エロゲ業界人の愚痴 その31

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1名無しさん@初回限定
業界人のみなさん。
どんどん愚痴っちゃってください。

前スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087466034/
2名無しさん@初回限定:04/07/09 17:41 ID:uj06k2Ya
2ゲト?
3名無しさん@初回限定:04/07/09 17:41 ID:Z2BB+3mx
過去ログ倉庫 http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html

愚痴以外の話題は下記スレにて

エロゲー制作者へお願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053955624/
業界関係者に質問しよう♪ その14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085915978/
エロゲ業界就職事情13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083943419/
【煽り】エロゲ業界人が語り合うスレ【上等】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070059229/
ここが変だよソフ倫&メディ倫 5th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077293861/
【エロゲ屋店員休憩所 2004/5〜】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085127990/
4名無しさん@初回限定:04/07/09 17:54 ID:Z2BB+3mx
前スレにアドレス貼れなかったから
人が来ないな。
5名無しさん@初回限定:04/07/09 17:58 ID:wFzeiKPU
>>1

今日4つ目のアイスいただきます
6名無しさん@初回限定:04/07/09 18:04 ID:JeP2YH3M
>1おつかれー。

最後は変なのいたしな。
7名無しさん@初回限定:04/07/09 18:22 ID:Zn8/0eqc
【エロゲ屋店員休憩所 2004/6〜】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087656427/

いちおう最新スレを。
>1乙。
8名無しさん@初回限定:04/07/09 18:29 ID:hH5/efUJ
乙ー。

…どうでもいいが。
夏のウナギはイマイチだな。
9名無しさん@初回限定:04/07/09 18:32 ID:EKS9+NTW
>1乙。
とりあえず何事もなかったように愚痴を言おうぜ。

手袋してるので手の平は層でもないが、二の腕がタブレットに
張り付いてイヤンな今日この頃。つうか、エアコン全開でも暑いんじゃー!
10名無しさん@初回限定:04/07/09 18:43 ID:9fXHxC/+
>>1乙カレー

>>6
ああいうのにはハートマン軍曹の教育を受けてもらいたい。逆効果かもしれんが
一行一行にしっかりとツッコミをいれたくてウズウズしている
だが、まあ。

それはのどがかわくということ。そしてくしゃみをすること。
俺もアイス……いや、強行作業班にご飯を作ろう。雑用も一段落したし。
冷蔵庫に残ってる肉とかでハンバーグができるはずだ。
せっかくなので牛乳買って来てクリームシチューも添えよう。
そんなもんだ。
11名無しさん@初回限定:04/07/09 18:46 ID:Z2BB+3mx
>>7
すまん。重複が怖くてぱぱっと立てたもんだったから
12名無しさん@初回限定:04/07/09 18:57 ID:NcVdXCB/
安物なんでないの?
昼に食ったよ、居酒屋の昼メニューで\980。
値段の割には小さかったけど(w
13hage:04/07/09 19:05 ID:enSPiE2K
暑いから水物ばっかり飲んで生きてる

ションベンでまくりで気もちわりぃ

でも固形物食えねぇし・・何度も便所に行ってるとすげぇ夏って嫌だなぁと思う
14名無しさん@初回限定:04/07/09 19:17 ID:9fXHxC/+
牛乳とその他いろいろ買ってきた。
痛んじゃうから早いうちに使い切らないといけないけど、五本はちょっと多い。
安かったからって正直買いすぎた。今は反省している。でもお一人様五本限りだったのだ。
塩、きかせておくか……暑いしな。水分とっても塩分とらないヤツ多そうだし。

メシスタントな現状が楽しくなってきている自分が微妙。
幸せはこんなところに(゜д゜)<あらやだ!
15名無しさん@初回限定:04/07/09 19:26 ID:15Q4//eh
俺のスイカバー社長に食われた、社長め…
16名無しさん@初回限定:04/07/09 19:28 ID:15Q4//eh
うご日本語が変だな素敵に首つり〜
17名無しさん@初回限定:04/07/09 19:52 ID:qU+NOxR9
>15
聞き様によってはエロイ響きだな。
18名無しさん@初回限定:04/07/09 20:08 ID:83lMsI9F
僕のスイカバーを食べてよ社長さん
19名無しさん@初回限定:04/07/09 21:20 ID:LcnzpPYy
>13
つらそうだけど無理してでもいいから。豚肉と生トマト食っとけ
貧血なる前に!
>14
牛乳買いすぎてヤバイとおもったらパックの中に
プレーンヨーグルトを大さじ2-3杯入れとけ。
パック丸ごとちゃんとしたヨーグルトになるよ

クリームシチューは牛スジ煮込んで取ったダシでも入れておくといいよ。
冷えると煮凝り見たいに固まるんで冷蔵庫、冷凍庫で保存もできるし。
カレーとかシチューでもできるんで作りすぎた時はお勧め。
20名無しさん@初回限定:04/07/09 21:31 ID:NcVdXCB/
部屋のエアコン壊れた。熱風吹いてくるよ。
久々に帰ると灼熱地獄だわ、こりゃ。
21名無しさん@初回限定:04/07/09 22:14 ID:9fXHxC/+
>13
いや、ホントなにか腹に入れておいたほうがいいよ
それこそシチューとかスープすするだけでも違うんだが……

>19
ありがとう。でも一滴も残らんかったですばい
めっちゃ大量に作ったのに……ウチのスタッフは良く食べるなあ
これだけ食えるならマスター前に倒れたりせんだろ。善哉善哉
残った牛乳はヨーグルトにして冷蔵庫に入れておこう

さてま、一人帰ったし……
開いた席でネバーエンディングバグトリーに突入しますかね

ハレルヤ! 俺は飛べる!
22名無しさん@初回限定:04/07/09 23:32 ID:DqaMYQsd
今日飲み会で皆で卑語しりとりをやった。
毎回似たような語が単語の末に来るもんでなかなか大変だった。

が、それでも卑語が次々にすらすらでてくる自分が恐ろしいと思った・・・・。_| ̄|○
23名無しさん@初回限定:04/07/10 00:50 ID:UeCo8fJi
>>1
乙。

俺、ボブゲ畑の女とは生涯分かり合えることはないと思った。
論理破綻もいいところだ・・・指摘したら逆切れして作業中断するし _| ̄|○
たまたま当たった仕事が悪かったかそいつ個人が悪かったのか・・・
サアアナウメシテクルカ・・・デモヤリキレナイ・・・
24名無しさん@初回限定:04/07/10 06:52 ID:5LKjPauP
メーカースレに社員なんかこねーよバカとか思ってたら、どうも野郎書いてるっぽい…orz
これだからxxがxxでxxはああああーもうううううううう
25名無しさん@初回限定:04/07/10 07:11 ID:KAxz309l
即死回避に1Z
26名無しさん@初回限定:04/07/10 08:46 ID:NtzXLVOP
>23
そいつ個人が悪かったんだと思われる

エロゲもボブゲも作業する女より。
27名無しさん@初回限定:04/07/10 09:06 ID:Q8qGpeor
いやぁぁぁぁあぁぁぁ…
雷の阿呆ぉぅぉぅおぉぉ
いきなり停電するんぢゃねぇよぉぉぉ
28名無しさん@初回限定:04/07/10 10:38 ID:nj1kuBih
よし昼は焼きそばだ買いいってくる
29名無しさん@初回限定:04/07/10 12:21 ID:qdtd8rsO
>>27
落雷で開発室のHDDが壊れて、開発中のデータが
飛んだ香具師、手ぇ挙げて(・ω・)ノシ
30名無しさん@初回限定:04/07/10 12:51 ID:ame9Wddw
UPSいれるか・・・嫌な時期だ
31名無しさん@初回限定:04/07/10 12:54 ID:bNxC3ug2
そうだ、こうなったら全て雷のせいに…
32名無しさん@初回限定:04/07/10 13:01 ID:GX9DShQ9
\___ ______________________/
       O
      o
      .〆'.⌒^ヽ
      ||ヾ|_!ノLl」!
      |ヽd;゚ ー゚ノ
     ノノ:'゙ヽVノヽ
     / 、i゙ノソ ヽ
  __ (._|lつ、⊂|l_.)_____
        \_\⌒\
          ̄ ̄ ~⌒" 
33名無しさん@初回限定:04/07/10 13:04 ID:JivxTaaL
>>31
コラッ!
34名無しさん@初回限定:04/07/10 13:52 ID:XAj6RUyK
>>24
minoriは、社員がnbkz公認で2chの自社スレに擁護レスをつけてる。

と1つか2つ前のminoriスレに書いてあった。
35名無しさん@初回限定:04/07/10 13:57 ID:XQUMYjOy
>24
You&Iも何者か知らんが書いてる香具師が居るなぁ…
36名無しさん@初回限定:04/07/10 14:38 ID:jSvaV5hv
>>34
もうminoriは氏んだほうがいいな
37名無しさん@初回限定:04/07/10 15:32 ID:JivxTaaL
みのりも売れ出したら、…だからなぁ

売れりゃイイってもんでもねーのかねぇ
38名無しさん@初回限定:04/07/10 15:37 ID:gXKiX5Kj
マイノリティーレポートって映画あったよな。
39名無しさん@初回限定:04/07/10 21:54 ID:tpP/X7v3
minoriよりも曲芸には毎回感心してしまうな。色々な意味で…
40名無しさん@初回限定:04/07/10 21:54 ID:W5ItbmOs
休み〜休み〜5連休〜うひひひひひひひひ
選挙いってからハリーポッター見に行って、秋葉に買い物いって
地酒屋で日置桜買って肉屋で地鶏の生串かってベランダで炭焼きして
酒のみながら鳥食って、ネットして寝よう・・・・・結局一人かよ
41名無しさん@初回限定:04/07/10 22:15 ID:Qm2aIq2t
今の俺に5連休があったら…
1日目:パチンコ屋(10時〜22時前後)
2日目:パチンコ屋(10時〜22時前後)
      (以下同)
5日目:パチンコ屋(10時〜22時前後)

_| ̄|○ ほかにやることといえば、パチの後の風俗くらい…

(ちなみに、セミプロ級なので、パチで10マソくらいは勝ちます。それがせめてもの救いか)
42名無しさん@初回限定:04/07/10 22:19 ID:LNIZcg4p
仕事やめてパチンコだけやったほうが儲かるんじゃね?
43名無しさん@初回限定:04/07/10 22:26 ID:Qm2aIq2t
>>42
それは言わないおやくそく〜〜♪ でも、ヒマな月にパチりまくって、稼ぎが50超えちゃったりすると、
やっぱり考えますよね。でも、一応は常識人?なので、踏みとどまってます。
あくまで、この仕事が破綻したときの最後の保険に…。
44名無しさん@初回限定:04/07/10 22:36 ID:LNIZcg4p
常識人はエロゲ業界に(ry
45名無しさん@初回限定:04/07/10 22:38 ID:tpP/X7v3
>43
パチプロを最後の保険なんて言ってると酷い目に合うぞ。
ん?既にあってるな…・酷い目
46名無しさん@初回限定:04/07/11 00:20 ID:pGmqdPnZ
即死しちゃうよ(´・ω・`)
47名無しさん@初回限定:04/07/11 00:40 ID:k65DoXRH
やらせはせん!やらせはせんぞー
48名無しさん@初回限定:04/07/11 00:50 ID:jYRnbohQ
 「一番忙しい人間が、一番沢山の時間を持つ。」

                         byアレクサンドロ・ビネ

49名無しさん@初回限定:04/07/11 01:01 ID:yfvBc/JH
「ドレスをプレゼントするのは、脱がせるためである」


                                By恋のから騒ぎ
50名無しさん@初回限定:04/07/11 01:27 ID:segxYi6w
「仕事がない」

                   By俺
51名無しさん@初回限定:04/07/11 02:41 ID:pTx3BwNs
「気にするな。俺もだ」

                   By俺
52名無しさん@初回限定:04/07/11 02:51 ID:OCPraFOA
「そのうち何とかなるだろう」

                   By俺
53名無しさん@初回限定:04/07/11 06:07 ID:vF9yliBt
メーカーから仕事依頼メール>こちらから返事メール(諸事情でお断り)>それきり音沙汰なし
なメーカー多すぎる。こういうメーカーってちょっと不快。
メーカーから仕事依頼メール>こちらから返事メール(諸事情でお断り)>メーカーから礼のメール
くらいが常識じゃないのか?俺気にしすぎなの?
54名無しさん@初回限定:04/07/11 06:08 ID:zd2zqNIf
「サタデーナイト徹夜明けの朝日は、また一段と目に染みる」

                   By俺
55名無しさん@初回限定:04/07/11 06:10 ID:vF9yliBt
流れ断ち切っちゃった。。。ごめんorz
56名無しさん@初回限定:04/07/11 06:41 ID:aZ+OX7gz
>>53
なんで断ったのにお礼のメールなの?
「残念です。」というならわかるけど。
57名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:10 ID:vF9yliBt
礼っていうのはおかしいか。
「返答いただきありがとうございます」みたいなメール。
そういうメールが来れば、綺麗にやりとり終わったっていう感じがするんだよね。
58名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:51 ID:M/8E/76P
俺も返礼のメールなんか受け取った事ないな。
それが普通と思ってたから何とも思ってなかったが。
個人的には内容の無いメールはチェックの無駄なんでイランと思ってるけど。
まあ礼儀としてはそういうのもアリかもな。
59名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:48 ID:B2sxe+iB
喝キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
6059:04/07/11 08:49 ID:B2sxe+iB
スマソ。誤爆った・・・・・・
61名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:55 ID:rbJ6yi9q
あーもう日曜が終わったな・・・・
62名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:06 ID:pYSIgFCL
選挙に行く人は偉いと思うけど、漏れはいかない
63名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:19 ID:Eme2I2yW
最近、金額がやすくなったり入金のサイトが2ヶ月以上の仕事が増えてきてない?
いままで入金が早かった所も軒並み遅くなってきててね。
当方、CGだけど、原画やシナリオの人はどう?
64名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:01 ID:ZECHRPL3
シナリオだけど分割とかになったよ12回の分割払い。
65名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:10 ID:swDkt+1F
対抗してシナリオを 12分割して提出
66名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:13 ID:ZECHRPL3
じゃあ取って置きの12人の姉のいる俺オリジナルのシナリオを…
67名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:15 ID:52pHATcE
外注もこれからどんどんきびしくなるだろうなあ。
会社が減って競争率は挙がる一方だし。残った会社も余裕はないし。
アニメ業界並になるのも時間の問題かもな。
68名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:16 ID:52pHATcE
挙がる→上がる
69名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:28 ID:L0S+ZTDl
日曜の朝から不安を煽る事を言うなよ…orz
70名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:30 ID:ufFWEldi
まあ、入金サイト2ヶ月ってのは、社会的には普通なんだけどね。
71名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:42 ID:t5jOdXgv
>>53
俺は返事が来なかった会社はよほど仕事がない限りは次から断るようにしている。
逆に返事のあった会社は次依頼がきたら出来る限り引き受けようと思っている。
72名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:46 ID:ZECHRPL3
さーて選挙行って秋葉でもふら付くかね。
PCも新調するか予算13万で
73名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:17 ID:81E8FL6y
>53
気持ちはわかるが、断った場合は返礼こないの普通だなぁ
「事情を了解したのでご縁がありましたらまた次回」なんてのは稀
社交辞令も理解しない人間がたくさんいる世界だからな…
たいがいはそれ以降一生縁がなくなる
それどころか仕事受けた場合でも、
見積もり出した瞬間音信不通になったり(返答求めても無視してくる)、
いつまで経っても資料やスケジュールをよこさなかったりするのが日常茶飯事
74名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:03 ID:LllBybGy
>>73
非業界人なんだが、
最後の二行はさすがにやばくないか?
この業界はそんなに腐ってるのかよ
75名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:10 ID:52pHATcE
契約書すらかわさんとこもあるし。
社員にしても正社員とは名ばかりで保険も年金もないとこがほとんどだし。
雇う側は未払い出すし、雇われる側は逃げるし。
76名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:39 ID:mjwiwvi3
>>74

一度だけあったなそういう非礼なところ。D○だけど。
他は概ねそういう交渉に出て来る人間は良識的な対応。
割合でいうとコンスマーのほうが非礼というか社会人の常識がない感じを受ける。
77名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:35 ID:Dzbe1m9c
いま勢いのある某メーカーは見積もり出したら即OKきたな
人がたりんのかね
78名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:55 ID:0YHkS2Bd
>見積もり出した瞬間音信不通になったり(返答求めても無視してくる)、

あー、いるねそういう会社。
一応打診貰えばある程度仕事の受け入れ準備もしようと考えるものだが・・・。

酷い所になると、予算出るか解らないが出たら直ぐに動けるようにしておきたい
とか言ってくれるんだけど、それなら先に手付金でも支払えって思うんだが。

本当に非常識な会社が多過ぎる。

79名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:48 ID:vobNAL3v
>76
スケジュール開けて下さいつって、その後音沙汰無しで放置プレイとかな。>そこ
いやもう、そことは二度と話もしたくねぇよ(;´Д`)
80名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:58 ID:a1FGaKrc
会長が社員にシカトされるような会社だし
81名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:15 ID:mjwiwvi3
>>79

あんたもそうなのか。俺もスケジュール空けてくれとはっきり言われたし
内容に関してもきちんと確認までしたんだけどな。
なのに何度問い合わせても仕事自体はスタートしなかった。最悪だよ。
82名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:34 ID:0YHkS2Bd
D○系列には、有り得ない価格提示されて断った事がある。

従業員の給料は未払いするわ 会長はDQNだわで
ウンコ会社だなあそこは。

83名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:46 ID:swDkt+1F
そんな事言っても仲良くしてないといろいろ損だよ。
ソフ倫審査とか・・・
84名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:51 ID:yJNGfujV
うちは、そろそろメディ倫移行を本気で考えてる
85名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:07 ID:swDkt+1F
流通に金借りて作ってる以上、そんな事できない。
ついでに営業もやってもらってるし、企画のチェック(?)もされてるし。
86名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:28 ID:pv4pWbZE
>82は脳内?

662 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日: 04/07/11 15:39 ID:0YHkS2Bd
つうか、腕があろうと無かろうと、社会人たるもの敬語や礼節くらいは最低限弁えろよ。

腕があれば許してもらえるってバカじゃない?

この業界で働く人間の低脳ぶりが良く解るわ。
87名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:32 ID:DzL61tC/
>>72
 出版の方でも似たような話があるぞ。つか現在進行形。(´Д`;)モウ ムシシヨウカシラ
88名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:48 ID:ZeB19At4
D○社員がここを見ていて、シュガーに言いつけたら面白そうだなw
89名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:15 ID:mjwiwvi3
むしろ言いつけて欲しい。
俺はあそことは今後一切やらないし、声もかからないと思うから。
以前の量で仕事を外に振るような体力なんか無いみたいだし。
90名無しさん@初回限定:04/07/11 21:16 ID:vobNAL3v
漏れも声掛けられたって二度とやらねえから、言いつけようが何しようが平気。
というか、佐藤とか言う奴の靴を舐めないと仕事出来ないっつーなら、エロゲ
仕事なんぞやんなくても全くかまわん。
91名無しさん@初回限定:04/07/11 21:33 ID:AoByuw5X
>>84
今考えてるって、お前の会社は馬鹿?
ちゃんとソフ倫の会合でてるのか?
92名無しさん@初回限定:04/07/11 21:34 ID:qpZ/S8d7
>91
脳内相手にしてちゃダメダメ。
93名無しさん@初回限定:04/07/11 21:38 ID:yJNGfujV
>>91
ホビへの移動の話もしてるしな

>>92
勝手に脳内にするなや
94名無しさん@初回限定:04/07/11 22:12 ID:9aAf7HAM
どっちにしてもタイミング悪すぎ
95名無しさん@初回限定:04/07/11 22:16 ID:CKbyn5Qo
>>91
出てないんでしょうな。
こないだの総会出てたら誰でも分かるし…。
シュガーがソフ倫から追いだ(ry

そういや、ソフ倫メディ倫スレも情報が遅いというか…。
話題が数年前の状況だし。
96名無しさん@初回限定:04/07/11 22:17 ID:pYSIgFCL
>>93
なんのためにメディ倫移行するの?
97名無しさん@初回限定:04/07/11 22:25 ID:yJNGfujV
>>95
砂糖バイバーイは知ってるよ
>>96
色々緩くなるみたいなので
98名無しさん@初回限定:04/07/11 22:44 ID:CKbyn5Qo
>>97
そうすると、バランスしだいかなぁ。
規定緩い云々での売り上げUP(作品内容の充実?)と
流通の販売力…その天秤で決定すればいいと思うけど。
99名無しさん@初回限定:04/07/11 23:25 ID:i9R7VOGx
>>57

遅レスだが、社会人としては返答すべきかと。
俺は、いつ返答の連鎖を切ったらいいかわからない小心者ではあるが…。
100名無しさん@初回限定:04/07/11 23:27 ID:i9R7VOGx
ところでおまいら、参議院議員選挙行ったか?
児ポ法改悪阻止した勇者らが立候補していたが。
101名無しさん@初回限定:04/07/11 23:29 ID:7tnUEpmh
唯一神に入れた
102名無しさん@初回限定:04/07/11 23:39 ID:7B2+pA6h
そのうちCGも背景も、中国製になるのだろうか?中国はクオリティがまだ
低いからいいんだが、そのうち腕を上げてくると外注の出番はますます・・・。
103名無しさん@初回限定:04/07/11 23:41 ID:CDT9oskb
会社が立正系なんで民主に入れろと命令・・・・は無視して自民に入れた
104名無しさん@初回限定:04/07/11 23:42 ID:RbEf1dBT
>友達に借りてプレイしました。
>とても面白かったです。
>次回作も期待しています。
>頑張ってください。


(´д`).。oO(どうせ次回作も借りるんだろ)

そんなヤツがいるのは重々承知だが、
わざわざオフィ掲示板に書くヤツをヌッコロしたい
105名無しさん@初回限定:04/07/12 00:01 ID:nAEefScn
>>104
まだいいよ。
長文メールで文句たらたら
それも、処女とか眼鏡とかそんなレベルで
それでもお客さんだからって我慢して読んでいくと
「友人から借りた」とか書いてあって・・・。
106名無しさん@初回限定:04/07/12 00:13 ID:8jClg227
ボーイズラブだとその比率は跳ね上がるよ>借りて文句たらたら
しかもすべての範囲に文句を言うので笑う。買わないでいいし、やらないでいいよ、そういうやつは。
くだらん感想メールでおいらの仕事の邪魔はしないでくれ。
107名無しさん@初回限定:04/07/12 00:16 ID:vEQkKIMf
>>101読んで唯一神(当然美少女)陵辱ゲームを連想した。

むしゃくしゃしていた今は反省しているのでテロはやめていやー(ぱきゅーん
108名無しさん@初回限定:04/07/12 01:02 ID:nAEefScn
でもさ、俺作ってるの陵辱ゲーなのよね。
そこそこ支持はされたと思う、アンケートも良好
それで
「女性に対する優しさが欠けている」
「パッケージに非処女と明記しないのはだまし討ちだ」
「SMとか変態性欲を入れたがるのは自己満足」
「強姦とか描写して、学生とかが買った場合の悪影響を考えているのか」
「とにかく人として間違っている、人間性を疑う」

最後に
「路線変更しない限り、今後もあなたたちの作品は購入しないでしょう」

……あははははははは
109名無しさん@初回限定:04/07/12 01:37 ID:j/6cFYgi
いいじゃないか。

お客さんがいてくれるってのはとても良いことだと思うよ。
110名無しさん@初回限定:04/07/12 01:45 ID:HJA6RjA4
>109

いや、それは客とはいわないだろう…
111名無しさん@初回限定:04/07/12 02:11 ID:5T0uiDpb
>108
俺がそれと同じ立場だったら思うこと。上から順に。
@(どの部分についてでの優しさかわからんが)優しさのある陵辱は陵辱と呼ばないと思われ。
 無理矢理だから陵辱と呼ぶのでは・・・。(Hシーンに限ってな。)

Aそんなこと言ってたらほとんどのメーカーとか詐欺に値する。書く義理はあるかもしれんが義務ではない。
 とゆーかむしろそーゆー勝手な思い込みはやめれ。

B会社の方針とかライターの意向もある。一概に自己満足とは言えない。
 むしろ調教ゲーとして売り出してるものに対してその意見を言ってるなら(以下略)。

C18歳以上が購入&プレイするんだから、悪影響云々を語るのはどうかと。そのくらい各自自己判断できる年齢だろ。

D・・・・・・・・・や、ゲームだし。そういいながら買ってプレイしてるあなたの人間性は・・・?

