう。
94名無しさん@初回限定:04/07/17 22:31 ID:3MNMB7u3
>>90
現在参戦してるキャラが非常に少ないから
同メーカーとか気にせず、どんどん出してくれた方が嬉しい。

マロンの最強スレだと原則一作品から1〜2キャラだが、
ここではゲーム一本に付き3キャラくらいエントリー可でもいい気がする。
95名無しさん@初回限定:04/07/17 22:56 ID:qEeYUMvs
総合的な強さでは、士郎よりギルガメッシュのほうが
強いんじゃないかな。

>>94
ニトロは>>41だと沢山入ってるね。
まあ構わないと思うよ。
96名無しさん@初回限定:04/07/17 22:59 ID:ihCFJx5L
>>90
マスターテリオンは、最強の魔導師と外なる神との子供だったっけ?
97名無しさん@初回限定:04/07/17 23:02 ID:k6MVahyQ
俺が勝手に勝敗を予想してやろう。

>剣士相手なら相手の剣と技をコピーできる。
ってのが剣技のことであればまずこの時点で>>19グルーヴェルはかなりキツイ。
多分 衛宮士郎>グルーヴェル グルーヴェルの素早さ書いてないから確定とは言えないが。

孔濤羅はとりあえず間合いにさえ入れば相手が防御等の
対応をするよりも早く専制攻撃をかませるので人間相手の近接戦闘では敵なし。
反面遠距離からの広範囲攻撃には対応出来ない弱点がある。

考察 士郎の遠距離攻撃が広範囲を一瞬で焦土にする類のものであれば微妙だが
1のルール
>戦闘開始時の距離は20メートル(体長が20m以上ある場合は両者の全長の合計分距離を開ける)
では孔濤羅は一瞬で間合いを詰める。
剣の間合いに入った時点で何かしようと思う前に切り殺される。

多分 孔濤羅>衛宮士郎
98名無しさん@初回限定:04/07/17 23:14 ID:k6MVahyQ
書き忘れた。

ギャラハッドの時間と空間を切るレベルの剣技もコピーされるようだから
入れるんなら衛宮士郎は>>41の★超人クラスAの 山本一発の右隣あたり?
身体能力までコピーされるのかわからんし微妙だが。
9992:04/07/17 23:14 ID:XR1YJfkH
俺がテンプレかいといてなんなんだが>>19ほどのやつとやり合って勝てるほど
士郎は強くない。あくまでほとんど全ての剣なので神様殺せますみたいな桁外れの
剣は投影できないと思う。
剣技のコピーにも限界がある。音速を超える程度なら再現できるが。
あと劒って剣と読んでいいの?

ちなみに遠距離攻撃のガラドボルグの威力はちょっとした墓地に
クレーターが出来てあたりが火の海になる程度。

まあ士郎は相手のコピーよりももともと再現できるもので戦わしたほうがいい。
100名無しさん@初回限定:04/07/17 23:21 ID:3MNMB7u3
>>98
アーチャー腕を義手にした士郎は相手の持つ武器を見た瞬間
剣の能力、特性、技、持ち主本来のパワーまでほぼ100%把握→コピー可能。
テンプレにあるナインライブズとかも持ち主の剣技と身体能力を丸々コピーして出した技。

でも相手の剣の能力を発動させる速度がものによって前後するから、
テンプレにあるようなレベル以上の武器の投影は正直辛い。


101名無しさん@初回限定:04/07/17 23:24 ID:npo77Dc9
>>98
士郎の投影は剣自体ならかなりの範囲をコピーできるが剣技のほうの限界は低いと思う。
原作にそこまで飛び抜けた奴はいなかったので何とも言えないがたぶん無理。
仮にできたとしても物によって投影にかかる時間が違うので実戦で使えない。
あと一度もみたことがないものは基本的にコピー不可。
102名無しさん@初回限定:04/07/17 23:36 ID:rffWJxkl
義手士郎は不完全版。
投影にも使用制限かかるし何より固有結界が使えない。
相手の技をコピーできようとこの状態ではギルガメッシュにも負ける。
103名無しさん@初回限定:04/07/17 23:44 ID:XR1YJfkH
しかし他のルートは身体能力が低すぎる。
それに距離20メートルから始まるこのスレの戦闘スタイルでは固有結界は
事実上張れないと見ていい
104名無しさん@初回限定:04/07/17 23:48 ID:3MNMB7u3
>>102
それはギル様がものスゲー強いんであって腕士郎が弱い訳では(ry
凛ルートの士郎は固有結界発動に詠唱有る(チョット長い)のと、
維持するのに他人からのバックアッフが必要゚だからこのスレでは使えんのが惜しい。
105名無しさん@初回限定:04/07/17 23:51 ID:4u5LiUHW
★超人クラス
A >>91孔濤羅[鬼哭街] 山本一発[大悪司] ギャラハッド[キャノンボール]
  >>19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇 〜蟲毒〜] >>20楠田友紀(or 滝沢眞) [海からくるもの]
B ゲンジマル[うたわれるもの] 二つ影双厳[二重影] ツヴァイ[ファントム]
C ランス[ランスシリーズ] >>65遠野志貴[月姫] >>92衛宮士郎[Fate]
D 黒須太一[クロスチャンネル]

独断と偏見で超人部門を整理してみた。
Aはとんでもない攻撃力あったり、死ななかったりするまさに超人
Bは凄い能力あったりするけど穴もあって最強ではなさそうな人達
Cは光る所はあってもほとんどただの人間って人達
Dは鍛えられた人間レベル

山本一発だけ前スレでも説明無いんだけどどのくらい強いの?
106名無しさん@初回限定:04/07/17 23:53 ID:wFpONTAu
つーか詠唱があったらどのスレでもかなり弱いことになると思うぞ。
107名無しさん@初回限定:04/07/17 23:58 ID:6500T9uw
山本一発具体的な描写あったかなあ?
一人で戦艦制圧したらしいとか間接的な描写から強いのは確かなんだろうが
SLGのパラメーター出しても意味ないしな。
108名無しさん@初回限定:04/07/18 00:01 ID:1lFc682v
魔法使いは詠唱問題でどの最強スレでも苦戦気味
109名無しさん@初回限定:04/07/18 00:11 ID:hrU+zhb+
宗一だと万能系に入ってしまうので、こちらのキャラを。

【名前】 那須大八郎
【作品名・ジャンル】 Routes
【属性】 狩人さん
【大きさ】 人間
【攻撃力】 弓で矢じりのない矢を射て、熊を貫きそのまま吹っ飛ばして
       岩に縫い付ける威力を持たせられる。また、退魔力もあり。
       最大だと、おそらくは弓の一撃でヤマタノオロチを打ち滅ぼしている
       のだが、具体的な描写なし。
【防御力】 人間並み。
【素早さ】 人間として上等程度。
【長所】  予知に近い先読みの能力がある。
       また、弓矢を射た後にもコントロールすることが出来る。
       主に弓を使うが、剣や馬を含め武芸一般に秀でている。
【短所】  基本的には身体能力は人の範疇
110名無しさん@初回限定:04/07/18 00:22 ID:oo+3s4eu
>>109
それ見てふと思い出したが
リアライズのエゴ使いは全員超人クラスのAに君臨できるような強さだったな。
孔濤羅がどんな速くても「芝浦八重」の精神干渉(瞬時)受けてポックリ倒れそう…
111名無しさん@初回限定:04/07/18 00:24 ID:Ul6yOiKB
描写不足なんで補足
【名前】 遠野志貴
【作品名・ジャンル】 月姫(同人)
【属性】 人間 (退魔の家系)
【大きさ】 身長173cm、体重60kg
【攻撃力】 宝刀だが特別な能力はないナイフを装備
【防御力】 貧血持ちで体力無いが、普通の人間並
【素早さ】 人外の相手の視界から一瞬で消える。壁走りが出来る程度の
       身体能力。殺人鬼の別人格は自分の投げたナイフにジャンプして
       追いつく事が出来る。(ただ別人格が夢の中でやった事なので少々微妙)
       自分の身体をついばむ獣(鳥や犬など)70匹を一瞬で瞬殺(これも
       型月最強スレでも物議をかもし出しているので微妙)
【特殊能力】 万物が内包する"死"を見ることができ、それをナイフで突く
         事によって突いたものを殺す事ができる。
         死を突くときは腕力を必要としない。
        浄眼をもともと持っているので人間には見えない霊的なものを
        見ることができる。
        戦闘中別人格にスイッチすることで全能力が上昇する
【長所】 相手とどんなに実力差があってもいちおう殺せる可能性がある
      殺傷能力が非常に高い。
【短所】 一撃死の能力はあるが身体の作り自体は普通の人間なので一発もらえば死ぬ。
      さらに持久力・回復力が無いという設定有り。
     攻撃手段がナイフ一本のみなので間合いが極端に短い。
【備考】 刃物の扱いは病的なまでに巧く、さらに幼い頃に暗殺術の訓練を受けていたりする。
      敵の気配ではなく自身に迫る死の気配を感じる事が可能で、
      予知レベルの回避能力を持っている。
      人間以外の相手には退魔の血が反応し殺人鬼の別人格がでることがある。
      まっとうな人間相手にはでた事がない(というか原作の敵に人間がいない)

>>110
エゴ使いって物理的には干渉できないんじゃなかったっけ?
交通事故で死んだりするらしいし
112名無しさん@初回限定:04/07/18 00:32 ID:K6DeYB1o
>>109
ランスとどっこいくらいじゃね。多分。
つかランスの最強時って何時だ?直ぐ弱くなったり強くなったりして解らん。
魔王ランスになると人外だろうし。

>>110
超人クラスだと精神干渉に対応できんのは神の呪縛を打ち破ったゲンジマルくらい。
孔濤羅でも剣の間合いであれば精神干渉を放とうと思うより先に切る。
113名無しさん@初回限定:04/07/18 00:39 ID:78IRrC0q
>>112
ランスはRPG的なレベルでは計れないから
カオス持ちで魔人倒してるって事実あたりから推測するしかないね。
個人的にはツヴァイと入れ替えたほうがいいと思うが…
114名無しさん@初回限定:04/07/18 00:40 ID:oo+3s4eu
>>111
物理的な干渉はできない。
ただエゴを相手の体に触れさせただけでそいつの
精神をズタズタにしたり、コントロールするのも自由自在。
(例えば盾みたいに前に出しとくだけで近距離キャラには完勝できる)

そして作中最強の芝浦八重はエゴから光を放つだけで
大きな町一つ飲み込む精神干渉能力を持つほどのパワー。
115名無しさん@初回限定:04/07/18 00:41 ID:Ul6yOiKB
精神干渉って具体的にはどんなだ?
即死じゃなきゃ20メートルの距離なんて一瞬で詰まるぞ。
というか超人クラスって半分ぐらい原作で精神的な攻撃を受けていた面子じゃないか?
何人かはまったく情報が無いが
116名無しさん@初回限定:04/07/18 00:43 ID:wLyv9+mM
つかまずテンプレ。これ鉄則。
テンプレないと水掛け論になる可能性が高かったり側で見ていて解らないのよ。
エゴとやらのテンプレを見せてください。
117名無しさん@初回限定:04/07/18 00:53 ID:oo+3s4eu
>>115
効果は再起不能、強制自殺、対人恐怖症、理想の世界に閉じ込めるとかまで自在。
各自のエゴの形態によって射程とか攻撃速度とか違うんで・・・。
芝浦八重なら完全に即死系能力者でいいかと。(ただ光放つだけで勝ち)
ちょっと前にバッドEND見ただけの記憶だからテンプレ書けなくてスマソ。
118名無しさん@初回限定:04/07/18 01:02 ID:cJ9G17E0
別に覚えてる範囲ででも書いてくれると嬉しい。
そのうち詳しい人が来てフォローしてくれるだろうし。
119名無しさん@初回限定:04/07/18 01:20 ID:0nth5WQb
なんで平気で同人キャラをエントリーさせたがるのか理解不能。
120名無しさん@初回限定:04/07/18 01:25 ID:Zt5c5SbM
設定多いキャラだから考察しやすいからかなあ。
まあどーしても嫌と言う人が多いなら控えれば良いのではないかと。
121名無しさん@初回限定:04/07/18 01:57 ID:sR7pX8Td
ちょっとまて。
>>91いや大本は>>85か。

×【属性】 ロリコン 
○【属性】 シスコン

まったく意味が違ってくるだろ。勝手に重度の変態にしないように。
122名無しさん@初回限定:04/07/18 02:00 ID:weSGs6DD
電磁発勁って人にも大ダメージを与えるもんなん?
123名無しさん@初回限定:04/07/18 02:04 ID:Ul6yOiKB
>>122
確か使ってないはず。しかしまあ効かないなら効かないで
もっと強い技がほかにある。
124名無しさん@初回限定:04/07/18 02:07 ID:iFNjaBx6
超人にエントリーできそうなキャラを
【名前】八代瀬緒
【作品名・ジャンル】シンシア
【属性】メイド・元暗殺者(あだ名はベロニカ)
【大きさ】人間・女
【攻撃力】銃(デリンジャーを独自にカスタマイズしたもの)・ナイフ
【防御力】人間並み
【素早さ】常人離れしてる(主人公談)らしいがあくまで人間並み
【長所】常に動いている状態で視界にターゲットを認識し、正確に頭部(確実に殺せる場所)を撃つ。セオリー通りの構えはしない
    これは弾丸の軌道を見切って避けながら行っており、突進しつつナイフも併用する。
    本人いわく弾をかわしているのではなく、狙いをかわしている。
    武装した兵隊十数名(?)程度なら苦もなく全滅させられる。 
【短所】あくまでも人間。教会で軍隊に襲われたとき壊滅状態に陥れたが自身も死に至る傷を負う
125名無しさん@初回限定:04/07/18 02:24 ID:weSGs6DD
>>123
そうなんだ。
鬼哭街やってないから良く判らんのだが。
それ以上にすげぇ技があるならテンプレに加えてくれると判りやすい。
126名無しさん@初回限定:04/07/18 02:34 ID:VUKIFYG8
葉キャラもいる事だしべつに月がいたっていいと思う。
まあ荒れまくるんなら問題だけど。

ところで前スレにいたウィツアルネミテアが消えてんのは何故?

【作品名】 うたわれるもの
【名前】 ウィツアルネミテア
【属性】 神
【大きさ】 体長10〜20m(推定)
【攻撃力】 念じただけで大陸を消し飛ばす。タイムラグ無し。
【防御力】 衛星砲撃でダメージを受け自身へのジレンマで眠りについた。
【素早さ】 ゴジラ程度。飛行能力多分無し。固定砲台タイプ。
【特殊能力】 人間を赤いゲル状の生き物に変えたりできる。
【長所】 大陸消滅レベルの攻撃力とそのレベルに耐えうる防御力を持つ。
【短所】 情にもろい。

作中の伝説では創世神扱いだけど実際創世したわけではないので多分人外クラスだと思う。
個人的にはランスシリーズの魔王と同格くらいかなと思う。
127名無しさん@初回限定:04/07/18 02:38 ID:VUKIFYG8
>>124
相打ちになったらしき軍隊の規模、武装が知りたい。
128名無しさん@初回限定:04/07/18 02:39 ID:tcHZlTMg
ウィツは、大掛かりな事は
相手の願いをかなえて実行というシェンロンタイプだから
自分の欲望のままに力を震えるかは微妙
129名無しさん@初回限定:04/07/18 02:47 ID:J7pCrszX
>>128
別にあれ望んだ結果じゃないじゃん。
相手の願いを読んであらためて歪めて叶えたんだからウィツ主体で
振るえるのではと思ったんだが違うのかな?
130名無しさん@初回限定:04/07/18 02:48 ID:tcHZlTMg
>>129
ただの天然の可能性もある
131名無しさん@初回限定:04/07/18 02:50 ID:tcHZlTMg
それに、結局は願ってもらえないと
どうなるかは不明だしな
132名無しさん@初回限定:04/07/18 11:33 ID:slSSlJWA
スレの流れやテンプレ見るに衛宮士郎って結構強そうなんだけど
>>105の纏め見るにランスや遠野志貴と同格くらいなの?
銃弾交わせる位の身体能力がもしあればBクラスには入れると思うんだけど
[ファントム]のツヴァイに勝つのはムリポ?
133名無しさん@初回限定:04/07/18 12:26 ID:oo+3s4eu
>>132
↓まあ普通に考えても銃器の攻撃は全く通用しないわな。

【防御力】 ローアイアス 花の形をした盾を前面に展開。花びらは4枚あり
一枚一枚が古の城壁に匹敵する。発動は最長でも2秒程度、最短で瞬間
20メートル強の高さから飛び降りて無傷。ただすごく痛いらしい
投影が4回を過ぎると体中から剣が出てくる。生身で殴りつけると
殴ったほうが傷がつく。衝撃はそのまま伝える。頭は無防備。
その状態になるまでは身体の強度自体はおそらく人並み
134名無しさん@初回限定:04/07/18 12:33 ID:oo+3s4eu
ぐあ、【素早さ】欄を引用しようと思って間違えた・・・_| ̄|○

>ちなみに遠距離攻撃のガラドボルグの威力はちょっとした墓地に
>クレーターが出来てあたりが火の海になる程度。

けどタメなしの攻撃で↑の威力が出せるから、
ツヴァイが勝つのは難しそうだ。
135名無しさん@初回限定:04/07/18 12:37 ID:Ul6yOiKB
>>133
わかりにくいかも知れんがローアイアスの発動ってのは
出ている時間じゃなく出そうと思ってから発動するまでの時間だからその前に急所
を撃てば倒せるぞ。
体中から剣を出すのも投影を四回使わなきゃでてこないし。
ただ身体能力自体がそこそこ人間離れしてるし音速を超える斬撃を原作中で
何度と無くかわしているので銃弾自体をかわす事が出来るかもしれん。
Bランクとは渡り合えるがAランクには勝てないというのが俺の印象
136名無しさん@初回限定:04/07/18 12:38 ID:fCGUVNN8
カラドボルグは発動はすぐできるようだが構えは必要なのか?
構えによっては、銃による早撃ちのほうが早そうだが
137名無しさん@初回限定:04/07/18 12:39 ID:HI/ot9Tj
>最長でも2秒程度
って書いてるが十秒くらい集中射撃食らったらどーすんの?
138名無しさん@初回限定:04/07/18 12:56 ID:G7O9r1oq
士郎は心眼(真)があるはずじゃないのか?
アーチャーから戦闘技術と経験を継承した以上無いとおかしいぞ
ちなみに心眼(真)の能力

修業・修練によって培った洞察力。
窮地において自身の状況と的の能力を冷静に把握し、
その場で残された活路を導きだす“戦闘論理”
逆転の可能性が1%でもあるのなら
その作戦を実行に移せるチャンスを手繰り寄せられる。
139名無しさん@初回限定:04/07/18 13:19 ID:sTosVkQJ
>>138
作中描写で心眼とやらをどの程度有効に使えたのか書いてもらわんと判断できんよ。

その設定だけだと極論、心眼があるから必ず勝つ。で話が終わるし。
140名無しさん@初回限定:04/07/18 14:08 ID:QJ4b2Cee
>>135
音速を超える斬撃っても軌道に沿って繰り出される斬撃と
何処から飛来するかわからないマシンガンの乱射はまったく別物だろう。
141名無しさん@初回限定:04/07/18 14:56 ID:oo+3s4eu
>>137
タッグで闘った時に味方の前方にアイアス展開させて
その状態で味方が敵に突撃したシーンがあるんで、
自分の前方にも発動しながら敵に接近すれば…ってのちょっと辛いか。
142名無しさん@初回限定:04/07/18 15:43 ID:MVdA49bz
>>132
士郎は仲間のサポートがあってこそ真価を発揮できるタイプ。

今回のようなタイマンの勝負の場合、
ローアイアスならマシンガン程度防げるだろうけど近づけない。
しかも投影回数は消費される。武器の場合は干将莫耶が一瞬で出せるが、
そんなに優秀な剣ではないし、他の剣は発動に時間がかかる。
あと投影4回後の剣が生えるのはプラスではなくマイナスだったはず。
なんせ体の中から生えるんだし。

ここからは雑文。月型の主人公は普通の高校生って設定なのに
化け物じみた連中と渡り合っている。しかし運や勘、奇跡に頼る場面がほとんどで、
さらに体がぶった切られても余裕で生きていたりする奴らなんでションボリ。
143名無しさん@初回限定:04/07/18 15:57 ID:0nth5WQb
型月キャラは全然強くないだろ。
144名無しさん@初回限定:04/07/18 16:00 ID:N4wx+JCq
超人クラス最強クラスの孔濤羅とほぼ同格の劉豪軍(生態サイボーグ)
は人外クラスではどのあたりに食い込めるかな。
ヴェドコニアに勝てる?セイバーに勝てるくらい?
さすがに隷やライルには勝てんだろうが。

テンプレの能力は>>91の孔濤羅と同門で殆ど同じ。
145名無しさん@初回限定:04/07/18 16:13 ID:ApBqx9jy
如何に意よりも速くても首ふっとばされても速攻で再生するライル(ナハト)や
どんなに切れ味良くても通常の刀でナーサリークライムやアルクェイドと渡り合うのは無理でしょう。
よって人外のBランク入りは難しい。能力的にはCランクが妥当だと思う。
で、セイバーの現代兵器無効ってのが刀に作用すんのかどうかで勝敗が変わってくる。
特に強力な広範囲殲滅兵器を持たないヴェドコニアには勝てるだろう。
146名無しさん@初回限定:04/07/18 17:02 ID:ncGXJg2r
>防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
設定がどうだろうと、↑があるからセイバーがどれくらいの威力の攻撃(現代兵器)を無効化したかだね
147名無しさん@初回限定:04/07/18 17:05 ID:dHQnuRTR
作中でセイバーって現代兵器となんか戦ってなくね?
148名無しさん@初回限定:04/07/18 17:20 ID:0nth5WQb
設定だけで無効とか言われても。
149名無しさん@初回限定:04/07/18 17:27 ID:f3TgWkIU
そもそも現代兵器とはなんぞや
150名無しさん@初回限定:04/07/18 17:30 ID:ncGXJg2r
ルールは全漫画人類スレ準拠だし
設定があるのをいい事に、拡大解釈しまくるのを防ぐ効果もある
つーか、近代兵器無効にした描写が一つも無いなら
設定が有る程度認められている全ジャンルですら認められるか怪しい
151名無しさん@初回限定:04/07/18 17:42 ID:Oe9qUsxn
サーヴァントは幽霊みたいなものだから物理攻撃が効かないってことでしょ。
152名無しさん@初回限定:04/07/18 17:43 ID:ncGXJg2r
だから、効かなかった描写はあるの?
153名無しさん@初回限定:04/07/18 18:28 ID:4rAdF5S3
セイバーは、切れるだろ。
内家の功には、布を練気により刀にするのも含むし、外家のジャンボウが殴っても効かなくても、ホージュンやタオローは「気」を操るので切れると思う。(内家の功が、北斗神拳じゃなければだが…)
魔力・霊力・妖力・気・マナ等々は、結局、科学で分析できないエネルギーとして同一と考えないと、月虫が「魔力じゃないからサーバントには、傷一つつけられねぇよ〜」と言い出す。
あと、サーバントは現代武器無効化らしいけど、魔法で作った氷弾や火球は無効化なのか?
効くのなら、考え方次第で現代武器も効くぞ。
154名無しさん@初回限定:04/07/18 18:30 ID:oo+3s4eu
>>145
サーヴァントやライルを比較の引き合いに出したい時は頑張ってテンプレ書こう。
そうじゃないと設定だけ(無効)なのか実際にやった(採用)か分からんからな。

今んとこ話が出てるキャラ人外+超人キャラの強さは↓な感じかな?
庵原 隷=孔濤羅>衛宮士郎≧八代瀬緒 >遠野志貴≧那須大八郎
155名無しさん@初回限定:04/07/18 18:33 ID:mIWYs8V0
桂のDNAかな
156名無しさん@初回限定:04/07/18 18:35 ID:4rAdF5S3
されど、劇中に霊体切れる設定ないし、「幽霊」が出て来て切ったなんてないので、拡大解釈で没だろうな。
最初から考慮されてないの多いキャラは、不利だな。
トンデモギャク系が強いのは承知だが…
157名無しさん@初回限定:04/07/18 18:36 ID:mIWYs8V0
誤爆スマソ。ついでに

【名前】劉豪軍
【作品名・ジャンル】 鬼哭街
【属性】 サド
【大きさ】 180〜190cm(推定)
【攻撃力】 サイボーグを斬ることができる

       必殺技使用時は、超音速で突っ込んで斬りつけた直後、元の位置に瞬時にとって返す事ができ、
       相手の腱を斬らないなどの正確な斬撃も可能。発動は一瞬

       落ちてきた葉っぱを1秒くらいで粉々に切り刻めるほどの斬撃速度。削られて粉塵になった葉っぱは
、      地面に落ちることなく風の中へ消えた
【防御力】 生身の人間程度。
【素早さ】 技使用時は超音速
      それ以外は、攻撃速度が音速なサイボーグ達を倒した主人公と切り結べる程度
      超音速で移動中にもかかわらず、正確な斬撃が可能
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。人体の臓器とほぼかわらないサインボーグ可により
        脳以外への紫電掌が効かない、人の限界を超えて身体能力を強化できる、使いすぎによる副作用も無い

【長所】 電磁発勁により対サイボーグ特性あり。内家の剣は意よりも速い。
     片手に幼女ロボを抱えたままで数十体のサイボーグ外家の拳士達を相手に戦いながら
     敵を倒しつつ逃げ切る事ができる相手とも互角に切り結べる

【短所】 ルイリー関係でブチぎれるのがたまに傷。必殺技をわざと外し、
     タオローをネチネチと痛めつけて余裕ぶっこいてたせいで
     超音速の絶技である六塵散魂無縫剣で反撃されて相打ちに持ち込まれた
     (カウンターにて剣を胸部に貰う。体は制御を失いそのまま主人公に体当たり。2人して抱き合うように地面を抉りながら激しく吹っ飛ぶ)
【説明】 人呼んで「鬼眼麗人」。設定上、六塵散魂無縫剣以外の載天流全ての技が使えてもおかしくないが、描写がないのもある

突っ込みあったらキボンヌ
158名無しさん@初回限定:04/07/18 19:29 ID:SQZ94cSI
>>22にあるライルのテンプレ
【作品名】PARADAISE LOST
【名前】ライル(ナハト)
【属性】人間(中の人は魔王ベリアル)
【大きさ】180〜190cm(推定)
【攻撃力】基本は人間だが、中の人は魔王ベリアル。
      地獄の上級悪魔と同じ原罪を持ち、その力、現象を人間世界で起こすことが可能。
      能力はすべてを腐敗させるメギドの炎で
      反逆地獄レベルの高次元にチャンネルがない限り、これを防ぐことはできない。
【防御力】物理攻撃に対しては、ほぼ不死身
【素早さ】音速を超え、翼を使った飛行も可能。
【特殊能力】翼を使った飛行可能。
【長所】基本的に近接戦闘タイプだが、炎の刀身は伸縮自在なので広範囲攻撃もできる。
      描写があった中では、最大で半径数千メートル。能力使用に際する、術者の消耗はなさげ。
      肉体的耐久力はあまり高くないようだが、前述した炎を全身に纏っているため
      それを突破できるレベルの攻撃でないと近づくのは自殺行為。
【短所】M区画でなければ不死性を失う。
【備考】通称デスサイズ
159名無しさん@初回限定:04/07/18 19:31 ID:SQZ94cSI
>>83の手直し
【作品名】モエかん
【名前】庵原 隷
【属性】人の心をシミュレートするアンドロイド
【大きさ】175cm
【攻撃力】漆黒と呼ばれる影で対象を飲み込み消滅させる。
      作中の台詞から絶えず纏っていると推測される。
      300m級空母からなる運用人員数万人規模の艦隊を消滅させた。
      相手の影から高速で攻撃を加えることも可能。(速度、威力が不明)
【防御力】500の砲台からの集中砲火(超D級艦撃沈レベル)を無効化。
      90000m上空から自由落下で無傷。
      身体自体の防御力は超音速で振動する単分子ワイヤー突っ込んでダメージを受けた。
【素早さ】音速の壁を超える移動能力は至近距離からの
      攻撃機の20mm砲乱射も平気でかわす。
      反応誤差は0.000001秒。
【特殊能力】人口的なナーサリークライムの水気の力を使用。
       水が豊富で土が少ない場所で最大の力を発揮する。
       嵐を呼び寄せ場の属性を水気に変えることも出来る。
【長所】影による背後からの高速攻撃と影で相手を飲み込む消滅能力。
【短所】筋肉達磨に弱い

>>154
サーヴァントは笛やってないので解らない。できれば誰か頼む。
160名無しさん@初回限定:04/07/18 19:52 ID:Ul6yOiKB
作中では何人もサーヴァントには物理攻撃がきかないといっているが
セイバーが魔力の通わないもので攻撃された事は皆無
別のサーヴァントが一発殴られてノーダメージだった事がある程度
殴ったやつはもと殺し屋みたいなやつで魔力の強化ありの状態で
セイバー(体重52キロ)を時速200キロぐらいの速度で投げ飛ばした事があるが
魔力の強化無しの状態ではどの程度の能力があるかまったくわからないので
参考にはならない。
161名無しさん@初回限定:04/07/18 20:04 ID:++Gi7MUO
>>153
基本的に同意なんだけど最後だけ気になる。
この手の通常武器無効ってのはTRPGでいうところの
「魔法(の武器)でないと傷つかない」ってやつで、ようは対神秘に対して
どれだけ効果があるかできまる。
魔法の炎が効くのは魔法だからであって、炎だからじゃない。

だから現代兵器が効くかどうかというより、例えば現代兵器なら
それ用の刻印の刻まれた弾や手榴弾等を使用すれば普通に効果がある。
(ヘルシングなんかでやてたりするな)
もちろん、剣なら教会で清められたり、刀なら意匠のうった年代物だったりすれば
それも有効と思われる。
162名無しさん@初回限定:04/07/18 20:04 ID:jHIKCXAi
>>124
主人公は状況が把握できないまま教会から撤退したので軍の規模とか武装とか詳しい事はわからない。
作中から分かる事は、
とある准将が独断で国境付近の軍隊を動かして宣戦布告。
この宣戦布告によって上層部が混乱している最中に軍にとって邪魔者である
主人公らを暗殺しようと教会を強襲(この手引きをしたのは主人公の親友)。
主人公はヒロインを護衛しながら教会の抜け道から脱出、戦場となった街から出る。
瀬緒は教会に残って軍と戦う。一応神父がサポートにいた
この神父も結構強いらしい、ちなみに昔片腕を瀬緒に切断されている。

こんな感じだったと思う
163名無しさん@初回限定:04/07/18 20:06 ID:jHIKCXAi
>>127の間違いだ、スマソ
164名無しさん@初回限定:04/07/18 20:22 ID:MVdA49bz
>>132
もう終わった話題だけど>>105でCにした理由思い出したから追記。
>>92の解説だと一瞬で技を出せるようにとれるけど実際は呪文が必要。
だから一瞬で差を詰めたり言葉を発する暇さえくれないような奴がいるBではなく、
特殊な能力があっても普通の人間レベルのCに入れた。
165名無しさん@初回限定:04/07/18 20:38 ID:PYu6gLEf
>>160
なるほど
結局セイバー本人が無効化した描写も無いみたいだな
まあ例え無効化してても、このスレのルールじゃ威力によって制限もつくし
問題にはならないか

>>162
直接的な描写が無いんじゃ、軍隊の件は考察しづらいな
参考までにといったところか
166名無しさん@初回限定:04/07/18 20:58 ID:mFip/ky9
そもそもサーヴァントって各々のマスターから魔力の供給を受けないと体を維持することが出来ないはずだけど、
その辺りのことは完全に無視して考えてるわけ?
167名無しさん@初回限定:04/07/18 21:02 ID:PYu6gLEf
>>166
そうなのか。
とすると、魔力の供給を受けなくてもいいキャラでないと除外かな?
168名無しさん@初回限定:04/07/18 21:05 ID:SXVPfGtO
>マスターから魔力の供給を受けないと体を維持
その形態びよる。てかテンプレないから考察できない。
169名無しさん@初回限定:04/07/18 21:10 ID:hrU+zhb+
>>166
マスターの存在全く無しとしても、最強状態からということで、
魔力満タンからスタートで短期戦なら、大きな誤差にはならんでしょ。
170名無しさん@初回限定:04/07/18 21:50 ID:MVdA49bz
>>169
アーチャーとギルガメッシュ以外はマスターいない時点で即消滅でしょ?
だからといって戦闘描画のない生前のセイバーとか持ってくるのは無しね。
171名無しさん@初回限定:04/07/18 21:57 ID:mFip/ky9
>>169
>短期戦なら、大きな誤差にはならんでしょ
そうか?
マスターいないとサーヴァントは消滅するだろ。
アーチャーは特殊能力で2日だけ自力で行動できるらしいが。
で、それを抜きにして考えても短期戦どころか1撃で勝負が決まるような相手じゃないと大きな誤差になると思うが。
サーヴァントは何をするにも魔力を消費するだろ。
それに短期勝負って言うからには宝具勝負なんだろうけど、
セイバーのカリバーンのみならずサーヴァントの宝具は多大なる魔力を消費する。
何発撃てるのかは知らんけど、連発できるようなもんじゃないしな。
で、魔力消費しても回復手段はない上、相手に防がれたり避けられたりしたらまた撃たなければならない。
セイバーが魔力切れを起こしたときの例を見る限り、魔力が少なくなれば動きも鈍くなっていくようだし、
1撃目に比べてどんどんステータスが下がっていくわけだ。

相手が防御する、もしくは避けるだけならまだいいけど、その上反撃されようものならますます最悪。
体力を回復させるために魔力消費しなければならなくなる。
で、またステータス低下の悪循環と。
絶対防御を持ってるような奴相手に至っては全く勝ち目なし。
相手は防御してるだけでサーヴァントは魔力切れ起こして自滅してくれるんだから。

セイバー以外の奴が魔力切れ起こしたのを見たことがないから他に言いようがないけど、
サーヴァントはよっぽど1撃で倒せる程度の格下の奴以外には勝てんだろ。
よくて道連れにする程度。
奈須だってセイバーはアルクの4分の1程度の強さって明言してるわけだし。
だらだらとくだらん長文スマソ
172名無しさん@初回限定:04/07/18 21:59 ID:A3Ha6eyo
どっち?