E・・・・・だったら最初から買うなよ・・・。

アンケートって悪かったところだけ書いてくる人多いけど、
良かったとこと悪かったとこ両方書かないと、読む方としては本当に参考にはならないんだよね。
次回作で悪かったところは確実に直されるだろうけど、真の向上にはつながらないんだよね。
112名無しさん@初回限定:04/07/12 02:40 ID:3PWSWBtv
処女・非処女に関しては、ものすごい拘るヤシがいるね。
声は大きいけど、ごく少数なんだろうな…。
113名無しさん@初回限定:04/07/12 03:03 ID:BKwLQCuQ
エロゲユーザ=童貞デブオタみたいな意見には賛同しかねるが、処女に拘るユーザーを見ると
こいつは処女のことを未踏の桃源郷であるがごとき夢を持った、女と話したこともない童貞なのかなあと想像してしまう。
114名無しさん@初回限定:04/07/12 03:37 ID:aOMr4OPY
多分そうなんだろう。
115名無しさん@初回限定:04/07/12 04:02 ID:jxwiU6Zn
今さらなにを
116名無しさん@初回限定:04/07/12 04:55 ID:nmokTQ7q
>>111
Eは言う事が違うぞ、修正

>「路線変更しない限り、今後"も"あなたたちの作品は購入しないでしょう」

・・・・・・買ってから文句言え、逝って良し
117名無しさん@初回限定:04/07/12 05:37 ID:zxpAFOxP
……でも、アンケートは専用ハガキで送ってるんじゃないの?
違うならマジすげー
118名無しさん@初回限定:04/07/12 06:18 ID:nAEefScn
>>117
違うよ、封書にアニキャラ便箋でびっちり感想を書いてくれた。
うれしいねえ(苦笑)よっぽど、腹に据えかねたんじゃないかな。
ちなみにリターンアドレス無し。
思わずスタッフで回覧しちゃいました。
119名無しさん@初回限定:04/07/12 09:49 ID:AgCutAfs
>>118
思わずスタッフで回覧、ってあるよね。
120名無しさん@初回限定:04/07/12 10:41 ID:TTXjghXM
自分とキャラクターの恋愛SSを送ってくるヘビーユーザーはどうしたらいいでしょうか
121名無しさん@初回限定:04/07/12 11:01 ID:EtdnaYdi
>>120
ワロタ
ファンは大事にしないとな
122名無しさん@初回限定:04/07/12 11:46 ID:rF+K94Ve
SS送ってくれるなんて熱心なファンでいいじゃないかと思ったら
「自分」かよ!(w
123名無しさん@初回限定:04/07/12 12:08 ID:2VA1lwMb
>>107
ひと昔前だとヒロイン一人ではゲームにならないので唯一神(当然美少女)エロゲーはあり得なかった。
今ならオンリーワン方式で可能。もしこはリコッテ方式。
124名無しさん@初回限定:04/07/12 12:15 ID:2VA1lwMb
>>120
そういうの、ネタで書く奴とマジで書く奴とがいると思うが。
(ネタの例:HPで抱き枕やポップスタンドつれてお出かけとかしてる奴。)
125名無しさん@初回限定:04/07/12 12:40 ID:MOm0+bxq
>>83
プゲラ

もう業界の中で果たすべきものは何もねぇしさっさと逝ってくれても誰も困らんよ。
つか、もう既に孤立してるか(ワr

126名無しさん@初回限定:04/07/12 13:16 ID:ODCZKS5F
830 名前:腐れアレルギーデブ阿部広樹 投稿日:04/07/12 06:02 ID:eQdInsaL
そんな一個人のショボい同人活動の創作内の話なんて、知ったこっちゃねーよ
話題として、ぜんぜん膨らまない。

友達とか、有名人の「俺ワールド的○○」の話なら、
皆が知ってるし興味も引くからそれをベースに話もできるけど、
ぜんぜん知らん奴の「俺ワールド」の話されても
元を知らんからなんのこっちゃサッパリ解らねえし、なんの興味も沸かない。

「僕は今日○○を食べました」とかもそうだ。知るかそんなの!知りたくもねえ!

「今日学校で体育祭でした」はいはいよかったね。
「帰りに買ったガリガリくん当たっちゃった」ふーん。
「もう寝る」むしろ死ねよ。

お前のパーソナルな事件がパブリックな話題になると思うな
127名無しさん@初回限定:04/07/12 13:36 ID:T6myJJTF
うちにも恋愛SSきたことあるよ、最初はネタかと思ったら2年近く一方的に送ってきて
最後のほうはキャラクターをくれ!とかいいだしてたよ。  モイキー
128名無しさん@初回限定:04/07/12 13:37 ID:t2TYYCxx
処女崇拝は現実にはありえないって言うのを求めてるんじゃないかな?

それにしたってヒロインに1人非処女がいた時とか、ヒロインが1人実は男だった時とか
メーカースレの荒れ具合酷いよな。
まぁ、一部何が起きてもまったく動じない住人全員変態なスレもあるけど…
129名無しさん@初回限定:04/07/12 14:11 ID:rF+K94Ve
>128
前者はともかく、後者は微妙な問題だなぁ。
あれはライターが女性で801系な人でもあった、というのが
住人の憎悪を一層掻き立てたのだと思われ。

ライターが男だったら……どうだったかな。
130名無しさん@初回限定:04/07/12 14:21 ID:msbljjcM
ところで、熱狂的ピュアガール信者の会津大学・宇佐見知尋はまだ生きてるんかねぇ(^-^)
131名無しさん@初回限定:04/07/12 14:32 ID:2VA1lwMb
>>129
801系ライターだから菫キュン・・・というのは誤解だろう。
あの手の完全女装少年は801ではかなりの少数派。少年漫画とか少女漫画のほうが多い。

そもそも801話をしたいのなら、あの作品にはよほどソレ向けの男キャラが出てるんだからそっちを使う筈。

ディレクターかだれか(男)の趣味によるところが大きいと思う。
132名無しさん@初回限定:04/07/12 14:38 ID:EtdnaYdi
某画像掲示板では、菫キュンが男と知った途端
買いに走る奴が続出してワロタ
133名無しさん@初回限定:04/07/12 15:20 ID:hQAE/FEo
あー、ほんとに夏に発売できるんかなー。っていうか
シナリオが終わってないよ。夏っていつまでが夏だよ。
134名無しさん@初回限定:04/07/12 15:22 ID:t2TYYCxx
あれが問題だったのは将来の夢がお嫁さんな娘が何故かED後では
主人公に首輪つけて後ろからこうがっつんがっつんとばっこんばっこんとれいぷ〜れいぷ〜
をし始めたこともあって「ライターが自分の趣味を書いただけじゃねえか」と叩かれてたんだよな。
痴漢に会った時も何故か男だと気づいても動じないで痴漢行為を続けると言うファンタジーだったし…
135名無しさん@初回限定:04/07/12 15:39 ID:2VA1lwMb
むしろ男だとわかったら痴漢をやめるというのがファンタジーだろ。
136名無しさん@初回限定:04/07/12 16:00 ID:MOrQxQjt
>>128
>まぁ、一部何が起きてもまったく動じない住人全員変態なスレもあるけど…

どこだそれ(w
137名無しさん@初回限定:04/07/12 16:12 ID:oQ1DjMbX
>127
>最後のほうはキャラクターをくれ!とかいいだしてたよ
イマイチここの部分の意味がわかんないんだが。
キャラクターくれってどういう意味だ?
138名無しさん@初回限定:04/07/12 16:13 ID:AduNCTfU
>>137
コナミに詩織ちゃんの住所を教えてくださいって電話したやつと同レベルって意味じゃないの。
139名無しさん@初回限定:04/07/12 16:16 ID:3ooyRHje
そういえば昔、狗法使いという漢が居たなあ…
140名無しさん@初回限定:04/07/12 16:31 ID:r0aIr42I
>>97
「色々緩くなるみたいなので」ってのが理由なら
お前マジで脳内だろ?
ちょっと情報入ってくる所にいればその理由が
出てくるのは「今」はおかしい
ちなみにメディ倫に入らなくてもホビ専売はできるぞ?(プ
141名無しさん@初回限定:04/07/12 16:32 ID:/+1bcooI
まこぴーから誰に乗り換えたんだっけ?
142名無しさん@初回限定:04/07/12 17:05 ID:Pu+QnHq9
茜→まこぴー→観鈴がくほちんの系譜。
143名無しさん@初回限定:04/07/12 17:10 ID:euLF5V+h
ところで、熱狂的ピュアガール信者の会津大学・宇佐見知尋はまだ生きてるんかねぇ(^-^)
144名無しさん@初回限定:04/07/12 17:36 ID:mED+XmtJ
個人叩きはやめなされ。
あと就職作品送ってくる奴も結構DQN率高いよね。
エロ無しの完結してないシナリオ送ってくる奴とか。
145名無しさん@初回限定:04/07/12 18:17 ID:OFEs9NiB
>133
キミの夏は─────終わらない。
146名無しさん@初回限定:04/07/12 18:25 ID:2VA1lwMb
夏休み。
147名無しさん@初回限定:04/07/12 18:46 ID:rF+K94Ve
>131
あー、いや。内情じゃなくて、少なくともオフィシャルに突貫した連中は
そう思い込んでいたみたいなのね。
掲示板でもそのへんバリバリ書き込まれてたから。

「ライターの趣味に付き合う義理はない」とかなんとか。

148名無しさん@初回限定:04/07/12 21:04 ID:3AAQz5Xk
>>118
 昔、元Leafの高橋氏が、痕発売後にユーザーから、「宇宙人なんていません」
と、その自説が書き連ねられた、横にすると自立するほどのレポート用紙の束を貰って
鬱入ったって話があったな。
149名無しさん@初回限定:04/07/12 21:14 ID:fOFk5iu4
会社の周りに張り付かれたことあったなー
ビルのゴミ捨て場漁られてシュレッダーされた資料やCDもってかれたな。
150名無しさん@初回限定:04/07/12 21:19 ID:6Gfk8m5e
D.O.……。昔は憧れた時期もあるんだが……。
151名無しさん@初回限定:04/07/12 21:21 ID:MBDaMv/m
>149
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
152名無しさん@初回限定:04/07/12 22:13 ID:Laa747e7
>>139
懐かしすぎて涙が出るわ……
153名無しさん@初回限定:04/07/12 22:14 ID:DEpn2Iad
犯人は同業他社じゃないのか?
154名無しさん@初回限定:04/07/13 00:19 ID:LwY0Sq2R
ちょっと前に、キャラ発注テンプレって貼られてたよな。あれ、どっかに残ってない?
外注を使うことになってさぁ。
155名無しさん@初回限定:04/07/13 00:22 ID:FV4xCI0p
会わずにいきなり発注するの?
156これ?:04/07/13 00:23 ID:gcaPtLFD
エロゲヒロイン・キャラ指定チェックリスト

髪   □ 黒   □ 茶色  □ ピンク  □  水色  □ 金髪
年齢  □ 消防だが成人  □ 厨房だが成人 □ 高校生だが成人 □ 熟女
目つき □ 垂れ目 □ 吊り目 □ ニコ目
胸   □ A   □ B   □ C   □ D   □ E   □ F  
身長  □ 140  □ 150  □ 160  □ 170  □ 180  □ 190
種族  □ 人間  □ 猫耳  □ 犬耳  □ エルフ □ 天使  □ 悪魔
頭装飾 □ 眼鏡  □ リボン □ おだんご □ ツインテール
体装飾 □ 羽   □ 尻尾  □ 包帯
性別  □ 女   □ 男   □ ふたなり
膜   □ あり  □ なし
服装  □ ブレザー □ セーラー □ ゴスロリ □ ウェイトレス □ 巫女服 
157名無しさん@初回限定:04/07/13 00:27 ID:LYtUNZMU
>156
たぶん違う。
158名無しさん@初回限定:04/07/13 00:32 ID:LwY0Sq2R
>>156
ああ、おおむねこれ。・・・だった気がする。さんくつ。
まあ、まんま使う訳でももちろんないけどね。
159名無しさん@初回限定:04/07/13 00:33 ID:NJxmBqIE
肩がこったよ。痛いよ。シナリオ終わらないよ……(つД`)
160名無しさん@初回限定:04/07/13 00:39 ID:bfY0EHl+
>>159
頑張れ。
161名無しさん@初回限定:04/07/13 00:42 ID:fe8eKimM
>>128
> 一部何が起きてもまったく動じない住人全員変態なスレもあるけど…

栗スレのことカナ、栗スレのことカナ?
162名無しさん@初回限定:04/07/13 00:54 ID:5fDB5b7n
ScooP/Tristar/collection 代表 業界ゴロ 瀬越

罪状
社員外注問わず給与やギャラ踏倒し常習者

会社名

有限会社アレッ糞

本社
大阪府大阪市北○中津 3-33-16
三○グランド○イツ 3○2

東京都練馬区栄町
○-7ク○ーンズ○ート 2○○
163名無しさん@初回限定:04/07/13 01:09 ID:2znKzTiF
>>162

ワロタヨ

即レスで自演臭いけど
俺も彩色で2回ほど踏み倒された
まだこいつ連絡付く?
164名無しさん@初回限定:04/07/13 01:34 ID:w+hBEWyD
沙耶の唄のシナリオライターってなんて読むの?
きょぶち?うろぶち?
165名無しさん@初回限定:04/07/13 01:35 ID:w+hBEWyD
超ごめんなさい、誤爆しました
166名無しさん@初回限定:04/07/13 01:47 ID:mERt9Fc+
まだ瀬越叩きやってんのかよw
167名無しさん@初回限定:04/07/13 06:26 ID:yKcGAFBP
もう業界人といっていいのかどうかw>せごやん
168名無しさん@初回限定:04/07/13 07:48 ID:w8uj3dgS
>>133
おいおい葉っぱスターフよ、いいか?


いい加減にしないとハミ通に見放されたときが最後だぞ
つか、最近発売延期で雑誌連動の広告外すとえらいことになるし

それこそリア○イズとか。いい加減にしとけよ



ウチモナ
169名無しさん@初回限定:04/07/13 10:55 ID:5fDB5b7n

-----------------------------------------------------------
スタッフに賃金を払わず外注代金を踏倒す悪徳業者 有限会社アレッ糞
瀬越 力は腹を切って死ぬべきである!! 
-----------------------------------------------------------
170名無しさん@初回限定:04/07/13 11:07 ID:UXYM67Ek
>168
よく判らないんだが、>133のどこにリーフを臭わせる文章が
あったんだ?

よくあることだよなぁ(しみじみ)
171名無しさん@初回限定:04/07/13 11:15 ID:8XB/u0Nb
>>170
ネタだろw
172名無しさん@初回限定:04/07/13 11:38 ID:qHQGtIaA
ブリーフが臭う。
173名無しさん@初回限定:04/07/13 12:06 ID:jmwNbCL5
パンツ交換のシチュってエロいよね、って言ったら白い目で見られた(´・ω・`)
174名無しさん@初回限定:04/07/13 12:32 ID:+jF8lkA4
パンツ交換といえばフロントミッション。
175名無しさん@初回限定:04/07/13 12:36 ID:XB71TSIH
そういえば、去年辺りに堂々と発売2006年夏とか書いてたゲームがあったような気がしたんだが
あれはその後どうなったの?
176名無しさん@初回限定:04/07/13 13:14 ID:4IfXHUuI
脳内補完か?〜You ARE SOFT〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1025189972/l50
177名無しさん@初回限定:04/07/13 14:25 ID:UXYM67Ek
>17.3
エロいエロくない以前にシチュエーションが想像つかんわ(w
178名無しさん@初回限定:04/07/13 14:41 ID:LiFGJDrG
戦いが終わった後にするのか・・・?
179名無しさん@初回限定:04/07/13 14:53 ID:3GtMFAC2
>>177
コトが終わったら、ハイタッチしてパンツ交換。
180名無しさん@初回限定:04/07/13 16:31 ID:Tmgzepcl
晩飯カレー作るから食いたい人は200円を飯積み立て貯金箱にいれろ!
181名無しさん@初回限定:04/07/13 16:34 ID:XB71TSIH
( ・∀・)ノ[\200]
182名無しさん@初回限定:04/07/13 16:39 ID:o8MmQoCm
        乙カレー 全所持金ドゾー
( ;・∀・)ノIII
183名無しさん@初回限定:04/07/13 18:13 ID:VzVEul0m
  _、_     
( ,_ノ` )ノI

  釣りはいらねぇとっときな
184名無しさん@初回限定:04/07/13 18:37 ID:eYbEeVpD
そんな貧乏なお前らが大好きだ。
185名無しさん@初回限定:04/07/13 19:15 ID:bzH3NLss
>>184
まて!181にブルジョアがいるぞっ!
186名無しさん@初回限定:04/07/13 19:17 ID:00GDFd8e
>>181は子供銀行券
187名無しさん@初回限定:04/07/13 19:19 ID:Tmgzepcl
カレー食いたくなってきたなー、近くに店もないし
晩飯つくる酔狂な人間もいない。
コンビニカレーでも食うかね、でもなんかコンビニの
カレー食うと損した気分になるなー
188名無しさん@初回限定:04/07/13 19:22 ID:Tmgzepcl
おっ?IDおなじ?>>180は3階の人かね
食いにいっていい?
189名無しさん@初回限定:04/07/13 19:27 ID:fpsdSy7K
ちよれんか?w
190名無しさん@初回限定:04/07/13 19:36 ID:Tmgzepcl
届けるから名前教えて、まだ残ってるから
191名無しさん@初回限定:04/07/13 19:38 ID:B7xdO45w
ちよれんはまだ仲が良かったんだな…。
オルタマダ(ry
192名無しさん@初回限定:04/07/13 19:44 ID:BTald5aI
届けるってのが微妙な雰囲気をかもし出してるな
193名無しさん@初回限定:04/07/13 21:15 ID:x0cysNe9
194名無しさん@初回限定:04/07/13 21:40 ID:UXYM67Ek
>189
いや、いくらちよれんでも同じプロバイダでなけりゃIDは被らんだろ(w
195名無しさん@初回限定:04/07/13 22:28 ID:BTald5aI
あーおわんねえええええええ!
あと5枚、UP間際に追加なんかすんな
196名無しさん@初回限定:04/07/13 22:42 ID:X2Fy+ikG
>コンビニカレーでも食うかね、でもなんかコンビニの
>カレー食うと損した気分になるなー

ちよれんビルの近所にあるコンビニだな。
197名無しさん@初回限定:04/07/13 22:57 ID:hXtE9TLh
成る程。遅れてるってそういう事だったのか…orz
198名無しさん@初回限定:04/07/13 23:06 ID:kQkExI+7
なぁ、ちょいと気になったんだけどさ、なんでこんなにエロゲ板各地で雄図叩きが始まってるの?
商法見てると必死だし、昔からシュガーは嫌われてたけど、今の流れは凄くないか?

でもソフ倫スレとか見ると自称事情通な脳内業界人が聞きかじった情報だけで書いてるフシがあるね。このスレでもだが。
会合出てればとっくに知ってる情報を今更出てくるのも不自然だし(しかも半分デマ情報付き)、
やはり現会長派が完膚なきまでシュガーを殲滅するつもりなのか……?
最近、両者の対立がさらに厳しくなってるみたいだしね……
199名無しさん@初回限定:04/07/13 23:12 ID:YEJRJsqh
>>198
激しいというより絶望的だろあの二人の関係は・・・
F通の事とかさ・・・
200名無しさん@初回限定:04/07/13 23:22 ID:b6Axz45W
何年もたまってた物が噴出する時は、こんなものなのかもしれない…。
201199:04/07/13 23:31 ID:YEJRJsqh
すまん、修正
誤)F通の事とかさ・・・
正)F通の事での罵り合いとかさ・・・
202名無しさん@初回限定:04/07/14 02:52 ID:zVe3UhEp
結論:2人は喧嘩するほど仲がイイ!
203名無しさん@初回限定:04/07/14 04:21 ID:8soEGZ97
結論:2人はプリキュア!
204名無しさん@初回限定:04/07/14 04:30 ID:t7KHjvfd
>161
> 一部何が起きてもまったく動じない住人全員変態なスレもあるけど…
RUNEスレだろ
205名無しさん@初回限定:04/07/14 05:51 ID:7isEzQd6
>>204
社長が死んだときは動揺してたけどな
206名無しさん@初回限定:04/07/14 09:16 ID:5k4+GdMC
ハラへった…松屋の納豆定食くいにいくか…ここんとこ一週間こればっか
207名無しさん@初回限定:04/07/14 09:19 ID:PuD6tVsI
松屋はうまトマハンバーグ定食がなくなってからはどーでもいい(つД`)
208名無しさん@初回限定:04/07/14 09:19 ID:TiGH7Si+
俺は・・・・食パンにバターとハチミツはさんでくうか
209hage:04/07/14 09:24 ID:Nqkd6t1U
食パンなんか食ったら一瞬で干からびる・・干からびるよ俺
210名無しさん@初回限定:04/07/14 09:25 ID:LuG2SRBP
俺はフィレオフィッシュ。
どうだブルジョワだろう
211名無しさん@初回限定:04/07/14 09:28 ID:gnk5frqh
株式会社ナガセは東進ハイスクール、東進衛星予備校を
全国に約800校舎展開し、大学受験予備校運営をコアビジネスとし、
企業目標として「社会で活躍できる人材を輩出する」ことを目指す、
教育サービス企業です。
大規模な会社説明会は3月で終了しておりますが、
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当社に興味や関心がある方は下記項目を記入したメールを
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◎メールの件名は「リクナビよりエントリー」としてください。
(1)氏名
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※リクナビ画面上から採用に関する具体的なご案内はいたしません。
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人事部採用担当 松原正明

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212名無しさん@初回限定:04/07/14 09:56 ID:oZbfnLVq
ていうか、住人の8割が変態なスレって山ほどあるんじゃないかな…
13cmスレなんか社長が厨に煽られて切れてる日記ネタに楽しんでるし
213名無しさん@初回限定:04/07/14 10:29 ID:Yo3Upbq6
>>210
君はそればっかりだな。
214名無しさん@初回限定:04/07/14 10:33 ID:LuG2SRBP
>>213
すぐお腹壊すんで、スイカバーの人が羨ましいけどね。
215名無しさん@初回限定:04/07/14 11:48 ID:xESQvQp4
>>212
社長日記見てきた。
受付のおねーさん、就職先の業種が業種なんだから、
その程度で早退しないでよ…。
216名無しさん@初回限定:04/07/14 12:20 ID:+c2+1kP4
830 名前:腐れアレルギーデブ阿部広樹 投稿日:04/07/12 06:02 ID:eQdInsaL
そんな一個人のショボい同人活動の創作内の話なんて、知ったこっちゃねーよ
話題として、ぜんぜん膨らまない。

友達とか、有名人の「俺ワールド的○○」の話なら、
皆が知ってるし興味も引くからそれをベースに話もできるけど、
ぜんぜん知らん奴の「俺ワールド」の話されても
元を知らんからなんのこっちゃサッパリ解らねえし、なんの興味も沸かない。

「僕は今日○○を食べました」とかもそうだ。知るかそんなの!知りたくもねえ!

「今日学校で体育祭でした」はいはいよかったね。
「帰りに買ったガリガリくん当たっちゃった」ふーん。
「もう寝る」むしろ死ねよ。

お前のパーソナルな事件がパブリックな話題になると思うな
217名無しさん@初回限定:04/07/14 12:23 ID:AttL2SFC
>>212
つまりこの板の8割ほどが変態で構成されてるのさ

割とマジで
218名無しさん@初回限定:04/07/14 12:28 ID:qynb8Aj1
>>215
バイトの姉ちゃんに淫語クレーマーをいなす程のテクを求めるのは厳しいと思うぞ…。
219名無しさん@初回限定:04/07/14 13:46 ID:+mPwFGLu
もう寝る
220名無しさん@初回限定:04/07/14 14:52 ID:OnVOSMFy
ここはおま
221名無しさん@初回限定:04/07/14 15:35 ID:oZbfnLVq
みんないつも会社で寝るとき何処で寝てる?
ソファ派?机の下にダンボール派?机の上でうつ伏せ派?椅子並べて簡易ベット派?
自分は机の下にダンボールじゃないが毛布で包まって寝てるんだが…
仮眠室?馬鹿ねぇ。そんなものはこの世界には存在しないんだよ。存在しないんだよぉ…
222名無しさん@初回限定:04/07/14 15:49 ID:lw6ifep4
わりぃ…うちは仮眠室あるよ…
223名無しさん@初回限定:04/07/14 16:00 ID:56VA89H3
うちもある・・・
224名無しさん@初回限定:04/07/14 16:00 ID:1fN1GkLf
机の上でうつ伏せですね
学生時代の癖かな
225名無しさん@初回限定:04/07/14 16:49 ID:BdqkvXXA
元も子もない答えだが……会社で寝ないようにしてる。
少々忙しくても、終電までには帰ってるよ。会社に泊まらない代わりに、
午前中からしっかり働く朝方生活にしてる。
最悪泊りがけになっても、朝には一度帰って家で寝る。それで、昼すぎに出てくるとか。

それでも、あんまり眠い時は、イスに座ったまま目を閉じて、10分くらい仮眠することはあるかな。
226名無しさん@初回限定:04/07/14 16:49 ID:0CyRJHnN
2ch の評判って、全く売上に関係しないねぇ
OHPBBSの荒れ具合には関係するけど。
227名無しさん@初回限定:04/07/14 16:56 ID:56VA89H3
荒らす人間の大半はにちゃんねらだけど
買う人間の大半はにちゃんねらじゃないからな。
228名無しさん@初回限定:04/07/14 17:29 ID:qFCp6qKI
>>221
うちは仮眠室って名前の倉庫だなぁ・・・
不良在庫に囲まれて寝ると悪夢しかみねーよ・・・
229名無しさん@初回限定:04/07/14 17:34 ID:Yee6REjJ
>>225
日経の朝刊だったかのコラムで昼の短時間の睡眠は午後の仕事の能率を上げるとか
230名無しさん@初回限定:04/07/14 17:42 ID:oZbfnLVq
>229
それを主張する奴に限って能率上がらない罠
>222-223
( ゚Д゚)お前は俺を怒らせた…
231名無しさん@初回限定:04/07/14 19:49 ID:Tdq+JF67
>>226-227
OHPBBSって下手すりゃ売り上げにマイナス効果なんじゃね?
こちらが下手なのをいいことに、
普通の企業なら訴えられてもおかしくない事を言いたい放題だからな。
232名無しさん@初回限定:04/07/14 20:59 ID:WkkFuNJF
OHPBBSは辞めとけ、スタッフ日記ですらアレなのに。
233名無しさん@初回限定:04/07/14 21:02 ID:B1eBK0uI
OHPBBSはクレーマーと荒らしの温床ね。
234名無しさん@初回限定:04/07/14 21:05 ID:rTh7cJD/
UYE!氏のような上司が居ればなあ、OHPBBSも怖くないんだが…
235名無しさん@初回限定:04/07/14 21:08 ID:WkkFuNJF
荒らしやクレームをかわせる人間が管理できればいいけど、だいたいスタッフが
順番で管理するから真に受けるヤツもでてくるし。
よんで落ち込むヤツもいるし・・・むづかしい
236名無しさん@初回限定:04/07/14 21:14 ID:qynb8Aj1
>>231
ちょっとでも不祥事があったりすると、一斉に糾弾大会はじめるよな…。
経過報告しろ、始末書書け、マメに更新しろ…
ユーザーでもない輩にまで、ボロクソ言われて、荒らされて…

とても怖くて設置できねぇ>BBS
237名無しさん@初回限定:04/07/14 21:15 ID:F1lrfB01
UYE!は別格だよなぁ。
流石特殊スレのメーカー社長と言うか、OHPBBSの煽りに切れて

「うおお!このウンコ野郎!」

だもんな、並みの神経じゃないぜ。
238名無しさん@初回限定:04/07/14 22:05 ID:jAy+e1ml
日本の給与所得者(=サラリーマン)の給与分布。
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/05.htm

構成比で一番多いのは、
200〜300万 : 15%
300〜400万 : 18%
400〜500万 : 15%
このあたりだけで、全体の約50%を占める。
あと800万以上は12%だけなんで、800万稼いでいるなら勝ち組と言って良かろうね。
239名無しさん@初回限定:04/07/14 23:15 ID:omJEx3zx
うちんところはシリーズもの出してるんだけど、
今度の新作は評判が悪いや。難しいね……。
240名無しさん@初回限定:04/07/14 23:25 ID:qFCp6qKI
>>239
何作目?
・・・って流石に言えないか
うちも「2」までは手を出したんだけど・・・確かに評判良く無かったよ
CGやシナリオも増やしたし、スタッフも前と変わらなかったんだけどね〜
241名無しさん@初回限定:04/07/15 01:00 ID:gKR/nZVM
>>203
ありえなーい!
242名無しさん@初回限定:04/07/15 01:19 ID:aXmyfYRB
FF、ドラクエみたいに基礎部分を継承するだけのシリーズならいいと思うけど、
ストーリーに繋がりがあると前作やってない人が
手を出しにくいぶん売り上げ下がる一方じゃない?
243hage:04/07/15 01:51 ID:k0mXajSn
だから続編といわず「世界観の継承」というんだよ。これ。

ガンパレも月姫もこれ

いきなり前回のキャラが一人二人うっすい繋がりあるだけってのが○
FFだって続編とは言いつつも実質完全新作じゃねぇか
ドラクエだってそうさ
244名無しさん@初回限定:04/07/15 01:59 ID:FWA3QuzH
×「世界観の継承」
○「舞台設定の流用」
245名無しさん@初回限定:04/07/15 02:00 ID:6R9RCb0I
>>236
最近は不祥事じゃなくても荒らされるよ

2chのメーカースレの雰囲気に
話の内容やキャラクターがそぐわないと荒らされてる。
246名無しさん@初回限定:04/07/15 02:04 ID:vknCtISD
>>242
戦女神IIと幻燐の姫将軍IIは前作のビジュアルノベルがついて
売上が維持されているみたいだから、ランスも大丈夫じゃね?
247名無しさん@初回限定:04/07/15 02:17 ID:XrWg4a4H
ああ、ランスの話なんだ。
新しい人には受けは悪そうだけど、卒業したエロゲーマーがもう一度手に取りたい
ゲームなのは確かだし、たとえヒットはしなくとも長く売れそうな気がするよ。
248名無しさん@初回限定:04/07/15 02:43 ID:FWA3QuzH
>>245
荒らしてる連中って、本当に20歳過ぎなのだろうか…?
どうしてもそう思えんのだが。
249名無しさん@初回限定:04/07/15 03:01 ID:tP+RDKaP
ま、たしかに20以上、というか18以上とは思えないようなのも多いが、
20過ぎてなお親の脛齧って生きてるような奴らだとか
時と場所と場合、服装や言動を気にしないでいられるようなクソヲタだとか
コミケやエロゲ屋に親連れて親に金出させるような馬鹿だとか
挙句の果てには親に買出しに生かせるようなビチグソだとか
そういう生命体が存在しているこの世ですから、奴らが絶対に20歳以下であるとは言えないな。
250名無しさん@初回限定:04/07/15 03:06 ID:u2i857cS
心がポッキリ折れました_| ̄|●。°・

ユーザーのみんな!避けてッ!!
ってか絵で判れ!

制作期間一ヶ月でコンコルド理論か……
251名無しさん@初回限定:04/07/15 04:13 ID:2LtTuv8L
……きっと、何も聞かないのが優しさだよな。
がんばれ、>250! とにかくがんばれ!
俺もがんばるよ……
252名無しさん@初回限定:04/07/15 05:25 ID:o2HUDip3
でも、そのスケジュールで出さないと元が取れない→出来のせいで売れない→
さらにタイト→さらに売れないorz。がんがれ。俺も死ぬ気で制限内でベストを尽くした。
つーか、誰か景気をよくしてくれ( ´д`)y-~。
253名無しさん@初回限定:04/07/15 07:54 ID:TBAltt7W
正直P2Pがどうにかならんと現状維持はできても正規ユーザー増やすのは絶望的
254名無しさん@初回限定:04/07/15 08:00 ID:Rn0bfspm
コンシューマも売れてないし、P2Pをどうにかしないと駄目だね。
255名無しさん@初回限定:04/07/15 08:05 ID:/pKQmtlf
冷蔵庫を空けたら食い物が何もなかったんだが、
P2Pをどうにかしないと駄目だね。
256名無しさん@初回限定:04/07/15 08:11 ID:vbCWpbO5
便秘気味なんだが、
P2Pをどうにかしないと駄目だね。
257名無しさん@初回限定:04/07/15 08:15 ID:B/gZamj6
起きたら会社だったけど
P2Pをどうにかしないと駄目だね。
258名無しさん@初回限定:04/07/15 08:33 ID:PZa3XKbq
光導入したのにADSLよりちょっとマシ程度のスピードしか出ねぇ。
P2Pをどうにかしないと駄目だね。
259名無しさん@初回限定:04/07/15 08:36 ID:B/gZamj6
コンビニに朝飯買いに行ったら弁当の入荷がまだで
朝からカップラーメンとパンだよ、
P2Pをどうにかしないと駄目だね。
260名無しさん@初回限定:04/07/15 08:39 ID:/evBYtWk
同じネタばかりで飽きた
でも今日もフィレオフィッシュ食うけど
261名無しさん@初回限定:04/07/15 08:48 ID:L5zSRqoh
おまえら弁当かフィレオフィッシュとか、良いもん食べてるな。
俺、金がないから最近ゆでたまごばっかりだよ……。
262名無しさん@初回限定:04/07/15 08:52 ID:UKGG+Tmp
>260
はいはい。
ブルジョワだねぇ。
263名無しさん@初回限定:04/07/15 09:26 ID:B/gZamj6
俺のスイカバー食ったの誰だよ〜朝から景気づけに食おうと思ったのに!!!
P2Pをどうにかしないと駄目だね。
264名無しさん@初回限定:04/07/15 09:47 ID:IC6/bauq
>>250
久々に激しい愚痴を見た。がんがれ。
265名無しさんだよもん:04/07/15 10:09 ID:2nQVy0zH
無理だって社長、今更シリーズのリメイク出したって売れねーってば。
それより今作っているのに集中させろ!
あー、後人のガリガリ君食うのやめて、やーめーてーよー!
266名無しさん@初回限定:04/07/15 10:15 ID:B/gZamj6
電撃ナースのリメイクなら欲しいな
267名無しさん@初回限定:04/07/15 10:19 ID:+adVDy2F
やべええええええええええ。
起きたらこんな時間だよ。マジかよ。
書いてはボツってはを繰り返してたら結局7kしか書けてねえや。
助けておねーちゃん!
268名無しさん@初回限定:04/07/15 10:20 ID:/fODkbvi
>>236
でもまともに機能しているBBSもある。
メーカー側のレスの方が多重カキコになってて
ユーザーのカキコよりもナンジャコリャなのもあるぐらいだ。
…もっともそこは、地味で非常に安定した作品を出していて、
外れもないが大当たりもない、ってところだからだろうけどね。
269名無しさん@初回限定:04/07/15 10:36 ID:0MiVmOCA
BBSを設置することによるメーカー側のメリットが最近無いような気がする。
あったとしても、デメリットの方が多くてトータルでマイナス効果になってない?
270名無しさん@初回限定:04/07/15 10:38 ID:1yXPELAy
社長の間接キス?ヽ( ゚∀゚)ノ
271名無しさん@初回限定:04/07/15 10:53 ID:tq2VHS6J
>>243
それを同人ノリと言う
272名無しさん@初回限定:04/07/15 10:55 ID:tL+Jv7oV
自分もボツくらいまくりですよ。微妙に違うって言われてさ……。
273名無しさん@初回限定:04/07/15 12:21 ID:FSzP60ES
みんな某アイス好きだなぁ。フェラチオ願望でもあるのか?
うちクーラー入れててもPC放熱で熱いんでカップタイプじゃないと食べられないんだよ。



ヽ( ゚∀゚)ノ ハーゲンダッツウマー
274名無しさん@初回限定:04/07/15 12:21 ID:ncveNwy4
2chの人は公式BBSって嫌いだよね。
275名無しさん@初回限定:04/07/15 13:05 ID:pt5y8aPM
>>269
鍵なんかは別の意味でメーカーにデメリットしかなさそうかもな
276名無しさん@初回限定:04/07/15 13:14 ID:Rn0bfspm
RISEの公式BBSがまだ動いてるのが笑える。
277名無しさん@初回限定:04/07/15 14:20 ID:UfcBesMm
ハーゲンは美味いけど濃いからなー
278名無しさん@初回限定:04/07/15 14:31 ID:3MSbTGjv
つまりハー子タンは美少女だけど萌えないと言うことか
279名無しさん@初回限定:04/07/15 14:35 ID:UfcBesMm
がりがり君×ハーゲンダッツで一本書けるね
280名無しさん@初回限定:04/07/15 14:56 ID:x/xleUxc
>>273
 けっ、このブルジョワがっ!
 ハーゲンダッツなんて貧乏人の食うシロモノじゃねぇよ!(暑さで錯乱気味)
281名無しさん@初回限定:04/07/15 15:25 ID:+adVDy2F
おなかすいた。
一昨日からキャベツしか食べてない。
炭水化物と肉がほしい。
でも意識はあるので仕事はできる・・・。
282名無しさん@初回限定:04/07/15 15:27 ID:9Gc4In6W
フィレオフィッシュやハーゲンダッツくらいでブルジョア扱いですか?
つかも前らのフトコロっていつもそんなに寒いの?毎月カツカツ?
貯金ってなんですか状態?

つかネタだよな?な?貧乏装うのが好きなんだよな?
ケコーンしてる人は少ないだろうし、賃貸に一人暮らしだって
それなりにゼイタクできるだろ?
いやむしろ時間がなくて金使う暇ないから溜まる一方に決まってる。
283名無しさん@初回限定:04/07/15 15:30 ID:UfcBesMm
んじゃ今日は回鍋肉作るから買い物いってくる。
バラ肉の塊とキャベツ、ピーマンだな
284名無しさん@初回限定:04/07/15 15:34 ID:00v2rUTb
ホイコーローウマー
285名無しさん@初回限定:04/07/15 15:34 ID:OnNxkqiA
先日スポーツジムの無料招待券を貰ったので体験入門。

体力テストの数値が
肉体年齢&心肺機能年齢ともに
実年齢+30歳の値だった…モウダメポ
286名無しさん@初回限定:04/07/15 15:43 ID:a8GSaGpy
外注だけど、前の仕事が支払い前に逃げたせいで金が無くなった。
今の仕事の支払いが盆前と言われて、それまで耐えるためにここ1ヶ月ほど
1日1食生活ですが何か?暑さも相俟って、1ヶ月で5kg以上痩せたぞ。
特売袋ラーメン→特売冷凍ピラフ→特売冷凍うどん→(最初に戻る)というサイクル。

家賃や光熱費や年金は勿論、仕事用にネット環境が必須だから
残しておかなきゃいけない。クーラーは贅沢品。ダッツのアイス?フィレオフィッシュ?贅沢な。
暑さなんて洗面器に水張って保冷剤入れて足突っ込んで扇風機回してりゃ充分凌げるだろ。

そんな事より、さっさと仕様データ送って来てくれよクライアントさんよ…orz
287名無しさん@初回限定:04/07/15 15:47 ID:+adVDy2F
さっき来客用のティーセットからスティックシュガーぱくってきた。
ちょっとずつなめてたら5分くらいですげー元気が出てきた。
糖分って偉大だな。
まだまだがんばれるぜ!

>>282
ネタじゃない。
288名無しさん@初回限定:04/07/15 15:51 ID:yAiUe/nA
逃げたのはオマイかクライアントかどっちなんだ?
289名無しさん@初回限定:04/07/15 16:07 ID:LsuS6+zX
カキ氷ウマー(゚д゚)

実質シロップ代だけで食えるのは良い。
電動の機械も3000円で買えた。
今年の夏はこれで乗り切ろう……
290名無しさん@初回限定:04/07/15 16:37 ID:H4oBRGpM
>286
会社に逃げられたのならご愁傷様なんだが・・・
会社なら晒してくれよ。後学の為に
UFJ統合ねぇ…orzまた手続きしなおさなきゃダメなのか。
291名無しさん@初回限定:04/07/15 16:38 ID:96Ikx9Ry
>>286
一月分の貯金すらないのかよ。
自業自得だろそれ
292名無しさん@初回限定:04/07/15 16:47 ID:nTJRLJ0E
ハーゲンダッツ食ってる奴は大金持ちだと思う。
293名無しさん@初回限定:04/07/15 16:48 ID:FSzP60ES
貯金は最後の武器だ!!本当にどん詰まった時用に残してる。
まだ仕事があって、原減った〜って言ってられるうちには手をつけない。
294名無しさん@初回限定:04/07/15 17:23 ID:Uf0k4M5H
最近期日どおりに入金されない会社とか増えたなぁ。

.>291
最初は順調に払われてて途中で支払いが滞るパターンとか
途中で開発中止とかで手元に入ったのが結局前金だけとか
になると貯金尽きるパターンとかあるよねぇ。
295名無しさん@初回限定:04/07/15 17:34 ID:CgooBR5x
とりあえずエアコンを使えるような身分じゃないな、俺も
チューペットを大量に安く仕入れてそれで凌いでる
早く、秋コイ
296名無しさん@初回限定:04/07/15 17:34 ID:+WzZvo9T
ここ五年間一食200円計算の自炊を敢行していますが何か?
年収は700万超えてるけど・・・
外で食事会(医者とか弁護士とかと)するときは最低でも1万以上の食事だけどな。
297名無しさん@初回限定:04/07/15 17:37 ID:X69S5dSq
なんかね、上の人が言ってることがころころかわるのよ。
すごいストレスたまる。
シナリオほとんど書き直しになるかもしれない……。

前の会社は設定とかマニュアルとかどっさりくれて
分からないことはないって感じだったのに、
今度の会社はなにもかもあやふやな感じ。あとから
言ってることがかわる。
文句言っていいのかな…… (´・ω・`)
298名無しさん@初回限定:04/07/15 18:15 ID:hIGShbNo
>297
漏れんトコもそんな感じ…
んで、文句っつーか愚痴ると、「この業界の仕様です」みたいな
フォローにならないフォロー入れるバカとかいて、余計腹立つんだよな…
それか「丸投げされるってことは信用されてるってことさ!」とか
ちげーよ信用してるんじゃなくて明確なビジョン持ってないからだよ
だから人の出来上がった仕事見てから注文つけるんだよウワァァァン
299297:04/07/15 18:57 ID:X3jSxkDs
>298
>人の出来上がった仕事見てから注文つける
うちもまさにそれ。さっきまでイライラしてたんだけど
仲間がいるんかと思ったらちょっと落ち着いた。
どこもそんな感じなのかな。
300名無しさん@初回限定:04/07/15 19:04 ID:1c4KfIsL
>人の出来上がった仕事見てから注文つける

某タベタがまさにそんな感じの人間だったな
301名無しさん@初回限定:04/07/15 20:09 ID:+adVDy2F
>>297
俺のとこはあんまりそういう経験ないな。
上の人はこまめに文句を言ってくるんだけど、
主張に一貫性があるからあんまりストレスにならない。
むしろ全体の雰囲気を微調整してくれてる感じ。
302298:04/07/15 20:32 ID:hIGShbNo
>299
安心しちゃダメだyo!イライラの原因をなくすようにしないと…
絶対漏れ、ヤツより偉くなってヤツを排除してやる…

あ、でもちょっとだけ力になれたかと思うと正直嬉しい
303名無しさん@初回限定:04/07/15 21:02 ID:96Ikx9Ry
>>302
>絶対漏れ、ヤツより偉くなってヤツを排除してやる…

もうちょい前向きに考えろよ・・・
304名無しさん@初回限定:04/07/15 21:03 ID:fBd+Yh8C
不景気な話題が増えたな
305名無しさん@初回限定:04/07/15 21:12 ID:TmFMPl7q
DOネタとな。
306名無しさん@初回限定:04/07/15 21:14 ID:3+o6MDca
景気のいいメーカーは払いもいいだろうから愚痴もでないだろうし
307名無しさん@初回限定:04/07/15 21:30 ID:o2HUDip3
というか、ユーザー受けの部分は分かってない人間が上にいる場合が多く、
ぱっと見見える部分でしか批評できないので、そうなる。つーか、むりぼ。
どこもまあ同じ。その辺の人間は、勝てば黙る。でもシナリオだけで勝てないからなorz・・・。
308名無しさん@初回限定:04/07/15 23:33 ID:k0mXajSn
シナリオが優れていても、「ゲーム」として成り立たせる上で致命的にカッティング
される場合が…







ねぇよ(゚Д゚)優れたシナリオは100の優れたCG効果に勝る


まぁ、そんだけのもん書くには笑いだの萌えだの泣きだの色んなもん突っ込んで
見たこともないようなもんにしなけりゃならんがな・・

んなもん一年で業界に一つ出るかでないかだけどな
才能競い合ってんだからよっぽどのもんじゃないと後から出てきて勝負するのは難しい

つーか、「こいつにしかできない」を確立しないとむりぽ
ハッハッハーだからシナロだけで一発当てようなんて夢みたいなこと言ってんじゃねぇボケ
309名無しさん@初回限定:04/07/15 23:47 ID:B5bdCq+6
ぼすけて!上に手柄を掠め取られそうだ・・・ _| ̄|○
310250:04/07/15 23:54 ID:tj0F/ZGV
>>251 >>252 >>264
アリガd
でももうダメでつ、ガンバレマセン。

スタッフ全員の志気を一瞬で奪った社長の一言を、叶うことなら
皆にも教えてやりてぇ。
ってか、DQNとして名高いうちの社長が業界No.1のDQNとして
鈍く輝いたあの瞬間をいまわの際に思い出すんだろうな……俺たちil||li _| ̄|● il||li
311名無しさん@初回限定:04/07/16 00:18 ID:+PgSgO6b
>>310
そんなオマエに良いことを教えてやる
どこにもリンク貼っていないBBSを用意して、そこを社長以外のスタッフの愚痴の吐け場にするんだ
312名無しさん@初回限定:04/07/16 00:27 ID:5fDq/CBy
>>311
552文書かよw
313名無しさん@初回限定:04/07/16 00:29 ID:hW8MB0GK
またDOネタですか?
314名無しさん@初回限定:04/07/16 00:40 ID:b6D2O8j0
曲芸ネタかもよ?
315名無しさん@初回限定:04/07/16 01:03 ID:Lue3xpTH
シュガーが、ブランマーカー、虜のリメイクを言い出した。
団長が、DCを分割リメイクすると言い出した。


……やるかもな。
316名無しさん@初回限定:04/07/16 01:35 ID:AouWBDDq
>>297
それ、プログラム板で言ってごらん。
きっと血の涙を流して同意してくれるよ。
317名無しさん@初回限定:04/07/16 01:35 ID:CU3UNuQP
外注の人で少額訴訟起こした人とかっている?
最近支払いが安定しなくて、いつか利用する日が来そうで怖い…。
318名無しさん@初回限定:04/07/16 08:40 ID:EYKRKdHI
>317
俺の所も最近安定してないよ<支払い
今月まだ貰ってねぇ…orz
貧窮ではないからまだ待ってはいるがね。
319名無しさん@初回限定:04/07/16 08:53 ID:Tr1CU9cC
会社まで出向いて

「早く金払えやオラアアアアアアアアア!!!!」

とか言ってみれば大丈夫さ



とんとそんな修羅場は聞いた事無いがな・・
むしろそういうの無い方が異常な気もするがオタは人前に出ると態度縮こまるんだよな
320名無しさん@初回限定:04/07/16 09:08 ID:ikI8016B
まあ信頼できるとこの仕事だけ受けてればいいんだろうけど、
仕事自体も減ってきてるしうまくいかないな。
321名無しさん@初回限定:04/07/16 10:07 ID:05oKkUW8
実家で外注ライターやってたら家族に引き篭もりと思われてた。
3年間もかよ、ぱぱーんにままーん、まいシスターにブラザー・・・
外注ライターてのも引き篭もりの言い訳だと思ってたらしいいっひー
昨日の夜にお前が立ち直るまで面倒見ると真顔で言われて死ぬかと思った
あひゃはやはやdjdj税金も年金も俺がやってたろうに〜
家族の誕生日にはプレゼントも買ってただろ!なんだ俺は!にゃんこ
322名無しさん@初回限定:04/07/16 10:38 ID:lqbIfOtR
>321
家に金入れてなかったのか?
323名無しさん@初回限定:04/07/16 10:40 ID:GnPsZ/Yq
もちつけ
324名無しさん@初回限定:04/07/16 10:43 ID:GopVDdhF
実家に住んでて、「自分の食い扶持は自分で稼いでる!」と主張するなら、
やっぱり月5万くらいは家にお金を入れないと。
都心なら月5万でも安い。
325名無しさん@初回限定:04/07/16 10:51 ID:IWcoNxo3
>321
外出しないことを心配されるのってツライよな。。。
外出したくても仕事やらなきゃいけないからできないって言ってるのに、
どんどん引きこもり扱いされていく。ちょくちょく買い物に出たりしてるのに。
326名無しさん@初回限定:04/07/16 10:53 ID:0ROWxACt
今からでも遅くない
さくっと180マソ
327名無しさん@初回限定:04/07/16 11:00 ID:QXSzvY3x
って言うか会社には入りたくない(入れない)けどこの業界の仕事はしたい、
金払いは悪いけどこの業ry
とかアホなこと言ってないでさっさと堅気の仕事に就いた方が賢明。
それが出来ないからしがみ付いてるのか…

正直、コンビニでバイトとかしてた方がまだ将来性その他あると思われ。
328名無しさん@初回限定:04/07/16 11:01 ID:05oKkUW8
だってパパンもママンも○○ちゃんは結婚するまで家にいなさい
家賃とか要らないからていったもん!・・・・・最悪だな俺、ひゃひゃひゃ。
でも実家外注は親にちゃんと説明しなきゃ駄目だと痛感した
まずゲームのライターて時点で親からみたら仕事が理解できないだろうし
とくにエロゲーなんて〜・・・
329名無しさん@初回限定:04/07/16 11:05 ID:lqbIfOtR
>327
「じゃあ何ですかい?あっしらは堅気じゃねぇ、とおっしゃりたいんですかい、ダンナ?」(UYE!:2004/17/15
330名無しさん@初回限定:04/07/16 12:29 ID:Via4ixCm
金融、通信、ゲーム関係の開発は堅気じゃないだろ(w
金融の審査システムは以前開発に関わったけど、やっぱり通常とは違う世界。
あと○コモの端末の開発もそうだったな。夜11時から打合せとか・・・・・・・

○コムの担当をしたけど、審査部の人達は通常とは違う人に見えたよ(w
331名無しさん@初回限定:04/07/16 12:34 ID:gPML5Bp+
昔印刷会社で自衛隊の資料とか作ってたけど
(入札でありえないくらいの安値でとった仕事なのに更に値切ってくる)
打ち合わせなんかも相手はほとんど命令口調で
あーれこが役人ってやつなんだなって思った
332名無しさん@初回限定:04/07/16 12:47 ID:mi6BFSPV
>コンビニでバイトとかしてた方がまだ将来性その他あると思われ

どんな将来だよ
333名無しさん@初回限定:04/07/16 12:52 ID:Xt9paLgh
自衛隊は階級社会だから命令口調が染み付いているとか。 
まーしゃーないねっという感じにスルー汁。
334名無しさん@初回限定:04/07/16 12:56 ID:lqbIfOtR
みんなの会社福利厚生はちゃんとしてる?
335名無しさん@初回限定:04/07/16 13:11 ID:YmvsRfDV
してない。それはともかく、家に金入れてなきゃヒッキーと思われても仕方ない。
336名無しさん@初回限定:04/07/16 13:50 ID:N2pVkWgp
集中力きれちゃった。ちょっと一休み。
なんか腰が痛くて座ってるのが辛いよ。
337名無しさん@初回限定:04/07/16 14:08 ID:429IF0+s
葉ですら福利厚生が無い。
大手でさえそのレベルなんだ、経営者がちゃんと考えている会社じゃいとまず無いです。
338名無しさん@初回限定:04/07/16 14:21 ID:Eiy7pfXD
大手コンシューマメーカーだって基本的に「TSK利用してねー」で終わりだぞ?
339名無しさん@初回限定:04/07/16 14:23 ID:6EyjtKua
うちの会社はちゃんとしてる仮眠室もあまってた部屋を社員が改装したし
シャワー室もボロボロだった元洗濯室?を社員が改装してシャワー室にしたし・・あれ?
340名無しさん@初回限定:04/07/16 15:06 ID:QNRQaBgR
D・I・Y!
D・I・Y!
341名無しさん@初回限定:04/07/16 15:35 ID:R1KdT4P2
コンチャ!愚痴りに来ました(゚∀゚)ノ


視線もちゃんと描けないゲンガー氏んでくれ。
コイツさ、どこ見てんのよ?
幽霊でも見えてんのか?