1 絶えず魔力を供給されなければ機能停止。
2 一旦供給されればしばらく持つ。

1ならタイマン不能 2ならOK
173名無しさん@初回限定:04/07/18 22:02 ID:mFip/ky9
>>172
基本的に1。
例外的に2の奴がいる。
174名無しさん@初回限定:04/07/18 22:03 ID:mFip/ky9
あ、ごめん間違い。
1の奴はいないな。全員2です。
スレ汚しすまね
175名無しさん@初回限定:04/07/18 22:04 ID:wm4SeNlv
>>171
ほぼ全員対戦させると一撃で勝負つくことが多いが。
176名無しさん@初回限定:04/07/18 22:06 ID:Ul6yOiKB
即消滅ではない。キャスターは自分のマスター以下に魔力を制限された状態でも
おそらく数時間は持っているし体調万全だと2日は持つ。
あとライダーも単独行動スキルを持っているので大丈夫。
というかこのスレのルール的には石化の魔眼持ちのライダーのほうがよくないか?
177名無しさん@初回限定:04/07/18 22:08 ID:mFip/ky9
>>175
サーヴァント一人は戦闘機1機分の強さなんだろ。
その程度の攻撃で1撃で相手を倒せるとは思えなかったのでね。
178名無しさん@初回限定:04/07/18 22:10 ID:Xzgodb8T
サーヴァントは一部を除いて宝具を使うには真名解放、ようするに必殺技の名前を
叫ばなければ発動しないから基本的に一対一に向いてない。
Fate本編では宝具を使う時は相手が棒立ちして待っててくれるから
なんとかなってるけど。
179名無しさん@初回限定:04/07/18 22:14 ID:V960XCp0
だからテンプレ出せって。水賭け論になってるから。
180名無しさん@初回限定:04/07/18 22:14 ID:oo+3s4eu
>>177
それは奈須がアルクとの比較に使ってた例えなんでこのスレにはあんま関係ない。
作中でどれだけの威力や防御を示したかが問題。
181名無しさん@初回限定:04/07/18 22:21 ID:0nth5WQb
そもそも戦闘機なんてピンからキリまであるけど。
182名無しさん@初回限定:04/07/18 22:32 ID:pb30Tdou
それ以前に
>サーヴァント一人は戦闘機1機分の強さなんだろ。
こんなこと作中に明記されてるわけじゃないから考慮の必要すらない。
笛は売ったのでテンプレは書けない。すまん。
183名無しさん@初回限定:04/07/18 22:33 ID:mFip/ky9
>>180
関係なくないでしょ。
霊体だから攻撃効かないってのはなしとしても、
「近代兵器で武装した人類の軍隊ならば攻撃力では優るようである。」
って非常に具体的に奈須本人が書いてあるでしょ。
それを無視するのはどうかと思うんだがね。

それに作中でのみ評価というならアルクみたいなのは設定の塊だからそんなに強いとされないと思うけど。
184名無しさん@初回限定:04/07/18 22:36 ID:oo+3s4eu
サーヴァントの話題ばっかりではアレなので
テンプレの疑問点など。

>>158
>能力はすべてを腐敗させるメギドの炎
>炎の刀身は伸縮自在なので広範囲攻撃もできる。
>描写があった中では、最大で半径数千メートル

この数千メートルは完全壊滅状態ということでOK?

>【防御力】物理攻撃に対しては、ほぼ不死身

作中でどんな攻撃に耐えたのか分かりますか?
185名無しさん@初回限定:04/07/18 22:37 ID:pb30Tdou
だけらここは原作描写が主なんだってば。
ルールに沿わせて遣ってるだけだからそーいうことは型月最強スレででも言って下さい。
186名無しさん@初回限定:04/07/18 22:38 ID:G7O9r1oq
>>183
それを言うなら霊体だから攻撃きかないも、同じ本で那須が明言してる。
何でさっきから必要以上に型月にからむんだ?
187名無しさん@初回限定:04/07/18 22:39 ID:78IRrC0q
だからFateはギルガメッシュのほうがいいって。
>>41のセイバーの代わりにギルガメッシュを推薦するよ。

【名前】ギルガメッシュ
【作品名・ジャンル】Fate stayNight
【属性】受肉したサーヴァント
【大きさ】人間並
【攻撃力】乖離剣エア
     最大補足1000人の対界宝具(宝具:伝承上の武器)
     ただし作中で複数相手にした描写はない
     風圧により擬似的な時空断層を作り出し攻撃する。
     ゲート・オブ・バビロン
     ギルガメッシュの宝物庫へ空間を繋げ、
     様々な宝具を多数射出する。発動モーションは短い。
     天の鎖
     突如宙から降ってきて相手を束縛。
     神性の高い相手に効果が高く、凶化したヘラクレスの動きも封じる
【防御力】人間並?
     ただし黄金の鎧を所持しており、装着時は聖剣エクスカリバーの
     斬檄を何度か防ぐ(限界はある)
【素早さ】人間よりは早い
     極まった英霊クラスよりは遅い(はず)
【特殊能力】特になし
【長所】アンリ・マユ(この世の全ての悪)をうけても黒化しない強靭(?)な精神
【短所】傲慢、尊大。そこから来る、格下の者への油断によりあっさりやられることも。
【説明】受肉しているため、生存するためにマスターを必要としない。 
    ただし霊化といったサーヴァント特有の行動はできない。

細かい所間違ってるかもしれないから、後は型月信者に任せる。
188名無しさん@初回限定:04/07/18 22:40 ID:SzukF/1U
>>184
完全壊滅状態でOK
作中描写ではM区画という特異な場所での話しだけど
頭吹き飛ばされて後直ぐ復活した。
189名無しさん@初回限定:04/07/18 22:42 ID:PYu6gLEf
>>158
すべてを腐敗させるメギドの炎の発動時間
及び、それの広範囲攻撃の発動時間
実際になにを腐敗させたか?

などキボンヌ
190名無しさん@初回限定:04/07/18 22:43 ID:mFip/ky9
>>186
ムキになって絡んでるわけじゃないよ。
ただいつも設定では〜、設定では〜といっているTYPE MOON信者の方のように、
設定で返したまでのこと。
それに設定なしにしたら>>171じゃないの?
191名無しさん@初回限定:04/07/18 22:59 ID:iosJAi9+
とりあえず>>187のギルガメッシュ基準に考察させてもらうけど
さすがに>>157の劉豪軍の剣技といえども>>92にある
エクスカリバー程の威力はないので黄金の鎧が常時起動ならば斬れないと思う。
そうじゃないなら例によって意よりも速く切り殺される。
あとはエアだのゲート・オブ・バビロンだの天の鎖だのの攻撃範囲による。
もしかわせないほど広範囲殲滅型なら 斬撃防ぐ→その技 のコンボで劉豪軍に勝てる。
マシンガン程度の速度の攻撃なら交わされまくるからいつか黄金の鎧の効果が切れて切り殺される。
>>158のライルや>>159の隷はどうやら攻撃や防御の桁が違うようなので勝つのは難しいと思う。
192名無しさん@初回限定:04/07/18 23:00 ID:oo+3s4eu
>>187
乖離剣エアの説明に
「高層ビルの頂上から雲まで届く
エネルギーの刃(エクスカリバー)さえ押し返す。」
ってのを加えられるんじゃないのか?
193名無しさん@初回限定:04/07/18 23:01 ID:qcNYHCuK
黄金の鎧は、カブトないので
頭が無防備じゃなかったっけ?
194名無しさん@初回限定:04/07/18 23:04 ID:Xzgodb8T
>>191
エクスカリバーの斬撃を防いだ、って言っても
エクスカリバーには普通の剣として使うのと、真名解放してビーム攻撃の二つある。
>>92の説明のエクスカリバーは真名解放の時で、
ギルガメッシュの黄金の鎧が防いだのはただの剣として使った場合の斬撃。
ちなみにセイバーの剣での攻撃力は会心の一撃なら大木を一刀両断できる程度。
195名無しさん@初回限定:04/07/18 23:08 ID:/HSZzCsF
>>189
>すべてを腐敗させるメギドの炎の発動時間
>及び、それの広範囲攻撃の発動時間
かなりうろ覚えだけど確かこれ詠唱が必要だったような気がする。
取りあえず直ぐ使える腐剣は作中でほぼ無尽蔵の再生能力を持つ(細切れになっても即復活した)
ベルゼブブの人を滅ぼしてた。
196名無しさん@初回限定:04/07/18 23:09 ID:dt53BAXO
【名前】 山本一発
【作品名・ジャンル】 大悪司
【属性】 最強爺
【大きさ】 人間
【攻撃力】 小型戦車を一撃でぶっ壊せる、二、三メートルはありそうな鬼をうっちゃれる
【防御力】 火星ロボの攻撃にも耐える
【素早さ】 達人より遙かに速い、作中では運が発動しない限りよけられない
【特殊能力】 いまだに現役のちんちん、フレンチキス一つで人妻を落とす
【長所】 人脈?包容力?いずれにしても役に立ちそうなのは少ない
【短所】 描写が……………
【説明】
設定は凄いんだが描写があまりにも乏しい、数字だけ見るなら確かに最強なのだが………
以前ハニージッポもうさ仮面もぷーさんハンマーも使わずに倒そうとしたことがあったがかなりきつかった
寧々がいなけりゃ間違いなくアウトだっただろう

作ってみたが………あまりにもへたくそなテンプレだ…………
197名無しさん@初回限定:04/07/18 23:16 ID:78IRrC0q
>>191
>>41のセイバーと入れ替える形がいいかなーと思ってる。
ナーサリークライムあたりには勝てないだろうね。

>>193
それは言ってはいけないお約束w

テンプレは適当に雛形として作ったんで、好きにいじって下さい。
198名無しさん@初回限定:04/07/18 23:38 ID:yFFYFtNf
>>196
火星ロボの攻撃ってどの程度?
199名無しさん@初回限定:04/07/18 23:40 ID:JsYPx4el
★万能クラス
ルドラサウム[鬼畜王ランス] >>30ネロ (エンネア)[斬魔大聖デモンべイン]
アズライト[デアボリカ] 蔵女[腐り姫] 那須宗一[Routes]
リリス[ヤミと帽子と本の旅人] 魔神勇二[Only you]   特殊アイテム:神語の書[神語]

★人外クラス
S >>4宮本小十郎[BE-YOND]
A 魔王リトルプリンセス[鬼畜王ランス] バルトアンデルスorメルクリウス[CANNONBALL] 
B >159庵原隷[モエかん] >21アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫] 
  セリカ・シルフィル[戦女神] >>158ライル[PARADAISE LOST] 
C >>187ギルガメッシュ[Fate/stay night] >>157劉豪軍[鬼哭街]
D ヴェドコニア[ヴェドコニア] 大十字九朗[斬魔大聖デモンべイン]
E >>79柏木耕一[痕] 銀[アトラク=ナクア] 無影[二重影]

ランク未定
>>126ウィツアルネミテア[うたわれるもの] マスターテリオン[デモンべイン] 
エスカレイヤー[エスカレイヤー]

200名無しさん@初回限定:04/07/18 23:42 ID:JsYPx4el
★超人クラス
A >>91孔濤羅[鬼哭街] >>196山本一発[大悪司] ギャラハッド[CANNONBALL]
  >>19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇] >>20楠田友紀(or 滝沢眞) [海からくるもの]
B ゲンジマル[うたわれるもの] 二つ影双厳[二重影] ツヴァイ[Phantom]
C ランス[ランスシリーズ] >>111遠野志貴[月姫] >>92衛宮士郎[Fate/stay night]
  >>109那須大八郎[Routes] >>124八代瀬緒[シンシア]
D 黒須太一[CROSS † CHANNEL]

ランク未定
>>18井上青児[がくパラ!!] 芝浦八重[リアライズ]

今の所の纏め。取りこぼしはないと思う。
201名無しさん@初回限定:04/07/18 23:49 ID:Ul6yOiKB
八代瀬緒とツヴァイが一ランク放されてる理由ってなんだ?
というか超人Bクラスは一人もテンプレが無いんだが誰か作れるやついないか?
202名無しさん@初回限定:04/07/18 23:52 ID:oo+3s4eu
>>200
八代瀬緒と衛宮士郎はBにあげてもいいんじゃね?

今の所テンプレ出てない↓奴らに下に置いとく理由は特にないと思うよ。
>B ゲンジマル[うたわれるもの] 二つ影双厳[二重影] ツヴァイ[Phantom]
203名無しさん@初回限定:04/07/18 23:58 ID:MVdA49bz
>>196
エスカレイヤーもランスも強いはずなのにステータス上げゲーだから
このスレ的にはうまく説明できないんだよねー。
一発もこのままだと>>105のランキングのBかCでもいいくらいだよな。

今の超人ランキングの奴らを簡単に書くと、

A 孔濤羅:意よりも速い剣を使い、音速のパンチをも防ぐ
  山本一発:小型戦車を一撃で破壊できる
  ギャラハッド:時間も空間も切る事が可能
  グルーヴェル:神すら倒せるほどの剣を持つうえ本人も強い
  楠田友紀:核でも死なないし、瞬間移動も可

B ゲンジマル:一体で一軍に匹敵する敵を退けた
  二つ影双厳:超回復を持っている侍
  ツヴァイ:

C ランス:凄まじく強いが普通の人間
  遠野志貴:誰でも一撃死が可能だが運動性などは一般人
  衛宮士郎:どんな剣でも出す事が出来るが、詠唱が必要で回数も制限されている
  那須大八郎:射た後の矢をコントロールすることが可能
  八代瀬緒:確実に頭部を撃つ事が可能

D 黒須太一:普通の一家を皆殺しにできる程度
204名無しさん@初回限定:04/07/19 00:03 ID:JKiLxceY
>>201-202
理由はテンプレがなんか曖昧だから<八代瀬緒
とりあえずCに入れてみた。Bでもいいと思う。
衛宮士郎は上の方で詠唱が必要って書いてたから。
詠唱中の隙って致命的ジャネ?
205名無しさん@初回限定:04/07/19 00:11 ID:57N8ueWn
>>203
>>204
テンプレの状態では投影に詠唱は必要ない。

詠唱が必要なのはテンプレとは違うルートを通った士郎の話。
>>102-104 は凛ルートの士郎を参戦させなかった理由を説明してるだけ。
206名無しさん@初回限定:04/07/19 00:14 ID:PcifMt9W
詠唱って言っても一言だし不完全なものなら切りかかってきたあととか
殴られる直前とかに一瞬で出してたしそんなに気にする事も無いと思う
完全な物の最短時間は作中ではっきりと確認できるものならガラドボルグで
味方が体制を崩して敵に切りかかられるのを確認する
              ↓
詠唱して投影完了。ガラドボルグを撃つ
              ↓
敵がガラドボルグを打ち落としている隙に味方離脱

みたいな流れがあったし一瞬で出せるものは出せる
207名無しさん@初回限定:04/07/19 00:16 ID:WXLR4QYv
型月儲が必死だなってことはこのスレ見ててよく分かる。
208名無しさん@初回限定:04/07/19 00:17 ID:ON8WGigg
>>203
リトルプリンセスもそう。設定込みでないと語れないはず。
アリスは全体的に苦しいな。

で、前にも言った気がするけど、ツヴァイは高すぎる。
精神力は一級品だが、せいぜい一マフィア組織を
単独で壊滅させられる程度のあくまで、人間。

CかD+程度でいいと思う。
209196:04/07/19 00:17 ID:6JbqbKZv
>198
そういえば火星ロボも描写少ないんだよな………六体あれば国(都市?)盗り可能レベル?(攻撃だけなら)

あと一発をガチで倒したとき悪司は体力245命中200攻撃90回避10運4ぐらいだったんだが……
このときの鬼族の攻撃力は素で一発級な上にアメリカンですら80以上の攻撃力を持っていたんで
スケカクと白き煙幕と業炎火と鬼門とかなみで耐えた記憶がある。
その間悪司は素質のオカリナ付きでお供と一緒にダンジョンに潜りまくり
この苦労を知ってる身としては一発がAというのは別にいい気もするがやはりへたくそなテンプレだしBでもいいような……
210名無しさん@初回限定:04/07/19 00:22 ID:JKiLxceY
>>208
いや銃使いはそれだけで強いっしょ?
太一なんてルートによってはボウガン持った素人女子高生にぬっ殺されるんだから
Dはない。作中でツヴァイはマシンガン使ったこともあるので
ランスや志貴よりゃ強いってことになってたと思う。
211名無しさん@初回限定:04/07/19 00:25 ID:O9ba0Fik
>>208
リトルプリンセスはゲーム中にステータス出てたでしょ。
完全に覚醒状態の魔王のステータスなら魔王ケイブリスに変えればよい。
212名無しさん@初回限定:04/07/19 00:25 ID:PcifMt9W
>>208
ツヴァイは攻撃速度と射程がすごいからあの順位なんじゃないか?
マシンガンの乱射とかをBランクの残り二人がかわせるのかどうかはしらないが
あとすまんが>>209はゲーム中のステータスで語られても困る
213名無しさん@初回限定:04/07/19 00:26 ID:eq/i8/lP
>>208
ランスシリーズの魔王やキャン玉の面子は時間停止ができる。
まあ前者は設定のみの話、後者は機体周辺の時間を止めるバリアーだけど。
あと魔王や魔人の絶対防御は作中を基準にすると一都市を消し飛ばすクラスの
攻撃(ピカor闘神都市の砲撃)までは無効。ピカはイベントがあったから描写OK。
それ以上の描写はないからここら辺を基準にすればいいと思う。
214名無しさん@初回限定:04/07/19 00:30 ID:57N8ueWn
>>210
>ルートによってはボウガン持った素人女子高生にぬっ殺されるんだから
それは最強状態じゃないから当然の結果なんじゃ・・・
まあクロちゃんに大した戦闘シーンは無いから除外した方がいいと思うが。

あと分かる範囲でツヴァイのテンプレよろしくです。
215名無しさん@初回限定:04/07/19 00:33 ID:ON8WGigg
>>210
まあ太一よりは強いだろうけど。
士郎より弱そうだし、よく知らないけど
那須大八郎:射た後の矢をコントロールすることが可能
八代瀬緒:確実に頭部を撃つ事が可能
この辺に勝てるかも微妙な気がしたんで。
だからD+って言ってみた。Cの末席かな?

>>211
リトルプリンセスとしては覚醒前のみだし
>>212も言ってるけど、ゲーム中のステータスだと他と比較しにくいの。

だからアリスは不利なのさ
テンプレで上手く書けりゃいいんだけど。
216名無しさん@初回限定:04/07/19 00:42 ID:FJZj6qxc
つーかエロゲ人類最強明らかに→>>20楠田友紀
じゃねーか。こいつだけ異様な再生能力持ってるようだし。
人間じゃなくてレフって生きもんじゃねーのか?とかヒジラウムってなんぞや?とか突っ込みたいが。
217名無しさん@初回限定:04/07/19 00:45 ID:ON8WGigg
Cの末席、も言いすぎかな<ツヴァイ
ただ周り見た感じ、Bはきついと思う。
実際やれば勝利を持っていくタイプのキャラだとは
思うんだけどね。
スペック的には…銃は確かに強いんだが。

>>214
太一は一般に近い位置づけで、比較の最低レベルとして
置いとくのがいいと思う。
一応、一般人よりは強いだろうしね。
218名無しさん@初回限定:04/07/19 00:45 ID:lcVD8NLG
やはりこのスレは立てるべきじゃなかったよな。
相変わらずお気に入りキャラを強引に有利に立たせようという考えの香具師ばかりだ。
いっそのことスレタイを痛い信者最強議論スレに変えたらいかがかな?
219200:04/07/19 00:49 ID:8KtxkHoB
★超人クラス
A >>20楠田友紀(or 滝沢眞) [海からくるもの]  >>91孔濤羅[鬼哭街]
  >>19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇] ギャラハッド[CANNONBALL]
B ツヴァイ[Phantom] >>92衛宮士郎[Fate/stay night] >>124八代瀬緒[シンシア] 
C ランス[ランスシリーズ] >>111遠野志貴[月姫] >>109那須大八郎[Routes] 
D 黒須太一[CROSS † CHANNEL]

ランク未定
>>18井上青児[がくパラ!!] 芝浦八重[リアライズ] >>196山本一発[大悪司]
ゲンジマル[うたわれるもの] 二つ影双厳[二重影]

じゃあこんな感じで。
220名無しさん@初回限定:04/07/19 00:51 ID:pqTukWHK

ここは最強厨が巣食うそのためのスレです。
どーせ越えられない壁もありますし。
221名無しさん@初回限定:04/07/19 00:52 ID:y8nLztMg
>>219
まあ、ツヴァイも八代瀬緒も特殊能力をもたない普通の人類の最高峰といった感じか。
攻撃手段が銃とナイフだし
222名無しさん@初回限定:04/07/19 00:54 ID:g7zmvXrg
二つ影双厳がテンプレないので、

【名前】 二つ影双厳
【作品名・ジャンル】 二重影
【属性】 二重影、インテリ剣士
【大きさ】 人間
【攻撃力】 奥義変位変移抜刀落水は、鞘を手で持たずに高速で抜き打ち、
       そのまま鞘に納められるほどのスピード。
       また、九字兼定の力により、人外の者でさえも切り裂く。
       (ゲーム外での話だが、ちなみにこの刀は影殺しの呪いを付けて、
       水気のナーサリークライムをも切り裂いている)
【防御力】 頑丈な人並。ただし、呪いの影響で、ズタズタに切られても回復できる。
【素早さ】 攻撃力に準拠。
【特殊能力】 二重影発動時は理性が失われるが、身体能力は上昇。
        数mを跳躍し、一瞬で人を粉微塵サイズにまで剣で寸断できる。
【長所】 愛州陰流の使い手。攻防一体の疾風剣、風之抄等様々な技を使いこなす。
     五行思想から漢字学まで、学問への造詣は深い。
【短所】 二重影の呪いのため、度々自分を失ってしまう。
【説明】 剣の腕では舞ちゃんの方が上なような。
223名無しさん@初回限定:04/07/19 01:14 ID:iL7tF0kJ
九字兼定は金気の力との相乗効果で漆黒を切り裂けたので単体でそれほど強力な刀じゃないポ。
つか切られた時点の漆黒の神埼力少ししか取り戻してなかったり。
地球の裏側からかっ飛んできたアリスファーストにも斬るどころか押し戻されたり。
224名無しさん@初回限定:04/07/19 01:15 ID:INyHfHWt
>>218
強いキャラを発掘して全ジャンルスレに引き上げるためにメディア1種類についてこういうスレが一つは必要なんです(悪)
225名無しさん@初回限定:04/07/19 01:19 ID:MnfzXEW0
強えーじゃねーか双厳。孔濤羅にやや届かないくらいだから普通にBランク筆頭くらいでいいやん。
226名無しさん@初回限定:04/07/19 01:22 ID:MnfzXEW0
でも実際最強の話はあんましてないけどな。
227名無しさん@初回限定:04/07/19 01:28 ID:PcifMt9W
>>222
変位変移抜刀落水(誤字?)のどのへんがすごいのかわからないんだが。
なんか大道芸的なものに見える。この技で
一瞬で人を粉微塵サイズにまで剣で寸断したの?
あと素早さの欄の攻撃力に準拠って結局どういうことなんだ?
あの奥義が出来たからって足が速いとは限らないだろう
228名無しさん@初回限定:04/07/19 02:03 ID:aBCu1OHc
>>226
もともとエロゲに戦闘物が少ないからすぐに最強系は出そろうし、
その最強系はギャグ並の強さだからすぐに飽きる。

で、いろんなキャラが参加可能な超人部門ランキングを作ろうとしてた。
229名無しさん@初回限定:04/07/19 02:07 ID:VZq78LrV
>>215
んじゃがんばってアリスから強い奴もってくるぜ。

【名前】 宇宙横綱
【作品名・ジャンル】 宇宙海賊ファニーBee
【属性】 スモウレスラー
【大きさ】 人間大(たぶん)
【攻撃力】 ハリテチョップの衝撃波で戦艦(詳細不明、大きさは数十m以上はある模様)三体破壊
       宇宙海賊艦隊5万隻(詳細不明)を一人で全滅させる
【防御力】 ミサイル(威力不明)程度なら無傷
【素早さ】 通常の宇宙船の三倍(通常の宇宙船の速度は星系間移動に7日かかる程度)
      艦隊に囲まれてのミサイル一斉射撃をかわす
【長所】 圧倒的攻撃力、速度
【短所】 防御描写が少ない、戦艦の詳細が不明
【説明】 ごめんなさい
230名無しさん@初回限定:04/07/19 02:12 ID:iORfQyeR
そいつは人間なのか?人外なのか?
231名無しさん@初回限定:04/07/19 02:17 ID:VZq78LrV
作中では特に人間だとも人間で無いとも言われてない。
ただ生身で宇宙飛んでるんで、たぶん人間じゃない。

まあ、半分冗談なんで考察外でもかまわないよ。
232名無しさん@初回限定:04/07/19 02:24 ID:ON8WGigg
宇宙横綱キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
ファニーBeeからはなんか出せないかとは思っていたが
こいつを忘れていた。
確かに描写は少ないがこいつは強いぞ。
233名無しさん@初回限定:04/07/19 02:51 ID:h9l7vj9W
>宇宙海賊艦隊5万隻(詳細不明)を一人で全滅させる
これの詳細が知りたいな。一発で潰したんなら文句なく人外のAクラス。

ちなみに

【作品名】CANNONBALL
【名前】バルトアンデルス
【属性】魔王 聖遺物(アーク)
【大きさ】5m
【攻撃力】たった一人で宇宙艦隊を壊滅(数百隻くらい)
【防御力】自身周辺の時間を止める絶対防御圏ステイシスフィールド。ただし起動回数三回。   
【素早さ】宇宙規模のレースマシン並(詳細不明)
【特殊能力】アークイーター:暴走時、聖遺物シジジイの効果であたり一面のあらゆる物体を取り込んだ。
【長所】当年とって500歳。聖遺物を大量に食らっている。
【短所】痴呆症
234名無しさん@初回限定:04/07/19 03:00 ID:yOTZEtv3
宇宙横綱って原子力で動くとか言ってなかったっけ?
だから少なからず人間じゃないな。
でも人間と結婚してるみたいなんだよな…
よく分からん。
235名無しさん@初回限定:04/07/19 03:23 ID:VZq78LrV
>>233
描写が無いので詳細不明。
やはり脇役で描写が少ないのが難点・・・
>>234
奥さんロリな宇宙板前だしな。
短所に愛妻家でも追加しとくか。
236名無しさん@初回限定:04/07/19 08:40 ID:57N8ueWn
>>233
>【攻撃力】たった一人で宇宙艦隊を壊滅(数百隻くらい)

一撃で振るった最大威力の攻撃とか技とかはありませんか?
発動速度、射程、範囲などがわからんと他キャラと比較するのは厳しい。

>【素早さ】宇宙規模のレースマシン並(詳細不明)

これは生身で宇宙空間を飛行しながら他のレースマシンに追い付けるってこと?
237名無しさん@初回限定:04/07/19 11:44 ID:g6Yh5z0W
>>216
レフというのは能力の名前。「海からくるもの」の世界では「超能力」の事を「レフ」と呼ぶ。
ビジラウムは詳しく忘れちゃったが能力増幅器みたいなもんじゃなかったカナ。
238名無しさん@初回限定:04/07/19 13:13 ID:oV9/15AC
>>236
233じゃないけど戦闘艦を爆砕してたくらい<一撃の破壊力
射程は数百〜数千mくらいじゃないかなあ。
あとレース予選ではまがりなりにも時間停止バリアーが脹れる対戦選手全員を撃墜してた。
>【素早さ】宇宙規模のレースマシン並(詳細不明)
>これは生身で宇宙空間を飛行しながら他のレースマシンに追い付けるってこと?

魔王バルトアンデルスは聖遺物シジジイに取り込まれたサイボーグの成れの果て。
機体に乗り込むと言うわけじゃなく追加武装を施してレースに参加してた。
上半身剥き出しだから生身(?)と言えないこともない。

つーかそのクラスでキャノンボールから出すんなら
事故とはいえ惑星滅ぼした大魔女メルクリウスか能力がわかり易いナチャのがいいと思うなあ。

【作品名】 CANNONBALL 〜ねこねこマシン孟レース〜
【名前】 ナチャ(ワイヴァーン)
【属性】ネコミミ族の巫女、聖遺物(アーク)
【大きさ】 本人:130〜140cm(推定) ワイヴァーン:5〜8m(推定)
【攻撃力】ステイシスフィールド永久起動(時間停止)による体当たりで宇宙艦隊を爆砕しまくってた(一隻ずつ)
【防御力】ステイシスフィールド永久起動。時間と空間を断ち切れない限り無敵。
【素早さ】宇宙規模のレースマシン並(音速は遥かに超えてると思う)
【特殊能力】ゲームヒロインが聖遺物なので道具扱いOKであればあらゆる機械を操ることも出来る。
【長所】 時間停止能力が非常に便利。
【短所】猫頭
239名無しさん@初回限定:04/07/19 14:19 ID:57N8ueWn
>>238
ワイヴァーン:5〜8m(推定) って乗り物?
それなら↓に引っかかってNGかと。

>◎武装:装備の範疇に入るものはOK。機械や生物に搭乗するなどは不可。

まあデモベとか他のロボットや宇宙戦艦と戦わせる分にはいいかも知れんが。
前スレで言われてた乗り物専門ランクにエントリーするとか。
240名無しさん@初回限定:04/07/19 15:10 ID:vsQpcIxN
全ジャンルなら戦艦のエントリーもOKだからいいんじゃね?

>>238 【特殊能力】ゲームヒロインが聖遺物なので道具扱いOKであればあらゆる機械を操ることも出来る。
これはフォクシーの能力だろ。ナチャはフォクシーを操っていただけ。
241名無しさん@初回限定:04/07/19 16:00 ID:bxXZo29j
>防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。

らしいが、ステイシスフィールドはどんな攻撃を防御したの?
242名無しさん@初回限定:04/07/19 16:19 ID:l/9YcbC5
>防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。

これはおかしいだろ。
「周囲の時間を止めていて防御力は絶対」っつー描写がされているわけだから、
いくら強力な攻撃でも防げなきゃおかしい。
ただ、ギャラハッドが空間ごと切断した描写があるから、
空間干渉系の能力なら破れるってことだろ。
243名無しさん@初回限定:04/07/19 16:34 ID:hnCxQSI6
「周囲の時間を止めていて」はわかるが、防御力は絶対っていう描写は無理だろ

あと、周囲の時間を止めていて防御力は絶対らしいが、
相手の攻撃を防御した際に、機体への衝撃などは一切なしなの?
例えば、機体は一切ゆれたりする事も無し?
244名無しさん@初回限定:04/07/19 17:14 ID:FN5NzUey
いまさらだが、セイバーって前スレで
通常攻撃でダメージ(エロシ−ン)を受けていたっていう報告なかったっけ?