じゃ、またネ!(゚∀゚)ノシ
342名無しさん@初回限定:04/07/16 15:37 ID:Via4ixCm
>>338
TSKって何だっけ(w
漏れは元TJK(東京都情報サービス産業健康保険組合)加入者だけど。
343名無しさん@初回限定:04/07/16 15:37 ID:Bjiwb4B7
http://www.game-style.jp/muda/200407/14/01izt_ml.php
これ、プログラマなめすぎ
344名無しさん@初回限定:04/07/16 15:40 ID:GqxGEy/7
あーあーあー原画が気に入らない気に入らない
前のライターが逃げて引き継ぎなのはわかりましたよええ

立ちキャラ指定ぜんぶ終わって渡してるのに、イベントCG案とか出してくんじゃねぇよ!
それは俺の仕事だ! つかお前、前のライタ逃げるまでなにしてたんだYO!
どうせ出すなら案じゃなくてダミー完成させて出せよ! 広報に使えねぇだろ!
立ち絵イメージわかないからもっと細かく指定しろ?沸かない? わかんない?
「両腕を振り上げて威嚇のポーズ。口を大きく開け、噛み付く用意万端」でも全く?
「涙は流さず、力なく笑おうとして失敗したという表情。眉は下がり、口は閉じ気味」でもダメデスカ?
完璧一致の一枚なんか期待してないから口じゃなくて手を動かせッ! 不完全な二枚でいいんだYO!
キャラのイメージが違う?
一割もできてなかったシナリオクラッシュ&ビルドしてんだから当たり前だろおおおおおおがああああああ!
で、なに描いてンの?なに?OHP用の絵?
そんなモンは素材からひっぱるんだヨォ! いいからテメーは原画描いてROOOOOOOOOOOOO!!


はぁ……プロット終わったし、休憩ずらしてグラフィッカとカラオケでも行くか……
345名無しさん@初回限定:04/07/16 15:50 ID:XMbG8Ukb
>>343
両社が必ずと言って良いほど初回特典にタチの悪いバグを付ける理由がなんとなくわかった気がするよ
346名無しさん@初回限定:04/07/16 16:04 ID:Tr1CU9cC
>>328
ていうかお前は一緒に住んでる親にさえ仕事の説明すらせんかったか・・


十分何かズレてる人かと思うがな
恥ずかしいとはいえいいようはあるだろ
347名無しさん@初回限定:04/07/16 16:06 ID:IzZ2twa8
>>343
まーいいんじゃないの。
この人たちがほざいてくれるおかげで、他の会社に優れたプログラマーが流れるんだからw
348名無しさん@初回限定:04/07/16 16:50 ID:lqbIfOtR
>343
まぁ、全員広報とかなんだし仕方ないと言えば仕方ないのかなぁ。
てか、なんか読んでるとすげーむかついてくるな。
伝説の亜空間マージャンはこうしたスタッフのおかげで完成したのね。
349名無しさん@初回限定:04/07/16 17:28 ID:+5hLHK2e
どーみてもPGに逃げられてるとしか見えないんだが、気のせいかしら ('A`;)
350名無しさん@初回限定:04/07/16 17:41 ID:IklJ6P7s
みりすのフィギア何処に頼んだのかは知らないけど、\200のフィギアよりデキが悪いね('A`)
351名無しさん@初回限定:04/07/16 18:00 ID:G2bUn6kE
>>349
いや、逃げられてるだろう。
少なくとも、一回やったらこんなとろこの仕事は受けたくない。
ことさらに、ずっと同じ外注とか言ってるしな。
352名無しさん@初回限定:04/07/16 18:28 ID:MCJoZ6ls
>>350
いっそのこと邪神像クラスまで落としたら話題になったかもなw
353名無しさん@初回限定:04/07/16 18:30 ID:+9JBmhjy
>>352
邪神像があれほど話題になったのは、
値段とあまりにも割に合わないというのもありそうだけどな。
あのフィギュア、実際はでかいバイクとかも付いてて
そっちの出来はネ申
354名無しさん@初回限定:04/07/16 18:55 ID:5M21Pc4M
シナリオなんだけど、
2日で50kb書くことになったよ。遅筆な自分に
書けるかどうか……。

他の会社もこんなにハイスピードで書いてるものなの?
なんか自信ないよ。
355名無しさん@初回限定:04/07/16 19:12 ID:+D7jNkqt
シナリオの神様召喚しろ!あかほ○が降りてきたら逃げろ〜
356名無しさん@初回限定:04/07/16 20:15 ID:yc6AxA6a
ギリギリまで肉体と精神を追い詰めて妖精さんにネタを出してもらうしかないな
357名無しさん@初回限定:04/07/16 20:19 ID:YmvsRfDV
そのKB発注ってピンときた験しがないんだよな。
2日というと、500会話くらいかな・・・。
358名無しさん@初回限定:04/07/16 20:48 ID:GHlBR6sL
妖精さんが来て、安心してねる、ってストーリー自体は
すごく納得した。ボクも島本大先生と同じだ!

……カンジンのテキストが全然上がってない状態で目が
さめる、ってとこまで同じなのがなあ  orz
359名無しさん@初回限定:04/07/16 20:49 ID://DhBiRu
>354
あと一日どーにかならんのか。そしたら何とかなるのだが。
でも、ならないから愚痴スレに来てるんだろうなぁ(w
360名無しさん@初回限定:04/07/16 21:18 ID:SKfezilf
>>321
家計に金、入れてなかったん?
361名無しさん@初回限定:04/07/16 21:19 ID:YmvsRfDV
>>358
ポイントをためてなかったからダメだったんだよ。
362名無しさん@初回限定:04/07/16 21:37 ID:aBxNSJYI
1日50KBを2日連続でやんないと終わらないってのに巻き込まれたことはあったな。
正直、クオリティなんて口に出せないものができたが。
363名無しさん@初回限定:04/07/16 22:26 ID:WNa/+4IQ
2chの評価が売上に関係することはほとんどないけど、
2chがなければ超先生はLeafを辞めずにすんだのだろうな。
364名無しさん@初回限定:04/07/16 23:15 ID:O/U84Y8h
2chの評価なんぞよりも、業界人の仕事ぶりが一番売上に関係する。
365名無しさん@初回限定:04/07/16 23:21 ID:lHTocRVr
そう、2chで職人と呼ばれる男だけが一番売り上げを……
366名無しさん@初回限定:04/07/16 23:34 ID:zpZ2uTZD
2chを妄信する社長
それ故書き込む社員

終いには派閥同士で煽り、叩き

やめて欲しいなぁ……
367名無しさん@初回限定:04/07/17 00:01 ID:ekrGyoPR
>2chを妄信する社長

よく社長やってられるな
368名無しさん@初回限定:04/07/17 00:08 ID:TSBpHuDs
イベントで必ずいる

キモイ奴(色んな意味を総合して。特に行動、言動。服装とか見た目はまだ許せる。)、意味もなく勝手に仕切る奴。

をマジでどうにかしてください。(;´Д⊂)
俺もよくキレずに普通に対応してるなぁと思うよ。ほんと。他の会社のスタッフも。
今年のコミケとか正直スタッフとしていく気がどんどん減っていくんだが・・・。_| ̄|○
369名無しさん@初回限定:04/07/17 00:11 ID:wjdC61Ob
コミケ等、イベントの類に用無しっていう点だけが、外注は良い。
370名無しさん@初回限定:04/07/17 00:20 ID:dEAsyGve
>>366
そんな社長いるのか?
全く気にしない人はいないだろうけど、左右される迄行くとさすがにネタでしょ。
371名無しさん@初回限定:04/07/17 00:42 ID:2lNQpj4V
>>360
>>321は外注ライターだがヒッキーと言われても仕方無い、でFA

>>343
「バグ標準装備メーカーは、プログラマをどう考えてるのか」
を赤裸々に語る対談だな
372名無しさん@初回限定:04/07/17 00:54 ID:+QTuGPEQ
>>370
2chで社長だと妄想(ry
社員と騙る(ry

終いには手当たりしだいに煽りや叩きやジサクジエーン
373名無しさん@初回限定:04/07/17 00:59 ID:j/cUZ1rR
妄想ではないよ

社長
打ち合わせの方針の時に2chの評価を持ち出して決定

社員
これは直接聞いた「あいつうざいから二人がかりで叩いてやった」
374名無しさん@初回限定:04/07/17 01:14 ID:mRDqR4d9
前の仕事の手を離れた漏れを待っていたのは、また地獄だった。
不況の後に住み着いた欲望と暴力。
ゲーム離れが生み出したソドムの街。
思惑と野心、頽廃と混沌とをコンクリートミキサーにかけてブチまけた、
ここは日本の最底辺。

次回「修羅場」。
次の仕事も漏れと地獄に付き合ってもらう。
375名無しさん@初回限定:04/07/17 01:15 ID:QUv3pL/J
>>373
DQNな社長だな…。
がんばれ、がんばれ!373!
ファイト、ファイト!373!
376名無しさん@初回限定:04/07/17 01:22 ID:j/cUZ1rR
>>375
ありがとう(;´Д⊂)
身元バレそうだからこれ以上言えないんだけど
「次回作が○○だったら予約するって”みんな”言ってるぞ」
「○○○○の反応薄いんだよ」

凹む凹む凹む凹む凹む凹む
377名無しさん@初回限定:04/07/17 01:48 ID:5RKROafw
ファウストは、メフィストフェレスに心を売って明日を得た。
マクベスは、3人の魔女の予言に乗って地獄に落ちた。
PGは、NetHackに己の運命を占う。
ここ、エロゲの職で明日を買うのに必要なのは、モカと、少々の危険。

次回「取引」。
エロゲの商売には、死の匂い。
378名無しさんだよもん:04/07/17 02:01 ID:pd5xWKL+
だから俺のガリガリ君食うなって言ってんだろおおおおおお!!!!!!!!

頼むよ、これだけがタバコを吸わない俺にとってのストレス解消なんだから…。
379名無しさん@初回限定:04/07/17 02:04 ID:A/hWMNW9
リアルなデフォルメという難しい注文を受けた。いまだに意味がわからん。
380名無しさん@初回限定:04/07/17 02:08 ID:QHB1c3kE
新聞の風刺イラストみたいのじゃねーの?w
381名無しさん@初回限定:04/07/17 02:16 ID:JICnEyMJ
>373
それね、いきなり人気の出たブランドの社長もしくは代表者もそうだよ。
ただし、売り上げを維持しようとして2chの声が気になるって方向性だけどね。
382名無しさん@初回限定:04/07/17 02:21 ID:zWzgwZ9G
どこの上もおんなじだよなぁ・・・。2chに右往左往する上司というのは実在する。
つーか、全員大絶讃なんて不可能なんだからあきらめろ。
つーか、いちいち元社員とか恐れるなと。そんなに恨みを(ry
383名無しさん@初回限定:04/07/17 05:17 ID:a6K56v4E
ああ、どうせ俺は頭が悪いよ。
384名無しさん@初回限定:04/07/17 07:04 ID:VaZgH8Fw
>>373
今までスルーしてた某スレの「社員必死だな」という書き込みがいつもと違って見えてきました。
385名無しさん@初回限定:04/07/17 11:52 ID:oFZv1QLi
一週間に一日くらいは休みがほしいなあ。
発売するまで休みないのかな。
386名無しさん@初回限定:04/07/17 11:57 ID:bbPdpcp8
発売してからマスターアップ後は一週間は休み取れると思うけど
387名無しさん@初回限定:04/07/17 11:57 ID:oFZv1QLi
そうか。じゃあ、あと一ヶ月がんばるよ。
388名無しさん@初回限定:04/07/17 12:02 ID:NKooMO6x
でも、休みをどうやって過ごせばいいのか分からなくて、結局出社しちゃうんだよね。
389名無しさん@初回限定:04/07/17 13:19 ID:KFyIDglk
あちー今日は5時上がりでビアガーデンいくぞ、金は会社もちだごるあ
390名無しさん@初回限定:04/07/17 13:37 ID:EHYWbg8D
>379
リアル等身のアニメ絵柄
391名無しさん@初回限定:04/07/17 14:04 ID:mRDqR4d9
>>377
次はこうか?

昨日の夜、全てを失くして夜の露に濡れていた。
今日の昼、スキルを餌に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな持論とちっぽけな野心が、ヲタの街で金を刈る。
この業界は先人達が作ったパンドラの箱。
質を問わなきゃ何でもある。

次回「交渉」。
明後日、そんな先の事はわからない。
392名無しさん@初回限定:04/07/17 18:54 ID:Nom1C4ea
>>390
むしろ劇画調ニ頭身
393名無しさん@初回限定:04/07/17 19:29 ID:zWzgwZ9G
もう、だめぼorz。マイナス条件の中でそこそこ結果を出したのに、まるでその苦労を理解されていない。
ドロップアウトしちゃうかも・・・。
394名無しさん@初回限定:04/07/17 20:43 ID:wF2iltAT
苦労だの、そこそこ、だの、それは当人の気持ちであって、成果ではない罠。
395名無しさん@初回限定:04/07/17 20:56 ID:hGbo68st
>>394
まぁそうかも知れんが、本人の気持ちも汲んでやって対応し、
うまくやる気を引き出してやるのが、上手いやり方だろう。
396名無しさん@初回限定:04/07/17 21:02 ID:zWzgwZ9G
いや成果も出てるんだが、俺様の言う通りにすればもっと売れたんだってさ。何だかなぁ・・・。
397名無しさん@初回限定:04/07/17 21:03 ID:JkoCFBs6
>>391
前の方の奴から激しく既視感なんだが、何ネタなのかそろそろ教えてくれまいか。
398名無しさん@初回限定:04/07/17 21:11 ID:Wq4dKtzW
うちは泊まりは無いしマスターアップ前以外は週休二日。
しかもボーナスもでる。ソフトはあんまり売れてないみたいだけどね。

みんなの苦労話がネタ臭く感じるんだけど、本当のところ待遇ってどうよ。
399名無しさん@初回限定:04/07/17 21:13 ID:K2MtZElw
そういうところもあるだろうでFA。
俺の泊まりは、むしろ泊まらせてもらっているって感じ
400名無しさん@初回限定:04/07/17 21:13 ID:7ZUvt3ic
自分は外注だからなあ、待遇は気にしない。
401名無しさん@初回限定:04/07/17 21:24 ID:5RKROafw
402374=397:04/07/17 21:26 ID:mRDqR4d9
403374=391:04/07/17 21:29 ID:mRDqR4d9
>>402
ミスった。スマソ(w
404名無しさん@初回限定:04/07/18 00:03 ID:oGrmDMiC
         し!                                     て
  二 未    /                                      く   未 え
  七 婚    L_      _ ,,, _  __                〃 ヽ`_7i⌒'⌒ii‐ー,   ノ    婚  |
  歳 が    /     ノ-―-`、ヽ`ヽ-.、          i./ ,./-‐` """´'ー 、!   )    !? マ
  ま 許    /   _,,/  , _---、`ヽ\ヽヽ、        ノ./, - ' ´  ̄ ̄`ヽ_ \ ヽ.     ジ
  で さ    l   , ‐'´ r-.    ̄ヽ、  \'、ヾ、\    ー'´イ/      _,. ィ,.、 `ヽ、ヽ i 
  だ れ   ( /    .l トヘ     ヽ.  ヽ ', ヽ    ,ク´   __,. - '/'´  ヽ  'く
  よ る   l/ /   /l '、 \ ヽ、 \.  ヽ   ヽ ー'´7i ,  ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、  厶,
  ね の   ゝ /  /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ //./ /  __      __  i、  l ヽ
   l は  「リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,イ  ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!レ、⌒Y⌒ヽ
        ヽ l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー- _人__人ノし'i__l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !
-┐人    ,√l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=て      ノc.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !
  レ'  ヽ/ て, ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 ` .)   ア   L_i    __    i_ ) /  !
        了ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i ノ   リ    了    !'    ヽ  ノ、')´   .!
  ワ キ   /  _ゝlヘ  !'´     .i  / )   エ     |`ヽ、. ヽ _ ノ / ./    i
  ル モ   `>.'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ__く     ナ     >,、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',
  イ .チ    〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ !    l       ( /´  !  / ,// l    ヽ!
   !!      l   / !.  ( ` ー=-´‐  ) ! ノ    イ     >__. ! / // ./_,,L    i
405名無しさん@初回限定:04/07/18 00:14 ID:bmq2rwar
>>378
買い置きしないでコンビニで買ってきて即食えよ。
406名無しさん@初回限定:04/07/18 00:15 ID:8bS7Vx6c
>>405
気軽に外に出られない環境だから買い溜めしてるんだと思われるがどうだろうか。
407名無しさん@初回限定:04/07/18 00:19 ID:2f0/0Jwd
冷蔵庫の前に「ガリガリ君食べた人は50円投入のこと」と
張り紙をして封筒でもぶら下げておけば?
408名無しさん@初回限定:04/07/18 00:49 ID:0zBps36n
あれ、ガリガリ君って50円だっけ?
409名無しさん@初回限定:04/07/18 01:11 ID:82ydqLHl
今60円に上がってなかったっけ?
あと+税金分もらわないと買ってきた奴損するぞ。
410名無しさん@初回限定:04/07/18 01:18 ID:cRpMnYKm
愚痴スレの内容に愚痴を言いたい時は、どこ行けばいいんだろ('A`)
411名無しさん@初回限定:04/07/18 01:19 ID:dUSC1t4z
>410
【煽り】エロゲ業界人が語り合うスレ【上等】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070059229/
412名無しさん@初回限定:04/07/18 01:33 ID:I/PsNcwn
>>410
別にここでいいだろ
413名無しさん@初回限定:04/07/18 10:11 ID:ZpsN9K3z
くそ!プリキュアとブレイド見逃した・・・・・グルービィーだぜ!OTL
くそせっかくの修羅場前の2連休の初日に鬱だ
414名無しさん@初回限定:04/07/18 12:18 ID:/pDs01NO
週休2日でボーナスが出るなんて夢のような会社だなあ。
自分のとことは天と地の差だよ。今日も明日も仕事……。
415名無しさん@初回限定:04/07/18 12:35 ID:I/PsNcwn
うちは社会保険、雇用保険、厚生年金はあるけどボーナスは出たことないし休みも少ないな。
個人的にはボーナスとか休みより退職金が欲しいなぁ。
416名無しさん@初回限定:04/07/18 12:39 ID:jYl7LRt0
円満に退社できた人ってどれくらいいるんだろう。
3回ほど経験したが、うち2回はもめにもめた。
辞めると言ったら罵倒されて人間性を否定されたこともある。
これで退職金なんて出るわけねー。
417名無しさん@初回限定:04/07/18 13:05 ID:I/PsNcwn
>>416
退職金が欲しいってのは退職金制度が欲しいってことな。
明確な退職金制度があったのに貰えなかったなら出るとこ出ればいいよ。
自主退社だと何割カットとか10年以上勤務しないとなしとか規定はあるだろうが

まあこの業界で退職金制度があるとこなんて指で数えるほどもなさそうだが
418名無しさん@初回限定:04/07/18 13:13 ID:V6qu2QcI
何かライアースレッドで時折擁護しているヤツがいるけど
あれってまさかライアースタッフじゃなかろうな……

やめてくれ、身内の恥だ。
419名無しさん@初回限定:04/07/18 13:49 ID:YvogAmgF
ライアーがどうだろうと知ったこっちゃないが
自分の会社のメーカースレで同じ状態になったらへこむ。
420名無しさん@初回限定:04/07/18 13:51 ID:7ZTxsHOO
>>417
未払い分の残業代を請求し退職金代わりにしたら?
421名無しさん@初回限定:04/07/18 14:36 ID:TQ/wseYu
ライアーは2ちゃんで恥と思ってるなら、広報はどうなるんだ?
422名無しさん@初回限定:04/07/18 15:55 ID:dXmkpOhl
今日も終電ギリギリまで仕事だがんばるぞー(´・ω・`)
明日も終電ギリギリまで仕事だがんばるぞー(´・ω・`)
明後日も以下略(´・ω・`)
明々後日も以下略(´・ω・`)



……ま、がんばろ。
423名無しさん@初回限定:04/07/18 20:12 ID:CoLMSZJ6
がんばろう。
自分も肩がすごい凝ってるけどがんばるよ。
424名無しさん@初回限定:04/07/18 20:15 ID:K4qf4r77
いまポワロみて元気でたから明後日からがんばろう
425ポコの姉:04/07/18 20:27 ID:bn8h/eQK
>>424
今日頑張らない人は、明日もがんばらないものよ
426名無しさん@初回限定:04/07/18 21:23 ID:kT77Aw3A
ていうか、ネタでしょ?
ソフトが売れてないのに週休二日でボーナスが出るなんてね。
ていうか、嘘だと言ってくれ。

うちの会社、年間で1万本超のタイトルを数本出してるけど、
ボーナスなんてくれないし、休みもほとんど無いし、
そのうち2本のシナリオ企画、進行までやって月給18万だよ。
これって待遇悪いよね?
427名無しさん@初回限定:04/07/18 21:28 ID:1uBDcGpo
>>426
うち、末端の彩色でも月給20万だよ
428名無しさん@初回限定:04/07/18 21:32 ID:K4qf4r77
おれは塗り中堅&プログラム+親会社の手伝いで手取り28万だよ
>>426安すぎないか?
429名無しさん@初回限定:04/07/18 21:55 ID:07CPfsEQ
>>428
手取り28万?!なんじゃそりゃー!!!
430名無しさん@初回限定:04/07/18 21:57 ID:WfkmmYNQ
10年以上勤務とかなら退職金は欲しいなぁ・・


なんでこの業界退職金ないんだろ。
ま、言うだけ無駄か・・この業界真っ先に人件費切り詰めるしな。なんだかな・・
431名無しさん@初回限定:04/07/18 22:02 ID:K4qf4r77
10年もつ会社がどのくらいあるだろうか・・
黒字でもコア社員一人ぬけて解散なんてのもあるし
432名無しさん@初回限定:04/07/18 22:31 ID:yBnfBDce
退職金なんて天から降ってくるものじゃなくて結局毎月の給料から引かれたものの積み立てなんだが。
433名無しさん@初回限定:04/07/18 22:47 ID:gSuGYpV6
まぁあまり福利厚生を求めると、
社員を減らして外注に発注することになる訳だが。
434名無しさん@初回限定:04/07/18 23:22 ID:ZaShmBSO
>>433
そして外注にも逃げられ、やっぱり倒産、と。
福利厚生ケチるような会社じゃ人徳ないでしょ。
435名無しさん@初回限定:04/07/19 00:02 ID:n5s1L7Jt
自分が知っている中でたとえ大手だとしてもハイリスクビジネスで社員を多く抱えがちなのはこの業界だけだと思うが。
これだけリターンの少ないビジネスなら大体は外部スタッフで構成するのが経営者としては基本の考えになるはずなのだが。
業界規模からしたら健全経営のためには2、3人の内部スタッフが限界だと思うよ。
かといって一人で運営するのは問題外な。
436名無しさん@初回限定:04/07/19 00:06 ID:w1RI3t/u
別にこの業界に限らず、零細、子細の類は退職金制度そのものがないよ。
労組どころか、保険すら満足に加入してないとこが多いでしょ。

別に、会社の義務じゃねーしな。
そのくせ、公務員はしっかり、事実上の退職金制度があるし。
437名無しさん@初回限定:04/07/19 00:30 ID:aeQ9n0ky
私達は公務員ですから。
438名無しさん@初回限定:04/07/19 00:53 ID:sgxZ+rsP
保険年金なしなら正社員なんて言ったところでバイトとかわらんしなあ。
前の会社は雇用保険のみで実際バイトと何が違うんだって感じだったし。
439名無しさん@初回限定:04/07/19 01:00 ID:Gx55X2+o
社員:将来がありそうな気がする
バイト:将来がなさそうな気がする
440名無しさん@初回限定:04/07/19 01:06 ID:KlKFADUj
リトルウィッチが会社としての形態をやめたのも、その辺の絡みを切り離したかったということなのかな。
441名無しさん@初回限定:04/07/19 01:36 ID:cLH+OEjs
履歴書に書けるかどうか…かな?
442名無しさん@初回限定:04/07/19 01:53 ID:vetRfIK5
>>434
外注には逃げられません。
既に航空会社のスッチーは大半が外注。
443名無しさん@初回限定:04/07/19 02:16 ID:DGPoRA0b
TerraLunarがソフト一回作るたびにスタッフ解散するのもそういった絡みなのかな?
444名無しさん@初回限定:04/07/19 02:26 ID:0qlaZhzy
>>432
この業界、そう考えている人は本気で多いぞ>天から降ってくる退職金
445名無しさん@初回限定:04/07/19 07:15 ID:H1xIUsch
自分に才能ないと思ったらとっとと足を洗うのが正解かもしれん
446名無しさん@初回限定:04/07/19 08:44 ID:bgTe7sjo
何人にのこるんだろう
447名無しさん@初回限定:04/07/19 09:38 ID:s1swW+0O
お前ら以外
448名無しさん@初回限定:04/07/19 11:43 ID:TG5rEetP
【調査】経済的ゆとりは年収967万円−電通
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090130946/
---
調査によると、実際の年収が上がると年収希望額も上がる傾向が
みられる。ただ、世帯年収が一千万円の水準に達すると、希望額
は実際の年収とほぼ一致。千五百万円を超えると、実際の年収より
むしろ希望額が下回っており、電通消費者研究センターは「世帯年収
千五百万円が経済的に満足と感じる水準」と分析している。
449名無しさん@初回限定:04/07/19 14:30 ID:o/L3nzfU
昨日は銭湯に行って、マッサージ機に座ってきたよ。
100円10分だけど、気持ちよかった。
今日も頑張ってシナリオ書くよ。
450名無しさん@初回限定:04/07/19 14:35 ID:tsjNn9Hw
電気屋は色々嫌だしなぁ
俺も銭湯行くかなぁ

マッサージ機座りてえ
451名無しさん@初回限定:04/07/19 15:24 ID:fv4PfL7V
あちー、よしスイカバーだスタッフ分、俺のおごりうひゃ
太っ腹スキスキスー!・・・ああああっ仕事おわんねええ
452名無しさん@初回限定:04/07/19 15:46 ID:8gon6jym
もーどこですかそのソフトハウスは。
打ち合わせのたびにアイスでもメロンでも差し入れするから、仕事くださいプリーズ。
453名無しさん@初回限定:04/07/19 19:28 ID:1Etzt7v8
そんなもんで仕事貰って嬉しいか?
454名無しさん@初回限定:04/07/19 19:37 ID:Ave1zt6n
さて、けしからん乳でも塗って今日は終業じゃ。
いやーけしからん、けしからん乳じゃて…乳ゲーはもういいよ
455名無しさん@初回限定:04/07/19 20:12 ID:E0/5Tw2h
>416
安心しろ。
ちゃんと手順を踏まえてるのに、辞める時にモメるのは、
その会社の代表や役員が駄目な奴って事だ。
ウチの代表もそうだよ、実際のところ、辞める奴を罵倒したいんじゃない。
辞められる事で、テメーが批判されてるような気になって、辞める奴を否定したいだけなんだ。
はあ・・・俺もそろそろ辞めるつもりだが、円満に退社したいなぁ・・・・・・
なあ、3回辞めてモメなかった1回てどんなだったの?参考までに教えてください
456名無しさん@初回限定:04/07/19 22:43 ID:OHfeYgrq
某所のデモムービーは大変な勘違いをしていると思う。
457名無しさん@初回限定:04/07/20 00:01 ID:co+IUq/n
つか、エロゲメーカーに限らず、入社や自己都合退社を短期に繰り返す
香具師ってのは実際、罵倒されて当然の我侭な人間が多い。
とにかく「自分のキモチ」が最優先。「キモチ」が何かの言い訳になると素で思っている手合い。
今までは一応仲間だったし関係を持たねば成らなかったから我慢していたんだろうて。
458あぼーん:04/07/20 00:07 ID:LZu3q5dv
とらいあんぐるハート3
魔女っ娘ア・ラ・モード
激萌
459名無しさん@初回限定:04/07/20 00:22 ID:g27mntNu
それがどうした?
460名無しさん@初回限定:04/07/20 01:01 ID:KNMsck5v
(掛かった)費用+(このくらいは欲しい)利益=(希望的な)価格
ではありません
(動かしがたい)価格−費用(を如何に削るか)=(結果的に残った)利益
これが現実

何が言いたいかっていうと……

発売日はやっぱり動かせませんよね?
決められた日数で作るしかないんですよね?
発売日が延びたら色々と大変ですよね?