あと、>>18のほれ薬関係の説明は
×異性に…
○同姓に…
だな。
245名無しさん@初回限定:04/07/19 17:50 ID:zEWGKbte
Sフィールドは厳密にはシールドじゃない。回りの時間を止めているだけ。
例えば時間に干渉できる奴なら防御力はないも同然だが
時間に干渉できない限りダメージ与えるのは無理だろう。
※ただし、Sフィールド展開中外部の状況が解らないという欠点あり。
246名無しさん@初回限定:04/07/19 17:54 ID:hnCxQSI6
なるほど。じゃあ、戦艦へ突っ込んだ時も
一切衝撃は感じなかったでOK?
あと、Sフィールドに向けてミサイルを打ち込んだ場合
ミサイルはフィールド内で止まってしまうの?
247名無しさん@初回限定:04/07/19 17:59 ID:vsQpcIxN
Sフィールドを張ったまま艦隊に体当たりして撃破してるのをみると
爆発するんじゃないの?>ミサイル
248名無しさん@初回限定:04/07/19 18:05 ID:zEWGKbte
>>246
一切衝撃は受けてないとおもう。
搭乗者が歌いながら余裕で撃破してたし。
あとフィールドはミサイル止まるほど広範囲じゃない。
機体でこの言い方は変だが皮一枚くらいの厚さ。
249名無しさん@初回限定:04/07/19 18:12 ID:hnCxQSI6
異世界へ追放できるキャラでも勝てそうだね
あと、存在そのものに直接干渉できるキャラとか
何かが飛んでいって相手に害を及ぼすような特殊能力や攻撃は効かなそうだ

しかし、相手を攻撃する際も、ちゃんと居場所をフィールド解いて
確認する必要があるわけだし、絶対に攻撃を喰らわないキャラ
ということでもないのか
Sフィールド張ってる相手は、外部から見るとどのように映るの?

それと、ワイヴァーンは5〜8mの機体らしいがその世界での酸素の設定はどうなってんの?
生成する装置がついてるのか?それとも積んでいくの?
もし前者なら、生成方法があれば教えて
また、後者ならどの程度の時間酸素が持つのか?それとも、そもそもナチャは酸素など必要としないのか?
機体の戦闘可能時間などもあったら頼む。まあ、永久にバリヤ機動できるくらいなら機体も永久機関の
ような気がするけど
最後に、地上戦もできるの?

質問多くてスマソ。あと、このキャラはルール的に、全ジャンルに戦場を映したほうが良い気がするのだが……
250名無しさん@初回限定:04/07/19 18:26 ID:zEWGKbte
>>249
全ジャンルキャラをどーこーできるほどものすごい攻撃力は無いし。
攻撃は適当に突っ込んでるだけだと思ってたが、
確認したら30隻撃沈 11隻大破って書いてたから描写は無いけど確認してたのだろうと思う。

防御力もそこまで絶対的じゃないかも。
例えば>>159の隷の漆黒に飲み込まれないとも限らない。
酸素はすわにゃ駄目。機体内で酸素を精製できると思う。
何故ならナチャの祖母のレヴィ長老が機体の上にのったまま(生身)
でSフィールド展開してたから。空気が作れなきゃ死んでる。
キャン玉世界の宇宙服は何故か頭少し覆うだけで宇宙空間で生存できる
からその所為かも知れない。
あと宇宙戦、地上戦ともに可能。
251名無しさん@初回限定:04/07/19 18:32 ID:EHzQDfh1
書き忘れた。
>Sフィールド張ってる相手は、外部から見るとどのように映るの?
鏡面で覆われているように見える。
永久機関かどうかは知らないが機体は遥か太古の文明が作り出した聖遺物(アーク)の一つ
252名無しさん@初回限定:04/07/19 18:47 ID:nQy8nI0/
とりあえず、新情報が出たのでテンプレ修正してみる

【作品名】PARADAISE LOST
【名前】ライル(ナハト)
【属性】人間(中の人は魔王ベリアル)
【大きさ】180〜190cm(推定)
【攻撃力】基本は人間だが、中の人は魔王ベリアル。
      地獄の上級悪魔と同じ原罪を持ち、その力、現象を人間世界で起こすことが可能。
       能力は、直ぐ使える腐剣。作中でほぼ無尽蔵の再生能力を持つ
      ベルゼブブ(細切れになっても即復活した事がある)の人を滅ぼしてた。
      すべてを腐敗させるメギドの炎(詠唱が必要)で
       反逆地獄レベルの高次元にチャンネルがない限り、これを防ぐことはできない。
【防御力】物理攻撃に対しては、ほぼ不死身。M区画内で頭吹き飛ばされて後直ぐ復活した。
【素早さ】音速を超え、翼を使った飛行も可能。
【特殊能力】翼を使った飛行可能。
【長所】基本的に近接戦闘タイプだが、炎の刀身は伸縮自在なので広範囲攻撃(詠唱が必要)もでき、
     この数千メートルは完全壊滅状態
      描写があった中では、最大で半径数千メートル。能力使用に際する、術者の消耗はなさげ。
      肉体的耐久力はあまり高くないようだが、前述した炎を全身に纏っているため
      それを突破できるレベルの攻撃でないと近づくのは自殺行為。
【短所】M区画でなければ不死性を失う。
【備考】通称デスサイズ

どんな攻撃で頭を吹っ飛ばされたのか?
それと、すべてを腐敗させるメギドの炎の詠唱にかかる時間がほしいところ。
253名無しさん@初回限定:04/07/19 18:48 ID:WIStvmHb
エロゲ界のヴァニラ・アイスですね。
254名無しさん@初回限定:04/07/19 18:57 ID:nQy8nI0/
【名前】ギルガメッシュ
【作品名・ジャンル】Fate stayNight
【属性】受肉したサーヴァント
【大きさ】人間並
【攻撃力】乖離剣エア
     最大補足1000人の対界宝具(宝具:伝承上の武器)
     ただし作中で複数相手にした描写はない
     風圧により擬似的な時空断層を作り出し攻撃する。
     「高層ビルの頂上から雲まで届く
      エネルギーの刃(エクスカリバー)さえ押し返す。」
     ゲート・オブ・バビロン
     ギルガメッシュの宝物庫へ空間を繋げ、
     様々な宝具を多数射出する。発動モーションは短い。
     天の鎖
     突如宙から降ってきて相手を束縛。
     神性の高い相手に効果が高く、凶化したヘラクレスの動きも封じる
【防御力】人間並?
     ただし黄金の鎧を所持しており、装着時は聖剣エクスカリバーの
     斬檄を何度か防ぐ(限界はある)カブトはないため頭は無防備
     エネルギーの刃のエクスカリバーは真名解放の時で、
     ギルガメッシュの黄金の鎧が防いだのはただの剣として使った場合の斬撃。
     ちなみにセイバーの剣での攻撃力は会心の一撃なら大木を一刀両断できる程度。
【素早さ】人間よりは早い
     極まった英霊クラスよりは遅い(はず)
【特殊能力】特になし
【長所】アンリ・マユ(この世の全ての悪)をうけても黒化しない強靭(?)な精神
【短所】傲慢、尊大。そこから来る、格下の者への油断によりあっさりやられることも。
【説明】受肉しているため、生存するためにマスターを必要としない。 
    ただし霊化といったサーヴァント特有の行動はできない。
255名無しさん@初回限定:04/07/19 19:04 ID:nQy8nI0/
【作品名】 CANNONBALL 〜ねこねこマシン孟レース〜
【名前】 ナチャ(ワイヴァーン)
【属性】ネコミミ族の巫女、聖遺物(アーク)
【大きさ】 本人:130〜140cm(推定) ワイヴァーン:5〜8m(推定)
【攻撃力】ステイシスフィールド永久起動(時間停止)による体当たりで宇宙艦隊を爆砕しまくってた(一隻ずつ)
【防御力】ステイシスフィールド永久起動。時間と空間を断ち切れない限り無敵。皮一枚くらいの厚さ
      ※ただし、Sフィールド展開中外部の状況が解らないという欠点あり。
      Sフィールド展開中は、外部から見ると鏡面で覆われているように見える
    
【素早さ】宇宙規模のレースマシン並(音速は遥かに超えてると思う)
【特殊能力】
【長所】 時間停止能力が非常に便利。地上戦も可能
【短所】猫頭

Sフィールドの欠点が発覚したので、通常攻撃持ちも難攻不落ではなくなった予感
>※ただし、Sフィールド展開中外部の状況が解らないという欠点あり。
なので、Sフィールドの発動速度がほしいところ
ルールの搭乗禁止に(ry
256名無しさん@初回限定:04/07/19 19:14 ID:xazUHgLZ
>>249-250

ライフチェンバー(LC)
ヘッドホン状の器具。
生態電流を読み取り着者を目に見えないフィールドで覆う。
連続稼働時間12時間。宇宙空間で着替えもトイレも食事も可能の優れもの!
(※ただし食事の際は空気も失われます)
さらにもしもの際も体内の水分から空気を作れます。
(※ただし脱水症状になります)
                   <提供CANNONBALL技術講座>
257名無しさん@初回限定:04/07/19 19:22 ID:nQy8nI0/
>>252のライルのテンプレもっと整理して書くべきだった…グダグダじゃん
【攻撃力】基本は人間だが、中の人は魔王ベリアル。
      地獄の上級悪魔と同じ原罪を持ち、その力、現象を人間世界で起こすことが可能。
      【攻撃力】基本は人間だが、中の人は魔王ベリアル。
      地獄の上級悪魔と同じ原罪を持ち、その力、現象を人間世界で起こすことが可能。
      腐剣(直ぐに使用可能)
      作中でほぼ無尽蔵の再生能力を持つ
      ベルゼブブ(細切れになっても即復活した事がある)の人を滅ぼしてた。
       すべてを腐敗させるメギドの炎(詠唱が必要)
       反逆地獄レベルの高次元にチャンネルがない限り、これを防ぐことはできない
【長所】基本的に近接戦闘タイプだが、炎の刀身は伸縮自在なので広範囲攻撃(詠唱が必要)もでき、
     描写があった中では、最大で半径数千メートル。能力使用に際する、術者の消耗はなさげ。
     また、この半径数千メートルは完全壊滅状態
      肉体的耐久力はあまり高くないようだが、前述した炎を全身に纏っているため
      それを突破できるレベルの攻撃でないと近づくのは自殺行為。

>>256
ナチャの祖母のレヴィ長老は、
そのアイテムを使用していたということ?
258名無しさん@初回限定:04/07/19 19:25 ID:nQy8nI0/
また、>>257もおかしな事になった
すんません……OTZ
259名無しさん@初回限定:04/07/19 19:42 ID:9qDoOcol
人外もAやBクラスになると何でもありに近くなってくるから総合能力ならともかく
勝敗は時の運みたいに感じるなあ。

>>254ギルガメッシュVS>>252ライルVS>>255ワイヴァーン
ワイヴァーンは攻撃時対象の確認が必要といっても。
宇宙艦隊の集中砲火の中、数十隻撃沈しているので隙は極小と判断できる。
が、Sフィールド展開中前が見えないので当たればめっけものという戦いしか出来ない。
もし当てることが出来た場合ライルを粉微塵に出来るので回復能力を上回れば倒せる。
どちらかというと可能性が高いのは
ライルに距離をとられて詠唱を許しメギドの炎であたり一面を覆われれば
確認のためフィールドといた時に腐敗させられることだろう。
といってもフィールド永久起動してれば最低引き分けにはなる訳だが。

次にギルガメッシュだが

こ い つ は 飛 べ る の か ? 

音速で空を跳びまわるライルやワイヴァーンに対応できるのか?
それとも強力な対空兵器でもあるのか?
天の鎖は遥か天空を高速で動き回る対象を束縛できるのか?
260名無しさん@初回限定:04/07/19 19:57 ID:J2lFo6IL
>>259
まったく飛べない。それ以前にその二人と比べると
天と地ぐらいの実力差があるから何やっても無駄。
261名無しさん@初回限定:04/07/19 20:07 ID:nQy8nI0/
>といってもフィールド永久起動してれば最低引き分けにはなる訳だが。

結局、機体の酸素はどうなるの?
大気中であっても、Sフィールド使用の際は酸素なし?
また、ナチャの祖母ののレヴィ長老は>>256を装備してなかったの?
262名無しさん@初回限定:04/07/19 20:11 ID:BCw2bpeF
>といってもフィールド永久起動してれば最低引き分けにはなる訳だが。

結局、機体の中の酸素はどうなるの?
大気中であっても、Sフィールド使用の際は酸素の補給なし?
また、ナチャの祖母のレヴィ長老は>>256を装備してなかったの?
それと、永久起動してるだけなら引き分け狙いとみなされ除外だと思うが
263名無しさん@初回限定:04/07/19 20:13 ID:BCw2bpeF
2重書きこスマソ
264名無しさん@初回限定:04/07/19 20:28 ID:HBdlsobW
多分装備してるから12時間で切れるんじゃないか?
普通に考えればSフィールド稼動中光も通さないくらいだから空気も通さないだろうし。
でもライルのメギドの炎も都合よくSフィールドの間隙で詠唱終わるか?
265名無しさん@初回限定:04/07/19 20:32 ID:BCw2bpeF
スピードが同じくらいと判断するなら、
いきなりフィールドを張って突っ込むのは
避けてくださいといってるようなものだと思う
どっちが速いかがわかるほど差があるのなら
相手に接近後Sフィールドとやらを張って突撃すりゃいいだろうけど
それに、体当たりで倒したのって戦艦という巨大そうな的だし
266名無しさん@初回限定:04/07/19 20:41 ID:INyHfHWt
しかし、見事なまでにラリィ・ニーヴンのノウンスペースに出てくるあれなんですな>ステイシスフィールド
スタッフにファンがいるのかしらん
267名無しさん@初回限定:04/07/19 20:54 ID:BCw2bpeF
まあ、よく考えたら相手の前情報はなしなので、
腐剣でワイヴァーン斬ろうとして砕け散る展開もありうるか
268名無しさん@初回限定:04/07/19 20:55 ID:l/9YcbC5
>>266
それが元ネタっぽいとは言われてる。
269名無しさん@初回限定:04/07/19 22:14 ID:DF1v5Pg+
今更だか、帰国Guyの二人の備考。
素手で触れただけで、外傷無く内臓を破壊する技が二人共使える。(ホージュンが、老ヤクザ頭を殺した技。タオローの犯行に出来たのは、タオローも使えるからだろ。)
ホージュンも、紫電掌が使える。(禿闇器使いを葬った時に使った。)
タオローの足は丈夫。サイボーグ蹴っても痛くない。
270名無しさん@初回限定:04/07/19 22:27 ID:3CiaF7VM
>>269
黒手烈震破(こくしゅれっしんは)だったけ?
たしか、タオローも女サイボーグ相手に使ってたような……
あと、蹴りは臥龍尾(がりょうび)で、コートによる目くらましを含めた
電光石火の後ろ回し蹴り
271名無しさん@初回限定:04/07/19 22:29 ID:9d7XnpqR
さて、ネタ(にもならないが)投下

せいぜい超人ランクのCかDだろうが、純な人間同士戦わせる基準にもなりそうなのでのっけとく。
例によってアリスキャラは描写について説明しにくいのでいろいろ突っ込んでもらいたい。

【作品名】 大番長
【名前】 斬真 豪
【属性】 初代学連総長
【大きさ】 人間
【攻撃力】 主に人間しか出てこない世界ではあるが、その中では最強クラス。
        豪烈拳:ラグなし、対人攻撃、一瞬で相手の懐にもぐりこんで先制攻撃
【防御力】 刀による攻撃を受け止めることが出来る
【素早さ】 弟と敵が戦っている際に、敵が一瞬で振るった刀を横(多少離れた位置)から防ぎに入った
【特殊能力】 偵察:相手の能力を知ることが出来る
【長所】 ズバ抜けた人脈と情報収集能力
【短所】 地上最弱の男だった時期がある
272名無しさん@初回限定:04/07/19 22:31 ID:zMdLYPdk
人外のS・AクラスとBクラス以降では大きな壁がありそうですね。
>>199-200参照)

人外クラスも、宇宙規模レベル(仮)とそうでないもので
2つに分けたほうが分かりやすそうな気がするのだが。
273名無しさん@初回限定:04/07/19 22:32 ID:bGvnIYPm
そういやその大番長の特体生って
戦車ぐらい軽く潰せるようなやつらばっかだよな
274名無しさん@初回限定:04/07/19 22:36 ID:PcifMt9W
>>269
本人は使ってないが使えるはずだからOKってのはこのスレ的には
無しなんじゃないか?まああっても無くてもどうせ孔濤羅は初手に
必殺奥義だからあんま関係なさそうだけど
>>273
結構てこずってなかったか?
275名無しさん@初回限定:04/07/19 22:38 ID:v2OycDzf
ムー大帝とかになんかすごい描写があったようななかったような。
276名無しさん@初回限定:04/07/19 22:40 ID:hskPO9a2
RPGのキャラはどうしたらいいかな?
ラスボスを倒し時の平均的な強さか、メーカー側の予想範囲内のやりこみまでか

やりこみ用の隠しボスを倒すところまでは認めてもいいと思うのだが、どうだろう?
277名無しさん@初回限定:04/07/19 22:42 ID:FBcleetu
デモンベインはルール見ると参戦不可なのか?前スレにいたけど。
278名無しさん@初回限定:04/07/19 22:44 ID:l/9YcbC5
>>276
システム面の強さは考慮しない。
シナリオ面での強さのみ考察対象とする。
レベルとか関係ない。
279名無しさん@初回限定:04/07/19 22:44 ID:VR442hh5
>>277
個人的には別にいいと思うよ。
1のルールは人類スレから持ってきてるから搭乗不可なわけだから。
人外もしくは万能にエントリーさせるのなら。ネロも出てるわけだし。
万能ならネロがいるから万能能力がなければ人外でいいんじゃないか。

ちなみに人外のCにいる大十字九朗はマギウススタイルだよな?
そーじゃなきゃ唯の人だし。デモンベイン搭乗にしては弱すぎる。
280名無しさん@初回限定:04/07/19 22:45 ID:3CiaF7VM
>>276
ゲームシステム上の強さを持ち込まなきゃいいんじゃない?
実際のストーリーでどんな描写を見せたかとか
281名無しさん@初回限定:04/07/19 22:47 ID:VR442hh5
>>276
でもパラメーターって最低レベルと最高レベルで10倍くらい差があるし
万人が納得いくよう纏められるか?

ランスVでジル倒したときの描写かなんかないんか?
282名無しさん@初回限定:04/07/19 22:51 ID:S7+V0J30
アリスならデアボとかアトラクのほうが出しやすいのでは?
283名無しさん@初回限定:04/07/19 22:52 ID:l/9YcbC5
いや、例え敵に10万のダメージを与えられるキャラがいたとしても
その10万がどの程度なのか不明なわけで。
そんなもんを許容したら結局はダメージ量が多いゲームが有利になる。
284名無しさん@初回限定:04/07/19 22:54 ID:bGvnIYPm
【作品名】 デモンベイン
【名前】 マスターテリオン
【属性】 グリーンリバーライト
【大きさ】 人間並
【攻撃力】 全長50mのデモンベインを殴り倒す。
核ミサイルを原子分解。
【防御力】 初期デモンベインの攻撃を軽く防ぐバリア持ち(デモンベインはビル以上のでかさの破壊ロボを軽く潰せる)
【素早さ】 リベルレギスに載ったときは音速を軽く超えるデモンベインのスピードと、さらに早い斬撃に対応
(鬼械神に乗ってもパイロットの能力は変わらないと思われ)
【特殊能力】 原子分解とフィールド、ループによる生まれ変わりは考慮しなくていいだろ う
【長所】 能力のバランスが良く考察しやすい
【短所】 自分の想定してない出来事に弱い

うろ覚え
作中何度かテレポート使ってたような
空飛んでなかったけ?
ビーム出してたかも
285名無しさん@初回限定:04/07/19 22:55 ID:K0+hReMP
>>284

人外Aだな。
286名無しさん@初回限定:04/07/19 22:59 ID:S7+V0J30
リベルギルスとマスターテリオンはどっちかにしろよ。

ロボット部門でも作るか?
いまとところデモベとキャン玉しかないが。
287名無しさん@初回限定:04/07/19 22:59 ID:hskPO9a2
出したいのは闘神IIのシードなんだが
闘神大会で優勝しているから世界最強クラスの剣士
で、それから桁違いに強くならないとボスに勝てない
ボスは能力だけでなくストーリー敵にも強い

やりこみをやるとグナガンにもタイマンで勝つ
注):グナガンっていうのはアリスのゲームによく出てくるラスボスより強いボス
闘神とランスは同一世界で、鬼畜王ランスのグナガンは倒すまで一万くらいの兵をブッ殺される
288名無しさん@初回限定:04/07/19 23:01 ID:bGvnIYPm
>>286
これ一応マスターテリオン単体の能力なんだが
289名無しさん@初回限定:04/07/19 23:03 ID:S7+V0J30
>>287
闘神IIなら勇者だしゃいいやんw


>>288
素早さ欄が良くわからん。
290名無しさん@初回限定:04/07/19 23:05 ID:l/9YcbC5
>>287
だからそのストーリー的な強さをかけばいいじゃん。
291名無しさん@初回限定:04/07/19 23:09 ID:bGvnIYPm
ロボと言ったら

・デモンベイン
・キャノンボール
・レベルジャスティスのラスボス
・ぷろすちゅーでんとGOOD

パッと思いつくだけでこれだけ
292名無しさん@初回限定:04/07/19 23:16 ID:hskPO9a2
>>289
アホかw
シードに負けることがシナリオに組み込まれてるキャラを出してどうする
あ、でも物品禁止なんて能力普通は持ってないから
世界樹の歯で生き返りまくって、マジで最強かも

>>290
で、グナガンを倒せるっていうのはありか?
293名無しさん@初回限定:04/07/19 23:19 ID:s57aXEEv
なにいってんだ?ランキングにいるのぶっちゃっけ負けけたキャラだらけだぞ。
294名無しさん@初回限定:04/07/19 23:20 ID:bGvnIYPm
>>292
そのグナガンの強さは?

DALKでの次元破壊とかじゃなく
闘神都市2での強さな
295名無しさん@初回限定:04/07/19 23:30 ID:hskPO9a2
>>293
え〜とね、あの世界の勇者は普通のRPGの勇者をパロったものなんだ
だから戦いにおいて世界設定として絶対に勝てる戦いと、絶対に負ける戦いがある
勇者専用イベントまで存在して、イベントが済んだ町にいても勇者には何も起こらない
しかもそれを世界住民が知っている

>>294
グナガンにストーリーはない
人間を超える天使食いになったシードが無謀な戦いとかナレーションされるくらい
296名無しさん@初回限定:04/07/19 23:32 ID:dVQI4UGf
アリス系は儲同士が設定語りするだけで正直鬱陶しいな
297名無しさん@初回限定:04/07/19 23:33 ID:57N8ueWn
>>293
ぶっちゃけ主人公より敵キャラの方が能力が詳細に描写されてることが多いからな。

大陸に大破壊を起した敵を倒した主人公が必ずしも大陸を破壊できるわけじゃないから
作中で派手なシーンが多いキャラの方を出すべき。(ルール的には)
298名無しさん@初回限定:04/07/19 23:35 ID:31P549em
シードはストーリー上のボス倒した時点で良いんじゃないの?
まあ、それを言ったらランスがやたら強くなってしまうか。

戦闘前後にADV部分があればストーリー上の描写になっちまうし。
299名無しさん@初回限定:04/07/19 23:48 ID:6HWQOb6v
戦闘前後にADV部分があればストーリー上の描写でなんの問題もないよ?
300名無しさん@初回限定:04/07/19 23:53 ID:ON8WGigg
ストーリー上のボス倒した時点って言ったって、
地下もぐってヴァルキリー狩って、ゴースト倒して、異次元ドア開けて、
とかやってデラス戦ではレベル120は越えていたわけだが俺の場合。
もちろんもっとやりこんだ奴だっているだろうし、どんな強さだなんだろな。

>>284
マスターテリオンは武器として十字剣使うな。
これでビルを軽く凪いで切断くらいはする。
幼生状態では念動で飛ばしたりもする。

スピードは解り辛いな。デモンベインとの立ち回りくらいか。
301名無しさん@初回限定:04/07/20 00:01 ID:siMaQDVz
マスターテリオン確か裏切られて一回あぼ〜んしてるよね?
あれなんでやられたんだっけ?
核原子分解ってもそれ一回でバテタような気がするんだけど。
302名無しさん@初回限定:04/07/20 00:04 ID:lhmug0X5
クトゥルーを呼び出す儀式で魔力を消費しきってたのと
今までのループじゃアンチクロスが裏切ったことなくて戸惑ったんだと思うが
303名無しさん@初回限定:04/07/20 00:12 ID:uaLInBkU
なんかかなりあっさりやられたような記憶がある。
え?あれ?死んだ?みたいな。
304名無しさん@初回限定:04/07/20 00:17 ID:Fe8ClSp+
よくわかってない人がいるみたいだから適当にまとめてみた

○ 原作で実際に描画された行動や技、設定
× 原作では語られなかった裏設定
× ステータス上げゲーでのステータスでの強さ表示
× こんな凄い事やった○○に勝ったから強いといった単純な比較
× 一人じゃ能力出し切れない(技が使えない)からといってコンビを組ませる
× 凄い技使える○○と同門だから同じ技を使えるだろうといった推測

テンプレ書かないと信者同士の水掛け論になるから戦わせたかったらまずはテンプレ。
305名無しさん@初回限定:04/07/20 00:25 ID:UtxSnzSF
例えば、普通にやったらランスは40レベルくらいで魔剣カオスを装備して(仲間と一緒に)魔人の一人を倒せる。
だが、改造で140レベルにしたらカオスを装備しなくても倒せる。
もちろん改造しなくても、140レベルに達することはシステム上は可能。


さて、ランスはカオス無しで魔人を倒すことが出来ると考えて良いのだろうか?
ちなみに前後のADV部分ではカオスの有り無しには触れてない。

極端に言えばこういう事で、
普通ではあり得ないほどレベルを上げることによって強さ描写が変わってくるって例。



シードなんかはストーリー上のボス以降、やり込み用のボスがいるからな。
他ゲーの無茶苦茶強いキャラ(アンビのシュラとか)が出てくるし、やり込みによっては確かに倒せる。
それをしてシードがシュラ(アンビ内のみ強さ描写あり)より強いと言えるのかって話。
306名無しさん@初回限定:04/07/20 00:26 ID:w2QMLN7O
>× こんな凄い事やった○○に勝ったから強いといった単純な比較
これを入れるなら補足として、
>○ 別キャラのすごい攻撃を受けて無傷の防御力を持つ敵キャラにダメージを与えた攻撃力
>○ 別キャラのすごい防御を破った攻撃力を持つ敵キャラの攻撃を完璧に防いだ防御力
これくらいは可としておいたほうがいいんでないかな。
307名無しさん@初回限定:04/07/20 00:28 ID:uaLInBkU
あんま縛りがきついとそれはそれで誰も参戦できんようになるからのう。
308名無しさん@初回限定:04/07/20 00:29 ID:4n4/YfFt
>>306
うむ、それは可にできるだろ、その相手の能力を書けば大体のこちらの能力も分かるしな
309名無しさん@初回限定:04/07/20 00:30 ID:Faa6ju+d
ライルのテンプレ読みにくいので勝手に整理

【作品名】PARADAISE LOST
【名前】ライル(ナハト)
【属性】人間(中の人は魔王ベリアル)
【大きさ】180〜190cm(推定)
【攻撃力】基本は人間だが、中の人は魔王ベリアル。
      地獄の上級悪魔と同じ原罪を持ち、その力、現象を人間世界で起こすことが可能。
・腐剣による斬撃:作中でほぼ無尽蔵の再生能力を持つ
           ベルゼブブ(細切れになっても即復活した事がある)を滅ぼす。
・すべてを腐敗させるメギドの炎(詠唱あり)):
炎の刀身は伸縮自在で、最大で半径数千メートルを完全壊滅状態にした。
反逆地獄レベルの高次元にチャンネルがない限り、これを防ぐことはできない。

【防御力】物理攻撃に対しては、ほぼ不死身。M区画内で頭吹き飛ばされて後直ぐ復活した。
      メギドの炎を全身に纏っているので近寄るのは自殺行為。
【素早さ】音速を超え、翼を使った飛行も可能。
【特殊能力】翼を使った飛行可能。
【長所】メギドの炎による攻撃と防御。
【短所】M区画でなければ不死性を失う。
【備考】通称デスサイズ

・メギドの炎の詠唱時間、炎による攻撃速度等が不明。
・メギドの炎を体に纏っているのは常時なのかどうか?(これも発動に詠唱有りか?)
どの程度の距離まで近付けば腐敗の影響がでるのか等が不明。
310名無しさん@初回限定:04/07/20 15:21 ID:MqQBZqVi
いろいろ間違ってるぞ。
【名前】ナハト
【作品名・ジャンル】PARADAISE LOST
【属性】物質界の死神 罪悪の王 魔刃べりアル
【大きさ】180〜190cm(推定)
【攻撃力】腐剣:圧縮詠唱
     アダム・カドモンの相克、始祖から高純度の罪を継いだ魔王の器が揮う奇跡。
     地から成るすべてのモノは、腐敗を経て土に還る。
     肉体に依存する限り、いかなるモノもこの理から逃れられない。
     作中描写は展開しただけで周囲の壁や床を腐らせ、
     ほぼ完璧な不死身(体が炭化、頭部消滅等から再生)の魔群ベルゼブブを滅ぼした。
ゴルゴダの磔刑:圧縮詠唱
     イエスを討った業。告死。殺すという念。死ねという命令。唯の人間なら睨まれただけで粉微塵。
詠唱が必要と思われる高次の演算
     無限長に虚空を奔る、剣と呼ぶのも馬鹿馬鹿しい魔王の爪牙。
     核兵器すら凌駕する暗黒の衝撃。
     威力描写は直径数十Mの擬似太陽、フレアの爆発に匹敵するそれを一撃のもとに消滅。
     詠唱「ヘメンエタン・エルアティ・ティエイプ・アジア・ハイン・テウ・ミノセル・
     アカドン・ヴァイヴァー・エイエ・エクセ・エルアー・ハイヴァー・カヴァホッド」
【防御力】絶えずメギドの炎と呼ばれる黒炎を纏う。
     黄金に輝く光子の縛鎖を翼の羽ばたき一つで簡単に断ち切った。
     数千Gの力場が発生する光弾に何の痛痒も受けない。
     抉られた頭部や腕を一瞬で再生する。
【素早さ】音速を遥かに圧する超絶の体術。
【特殊能力】飛行能力有。
【長所】魔刃べりアルは大地の脈を反転させ''腐蝕''という物質の死を顕現する者。
     その力は核攻撃さえ無効化し大陸すらも滅殺する。
【短所】詠唱は圧縮言語により瞬間だが高次の演算でそれはできない。
【説明】第五元素(地水火風の四元を統べる高次元素)を鍵にして地獄と物質界を接続する旧文明の超兵器。

マスターテリオンの対抗馬ったらこいつ↑か>>159の隷だろ。
311名無しさん@初回限定:04/07/20 15:26 ID:ySHhiO6P
型月バリの設定狂いだなそれ。エロゲ版バスタード?
312名無しさん@初回限定:04/07/20 15:46 ID:GoLq24zm
>>310
>詠唱「ヘメンエタン・エルアティ・ティエイプ・アジア・ハイン・テウ・ミノセル・
     アカドン・ヴァイヴァー・エイエ・エクセ・エルアー・ハイヴァー・カヴァホッド」

これ使ったときの描写ってどんなの?音速移動で空飛びながらでも
詠唱してた?
313名無しさん@初回限定:04/07/20 15:56 ID:Faa6ju+d
>>310
詳細なテンプレ乙。無茶苦茶強いっすね・・・
今度PARADAISE LOSTやってみようかな。
314名無しさん@初回限定:04/07/20 16:17 ID:kYJS+Tpp
>>312
空中戦の最中、中傷者(クリミナトレス)アスタロスがテンプレに書いた擬似太陽を発現して後詠唱を始めた。
この時同時に魔群ベルゼブブを鎖で牽制していた筈なので高速移動中に詠唱したと思われる。
315名無しさん@初回限定:04/07/20 16:22 ID:C8ZYME7I
>>312
まさか音より速いのに呪文を詠唱できるのはおかしいとかいうつもりじゃないだろうな。
316名無しさん@初回限定:04/07/20 16:28 ID:GoLq24zm
>>312
いや、移動してる最中にも使えるかどうか確認しただけ
より、有利になるしな
317316:04/07/20 16:33 ID:GoLq24zm
レス番間違えた
正しくは>>315へのレス
318名無しさん@初回限定:04/07/20 17:09 ID:Zuat8uP6
★人外クラス
S >4宮本小十郎[BE-YOND] >229宇宙横綱[宇宙海賊ファニーBee]
A 魔王リトルプリンセス[鬼畜王ランス]
B >310ナハト[PARADAISE LOST] >126ウィツアルネミテア[うたわれるもの]
  >159庵原隷[モエかん] >284マスターテリオン[斬魔大聖デモンべイン] 
  >21アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫] >255ナチャ(ワイヴァーン)[CANNONBALL]
C >254ギルガメッシュ[Fate/stay night] >157劉豪軍[鬼哭街]
D ヴェドコニア[ヴェドコニア] 大十字九朗[斬魔大聖デモンべイン]
E >79柏木耕一[痕] 銀[アトラク=ナクア] 無影[二重影]

ランク未定
エスカレイヤー[超昂天使エスカレイヤー] セリカ・シルフィル[戦女神]

独断と偏見で人外クラスを纏めてみた。宇宙横綱はギャグキャラなので取り合えずS
魔王リトルプリンセスは都市を消し飛ばすクラスの攻撃までは無効化確定らしいから一応Aに置いとく。
人外Bが最大の激戦区。今のところ誰がAに昇格してもおかしくない。
319名無しさん@初回限定:04/07/20 18:28 ID:3fQMV/27
>A 魔王リトルプリンセス[鬼畜王ランス]
ってのはどのくらい強いんだ?
ランスシリーズはやったことないから、
詳しい人テンプレキボン
320名無しさん@初回限定:04/07/20 18:43 ID:ClZqW/Jm
また荒れる元を…
321名無しさん@初回限定:04/07/20 18:46 ID:Y8pvUezI
Bクラスはアルクとウィツが結構放されてると思うがな。
二人とも他のメンバーに比べて攻撃力と機動力が違いすぎる。
ウィツはせいぜい人外Eクラス10人程度のメンバーに負けた実績があるのも痛い
アルクも原作描写を重視する以上防御力がワニに食われてしまう程度になってしまうし。
322名無しさん@初回限定:04/07/20 18:52 ID:lhmug0X5
【名前】 来栖 美樹
【作品名・ジャンル】 ランスシリーズ
【属性】 魔王
【大きさ】 小柄
【攻撃力】 数万の兵を一瞬で消滅させる「消えちゃえボム」
       覚醒の際、城を瓦礫に変える
       威力は弱いが「炎の矢」
【防御力】 超神プランナーによる絶対防御、勇者か魔剣、聖刀、魔人でしか傷つけることができない
       (作中では都市を一つ吹っ飛ばした禁呪ピカに耐える)
       弱らせて無抵抗なところを人類最強クラスの人間が伝説の魔剣を使い数時間斬り続けようやく倒せる
【素早さ】 おそらく人間並み
【特殊能力】 絶対防御、限界才能無限なので際限なく強くなる
【長所】 圧倒的な防御力
【短所】 精神力の脆さ
【説明】 神に創られた大陸最強の生物、数代前の魔王により無敵属性が追加され特殊な攻撃以外は通じなくなった
     

・数万の兵〜はシステム上の強さ、このスレじゃ無効だろうが他に攻撃らしい描写もないので一応
・無敵属性の扱いが難しい
・魔王になってからの描写が少なすぎるので覚醒前の状態
323名無しさん@初回限定:04/07/20 19:01 ID:GoLq24zm
禁呪ピカを喰らった際は、「痛いよ〜」って泣いてたな。
CGでみたところ外傷らしきものは一つも無かったけど
324名無しさん@初回限定:04/07/20 19:19 ID:WvLf/tud
さすがに、ゲームシステム上の強さを加えるのはどうかと思う
そこまでしてエントリーするぐらいだったら除外でいいんじゃない?
これを機に、RPGキャラたちにエントリーされるのもウザイし
325名無しさん@初回限定:04/07/20 19:21 ID:WvLf/tud
>これを機に、RPGキャラたちにエントリーされるのもウザイし
これを機に、システム上での強さを主張するRPGキャラたちに
エントリーされるのもウザイし

に修正。sage忘れスマソ
326名無しさん@初回限定:04/07/20 19:52 ID:UtxSnzSF
>>321
二人とも、そこでは本調子じゃなかったからな…
まあ、本調子でもちょっと離されてると思うが。

>>322
リスに捕まるとアレなので、ただ死なないだけで、
体力が尽きるまでにボロボロになりそうだな。
327名無しさん@初回限定:04/07/20 19:56 ID:WvLf/tud
>覚醒の際、城を瓦礫に変える
これも攻撃といえるかどうかも微妙だ。ランスに犯された時のショックで
覚醒の際に城が破壊されたという事であり、
美樹自身の意思で自由自在に、こんな攻撃ができるという描写はない
328名無しさん@初回限定:04/07/20 20:05 ID:Y8pvUezI
>>326
問題は二人とも絶好調時の戦闘描写が少ない事(アルクは皆無)
潜在能力うんぬんはこのスレじゃ関係ないからなあ
個人的には両方ともプレイもしたし好きでもあるんだが
329名無しさん@初回限定:04/07/20 20:10 ID:oiT40hpo
ウィツも1都市を焼き尽くすアマテラス(サテライトキャノン)程度では無傷な訳で
人外Ex10程度では本来ならダメージは通らない。
あれは、ハクオロが力を押さえ込んでいたからと解するのが適当。
330名無しさん@初回限定:04/07/20 20:12 ID:UtxSnzSF
>>328
一応メルブラで絶好調時の能力発現はあるが、エロゲじゃないか。
本編は板違いながらも一応エロゲなんだども。

ウィツも絶好調時の防御描写は無いけど、
>>126にある特殊能力だけでも結構いけそうだ。
331名無しさん@初回限定:04/07/20 20:13 ID:Sd50wvax
それで、ウィツについてだが
願いをかなえること以外での
攻撃力の描写って何があるの?
332名無しさん@初回限定:04/07/20 20:20 ID:Sd50wvax
スライム化も、大陸をどうにかしたのも
願いを叶えるっていう形で使用したらしい
333名無しさん@初回限定:04/07/20 20:33 ID:Faa6ju+d
>>318
テンプレ見る限りじゃあ↓じゃないかな?
S >4宮本小十郎[BE-YOND] >229宇宙横綱[宇宙海賊ファニーBee]

A >310ナハト[PARADAISE LOST] >159庵原隷[モエかん]
  >284マスターテリオン[斬魔大聖デモンべイン] 
  >255ナチャ(ワイヴァーン)[CANNONBALL]

B >254ギルガメッシュ[Fate/stay night] >157劉豪軍[鬼哭街]
  >21アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫]>126ウィツアルネミテア[うたわれるもの]
 
C >79柏木耕一[痕] 

D >322来栖 美樹[鬼畜王ランス]

・>126ウィツアルネミテア[うたわれるもの]
→テンプレの能力は願いに応じて行ったことなので
  自由自在に振るえるのかは不明。
  その防御力と体長から考えられる物理攻撃力からの判断。

・>322来栖 美樹[鬼畜王ランス]
→防御力は相当だが攻撃力の描写が皆無に等しい…
334名無しさん@初回限定:04/07/20 20:33 ID:Y8pvUezI
>>330
アルクの戦闘描写があったか?戦闘はしてたけど。
それに都市を焼き尽くす以上の攻撃能力はみんなだいたいあるし
ハクオロが力を押さえ込んでいたという具体的な描写はない
ウィツの攻撃力描写は・・・せいぜいアグ・カムゥを爪で真っ二つにしたぐらいか?
あとはほとんど防御力描写と願いをかなえる程度だったと思うが。
二人は描写がなければ無効というルールの被害者みたいな感じはする
設定だけでいいならウィツは隷に勝ててもなんら問題はない
335名無しさん@初回限定:04/07/20 20:38 ID:QBuBeDam
アルクェイドとウィツはCじゃ低すぎるしBじゃちょっと高いと思う。
いっそクラスをもう一つ設けるか?
336名無しさん@初回限定:04/07/20 20:48 ID:Sd50wvax
>>335
C+とか?
337名無しさん@初回限定:04/07/20 20:49 ID:UtxSnzSF
>>334
戦闘でなく空想具現化の方。

ウィツは押さえ込んでたんじゃなくて、
戦闘の時点で大封印が始まってなかったか?

あと、「願いを叶える」っても、
『「コロシテヤル」』
『ソレガ汝等ノ次ノ願イカ』
『「死ニタクナイ」』
『ソウカ‥‥汝等モ永遠ニ生キタイカ』
と言った揚げ足取りのレベルなんで、
そのまま願いを叶えるというよりは、単にそういう(アマテラスに干渉、生物を弄る)
能力があったと考えるべきだと思う。ここらでは契約は出てきてないし。
338名無しさん@初回限定:04/07/20 20:51 ID:Sd50wvax
結局、願ってるわけだし
上位キャラには、そんなやりとりしてる間に殺されると思うのだが

「ウィツァルネミテアの契約」(後述)を結ぶ事により、人に恩恵を与え、代償をもらう。
ttp://www.ht-net21.ne.jp/~tsurugi/utaware.htm

っていう話らしいし、願いが前提にあると思う
339名無しさん@初回限定:04/07/20 20:53 ID:Faa6ju+d
>>334
まあこの手のスレで設定を全面的にOKにしたら
荒れるのが目に見えてるからなぁ・・・(拡大解釈やら妄想やら)

>>335こうか?
S >4宮本小十郎[BE-YOND] >229宇宙横綱[宇宙海賊ファニーBee]
A >310ナハト[PARADAISE LOST] >159庵原隷[モエかん]
  >284マスターテリオン[斬魔大聖デモンべイン] 
  >255ナチャ(ワイヴァーン)[CANNONBALL]
B >254ギルガメッシュ[Fate/stay night] >157劉豪軍[鬼哭街]
C >21アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫]>126ウィツアルネミテア[うたわれるもの]
D >79柏木耕一[痕] 
E >322来栖 美樹[鬼畜王ランス]

340名無しさん@初回限定:04/07/20 20:55 ID:UtxSnzSF
>>338
そのページには
>ムツミとは何者か。
>大いなる父によって作られたアイスマンのレプリカである。
>卓越した能力を持っているものの、ムツミ自身が語っている通り
>その能力は大神には遠く及ばない。
>とはいえアマテラスに強制介入したり、大神を封印したり出来るのだから
>凄まじいものがあるが、、、。
こんな記述もあるし、願いが無ければアマテラスに干渉出来ないというのは逆に不自然かと。
とはいえ、そうだとしても強さのランクは>>335あたりだろうな。
341名無しさん@初回限定:04/07/20 20:56 ID:Sd50wvax
あくまで、アイスマンのレプリカであるムツミ
が行った事であるからこのスレでは無効化と
342名無しさん@初回限定:04/07/20 20:57 ID:Y8pvUezI
あの空想具現化が戦闘においてなんの役に立つんだ?
しかもあの時だけの限定能力行使(しかも条件はいまいち不明)らしいし
戦闘能力としては考慮外だろ
343名無しさん@初回限定:04/07/20 21:01 ID:Sd50wvax
ああ、ムツミは幽体離脱みたいな事をしてやったわけであり
ウィツは願いをかなえる形式で行ったんじゃなかったっけ?

根本的に方法が違うかな
344名無しさん@初回限定:04/07/20 21:08 ID:VeLqP1pr
>>339
ギルガメッシュが高すぎ。Dあたりが妥当かと。
345名無しさん@初回限定:04/07/20 21:10 ID:UtxSnzSF
>>341
このスレのルールは分かってる。
ウィツの片割れであるディーも、レプリカであるムツミ多くの能力を使える。
だから、ウィツに関して「願いが無ければその能力を使えない」というのが不自然に思えたんで。

>>342
一応設定だけの「潜在能力」としてではなく、具体的に出てきたってことで。
戦闘においては相手によって役に立つこともあるだろうし、キャラ能力データ追加扱いで。
346名無しさん@初回限定:04/07/20 21:18 ID:9e8qVSbG
>>342
アルクいわく、「ココハワタシノセカイ」らしいから、
型月最強スレでもあの時だけの限定能力行使で決定らしい
347名無しさん@初回限定:04/07/20 21:23 ID:Faa6ju+d
>>344
性格は全く考慮しないでゲトバビ連射連射→エア発動 だからじゃないか?
反応速度もセイバーと普通に切り結んでるから音速レベルはある。

うーんそれでもDランク筆頭ってとこか(w
348名無しさん@初回限定:04/07/20 21:25 ID:Jns8OoVe
>>346
だからそれが戦闘において何の役に立つんだと>>342は聞いてるのだが。
349名無しさん@初回限定:04/07/20 21:26 ID:9e8qVSbG
>>348
つまり、限定場所だからつかえないということ
しかも、維持に力を使うため逆に弱くなる可能性のほうが大きい
350名無しさん@初回限定:04/07/20 21:29 ID:Q5Hg52j2
>>347
なんでセイバーと切り結べたら音速レベルなんだ?
それにギル亀はセイバーとまともに剣戟したことは無いし、
UBWルートでは身体能力は一般人の士郎にエア使おうとして片腕切り落とされてる。
351名無しさん@初回限定:04/07/20 21:30 ID:Bv+aX902
結局サーヴァントはこのスレで語ってもOKなの?
>>304見る限りだと、上から5番目のに引っかかってると思うんだが。
352名無しさん@初回限定:04/07/20 21:30 ID:QBuBeDam
仮に場所限定じゃなくて維持に力を使わなくても役にはたたんと思うが
353名無しさん@初回限定:04/07/20 21:32 ID:9e8qVSbG
>>352
まあ、そのまま地球に落とせるという設定も描写も無いからね
354名無しさん@初回限定:04/07/20 21:32 ID:Y8pvUezI
>>351
だからギルガメッシュが出てきたんだろ
355名無しさん@初回限定:04/07/20 21:34 ID:Bv+aX902
>>354
え?意味がわからない。
ギルガメッシュもサーヴァントだろ。
356名無しさん@初回限定:04/07/20 21:35 ID:9e8qVSbG
ギルガメッシュはマスターを必要としないらしい
357名無しさん@初回限定:04/07/20 21:35 ID:Faa6ju+d
>>355
テンプレくらい読んでやれよ・・・
358名無しさん@初回限定:04/07/20 21:38 ID:Bv+aX902
なるほど理解したよ。
つまりサーヴァントは駄目だけどギルガメッシュはOKってことね。
スレ汚し申し訳ないっす。
359名無しさん@初回限定:04/07/20 21:41 ID:mmF3yZ6N
ギルはさすがに耕一と同列にはおけないと思う。
耕一がバーサーカーより圧倒的に強いとも思えないし。
360名無しさん@初回限定:04/07/20 21:42 ID:EKOuzDTa
>>347
同じサーヴァントのライダーの宝具のベルレフォーンが時速300〜400キロだから
それより速いってことはないだろう。音速レベルっていうのは無理がある。
361名無しさん@初回限定:04/07/20 21:47 ID:UtxSnzSF
>>352
さすがに場所限定じゃなく維持に力を使わないなら、
満月効果で(あの世界にかかわらず)吸血鬼や狼男などが最大の能力を発揮できるんじゃないか。
仮に制限が無ければベジータが自分で満月出して大ザルに変身したような自己補助効果として使えるかと。

あとは潮の干満にも影響を与えるだろうから、隷と闘う際に使えたり…
とまあ、これは流石に無茶だが。
相手と使いようによっては使える場面も皆無ではないだろうし、
他キャラにも相手と使いようによる技なんていくらでもある。
技の一つにこんなのもありますよってだけなんだけどな。
362名無しさん@初回限定:04/07/20 21:52 ID:r1mBfaKE
>>361
それが明確に作中に示されているのかが問題なわけだが。
補助効果ってどういう効果があんの?
363名無しさん@初回限定:04/07/20 21:53 ID:9e8qVSbG
>>343
理屈ぬきでのアマテラス操作(ウィツ)と、
ちゃんとした過程(ムツミ)があっての操作か
やっはり、神であるウィツは「凄いな
364名無しさん@初回限定:04/07/20 21:55 ID:Faa6ju+d
>>350>>360
作中の描写から↓は分かってるんで。(剣速のみ)
腕士郎のナインライブズ(超音速)>バーサーカー(音速)=セイバー
セイバールートの初戦ではセイバーの剣戟を受け止めてた記憶があったんで。
勘違いだったらスマソ。

>UBWルートでは身体能力は一般人の士郎に
宝具の技と経験を瞬時にコピーしながらだからあれは相当達人か人外レベル。
現にエミヤと何回も切り結んでる。切られたのはギルの油断補正もでかいと思われ。
365名無しさん@初回限定:04/07/20 21:55 ID:CcvFxfVn
>>338
今更ながらウィツの能力描写について。
完全形態ではない状態で、「誰に言われるでもなく(ここ重要)」自分の怒りでアヴカムゥというエヴァみたいな兵器を威圧だけで消した。
原子崩壊だとかどうなのかのは説明がないためわからないが、ドラクエのニフラムっぽく消えた。


…詠唱時間のラグという致命的欠陥はあるけど、ほぼ一人でウィツを封じたウルトも超人ランクなら相当強いな。飛べるし
366名無しさん@初回限定:04/07/20 21:56 ID:9e8qVSbG
集中解けば消えるようなものだし、
どれほど効果があるかも未知数だな
そういや、あの時本来の月ってどうなったんだろう?
2つになってたんなら、とんでもない事が
地球に起こりそうだ
367名無しさん@初回限定:04/07/20 21:58 ID:9e8qVSbG
>>365
アブカムウって作ったの誰?
もしも、ウィツがだしたものなら
自分で作ったものを自分で消しただけと言われそうだ(全ジャンルでそういわれたことがある)
まあ、中に載ってる人事消したんならその限りでないかも
368名無しさん@初回限定:04/07/20 22:00 ID:QBuBeDam
>>360
剣撃が音速をこえているのは確か。まともに打ち合ったことないけど
あとベルレフォーンは500キロ超える。まあ大差ないけど
>>361
そんな描写はない。原作でタタリの固有結界破りにしか使われていない以上は
タタリの固有結界破り以上の効果は認められない
369名無しさん@初回限定:04/07/20 22:04 ID:Faa6ju+d
なんか直接戦闘能力に関係ないメルブラの話題がポンポン出てるが、
そんなことよりアルクの正式なテンプレを作って欲しいと思う今日この頃であります。
370名無しさん@初回限定:04/07/20 22:09 ID:CcvFxfVn
>>367
アヴ作ったのは人類。乗ってたのも人類。
あとテンプレに情にもろいってのがあるけどあれはハクオロで、ウィツは非情かと。
371名無しさん@初回限定:04/07/20 22:10 ID:9e8qVSbG
>>370
サンクス
詠唱時間がわかれば完璧だね
372名無しさん@初回限定:04/07/20 22:24 ID:Faa6ju+d
>>371
詠唱時間はウルトを参戦させた場合の欠点の話だろ。(たぶん)
アヴカムゥ消すのに詠唱はいらないし。
>威圧だけで消した。

これでだいたいの射程距離と範囲が分かれば
周囲の相手を消し去る能力として認められるか?
373名無しさん@初回限定:04/07/20 22:24 ID:EKOuzDTa
>>368
音速という表現はそれぐらい速いっていう比喩じゃないのか?
移動速度がせいぜい100キロだとして
セイバーの腕を振るう速度が時速1000キロ以上なんて信じがたいんだが。
374名無しさん@初回限定:04/07/20 22:26 ID:/d7kqs6C
>>372
(たぶん)っていわれても、
ウルトが参戦してない時に、
実際にアヴカムゥ消した描写はあるの?
375名無しさん@初回限定:04/07/20 22:28 ID:/d7kqs6C
>>374に「詠唱無しで」を追加

あるんなら問題ないだろうけど
376名無しさん@初回限定:04/07/20 22:29 ID:FQ9lebeI
こういっちゃなんだけど、剣の切っ先が音速を超えるって
そう出鱈目でもないと思う。
現実でもゴルフのヘッドスピードとか200〜300Kくらいは出るし。
移動速度が音速とか言うのとは全然違う。
377名無しさん@初回限定:04/07/20 22:30 ID:lhmug0X5
>>373
克巳なめんな!
378名無しさん@初回限定:04/07/20 22:31 ID:97dcQ7k6
サーヴァントのエミヤと士郎が身体能力的にはほぼ互角ってセイバーに言われてなかったっけ?
もしそうなら、Cとかでも一般人の能力しかないってことになる気が…
379374:04/07/20 22:33 ID:/d7kqs6C
スマソ読み間違えてた
380名無しさん@初回限定:04/07/20 22:33 ID:yg8CqdpD
それ腕の影響じゃないのか?
381名無しさん@初回限定:04/07/20 22:33 ID:CcvFxfVn
>>374
スマソ。さきほど>>365の下段はウィツに一切関係ないです。紛らわしくて申し訳ない。
アヴ消した時はウィツは単体で、詠唱などは無しで消してた。
382名無しさん@初回限定:04/07/20 22:37 ID:Q5Hg52j2
セイバーもギルも10mの間合いを一息で詰めるのが精一杯だし。
正直、音速で移動できる奴らとは話にすらならないレベル。
383名無しさん@初回限定:04/07/20 22:38 ID:EKOuzDTa
>>376
そうなのか、無知でスマソ。それなら必殺の一撃とかなら音速超えは十分ありうるな
しかし、普段の斬り結びではそれだけの速度はでてないんじゃないのか?
384名無しさん@初回限定:04/07/20 22:38 ID:97dcQ7k6
ちなみに378は、ドーピング無し状態の序盤凛ルート士郎との比較だと記憶しています。
385名無しさん@初回限定:04/07/20 22:40 ID:Y8pvUezI
型月最強スレでも言われてるが「一息」って言うのが曲者。どうとでも解釈できる。
まあ音速で移動するようなやつらとは話にもならんってのはおおむね同感
386名無しさん@初回限定:04/07/20 22:43 ID:QBuBeDam
>>383
普段からバンバン音速超えてる。
387名無しさん@初回限定:04/07/20 22:44 ID:/d7kqs6C
>>381
こっちこそゴメン

射程距離や範囲とかわかりますか?
溜め時間なども一切無しですか?
あと、アブカムゥの大きさなどもお願い
周囲にあった木とか岩とか(もしあれば)はどうなってましたか?
388名無しさん@初回限定:04/07/20 22:45 ID:HuaL/jkG
>>384
そなんか?
ふむ、ちょいと読み流してくる。
389名無しさん@初回限定:04/07/20 22:52 ID:EKOuzDTa
>>383
普段からマシンガンレベルの攻撃速度か・・・。
孔濤羅じゃ勝てないな
390名無しさん@初回限定:04/07/20 22:52 ID:7miSW4OZ
プロゴルファーのヘッドスピードが最も速い人で大体62m/sくらい(一般人は35〜40m/s程度と言われてる)。
これは時速に換算すると約220km=マッハ0.18程度に相当する。
人間ですらこれほどのパフォーマンスが発揮できるんだから、
この手の超人キャラの剣速が音速を超えてるのはむしろ当然という気がする。
391名無しさん@初回限定:04/07/20 22:52 ID:FQ9lebeI
>>383
そのへんは、まあさすがに普通の人間よりは凄いってことで。
ただ>>347の反応速度が音速ってのはちと無理あり、と。

んで宇宙横綱。
強いと思うけど、小十郎とは並べるのはきついかと。
(てか奴は異常)
かといってAよりは強いと思われるし、もう一つランク作るべきかもしれない。
392名無しさん@初回限定:04/07/20 22:53 ID:CcvFxfVn
>>387
射程はちとわからない(あくまで目測で約10〜15mくらいでやってた)けれど、単一の相手対象のよう。ザキみたいな。
溜め無し、強いて言えば雄叫びを上げるのと同時。周囲の被害無し。
アヴカムゥの大きさは森の木々から頭が出るくらい。約5mくらい・・・?装甲などは刃物や弓じゃ歯が立たない。けど>>334
393名無しさん@初回限定:04/07/20 22:53 ID:Y8pvUezI
結構いろんな能力がCのセイバーが士郎より圧倒的に上である以上
その仮定はあんま意味ない。というかあのステータスはあくまで
システム的なものだしあんまあてにしないほうがいい
394名無しさん@初回限定:04/07/20 23:02 ID:lhmug0X5
誰か魔窟堂のじっちゃんのテンプレ作ってくれ
じっちゃんなら人外Aの奴らとも張り合える
395名無しさん@初回限定:04/07/20 23:12 ID:/d7kqs6C
【作品名】 うたわれるもの
【名前】 ウィツアルネミテア
【属性】 神
【大きさ】 体長10〜20m(推定)
【攻撃力】 
・爪:アヴ・カムゥを爪で真っ二つ
・威圧:雄叫びを上げるのと同時に、アヴカムゥ(約身長5m)
     というロボットを原子崩壊or消滅させた。
     溜め時間無し。また、単一の相手対象なので周囲への被害無し
     射程は(あくまで目測で約10〜15m)
       
【防御力】 衛星砲撃でダメージを受け自身へのジレンマで眠りについた。
【素早さ】 ゴジラ程度。飛行能力多分無し。固定砲台タイプ。
【特殊能力】 相手の願いをかなえることで、人をスライムに変えたり
        大陸を吹き飛ばした
【長所】 大陸消滅レベルに耐えうる防御力を持つ。
【短所】 非情
【備考】アヴカムゥの装甲は刃物や弓じゃ歯が立たないぐらい
     しかし、わき腹のあたりに急所があり、そこを攻撃すると刃物でも倒せる

>>392
作り直してみた。何か間違いがあったり、ルール的に問題があるようなら突っ込みキボン
396名無しさん@初回限定:04/07/20 23:15 ID:Faa6ju+d
397名無しさん@初回限定:04/07/20 23:23 ID:CcvFxfVn
>>395
乙です。自分も間違いあるかもしれないんで詳しい人いたら改変よろすく
398名無しさん@初回限定:04/07/20 23:24 ID:HuaL/jkG
>>396
まぁギルガメッシュの強さは宝具が大きい所だし、
ランクとしてはそこに下がって問題ないでそ。

ってかA以下とS以上でエライ実力が離れてるねこれはw
399名無しさん@初回限定:04/07/20 23:25 ID:f4rLRVbN
作中の描写だけだと型月キャラにとっては不利過ぎるから、裏設定を含めて考えてもいいと思うんだが。
400名無しさん@初回限定:04/07/20 23:27 ID:lhmug0X5
作中設定だとRPGやSRPGキャラにとっては不利だから、システム的な(ry
401名無しさん@初回限定:04/07/20 23:28 ID:FQ9lebeI
>>394
じっちゃんのテンプレ作るくらいならタイガージョーの方を作る。


作らないけど。
402名無しさん@初回限定:04/07/20 23:30 ID:HuaL/jkG
>>399
いや荒れる元。ここでは止めた方が良いと思う。
やりたければ型月板の異作品対決スレとかでやれば良いしね。
403名無しさん@初回限定:04/07/20 23:34 ID:Y8pvUezI
>>399
他にもアリスとかウィツとかも不利になってるしわがまま言わない。
設定ありだと推測と脳内設定がはびこるクソスレに変貌する
404名無しさん@初回限定:04/07/20 23:38 ID:QBuBeDam
というか型月は戦闘描写がはっきりしてるんでむしろ有利。
与えられたスペックをあそこまで出せる機会のある作品のほうが少ない
405名無しさん@初回限定:04/07/20 23:39 ID:Faa6ju+d
そういえば永遠のアセリアのエターナルとかも空間や時間使いがいるから結構強いか?
SRPGの戦闘前後にAVGも割と挟まってたから頑張って描写抽出すればなんとかなりそう。
俺には無理だけど・・・
406名無しさん@初回限定:04/07/20 23:51 ID:Fe8ClSp+
ここにはさっぱり出てこないけど魔女っ子とかどうだろう?
エロゲに使いやすいからか結構数あるし、探せばトンデモ系があると思う。
407名無しさん@初回限定:04/07/20 23:52 ID:Y8pvUezI
>>405
一度やってみようかと思ったけどあんまりにもむずいんであきらめた。
あいつらはあくまで対人戦しかしないし国消したりするのも
なんかの暴走だったりあんま強くないやつだったりで本当に強いはずの
エターナル勢が大規模破壊とかをしないから。設定だけしか存在しない
ローガスとか永劫の目覚めたアセリアとかならならSやSSいくかもしれない
408名無しさん@初回限定:04/07/20 23:56 ID:HuaL/jkG
ってかエターナルはその世界のマナの量だか何だかに、
その世界で発揮できる力が制限されてて、
アセリアの舞台となった世界では実力があんまり発揮できないって状況。
でも他の世界で、真の実力が描写されたわけじゃないから、
やっぱりその部分は設定だけってなるんだろね。
409名無しさん@初回限定:04/07/21 00:05 ID:31YEeB3r
>406
まだ未発売だけど、ランス6同梱の、「ウルトラ魔法少女まなな」のまななが強そう。

魔法の星からやってきたウルトラ魔法少女。
魔法怪獣退治の専門家で、惑星破壊規模の魔法戦闘力を有する。
暴れん坊。10万飛んで27個の命を持つ。



あと、魔女のお茶会のアキヲを出そうと思ったけど、戦闘描写が皆無なんで断念。
時間停止や超加速とかできるんで強そうなんだが。

410名無しさん@初回限定:04/07/21 00:06 ID:VxCDpUWs
うーん、S超えするキャラいないかな。
隷がAなんだし、隷をあっさり殺した極東日没ならいくかな
411名無しさん@初回限定:04/07/21 00:11 ID:9U+MHeAP
Sになると本当に一気に戦闘力が上がるな・・・
で、人外クラスの話のところで悪いがとらいあんぐるハート3から超人クラス何人か出せないか?
あのゲーム見た目と裏腹に全体的に登場キャラの戦闘力が高いんだが
しばらくやってないから俺テンプレが書けないのよ・・・
412名無しさん@初回限定:04/07/21 00:17 ID:0O1qTmZn
>>408>>410
そこらへんはもはや続編の描写に期待するしかない。
ただ極東は頑張ったところでせいぜい大陸破壊なのでSは無理。他のAランクにはまず負けないだろうが
というかAとSの間がでかすぎる。
413名無しさん@初回限定:04/07/21 00:21 ID:6NB5iD30
とらは3はおそらくテンプレのみなら多分一番強いの主人公の
なんだかよく忘れた高速知覚能力がどのくらいのものなのかが鍵だな。
具体的な速度の描写があるならがんばれば孔濤羅の下ぐらいにつけるかもな
414名無しさん@初回限定:04/07/21 00:24 ID:qS3knvPh
ルールにある対戦場所に関してなんだが、人類スレ準拠の制限がちガチガチの奴より
非人類スレの↓の方がいいかも。

>◎両者が何も無い地球と同サイズの惑星(世界)に飛ばされた物として想定する
>・その惑星(世界)ではお互い作中での能力が一切制限されないものとする
>(時刻や場所限定で発揮できる力なども全力で使用可能な状態)
>※他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはOK。
>(例 元気玉ならベジータ・フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG)

ライルならM区画の再生力が、隷なら水気全開状態でって感じ。
今の所導入したところで特にランクに変化はないけど、なんとなく融通効いた方がいいかなと。
415名無しさん@初回限定:04/07/21 00:25 ID:ZpuD9/Hi
超人クラスと言えば、
二つ影双厳って結局どの辺の位置になるんだろ?

後九字兼定の真価を出すには九字切らなきゃならんから、
考慮する意味無しかな?
416名無しさん@初回限定:04/07/21 00:27 ID:9U+MHeAP
>>414
いや、このスレはそれはやめた方がいいかもしれない
ランスシリーズの魔人&魔王に無敵能力が加わっちゃって話にならなくなっちまう
417名無しさん@初回限定:04/07/21 00:30 ID:mvYFcj0y
>>395

ムツミが私では傷一つ付けられなかったって言ってるからアマテラスでもダメージ無しの筈。
後、速度的にはテレポート可能、また逃げようとしたアヴ・カムゥの前に一瞬で廻り込んだりした。
418名無しさん@初回限定:04/07/21 00:41 ID:6NB5iD30
なんか強さがテンプレでいまいち読み取りにくいんだよな。
>>227の言ってる疑問点もあるし。そもそも二重影発動時って何だ?
ズタズタにどれくらい切られたのかもわからないし
419418 :04/07/21 00:43 ID:6NB5iD30
アンカーつけ忘れ>>415ね。あとその九字を切ったらどうなるかも
テンプレに加えといてくれ
420名無しさん@初回限定:04/07/21 00:44 ID:jIm92bMP
>>417
速度的にはテレポート可能らしいが戦闘に生かしたりした描写はあり?
>また逃げようとしたアヴ・カムゥの前に一瞬で廻り込んだりした
↑は、テンプレ波の大きさで行ったの?
421名無しさん@初回限定:04/07/21 00:45 ID:ZpuD9/Hi
>>419
ん?俺か。
俺がテンプレ書いたわけじゃないからなぁ。
しかも二重影やったの随分前で、ピンポイントな部分あんまり覚えてないんだよ。
移動速度も不明瞭だし。
正直あのテンプレじゃ衛宮士郎に勝てるのかって気がするし。
422名無しさん@初回限定:04/07/21 00:46 ID:jIm92bMP
あと、アヴカムゥの素早さとか教えて
423名無しさん@初回限定:04/07/21 00:48 ID:VxCDpUWs
>>412
作中描写で核ミサイル並〜大陸破壊レベルの攻撃力とそれの直撃に耐えうる防御力を持った奴がAだろ?
それでSに必要なのは惑星破壊レベルか。確かにすげー差があるな。

そう考えるとリベルレギスなしのマスターテリオンがAというのは浮いてる気がするが
原子分解があるからなのか?
424420:04/07/21 00:52 ID:jIm92bMP
>>417
テレポート可能らしいが戦闘に生かしたりした描写はあり?