……逃げよう
461名無しさん@初回限定:04/07/20 01:05 ID:yuDc6v0/
>455
多分何の参考にもならないと思うが
モメなかった1回は、短期契約だったのでその期限が切れたから辞めた。

>457
そう言われてもなぁ・・・・
適度に休みがあってちゃんと給料くれればこっちだって辞めなくて済んだかも。

まぁ、それを教訓に今は信頼できるところと仕事出来てるからいいんだけど。
462名無しさん@初回限定:04/07/20 01:18 ID:qIHfOBDF
>>460
逃げるくらいなら職場で死ね。
過労死してでもやるんだ。
463名無しさん@初回限定:04/07/20 01:32 ID:EtfcEe2z
>発売日はやっぱり動かせませんよね?
>逃げ
>職場で死ね

ウチの何もしない駄目Pと糞Dみたいでウンザリだ。
最初から無茶な日程組んで結局間に合わずにCG枚数大幅カット。
それに伴いシナリオも大幅修正…てか、おかげで話が破綻しちまったよ。
発売日には間に合わせたが、流通にプレゼンした内容と全然違う中身だ、売れなかった。
いくらクソゲーでも流通面でPやDの名はどうでもいい。
おかげで原画家とライターの商品価値がガタ落ちだ。もういい加減にしろ!!
464名無しさん@初回限定:04/07/20 02:00 ID:w+afKgK8
会社として普通に仕事してないのが多いからなこの業界
スピーカーから普通に音楽流したり
雑談したりウロウロしたり
暇だからと言ってネトゲはじめたり
家が遠いってだけで泊り込んでるくせに通ってる香具師より偉いとか勘違いしてたり
愚痴ってるとキリないわ('A`)
465名無しさん@初回限定:04/07/20 02:03 ID:DJ+Msmrc
>家が遠いってだけで泊り込んでるくせに通ってる香具師より偉いとか勘違いしてたり
ここ微妙に同意してみたり
時間内にビシッと仕事を終わらせる奴より、仕事トロくて遅くまでいたり泊まったりする奴が偉いと勘違いすんな
466名無しさん@初回限定:04/07/20 02:53 ID:27nEbxvZ
ビシッと終わらせてると思っているのは当人だけで、
終わってないのに帰っているだけの罠。
467名無しさん@初回限定:04/07/20 03:15 ID:DJ+Msmrc
各〆切に余裕持って間に合ってるんだから『終わってる』んだろ
お前もトロトロやってないで、たまには家帰って風呂入れ、な。
468名無しさん@初回限定:04/07/20 07:50 ID:hpkfHfoL
そーいう不心得モノはウザイからちゃんと就業時間終わったら鍵閉めろよ、な?
469名無しさん@初回限定:04/07/20 08:08 ID:3nkBQfwm
前に、毎度一人で会社に居残ってる奴が、
深夜にコンビニに出かけてる間に、鍵掛け忘れて泥棒被害にあった事があったな。
そいつは居づらくなったかすぐに辞めちゃったが、
アイツが犯人だったんじゃないか、と現スタッフに今でも疑われてる。
470名無しさん@初回限定:04/07/20 08:33 ID:UKfpJO11
まあ最後は修羅場になって強制的に泊り込みになるんだけどな
スケジュール表の矢印が・・・・
471名無しさん@初回限定:04/07/20 08:57 ID:hpkfHfoL
>>469
それ、コンビニに頼んでカメラの記録見せてもらえばよかったんじゃねぇの?
まぁアサーリ何の反論もせずにそそくさと辞めたんなら確かに疑わしいが、確認もせずに人を疑うのもなぁ
472名無しさん@初回限定:04/07/20 09:10 ID:OwA+7iNn
コンビニのカメラってそんな簡単に部外者に見せていいのか?
473名無しさん@初回限定:04/07/20 09:11 ID:UKfpJO11
警察に届けてないのか?
474名無しさん@初回限定:04/07/20 09:26 ID:m+S6h+D1
ああ。そういうことか。
犯人は
475名無しさん@初回限定:04/07/20 09:52 ID:byyQ97OS
>>455
辞めようと思ってる理由をまず我慢せずに改善しようと試みる。

 休みが欲しいなら休み、
 給料が安いならそう訴え、
 残業が長いなら残業代を請求する。

改善されればよし。
改善されなくとも、その頃には雇用主が「こいつイラネ」になってて、
円満とは行かなくてもすんなり辞められる。
上手く行けば、その職場の同僚には感謝されることも。
476名無しさん@初回限定:04/07/20 10:05 ID:hpkfHfoL
>>472
俺の昔のバイト先ならウゼェなぁと思いつつもとりあえず見せてくれると思う。
つーか、本部か警察に言ってからなら多分大丈夫だろ。金もとらねぇと思うし

オーナーの人柄次第で手続きが面倒になったり簡単になったりするだろうけどな
477名無しさん@初回限定:04/07/20 11:11 ID:lZP9M+6v
上を見たらキリがない
下を見てもキリがない・・・_| ̄|○
478名無しさん@初回限定:04/07/20 11:54 ID:AEsrDGV8
いや、むしろ俺は下キリはもうすぐそこなんですが。
手を伸ばせば届くところに…。o rz
479名無しさん@初回限定:04/07/20 12:52 ID:E3nSpvjp
言っとくけど、下キリってゼロじゃないんだよ? ゼロじゃ……
480名無しさん@初回限定:04/07/20 12:52 ID:iFEkdX9+
>478よ、首がdj
481名無しさん@初回限定:04/07/20 13:22 ID:kG6LEAkC
2年もやってて気づかなかったけど、自分はライター
向いてないや……。人にストーリー直されるのが嫌いじゃな。
どうにかしなくちゃなあ。
482名無しさん@初回限定:04/07/20 13:40 ID:KfQPyufh
>>481
同人でもやれば
それか自分で会社でもつくれ
483名無しさん@初回限定:04/07/20 14:46 ID:vvbJ1Qft
>481
それがわかるだけいいじゃん…
直されてキレまくり仕事にならんライターよりナンボかまし。
484名無しさん@初回限定:04/07/20 15:31 ID:6vNTZhgD
なんだ今日の暑さは
まじで氏にそう
485名無しさん@初回限定:04/07/20 15:35 ID:NvtAorFS
あー今日は6時退社の日だから帰りの電車最悪かもな
486名無しさん@初回限定:04/07/20 15:40 ID:w2QMLN7O
>>481
おまいは俺に似ていますね。
俺も2年目だけど最近……orz
487名無しさん@初回限定:04/07/20 15:41 ID:9h8ruxwH
>485
俺と一緒に残業やらないか。
488名無しさん@初回限定:04/07/20 16:13 ID:7hhAQ+dC
省エネクーラー28度とかあふぉかとっ
このPCの放熱を計算に入れた「室温28度」設定にしてくれ
489名無しさん@初回限定:04/07/20 16:16 ID:NvtAorFS
>>487
えー今日は会社できめた定時退社の日だから〜だめだお〜
マスターあがって暇だからあそぶぞー
490名無しさん@初回限定:04/07/20 16:49 ID:gGwuB+EG
>481
>486
すげー分かるよ…
自分がライターに向いてないと気付く瞬間って、結構あるのか…
ちょっと勇気出た。
491名無しさん@初回限定:04/07/20 17:07 ID:hpkfHfoL
だからってあか○りみたいに魂売り渡さなくてもいいからな・・
492名無しさん@初回限定:04/07/20 17:09 ID:xwm3h1WP
ライター4年やってるけど直されたことなんて一度も無いよ。
493名無しさん@初回限定:04/07/20 17:16 ID:r0xgJUU5
俺は5年目だけど、ないなぁ
誤字脱字は、もちろんあるけど
ストーリーを手直しされるって、そんなにあるか?
つーか、メインしかやったことないから、嫌なら『仕様』で突っぱねるし
でも、仕様で突っぱねたのは、演出関係とか言い回し関係だけだったけどな
本筋で修正喰らうようなら、ライターとして実力不足じゃないか?
ま、金がない時間がない――でのクォリティダウンの修正だったら、ライター側じゃどうしようもないが
494名無しさん@初回限定:04/07/20 17:47 ID:oCdtsZqH
>>488
経済産業省の温度設定もそんな感じだ。
日本のエリート連中もゆだるような蒸し暑い環境で仕事してるんだから諦めろ。

495名無しさん@初回限定:04/07/20 18:21 ID:+ReLYA4B
今時期、北海道のメーカーさんは過ごしやすいだろうなあ……
496名無しさん@初回限定:04/07/20 19:01 ID:1LgOBR5N
何人かのライターで書いてるときは「統合性」の名の元に
結構手直しされるなぁ
ピンでやったシナリオはまだリテイク受けた事無いや
497名無しさん@初回限定:04/07/20 20:33 ID:ixObPKP+
北海道?25度超えてくるとスタッフが溶けてくるね。
信じられないだろうけど暑さには北海道の人間は弱すぎるのよ
498名無しさん@初回限定:04/07/20 20:37 ID:6aHhFk87
手直しされたことはないけど、ユーザーに手討ちにされたことは何度かあるな……orz
499名無しさん@初回限定:04/07/20 20:45 ID:70ni6jBC
室温38度。常時熱帯性気候な気分。
パソなんか、怖くて1時間以上動かせねー。起動した直後にファンが絶好調にうなる。
長時間動かして、一回電源を落とし、もっかい電源入れるとファンだけが全開で起動しねぇからな〜。(´ー`)
テレビ録画予約して寝ると、どっかでオーバーヒートして起きたらパソが壊れてそうで怖い。(;´ー`)y-~
500名無しさん@初回限定:04/07/20 20:51 ID:cjhUiAzB
俺は手直しされるの好きだなぁ。つか読まれるコトが好きだから。
無論、開いたり基本的な手直しは言われる前に推敲して自分でやるけど、
こっちが書いてる時に思いつかなかったスタッフからのアイディアとか放り込めるし。
501名無しさん@初回限定:04/07/20 21:20 ID:o6zpZUcd
>>497
知り合いのホカイドーの人も
寒さは全然平気だけど暑いのはかなりつらいって言ってた。
25度で溶けるかは知らないがw
ホカイドーは梅雨も無いらしいね
502名無しさん@初回限定:04/07/20 21:45 ID:r0xgJUU5
アイデアか。
建設的なアイデアだったら大歓迎だけど…
10中の9は、愚にもつかないアイデアだからな…後出しの。
キャラクターの行動の積み重ねがストーリーになってる以上、この段階でそんな行動はトラねーよ…的な。
それいれるとしたら、シナリオをかなり溯って、キャラの気持ちなり行動なり修正しないとならないんだよ! とかね。

あと物語が後半になって、そろそろクライマックスに向けて収束しなければならないのに、
面白そうだってだけで本筋とは関係ないエピソード提案してきたり(それは前半の時点のみ有用なアイデアだって)

どうもシナリオの基礎が分かってない奴が多い気がする。
起承転結がつけられないサブライターとか…なんでオチがついたシーンで、またべつの話が始まるのかね?
1シーン1エピソードは基礎というか、それを守らないと、書く方でも読む方でも気持ち悪いと思うんだが…
しかも、説明しても分かってくれないし…orz
ライターはテキストの羅列をする職業じゃねーよヽ(`Д´)ノ


…話は変わるけど、そーいや、北海道ってゴキブリいないって本当かね?
503名無しさん@初回限定:04/07/20 21:46 ID:FFVChhKr
なあ、ここに来てるライターの人でさ、幾ら文章を書いてもスタッフロールにすら名前が載らんって人はいないか?
俺なんか…幾ら仕事しても某氏名義になってしまう…まあ、その人の元で仕事をしてるってのがあかんのかもしれんが。
504名無しさん@初回限定:04/07/20 21:49 ID:gFYnOCVH
>>502
  ,. -―‐ `'' 、
          /.,;彡;, ..,;,.   ゙ミヽ、
         /ソノ;彡;彡;彡;彡'゙ヽ;゙i!ヽ
           {i;゙|il|l!ノ彡';彡;'','⌒ ゙!l!l}i゙!
           {ノl!|!;ソ;ノリノ'″l ゜,ノ;li||!1
           '{i|{il{li゙!ソ;'  ` ' `"″!l}il|!   < アヒャ
         ,'{;l!|{i!リ'' ヽ―/   ;i|!レ'
        ,' ,ゾi|!;、,,_゙ー' __,ノ;^;'
          /  !;;;;;;|ヽノ゙0ヽノ|;;/〈
        ,,'  ゙`,! ̄ ! ヾ ̄ ̄ ̄ノ ,!
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー--‐'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄, - 、    ランタ ランタ
                             ヽ(,,(●)ノ   ランタ タン
                          (ヘ )      ランタ タンタ
                                 >       タン
505名無しさん@初回限定:04/07/20 21:50 ID:AEsrDGV8
>>503
それはけっこう普通の出来事。
506名無しさん@初回限定:04/07/20 21:56 ID:gSEKcRPm
片岡氏ですか
507名無しさん@初回限定:04/07/20 22:05 ID:LBsQRMpF
サンライズの矢立肇システムみたいなもんだろ

orz
508名無しさん@初回限定:04/07/20 22:29 ID:yX5ttFhB
責任もこないんだから別にいいんじゃね
まだ名前売れるほどの腕でもないんだろうし
509名無しさん@初回限定:04/07/20 22:34 ID:pPWJDist
責任が無いなんて本気で言ってんのか。
確かにユーザー批評の矢面に立つ事はないが、責任それ自体はかなり重いんだぞ。

510名無しさん@初回限定:04/07/20 23:01 ID:pq4hdXKs
>>502
ホカイドーに4年いたが、一度も見なかったな。
それより北海道の人間を内地に連れてきて、ゴキ見せたときの反応がオモロイ。
そもそも知らんから、あんまり怖がったりキモがったりしないんよだなぁ。
511名無しさん@初回限定:04/07/20 23:26 ID:j9DsJsFD
辞める時に波風が立たないようにするには、
適当に理由をでっち上げて
上司や会社に責任はないという形を作ることだわな。
512名無しさん@初回限定:04/07/20 23:58 ID:sQzn3MWB
辞めるときは波風多々ないように、引継ぎはしっかりとしておくように止めるのがここでの嗜み。
もちろん、突然バックれて数ヵ月後に他者の仕事をしているようなはしたないライターなど存在するはずも無い。
513名無しさん@初回限定:04/07/21 00:51 ID:DU3m8aoU
三国志]にはまってしまい仕事に全くてがつかねー;;
明日からは真面目にしごとするぞ…

514名無しさん@初回限定:04/07/21 00:54 ID:R8m7MPom
三国志]面白い?( ´∀`)
やっぱ配下プレイだよな。
515名無しさん@初回限定:04/07/21 00:54 ID:B5cF2c0M
つまり後23時間は遊びまくるのか…。
516名無しさん@初回限定:04/07/21 01:15 ID:DU3m8aoU
>>514
映像も音楽も素晴らすぃし、色んなことができるから飽きがこないんだ…
こんなゲームの製作に一度でいいから携わってみたいのう。




517名無しさん@初回限定:04/07/21 01:48 ID:2Edw1pdw
その三国志も2ちゃんねるではぼろくそなんだからなぁ。
作るほうの気持ちの一つでも考えてくれたら建設的な批判でもしてくれるのだろうけど、、、
518名無しさん@初回限定:04/07/21 03:50 ID:u36CsoLu
おかん

帰れない
519名無しさん@初回限定:04/07/21 08:38 ID:0ogb8cr8
>>517
制作者の目から見てどうかは知らんが、単純に客から見てツマランからぼろくそに書かれてるわけで。
ゲーム自体より2chで煽る方が楽しいゲームなんて、それこそ糞以外の何もんでもない。
んなもん作っといて
>作るほうの気持ちの一つでも考えてくれたら建設的な批判でもしてくれるのだろうけど、、、

とは、阿呆ですか、あなた?
520名無しさん@初回限定:04/07/21 08:47 ID:8tM1AD6p
>>519
スレタイ100ぺん嫁
521名無しさん@初回限定:04/07/21 08:48 ID:nXvsPla/
脳内さま一名ご案内
522名無しさん@初回限定:04/07/21 08:50 ID:wU/mRICx
んじゃ俺は脳内殺し屋ね〜報酬はスイカバーでおKだぜ〜
523hage:04/07/21 09:30 ID:U5BvL1uo
今時化石みてぇな煽りだなこりゃ
524名無しさん@初回限定:04/07/21 09:30 ID:fesrHJjN
うちのメーカースレが荒れてる…俺のせいだ。
ごめん、ごめんよ皆。

でもね、エロゲの主人公なんて多かれ少なかれDQNだったり、ヘタレだったりしなきゃいけないんだよ。
完璧な人間を主人公にしたところで…うわ〜んごめんよ〜!

525名無しさん@初回限定:04/07/21 09:59 ID:qY6tunIr
>>524
エロけりゃそれでいいじゃん。
526名無しさん@初回限定:04/07/21 11:17 ID:fi4EIA1k
ネプチューンマンを主人公にしたエロゲーを……
527名無しさん@初回限定:04/07/21 12:36 ID:hVvvhDhV
今日のお昼は社長がうな丼弁当をかってきてくれました
おいしゅうございました。
528名無しさん@初回限定:04/07/21 12:53 ID:9Urt/MRG
あー今日は丑だったか。
道理で吉牛のウナギ食ってる香具師が多いと思ったら・・・・・・
俺はそんな食欲も無いんで、カキ氷だけの昼ご飯。
529名無しさん@初回限定:04/07/21 12:59 ID:Uf9C9Y1m
minoriスレが荒れているが、
あまり同情する気にならないのは
資本力への嫉妬心なんだと思った。
530名無しさん@初回限定:04/07/21 13:01 ID:seZ+qlsY
資本力があっても成功しなかったら、本格的に見放されるんじゃないか?
この業界。
…もっとも資本力の使い方を誤ってたらどうしようもないが。
531名無しさん@初回限定:04/07/21 13:16 ID:8tM1AD6p
minoriはねえ、資本力もそうだが代表者がやたら業界論を語りたがるのがいけ好かない
金も力も潤沢にある奴に理想論など語られてもへえそうですかなんて納得でないっての。
そもそも業界の代表者面されるのが凄い嫌。他業種からのお客様だろ?

ああ、話すことすらままならぬ中小のひがみだよ。悪いか?

…カレーでも喰っても餅ついてくる

そう言えば業界違いだけど今敏と似てるなあとか思った
532名無しさん@初回限定:04/07/21 13:35 ID:vPfzx7SC
minoriはバックに電通と伊藤忠がついてるからな
ヤクザ流通に出資受けて同人ゲーに毛が生えたゲーム作ってるとことは違う

敵うわけが無いのでみてると辛くなるので放置な。
533名無しさん@初回限定:04/07/21 13:37 ID:vPfzx7SC
あそこ程の金主持ってるところがエロゲーなんて収益の少ないビジネスを手掛けてるのは不思議なわけで
そろそろ撤退するんじゃねえの。

他業種からのお客様に大きな顔される程度なんよ この業界
534名無しさん@初回限定:04/07/21 13:38 ID:/qwGdsfq
果てしなくどうでもいい話だな
535名無しさん@初回限定:04/07/21 13:50 ID:vjWRDbnx
ageてるあたり、火消しに必死なminori関係者さんなのかな。
愚痴スレに内容を求められても困るんだが。

我々のように資金繰りに困っている人間から見れば、
お金があって開発に時間をかけられ、十分な宣伝もできるあなた方が羨ましいぞ。実際。
536名無しさん@初回限定:04/07/21 13:53 ID:6CrvlUjk
羨ましいが仲良くしたくはないぞ。
なんか美味い所だけ持ってかれそう。
537名無しさん@初回限定:04/07/21 13:58 ID:qY6tunIr
minori社員が作ったものってなんだ?
アニメは新海に外注だよな。
538名無しさん@初回限定:04/07/21 14:13 ID:zl/Iijki
みなさんもうすぐ夏コミですね

社長が同人誌の売上の純益半分よこせとおっしゃっております
経営苦しいのはわかりますが同人は個人での活動なんですよ
だから請求しないで欲しいと思う今日この頃

でも会社つぶれたら収入がなくなるので・・・('A`)

そもそも純益が出るかどうかもあやしいのにね
社長もみずからご出陣すればいいのにね


って愚痴
539名無しさん@初回限定:04/07/21 14:19 ID:v7XpR7Do
久々に愚痴らしい愚痴を見た希ガス
540hage:04/07/21 14:22 ID:U5BvL1uo
全く同じレスがコミケ前には必ずつくよ
541名無しさん@初回限定:04/07/21 14:34 ID:vPfzx7SC
>538
要するに個人の金もよこせなんていう請求に応じるんですか・・・。
オマエのものは俺のもの俺の会社は俺のものってかんじですね。

潰れるも何も、そんなもの当てにしているような経営者では何れにしても潰れます。
毅然として断って別の資金調達をするように言う方がいいと思いますよ。
542名無しさん@初回限定:04/07/21 14:44 ID:hcR+TljX
上納金を帳簿上どうやって処理してるのか気になるな。
半分を会社として売った事にしてるのか?
543名無しさん@初回限定:04/07/21 14:48 ID:vPfzx7SC
架空の外注費を計上とか。
544名無しさん@初回限定:04/07/21 15:06 ID:/pjNc0WT
ちくしょおおおおおおおお。
筆の速い奴がうらやましいいいいいいいい。
俺おせえええええええええ。

あとあれだ。
「辞書使いながら文章を書くなんてライター失格じゃない?」
とか意味不明なこと言ってんじゃねええええええええええ!
お前の頭の中じゃ辞書を引いたらそれだけでライター失格なのかよ!
日本語を正しく使おうとする努力の何がいけないんだよ!
はあはあ。

ただ今より、現場復帰いたします。
545名無しさん@初回限定:04/07/21 15:09 ID:8rEG3ygh
>「辞書使いながら文章を書くなんてライター失格じゃない?」

2004年流行語大賞にノミネートしておきます(´∀`)
546名無しさん@初回限定:04/07/21 15:25 ID:MSeIzboz
>>544
俺、めっちゃ辞書使ってる。適当に字面で選んだ言葉が意味として間違ってないかとかよく調べる。
547名無しさん@初回限定:04/07/21 15:32 ID:oaP0g0oZ
その言葉は最近は人をこばかにする意図で使われているみたいだが、
昔はこういう意図だった。物書き(他のクリエータでも)としては引き出しからネタを持ち出して
使うものであって、実際に仕事中、勝負の場で分からないことを慌てて調べるのは恥ずかしい、
普段から小説、映画などにふれて、そのときに分からない言葉を辞書等で調べるものだと。
つまり普段からそういう引き出しを増やしたり、勉強の意味で他の文に触れていないこと
自体が恥ずかしいよ、って意味なのだが、最近は使う側もそういう心意気が無いので
くず同士のなじりあいとしてほほえましい話だね?↑辞書使いつつも誤字が多いしな、この業界。
548名無しさん@初回限定:04/07/21 15:39 ID:H/ydOubz
とクズが言うわけか
549名無しさん@初回限定:04/07/21 15:42 ID:oaP0g0oZ
そうです。
550名無しさん@初回限定:04/07/21 15:49 ID:0zaxHxwd
>537
キャラグッズ