>また逃げようとしたアヴ・カムゥの前に一瞬で廻り込んだりした
↑は、ウィツがテンプレ並の大きさ(体長10〜20m推定)の状態で行ったの?

誤字が合ったので修正

あと、アヴカムゥの素早さキボン
逃げようとしたアヴカムゥとは、どの程度距離が離れていたかも頼みます
425420:04/07/21 00:53 ID:jIm92bMP
それと、テレポートで移動できた距離などもよろしく
426名無しさん@初回限定:04/07/21 00:54 ID:9U+MHeAP
>>423
マスターテリオンは核ミサイルを完璧に防いだ描写があるからなぁ
Aの最下層って所だな、Bには入れられないし
427名無しさん@初回限定:04/07/21 00:55 ID:tlQV8JpP
>>420
テレポや回り込みは厳密にはウィツじゃない。あれはあくまでハクオロ
ちなみにアヴカムゥの速さは遅い。がっちょんがっちょんってイメージ。
その時のテレポも一瞬で間合いを詰めるくらいの距離での話

何気にBとCのさも大きいなぁ
428名無しさん@初回限定:04/07/21 00:57 ID:jIm92bMP
>>427
じゃあ、防御力の部分カエルだけでOKですね
429名無しさん@初回限定:04/07/21 00:59 ID:qS3knvPh
>>416
当然だが作中で描写(表現)されたものがここで言う「全力」。(あくまで設定のみは無効)
魔王、魔人は防御は高いが攻撃力が高い描写はないのでこのスレに限っては弱い。

それと超人クラスは今テンプレ出てるだけだとこんなんか?
暫定超人クラス

S >20楠田友紀(or 滝沢眞) [海からくるもの]
A >91孔濤羅[鬼哭街] >>19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇]
B >92衛宮士郎[Fate/stay night] >>124八代瀬緒[シンシア] 
  >222二つ影双厳 [二重影] 
C >111遠野志貴[月姫] >>109那須大八郎[Routes] 
D >18井上青児[がくパラ!!] 

>>20楠田友紀(or 滝沢眞) [海からくるもの]
>>19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇]
>>222二つ影双厳 [二重影] 
の3人が激しく情報不足。特に素早さや攻撃速度キボンヌ。
430名無しさん@初回限定:04/07/21 01:01 ID:ZpuD9/Hi
>>427
ウィツはゲーム内の絶対性と、
このスレでの評価がまだ揺れてるから仕方ないだろう。
正直鬼眼麗人にウィツが倒せるとは思わんが同列だし。
Bの中でもこの二人で結構実力が離れてる希ガス。
431名無しさん@初回限定:04/07/21 01:03 ID:VxCDpUWs
>>426
といっても直撃に耐えたわけじゃないじゃん。爆発されると困るから原子分解したんじゃないの?
まあ、バランスいいみたいだしAが妥当か
432名無しさん@初回限定:04/07/21 01:08 ID:jNqYmVVz
そういや猿を人間に進化させるなんて事もやってたなあ>ウィツ
戦闘力には関係無いけど。
433名無しさん@初回限定:04/07/21 01:09 ID:zOwPJSLa
じゃあここはネロを(ry
434名無しさん@初回限定:04/07/21 01:10 ID:jIm92bMP
テンプレにて、ウイツの防御力に、
【防御力】 衛星砲撃でダメージを受け自身へのジレンマで眠りについた。
と、
【長所】 大陸消滅レベルに耐えうる防御力を持つ。
がありますが、衛星砲撃=大陸消滅レベル
でよいですか?
435名無しさん@初回限定:04/07/21 01:20 ID:xToE5klu
>>432
サルは人間に進化しないにも関わらずな。
436名無しさん@初回限定:04/07/21 01:21 ID:tlQV8JpP
いいと思う。作中だとその意味だったかと。
437名無しさん@初回限定:04/07/21 01:22 ID:jIm92bMP
【作品名】 うたわれるもの
【名前】 ウィツアルネミテア
【属性】 神
【大きさ】 体長10〜20m(推定)
【攻撃力】 
・爪:アヴ・カムゥを爪で真っ二つ
・威圧:雄叫びを上げるのと同時に、アヴカムゥ(約身長5m)
     というロボットを原子崩壊or消滅させた。
     溜め時間無し。また、単一の相手対象なので周囲への被害無し
     射程は(あくまで目測で約10〜15m)
       
【防御力】 衛星砲撃(大陸消滅レベル)では傷ひとつ付けられない
【素早さ】 ゴジラ程度。飛行能力多分無し。固定砲台タイプ。
【特殊能力】 相手の願いをかなえることで、人をスライムに変えたり、
        大陸を吹き飛ばした
        また、人間に進化しないはずの猿を人間へ進化させた
【長所】 大陸消滅レベルの攻撃が効かない防御力
【短所】 非情
【備考】アヴカムゥの装甲は刃物や弓じゃ歯が立たないぐらい
     しかし、わき腹のあたりに急所があり、そこを攻撃すると刃物でも倒せる
     ちなみにアヴカムゥの速さは遅い。がっちょんがっちょんってイメージ

修正したよ
438名無しさん@初回限定:04/07/21 01:33 ID:qS3knvPh
>>437
修正乙。

>>430
劉豪軍は他キャラが増えてきたら
C+でも作ってそこに入れた方がいいね。
439名無しさん@初回限定:04/07/21 01:37 ID:VxCDpUWs
それにしても、大陸消滅レベルに耐える防御力をもつウィツアルネミテアにダメージを与える衛星砲撃って一体・・・。
人外に特殊アイテムがあれば入りそうなレベルだな
440名無しさん@初回限定:04/07/21 01:44 ID:ZpuD9/Hi
>>439
ん?
>【防御力】 衛星砲撃(大陸消滅レベル)では傷ひとつ付けられない
だから衛星砲撃じゃウィツにダメージいかないだろ?
441名無しさん@初回限定:04/07/21 01:48 ID:VxCDpUWs
>>440
>>434
>【防御力】 衛星砲撃でダメージを受け自身へのジレンマで眠りについた。
とあるんだが、これは間違い?
442名無しさん@初回限定:04/07/21 01:50 ID:jNqYmVVz
は?
どこにもウィツが大陸消滅レベルの攻撃を喰らったなんて描写無いぞ。
有ったのは、地下都市を破壊できるレベルの衛星砲を喰らっても無傷という事だけ。
後、分裂したウィツ同士が箱根の地下で殴りあったら北陸の方できちんと建ててない
家が倒壊する程度の地震が起きたというのも有ったっけ。
443名無しさん@初回限定:04/07/21 01:58 ID:VxCDpUWs
地下都市って随分ランクが落ちてるな。
それじゃあ、大陸消滅レベルの攻撃喰らって無傷というのは描写なしなんだな。
444名無しさん@初回限定:04/07/21 02:01 ID:S0c6v+Mr
>>429
美樹ちゃんは人間なんかゴミ当然という設定通りに
敵の兵数、敵将の体力が6万まで(普通の兵数は1000〜2000、人間の体力は10弱)なら、問答無用で半分にする戦闘描写があるんだよ
でもゲームとしての強さだからと、ノーカウント

SLGやRPGは文章として強さを表現してる個所がほとんどないから不利だ
445名無しさん@初回限定:04/07/21 02:23 ID:qS3knvPh
>>444
まあどっちにしろ対戦場所に>>414を採用したところで、
魔王に無敵能力なんて加わらないから>>416は的外れだと思うが。
446名無しさん@初回限定:04/07/21 04:39 ID:gp6lkDO8
>>362
いや、「能力」自体(描写)は月を持ってくるだけ。
それを戦闘に使えるか、使うかとは別の話
例えばウィツが人間を任意にスライムに変えるという「能力」があったとして、
それは戦闘の為の能力でも戦闘描写でもないので、
実際の戦闘でどうなるか、どう使うかはこのスレでの妄想でしかない。

補助効果は妄想部分だが、単に月が近くに来たなら狼男なら変身するのは間違いないだろうし、
サイヤ人なら大ザルになるだろうし、潮の干満に影響を与えるのも間違いないかと。
……主に敵強化だな。

まあ限定ってだから>>414ルールじゃないとどっちにせよ使えないが。
447名無しさん@初回限定:04/07/21 05:47 ID:gp6lkDO8
【作品名】 魔法使いの♀弟子
【名前】 クリムト・レン・エメス・オッカム
【属性】 一応生命の魔術師だが、属性としては万能タイプ
     (作中世界最強の部類。なまなかな神では太刀打ちできないレベル)
【大きさ】 人間大
【攻撃力】敵の背後の空間に「貪る」世界(異世界)への穴を開ける。(宙に文字を描く動作)
      他人を強制的にテレポートさせる。(詠唱なし)
      人間を数回黒こげにする程度の雷(詠唱無し)
【防御力】  金属の塊を目の前に出現させる。(詠唱無し)
       劇中で普通のモンスターを倒す主人公の魔法ではその金属の表面を暖める程度。
       好物が燃える石炭と煮えたぎる石油(おやつとお茶に)や沸騰した水銀なので、
       少なくとも体内はかなり丈夫。
【素早さ】 基本的には念じるだけでほとんどの魔法が使えるが、
       一定以上の魔法には宙に文字を描く動作が必要
       本体の移動力は未知?
【特殊能力】 幻術:幻術内で他人の肉体を形而上分割。
        あとはクチから吐く霧?で服を溶かしたり。
【長所】  ???
【短所】 主人公にさりげなく弱い(公式では 苦手なモノ:無し)
【備考】 一応人間。
      年齢は「この世界とは時間の流れが違う所にも居たので覚えていない」
      「年齢を覚えて居られるようではまだまだ小娘」「400〜700年前のつい最近のこと」
      最低750歳(死と腐敗の魔術師と前回に会ったのが750年前)
      死と腐敗の魔術師との戦闘の結果放射能汚染が起こり、
      その地を生物が生きて歩けるようになるまで10年。


……というのがシーン回想とセーブ地点近くにあったもの。
1000歳程度の魔神を軽くあしらったり、戦闘もそこそこあったんだが、
記憶が曖昧かつテキストローダー無いのでこれ以上無理。
ゲーム進行もRPG部分が独特過ぎて1から覚え治さなければならないので無理。
448名無しさん@初回限定:04/07/21 12:42 ID:DqoHrCXl
ギャラハッドのテンプレ

【作品名】CANNONBALL 〜ねこねこマシン猛レース〜
【名前】ギャラハッド
【属性】騎士国家ラウンドの暴虐の象徴と言われる騎士
【大きさ】185〜195cm(推定)
【攻撃力】Sフィールド(停止空間)さえ切り裂く剣技。
     「我が剣は――すべての盾を――斬る」(騎士ギャラハッド卿談)
【防御力】人間並み。
【素早さ】弾丸を苦もなく弾くことができる。その剣技は早すぎて人間の目では視認できない。
【特殊能力】特になし。
【長所】剣一本で高速で機動するキャノンボールのマシンと渡り合う。
【短所】天井知らずのプライドの塊。
【説明】アーサー王(髭のおっさんの方だ)と並び賞される聖杯の騎士。
直接関係無いが作中説明。〜莫大な資金を提示して〜
「これが過ぎた行為だと思うなら、
何処かの暗黒街でこれと同じ額の報酬を用意して聞いてみるといいわ。
これでラウンドの騎士を敵にしてくれるか?って」(大魔女ジャオジュン氏談)
449名無しさん@初回限定:04/07/21 12:45 ID:DqoHrCXl
これまでの纏め。

暫定人外クラス
SS >4宮本小十郎[BE-YOND]
S >229宇宙横綱[宇宙海賊ファニーBee]
A >310ナハト[PARADAISE LOST] >159庵原隷[モエかん]
  >284マスターテリオン[斬魔大聖デモンべイン] 
  >255ナチャ(ワイヴァーン)[CANNONBALL]
B >395ウィツアルネミテア[うたわれるもの] >322リトルプリンセス[鬼畜王ランス]  
C >157劉豪軍[鬼哭街] >254ギルガメッシュ[Fate/stay night]
D >79柏木耕一[痕] 

ランク未定 テンプレ待ち
アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫] デモンベイン[斬魔大聖デモンべイン]
無影[二重影] ヴェドコニア[ヴェドコニア]

暫定超人クラス
S >20楠田友紀[海からくるもの] >447クリムト・レン・エメス・オッカム[魔法使いの♀弟子]
A >91孔濤羅[鬼哭街] >19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇] >448ギャラハッド[CANNONBALL]
B >92衛宮士郎[Fate/stay night] >124八代瀬緒[シンシア] 
  >222二つ影双厳[二重影] 
C >111遠野志貴[月姫] >271斬真豪[大番長] >109那須大八郎[Routes] 
D >18井上青児[がくパラ!!] 

ランク未定 テンプレ待ち
ツヴァイ[Phantom] 芝浦八重[リアライズ] ランス[ランスシリーズ]
ゲンジマル[うたわれるもの]
450名無しさん@初回限定:04/07/21 12:46 ID:DqoHrCXl
ウィツとリトルプリンセスは都市消滅規模まで耐えぬく点、
攻撃が薄いとされるリトルプリンセスは作中で魔人ケイブリスが気付く間もなく
その目を貫いている点を評価。相対的に劉豪軍を一段下げた。
ギルガメッシュとそんなに差がないし。

あと超人クラスなら1の人類ルール 人外、万能クラスなら414の非人類ルールでいいと思う。
451名無しさん@初回限定:04/07/21 13:00 ID:DOjsTRDv
リトルプリンセスは覚醒前で「エントリーじゃないの?
あと、ケイブリスの強さの描写(素早さとか反応)がないと、
リトルの目を貫いた攻撃の凄さがわからないわけだが
452名無しさん@初回限定:04/07/21 13:03 ID:DqoHrCXl
まあ5〜6mの怪物を苦もなく引き裂ける程度の攻撃力はあると。
ケイブリスが人間並みの反応速度だとしても、気がついた時には
目を貫かれてるってのはかなり早いかと。
453名無しさん@初回限定:04/07/21 13:05 ID:DOjsTRDv
人間網の反応速度だと、
劉豪軍はおろか、柏木耕一にも
攻撃が当たるか怪しいと思うが
454名無しさん@初回限定:04/07/21 13:14 ID:wxqoss7x
>>453
よく読めよ。''ケイブリス''が人間並みだとしてもって話だろ。
最低でも人間では視認できない攻撃速度なんだから十分速い。

例えばVS劉豪軍なら
意よりも早い剣撃→絶対防御→さすがに一瞬動きが止まる→ズブッ
で終わりだろ。
455名無しさん@初回限定:04/07/21 13:20 ID:DOjsTRDv
それはないだろ
人間に捕らえられない程度の攻撃なら
普通に攻撃後でも回避できるだろ
456名無しさん@初回限定:04/07/21 13:24 ID:DOjsTRDv
だいたい、どの程度の距離から目を潰したんだよ
攻撃方法はどんな感じなんだよ
これによっても大きく変わってくる
それに、描写がないならケイブリスとやらの反応速度も人間レベルなのかも怪しい
捏造してまでランク上位にもっていきたいのか?
457名無しさん@初回限定:04/07/21 13:31 ID:nnEwf+8e
どっちにしろ何千回何万回攻撃したところで
劉豪軍はリトルプリンセスに傷一つ付けられない。
いつかバテて終わりだろ。

てか魔王の強さは本来こんなもんじゃないんだがこのスレの
ルールだとこの位置になってまうか。
458名無しさん@初回限定:04/07/21 13:39 ID:DOjsTRDv
それに、絶対防御らしいが、
突き飛ばされて、吹っ飛んだりもしない描写があるのか?(例えダメージ0でも)
チンポをマンコに突き刺さることも一切無いのか?
疲れることも一切ないという描写があるのか?
これがないなら、普通にあいても休んだり補給できるわけだが

459名無しさん@初回限定:04/07/21 13:45 ID:DOjsTRDv
あ、攻撃速度(ケイブの反応不明&ケイブリスは戦闘体制だったの?)
はわかったけど移動速度もないとな
あと、防御はわかったから食事が必要ないという描写もあるの?

あくまでも、鬼畜王ランスの描写でお願い
460名無しさん@初回限定:04/07/21 13:50 ID:TBUBu5k7
ルール
>・作中の性格を考慮せず、作中の描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
休憩のため逃げ出したら失格だろ。

もう千日手でいーんじゃねーの。めんどくせーから。
461名無しさん@初回限定:04/07/21 13:53 ID:DOjsTRDv
上記の美樹の描写が無いんじゃ
俺も千日手で納得するんだけどね
タオローときりあい膜って息一つ乱さない奴と
ろくな描写が無い美樹じゃ、先に疲れるのは美樹のほうだろうし
462名無しさん@初回限定:04/07/21 14:07 ID:onBKU1Z7
暫定人外クラス
SS >4宮本小十郎[BE-YOND]
S >229宇宙横綱[宇宙海賊ファニーBee]
A >310ナハト[PARADAISE LOST] >159庵原隷[モエかん]
  >284マスターテリオン[斬魔大聖デモンべイン] 
  >255ナチャ(ワイヴァーン)[CANNONBALL]
B >395ウィツアルネミテア[うたわれるもの]
C >157劉豪軍[鬼哭街] >254ギルガメッシュ[Fate/stay night]
D >79柏木耕一[痕] 

ランク未定 テンプレ待ち
アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫] デモンベイン[斬魔大聖デモンべイン]
無影[二重影] ヴェドコニア[吸血懺鬼ヴェドコニア]


描写が薄いリトルプリンセスは参戦不能。劉豪軍はウィツと差がありすぎなので一個下げる。
これで解決。みんな満足。
463名無しさん@初回限定:04/07/21 14:35 ID:gZtpvugl
>>442
衛星砲に関しては確か研究員が言ってた、何者かに衛星砲を制御されました→あぼーん。日本列島以外消滅。
って描写があった希ガス。あの世界で日本列島以外に大陸がないのは衛星砲のせいじゃなかったっけ?

※作中で衛星砲は、大陸消した描写もあれば一都市の破壊にとどまった時もあるが、
ウィツに対して撃ったときは最大出力だった(本気で殺そうとしていた)ことから前者でいいのでは?

今更だが>>462での横綱のゆるぎない強さにワロタ
464名無しさん@初回限定:04/07/21 14:49 ID:7Erb9Vth
>>463

ウィツが怒りで暴走して日本の地下施設が大パニックになった。
そこで研究員が
「死にたくない」
と言ったらその願いをわざと曲解して
死ぬ事が出来ないスライムにしたりした。
何か非常事態が起きた事を感知した大陸の研究所は日本の研究所を
アマテラスで焼き尽くす事により非常事態の解決を図ることを決定。
それを知った日本の研究室の一人が
「あいつら俺達を見捨てる気だ、殺してやる」
と悪態を吐いたのを更に曲解してウィツが大陸ごと消滅させたって流れ。
こうしてウィツは怒りにまかせ暴れたが考古学者の方の意思は、あまりにも巨大な破壊を
行う自分を止められないのを悔やんでいたらムツミが
「じゃあ、お父様を殺してあげる」
と言ってアマテラスに強制介入してサテライトキャノンを発射したが結局傷一つ付けられなかったんで
大封印により眠りについた。
465名無しさん@初回限定:04/07/21 15:06 ID:R/hAFVhW
>>464
ということは、大陸を破壊したのは衛生砲ではないんですね

【作品名】 うたわれるもの
【名前】 ウィツアルネミテア
【属性】 神
【大きさ】 体長10〜20m(推定)
【攻撃力】 
・爪:アヴ・カムゥを爪で真っ二つ
・威圧:雄叫びを上げるのと同時に、アヴカムゥ(約身長5m)
     というロボットを原子崩壊or消滅させた。
     溜め時間無し。また、単一の相手対象なので周囲への被害無し
     射程は(あくまで目測で約10〜15m)
       
【防御力】 衛星砲撃(地下都市破壊レベル)では傷ひとつ付けられない
【素早さ】 ゴジラ程度。飛行能力多分無し。固定砲台タイプ。
【特殊能力】 相手の願いをかなえることで、人をスライムに変えたり、
        大陸を吹き飛ばした
        また、人間に進化しないはずの猿を人間へ進化させた
【長所】 地下都市破壊レベルの攻撃が効かない防御力
【短所】 非情
【備考】アヴカムゥの装甲は刃物や弓じゃ歯が立たないぐらい
     しかし、わき腹のあたりに急所があり、そこを攻撃すると刃物でも倒せる
     ちなみにアヴカムゥの速さは遅い。がっちょんがっちょんってイメージ

また修正
466名無しさん@初回限定:04/07/21 17:16 ID:ofySv+xh
ウィツの素早さがゴジラ並ってのはどうかなぁ?
前にも出ていたけど、ハクオロverでは10メートルほどをテレポートしてみせたし、
ハクオロとディーは瞬間移動しながら切り結んでいたから。
飛行能力も、ディーVerの技は後ろに浮き上がってから加速して突っ込んでいたので、多分ちょっとは飛べるんじゃないかな。
まさか分体にできて本体にはできないってことはないだろう。

あと、わき腹あたりに急所があるのはアヴカムゥのことじゃなかったか?
467名無しさん@初回限定:04/07/21 17:18 ID:odNgTknQ
体がでかくなってるから
できるとは一概に言えない予感
やりたいんならハクオロVERでエントリーすればどう?
防御が怪しくなるけど
468名無しさん@初回限定:04/07/21 17:28 ID:odNgTknQ
>あと、わき腹あたりに急所があるのはアヴカムゥのことじゃなかったか?
それはアヴカムゥの能力だよ
ウィツが爪で斬ったり、威圧で倒した相手について参考までに書かれたものだろう
469名無しさん@初回限定:04/07/21 17:39 ID:JQeq/4Cl
>>467
ありゃ別に巨大化してるわけじゃない。ラスボス演出。
アブ・カムゥが設定にある5mには見えんかったろ。
470名無しさん@初回限定:04/07/21 17:44 ID:odNgTknQ
>>469
それは正真正銘の本当か?今まで一度も突っ込まれなかった事だが
それと、ラスボス演出であり巨大化してないという証拠はあるの?脳内妄想ではない?
そして、ここのウィツは、ラスボス時の大封印状態じゃない時の奴ね
471名無しさん@初回限定:04/07/21 17:48 ID:Rg9mMAT8
逆に巨大化してるという証拠もないのだから、していないととるのが普通。
そもそも二人に分かれたから縮んだなどという描写がないし。
472名無しさん@初回限定:04/07/21 17:50 ID:daUFqEb1
【作品名】うたわれるもの
【名前】ウィツアルネミテア
【属性】神
【大きさ】体長5〜10m(推定)
【攻撃力】 
・爪:アヴ・カムゥを爪で真っ二つ(アヴカムゥの装甲は刃物や弓じゃ歯が立たないぐらい。)
・威圧:雄叫びを上げるのと同時に、アヴカムゥ(約身長5m)
     というロボットを原子崩壊or消滅させた。
     溜め時間無し。また、単一の相手対象なので周囲への被害無し。
     射程は(あくまで目測で約10〜15m)        
【防御力】衛星砲撃(地下都市破壊レベル)では傷ひとつ付けられない。
【素早さ】サイズに見合う人間並みの速さ(緩慢ではない)。飛行能力多分無し。
【特殊能力】テレポート能力有(作中描写は10〜20m範囲)、連続テレポートも可能。
     相手の願いをかなえることで、人をスライムに変えたり、大陸を吹き飛ばした。
     また、人間に進化しないはずの猿を人間へ進化させた。
【長所】攻(対象を消滅)防(地下都市破壊レベルで無傷)のバランスがいい。
【短所】非情。動作自体は特筆するほど早くはないため近接攻撃を喰らい安い。
【備考】うたわれるもの世界における大神。


これでいいだろ。勘違いされそうな所は直した。
473名無しさん@初回限定:04/07/21 17:52 ID:odNgTknQ
>>471
ムツミに衛星砲喰らった時に、
巨大化してるという描写見た目が(でかくなっている)が本当に作中無いでOK?
474名無しさん@初回限定:04/07/21 18:00 ID:odNgTknQ
あと、能力はあっても、それを戦闘でいかしているかが重要
連続テレポ状態のハクオロとウィツは、どっちに体の主導権があった?
両方とも、ウィツなら、テレポも使用OKだろうし、どっちかがハクオロならば、
戦闘には生かせないため、テレポはNGだろうと思うんだが
475名無しさん@初回限定:04/07/21 18:04 ID:gp6lkDO8
文章中…ざっと見たところ「大きくなった」「小さくなった」などの描写は無し。
ユニットCG…かなり変わってる。ハクオロVerは普通の人間よりちょっと大きいくらい。
イベントCG…初変身時(ハクオロVer)はあまり大きくない(血塗れのアルルゥエルルゥを見ているCG)
    合体VerはCG無し。

だが、最終戦のでかさを演出と切り捨てるのもな…
あと、最終戦では大封印が始まって強制的に合体させられてる状態なので、
下手したらハクオロやディー単体のエヴァモードのが強いかもしれない、と言ってみる。
476名無しさん@初回限定:04/07/21 18:08 ID:odNgTknQ
>>475
合体状態では巨大ということ?
合体状態で、姿形も出てないなら
衛星砲に耐えたウィツはそもそもエントリーできないのでは?
それとも、登場人物たちが全く大きさを気にしてなかったり
大きいというさりげない描写も無しなの?

>>474
あと、>>474もキボンヌ
477名無しさん@初回限定:04/07/21 18:09 ID:zOwPJSLa
きっとあれだ
ウィツの威圧感で大きくなったように錯覚したんだよ
478名無しさん@初回限定:04/07/21 18:12 ID:qS3knvPh
>>477
大豪院邪鬼のことかぁーー!!
479名無しさん@初回限定:04/07/21 18:17 ID:UNQyXZl+
見た目で言うんならアイスマン(ウィツ完全)が覚醒した時のCG
=ハクオロ(ウィツ半身)が覚醒した時のCG
480名無しさん@初回限定:04/07/21 18:22 ID:odNgTknQ
>>479
つまり、衛星砲喰らったウィツ=普通の人間並で
でよいの?
あと、テレポ連続使用の時の体の主導権はハクオロとウィツのどっち?
481名無しさん@初回限定:04/07/21 18:22 ID:gp6lkDO8
化石ウィツ(先代?):仮面のサイズからするとそこそこ大きい。

元の状態(アイスマン):記憶無し、人間体では無力、変身すると願いを叶えたりできる? サイズ不明。
               衛星砲で滅せられなかったのはコイツ(無傷ってあったっけ?)

分裂の片割れハクオロVer:記憶無し、人間体ではちょっと強い一般人程度
                  変身すると暴走する。連続テレポ可。

分裂の片割れディーVer:人間体で人の動きを止めるなど出来る。
                戦闘時は変身する。連続テレポ可。

合体Ver:最終戦で出てきただけ。かなりでかい。10人くらいのユニットに倒される(演出か?)

ムツミ(アイスマンのレプリカだっけ?):衛星を操ったり出来る。「元の状態」を封印した。
482名無しさん@初回限定:04/07/21 18:24 ID:gp6lkDO8
>>479
ああ、アイスマンのCGがあったのか。
>>481のサイズ不明は無しってことで。
483名無しさん@初回限定:04/07/21 18:25 ID:gp6lkDO8
激しく連書きスマソ。

ハクオロVerも変身していくうちに暴走でなく戦えるようになる。
484名無しさん@初回限定:04/07/21 18:29 ID:EXO+frne
じゃあ、アイスマン(ウィツ完全)の身長と、
変身状態での戦闘描写を書いて再エントリーしれ
485名無しさん@初回限定:04/07/21 18:32 ID:NdFmOKFt
486名無しさん@初回限定:04/07/21 18:37 ID:MlxwEA56
だからアイスマン=ハクオロ=ヴィーは同一人物だって。
描写描写言うなら、能力まで減衰した描写はない。
487名無しさん@初回限定:04/07/21 18:40 ID:EXO+frne
描写が無いからできるは通用しない
衛星砲に耐えたウィツが攻撃以外不明なら除外だな
488名無しさん@初回限定:04/07/21 18:40 ID:Jt2nCL0y
つーか大きさが違うとなんか問題あるのか?
489名無しさん@初回限定:04/07/21 18:41 ID:EXO+frne
大きさの違いが問題ではない
例え能力があったとしてもそれを扱うのは
そいつ自身なわけだしな
490名無しさん@初回限定:04/07/21 18:43 ID:Jt2nCL0y
>>487
ウィツの分身が使える能力をウィツが使えるってのがそんなに暴論か?
491名無しさん@初回限定:04/07/21 18:43 ID:EXO+frne
暴挙だろ
ウィツ自身がそれを動使いこなすかが判明してれば
話は別だが
492名無しさん@初回限定:04/07/21 18:44 ID:EXO+frne
暴挙じゃねえ・・・暴論だった・・・
493名無しさん@初回限定:04/07/21 18:45 ID:Jt2nCL0y
>>489
だからそいつ自身ですよ。
ウィツ完全が人間滅ぼそうとしてた人格=ヴィー
それを止めようとしてた人格=ハクオロ
494名無しさん@初回限定:04/07/21 18:47 ID:EXO+frne
それはわかってるよ
それで、その二人が一つの衛星砲防御時のときに
動能力を使いこなしてたの?
495名無しさん@初回限定:04/07/21 18:58 ID:7q7Vi2/X
さっきからなんか揉めてるが
最近描写枠をずんどこ狭めようとするせいで描写の解釈の時点で揉めてるじゃねーかよ。
部下がやったからボスもできるとかってならともかく
設定上本人がやったことならわざわざそこまで厳密に考察するスレじゃない。

で作中設定はどーなってるんだ今、ちょっと前までは一部OKだったはずだが。
例として作中設定で
この技は太陽を壊せると言った場合
描写がないから×? それともOK?