>544
間違いなくしたければ辞書はひこう、格好は問題ではない
しかしそんなことを言われるとはつまり、それだけ普段から
「正しさを求められていない」ということであるな…
551名無しさん@初回限定:04/07/21 15:50 ID:vPfzx7SC
辞書に限らずアナログから遠ざかると想像力は貧相になる。
文章も本来は鉛筆で原稿用紙に書く方が脳と直結していいものがかける。

エロゲーには関係の無い話だが
552名無しさん@初回限定:04/07/21 15:50 ID:IgKEM1Od
俺も辞書使ってるな。使わないと、同じような文になってしまうしな。
で、どの辞書使ってる?
某ネット辞書を使っているのは俺ぐらいかw
本の広辞苑とか使っている奴いるのかな?
553名無しさん@初回限定:04/07/21 15:58 ID:C7XlXBIo
>>538
仕事時間中に本を描け。
印刷代や申し込み代を経費にしてもらえ。
売り子に社員を使わせてもらえ。
代休も要求しろ。

このうち半分が通れば、半額上納の方向で。


>>544
辞書使って書くのは当たり前だろ。
パースをきちんと取らずに背景描けるかってのと一緒だわな。
生`

ああ、単純作業のお出ましだ。
554名無しさん@初回限定:04/07/21 15:58 ID:F6W3xdbX

広辞苑 大辞林 大辞泉 国語大辞典 岩波国語辞典 新明解国語辞典 学研国語大辞典
世界大百科事典 日本大百科全書 ブリタニカ マイペディア
コンサイス日本地名事典 外国地名事典
世界文学大事典 音楽中辞典 イミダス 現代用語の基礎知識 知恵蔵
555名無しさん@初回限定:04/07/21 16:08 ID:lXwnW18L
昔買ったメーカーPCに付属していたEPWING辞書と、ブックシェリフがメイン。
あとネット辞書も活用してるし、ロボット検索のできる検索エンジンで辞書では掲載されないような
生きた文例を探してみたりとか。
ペーパー辞書も使っているけど、余裕があるときや仕事が滞ったときに、
関連する単語も合わせて読書代わりに読んだりする。
556名無しさん@初回限定:04/07/21 16:10 ID:rymyYQau
>>554
類語大辞典も追加。
これがあると表現が豊かになって便利。
557名無しさん@初回限定:04/07/21 16:15 ID:IgKEM1Od
>>554
電子辞書ってことか?
最近はネットで調べれば殆ど用は足りるので、ネット辞書使ってるのだが、
情報漏れしたらやばいから、電子辞書も導入するかな。
558名無しさん@初回限定:04/07/21 16:21 ID:QYUiyLqO
私の得意技は、平均約5秒で目的の単語を横に置いた広辞苑から見つけ出すこと。
そして、その後50秒ほど広辞苑をつらつら読んでしまうこと。
類語大辞典買ったけど欲しい単語に限ってあんま類語がない……
559名無しさん@初回限定:04/07/21 16:22 ID:tKOs3nFG
物書きに辞書使うなんて・・・、などとぬかすのは論じるまでもなく、
何も分かっていない素人のたわ言だってばさ。アホらしいな・・・。
560名無しさん@初回限定:04/07/21 16:26 ID:/pjNc0WT
みんなありがとう。
そのセリフを言った人はライターのこととかよくわかってなくて、
すべての物書きは頭の中に辞書と同等の語彙が詰まっていると
思い込んでるみたいなんだよ。
日本語の中に一つでも定義を知らない単語があったら物書き失格、みたいな。
もうゲンナリ。

>>550
何と言われようと辞書は引くよ。
正しさは求められてないのかな……そうなのかも。
凹むぜ。

>>552
いくつかのネット辞書と本の辞書を3冊使ってる。
ネットの辞書は新語に強くて重宝してるよ。

>>553
鳥肌ネタわかってくれてうれしい。
苦手なパンはないんだよ!
561名無しさん@初回限定:04/07/21 16:39 ID:lXwnW18L
>>557
ネット辞書でもいいけど、電子辞書はCTRL+Cに連動させて辞書を引くようにしてあるので、
執筆のテンションが下がる前に意味が調べられるんだよね。
あと、忘れた英語スペルを調べるときに、Officeに付属するブックシェリフが大いに役立つ。

うちも類語辞典使うよ。あれあると、ボキャブラリーが豊かになるよね。
562名無しさん@初回限定:04/07/21 16:45 ID:+0S3JWjH
ネットの情報はゴミが多すぎるから、
電子辞書で調べてもわからなかったらぐぐるって感じだな。
563名無しさん@初回限定:04/07/21 16:51 ID:e7PyWpzf
つーか、何でもいいから担当分のテキスト上げてこいや。
お前さんが悩んでる間、他の面子の作業も止まってるんだよ。
564名無しさん@初回限定:04/07/21 16:53 ID:og0ixGgW
>>560
文章の勢いだけで生きてるライターも多い中(嫌いじゃないけどね)
しっかり文章を作ろうとしてる人間が貶められるのはなんだかなぁ…
ガンガレ
565名無しさん@初回限定:04/07/21 16:57 ID:tKOs3nFG
だからー。辞書を引くのは物書きの基本なの。人間の記憶なんていい加減だから、
その姿勢が基本的なこの職種の心構え。
逆にそれをおざなりにしてもいいというのは、意識レベルの低さを端的に示している。
566名無しさん@初回限定:04/07/21 17:01 ID:S4ke0NoU
意味の確認と同時に、例文も参考にするな
一般的な表現、を踏まえて書けば、さらに違和感のない読みやすい文となる
567名無しさん@初回限定:04/07/21 17:22 ID:HK9iu1NG
地方差もけっこうあったりするし、時代の変遷と共に容易く変化するしでもう大変
568名無しさん@初回限定:04/07/21 17:27 ID:rymyYQau
六法を暗記すれば法律家になれると思っている人間は多い。
ライターに辞書なんかいらないって考えている人は相当多そう。
彼らはライターは文学作品などで自然にボキャを増やしていると考えているのだろうか。

かの川端康成の黒檀の机の上にはでっかい国語辞典(どこのかは失念)があったという。
569名無しさん@初回限定:04/07/21 17:34 ID:tKOs3nFG
だから実態をしらない素人のたわ言だってば。定規使うなんて、貴様はデザイナーかみたいな。
570名無しさん@初回限定:04/07/21 17:39 ID:oaP0g0oZ
つまりおまいらはその実態とやらの生ぬるい湯につかってのほほんとしとるわけだな。
571名無しさん@初回限定:04/07/21 17:51 ID:tKOs3nFG
使わないほうが低レベルあるいは、状況が許さなくてそういう片づけ方になってしまう
不幸なライターってことなんだけどな。
572名無しさん@初回限定:04/07/21 17:56 ID:df4gBr6B
辞書なしで物を書ける偉大なライター様がこんな薄汚いところにいたら駄目ですよ
573名無しさん@初回限定:04/07/21 18:23 ID:1vUzlNpq
そうそう、2chで憩うなんて偉大なクリエイターのすることじゃありませんよ。
こんなところにいたら負け根性がうつってしまいますよ?
574名無しさん@初回限定:04/07/21 18:26 ID:wS7vbfM7
ちゃんとスレよみゃ、ここに辞書を引かずに物書いてる奴はいないって分かりそうなもんだが。
日本語くらい読めるようになっておけよ。
575名無しさん@初回限定:04/07/21 18:42 ID:oaP0g0oZ
なんだかかわいそうになってきた。
576名無しさん@初回限定:04/07/21 19:02 ID:1HQuWa4T
(´ー`)y-~~ 夏だなぁ…ちゃんと宿題ヤレよ
577名無しさん@初回限定:04/07/21 19:04 ID:y9zruiHv
脳内でくらい求道人生を送らせてやってもいいじゃないか
578名無しさん@初回限定:04/07/21 19:12 ID:v7XpR7Do
ビックリエイターか…
579名無しさん@初回限定:04/07/21 19:13 ID:Y2wyjvzu
たまたま手元に辞書置いてないまま、文章だーって書いていて、
その後、辞書を持ってきて文章をチェックしたら、悶えるような
文章の使い方をしていた。
580名無しさん@初回限定:04/07/21 19:58 ID:lXwnW18L
>>574タンがどうして反発するのが気になるので辞書で調べてみようと思うんですが、
なんて言葉で引けば良いのでしょう?
581名無しさん@初回限定:04/07/21 20:01 ID:nLXgRBSJ
落ち着いてスイカバーでも食えよ
582名無しさん@初回限定:04/07/21 20:05 ID:LjXePr/A
スイカバーよりアイスクリンの方が好きだな。
583名無しさん@初回限定:04/07/21 20:07 ID:v7XpR7Do
お、俺は牛乳を凍らせた奴
584名無しさん@初回限定:04/07/21 20:49 ID:0qIKaw86
それってまじでうまいの?
なんか成分分離するだけのような気が・・・
585名無しさん@初回限定:04/07/21 20:53 ID:v7XpR7Do
>>584
金がないという意
586名無しさん@初回限定:04/07/21 20:54 ID:nLXgRBSJ
お兄ちゃんのミルクを凍らせてアイスにしちゃった〜
あーもう駄目だな俺
587名無しさん@初回限定:04/07/21 21:23 ID:RrdOKS8F
>586
精子バンクに持っていけるから、むしろGJ。
588名無しさん@初回限定:04/07/21 22:15 ID:jBYa5d4k
>554
田中千代の新しい方も追加でひとつ。
589名無しさんだよもん:04/07/21 22:55 ID:gXA2T4RD
>518
お前さん、ROやってるだろ。
590名無しさん@初回限定:04/07/21 23:48 ID:N1gPtABo
>>586
お姉ちゃんならいいんですか?
591名無しさん@初回限定:04/07/22 00:15 ID:eDp3m9UM
辞めてきた。ここにくるのも今日が最後だ。
みんな、がんがってくれ。
592名無しさん@初回限定:04/07/22 00:16 ID:u0h04oAD
それよりエロゲーをやって思ったのですが、
「おちんちん」にピー音はいらないと思うんですよ。
「肉棒」とかのほうが、よっぽど猥褻じゃないですか。
私は母親に「おちんちん」と教わりましたし。
それをいい年こいた私達が“聞いてはイケナイ”
という理由がわかりません。

あとモザイクも大きすぎると思います。
ヒトの体はダイヤブロックではありません。
あれではまるでゴーレムです。
593名無しさん@初回限定:04/07/22 00:23 ID:zEYpecWL
ゴーレム逝こうぜゴワッパー♪
594名無しさん@初回限定:04/07/22 00:35 ID:TOHG7uKZ
そりゃゴーダムだろう
595名無しさん@初回限定:04/07/22 00:37 ID:WzxGEbUV
>>591
最後に好きなだけ愚痴を言っていけ。
596名無しさん@初回限定:04/07/22 00:44 ID:+yksB3wr
>>592
シュガーさんのお母上は、肉棒とおっしゃっていたそうですよ。
だから、おちんちんの方が卑猥なのです。
597新人です:04/07/22 03:30 ID:7MhjXjy1
先月からこの業界に入った新人プログラマーなんですが、ソフトって人気でかなり売れたらその分は
給料とは別で特別手当か何かでもらえるんですかね?
ちなみに給料の手取り15万って・・・・これ普通ですか?
598名無しさん@初回限定:04/07/22 03:39 ID:cn443cOl
>>597
上司に聞け。
599名無しさん@初回限定:04/07/22 03:46 ID:rCwGjT5f
>>597
特別手当をもらえる話という話は、ほとんど聞いたことがない。
夏とか冬のボーナスが増えたって話はそこそこ聞く。
一番聞くのは、「ボーナス?なにそれ?おいしい?」

会社によってまちまちなんだから、上司に聞けという>>598が正解。
600名無しさん@初回限定:04/07/22 03:48 ID:Xr8N4gmA
会社のそこそこ若い奴と呑みにいったときに
「将来不安じゃないですか?」と聞かれたが
あと3年で30な漏れは正直行き当たりばったりだ('A`;)
将来考えたらこんな業界にいれないんだが・・・
601名無しさん@初回限定:04/07/22 03:59 ID:+zGDoDGA
ところで、熱狂的ピュアガール信者の会津大学・宇佐見知尋はまだ生きてるんかねぇ( ´_ゝ`)
602名無しさん@初回限定:04/07/22 04:14 ID:tIR/tJ5K
>>597
給料は未経験でも保険年金なしで15万なら少ないなぁ、保険年金ありなら普通。
ボーナスはほとんどのとこがない。
603名無しさん@初回限定:04/07/22 05:47 ID:vM1Ptwae
>>597
就職する前に聞けよ・・・・・・
604名無しさん@初回限定:04/07/22 06:41 ID:+YRDNvRl
年金ありって厚生年金だよな?
そんなところどれだけあるんだよ。
605名無しさん@初回限定:04/07/22 06:53 ID:rZPket1b
ぶっちゃけ特別手当って普通なの?

俺のところ無いよ?

焼肉食いに行くくらいだな。どうなのよ
606名無しさん@初回限定:04/07/22 09:50 ID:NXmK8zSI
ソフト大ヒットしたから特別手当てなんてコンシューマのバブル時期の話だろ。
607名無しさん@初回限定:04/07/22 10:09 ID:fNHufErT
そこそこ売れたら焼肉とか少し豪華な夜食がでるくらいだね。
たまに社長が本業で儲けたらおこぼれですくらいかのう
608名無しさん@初回限定:04/07/22 11:15 ID:8ViOtL66
今この>607がいいことを言った!!
609名無しさん@初回限定:04/07/22 12:01 ID:zFGj9QRR
自分は固定給15マソだった
社会保険その他一切保証なし、無論ボーナスはどんな味?って感じだった

マスターアップ後に>607と同じく焼肉くらいかな
あと、コミケ出展の際4日ほど肉体労働して金一封頂いた。

今は外注でやってるが瞬間最大風速の給料は結構いいんだが
仕事の切れ目の月が減る事が多いので平均すると……ううむ
やっぱし休み無く仕事とってくるしかないのか (´A`)
610名無しさん@初回限定:04/07/22 12:10 ID:jatcF4XD
>609
確かに外注だと瞬間最大風速は良いけど
平均すれば月15万〜に落ち着くね。
無駄遣いせずに貯金に回してますよ。
611名無しさん@初回限定:04/07/22 13:47 ID:Gjqzyfcd
うち、1000本前後んところでひいこらやってるけど、厚生年金あるよ。
手取りが12なので、15辺りのところとレベル変わらんかもしれんが。
612名無しさん@初回限定:04/07/22 14:44 ID:nUg6jNqS
1000本かぁ…。 ガンガレ  買ってくれたひとは大事にしなされ
613名無しさん@初回限定:04/07/22 17:50 ID:qLcgJ4wu
SEとして週2回別会社のヘルプに入ってるから手取り25万ぐらいだな。
PGはいつでも別業種に逃げれるから不安要素が少ない。
614名無しさん@初回限定:04/07/22 18:28 ID:WzbOpYxV
>>613
週2で済むか? 最近そっちで火が吹いてるからなぁ。ちゃぶ台返しには気をつけよう。
それからSEも人月60切るのが当たり前になってるし、将来安泰とは言えないよ。

漏れの場合、何の因果かPLになっちゃった。外注なのに(w
約12人月の仕事だから、若干不安。人選も今からだし。

このまま、エロゲからフェードアウトなのかしらん。
615名無しさん@初回限定:04/07/22 18:34 ID:qLcgJ4wu
>>614
メールと携帯のおかげで顧客と直接会うこと以外は会社(エロゲの方)でも結構できるよ。
さすがにある程度大きいプロジェクトだと無理があるけど…



エロゲ会社と一般企業は社内の空気違いすぎ。
616614:04/07/22 18:59 ID:WzbOpYxV
>>615
どのくらいの規模?2〜4人月、工期2ヶ月ぐらいまでの比較的小さいのかな?
作業と打合せの時間を含めると、漏れの場合は週4日前後かな。

>エロゲ会社と一般企業は社内の空気違いすぎ。

言えてる(w 
最近会社に帰った時に感じるのは、非常識な奴が多すぎる・・・・・・
617名無しさん@初回限定:04/07/22 19:12 ID:Lq3bE7BJ
社員全員がネクタイ、スーツ姿、ビジネス系企業な空気で
エロ絵と卑語が飛び交う職場

シュールだ
618名無しさん@初回限定:04/07/22 19:18 ID:ud6Yi049
横浜の某系列がスーツネクタイ着用義務&私語厳禁だと聞いた。
正直、俺にはそういうとこは無理だと思った。
619名無しさん@初回限定:04/07/22 19:28 ID:+rC7VMz2
外注だけど月60万は毎月確保できてるよ。15万前後じゃ生活できなくね?
620名無しさん@初回限定:04/07/22 19:39 ID:wmf/vihk
技術系の会社こんなんじゃないの?俺はTV局で音声関係の技術やってたけど
平気で仕事時間中でも暇な時間はお菓子くったり音楽聴いたり買い物いったり。
終業近くなると技術部の面子が集まって酒飲んでたし、
仕事で終電間に合わないときは
タイムカード押して倉庫で寝袋にくるまって寝てたよ。
621名無しさん@初回限定:04/07/22 20:36 ID:Lq3bE7BJ
>>619
この手の釣りレスもお約束って感じー
622名無しさん@初回限定:04/07/22 20:48 ID:Ps8vQUi+
厚生年金保険法では、すべての法人事業所と従業員5人以上の個人事業所が厚生年金に加入することを義務〜
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040712mh03.htm

未加入事業所はすべて厚生年金に加入させ、事業所が保険料納付を拒否した場合は、銀行口座を差し押さえる
などして保険料を支払わせる方針だ。
623名無しさん@初回限定:04/07/22 20:54 ID:xOn1ql5L
>>622
保険料払ってもいいんですが、そうすると社員(主に私)が、
いま、現在、たぶん払い始めた月の次の月くらいには確実に死ぬんです。
実家にも仕送りしてますし、妹に小遣いも……
わかりますよね? 引き算、できますよね?(´・ω・`)



こんなエサで俺様が(ry
624名無しさん@初回限定:04/07/22 20:54 ID:jTKgzYh7
>>622
ぶっちゃけ、名目上従業員じゃないし。
毎月、請求書だして給料もらってる。
625名無しさん@初回限定:04/07/22 21:03 ID:+rC7VMz2
>この手の釣りレスもお約束って感じー

釣りレスじゃなくてそれくらい行くだろ?フツーに
月15万円のフリーランスってフリーのデメリットばかり受けてなくネ?
15万なら社員になる方が安定してるし良いだろ。

フリーになったら60〜80はコンスタントに稼いでないと意味無い。
626名無しさん@初回限定:04/07/22 21:10 ID:MRdnz1I1
>>625
担当の仕事と収入の内訳をぜひ教えてくれ
つーか、名前だけで売れる有名人?

俺はシナリオだが、休みなく仕事を入れても月40万が限度かな
実際は遊ぶ時間が多いので、20万ちょいだし
627名無しさん@初回限定:04/07/22 21:18 ID:Lq3bE7BJ
ゴメン。釣りじゃなくて天然だったのね・・・
ああ、普通にやってればそれだけ稼げるんだ
・・・なんか涙が出てきちゃった
628名無しさん@初回限定:04/07/22 21:20 ID:rCwGjT5f
>>626
遊ばないと早晩枯れちゃうんだよな。ライターは。
分かる分かる。
629名無しさん@初回限定:04/07/22 21:23 ID:l9harfeV
わかるわかる、で済ませるつもりだな。
630名無しさん@初回限定:04/07/22 21:26 ID:TVTj1b20
お前ら釣られすぎ

つーか社保、厚生年金ないなら社員のメリットなんてすでにないも同じ。
631名無しさん@初回限定:04/07/22 21:28 ID:bviM59TE
前に業界人に質問、みたいなスレがあったと思うんだけど
検索しても見つからんです。落ちちゃいました?
632名無しさん@初回限定:04/07/22 21:32 ID:TVTj1b20
633名無しさん@初回限定:04/07/22 21:33 ID:oz48z2hU
>>630
会社が払ってくれる社会保険料や厚生年金は天から降ってくるものではなく
毎月の給料から天引きされてるものなんだが。
634名無しさん@初回限定:04/07/22 21:34 ID:TVTj1b20
635名無しさん@初回限定:04/07/22 21:40 ID:bviM59TE
>>634
すみません、なぜかJaneのスレタイ検索で引っかかりませんでした…orz
どうもありがとうございます
636名無しさん@初回限定:04/07/22 22:13 ID:oLfzydu/
>>622
と言うか今までだと小さい会社が社会保険事務所に加入手続きに行っても

 断 ら れ た ん で す け ど
637名無しさん@初回限定:04/07/22 22:28 ID:Hpe047fV
>>633
はんぶん
638名無しさん@初回限定:04/07/22 22:34 ID:KjAGyJFa
>>636
全然別業種だけど、従業員ひとり(つまり俺だけ)の会社で厚生年金入ってるよ。
639名無しさん@初回限定:04/07/23 00:07 ID:lSLW/Vo2
あぁ、やっと終わった…
待ってろよ!my布団
どうか、リテイクの夢を見ませんように…orz
640名無しさんだよもん:04/07/23 00:31 ID:4r97u/s9
>639
あ、昨日の奴リテイクね。
641名無しさん@初回限定:04/07/23 00:39 ID:xtwFmAub
流石に発売日前日ともなると自演も必死っすね。
642名無しさん@初回限定:04/07/23 00:45 ID:Styt/Bah
誤爆か…?
それとも社会保険庁の自作自演だったと言うのか!
643名無しさん@初回限定:04/07/23 01:08 ID:2BC6RIi1
グラッフィッカー。
フィニッシュ仕上げ、背景作製、急ぎの時は1日3枚程度こなします。
当方33才ですが、手取り23万ってどんなもん?
644名無しさん@初回限定:04/07/23 01:13 ID:8GnjRqhM
年収360万で中流のちょっと下あたりだからまぁまぁじゃねぇの?
645名無しさん@初回限定:04/07/23 01:15 ID:12PCf5we
>>643
福利厚生がどんな感じなのかにもよるけど、
この業界の社員のグラフィッカーにしては悪くないと思う。
646名無しさん@初回限定:04/07/23 01:30 ID:2BC6RIi1
左様ですか〜・・・。
歳の割には悪いって言われたらあっさり業界ごと転職考えてたんだけど踏ん切り付きにくいなぁ。
部下の面倒と上司の顔色うかがって仕事してんの疲れちった。

「グラフィッカーにしては悪くないと思う。」って言葉が全て物語っているかなぁ。

グラフィッカーにしては
グラフィッカーにしては
グラフィッカーにしては…
647名無しさん@初回限定:04/07/23 01:35 ID:PNubmz8R
いやぶっちゃけいい方だと思うぞ。企画でシナリオ書いてディレクターして、もっと低いんだが。
転職しようかなorz。
648名無しさん@初回限定:04/07/23 01:36 ID:Styt/Bah
>>643
特に未練が無いなら辞めてもいいと思うけど
33で転職は厳しそうだね。

ボーナスとかはどうなん?
649名無しさん@初回限定:04/07/23 01:57 ID:4aGqjGtG
あっさり転職しようかって事はあてがあるって事なんじゃないの?
もしそうならあてがある内に足を洗っておく事を強くオススメするが。
650名無しさん@初回限定:04/07/23 03:08 ID:PNubmz8R
まあ、ちょうどマスターあげたところでやめ時と言えばやめ時なのだが・・・。
大仰に言えば、ふぁんが落胆しないかというか何つーか。でも、色々あって何かぱたんきゅー。
651名無しさん@初回限定:04/07/23 05:10 ID:8GnjRqhM
ファンの事考える余裕があるならまだまだ大丈夫だ、というのは無責任かな


つーか、そういや名が売れてくると辞めて外注になったり他移るのってCGが多い気がするな
CG社員なんてはっきりいってやってられませんて事なのかな?
確かに外注の方が儲かりそうだけど。「搾取されない」を合言葉に辞めた人間もいる氏
652名無しさんだよもん:04/07/23 10:05 ID:OY8i5hfN
社長、いいから帰れって、いや帰ってください!
あんたもう何日徹夜してるんだよ、あぁもうカレーなんて作ってくれなくて良いから寝てください!!
何気を使って彩色まで手伝ってるんだよ、専門外のハズなのにうめーじゃねーかよ!!!
頑張ってい(えろ)い絵描くよ社長ー。゚(゚ノД`゚)゚。
653名無しさん@初回限定:04/07/23 10:10 ID:uCDi/JnU
そういや前にハヤシライス作って非難を浴びたな・・・・そんなにカレーがすきかよ
654名無しさん@初回限定:04/07/23 10:17 ID:ZRov3p05
良質のスカトロエロゲーを作るにはカレーを常食するとよい。
655名無しさん@初回限定:04/07/23 10:51 ID:LUTsKP2d
なんつーかね、将来のそれも3年後とか5年後とかの近い将来でさえ
明るい未来図が描けない。自分のステータスの次の段階は一体なんなのか。
どう考えても今と同じことやってそうだ…限界が来るまで…。

その最たる職種が塗り屋なんじゃなかろーかね?
え?ライターもそう?音屋も?