個人的には絶対不死身、絶対死じゃない限りかまわんと思うが。
496名無しさん@初回限定:04/07/21 19:01 ID:EXO+frne
>>495
そういうことじゃないよ

分裂した後(未来)から使いこなせるようになっても、
融合時(過去)に使いこなせる描写が無きゃ
融合時(過去)バージョンではエントリーできない
それが、作中最強状態でのエントリーという意味だしな

全漫画人類のルールだからNGかと
全ジャンルなら、どんな技かによっては認められるかもしれない
497名無しさん@初回限定:04/07/21 19:06 ID:gp6lkDO8
完全ウィツやハクオロは「願いを叶える」という形でしか特殊能力を使ってないが、
ディーはその限りではない。
498名無しさん@初回限定:04/07/21 19:07 ID:cgvjwoog
人類ルールは超人で人外、万能は>>414の非人類ルールでいくんじゃなかったの?
499名無しさん@初回限定:04/07/21 19:07 ID:EXO+frne
それ、ディーさんとやらが,
衛星砲喰らった時期に、どんなことをしたの?
500名無しさん@初回限定:04/07/21 19:08 ID:gp6lkDO8
途中送信スマ。
>>497を、
「同一人物なのでウィツやハクオロもディーと同じ能力を使える」
と解釈するか、別人として
「それぞれのキャラの能力はそれぞれのキャラの描写のみ」
とするか。
501名無しさん@初回限定:04/07/21 19:10 ID:EXO+frne
>>498
それと、過去にできた描写の無い事が
今できるは全く別だよ
502名無しさん@初回限定:04/07/21 19:12 ID:EXO+frne
間違えた。
今できるから、過去の完全体でもできる
は全く別

に修正。見当違いなこといってスマソ>>498
503名無しさん@初回限定:04/07/21 19:23 ID:EXO+frne
>>500
>「それぞれのキャラの能力はそれぞれのキャラの描写のみ」
でいいと思う。まあ、どっちにしろ過去の完全体に、能力を使い
こなせる描写がないんなら普通に考えて使えない
また、仮に使えたとしても過去ウィツがうまく能力を
使いこなした描写がないなら考慮外で決定では?
過去(防御力)と未来(使いこなす)のいいとこどりは、正直虫が良すぎるかと
504名無しさん@初回限定:04/07/21 19:29 ID:gp6lkDO8
>>481の分類(アイスマン、ハクオロ、ディー)で言うと

【大きさ】体長5〜10m(推定)                                         ←ハクオロ、ディー、アイスマン
【攻撃力】 
・爪:アヴ・カムゥを爪で真っ二つ(アヴカムゥの装甲は刃物や弓じゃ歯が立たないぐらい。)   ←ハクオロ
・威圧:雄叫びを上げるのと同時に、アヴカムゥ(約身長5m)                      ←ハクオロだっけか?
     というロボットを原子崩壊or消滅させた。
     溜め時間無し。また、単一の相手対象なので周囲への被害無し。
     射程は(あくまで目測で約10〜15m)                                 
【防御力】衛星砲撃(地下都市破壊レベル)では傷ひとつ付けられない。                ←アイスマン
【素早さ】サイズに見合う人間並みの速さ(緩慢ではない)。飛行能力多分無し。           ←ハクオロ、ディー、アイスマン
【特殊能力】テレポート能力有(作中描写は10〜20m範囲)、連続テレポートも可能。        ←ハクオロ、ディー
     相手の願いをかなえることで、人をスライムに変えたり、大陸を吹き飛ばした。       ←アイスマン
     また、人間に進化しないはずの猿を人間へ進化させた。                     ←化石ウィツ以前
【短所】非情。動作自体は特筆するほど早くはないため近接攻撃を喰らい安い。           ←アイスマン
【備考】うたわれるもの世界における大神。


ただ、化石ウィツ含めて全ては仮面(劇中に一つしか出てこない)の能力だから、
同じと捉えるのはそれほど間違ってはないとも思うんだよな。
505名無しさん@初回限定:04/07/21 19:31 ID:qS3knvPh
>>504
>・威圧:雄叫びを上げるのと同時に、アヴカムゥ(約身長5m) ←ハクオロだっけか?
>というロボットを原子崩壊or消滅させた。

ハクオロであってると思うよ。
506名無しさん@初回限定:04/07/21 19:35 ID:EXO+frne
>>504
え?結局アイスマンも巨大でよかったの?
あと、例え理論上使えたとしても、
戦闘中に能力を使いこなした描写(アイスマン、ハクオロ、ディーのそれぞれ別で)
が必要なわけ。自分の意思で使用できるようになってるならなおさらね
507名無しさん@初回限定:04/07/21 19:43 ID:WESwaQ4C
>>506
そんなに描写至上なら作中で大陸を吹き飛ばしたを採用していいの?
願いをかなえる形式でしかやったことがないを根拠にした大方の人の予想でしかないけど。
508名無しさん@初回限定:04/07/21 19:46 ID:Out7zAp0
>>472
でもういーよ。荒れないために描写優先にして描写で揉めてりゃせわねーよ。
思いっきり水掛け論になってんぞ。
ウィツアルネミテア の一匹くらい大した問題じゃねーし。
509名無しさん@初回限定:04/07/21 19:53 ID:yRzeG07t
ウィツはもういい・・・次のキャラきぼんぬ。
510名無しさん@初回限定:04/07/21 19:56 ID:0RWE3to4
>>507
大陸を吹きとばしたのは、相手がそう望んだから(描写)
どっちにしろ、あんなやり取りしてちゃアボンだろ
511名無しさん@初回限定:04/07/21 19:57 ID:0RWE3to4
つーか、できないという根拠が無いからできるという
のはいい加減勘弁
512名無しさん@初回限定:04/07/21 19:57 ID:qS3knvPh
>>507
願いごとなしで大陸消し飛ばすシーンないから結局NG。
(設定的にはいくらでも可能であろうとも)
多少防御力が下がるが、ハクオロバージョンにしてエントリーした方がいいと思われ。

>>508
同じキャラの○○仕様と△△仕様の両方からいいとこ取りって書き方はだめでしょ。
一つの状態に絞るのが普通。
513名無しさん@初回限定:04/07/21 20:00 ID:wwWdgSLN
アイスマンもハクオロもディーと三つの人格は出ているが、
変身後(ウィツ形態)は完全に同一人物じゃないん?
わざわざ分ける必要は無いと思うが。
それこそ、人格が別れた描写はあっても力が別れた描写や
強化、弱体化した描写はないんだから。
514名無しさん@初回限定:04/07/21 20:01 ID:IbXwwo+X
>>510
それはあんたの解釈にすぎない。
相手の言葉を聴いて「ならこうしてやろう」でやったのかもしれない。
願いがなきゃだめなんてどこにも書いてない。

まあ俺も願いによるんだろうなあとは思うが。
描写優先なら大陸を吹き飛ばしたとしかいえない。
515名無しさん@初回限定:04/07/21 20:02 ID:0RWE3to4
それで、人格統合時(衛星砲防御時&過去)に、
能力を使いこなせる描写はあるのか?
ってなとこにループするわけだが
516名無しさん@初回限定:04/07/21 20:03 ID:0RWE3to4
願いがあって吹き飛ばした(描写)が描写だろ
そういう妄想はこのスレ的に却下だろ
517名無しさん@初回限定:04/07/21 20:09 ID:0RWE3to4
つーか、>>464にちゃんと書いてある
相手の言葉を聞いて?
願いを口に出して言わなきゃできないんですか?
518名無しさん@初回限定:04/07/21 20:09 ID:S0c6v+Mr
設定と描写の矛盾を解決するための描写重視なのに
最近は病的に描写重視とするせいで、逆に矛盾をつくる間の抜けた展開になることが多い
落ち着け。方法のために結果を捨ててるぞ
519513:04/07/21 20:10 ID:wwWdgSLN
例えば俺がウルトラマンに変身できたとして、ウルトラ水流を使う。
そのあと肉体と人格が分裂して記憶を失い、成り行きでウルトラマンに変身してスペシウム光線を使う。
分裂したもう片方は変身して八つ裂き光輪を使う。
そのあと統合し、変身してからテレポートをしたとする。


この場合、「ウルトラマンとしての能力」は上記全てが妥当かと思う。
520名無しさん@初回限定:04/07/21 20:12 ID:0RWE3to4
別に普通だろ
過去に能力を使いこなした描写が無いくせに
未来で使いこなしたからって、過去で使いこなせる描写はない
っていってるだけ。
たとえ理論上使えたとしてもそれを戦闘で生かせるような経験や
描写も過去にはない。なのにできると言ってるのが納得できないだけ
521名無しさん@初回限定:04/07/21 20:12 ID:yO8kVKfT
【作品名】うたわれるもの
【名前】ハクオロ
【属性】神
【大きさ】体長5〜10m(推定)
【攻撃力】 
・爪:アヴ・カムゥを爪で真っ二つ(アヴカムゥの装甲は刃物や弓じゃ歯が立たないぐらい。)
・威圧:雄叫びを上げるのと同時に、アヴカムゥ(約身長5m)
     というロボットを原子崩壊or消滅させた。
     溜め時間無し。また、単一の相手対象なので周囲への被害無し。
     射程は(あくまで目測で約10〜15m)        
【防御力】アヴ・カムゥの攻撃にすらダメージを受けない(人間を簡単に引き裂く鋼鉄の斬撃)。
【素早さ】サイズに見合う人間並みの速さ(緩慢ではない)。飛行能力多分無し。
【特殊能力】テレポート能力有(作中描写は10〜20m範囲)、連続テレポートも可能。
【長所】対象を消滅する攻撃力が強力。
【短所】情にもろい。
【備考】うたわれるもの世界における大神の半身。
     

これでいいだろ。さすがにあほらしくなった。
522名無しさん@初回限定:04/07/21 20:14 ID:yO8kVKfT
暫定人外クラス
SS >4宮本小十郎[BE-YOND]
S >229宇宙横綱[宇宙海賊ファニーBee]
A >310ナハト[PARADAISE LOST] >159庵原隷[モエかん]
  >284マスターテリオン[斬魔大聖デモンべイン] 
  >255ナチャ(ワイヴァーン)[CANNONBALL]
B >521ハクオロ[うたわれるもの]
C >157劉豪軍[鬼哭街] >254ギルガメッシュ[Fate/stay night]
D >79柏木耕一[痕] 

ランク未定 テンプレ待ち
アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫] デモンベイン[斬魔大聖デモンべイン]
無影[二重影] ヴェドコニア[吸血懺鬼ヴェドコニア]


で、これに戻ると。以下はりきってどぞー
523名無しさん@初回限定:04/07/21 20:19 ID:qS3knvPh
>>521
ハクオロたんに修正乙。

>>447クリムト・レン・エメス・オッカムが超人のSに入ってるがAレベルじゃないかな?
ギャラハッドや孔濤羅の動きにはまったくついていけそうもないぞ。

524名無しさん@初回限定:04/07/21 20:24 ID:tFe/7rQ9

>他人を強制的にテレポートさせる。(詠唱なし)
ではるかかなたに吹っ飛ばしてから魔法乱打。
525名無しさん@初回限定:04/07/21 20:27 ID:2gof/XpK
>>524
強制テレポートの射程は?
あと、どれくらい飛ばしたかも頼みます
526名無しさん@初回限定:04/07/21 20:29 ID:gp6lkDO8
クリムトは本気で闘ったのが本編中一度だけ、
その一度にしても主人公を飛ばしてから闘ってるので描写無し。
唯一の詠唱動作(異次元を開く)にしても本人にすればそれほどレベル高く無いようだし、
潜在はあるはずだがちょっとこのスレで語るにはきついか。
527名無しさん@初回限定:04/07/21 20:31 ID:7wec88QB
>>525
俺は予想しただけ。>>526に聞きましょう。
>>526
主人公をどのように飛ばしましたか?

528名無しさん@初回限定:04/07/21 20:31 ID:gp6lkDO8
>>525
近くにいた主人公を含む三人と一匹を、城の内側から城の外にある湖の向こうまで。
529名無しさん@初回限定:04/07/21 20:34 ID:3RT8CjmB
んじゃ描写上は、射程は広くはないってことか?
530名無しさん@初回限定:04/07/21 20:38 ID:ofySv+xh
流れが変わったところで人間かどうかはっきりしない奴でもエントリーさせてみようか。

【作品名】ジュエルスオーシャン
【名前】葦原梅辰
【属性】強化人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】素手で鋼鉄製の扉をへこませた
【防御力】頑丈だが、銃や刀も有効な程度。
【素早さ(反応速度)】両手に持ったナイフでマシンガンの乱射をすべて叩き落す。
      移動速度に関しては不詳。
【特殊能力】不死に近い生命力、回復力。はらわたをぶちまけ、心臓を潰され、頭を少し削られても復活した。
【長所】宝石に封じた魔獣を召喚できる。…けれどこのスレでは反則か。
【短所】銀製のものにめっぽう弱い(さわると皮膚が焼け爛れる) 。
    すぐに理性が飛ぶ。
【備考】実は親ばか
531名無しさん@初回限定:04/07/21 20:39 ID:7wec88QB
人間並みの防御力なら孔濤羅を間合いに入れちゃダメポ。意よりも速く斬られるから。
そっこうで足止めする方法ある?
532名無しさん@初回限定:04/07/21 20:40 ID:2gof/XpK
>>530
召喚はいいんじゃないの?
ただし、戦闘開始後に召喚すること
533名無しさん@初回限定:04/07/21 20:40 ID:gp6lkDO8
あまり長くないね。長く見て1Kmか。
マップ画像はあるが、うpろだが無い…

つぅか誰か最近やった奴居ませんか。俺忘れすぎ。
534名無しさん@初回限定:04/07/21 20:44 ID:cNG+OguV
>>530
強化人間って具体的にどんなん?
先天的な特殊能力→超人クラス
後天的な改造人間→人外クラス
相手の存在そのものをいぢる→万能クラス


535名無しさん@初回限定:04/07/21 20:44 ID:2gof/XpK
>◎召還行為はOK。ただし具現化や呼び出す前の状態で戦闘開始。
これね
536名無しさん@初回限定:04/07/21 20:46 ID:VxCDpUWs
>>530
召喚ありなら攻撃力にアセドエンペルのメギドフレイムも追加できるんじゃない?
537名無しさん@初回限定:04/07/21 20:46 ID:3RT8CjmB
>>531
意より速く斬るって具体的にどんな感じなん?
538名無しさん@初回限定:04/07/21 20:47 ID:qS3knvPh
>>528
近距離で発動ってことか。
衛宮士郎のカラドボルグや八代瀬緒の射撃なんかでも死にそう。
空間に異世界への穴を開ける術や雷の射程が20m以上あれば相打ちだが。

この辺と同列でいいかと。
B >92衛宮士郎[Fate/stay night] >124八代瀬緒[シンシア] 
  >222二つ影双厳[二重影] >447クリムト・レン・エメス・オッカム[魔法使いの♀弟子]
 
539名無しさん@初回限定:04/07/21 20:52 ID:cNG+OguV
>>537
お前が攻撃しようと思ったときにはもう斬ってるのだーと本人が言ってたり。
音速で動くサイボーグがあれ?と思ったときには既に斬られてたり。
540名無しさん@初回限定:04/07/21 21:00 ID:so0JCgkX
タオローの意より速いってのも誤解か過大評価されてる気が。
あれは先読みの説明であって、剣そのものの速さでは無かったような。
541名無しさん@初回限定:04/07/21 21:01 ID:2gof/XpK
超音速の突撃分身切りには、
一回目は全く反応できず斬られてたよね
まあ、人方が超音速で動くなんて思っても射なかっただろうし
仕方がないだろうけど(2度目はカウンター、でも相打ち)

まあ、意を読めても限界があるということで
542名無しさん@初回限定:04/07/21 21:03 ID:qS3knvPh
>>530
梅ちゃんキター。
でも、やっぱ出すなら「コール○○」って言わなくても
召還しまくりの業神八尋の方がいいんじゃないか?
魔王レベルのガイスト5体(だっけ?)所持してるし。
543名無しさん@初回限定:04/07/21 21:04 ID:QW73dgmN
それ同じく内家の劉豪軍じゃないのか?うるおぼえだけど。
544名無しさん@初回限定:04/07/21 21:08 ID:2gof/XpK
一応、内家同士は、先の読み合いなので、
例え斬られたとしtも、「読めない」ということはないんじゃないかなぁ?
突撃分身切りに関しては、そうだったし
545名無しさん@初回限定:04/07/21 21:11 ID:VxCDpUWs
八尋もコールって言ってるが。
「コール!蒼武天スサノオ!」とか
546名無しさん@初回限定:04/07/21 21:15 ID:ofySv+xh
>542
召喚なしなら梅ちゃんの方が強そうだったので、こっちを出したのだが…召喚もありか。
それなら
【攻撃力】素手で鋼鉄製の扉をへこませた
     召喚獣アセドエンペルの最大攻撃は火山の噴火に匹敵する威力。
     都市一つを焦土にすることも可能らしい(本編では防がれたので未遂)。発動には数秒(?)時間がかかるっぽい。
【長所】宝石に封じた魔獣を召喚できる。その際、魔獣の名前を呼ばなければならない。

>534
人と怪物の混血。その上実験で、さらに怪物の血を強化させられている。

八尋は…まかせた。
547名無しさん@初回限定:04/07/21 21:17 ID:qS3knvPh
>>545
周囲マシンガンに囲まれた時に言わなくても召還して、
敵が無茶苦茶驚いてたシーンが有った気がするが。
花月社長に裏切られた所だったか・・・
548名無しさん@初回限定:04/07/21 21:18 ID:6NB5iD30
というかタオローの意より速いって要するに先の先が確実に取れるってことだよな
そこで音速切りの奥義を出したら大概勝てるからこその高評価。
移動速度ってどんなもんなんだ?
具体的に音速で移動できるとかもっと具体的な情報が欲しい
549名無しさん@初回限定:04/07/21 21:18 ID:emXM0/KE
ジュエルスオーシャンのキャラかなり強そうなのは分かったが
人間、非人間どっちに入れればいいのさ?
550名無しさん@初回限定:04/07/21 21:22 ID:VxCDpUWs
>>547
黄泉とか明らかに言ってないしな。というか一言も喋ってないし。
八尋の武と戦ったときは言ってるがあれは礼儀みたいなものなのかな

>>549
人外だろう
551名無しさん@初回限定:04/07/21 21:22 ID:3RT8CjmB
なるほど。先の先の一種の究極型とか思っとけば良いか>意よりも速く斬られるから

>>548
移動速度が判れば、射程による限界もはっきりするね。
552名無しさん@初回限定:04/07/21 21:26 ID:Z3Uwhnoi
>>548
移動速度に関しては、ラスボス以外、
具体的な描写は無いような……
唯一、サイボーグの移動速度について触れられたのが、
ハゲ「その肌で刃を弾けるか?
拳で鋼鉄を防げるか?
亜音速で機動できるような足腰か?」←ラスボスに対してのセリフ

こんなセリフがある程度。サイボーグは速いんですってことがわかるだけだが
実際にサイボーグが、亜音速で移動したという明確な描写がない(多分)
攻撃速度が音速はよくあるんだけど
553名無しさん@初回限定:04/07/21 21:27 ID:emXM0/KE
移動速度は音速超えないと思う。音速の攻撃を打ち込んでくるサイボーグに対応してただけで。
でも軽気功で数十mをびょんびょん飛んでる。
554名無しさん@初回限定:04/07/21 21:29 ID:VxCDpUWs
タオローの剣速が音速を超えたのって六塵散魂無縫剣だけじゃなかったっけ?
555名無しさん@初回限定:04/07/21 21:30 ID:Z3Uwhnoi
>>554
そう。
普段は音速攻撃の人たちと打ち合える程度
ただ、サイボーグ女のムチも音速超えてたはず
556名無しさん@初回限定:04/07/21 21:35 ID:k91tFUmy
スレ進行早すぎだよお前ら。
一日あけただけで200レス近く付いてるし。
前スレ
1 :名無しさん@初回限定 :04/02/19 15:00 ID:58MG3SZ+
554 :名無しさん@初回限定 :04/06/22 00:58 ID:K2cqcDu2

現行
1 名前:厨房 ◆JOupTk.tsU 投稿日:04/07/14 10:38 3nfGzqPM
554 名前:名無しさん@初回限定 本日のレス 投稿日:04/07/21 21:29 VxCDpUWs

四ヶ月が一週間て圧縮しすぎ。
557名無しさん@初回限定:04/07/21 21:45 ID:jEzx3NM8
とりあえず音速以下なら接近戦敵無しでいいじゃん。
558名無しさん@初回限定:04/07/21 21:48 ID:3RT8CjmB
タオローは遠距離主体の敵とやりあったことはある?
559名無しさん@初回限定:04/07/21 22:18 ID:vBble7ad
マシンガン持ち数名相手に、
壁けって天井けって、そのまま斬ったことがあったっけ
560名無しさん@初回限定:04/07/21 22:29 ID:6NB5iD30
マシンガン持ち数名相手に戦闘できるなら回避、機動力は申し分ないな。
ただマシンガンって中距離武器なんだよな。超人Aクラス以下で勝とうと思ったら
衛宮士郎のガラドボルグを上手い事当てることが出来ればなんとかって
感じだけどかわしそうだしなあ。連発しようにも5回しか撃てないし。
グルーヴェルはテンプレから具体的な能力が想像できん。
二つ影双厳もいまいちよくわからんし
561名無しさん@初回限定:04/07/21 22:33 ID:IaZ6u7p1
>>559
なるほど。かなり凄いね…
処でそのマシンガンは撃たれた後かわしたの?
それとも発射前に壁天井に飛んでやりすごしたん?所謂先の先的に。

詳細判れば頼みますー。
562名無しさん@初回限定:04/07/21 22:37 ID:SHIPMGyp
ガラドボルグって
>>134
>ちなみに遠距離攻撃のガラドボルグの威力はちょっとした墓地に
>クレーターが出来てあたりが火の海になる程度。

って書いてるけど広範囲殲滅型じゃなかったの?
かわされるような代物なん?

563名無しさん@初回限定:04/07/21 22:51 ID:6NB5iD30
数十メートルもジャンプできるんなら飛んでやり過ごせるんじゃないか?
564561:04/07/21 22:54 ID:IaZ6u7p1
>>559
あ、後マシンガン撃たれた時の距離も知りたいです。
565名無しさん@初回限定:04/07/21 22:55 ID:dE++o95Q
いかにタオローっても空中富んだら二段飛びとかできない限り
無防備で狙い打ちのような希ガス
横っ飛びなら平気か?
半径何mくらい有効なんだ?ガラドボルグって。
566名無しさん@初回限定:04/07/21 22:59 ID:YXNb9eOr
>>562
墓地にクレーター作ったのは士郎のカラドボルグじゃなくて
サーヴァントのアーチャーが撃ったカラドボルグ。
しかもカラドボルグを使ったブロークンファンタズムって技だから
士郎のカラドボルグとはまったくの別物。

ちなみに士郎のカラドボルグは発動に「我が骨子は捻れ狂う」って呪文の詠唱が必要で
撃ったところでセイバーに簡単に弾かれて足止めにしかならない程度。
567名無しさん@初回限定:04/07/21 23:04 ID:meRUXR/e
なんだ。全然違うんすね。
てことは士郎がタオローに勝つのはまず無理かな。
568名無しさん@初回限定:04/07/21 23:14 ID:IaZ6u7p1
―――
「――――I(我) (が)a(骨)m(子) the b(   は)on(   捻)e(   じ) (   れ)of my(   狂) (   う)s(   。)word.」

 刹那を抜いて投影した剣を構える。

        「偽・(カラ)螺(ドボ)旋(ルグ)剣」

 狙う必要はない。
 既に的(あた)るイメージがある以上、この一矢は必ずセイバーに食らいつく。
「ぎ、ず………っっっっっっ!!!!」
 こわ  。
 かくじ  、とりかえしのつか  ものが、コわれた。

 その成果を、破裂した左眼で見る。
 ライダーはセイバーから離脱している。
 放たれた螺旋の剣を弾いたセイバーは、ライダーを追えずにたたらを踏んでいる。
 その隙、時間にして僅か二秒間。
 だが、それはライダーにとって充分すぎる僅か二秒。
「宝具――――!」
 距離にして五十メートル。
 それだけの間合いを離され、セイバーは瞬時にライダーの狙いを悟る。
 ならば迎撃手段は一つだけ。
 最大の攻撃には、最大の攻撃を以って応えるのみ。
―――
一応抜き出してはみた。
569名無しさん@初回限定:04/07/21 23:22 ID:43tOyvf2
それ原文か?読みずれー。
570名無しさん@初回限定:04/07/21 23:28 ID:T9u1C/Oy
>>568
必ず当たるはずなのに弾かれたのか?
571名無しさん@初回限定:04/07/21 23:39 ID:vBble7ad
>>561
まず、敵の武装

戦闘サイボーグではないにしろ、プレート入りの防弾ベストに
サイバーサイトつき短距離制圧火気(CQBW )ヘルメットの下を覆うのは、無数のレンズが複眼のように並んだ集中光学バイザー。
暗視鏡だけでなく各種熱線、マイクロ波、さらにサイバーサイトから送られる昇順情報までも
画像処理し、装着者の網膜に直接送られるシステム

気息充滋したタオローの知覚は、2人がそっと踏み下ろす足音さえ聞き分ける
上記の装備を身に付けた2人をひきつけ、鋭い吐気とともに「轟雷光」を放つ
タオローの横隔膜を中心にあたり一面へと電磁パルスが駆け抜け、
その圏内に捉えた電子機器を破壊しまくる 。 2人の前衛は、突然視覚を閉ざされ恐慌に陥る
うちの片方はそのまま思慮を取り戻すまもなく 、 そしてうちのもう一人は、何はともあれバイザーを
外そうとヘルメットに手をかけたところで 、どちらも白刃の餌食と化すのに、0コンマ数秒の時差しかなかった

↑早い話が、「轟雷光」による不意打ちで2人を殺した

続く
572名無しさん@初回限定:04/07/21 23:39 ID:vBble7ad
続き


廊下に待機してた残りの3人は「轟雷光」の影響なく 光量増幅された視野で一部始終を見届けた
突如フロア中央の支柱の陰から現れたタオローに、 何の抵抗も無く棒立ちのまま斬られる様を見た
3人は散開することもなくそのまま銃を構える。相手は刀を持った一人だけ。一斉掃射で事足りると判断。
そんな3人に、タオローはあきれるどころか、哀れみの念を抱き苦笑する

いかに神経を電子化し、弾丸が音速を超えようと”心の速度”は変わらない 。其れを鍛えられるのは内家のみ。
よって彼らは戦いを挑んだ時点ですでに、致命的なハンディが有る。 トラックレースに例えるならタオローとは
すでに走り出す位置が違う。たかが、音速の弾丸初速程度では取り戻せない
軽攻術による、一歩眼の踏み切りは右斜め前方へ壁まで跳躍 。そこから壁をけってさらに頭上へ。
これで3人は狙いを惑わせられる。 眼下をむなしく走る科火線をみながら、そのまま天井を踏んで一気に3歩目を疾走
軽攻の達人にとって、重力など何の束縛にもならない。しっかり踏める足場さえあれば十分
駆け抜けざまに1人を斬り、着地寸前にもう一人を切り 着地と同時に3人目終了 。防具意味なし。
戦車の正面装甲すら切ってのける

↑つまり発射前に、不規則な動きで虚をついて、15メートルを詰めて 3人とも切り殺した
573名無しさん@初回限定:04/07/21 23:47 ID:qS3knvPh
>>571>>572
詳細な補足説明乙です。
人類スレでいう朧っぽいキャラだな。
574名無しさん@初回限定:04/07/21 23:49 ID:6NB5iD30
内家って要するに心の速度を鍛える術ってことは高速思考術と解釈していいのか?
あとは剄とかの身体操作術とか、内家っていうものが具体的にわからん
575名無しさん@初回限定:04/07/21 23:55 ID:IaZ6u7p1
>>571-572
なるほど。詳細説明乙です。
やはり先手をとることに特化してるタイプかな?

>>570
弾かれたってことは命中はしてるんでね?
士郎のカラドボルクは爆発してる描写がないから
描写重視ならただの固い矢が飛んでいった程度になるんだろうね。

>>569
原文の読み仮名は上についてる。
それをコピーすると>>568が抜き出したみたいになるね。
576名無しさん@初回限定:04/07/22 00:12 ID:ymvgOFaA
>>574

外家は身体能力を物理的な方法で上昇させる。

内家は気脈からの気の力で身体機能を上昇させる。
でも人間の体だと限界があるらしいから、
もしかしたら人間の潜在能力を引き出す力なのかもしれん。
鬼眼麗人は体を機械にしたからその限界が無くなって音速近くまで身体機能を上昇できた。
577名無しさん@初回限定:04/07/22 00:28 ID:7z4zqS61
「意より速い」の個人的解釈だが、考えるよりも先に手がでる。を行っているような感じだと思う。
相手がサイボーグでも人間の心がある以上攻撃すると考えてから手が出る。それを内家はその意識なしで剣の切っ先が反応できる。
だからいくらサイボーグが素早く動き攻撃しようがその極僅かの思考のタイムラグがある以上どこに攻撃しようが無駄。

サイボーグ 攻撃の意志→攻撃
タオロー   攻撃→意志

こんな感じだと思うんだが
578名無しさん@初回限定:04/07/22 00:37 ID:CSeaRpbr
鬼眼麗人が機械の体で軽攻を使用すると、
爆発音とともに、音速の壁を破り、そのまま主人公の周りをぐるりと
一巡しながら、立て続けに4つの刺突を繰り出す
タオローには分身したようにしか見えなかった
各種センサーで知覚を強化していた幹部のハゲも
補足しえない体捌き。長裾の上着は超音速の空気抵抗
をもろにうけ、大部分がちぎれて消し飛んだ

>>157
あと、粉塵にしたのは、葉っぱじゃなくて枯れ枝
レイピアを振り上げた刹那、枯れ枝の一本が音も無く切り落とされ
宙に浮き、そのまま切り刻んで文字通り霧散した
579名無しさん@初回限定:04/07/22 00:39 ID:ymvgOFaA
>>577
いや、お前馬鹿だろう。

いくらタイムラグがあっても速度がハンパなかったら内家でも反応できないんだよ。
580名無しさん@初回限定:04/07/22 00:43 ID:s2Dl161Q
まあ今のところそんなハンパない速度のやつは人間クラスにはいないので。
581名無しさん@初回限定:04/07/22 00:44 ID:kJwKFMOW
>>579
言ってることはおおむね同意だがただでも厨が多い上に荒れやすいスレで煽らない。

この「意より速い」ってちゃんと解明しないとただの設定語りにならんかね?
それに本人の無意識のうちに攻撃してしまうような物に反応できるのか?
582名無しさん@初回限定:04/07/22 00:52 ID:X2qqKfo2
>>556
前スレは純粋に最強を決めようとしてたから最強が決まった後は廃れたが、
今回のスレはそれ以下の弱い奴らを比べようってな内容だから大人数が参加しやすい。
583名無しさん@初回限定:04/07/22 00:57 ID:LF844Vcn
確かちょうどそのあと辺りからネロがでてきて荒れだしたんだろ
584名無しさん@初回限定:04/07/22 00:57 ID:7z4zqS61
>>579>>581
浅慮だった、スマソ。
じゃあ、やっぱり高速思考か先読みってことかな
585名無しさん@初回限定:04/07/22 01:00 ID:CSeaRpbr
意を読んでない状態での回避描写は、
震えて苦しむ、守るべき少女ロボの肩に手をかけた瞬間
喉元へと走る稲光のような刃の一閃。
少女の腕の間合いでは断じてありえない奇襲攻撃。
タオローが反応できたのは、内家武芸者として培った無意無想の防御本能で
予想もしなかった攻撃を避けている
586名無しさん@初回限定:04/07/22 01:03 ID:NTXhGH4y
昨日の纏め

暫定人外クラス
SS >4宮本小十郎[BE-YOND]
S >229宇宙横綱[宇宙海賊ファニーBee]
A >310ナハト[PARADAISE LOST] >159庵原隷[モエかん]
  >284マスターテリオン[斬魔大聖デモンべイン] 
  >255ナチャ(ワイヴァーン)[CANNONBALL]
B >521ハクオロ[うたわれるもの] >530葦原梅辰[ジュエルスオーシャン]
C >157劉豪軍[鬼哭街] >254ギルガメッシュ[Fate/stay night]
D >79柏木耕一[痕] 

ランク未定 テンプレ待ち
アルクェイド・ブリュンスタッド[月姫] デモンベイン[斬魔大聖デモンべイン]
無影[二重影] ヴェドコニア[吸血懺鬼ヴェドコニア]

暫定超人クラス
S >20楠田友紀[海からくるもの]
A >91孔濤羅[鬼哭街] >19グルーヴェル[黒と黒と黒の祭壇] >448ギャラハッド[CANNONBALL]
B >92衛宮士郎[Fate/stay night] >124八代瀬緒[シンシア] 
  >222二つ影双厳[二重影] >447クリムト・レン・エメス・オッカム[魔法使いの♀弟子]
C >111遠野志貴[月姫] >271斬真豪[大番長] >109那須大八郎[Routes] 
D >18井上青児[がくパラ!!] 