原画なんかは有名になる可能性を考えたらちっとは夢が見れる?
656名無しさん@初回限定:04/07/23 10:56 ID:12PCf5we
塗り屋は原画希望の人間が多いだろ。
原画だって売れてない奴は塗り屋兼業してることが多いし。
657名無しさん@初回限定:04/07/23 11:09 ID:LUTsKP2d
塗り屋の中で原画をやれる可能性を秘めてる人の割合がどんなもんかは知らん
けど、「原画やるようになった」だけではブレイクスルーしたことには
ならないっしょ。その時点じゃ単に仕事が変わったってだけで。

そこからさらに売れっ子絵描きになって自分の周りで動く金の額とか自分を
取り巻く環境が劇的に好転してはじめて状況が変わった意味があると思う。
658名無しさん@初回限定:04/07/23 11:10 ID:8GnjRqhM
俺音屋じゃなくてPG兼色々だけど音屋こそ明日をも知れない職種の気がするよ・・
よっぽど人気でるかスポンサー(ずっと使ってくれるメーカーね)つくかすればかなり
頑張れそうだが人気でないと悲惨だな・・

まぁ音楽活動ってのは全部そんな感じなんだろうけど
659名無しさん@初回限定:04/07/23 11:23 ID:12PCf5we
>>657
夢が見れるか見れないかって話じゃなかったのか?
実際実現できるかどうかの話ならその通りだが
660名無しさん@初回限定:04/07/23 11:52 ID:LUTsKP2d
>>659
いや、おっしゃるとおり。

ただどうせステータスアップを夢見るなら大きく見ないと
劇的な変化にはならないだろうと。
661名無しさん@初回限定:04/07/23 12:42 ID:FWEoHi1v
夢をみるのは二十代までですよ。


それはともかく、方言指導してくれる人が欲しいなぁ。
前作では原住民の方からの丁寧なご指摘が多数来てしまいました。
662名無しさん@初回限定:04/07/23 12:43 ID:K4tviF7z
>>661
DOの中の人発見。
663名無しさん@初回限定:04/07/23 12:52 ID:jlwnzUU3
「現地人」ね
664名無しさん@初回限定:04/07/23 13:33 ID:tl9qmB2r
>653
俺はハヤシライスを作ってくれと言われて、ハッシュドビーフを作ったら大批判だったよ。

一番名前が売れやすいのはやっぱりゲンガーとライターだよな。
音屋やPGや塗り屋は人代わってもユーザー気づかないことも結構あるし…
後、全ての業界に言えることかも知れないけど、何でもできる奴って
こき使われて、仕事が多い、だけど変わりに給料少な目これ最強
665名無しさん@初回限定:04/07/23 14:07 ID:VnqHvlkz
しかし原画屋も飽きられると悲惨だからなあ……
息の長い人気原画家さんはホント尊敬するわ。
666名無しさん@初回限定:04/07/23 14:10 ID:CEjU08Wc
飽きられてると思って、必死でタッチ変えたらファンが離れた原画の彼は元気なのかな・・・
667名無しさんだよもん:04/07/23 14:15 ID:7/eh3PmN
>666
あぁ、イブ・○ーストエラーの人?
あの人の変わり様もないわな…。
668名無しさん@初回限定:04/07/23 14:28 ID:t+j012oS
>652
何その萌え社長・・・・・(´∀`)イイナ
669名無しさん@初回限定:04/07/23 14:46 ID:tl9qmB2r
>667
EVEの人タッチ大幅に変えたの?最近作品何かある?

>668
>652の社長は30代前半の独身どじっ子(ボブカット眼鏡)女性に脳内補完しますた。
670名無しさん@初回限定:04/07/23 15:04 ID:hhPbzOUT
自称デザイナ:「印刷物用の絵出来たからサーバーに入れとくね」

俺:「おK。あれ?これRGBなんだけど」

自称デザイナ:「うん。だってCMYKじゃ綺麗な色でないじゃん」

俺:「………(時間ないからこのまま通すけど、色が違うとか文句言うんだろうな……)。」
671名無しさん@初回限定:04/07/23 15:15 ID:k9YPtaEX
>>670
>自称デザイナ:「うん。だってCMYKじゃ綺麗な色でないじゃん」

出版物に関わる人間の言うことじゃねえぞ(w
672名無しさん@初回限定:04/07/23 15:30 ID:PNubmz8R
つーか、教えてやれよ。
意外と絵描きというのはその辺の仕組み無頓着だから、説明してやらないと
何でダメなのかまったく理解する気はない。
673名無しさん@初回限定:04/07/23 15:48 ID:hhPbzOUT
トリビアだけど
士郎正宗も昔は、平気な顔して
RGBでデータをつくってたそうな
674名無しさん@初回限定:04/07/23 16:15 ID:ryb1kzf8
色校見て「カンプと違う」とか言い出さなければナニで作ってもいいけどな。


ウィルスとか変な圧縮とかマジカンベン。
675名無しさん@初回限定:04/07/23 16:39 ID:+ORCU6bW
>>670
意外と印刷知識のない人って多いよ。
教えてあげないと一生気づかないかも。
俺の回りにもスミ原稿をグレースケールでスキャンしてトーン処理している人がいた。
そりゃ駄目だよと理由も添えて教えてやった。
すげー感謝されたのでまぁよし。
同じ会社なんだし、自分の所属している会社のもののできにかかわるんだし教えてあげな。
676名無しさん@初回限定:04/07/23 16:43 ID:PNubmz8R
そうだぞ。文句を言われなきゃいいというより、担当のイメージ通りのものがあがらないことが問題だ。
677名無しさん@初回限定:04/07/23 16:46 ID:tl9qmB2r
同じ仲魔だ、助け合っていこうぜ!
678名無しさん@初回限定:04/07/23 17:02 ID:hhPbzOUT
前にも一度言ったんだけどね…
また同じことを言ったけど
679名無しさん@初回限定:04/07/23 17:05 ID:+ORCU6bW
>>678
IDが終わっとる。
あきらめろ(゜∀゜)
680名無しさん@初回限定:04/07/23 17:20 ID:PCo7oCup
わりと誤解してる人が多いけど、CMYK変換なんてどんな紙使って、
どんなインキをどれだけ使うかによって変換テーブルは異なるので
photoshopデフォルトの変換かけても的外れなんですよ。
つまりはデザイナーやイラストレーターが責任もって色校正見本を
作った上でそれと一緒にRGBデータを渡し、それをみて印刷オペレーターが責任もってCMYKに変換するのが正常な印刷物のありかた。
まあ、最終的には色校正をどれだけ綿密にできるか、なんだけど。
681名無しさん@初回限定:04/07/23 18:27 ID:nRobLRbg
最終的にはオレ様のシナリオ次第
682名無しさん@初回限定:04/07/23 18:55 ID:tqyfnFQ3
敏腕ライター様キター!
683名無しさん@初回限定:04/07/23 18:57 ID:PNubmz8R
敏樹さまキター! いや、何となく。
684名無しさんだよもん:04/07/23 18:57 ID:764OObvZ
>>669
『チェリッシュピザはいかがですか?』
って奴。
最初見た時はわかんなかったよ。
685名無しさん@初回限定:04/07/23 18:58 ID:VqIOzT+R
感感俺俺
686名無しさん@初回限定:04/07/23 19:22 ID:W7JAdf6r
>>661
> 前作では原住民の方からの丁寧なご指摘が多数来てしまいました。

メーカさまへ げんきですか。いまめーるしてます
ごめんね。原住民はじめてめーるしたから、ごめんね
おかしなところ指摘しておきました。次回作の参考にしてね 貢ぎ物はたりてますか?
687名無しさん@初回限定:04/07/23 19:37 ID:YOsdYCWR
J( 'ー`)し たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)   うるさい氏ね メールすんな殺すぞ

J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)   うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ー`)し お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか?

(`Д)   氏ねくそ女

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )


原文はこれか・・・
688名無しさん@初回限定:04/07/23 20:43 ID:mcOVoNcp
やっぱユーザー側で留めておけば良かったんだよなぁ〜
作り手に周ると純粋にエロゲー出来ないし・・・・
いや、むしろ時間も金もないか・・・・・
689名無しさん@初回限定:04/07/23 20:43 ID:m1V0T+Ml
そのコピペは使い勝手がいいからなあ。
しかしホロリとさせるのはやめれ。いま鬼畜モノ書いてんだから。
690名無しさん@初回限定:04/07/23 20:49 ID:C2nvyx62
ああ、俺もそのネタに弱い。
日曜に病院へ見舞いに寄ってくるわ
691名無しさん@初回限定:04/07/23 20:52 ID:tuzeSvoK
母子家庭でパソコン買って、母病死のコピペもあったな…
692名無しさん@初回限定:04/07/23 21:00 ID:Scjrtw/p
ホロリとするか?
途中なんて死ね馬鹿息子としか思わないんだが。
693名無しさん@初回限定:04/07/23 21:01 ID:PNubmz8R
ホロリというかあまりにありそうでやるせなくなってくる。
694名無しさん@初回限定:04/07/23 21:15 ID:FdY97sCj
この業界 両親がなくなったら続けられる香具師少ないんじゃないか
給料安いし・・・・
695名無しさん@初回限定:04/07/23 21:16 ID:5q0AnUns
親孝行の一つもしたいんだけど、自分が食ってくのでやっとだしなぁ…
696名無しさん@初回限定:04/07/23 22:31 ID:EyrbINlk
将来の不安はどうにもならないよな・・・
今年で27になったけど年金も5年位未納なままだ・・・
1年ちょっと前に会社変えたら今の会社社員全員給料安いとか絶望的
どうすっかなぁ・・・
697名無しさん@初回限定:04/07/23 22:54 ID:fQ+35Zra
でも、エロゲ業界は人不足なんだ。
家に帰れるのなら、外注の仕事もやると結構美味しいぞ。
698名無しさん@初回限定:04/07/23 22:59 ID:PNubmz8R
外注の方がもうかるのかなぁ・・・。
せめてちょっとは貯金ができる収入じゃないと将来が不安。
いや今、企画・シナリオとディレクターなんだけど、実質外注ならシナリオしかないだろ。
この業界はある意味、今人があぶれているところもあるから、条件がそうそうよくなるとは思えんしorz。
699名無しさん@初回限定:04/07/23 23:28 ID:H0p3yrCR
人不足ではなく、人材不足だろうな or2
700名無しさん@初回限定:04/07/23 23:42 ID:12PCf5we
完全に供給過多の業界だしな。しかも需要は減る一方だし。
そしてアニメ業界のように給料安くていいからとりあえず働かしてくれとかいう奴が出てきて、
全体的な給料も下がっていく。
701名無しさん@初回限定:04/07/24 00:08 ID:yvVhfDmU
とりあえずで働ける仕事なら、世兄とか大喜びだね。
702名無しさん@初回限定:04/07/24 00:28 ID:7kk2zeQc
いや実際とりあえずの香具師が大半なんだが…。
703名無しさん@初回限定:04/07/24 00:40 ID:61nt1Z7P
給料なしでいいから雇ってくれとか言う奴いたしなぁ。
そういう奴を雇うとこはないけど、そういう奴の存在は確実に業界の底辺の給料下げていく。
704名無しさん@初回限定:04/07/24 00:42 ID:PYkgADbG
山田一も一作目は給料なしだったそうだし。
705名無しさん@初回限定:04/07/24 00:53 ID:Bh49mLXn
なあ、みんながこの業界に入るキッカケになった作品って何だ?
俺は≪それ散る≫に影響されてあんな作品を作ってみたいと思ったのが始まりだった・・・・
けどさ・・・今ではその会社も潰れて・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
706名無しさん@初回限定:04/07/24 01:44 ID:z1ajVygn
若いね。いろんな意味で。
707名無しさん@初回限定:04/07/24 01:53 ID:7kk2zeQc
>>705
漏れ、ロリータ野球拳。マカダムとか団地妻の誘惑は実写的でイマイチだった。
708名無しさん@初回限定:04/07/24 02:47 ID:5hFt9I/w
現在マスターアップ3週間前。内部の塗りチーフが通勤中にバイクで事故って入院した。
代わりの外注を使おうと思うんだけど、いろいろと連絡を取ってみたところ
現在手が空いていてすぐに作業にかかれるのは2人だけだった。

塗りチーフが薦めるのは
・仕事の完成度は並、単価が安い、差分が多くても24時間以内に仕上げて送信してくる
・1枚につき1〜2時間ほど修正の時間がかかるが、差分を忘れる事は絶対に無い
・事務的なメール、レイヤーの使い方が指示したのと少し違う

上が使いたがるのは流通関係で紹介された
・仕事の完成度は高いが単価も高い、差分があると「差分が多いから」と言って必ず遅れる
・殆ど修正しなくても使えるけど、よく汁などの差分を忘れる
・馴れ馴れしいメール、過去に他ブランドでCGアップ前に逃げた経歴あり

塗りチーフの意見を通すべきか、上の意見を通すべきか。
俺は元々下っ端で今回の事故で急遽チーフの仕事をする事になっただけなので
どちらがいいのかは判らない。どうしよう、どうすればいいんだ。_| ̄|○
709名無しさんだよもん:04/07/24 02:50 ID:qjwZJ43J
>708

エロゲーは会議室で作ってるんじゃない、現場で作ってるんだ!!
と上に言ってやれ。
710名無しさん@初回限定:04/07/24 02:50 ID:5hFt9I/w
ちなみに片方しか選べないのは、上の人間が
金銭が絡む相手が増えると事務処理がめんどうだから
と言ったためです。

事務の事はよくわからんから反論できなかったけど、そんなに面倒なのか?
711名無しさん@初回限定:04/07/24 02:51 ID:WjiWI5LO
普通に考えれば前者だと思うがな。
712名無しさん@初回限定:04/07/24 02:55 ID:kxRnWlfu
TOKYOナンパストリートで何かが芽生え、同級生2でコンシューマをやめた。

>>708
これっぽっちも悩む必要はない。前者で。
713名無しさん@初回限定:04/07/24 03:03 ID:6vT/sFH1
>>708
状況からして最優先に考えなきゃいけないのは
塗りチーフの不在による遅れを出さない、あるいは最小限に抑えることでしょ。
漏れなら迷わず塗りチーフの推薦する人を選ぶよ。
714名無しさん@初回限定:04/07/24 03:50 ID:oxR61KpC
>>705
で、御大はいま、のうのうとバジルをおったててるわけですな
715714:04/07/24 03:57 ID:oxR61KpC
>>714
まちがった、navelだっけ(;´Д`)
716名無しさん@初回限定:04/07/24 04:03 ID:fn3CS1GJ
というか、上が後のほうを選びたがる根拠が不明だ。
717708:04/07/24 04:21 ID:5hFt9I/w
レスありがとうございます。
今回は塗りチーフが薦める方にお願いしようと思います。

>>716
恐らく、流通に紹介してもらったというのと、残った塗りスタッフの腕が信じられない
というのがあるのでは?上が薦める人だと、塗りチーフが見ても修正が必要無いと思う
レベルのCGを仕上げてくるので安心感があると思っているかと。
今までCGの修正や外注とのやりとりは塗りチーフが行っていたので
塗りチーフが薦める人がどのレベルまで仕上げられるのかもわからないし…

何故か上は男性スタッフの方が信用出来るらしいので
塗りチーフが薦める人が女性というのも気にしてるかも。
718名無しさん@初回限定:04/07/24 05:30 ID:CeW2SCMi
現状を無視して、高品質なほうを薦めたがるのは、まるで日本軍の兵器開発
みたいだから、止めておいて吉。
前線では、旧式でも繁用に耐えるモノじゃないと、結果を出す前に全滅だ。
719名無しさん@初回限定:04/07/24 06:34 ID:nwMdAjg+
汁差分忘れるってエロゲ業界で仕事する人間として問題外だと思うんだが
720名無しさん@初回限定:04/07/24 07:09 ID:oxR61KpC
純粋に「忘れた」ってわけじゃないんじゃないか?
721名無しさん@初回限定:04/07/24 09:26 ID:t6RTW8zV
基本的に指を使う人間がバイクみたいな事故ると骨折に結びつくモノに乗ってはいけないよと
バイクもってる漏れが言ってみる。

利き手が使える状態ならできると思うけどなぁ?
722名無しさん@初回限定:04/07/24 09:34 ID:B+zUF1p6
塗りが批判される事はまずないので発売日後にメーカースレを見るのは楽しい
723名無しさん@初回限定:04/07/24 11:30 ID:qh7XJLki
年収300万ではいくら一人暮らしだろうと、どこかで我慢を
しなけりゃやっていけないんだろうね。意識して我慢をする
か、無意識に我慢する事に慣れてしまっているかの違いで、
満足か不満足かが違ってきている気がする。
300万あれば十分といってるヤシ、君らの生活ぶりを教えて
欲しい。特に、車、住居、衣服、交友関係、恋愛関係、旅行、
趣味、貯蓄なんかについて。
俺が思うに、地方在住手取り300万独身の生活って、、、

車:国産中古
住居:1LDK家賃6万、駐車場1万
衣服:ユニクロ
交友関係:月に1〜2回の飲み会
恋愛関係:30までは普通に恋愛可能だが、30超えると厳しい
旅行:パスポートは期限切れ

こんなもんでしょ。
724hage:04/07/24 11:35 ID:EWZxEQaR
なんだか知らんがワラタ
725名無しさん@初回限定:04/07/24 11:44 ID:iqrhoiYI
そんな贅沢できるかボケ
726名無しさん@初回限定:04/07/24 11:52 ID:fTYDk+5G
マルチかよ!
727名無しさん@初回限定:04/07/24 12:06 ID:kyNSm5Rb
はわわわわ〜
728名無しさん@初回限定:04/07/24 12:20 ID:ZT0FJkHo
723が自分の生活を赤裸々に語るスレはここですか?
729名無しさん@初回限定:04/07/24 12:23 ID:4O2IcjlI
単純にライセンスで食ってけばいいじゃん
アメリカの某社だって日本の某社だってゲームや漫画よりそれで食ってる
つっても結局社長に流れるんだとは思うが
ライセンスの管理は重要
同人やっているやつらに会社を食われてどう思う?
…まあ食われる奴らはすでにライセンスで儲けてる会社が大半だから
痛くも痒くも無いみたいだがね
とにかく関連グッズ、無料おまけCD等でどれだけ客の怒りを停滞させるか
なによりどれだけソフト以上に稼ぐかが重要

ちなみにアメリカの某社は倒産寸前まで陥ったけれどグッズで巻き返して映画をバンバン作って現在蜘蛛男のライセンス料でうっはうっはいってる
あとポOモンなんかライセンスの管理をしっかりしてるからかどうかはしらないが商品のライセンスだけで十兆円産業にまで膨れ上がった
730名無しさん@初回限定:04/07/24 12:27 ID:8pLkTUqZ
俺も「まるで金を刷ってるようだ」と言ってみたい
731名無しさん@初回限定:04/07/24 12:39 ID:61nt1Z7P
>>729
同人なしじゃなりたたない業界でんなこと言われても
732名無しさん@初回限定:04/07/24 13:19 ID:4O2IcjlI
>>731
だからよ同人ばかりに食われないようにオフィシャルでもなんかやれと
特にグッズ関連、広報はなにやってんの
733名無しさん@初回限定:04/07/24 13:24 ID:8pLkTUqZ
脳内っぽいな
734名無しさん@初回限定:04/07/24 13:43 ID:EWZxEQaR
同人の恩恵を得てるメーカーなんて年に話題の三社ほどあれば良い方だろ
735名無しさん@初回限定:04/07/24 13:51 ID:AqVI4KZZ
同人誌を作ってもらえる作品てどれくらいあるんだろうね。
736名無しさん@初回限定:04/07/24 14:14 ID:3UF48N3y
そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」 とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。
737名無しさん@初回限定:04/07/24 14:22 ID:2c8Dd8Lo
>>730
社長がそんな趣旨のことを言った某社も今やタカラの傘下だからなあ・・・
738名無しさん@初回限定:04/07/24 14:53 ID:fek6FVfk
>>737
アトラス?
739名無しさん@初回限定:04/07/24 15:17 ID:EWZxEQaR
にょっにょっにょ・・グフ
740名無しさん@初回限定:04/07/24 15:17 ID:OyCzAr0h
ああブッシュパパが嫌いなやつね
741名無しさん@初回限定:04/07/24 15:19 ID:/+S/mtpS
むしろ傘下になってから借金の心配が無くなったのか活き活きとしてますが
742名無しさん@初回限定:04/07/24 17:30 ID:o8ScKYN2
タカラはコナm・・・な、なんだお前たちはあqwせdrふじこ
743名無しさん@初回限定:04/07/24 17:54 ID:+IkRwG8i
>730
小銭が重たすぎて捨てたとかねー。同人は都市伝説が楽しい。
744名無しさん@初回限定:04/07/24 19:47 ID:RKq44y5n
>>732
左舷の弾幕張ってます。
745名無しさん@初回限定:04/07/24 20:16 ID:75l0LK6b
>>729
そこで曲芸ですよ。
746名無しさん@初回限定:04/07/24 20:44 ID:J9tOE5Z/
消費者側ですが、今回のTarteのサイン会は酷すぎですよ。
同人じゃないのだから、それなりの対応をお願いしたい。
私は貰えましたが、被害者見てると哀れでしたよ。

内容はシナリオ地雷なんて言われてますが、
才能が無くて地雷ならまだしも、今回のはやる気が見られません。
私は地雷があれば率先して踏む様なエロゲコレクターですが、
こんな事ばかりやってると、ライト層のエロゲ離れが進みそうで心配です。

世間では糞ゲーと言われようが、
製作者の愛が感じられる作品は買って良かったと感じますが、
貢いでる側として、適当なもの売りつけられると激しく萎えますね。

このスレ見てると、いろいろ大変そうですが、
良い作品が作れるよう期待してます。

以上、消費者の愚痴でした〜
747名無しさん@初回限定:04/07/24 20:52 ID:kyNSm5Rb
>>746
それってひなたぼっこの評価?
CGが結構気に入ったので買おうかと思っていたんだけど地雷?
748名無しさん@初回限定:04/07/24 21:12 ID:ED8Rk3nj
何を勘違いしておられるかは分りませんが、ここはTarte社員のスレではありません。
Tarteに一言申されるのなら、こんな脳内が居るかもしれないスレで意見を述べるより
Tareteに直接メールをしてくださいとマジレスする。
749名無しさん@初回限定:04/07/24 21:54 ID:iO7nphkV
>748
Tareteに直接メール出しても届かないよ。とまじれすしてみる。
750名無しさん@初回限定:04/07/24 22:01 ID:wscT+W+L
どっちにしてもスレタイ嫁>746
751名無しさん@初回限定:04/07/24 22:12 ID:P69wNW0I
>717
がんばってね。俺も塗りチーフの薦めるほうを押すよ。
開発の遅れリスクの方がやばいし、
塗り忘れのあるタイプの人は管理が大変ですから、チーフの
いない時はやめたほうがいいでしょう。
752名無しさん@初回限定:04/07/24 22:39 ID:+IkRwG8i
新規ブランド「tarete」 可愛いな。タレ目キャラ限定ブランド。
もちろん乳もたれ気味。
753名無しさん@初回限定:04/07/24 22:56 ID:B6H7Ezf9
ばあちゃん並にタレパイ
754名無しさん@初回限定:04/07/24 23:01 ID:pyzkvexA
たれ乳ときいてゲームセンター嵐のかーちゃんを思い出してしまった
755746:04/07/24 23:58 ID:J9tOE5Z/
ごめんね…もう来ません…

祖父のサイン会並んでたのだが、商品無くても整理券配ってて即終了、
買ってきた人が整理券貰えない、というアフォな事が起きてたのでつい…
OHPかなんかで告知して欲しかったね。
756名無しさん@初回限定:04/07/25 00:03 ID:/uscKrzo
・・・文句言うなら店じゃないのか?

まあどっちにしろさっさと消えろ。
757名無しさん@初回限定:04/07/25 00:05 ID:oWhinWie
夏休みだからな
758名無しさん@初回限定:04/07/25 00:10 ID:fuCFb6Z3
>>1を読めば、ここ意外に書くスレがあるってわかるだろうに。
759名無しさん@初回限定:04/07/25 00:15 ID:6PGobzWE
あああーん、お願いだから連絡してー。
待ちぼうけが一番つらいのおおおおお
760名無しさん@初回限定:04/07/25 00:25 ID:VcwPWNnX
>>759
待ち人は、待ってるときには来ないものですよ。
まぁ、気長にな or2
761708:04/07/25 01:53 ID:js4au8B/
昨日書いた外注ですが、確かに事務的なメールだけど
昼前に送った線画が22時ごろに上がってきて、次の線画を送ったら
すぐに質問のメールが来て、その速さに驚きました。
あげてきたCGはチーフが言っていた通り、汁の塗り方やレイヤーの作り方が違ったり
背景の塗りが微妙で修正が必要だけど、最悪そのまま使っても問題なさそうな出来。
外注の仕事を初めて見たけど、これだけの仕事をしてくれるのかと勉強になりました。

チーフとレスくれた方の言葉を信じたのは間違いじゃなかったと実感。
マスターアップまで頑張ります。
762名無しさん@初回限定:04/07/25 02:45 ID:D3XSEY3c
>>761
 ガンガレー。当分暑いままみたいだから、体調に気をつけて製作汁。
763名無しさん@初回限定:04/07/25 09:16 ID:/ekDm3e6
1日以内(24時間以内)でできるってどの位のレベルなんだろう?
764名無しさん@初回限定:04/07/25 11:20 ID:ws9pe+fN
>763
漏れも思った、自分が言うレベルはこの場合完品の絵に求められるクオリティだけど。
自分に来る仕事だと大体背景込みで20時間くらいなので、大体2日に1枚ペース

前やった某有名作品の塗りなんかだと
求められる品質も高いし、レイヤー構成も複雑になるから3〜4日が目安だった。

塗りって作品やメーカーによってどのくらいの差が出るものなのかね?

>708>761
事務的なメールっていうくだりを強調してるように見えるんですが
なにか事務的な文章で問題あるんですか?
確かに文面が硬すぎるとコミュニケーションとりにくいけど。
765名無しさん@初回限定:04/07/25 12:16 ID:Fhs6dVrC
>>764は神経質過ぎ、と。
766名無しさん@初回限定:04/07/25 12:21 ID:0HxWAcSK
俺も気になるんだけどw
767名無しさん@初回限定:04/07/25 12:53 ID:/pHRNrAO
修正入れないと使えないという段階である程度の予想はつくが…
コストパフォーマンス良ければいいんじゃない?