孔濤羅 参考>571-572
ランク未定 テンプレ待ち
ツヴァイ[Phantom] 芝浦八重[リアライズ] ランス[ランスシリーズ]
ゲンジマル[うたわれるもの]
587名無しさん@初回限定:04/07/22 02:00 ID:3kTnB7PE
んー、今更だけど、コンさん。
作中描写見た限り、ギリギリで限界越えて出した奥義がやっと音速行くかどうかレベルだったよーな……
 
相手の意志を読んで、って事で良かったと思うけど>意より速い
つか、此ってるろうにケンシンとやってること同じだよなー
とか、思った記憶がある。
 
後、コンさんについては、
なんだかんだで病み上がり状態で、何かある度にすぐゴフゲフ咳き込んでたりしたんで、
あんま強いというイメージが無い。
個人的感想だけどね。
奥義とか一発撃つ(で、ケリが付く)度にばたんきゅー状態だったし。
588名無しさん@初回限定:04/07/22 02:02 ID:CSeaRpbr
>>587
目が見えない状態で、ありながら相手の動きを全て把握し、
秒間数10発にも及ぶ、超音速の弾丸が、ただ一発の例外も無く全て弾かれたわけだが
589名無しさん@初回限定:04/07/22 02:03 ID:+z7piXFX
ってか奥義ってのがあるのは判るんだが
タオローのテンプレには未だに「電磁ハッケイ」と「軽気功による身体能力強化」
しかないんディスガ。
590名無しさん@初回限定:04/07/22 02:05 ID:CSeaRpbr
あと、戦闘中にゴフグフとは言ってないよ
591名無しさん@初回限定:04/07/22 02:15 ID:4rw1wSZf
ヤミ帽の葉月も銃弾切り落としたり音より速い狩人を10体くらい同時に相手してたけど
人間って言えるかどうか微妙だしなぁ。
592名無しさん@初回限定:04/07/22 02:22 ID:3kTnB7PE
や、「でっかい技出した後にゴフゲフ」してたからさ。
作中だとその技でケリが付くから良いけど、それが効かなかった場合、
その後も体力とか持つのか? と言う不安が。何気に>タオロー氏
 
どーもイメージ的に病弱キャラに属していたりするとかなんとか。
攻撃を「食らった」時の耐性も何気に謎だし。
 
マシンガンとかはなー。
名前のないモブの攻撃とか食らってくたばる主人公が(略)
いや、そう言う問題じゃないってのは解ってるんですが。
むしろあの場合謎なのは武器の強度かと。
良く折れないモンだ。
593名無しさん@初回限定:04/07/22 02:27 ID:CSeaRpbr
>>592
でっかい技繰り出した後は
もうすでに勝負がついたときのこと
双撃紫電掌のあとだね
電気関連使わなきゃ問題はないかと
594名無しさん@初回限定:04/07/22 02:45 ID:Ii/ckm/F
【名前】 大十字九郎
【作品名・ジャンル】 デモンベイン
【属性】 魔術師
【大きさ】 人間並み
【攻撃力】 バルザイの堰月刀 車ぐらいなら軽く真っ二つ(ブーメランのように投擲てきる)
       自動拳銃クトゥグア 貫通力の高い炎の弾丸
       回転式拳銃イタクァ ホーミング性能があり相手の弱点を突く風の弾丸
【防御力】 マシンガンを翼で防御、飛んできたミサイルを掴んで投げ返す
人間を軽々切り裂く真空刃に耐える また痛みをある程度緩和できる
【素早さ】 翼付きなので空を飛べる、作中描写から大都市を短時間で移動できるスピードはある模様
      真空刃をある程度見切る
【特殊能力】 ニトリクスの鏡によるダミーで攻撃を防ぐ、アトラックナチャ(蜘蛛の巣)で相手を捕らえる
【長所】 魔術による多彩な戦術
【短所】 アルとのコンビだとこのスレ的に微妙
【説明】 アルルートの大十字九郎、補完や間違えてるところあったらヨロ
595名無しさん@初回限定:04/07/22 04:19 ID:/W7+pRsF
>>284
>全長50mのデモンベインを殴り倒す。

殴り倒すというより、アッパーで上空に吹っ飛ばしてたよな。
かなり高くまで飛んだみたいだが、どの程度だったっけ?
うろ覚えだけど、周りに雲がある位までいっていたような気がするが・・・
596名無しさん@初回限定:04/07/22 09:06 ID:1c5aHVZn
>>594
武器の射程はどれくらい?
遠距離戦が主体なの?そんな感じの性能だけど。
597名無しさん@初回限定:04/07/22 09:40 ID:/eGBtdP9
>>592
>むしろあの場合謎なのは武器の強度かと。
>良く折れないモンだ。

気を込めると帯布が剃刀に、ただの木片が鉄槌並に変わるらしいから
刀はすごく硬くなるんじゃないか?形あるものは全て断ち切るとか言ってるしな。
598名無しさん@初回限定:04/07/22 10:12 ID:VfpP3u9e
アリス最強といえばハニーキングだがぜったい無理だな
599名無しさん@初回限定:04/07/22 12:45 ID:se/MPs7F
>>594
>ニトリクスの鏡によるダミーで攻撃を防ぐ
発動速度と何をどんな感じで防いだかもヨロ。

>アトラックナチャ(蜘蛛の巣)で相手を捕らえる
速度と射程と範囲なんかもだいたいでいいので追加plz。
(○mくらいから○mの相手を瞬時に捕獲とかなんとか)
あと捕まっても脱出した奴がいるとかいないとかも。
600名無しさん@初回限定:04/07/22 13:47 ID:Ii/ckm/F
ちょっと考えてみたが
九郎がニトクリスの鏡とアトラックナチャ使ったことないかもしれん
ちょっとプレイしなおすんでしばしお待ちを
数日ぐらい…
601名無しさん@初回限定:04/07/22 14:14 ID:se/MPs7F
>>600
まあ特殊能力欄の2つが無くても超人Aは確定だがね。

今の超人クラスの大雑把なランク基準

S→核攻撃(水爆)ですら無傷。
(相当超えられない壁)
A→重火器無効の防御力or音速以上に対応可能な素早さ。

B→重火器持ちor超常身体能力持ち。

C→常人はゆうに超える達人だが、銃弾の連射には勝てない。

D→ちょっとした特殊能力持ちの常人。
602名無しさん@初回限定:04/07/22 14:17 ID:LF844Vcn
ただ参加できるかどうかは微妙だがな
603書き直し:04/07/22 14:32 ID:fmxxEYnR
【名前】孔濤羅
【作品名・ジャンル】 鬼哭街
【属性】 シスコン
【大きさ】 180〜190cm(推定)
【攻撃力】 鋼鉄製の腕を音も無く切り裂ける。重さや硬さを備えた刀なのに、
相手は斬られた事に気付かなかった
【防御力】 生身の人間程度。しかし、サイボーグを思いっきり蹴っても平気
【素早さ】 数十mを一ッ跳びの跳躍力。サイボーグ達との高速戦闘にも対応。
反応速度:精神を極限まで研ぎ澄まして、超音速の絶技を繰り出し
秒間数10発にも及ぶ、超音速の弾丸を全て弾いた&超音速の突撃分身
切りにカウンターを決めたりした(しかし、勢いまでは殺すことができずに
体当たりを喰らい相打ち)
      
片腕22.3キログラム、最終拳速260m/sの鋼鉄製の腕による
パンチによる連激を受け流す。相手は、刀を折ろうとがんばるが無駄
      
鑢状に植え付けられたダイヤモンドの粒子の刃をあしらった、アゴから
つま先の2倍はある長さの伸縮自在、剛柔自在のワイヤーケーブル鞭による、
前後左右から軌道を変えて襲い掛かる猛攻を刀で受け流したり、避ける
(ワイヤーケーブル鞭の速度は音速をしのいで余りある速度)
604孔濤羅の続き:04/07/22 14:33 ID:fmxxEYnR
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。
・轟雷光:電磁パルスを発生させ、数ミリ秒のうちに電子機器を破壊する
射程は一部屋分ぐらい。車や部屋のセキュリティ、及び兵士の武装を無力化
しかし、使い手の装備する電子機器も破壊する
・臥龍尾(がりょうび):コートによる目くらましを含めた電光石火の後ろ回し蹴り

・紫電掌:電磁パルスを手から相手の体へ直接叩き込む技。手を相手に当てて、
1ミリ秒の間に電磁パルスを体内へ叩き込める。サイボーグへの一撃必殺技
・双撃紫電掌:両手で行う紫電掌。体への負担が大きい。紫電掌と同じく人体には無害

・六塵散魂無縫剣:超音速の剣。秒間数10発にも及ぶ超音速の弾丸を弾いたり、
超音速の突進による4回の刺突攻撃にカウンターを決める

【長所】 電磁発勁により対サイボーグ特性あり。内家の剣は意よりも速い。
片手に幼女ロボを抱えたままで数十体のサイボーグを相手に戦いながら
敵を倒しつつ逃げ切る事ができる
【短所】 妹関連ですぐ心を乱す,電磁発勁を使用すると必ず内傷を負う
【説明】 人呼んで「紫電掌」。
605名無しさん@初回限定:04/07/22 14:38 ID:Ii/ckm/F
あらら、ならプレイし直す必要ないかな
606名無しさん@初回限定:04/07/22 15:13 ID:se/MPs7F
>>605
>>594の大十字九郎ってアルがいなきゃ駄目なんだっけ?
それだけで自律行動できるようなキャラは装備の範疇には入れられないと思うよ。

>>603>>604
修正乙。やはり超人A筆頭ですな。
607名無しさん@初回限定:04/07/22 16:07 ID:nVqsO3AR
ちゅーか九朗(マギウススタイル)出すなら人外だろ?
変身ヒーローの類いなわけだし。
寧ろ人外Sクラスがギャグキャラ一人なのでデモンベインは出せないもんか。
SSまでは望まない。
608名無しさん@初回限定:04/07/22 16:25 ID:hSHHvXE+
正直S以上なんてギャグじゃなきゃ(ry
609名無しさん@初回限定:04/07/22 19:33 ID:RPGB/1Gc
ちょい質問。
作中の戦闘チップアニメ(アリスとかによくあるやつ)で銃で撃たれても死なないのはこのスレ的には
「設定・ゲームシステム上のバランス合わせ」でNG(?)だと思うんだが、OPアニメとかでもその扱いってことでいいのかな
610名無しさん@初回限定:04/07/22 20:06 ID:J37oNfYL
>>609
OPアニメは作中のシーンの内に入らないだろうからそれでいいと思うよ。
611名無しさん@初回限定:04/07/22 20:54 ID:/lnzCxh9
しかし、OPアニメから本編描写につながる場合はOKではないかな。
よくあるイメージ映像的なものNGでいいだろうけど。
612名無しさん@初回限定:04/07/22 20:57 ID:eOxwuAyw
そこの見極めが難しいしすっぱりOKかNGか決めた方が良いと思う
613名無しさん@初回限定:04/07/22 21:01 ID:fmxxEYnR
本編描写重視でOKでしょう
アニメを作ってるのはシナリオライターじゃないんだし
614名無しさん@初回限定:04/07/22 21:02 ID:JcKUxsf4
見栄え重視の殺陣みたいなのも多いし、NGでいいんでないか。
615名無しさん@初回限定:04/07/22 21:08 ID:/lnzCxh9
そうかなー
ムービー後あきらかにその描写をひきついで話がわかる場合はいいと思うんだが。
OPじゃないが、文章描写していたところを移植、リメイクにあたって
ムービー化することもあるし、案外馬鹿にもできないものだと思うんだが。
616名無しさん@初回限定:04/07/22 21:11 ID:QV7Sxe76
少なくともOPアニメはダメだと思う
エロゲはノベルだろうし、文章で決めるべきかと
エロアニメならアニメであるしOKだろうけど
617名無しさん@初回限定:04/07/22 21:11 ID:J37oNfYL
>>611
俺もそれは思ったが、そんな感じのエロゲは極少数なんで一律NGでいいと思う。
そもそもOPアニメから直接本編に繋がるエロゲが何も思い付かなかった・・・
まあOどっちにしろそんな奴でもイメージ映像的なカットは多いだろうがな。
618名無しさん@初回限定:04/07/22 21:13 ID:J37oNfYL
>>615
ゲーム内描写のムービー部分は誰も否定しないと思うよ。
OPアニメは駄目だろというだけで。
619名無しさん@初回限定:04/07/22 21:27 ID:/lnzCxh9
>>617
言われてみれば俺も該当するもの思いつかないな。
とりあえずNGでいいかあ。
620名無しさん@初回限定:04/07/23 12:22 ID:URhsQd0W
【名前】劉豪軍
【作品名・ジャンル】 鬼哭街
【属性】 サド
【大きさ】 180〜190cm(推定)
【攻撃力】 飛んできた金属性の暗器9本を敵の暗器で全て打ち砕く

レイピアによる秒間十数手にも及ぶ刺突

枯れ木の枝を切り落とし、続く1秒くらいの剣線で文字通り霧散させるほどの刺突速度
砕かれた破片は、ただの一片たりとも落下するだけの質量をとどめず、風の中へ消えた

軽攻使用時は、間合いの外から超音速で突っ込んで、そのまま相手の周囲をぐるりと一巡しながら、
立て続けに4度の刺突を繰り出す。そして、元の位置に瞬時にとって返す事ができる。音速攻撃を見切る
孔 濤羅にすら、剣を繰り出す4人の劉豪軍にしか見えなかった。手加減できるほどの正確な斬撃も可能。
「貫光迅雷」の構え及び、無造作にレイピアを構えたまま佇立した状態から一瞬で発動。しかし、使用すると
服が超音速の空気抵抗により大部分がちぎれて消し飛ぶ。正確な使用距離は不明。わかるのは刀の
間合いの外からということだけ。周りの状況は、爆音と衝撃波が発生し、震撼した朽木の列が一斉に梢を落とす

【防御力】 骨格のセラミック化と筋肉繊維の補強、内臓に体ショック構造程度。生身より幾分ましぐらい
【素早さ】 軽攻使用時は超音速
攻撃速度が音速なサイボーグを倒した主人公と切り結べる程度
超音速で移動中にもかかわらず、正確な斬撃が可能
      
暗器使いサイボーグによる、レーザー誘導された片手に4本(眉間、咽、心臓、肺動脈を同時に狙う)、
あわせて8本(もう片方で回避位置を予測してそこに投げる)の袖の中に仕舞ってあった擲箭(チュウセン)を、
投げ放たれた後で、いつの間にか手を突き出して4本全て手で掴み取る
(暗器が投げ放たれた直後は棒立ちのかかし状態)威力、速度ともに不明
室内であるため多分数メートルぐらいの間合いから発射されたものと思われる

初速を三段階に変えながら、6個の棗核箭(そうかくせん)を投じ、さらにその間を縫うように
湾曲した軌道で三枚の鉞(ばち)を飛ばし、互いを追い抜き、交錯しつつ絡み合うように飛んでくる技を、
さっき掴み取った4本の擲箭(チュウセン)で全て木っ端微塵に打ち砕く(速度、威力ともに不明)
621続き:04/07/23 12:24 ID:URhsQd0W
義腕が開き、飛び出してきた鋼鉄の鍵爪(飛爪)と、鋭利に砥いだ半月状の刃(飛鐃)
両方とも腕と単分子ワイヤーで繋がっており、振り回して圏内のものを全て切り刻む竜巻のような凶刃の中に
従容と足を踏み入れ、身を捻って体を流すような体裁きで、大気を鳴らし唸りを上げる刃の旋風を一切身に
触れさせず、使用者に密着した(正確な速度、威力ともに不明)

【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。人体の臓器とほぼかわらないサイボーグ可により
脳以外への紫電掌が効かない、人の限界を超えて身体能力を強化できる、使いすぎによる副作用も無い

・紫電掌:電磁パルスを手から相手の体へ直接叩き込む技。手を相手に当てて、
電磁パルスを体内へ叩き込める。サイボーグへの一撃必殺技

・臥龍尾(がりょうび):コートによる目くらましを含めた電光石火の後ろ回し蹴り
孔 濤羅は腕でガードした後、大きく飛びのく事で転倒を免れる

・黒手烈震破:手で触れて放つ、五臓六腑を破裂させる技
喰らった相手には、黒い掌の跡が残る

【長所】 軽攻による超音速の動き
     電磁発勁により対サイボーグ特性あり。内家の剣は意よりも速い。
     片手に幼女ロボを抱えたままで数十体のサイボーグ外家の拳士達を相手に戦いながら
     敵を倒しつつ逃げ切る事ができる相手とも互角に切り結べる

【短所】 ルイリー関係でブチぎれるのがたまに傷。必殺技をわざと外し、
孔 濤羅をネチネチと痛めつけて余裕ぶっこいてたせいで
超音速の絶技である六塵散魂無縫剣で反撃されて相打ちに持ち込まれた
硬いものを破壊した描写が、金属製の暗器のみ.しかも、それはレイピアでの攻撃描写ではない
【説明】 人呼んで「鬼眼麗人」。設定上、六塵散魂無縫剣以外の載天流全ての技が使えてもおかしくないが、描写がないのもある
622名無しさん@初回限定:04/07/23 15:20 ID:C1X144TO
>>620
>>621
テンプレ修正乙。

そろそろ新規参戦者が欲しい所だな〜
623名無しさん@初回限定:04/07/23 15:28 ID:dnBlCNFd
しかし、使用すると
服が超音速の空気抵抗により大部分がちぎれて消し飛ぶ。
<ギャグみたいな設定だな、よく考えると(w
624名無しさん@初回限定:04/07/23 20:01 ID:qs0CTasV
神語の主人公とか神語の書無しでも結構強そうな感じだけど
あいにく資料がもう無いしな・・・屍姫と羊となんとかかんとかとかいうゲームも
なんか戦ってそうだったけど持ってないし。そもそもエロゲーで戦闘能力
持ってるやつ探してここまで出てきたこと自体おかしいはずなんだが
625名無しさん@初回限定:04/07/23 20:36 ID:C1X144TO
>>624
そうか?エロゲでも結構多種なジャンルで戦闘キャラいると思うよ。
ふと思ったが魔法少女アイに出て来るキャラとか、
屍姫と〜の前身である「蒼刻ノ夜想曲」とかにも強いキャラがいたような・・・
陵辱・調教系だと姫辱プリンセスダブル狩りの主人公が強かった希ガス。

626名無しさん@初回限定:04/07/23 21:37 ID:JyqoTqQ2
と言うかエロゲーってのは本来勃起した陰茎を膣内に挿入する事を至上の目的としたゲームのはずなんだが
なぜこうまで殺伐とした話題で盛り上がれたもんかな
627名無しさん@初回限定:04/07/23 22:32 ID:D5JjJkjR
男は殺し女は犯す。
両者が結びつくのは当然のことでしゃう。
628名無しさん@初回限定:04/07/23 22:47 ID:YEcLqyBo
人間の本能だろう 戦う 犯す 奪うは
629名無しさん@初回限定:04/07/24 01:06 ID:hJVIZUEw
>>624
神語のキャラは見た感じ強そうだが、
スピードがあくまで人間の範疇だから、このスレの奴らと渡り合うのはちょっと厳しいかもな。

どうせ出すなら、同じメーカーの「魔世中ハ我ノモノ」の主人公の方がいいんじゃねーかな。
飛べるし。
630名無しさん@初回限定:04/07/24 01:11 ID:2PDabCs4
あの人は戦いなんて汗臭いことはしません。
631名無しさん@初回限定:04/07/24 01:34 ID:hJVIZUEw
じゃあ、次の作品の「巫女は狂宴の中に」の主人公はどうよ。
腕四本だし。
632名無しさん@初回限定:04/07/24 01:50 ID:a1Gff0JS
燃えよりも萌えなゲームから投下してみる。

【作品名】とらかぷっ!TROUBLE CAPTOR
【名前】上坂 優太
【属性】人間(獣ノ神の獲り手)
【大きさ】170cm前後
【攻撃力】剣気だけで5〜10メートル離れた岩を破壊できる(未覚醒時)
     
     設定上の初期装備は箒。後に箒→熊手→物干し竿→掃除機とパワーアップ。
     箒の状態でも振っただけで突風を巻き起こす。

【防御力】視覚できない速さで飛来する十数メートルの敵を受け止めることができる。

【素早さ】上記のスピードに対応した体さばきで移動、追い討ち可能。

【特殊能力】『神速の術』 高速走法。力に慣れていない状態でも時速80km前後で長距離間の移動が可能。
       『翔視の術』 広範囲(ひとつの街全域)を見渡せる。敵の気配を探ることもできる。

【長所】特になし。
【短所】ゲームでの戦闘描写が少ない。

【説明】獲り手とは六十年に一度行われる祭りの主役を務める者の呼名。
    獲り手に選ばれた者はそれぞれのパートナーである神のバックアップを受け
    常人を超えた力を得る(少女が巨大な重量のゴーレムを蹴り飛ばす等)
    獲り手の中でも上坂優太は神の力を最も引き出して戦うことができる。
    その力は神を超えており、神獣化した三神を軽くいなす敵を一撃で葬り去るほど。
633名無しさん@初回限定:04/07/24 01:56 ID:nyq/Vm+x
いや、腕4本って、一体……
 
とりあえず、強いキャラって事なら、
 
・とらかぷっ! の主人公(最終シナリオ)&大きな神&その影
・うたかな の主人公(覚醒後)&鬼
・VOICE の主人公と敵方一通り
・はーふバンパイアサキさん のメンツ(特に主人公覚醒語)
・マインデットブラッド の吸血鬼&ハンター’sとか
・FAKE の神様連中
・巣作りドラゴン の竜連中
・アルフレッド学院 の魔族・天使連中(事に主人公封印解除後)
・真昼に踊る犯罪者 のメンツ
・くわいなしょっく のメインヒロイン二人 
・Lag のメンツ
・皇帝陛下になろう の主人公
・デミウルゴスの娘 ・マリオネット ・心輝桜 ・オゲレツ大百科2……
 
……正直きりがねー。
634名無しさん@初回限定:04/07/24 02:00 ID:nyq/Vm+x
>632
いや、ゆーた君は最終シナリオor投影前は三人の捕り手のなかで最弱なんですがー。
 
大きな神/優太(最終)>合体した黒の神>神連中の神体変化ver>夏葉>神連中/黒い神のパーツ>歌夜>優太
 
こんな感じじゃよ。
本編内の力関係。
635名無しさん@初回限定:04/07/24 02:04 ID:GnBkCkFa
>>632
新規参戦乙。
超人Bかな?

>【防御力】視覚できない速さで飛来する
>十数メートルの敵を受け止めることができる。

ちなみにこれは反応速度の類だと思うが本人の身体強度は?人並み?
後、箒を振っただけで引き起こした突風で
吹き飛ばした物とかもあれば一緒に補足ヨロ。
636名無しさん@初回限定:04/07/24 02:06 ID:uHQp5O8F
攻撃がアホみたいなのが多いから
先に仕掛けるタイプの方が勝つ可能性が高い気がしてきた

小十郎とかは強いけど根が小市民だし
月の主人公なんて根越栄太のメガホンを喰らうと
一週間くらい引き篭りそうだぞ
637名無しさん@初回限定:04/07/24 02:12 ID:GnBkCkFa
>>634
作品中に派手な描写が多い奴(考察しやすい)を出せばいいから
本編中の力関係はあまり関係ない。モエかんだって隷より強い奴は結構いるし。

本当は強くて戦闘描写多いキャラに越した事はないけどね。

>>636
>・作中の性格を考慮せず、
さすがに>>2ぐらい読もう。

攻撃速度が速い方が有利なのは当然だな。
638名無しさん@初回限定:04/07/24 02:26 ID:nyq/Vm+x
>637
あ、いや。
覚醒前と、特定ルートで修行して成長した状態と、それ以外の状態。
それから、覚醒後の状態がごっちゃに混ざってる様なんで、一寸>632 に突っ込んだんよ>634
 
>その力は神を超えており、神獣化した三神を軽くいなす敵を一撃で葬り去るほど
この辺は完全に覚醒後んpお話なんだけど、
そーするとそれ以前の分(覚醒前)と矛盾するし。
 
>獲り手の中でも上坂優太は神の力を最も引き出して戦うことができる。
この辺りも、誤認識&妄想寄りの文で正確じゃないし
(彼の場合、獣の神から与えられる力と、別の要因による力が混在してます。
 シナリオによっては結局、獣の神の側の力すらロクに目覚めないままの、ほぼパンピー特殊武器持ちだったりしますし)
 
自分は挙げることもせんと、突っ込むだけっつーのはどーかと思わなくも無いんですけどね。
まあ、そんなこんなで。
分かり難かった様ですまんかったー。
639名無しさん@初回限定:04/07/24 02:38 ID:GnBkCkFa
>>638
要は>632は獲り手の【説明】の部分だけ無視すりゃいいってことか。
そもそも攻撃、防御とかにはあんまり関係ないっぽいから普通に飛ばしてた…
640名無しさん@初回限定:04/07/25 02:06 ID:gFyILneT
【作品名】 鬼畜王ランス
【名前】 ホーネット
【属性】 最強の魔人、前魔王の娘
【大きさ】 168cm、45kg、300歳
【攻撃力】 全力攻撃で地形一つを、以後生物は存在するだけで死んだりするほど破壊した
       (町をなくすほどの威力のピカでもこんな威力はない)
       設定上は魔法、聖魔法、剣戦闘が達人級
【防御力】 設定上は魔人、魔王、魔剣、聖刀以外からは傷つけられない
       描写上は数千の魔物に襲われて無傷
       リス派の魔人たちに集団リンチされて敗北
【素早さ】 描写なし、剣の達人くらいの速さはあるはず
【特殊能力】 絶対防御:魔人、魔王、魔剣、聖刀以外からは傷つけられない
         実際に描写で、ダメージを受けた攻撃より強い攻撃でも上記の物以外は無効化してる
        吸血:吸血鬼なので(魔王がロードヴァンパイア)吸血することで使徒を作ることが出来る
        世界住人がレベルを意識していて40程度で人間最強の世界で、レベル210(限界LV320)
【長所】 鬼畜王はパラレルなので、リスに処女を散らされたのはノーカウント!
【短所】 絶対防御は悲しいかな考察対象外
     唯一の戦闘描写が集団リンチの末の敗北
      しかもそのとき上記の破壊を気にして全力戦闘ができなかった
     亡父、友人、部下、同僚、上司に恵まれない

たぶんルドラサウム世界から出せる最強キャラ
シードやぱにょんの娘たちはやりこめばもっと強くなると思うけど、まあゲームがゲームだし
641名無しさん@初回限定:04/07/25 02:36 ID:vyzF9NSE
とりあえず突っ込み

>全力攻撃で地形一つを、以後生物は存在するだけで死んだりするほど破壊した

これはレッドアイとの戦いでできたものであって一人でできるとは限らん

>描写上は数千の魔物に襲われて無傷

これは描写じゃなくシステム上、まぁ実際はそうなんだろうが描写が無けりゃ無効てのがルール

そもそもリトルプリンセス以上に描写の少ないキャラだしな
642名無しさん@初回限定:04/07/25 02:40 ID:ZIzzNhPL
だからなんでやり込みだのゲームレベルだのを持ってこようとするんだ?
643名無しさん@初回限定:04/07/25 02:45 ID:vyzF9NSE
ランスシリーズはレベルって概念が万人に認められてるけど
正直ドラゴンボールの戦闘力みたいなもんなんだよね。
他の最強スレじゃ〜より戦闘力が高いから〜も同じことができる
ハッキリ言ってこういうのは通用しない。

かと言ってそれじゃRPG系が不利すぎるし
どうにか誰もが認めるうまいルール作ることができないものか、やりこみは論外で
644名無しさん@初回限定:04/07/25 02:50 ID:Nd2MoILz
それ以前にこの
>レベル210(限界LV320)
ってのは作外設定なわけだが。
645名無しさん@初回限定:04/07/25 02:55 ID:gFyILneT
>>641
あ〜、アレってホーネット主体じゃなかったっけ?
まあ二人とも生命に関わる怪我は負ってない程度の戦いなんだよな
魔物に集団で攻撃されたのも、魔人の攻撃以外意味が無いのもADVパートから明らかだし
プレイヤーが何もしない以上、ゲーム画面を使った演出扱いで良いと思ったがだめか?

>>642
だから、ヤリコミじゃないキャラだって
ホーネットはNPC、(裏技で使えるけどひたすら弱い、設定描写ほどの強さはない)

>>643
別に下位レベルのキャラができることはできると言いたいんじゃなく
人間最強なんて比べもんにならんほど強いって記されていると言いたいの

>>644
資料集設定だから作外設定ではないよ
646名無しさん@初回限定:04/07/25 02:59 ID:J8AbdqVV
>・攻撃(技)の性質はゲーム内で言及されている設定に準拠する。(ファンブック、設定本などは無し)
技じゃないからいいとか言い出さないでくださいね。
647名無しさん@初回限定:04/07/25 03:02 ID:FcvL1+I/
つーか攻撃力不明素早さ不明でどう議論しろと。
648名無しさん@初回限定:04/07/25 03:05 ID:H/nrEAAV
そもそもこういうスレに「○○以外の攻撃は無効」とかの設定のキャラを出して
面白いとでも思ってるのかね。
649名無しさん@初回限定:04/07/25 03:09 ID:vyzF9NSE
特殊な攻撃以外受け付けないキャラとかいそうだし、扱いどうする?

1 作中描写に従って特殊攻撃以外は完全に防ぐ
2 そもそも議論にならないのでバリアは無視
3 作中耐えたレベルまで無効化するバリア持ちに

まぁ1は論外
650名無しさん@初回限定:04/07/25 03:13 ID:E73rrdZg
つか絶対防御も
>・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
により魔王、魔人全員同じ防御能力と拡大解釈してもピカ(都市消滅)無効までだし。
死の大地もホーネットとレッドアイが実際どう戦ったのかはまったく不明だし。
651名無しさん@初回限定:04/07/25 03:13 ID:gFyILneT
>>646
でもゲーム開始以前の時期に行ったことで、ゲーム内で言及されているものはありだよね?
設定だからレベル話が参考程度にもならんことはわかってる
でも描写もこれと矛盾はしてないんだよ…ハッタリじゃないんだよ…

都市破壊↑の攻撃力があって、数千の魔物兵にボコられて無傷の防御力だけで
素早さ不明から、絶対先制をとられるとしてでも普通に強いとわかると思うけどな
652名無しさん@初回限定:04/07/25 03:18 ID:E73rrdZg
都市破壊↑の攻撃力→そんな描写はない。
数千の魔物兵にボコられて無傷→実際どう凹られたかまったく不明
単に空に逃げただけかもしれない。
653名無しさん@初回限定:04/07/25 03:23 ID:oObTfhEj
>>649
一般的には3だ
654653:04/07/25 03:26 ID:oObTfhEj
ああ、ただし何で無効になるのか設定が提示できたら、その設定によっては考慮されるかもね
655名無しさん@初回限定:04/07/25 04:16 ID:oObTfhEj
あと、なんか全ジャンル系に来るエロゲキャラがあまりいないんでちょっと紹介と宣伝

・全ジャンル最強キャラクター議論スレ5
 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1089563672/
 まったく参加資格の縛りがないスレ。ただし最低でも惑星破壊レベルの実力が必要。設定も考慮される
・全ジャンル人類最強ランキング決定戦
 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1083740227/
 人間としか考えられないキャラのスレ。他の種族との混血や過度の改造は無し
・全ジャンル魔法使い最強議論スレ
 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1088607720/
 もっとも得意な戦闘技能が魔法、魔術、魔力のキャラのスレ。魔法の性質は設定に基づく
・全ジャンル最強剣士議論スレ
 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1088174370/
 もっとも得意な戦闘技能が剣を用いたものであるキャラのスレ。剣以外の召喚は無し
・全ジャンル最強『人形』決定戦
 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1086412183/
 作中で人形、ロボットなどと定義されているキャラのスレ。生体部品を使っていたり、自律的に動けないキャラは参戦不可
656名無しさん@初回限定:04/07/25 04:31 ID:oZi3b0R6
アリス信者は相変わらず痛いな
設定だけのキャラ持ってこられても仕方ないだろう
もう少し頭使え
657名無しさん@初回限定:04/07/25 05:07 ID:YDvsRUdm
次元装甲談義思い出した。
658名無しさん@初回限定:04/07/25 06:39 ID:q82rlyVe
まあ多分アリスのキャラが一番割を食ってるからな。
同情はする。そのうえでいわせてもらえばやっぱこのランスは考察対象外。
659名無しさん@初回限定:04/07/25 07:46 ID:oZi3b0R6
割を食ってると言えば型月の方が上だろう
それなのにアリス信者はがたがた騒ぎすぎ
そんなに自分のお気に入りキャラを強く見せたいなら自分の巣でやってくれ
660名無しさん@初回限定:04/07/25 07:53 ID:vyzF9NSE
型月のどこが割り食ってるんだ?
661名無しさん@初回限定:04/07/25 08:07 ID:Buhf9quV
アリスみたいに遊べるタイプのゲームは戦闘描写が弱いからな。
逆に型月や二トロのような読むことが主体のゲームは描写が多くて有利だと思われ。
662名無しさん@初回限定:04/07/25 08:26 ID:sQnCstvm
型月は裏設定とかいう笑えるものが山ほどあるから
そういうのが有効判定にならないのが悔しいんじゃないの?

きのこの書いた厨丸出しの超人資料集とか。
663名無しさん@初回限定:04/07/25 08:30 ID:vyzF9NSE
型月の裏設定は嫌いじゃないが
流石に本編未登場のキャラはエントリーできないだろ
芋づる式に「」まで引きずり出せる。
ウィツにも白王疑惑があるし
664名無しさん@初回限定:04/07/25 08:32 ID:b+I6PWEW
型月の場合でも板違いの式以外は、裏設定入れてもあまり強くないような。
アリストテレス(だっけ?)ですら惑星破壊レベルに届かないだろ。
665名無しさん@初回限定:04/07/25 08:36 ID:YDvsRUdm
何かっつーと消えろ失せろ喋るな帰れと煽りが入る事か?
とか思ったが、さて?
666名無しさん@初回限定:04/07/25 08:59 ID:vyzF9NSE
描写無しってきついな、とOVAエスカレイヤー見てオモタ
空飛んだり、高速戦闘やったり
極めつけは1kmはありそうなドデカイクレーターを必殺技で作る。
これがゲームで表現されてりゃ人外Bと比べても遜色ない。

なんだかんだで「基本的に作中で描写されてない事はNG、予想や妄想は無しとする」
悲しいけどこれが最強スレのルールなんだよね〜
667名無しさん@初回限定:04/07/25 18:52 ID:QkRRUbMt
どうも型月とかニトロ信者は妙に最強スレに場慣れしてる奴が多い。
テンプレの修正とか質問の対応とか描写の抜粋とか…

それとアリスから出すならやっぱアズライトかな?
668名無しさん@初回限定:04/07/25 19:30 ID:oo417dLZ
【名前】 綾小路 大鉄
【作品名】 神語、魔世中ハ我ノ物
【属性】 妖(人外)
【大きさ】 人間大、180前後か?
【攻撃力】 ・鉄拳制裁! 
       強烈な光を纏った拳で気合と共に敵を殴る技。
       これで魔王アスモデウスの化身を10メートル吹っ飛ばした。
      ・気合と同時に手から凝縮した気を放つ。
       気が当たった地面は、抉り取られたように消える。
      ・素手で地面を掘り進み巨大な地下道を作るほどの腕力。
【防御力】 ・魔王の化身が放った炎を一喝で消し、体を氷漬けにされても気合で打ち破る。
      ・魔王が放った公園を壊滅させるぐらいの攻撃を、
       気合とともい突き出した両腕で上空へと跳ね返した。
【素早さ】 魔王アスモデウスの化身が一瞬上空に気を取られた隙に、間合いを詰めることが可能なぐらい。
      距離にして5メートルぐらいか?(詳細不明)
【特殊能力】 闇を生じさせる力。街灯の光も届かない深い闇を生じさせる(スピードがわからん)。
        闇に包まれると何にも見えなくなる。
【長所】 凄まじいほどの気合。
【短所】 描写が少なすぎる。特に素早さ。
【備考】 彼曰く、戦闘は経験と気合だ!

文章下手でスマソ。
669名無しさん@初回限定:04/07/25 19:49 ID:QkRRUbMt
>>668
魔王アスモデウスの防御と素早さが分かればもっとなんとかなる。
「〜さえ余裕で防ぐ魔王を吹き飛ばす」とか。
670名無しさん@初回限定:04/07/25 19:58 ID:Y3db+Tdn
まて、他作品に出演した時の描写は有りなのか。
671名無しさん@初回限定:04/07/25 20:04 ID:vyzF9NSE
パラレルじゃなけりゃいいんじゃない?
ランスだと鬼畜王とそれまでのシリーズはいいけど5D以降はダメとか
ある程度時間軸が同じなら
672668:04/07/25 20:13 ID:oo417dLZ
あー、やっぱり二作品に跨ってると駄目かな。
駄目だったら神語の方の
地下道を掘る腕力と闇を生じさせる力を削ってください。
詳しくは分からないが、背景に神語のキャラが出てくるし、同じ学園が存在してるからパラレルじゃないと思う。

アスモデウスの方の防御力、すばやさは現在チェック中です。
確かバロールの魔眼とか、閻魔大王?の式神みたいな奴の攻撃は防いでたな。
673名無しさん@初回限定:04/07/25 20:49 ID:QkRRUbMt
>>670
君が望む永遠→アカマニ→マブラヴで明らかに同一人物の茜みたいなキャラとか
ランス1〜5D(鬼畜王除く)とかのシリーズものなら作品跨った描写でもいいと思う。
674名無しさん@初回限定:04/07/25 21:14 ID:vyzF9NSE
創造神とか絶対神とか旧支配者なんかは
特に描写が無くても万能クラス確定?
675名無しさん@初回限定:04/07/25 21:15 ID:Buhf9quV
跨っている作品がエロゲなら俺も有りでいいと思う。
でないと参戦キャラがある程度固まっている現状を変えられないし。

他にも新規参入カモン
676668:04/07/25 21:16 ID:oo417dLZ
>>669
魔王アスモデウスは、至近距離で打たれたライフルやサブマシンガンの弾を避けるぐらいのスピード。
また、周囲に魔力の結界を張ることで、グレネードランチャーやショットガンの弾を跳ね返した。
結界を張る速度は、相手がライフルのトリガーを引くことを視認した後に張っても間に合うぐらい。
対戦車バズーカを撃たれたときは、油断してたせいで結界の強化が間に合わず、細かな火傷と裂傷を負ってしまった。
銃の弾がもし当たっても、肌に少し食い込むだけ。
再生能力のおかげで、この傷もすぐ塞がった。
677名無しさん@初回限定:04/07/25 21:16 ID:APxS0gUV
>674
描写が全くないキャラは、全ジャンルでも考察外だよ
678名無しさん@初回限定:04/07/25 21:20 ID:oo417dLZ
魔世中ハ我ノ物に、結構超人が揃ってるんだが、出したほうがいいかな?
同じ作品から沢山出すのもなんだから、一応聞いてみる。
679名無しさん@初回限定:04/07/25 21:23 ID:APxS0gUV
>>676
なるほど
最低でもバズーカは防げる防御バリヤと
バリヤなしでも、銃の弾が少し食い込む程度の防御力か
肌に食い込んだ銃弾はライフル弾?拳銃弾?マシンガン?それともサブマシンガンの弾?
>至近距離で打たれたライフルやサブマシンガンの弾を避ける
これは撃たれた後で?撃たれる前?
680名無しさん@初回限定:04/07/25 21:27 ID:vyzF9NSE
>>677
ルドラサウムとかアザトースとかはよく考えると描写らしい描写無いなと思って
681名無しさん@初回限定:04/07/25 21:37 ID:Y3db+Tdn
「実際に世界を作った描写」が必要なら、俺はトウチくらいしか見たこと無いな。
682名無しさん@初回限定:04/07/25 21:39 ID:QkRRUbMt
>>678
今の所、1作品から超人と人外に1人づつくらいなら普通だから
1作品から両方に2人づついてもいいよ。
まあなるべく違う性質を持つキャラの方がいいけど。
683名無しさん@初回限定:04/07/25 21:40 ID:Y3db+Tdn
>>679
そっちは詳しく追求しなくて良いと思う。
エントリしてるのは、その魔王を素手で殴り飛ばせるオッサンの方だし。
まあ、オッサン自ら潜在的には魔王の方が上と言ってはいるものの、
作中で出会った段階ではオッサンのが強かったから。
684名無しさん@初回限定:04/07/25 21:40 ID:oo417dLZ
>>679
ライフルやサブマシンガンは、発射された後で避けた。

肌に食い込んだ弾は拳銃弾、M119A1とかいう米国の拳銃らしい。
弾は魔物に有効な銀で作られたもの。
油断してた時は、肩に深く食い込んで傷を負ったが、
その後、少し本気になったときには肌に食い込んだだけだった。

この少し本気とかいうのが曲者。
いつも遊びながら戦ってるから、なかなか本気を出してくれない。
>>668のキャラと戦った時はかなり本気になっていた。
685名無しさん@初回限定:04/07/25 21:43 ID:APxS0gUV
>>684
サンクス
結構ちゃんとした描写の多い作品だな
テンプレ作りがんばってくれ
686名無しさん@初回限定:04/07/25 21:58 ID:oo417dLZ
じゃあ、人間からも一人選出。

【名前】 城ノ内 葉子
【作品名】 魔世中ハ我ノ物
【属性】元・自衛隊員
【大きさ】 一般的な成人女性並の大きさ。
【攻撃力】 銃火器による攻撃。
      ・XM177ライフル&M203グレネード・ランチャー
      ・M72-A2 対戦車ロケットランチャー
      ・アームスコー40ミリMGL
      (回転式弾倉を持つ連射可能なグレネード・ランチャー)
      ・フランキSPAS12 ショットガン
      ・H&K MP5KA1 サブマシンガン
      ・M119A1(銀の弾丸入りの拳銃)
      ・スタングレネード
【防御力】 いくら自衛隊で鍛えてるといっても所詮人間。
【素早さ】 一般人よりは早いと思われる。

【長所】 武器がたくさんある。
【短所】 弾が切れると、弱くなる。
【説明】 飛行能力のある低級悪魔を、上記の武器を用いて、数十匹倒した。
     悪魔のスピードはよく分からないが、走ってる乗用車に軽く追いつけるぐらい。
     上記の武器を全部担いだまま、戦ってたから、スタミナはある。
687名無しさん@初回限定:04/07/25 22:02 ID:q82rlyVe
ご苦労様なんだが重火器系ってすでにツヴァイと八代瀬緒がいるからなあ
どうやったところであの二人とどっこいどっこいになってしまう。
あとのこの装備ってどういう扱いにするんだ?
いくらなんでも全部同時に装備するのは無理があるだろう
688名無しさん@初回限定:04/07/25 22:03 ID:SUD8218l
>>686
多くの武器を使うには、、いちいち装備の交換をしなければいけないと思うけど、
上の多くの武器の中で、初期装備にあたるやつはどれ?

>>687
全部担いで移動しながら使用してたんならありだと思う
689名無しさん@初回限定:04/07/25 22:13 ID:q82rlyVe
説明ちゃんと読んでなかった。
しかし俺はあんま詳しくないんだがこの装備全部担ぐと弾薬やらなんやら
合わせたらとんでもない重量になるんじゃないか?
690名無しさん@初回限定:04/07/25 22:13 ID:oo417dLZ
>>688
スタングレネード以外は、この順番で使ってた。
スタンは使うルートと使わないルートがあるから、一番下に置いた。
つまり初期装備はXM177ライフル&M203グレネード・ランチャー 。
691名無しさん@初回限定:04/07/25 22:22 ID:SUD8218l
692名無しさん@初回限定:04/07/25 22:28 ID:c0QiHFdU
>>689
それを言ったら超能力とか音速の動きとか無しになるような・・・。
693名無しさん@初回限定:04/07/25 22:30 ID:SUD8218l
まあ、作中で実際に描写された動きが重要だろうという事で
694名無しさん@初回限定:04/07/25 22:35 ID:oo417dLZ
少なくとも、武器を担いでる影響で動きが鈍くなるような描写はされていなかった。
元・自衛隊員だから、重いもの担いで走るのには慣れてるんじゃないかな。
695名無しさん@初回限定:04/07/25 22:42 ID:lk3G9oQ9
よくわからんがこれらって全部合計で何キロぐらいになるんだ?
696名無しさん@初回限定:04/07/25 23:12 ID:1C+vq7Em
>>694
それで乗用車に軽く追いつくスピードってか。移動速度で言えばサーヴァントレベルかな?
少なくともエントリーされてるギルガメッシュぐらいはありそうだ
697名無しさん@初回限定:04/07/25 23:18 ID:oo417dLZ
>>696
あー、それって戦ってる相手の低級悪魔のスピードのことね。
書き方が悪かったかも、スマソ。

686の葉子は
自動車に軽く追いつく速度の低級悪魔を相手にドンパチやって、
そいつらを数十匹倒したのです。

ちなみに、悪魔は常に複数体で襲い掛かってきていました。
698名無しさん@初回限定:04/07/25 23:22 ID:QkRRUbMt
>>686
超人Bに一人追加かな。
B 衛宮士郎=八代瀬緒=城ノ内葉子 この3人は普通に相打ちっぽい。

でも、この中じゃ一応は音速の斬撃に反応してるし、
人外の身体能力持ちの士郎がほんの少し有利かもしれん。

699名無しさん@初回限定:04/07/25 23:29 ID:q82rlyVe
運動能力等の身体的能力なら衛宮士郎
獲物の使い勝手なら残り二人って感じだが
お互いがお互いの攻撃をかわせなさそうな感じは受けるな。
人間ぐらいしか相手にしてない八代瀬緒がちょっと衛宮士郎戦で不利かも知れん
700名無しさん@初回限定:04/07/26 00:09 ID:JpFKsvdo
>>686の銃器類ググってたら…
M119A1って曲射砲かよwwwwっうぇ
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m119.htm
701名無しさん@初回限定:04/07/26 00:26 ID:VSWuIRe7
>・M119A1(銀の弾丸入りの拳銃)
>>700がどーみても拳銃に見えないんだが。
702686:04/07/26 00:30 ID:McNT3SMc
>>700
うはっ、すげえ。こんなん持って戦ってたら、化け物だぜ。

ゲームで確認してみたが、やっぱりM119A1で間違いなかった。

ただ、CGが拳銃であることと、あだなが【ポケット砲兵】って書いてあることから、
コルトM1911A1の誤植だと思われる。お騒がせした。

だがなぁ、M119A1を持って戦ってるほうが面白いかもしれんにゃー。
703名無しさん@初回限定:04/07/26 01:12 ID:JpFKsvdo
XM177ライフル:3.90kg 5.56mm*45
M203グレネード:1.36kg 40mm榴弾*1
M72A2ロケットランチャー:2.30kg+1.80kg(弾頭) リロード不可
フランキSPAS12:3.95kg 12ゲージ*7発
H&K MP5KA1:2.00kg 9mm*19
M1911A1:1.08kg 11.43mm*7

5.56mm=3.6g
40mm榴弾=?
12ゲージ=38g
9mm=8.04g
11.43mm=15g
スタングレネード=?

弾薬(ロケラン弾頭は計算内)とグレネード除いた重量合計は16.39kg
実際はこれに弾薬の重さが入る
#グレネードの重量わからんかた('A`)
704名無しさん@初回限定:04/07/26 01:37 ID:McNT3SMc
>>703
調査乙。

それに
アームスコー40ミリMGL  40mm榴弾*6
も加わるから、もうちっと重くなるね。

負けじと、ゲーム内でのリロード回数を調べてみた。
ほとんどが一回弾切れを起こすごとに、捨てたり、敵に攻撃されて落としたりしてる。
だがライフルとサブマシンガンだけは、一回リロードしてる。

スタングレネードは銘柄が分からない。
受けた側がハンドグレネードと勘違いしてたから、形状が似てるやつなのかも。
705名無しさん@初回限定:04/07/26 09:57 ID:cyepEVUl
葉子より純やクリスのが強い気もするが…
706名無しさん@初回限定:04/07/26 10:57 ID:McNT3SMc
>>705
確かに葉子より、他の能力者の方が強いかもしれないけど、
純は対魔物の能力がばっかりで、対人だと微妙だし、
クリスは、もしかしたら人間じゃないものの血が流れてるかもしれないから、
ちょいと敬遠してました。

でも一応テンプレ。

【名前】 榎本 クリス
【作品名】 魔世中ハ我ノ物
【属性】 人間(?)サイキッカー。
【大きさ】 人間大。
【攻撃力】・ サイコキネシスによる物理的干渉。
       物理的なものをいかなるものにでも影響を及ぼせる。
       例えば、物を飛ばしたり、物に圧力をかけるなど。
       校庭に生えている木を十本同時に引っこ抜いて、飛ばしていたことから、
       かなりの重量を動かせると思われる。
       また、鉄柵を捻じ曲げて引きちぎることも可能。
       一対一ならば、相手の首や腕などを念動で圧し折るのが効率的らしい。
      ・バロールの魔眼
       ケルトの魔神、バロールの持つ死の邪眼。
       睨むだけで、対象に電撃が走り、死に至らしめる。
       死ななかった場合でも、力・能力を低下させる。
【防御力】 ・サイコキネシスによる物理的干渉。
       突風、炎、電撃、コンクリート片による攻撃を防いだ実績がある。
       部屋全体を破壊するような火の玉による攻撃の中でも無傷だった。
【素早さ】 運動能力は人間並み。
【特殊能力】 サイコキネシスにより、自身を飛行させることが可能。
【長所】 気力が続くかぎり、物理的攻撃ならば防げる。
【短所】 精神的揺さぶりに弱い。
【説明】魔神バロール、もしくはその側近の血を引いているらしい。
    しかし、これは主人公の想像に過ぎないので、確証はない。
707名無しさん@初回限定:04/07/26 13:56 ID:iOctZLC9
バロールの魔眼でどの程度の距離にいる
どんなキャラを倒したか?また弱らせたか?
サイコキネシスの射程距離と飛行速度などよろしく
あと、サイコキネシスによる攻撃と防御は同時に行えるのか?
またサイコキネシス、魔眼の発動速度などもお願い
708名無しさん@初回限定:04/07/26 14:16 ID:A9OiLLjJ
>>707
死ぬのと弱らせるのに線引きをしろ。
ある程度強ければ死なないのか。
709706:04/07/26 14:56 ID:McNT3SMc
バロールの魔眼は普段閉じている(髪で隠している)左目を開いた瞬間に発動。
発動させたときの距離は、大体敵から5メートル前後。
魔王アスモデウスに当てたときは、魔王が猛烈な疲労感と電撃による痺れで片膝をつく程度。
クリスの力では、魔王レベルの力の持ち主を完全に封じることは不可能。
他の能力者ならば完全に行動不能にすることが可能(ゲーム中実際には行われておらず、話だけ)。

サイコキネシスの射程範囲は、中庭の中心からその周囲の木を持ち上げたことから
半径10メートル程度だと思われる。
発動は、クリスの思考とほぼ同時ぐらい。ただ、何かしらの台詞が必要らしい。
曲げるときは、曲がれ!衝撃波のときは、だまれぇ!だった。
対戦車バズーカを防ぐ魔王アスモデウスの結界でも、クリスの重圧攻撃(衝撃波みたいなもの)を受け止められずに、
教室の真ん中から壁まで吹っ飛ばされた。

飛行はそれほど速くはない。階段の下から上の踊り場まで、一瞬で飛べるぐらい。
防御と飛行は同時に行われているが、攻撃と防御を同時に行った描写はない。



710名無しさん@初回限定:04/07/26 15:23 ID:/pjkd/hA
>対戦車バズーカを防ぐ魔王アスモデウスの結界
これは描写なのカナ?なのカナ?
711名無しさん@初回限定:04/07/26 15:34 ID:iOctZLC9
>>710
>>676の事じゃね?
712名無しさん@初回限定:04/07/26 15:48 ID:/pjkd/hA
なるほどなるほど。
713名無しさん@初回限定:04/07/26 17:29 ID:+cuzp5bP
>>710
2回言うな
714名無しさん@初回限定:04/07/26 19:29 ID:XZgNfjna
>>706
>>709
テンプレと補足乙。話を聞く限り超人Aだな。
魔眼の性能がいいのでタオローやギャラハッドとも渡り合えそうな感じ。
715名無しさん@初回限定:04/07/26 19:40 ID:5UJtaN3B
本当に人なら超人Aは確定だろうが人かどうかが微妙だな。
作中ではっきりと人間じゃないですって言ってなかったら人間扱いにするのが
今までのスレの流れなんだがたぶん人間じゃなさそうだしなあ。
どうしたもんだか。
716名無しさん@初回限定:04/07/26 19:41 ID:/pjkd/hA
ちゅうか話を聞く限りだと超人A筆頭の予感。
ギャラハッドは詳細知らないから何ともいえないが、
タオローの勝てる相手じゃなさそうなんですが。
717名無しさん@初回限定:04/07/26 20:03 ID:XZgNfjna
>>716
見ただけで発動する能力は戦闘開始直後に
必中だから各最強スレでも相当強い扱い。

魔眼ならFateからもう一人「単独行動」スキル持ちのライダーとかどうよ?
とも思ったが、たとえ豪軍に勝ててもCランクでギルの隣に並ぶだけじゃなぁ・・・

718名無しさん@初回限定:04/07/26 20:06 ID:/pjkd/hA
>>717
ライダーの魔眼は反則だが、
ギル以外のサーヴァントは魔力配給の問題が有るから、
その辺で問題になるし、参戦は止めるべきでそー。
719706:04/07/26 20:32 ID:McNT3SMc
どうも、毎度お騒がせしておりまんす。

>>706のテンプレの説明の部分。
>魔神バロール、もしくはその側近の血を引いているらしい
を、
バロールに仕えていた者か、その力を借りて行使できた者の血筋の可能性がある。
に修正。
ゲーム中で、正しくはこう書かれていました。
これも主人公の想像であることには変わりありませんが。

これでちょっとは人間に近づいたかな。
720名無しさん@初回限定:04/07/26 20:38 ID:5UJtaN3B
>>718
アーチャーとライダーは単独行動スキルがあるうえに
ライダーは自力での魔力の補充が可能だから
参戦可能だと思うがアーチャーは士郎の上位互換でつまらんし
ライダーは肝心要の魔眼を防げる条件があいまいで荒れそう
721名無しさん@初回限定:04/07/26 20:43 ID:iOctZLC9
タオローは接近戦型だから、射程5メートルでも確かに辛いものがあるな
それで、魔眼についてだが、使用者が相手を見る必要があるんだよね?
見られて苦しんだ魔王は、棒立ち状態だった?それとも高速で接近してくる最中だった?
722706:04/07/26 20:48 ID:McNT3SMc
>>721
クリスに対し「奥の手は最後まで(ry」とか自慢げに話してるぐらいだから、
棒立ち状態かな。
723名無しさん@初回限定:04/07/26 20:48 ID:/pjkd/hA
>>720
いやギル以外の単独行動スキルそのものの扱いも難しい。
単独行動スキルがあっても本編でアーチャーは弱体化してた。
魔力配給のカットによって弱体化するなら参戦条件も微妙じゃない?
ヨーイドンで戦ってる最中に常に弱体化、というのも考えられないことではない。

と思うのですよ。
724名無しさん@初回限定:04/07/26 21:04 ID:iOctZLC9
>>722
サンクス。
でも、20メートルも距離があるし
目に映らないほど速い移動速度じゃないと
魔眼にやられるかな
もしくは魔眼で殺せても高速の体当たりで
相打ち?(たしか、全漫画の魔眼もちとクリリンとの勝負の考察でこんなんでてた)
そのキャラの詳しい動体視力がわかる描写ってない?
725名無しさん@初回限定:04/07/26 21:15 ID:5UJtaN3B
>>723
アーチャーはランサー、キャスター、セイバーと相手にしてきて
魔力使いすぎたのがだめだっただけだし
ライダーにいたっては契約が切れても弱体化している様子がまったくない
アーチャーが引っかかったとしてもライダーはありかと。
ただ前言った条件で荒れそうだから控えたほうがいいとおもうけど
726706:04/07/26 21:15 ID:McNT3SMc
>>724
空中で不意打ちの蹴りを背中に喰らったとき、、
とっさに念動で受け止めたっていう描写ぐらいかな。
蹴りのダメージは防いだが、勢いを完璧に殺すことができず空中から落下した。
727名無しさん@初回限定:04/07/26 21:18 ID:iOctZLC9
>>726
>不意打ちの蹴り
これを放ったのは誰?
銃弾を発射後に避ける魔王なら凄いのだが
728706:04/07/26 21:23 ID:McNT3SMc
>>727
魔王の蹴り。
ただ「……遅いな」って呟いた後に蹴ってるから、
微妙に不意打ちではないかもしれん。
729名無しさん@初回限定:04/07/26 21:27 ID:/pjkd/hA
>>725
ライダーが単独行動したことなんかあったっけ?
730名無しさん@初回限定:04/07/26 21:28 ID:iOctZLC9
>>728
サイコキネシスガードって全身バリヤだよね?
たしかにその描写では微妙かも。声もかけてるし
731706:04/07/26 21:37 ID:McNT3SMc
>>730
全身バリア。
爆発に巻き込まれても、傷一つ付かない。

魔王の出す火の玉の速度が分かれば、目安になる描写が結構あるんだけど、
いちいち「これは100m/sの火の玉だっ!」とか言ってくれるわけではないので不便。
732名無しさん@初回限定:04/07/26 21:38 ID:/pjkd/hA
>>725
と言うか魔眼云々以前に、対象者が皆魔力高すぎて
石化の魔眼を作中で完璧に使ったことがないから、
ここではアウトディスネ。
今気づいた。
733名無しさん@初回限定:04/07/26 21:41 ID:5UJtaN3B
>>729
13日目の夜に士郎を守れという令呪を桜が使っているので
そのときからライダーは15日目の最終決戦以降までマスターのいない状態で
動いている。>>732はアーチャー、士郎、凛が石化の影響を受けている。
セイバーに対してもスペックダウンが働いている
734名無しさん@初回限定:04/07/26 22:14 ID:/pjkd/hA
>>733
令呪使いきり=英霊とマスターの繋がり解除
じゃないよ?
735名無しさん@初回限定:04/07/26 22:16 ID:DflQ/vlE
>>733
議論を控えた方がいいと思うなら、そのキャラに対する発言をしなけりゃいいと思うわけだが。
736名無しさん@初回限定:04/07/26 22:18 ID:/pjkd/hA
際限なく続けた俺のほうが悪いねorz
スマンカッタ。以降控える。
737名無しさん@初回限定:04/07/27 11:41 ID:sjJJNDh1
【名前】 若本 五郎
【作品名】 巫女は狂宴の中に(陵辱ゲーム)
【属性】 両面スクナという鬼を取り込んだ人間。
【大きさ・形状】 人間大。
         ・腕が四本、顔が頭の前後に一つずつ。足は通常の人間と同じく二本。
         ・体形は中年太り気味。
【攻撃力】 ・腕を振るうだけで、抵抗もなく岩盤を切り裂ける。
      ・気合とともに腕を突き出すことで、数メートル先の岩を砕ける。
      ・腕に気を集中させることで、剣のように敵を切り裂くことができる。
      ・人間モードではやっていないが、鬼のときに身体を震わせただけで、大地震が起こし
       多数の死者を出した。
【防御力】 通常の人間よりは頑強(描写不足)。
【素早さ】・ 軽々と高さ約3メートル、距離にして約5メートルは飛べる。
      ・走る速度は通常の人間より圧倒的に速いが、悲しいかなこれも描写不足。
【特殊能力】・ 驚異的な再生能力。
        腕を骨が見えるほどズタズタに切り裂かれても、一瞬で回復した。
       ・潮満玉と潮干玉による海流操作。
       ・血を相手に飲ませることで力を分け与えたり、傷を癒したりできる。
        裂傷、打撲、骨折など傷の種類を問わず回復できるが、死者蘇生はできないっぽい。
       ・指先から、相手の精気を奪うことができる。
        奪われた人間は骨と皮のミイラ状態になる。
        吸い取る時間は、あっという間という表現から3秒ほどか?
【長所】 人間だったころはかなりの柔道の使い手だったらしい。
【短所】 相手に強い敵がいなかったため、戦闘シーンがなく、描写が著しく足りない。
【説明】スクナは宿+人偏に難。読み方を知らないので、変換できず。
738名無しさん@初回限定:04/07/27 13:01 ID:4CxWPDRt
両面宿儺やね。
ネギまに出てたりティガに出てたり、忙しい奴だ。
とりあえず人間モードと解放モードの描写を分けて書いた方が良いと思われ。
739名無しさん@初回限定:04/07/27 16:28 ID:WSVOCKM9
陵辱ゲーでその設定が必要なのか?と言う疑問
740737:04/07/27 17:02 ID:sjJJNDh1
>>739
相手の傷を癒せるってところがポイントかな。
どんなに酷いことしても(股裂き、殴打、鉄板焼きなど)血をあげれば、次の日には元通り。
傷は治るけど、痛みを与えられた恐怖はなくならないから調教に便利なのです。

>>738
解放モードでの描写ってのは、取り込まれる前の宿儺自体が行ったことってことかにゃ?
ならば、地震のみ。

地震以外の行動は、宿儺を取り込んだ人間がやったことです。
741名無しさん@初回限定:04/07/27 18:45 ID:QZgfCtsu
陵辱ゲーで手がいっぱいあったら便利じゃないか。
官憲に負けない戦闘能力もあるし言う事ないぞ
742名無しさん@初回限定:04/07/28 07:26 ID:8ChpDYoF
ふと思ったがパットンはテンプレにでけるか?
相変わらず描写少ないが必殺技が必殺技だし以外といける?!
743名無しさん@初回限定:04/07/28 07:49 ID:QEOP8iTo
前に一度テンプレになってなかったか?
744名無しさん@初回限定:04/07/28 15:34 ID:BlMHOBlA
>>742
どちらにせよ、システム的な強さを持つ必殺技持ってこられても、このスレじゃ役に立たんからなあ。
ランス、なぐりまくりたわあ、ママトトやった感じではテンプレに使えそうな描写はほとんど無かった気が。
基本的にADV以外はかなり強さが制限されるんで、無理に参戦させる必要はないかと。
745名無しさん@初回限定:04/07/28 15:49 ID:hW/Jkz+4
個人的によーわからんのはルドなんちゃらさん。
やっこさん、戦闘能力あるの?
どうも聞いた感じ、「自分の創造物からの攻撃無効」だけっぽいんだけど。
……その創造物の攻撃も、一部通るらしいけど。
 
かみ とか始めに立ちしモノとかの黒幕系(戦闘力を持つ創造者)と言うより、
夢を見る島のかぜのさかな な感じで、
どーも強さ自体は大したこと無いんじゃないかと思う。
 
つか、アリスの世界的にはダルク外伝でわしゃわしゃと神様出てたけど、あの変どうなってんだろ。
746名無しさん@初回限定:04/07/28 16:46 ID:wIhUsAQL
アリスはランス世界以外にも沢山世界を持ってるから。

>>744
無理に参戦させる必要はないが、わざわざ制限することもないのでは。
例えばランス4で魔想の使う黒色破壊光線の威力は適用できないが、
ランス2や3で使用されている黒色破壊光線は適用できるから、翻って
黒色破壊光線を使うキャラがいた場合には参考にできる。
(わかりづらい例だ…)

そうやってテンプレができるくらい情報が集められれば参戦も可能かと。
747名無しさん@初回限定:04/07/28 17:49 ID:ImUODHI+
アリス信者必死すぎてキモイからアリスのキャラ全員参戦不可にしないか?
どうせシステム的な強さの奴ばかりだから議論できるキャラも少ないし、
議論できるキャラがいたとしてもたいして強くないしな。
748名無しさん@初回限定:04/07/28 18:08 ID:20ZezJOJ
処で以前ちょっと疑問の声も出てた二つ影をもっと詰めないか?
と言っても俺は二重影やったことないから、アレなんだが。
749名無しさん@初回限定:04/07/28 18:11 ID:rJ7qqSDH
次スレは18禁ADV限定最強議論スレにしたらいいかもね
750名無しさん@初回限定:04/07/28 18:29 ID:wIhUsAQL
>>748
>>706>>737あたりを確定させてからのほうがいいんでない?
前まめに表更新していた人はこのスレ離れたんかね。
751名無しさん@初回限定:04/07/28 18:47 ID:20ZezJOJ
>>750
>>706の魔眼は即発動系なんだよな。
「死ななかった場合でも」の死なない基準が知りたい。
もしそれが魔王レベルの云々とかだったら超人筆頭でも良いと思うが。
ん?一応人
752名無しさん@初回限定:04/07/28 18:49 ID:20ZezJOJ
切れたorz

一応人間扱いなのかね?
そこをこのスレ内のみの決定でも良いから決めた方が良いと思う。

と書こうとしますた。
753名無しさん@初回限定:04/07/28 19:04 ID:AQ90MQ5y
>>750
違う人を言ってたら悪いけど、>>105とか作った俺はいるよ。

正直、微妙な正統派ばかり出てきてみんなランクB〜Cくらいだろうから
まとめる必要ないかなーと思ってROMってた。
このスレはギャグゲーもOKだよね?そっち系で強そうな人いないかな?
754名無しさん@初回限定:04/07/28 19:09 ID:y5TXbi/1
俺の中では小十郎がギャグ系に分類されるのしギャグ系はありじゃね?
ネタとして強さを昇華されてるキャラか。探せばいそうなきがするが。
755名無しさん@初回限定:04/07/28 19:18 ID:C0paSN42
小十郎の場合、物語はギャグだが設定には一切ギャグが入ってないからギャグ系とは言い難いな。
756名無しさん@初回限定:04/07/28 19:30 ID:wIhUsAQL
>>752
ああ、まず人間かどうかって話があるんだな。
元ネタは知らないけど、一応グレーだし人間扱いでいいんじゃないかなあ。
そうすると最強クラスか。

>>753
ギャグもありでいいと思う。
ただコミック力場だけでは考慮できないし、テンプレに合うのを
探そうとすると意外に難しい。

正統派は確かに似通ったのが多いけど、せっかくだから入れたいな。
757名無しさん@初回限定:04/07/28 19:36 ID:AQ90MQ5y
>>756
ごめん、入れる気が無いんじゃなくて、後からまとめて入れようと思ってた
ってのを書こうとしてたんだけどミスってた_| ̄|○
758名無しさん@初回限定:04/07/28 20:12 ID:J63g7U4m
ギャグ系のカテゴリーがわからん。
パラシュート・デス・センテンスを認めるか否かって事か?
759名無しさん@初回限定:04/07/28 21:22 ID:Fk5M7GhP
ギャグ系なら、まだ発売されてないけどぷにぷにハンドメイドのぽち子は
TNT火薬7兆5000億トン分の威力の光線銃を食らっても
ほぼ無傷だったからかなり強そうだな。
ちなみにTNT1万トンで広島の原爆相当らしい。
760名無しさん@初回限定
ギャグ系っていえば、妹でいこう!の赤髪ポニテの女の子、
秋穂?だったかな、こいつが目からビームだして、
宇宙戦艦を2000艦ぐらいぶっ壊してたなぁ。

もう手元にないから俺は確認できないけど、誰か正確にわかる人いないかね。