でも気になるわけだがw
768名無しさん@初回限定:04/07/25 17:59 ID:UV+3CpbO
なんか、最近エロゲーの非現実の世界と現実の世界の区別が付かないのが
増えてきた・・・・・。
769名無しさん@初回限定:04/07/25 18:16 ID:fuCFb6Z3
暑いからな
770名無しさん@初回限定:04/07/25 18:55 ID:rqhrJjcu
なんだか未来のなさそうなおじさんで溢れてるな、ここ(嘆)
771名無しさん@初回限定:04/07/25 19:48 ID:6PGobzWE
だがそれがいい
772名無しさん@初回限定:04/07/25 20:00 ID:Zy5qrKTH
30超えるとマジに目の前真っ暗だぞ・・・・・ひいひひひひひっひひひひ
773名無しさん@初回限定:04/07/25 20:40 ID:uNCUTH1K
しかし30,40になって覚醒するライターや原画マンもいるからなァ。
774名無しさん@初回限定:04/07/25 20:58 ID:TBIEocpu
なんで経験者なのにテストCG作成させられるんだろう
未経験者なら分かるけどさ
テストと称してタダ働きさせるつもりじゃネーノ?
断ろうかと思っても、今は暇してるし、食っていくためには
我慢するしかないのか…くそ、足元見られてるみたいでムカツク!
775759:04/07/25 21:05 ID:6PGobzWE
待ち人来たわぁああああああ!
こんなにちょっぴりなら、待たせるなぽを!
776名無しさん@初回限定:04/07/25 22:16 ID:TEe5HkCr
>775
良かったな。マジで心の底から羨ましいよ。
こっちも早く連絡くれねーかなー。
777名無しさん@初回限定:04/07/25 22:26 ID:rrETvEKF
>>776
俺だけはしゃいでごめん。早く連絡来るといいな。
778名無しさん@初回限定:04/07/25 22:49 ID:TEe5HkCr
はしゃいでいいよ。やっと連絡来たんだろ?
こっちは気長に待つよ。ありがとな。
779名無しさん@初回限定:04/07/25 23:02 ID:AIJtj1Ky
>>774
指定通りに仕上げられるか試してるんじゃねーの?
なんでもネガティブに考えてるときついぞ
780名無しさん@初回限定:04/07/25 23:02 ID:uw8LRJsl
おまえら、夜食はなにがいいデスカ?
逝っておきますがおでんは却下、しゃぶしゃぶも却下デス。
781名無しさんだよもん:04/07/25 23:02 ID:XhwKdH/X
>778
つ旦
冷たい麦茶を入れといた、これでも飲んで気長に待つがいいさ。
782名無しさんだよもん:04/07/25 23:03 ID:XhwKdH/X
>780
冷しゃぶ
783名無しさん@初回限定:04/07/25 23:32 ID:VcwPWNnX
>>780
あ・な・た(はぁと)

と打ってみたら、余計気持ち悪くなったよ or2
784名無しさん@初回限定:04/07/25 23:36 ID:igabJfMY
どーでもいいことだけど、 orz は項垂れてるように見えるが or2 になると
浣腸か何かで尻を上げてるように思えてしょうがない・・・。
785名無しさん@初回限定:04/07/26 00:03 ID:FAW6zyn/
>>773
おいら30半ばでエロゲンガーデビューしますた。
若い人たちの活きのいい絵があふれる中でどうかと思ったけど、
とりあえず月間5指に入るくらい売れてくれて良かったよ。
次もがんがる。
786名無しさん@初回限定:04/07/26 00:05 ID:enudbpEh
>>785
それまで何の仕事してたの?
やはりイラスト・漫画関係?
787名無しさん@初回限定:04/07/26 00:13 ID:ed4+Bynv
がんばって老若男女描き分けられるように練習してがんばってたら、
陵辱ゲー原画の依頼しか来なくなっちゃったよorz
以前は萌えゲーの依頼もきてたのに。ここのところは100%陵辱系。
絵柄の幅は広がったと思うけど、萌え系と遠ざかっちゃったのかなぁ……。
今日も陵辱原画描いてます。萌えが描きたい今日この頃。
やっぱり一回そういうイメージついちゃったら、萌えに戻るの難しいかな?
788名無しさん@初回限定:04/07/26 01:31 ID:M8wQDvN5
>774
テストショット数枚作って提出せんと、上が納得しないわけで
しかし企画自体がぽしゃった場合はそのリスクを回避したいわけで……。
まあ我慢汁。

参考にもならんが、うちの場合はGOサインでたら成功報酬ってことで当然全額払う。
もしくはダメでも頑張ってもらったら、枚数分は払う。
途中で逃げたらしらね。
ダメモトで交渉してみれば?
789名無しさん@初回限定:04/07/26 02:04 ID:al60EVNj
>774
他人の塗った絵を職歴として出すヤツがいるからじゃない?
790名無しさん@初回限定:04/07/26 02:31 ID:m4IJ0lL+
自分と全く同じ経歴の人が専門学校のゲーム科講師に居て、こっちが偽者扱いされたり…
チャットで全然知らない人が開発関係者を名乗ってるのをみたことが…orz
791名無しさん@初回限定:04/07/26 02:48 ID:dacL8ALV
コミケに来る企業さんいませんか?スタッフなんですけど仲良くしましょう。無事3日間をすごす事が出来たなら飲みに行きましょう
792名無しさん@初回限定:04/07/26 03:33 ID:uWM69QHb
昔、Cという小さなソフトハウスに出入りしてた馬鹿が
原画家Aの絵を他所の会社の原画家Bに見せて「これ、僕が描きました」
さらに原画家Aには原画家Bの絵を見せて「上手いでしょ、僕?」
バレてえらい騒ぎになったことがあったのを思い出した。

怖いのは別人物による類似の事件が何件もあったりするんだよな。
こーゆー輩の精神構造は本当にわかんねー。
793名無しさん@初回限定:04/07/26 03:49 ID:G78xrsgD
>>792
それ、採用されたメーカーから母親の医療費で必要だからとギャラを前借りしたあげく、
トンズラこいてしまった人のことかな?
しかも借りた金は、実は自動車ローンの返済にあてていたという……。
794名無しさん@初回限定:04/07/26 04:33 ID:uWM69QHb
>>792
その話は知らない。
それぐらいやってそうで怖いけど。

例の彼は漫画家の人に「漫画家になりたい」とかほざいて
「今まで何ページ描いたんだ?」
「16p……」
「漫画をなめるな!」
とファミレスで激昂されて逃げちゃったって話も聞いたな。
795名無しさん@初回限定:04/07/26 04:34 ID:uWM69QHb
ごめん
>>792じゃなくて>>793
796名無しさん@初回限定:04/07/26 10:27 ID:hxwadtpb
企画で事前情報と違うシナリオってOKでる?
ageのマブラヴとは行かないまでもC†Cみたいに、普通の学園物と思わせておいて実は…
みたいな奴。
自分の所そういった奴殆どだめって感じなんで他所様のが知りたい。
797名無しさん@初回限定:04/07/26 10:32 ID:o9XuNWGI
漫画は最低でも50枚は描かないと勘がつかめない。
まともにかけるように鳴るにはさらに倍。
見せられるものになるにはその10倍が必要だろうな。
798名無しさん@初回限定:04/07/26 11:06 ID:UBMr4UBG
>>796
つまり中盤〜後半のどんでん返し系のゲーム企画は
全部駄目だしされるって事か、貴方の会社は?
まあわかり易い抜きゲ、萌えゲ中心のメーカーだと
そういう事もあるかもね。

最初から企画段階でこういう話になります、という形を見せてれば、
そういう企画でも通るよ、ウチは。
つか、その手の作風は最近じゃ珍しく無いと思うが……
799名無しさん@初回限定:04/07/26 11:10 ID:3D0lDEbS
>>788

VAは途中で企画がなくなると何にも払ってくれないな。
しかも次ぎの仕事で返してくれるのかと思いきや、
もっと安いヤシに仕事を頼んだりするので、トライアル損が何回もあった。
しかもブランドごとにトライアル要求されるし、もっと統括管理できないのかね。
800名無しさん@初回限定:04/07/26 11:37 ID:PZOfgM3k
スレ違いで恐縮だが
当方中学生なんだけど
進路希望調査に‘美少女ゲームのシナリオとして大手ソフトハウス(age)に勤務希望’
って書いてるやつがいた。
理由が‘オルタを完成させる’って聞いちょっと悲しかったな。
801名無しさん@初回限定:04/07/26 11:47 ID:NXZG48kS
夏だな……
802名無しさん@初回限定:04/07/26 11:55 ID:hxwadtpb
夏ですね…
803名無しさん@初回限定:04/07/26 12:05 ID:0kbeobrx
ネタとしても評価は低いな…
804名無しさん@初回限定:04/07/26 12:11 ID:4CD1PhF3
まあ委員長風オニャノコだったら即採用で社長就任だね
805名無しさん@初回限定:04/07/26 12:18 ID:DrbIYSpS
熱いソウルをお持ちで…
806名無しさん@初回限定:04/07/26 12:50 ID:WpmdTYKM
とりあえず回線切って吊れ
807名無しさん@初回限定:04/07/26 13:11 ID:xCr5NjPw
>>800
この板は21歳以下は(ry
それ以前にエロゲは18(ry
その話は友人じゃなくお前の(ry
808名無しさん@初回限定:04/07/26 13:22 ID:hxwadtpb
>798
なんか上としては、ユーザーが「OHPに乗ってた前情報と全然違う」とか騒ぐのがいやらしいだよね。
確かにageのマヴラヴ発売日とかメーカースレ酷いものだったが、内容良ければ関係ないとおもうだがね。
まぁ、そんなこと自分が言えた口じゃないけど…
どのみちどんなもの作っても全員を満足させることなんて不可能なわけだし
最近では「私はエロシーンは飛ばすことにしているので、エロシーンでシナリオに関わる
重要な台詞や説明を入れないでください」なんてメールがきた。
809名無しさん@初回限定:04/07/26 13:25 ID:4CD1PhF3
そいつ一人の為にゲーム作ってると思ってるのかな

こう・・オーダーメイドで作ってくれる?8800円で?
810名無しさん@初回限定:04/07/26 14:26 ID:0LaHTTEg
寄せられる要望とか見てると、
本当に18歳以上のユーザーが買っているのかと思うことがあるな…。
811名無しさん@初回限定:04/07/26 14:45 ID:b6LVxSvL
傾向として
ユーザーの嗜好も、メーカーの姿勢も保守的という気がする。
ニワトリ卵で、どちらが先に原因を作ったとは言えないが。
ユーザーの知らないこと、興味のないことは書けない、
という窮屈な思いが、かなりある。
812名無しさん@初回限定:04/07/26 15:16 ID:xCr5NjPw
>>810
そういうのに限って「年齢:18歳」なんだよな〜
813名無しさん@初回限定:04/07/26 15:16 ID:xhS8lBzU
作業部屋のエアコンが壊れて
扇風機回してるうちに比べれば
どこもまだマシ

業者来るの明後日だってさ('A`)
814名無しさん@初回限定:04/07/26 19:35 ID:/DuHcEou
電気代もったいないから、38度の部屋でエアコン使わず、
ずっとパソコンに向かってうちわで扇いでる俺に比べたら皆ずっとまし。

こんなんでよく作業してるなぁと正直自分自身に感心する。('A`)
815名無しさん@初回限定:04/07/26 19:51 ID:cJwt14lh
凄いな。俺28度越えたら頭回らなくなって仕事なんてする気になれんわ。
クーラー壊れたらノーパソ持って近所の図書館に退避だな。
816名無しさん@初回限定:04/07/26 20:02 ID:3kekzaWZ
図書館に避難できるのはシナリオとプログラマーぐらいだな…
原画も羞恥プレイに耐えることが可能なら…
817名無しさん@初回限定:04/07/26 20:03 ID:Aq+eWQK8
>>815
宿題やってる日焼けの○学生の対面でエロテキストw
818名無しさん@初回限定:04/07/26 20:03 ID:o9XuNWGI
俺は結構暑さに強いからいいな。
35度くらいじゃエアコンなんてもったいなくて使えんよ。
使うときはPCが熱暴走をしてどうにもならなくなったときくらいかな。
819名無しさん@初回限定:04/07/26 20:10 ID:Q04JflHl
スイカバーあればクーラーなんていらんわ!
820名無しさん@初回限定:04/07/26 20:13 ID:ESyYvTTD
>>817
目の前にいる少女に添削してもらおう。
821名無しさん@初回限定:04/07/26 20:29 ID:3kekzaWZ
そして気づくと男と男の絡みテキストに変わってる罠。
822名無しさん@初回限定:04/07/26 20:46 ID:0UAMO84B
そして自棄くそで発売したら大ヒットしてしまう罠。
823名無しさん@初回限定:04/07/26 21:37 ID:9L1UGkpo
あー今年もお盆の里帰りが嫌だな・・・・
824名無しさん@初回限定:04/07/26 21:38 ID:jhpb13bS
>>820-822
ポまいら面白すぎです


あー……きっつー。原画の中のヒトがイタいー。もういやー。
完成率50%超えた後で「このハナシのテーマは?なにを訴えたいの?」
とか言い出すなよなー、萎えるだろー。つかどこのゲーム製作指南書ヨンだのさ
「裏設定ではね、こいつは〜」ああはいはいさっきも聞いたよ
そのへんは仕事終わらせてから同人誌ででも出してください('A`)
825名無しさん@初回限定:04/07/26 21:53 ID:qHDj6/Hl
俺塗り師なんだが、相棒のゲンガーが癖強すぎて困ってる。
普段はダラダラ書いて一日に1枚書いてくれれば御の字という遅漏野郎。
しかし修羅場が近づくにつれて書くスピード&絵のクオリティが上がっていくというこみパかお前はというやつで。
当然俺の負担は修羅場になるにつれて増大していくわけで……('A`)

ああ今日も疲れました。タバコやめるつもりだったのにやめられねー。
本当にどうしようもないやつなら見切れるんだが、それ以外には特に欠点もないからなあ、こいつ……。
826名無しさん@初回限定:04/07/26 22:48 ID:/DuHcEou
>825
修羅場モードに入りますか?

Y/N
827名無しさん@初回限定:04/07/26 22:56 ID:3kekzaWZ
>825
1日目のデータをロードしますか?
ロードすると現在のプレイデータは消えてしまいます。

Y/N
828名無しさん@初回限定:04/07/26 22:59 ID:3ff6uSa9
「にゃあ〜お手伝いするですよ、お兄さん」
829名無しさん@初回限定:04/07/26 23:02 ID:cJwt14lh
 リ セ ッ ト
830名無しさん@初回限定:04/07/26 23:03 ID:VylAQ5MO
おうおう原画家大先生よ。たまにはスケジュール通りに仕事してくれや。
今度また前作のようなひどい遅れがあった場合は、こないだ産まれた
おまえの娘をおまえのケツの穴に突っ込むのでそのつもりで。
ママから産まれてパパの中に還るなんてステキじゃない

というのをオブラート100000枚くらいに包んで言いたいんだけど、
何て言ったらいいだろう。
831名無しさん@初回限定:04/07/26 23:04 ID:o9XuNWGI
>>830
「働け」
832名無しさん@初回限定:04/07/26 23:05 ID:quB5EhM/
お前の旬はあと3ヶ月
833名無しさん@初回限定:04/07/26 23:57 ID:xCr5NjPw
>>832
ケンシロウみたいでワラタ
834名無しさん@初回限定:04/07/26 23:58 ID:/DuHcEou
>830
修羅場モードに入りますか?

Y/N
835名無しさん@初回限定:04/07/27 00:04 ID:IqOsnKp2
やべー。パチスロの北斗に手を出しちまった。
んでここ四日間勝ちっぱなしでプラスが20マソを超えた。
やるのは夕方〜閉店までの数時間だけどね。

勝った後だと特に塗りの仕事やる気出ねーんだよな。
これ1枚必死に塗っても1.5マソだと思うとかったるくてたまらん。
もう仕事受けんのやめてしばらく同人誌の発行数増やして
あとはパチプーやってようかな。
10年くらいは生きられる程度の金はあるし。

そんくらい「外注塗り屋」って将来に明るい展望が何もねーし
(ずっと続けてその後なにか良いことあんの?って感じ)
どうせ同じ社会の底辺ならより自分が楽しめるほうがいい。
836名無しさん@初回限定:04/07/27 00:09 ID:5XYbdAUM
>835
・・・こうして、また一人同志が去っていくのであった・・・
837名無しさん@初回限定:04/07/27 00:19 ID:SeLKHFAN
>10年くらいは生きられる程度の金はあるし。
凄い・・・パチンコで溜めたの?同人?あるところにはあるんだね・・・
838名無しさん@初回限定:04/07/27 00:31 ID:IqOsnKp2
>>837
パチじゃ溜めらんない。トントンかちょい負けくらい。
仕事(特に最初の頃の会社員時代は茄子がけっこうもらえた)と同人だね。
今は外注仕事が生活費分、同人が貯蓄分って感じ。
生活に必要なのは年150くらいかな?
パチはともかく他はぜいたくとかしないし金かける趣味もないし。

それよりも同じ外注塗り屋の人で
「ずっと続けてその後なにか良いことあんの?」
って問いに答えを持ってる人がいたら、ぜひ参考までにお聞かせ願いたい。
839名無しさん@初回限定:04/07/27 00:41 ID:MXkm/FAh
あぁ・・・最高に愚痴りたい出来事が・・・
ここには全然無関係な外注さんが多数いるので、気分を悪くされて叩かれそうだが我慢できん


おい(うちの仕事請けてる)外注、あんま調子にのるなよ
 
840名無しさん@初回限定:04/07/27 00:49 ID:5XYbdAUM
>839
外注なんでとりあえず謝っておきましょう。
って、さっぱり訳がわからないので何故憤慨してるのか詳細を。
841名無しさん@初回限定:04/07/27 01:03 ID:p1jHBJLa
良い意味での常識外れの人、募集します or2
842名無しさん@初回限定:04/07/27 01:12 ID:nPVx0SCw
>>841
 ああ、そんな、お尻突き出されても、自分は女性しか興味が無いのに<違います
843名無しさん@初回限定:04/07/27 01:55 ID:QAzypWfB
>>839
確かに詳しく聞きたいが
あんまり詳しすぎると特定されるから、気をつけなされ
844名無しさん@初回限定:04/07/27 02:10 ID:rdCekPTe
>>839
特定されない程度に愚痴ってくれ。
気をつけるからさ_| ̄|○
845名無しさん@初回限定:04/07/27 02:59 ID:j59dOBqu
でも、塗りって一番長く続けられる仕事だと思うぞ。
絵心無くてそれ以外の仕事やってる俺にゃ、うらやましい限りだ。
846名無しさん@初回限定:04/07/27 03:06 ID:aYDWuK4t
定年が低いこの業界の中で、塗りは40歳ぐらいまで続けられるよ
40過ぎて辞めた後でも警備員とか清掃員とかいろいろな仕事に就けるしマジお薦め
847名無しさん@初回限定:04/07/27 03:24 ID:2FV9RM8p
>>835とはまったく関係なんですが

うちのライターにおねがいです。
締め切り守ってください。というかできてるとか嘘やめてください。
会社に来たら仕事してください。というか参考とかいって他社のゲームをやるのはほどほどにしてください。
現実逃避にパチンコ屋に行くのやめてください。というかコンビニに昼飯買いに行ったんじゃなかったんですか?


おまえ・・・
このプロジェクトが終わり次第覚えてろよ・・・
848名無しさん@初回限定:04/07/27 03:43 ID:uCKgXTrK
俺は大抵締め切りより一週間遅れてしまう。
根詰めて来ると、どうしても体調くずしてしまうせいだ。
しかし、それで文句を言われたことは今まで一度も無い。
「それぐらい余裕見てましたから」とか「早い方ですよ」とか言われたことはある。
ひょっとして締め切りを一週間早く言われてるのだろうか?
一度締め切り通りに上げて反応を見てみたくはあるが、やはり中々そうは行かない。
正直、すまん…。
849名無しさん@初回限定:04/07/27 03:53 ID:Hs6g80Xy
ウチの看板ライターはもっとひどい
社長のヒモになってるからシナリオ描かなくても手取り35万だよ
社長が気に入るような企画(企画とも呼べないものだが・・・)ばっかでっちあげて一向に描かねぇ。
でも部下のライターにゴーストで描かせて業界内の評価はそこそこだ。
ヒモ特権で特別自宅勤務、特別ボーナス、自家用車なのに社用車扱いでランエボ買って貰ってた
こんなのが居るから嫌気さしてスタッフが辞めてく・・・
850名無しさん@初回限定:04/07/27 03:56 ID:nKdGQjdf
いや普通は1週間くらい、外注なら当然余裕を見るだろ。
1週間で計算できるなら優秀。しかし、締め切り守らず遊んでられるライターとか心底うらやましいぞ・・・。
851名無しさん@初回限定:04/07/27 04:14 ID:7nkLmLRb
社長のヒモ・・・何スレかに一回はこの言葉が出てくるような気がしないでもない。
というか、特定さr(ry
852名無しさん@初回限定:04/07/27 04:39 ID:OynZw37y
うちの外注ライターはチキンレース楽しんでるのかってくらいギリギリだなあ。
同じ容量で、期間2ヶ月しかやらなくても4ヶ月やっても、
いつも録音ギリギリできっちりかっちり上げてくるのは何か見計らってるのか。
原画は変人が多いって聞くけどライターもたいがいだよな。
853839:04/07/27 08:37 ID:MXkm/FAh
超簡単に言うと

気持ちよく仕事して欲しかったので相場以上(多分相場の1.1〜1.2倍)の額面を提示したが、
請けた後に「思ったよりしんどいからもっと金くれ、くれないと降りる」だって

あんまクライアント舐めるなよ
854名無しさん@初回限定:04/07/27 08:48 ID:VBI07c30
>>853
契約不履行で訴えればいいじゃん。
そしてその情報を業界にメールで流してそいつを排除ししまえ。
855名無しさん@初回限定:04/07/27 08:54 ID:OgjDMyN4
原画の知名度による、きーたこともないようなヤツなら大きくでてもいいけど。
あるていど知名度があって売り上げを左右するレベルだと素直に払え、
もめたらめんどくさいことになる。
856名無しさん@初回限定:04/07/27 09:03 ID:HoNY/W2K
>853
「降りてください」と言ってやれる状況ならいいんだけどね。
それやると発売が延びてより損害が出るのが明確だったりすると、言えないよね。
クオリティが及第点でそれでもつなぎ止めたいなら、発売後規定本数超えたら追加出すとか。
そううじゃなくて間に合うなら、相場以上の報酬だし、受けるところは他にもあると思うが。
857名無しさん@初回限定:04/07/27 09:05 ID:OyonQJqf
853の会社が後から追加発注バンバン出してて、
それで不満爆発してた、というオチだったりして・・・・・・
858名無しさん@初回限定:04/07/27 09:30 ID:VBI07c30
>>856
IDがニューヨークWindows2000
859名無しさん@初回限定:04/07/27 09:58 ID:15euB1Dh
>853
すごい心当たりがある(;´∀`) ごめん。
860名無しさん@初回限定:04/07/27 10:01 ID:Cdiw1UKK
>>835=838
パチンコは麻薬 パチンコはあなたの人生を奪います
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/index.html
861名無しさん@初回限定:04/07/27 10:04 ID:WtjzuXIu
>>854

>>839>>853のような追加発注を出しそうなヤシが自らの首を絞める証拠となる
契約書を作るとは思えん。この手のトラブルはDがそのジャンルの仕事に
疎くて正確に仕事量や複雑さを見積もれないで安い金額を提示してしまい、
外注側はその程度の小額ならこの程度の複雑さだろうと思って受けているのに
後から膨らんでしまって途方にくれたのだと思う。よっぽど次の仕事や
平行している仕事に影響が出なければ追加料金なんて話は
次もそこから仕事が欲しければ外注側からは出ない話だ。
追加料金がなければその仕事ほかしたほうが他のメーカーとの
付き合いとか、実際の実入りとかが維持できるからだろ?

コンスマーではよくやられたけど、エロゲー業界では少ないと感じていたが。
いくら言っても発注書や契約書を出さない、出しても内容が言っていることより
簡単で、しかも後からどんどん追加のお願いがでてくる。更に着手後にドタキャンとかな。
コンスマーの場合若いDとかがごろごろしているんで経験が浅いために起きるトラブルと
いう感じだった。

本当に気持ちよく仕事させる気があるなら内容の明確な発注書や契約書を書くんだな。>>くそD
大体値を後から吊り上げられるのはまっとうな質の外注を維持しておけない
体質なのを見透かされたからだろうよ。しょっちゅう外注に逃げられて、逃げた外注が
その仲間内のネットワークに噂流してるんだよ。
862389:04/07/27 10:10 ID:vyCUsWsO
>>589 うちの件はもう片付いてるので、多分違う人だと思う(思いたい)けど、もし心あたりがあるなら気を付けましょう。一時期完全に出禁+仲のいい会社に通達しようかと思ったくらいだったし。
863839:04/07/27 10:17 ID:vyCUsWsO
>>861 契約書くらいかわしてるわ。憶測でツマラン講釈たれるな、愚痴スレだぞ。
864名無しさん@初回限定:04/07/27 10:20 ID:OgjDMyN4
そんなときはカレーで解決
865名無しさん@初回限定:04/07/27 10:26 ID:VBI07c30
オレにカレーを食わせろ!
866名無しさん@初回限定:04/07/27 11:31 ID:XlzcPjO3
「も」える「辛」さが俺を「はい」にするぜ〜

変換と読みは御自由に
867名無しさん@初回限定:04/07/27 11:32 ID:WtjzuXIu
>>863
俺のもおまいさんを含めたへたれDに対する愚痴です。
それとも抜け作くんの書く発注書や契約書の内容でも晒したほうがよいか?

憶測だの講釈タレだの言ってくれるなら、いっそのこと
その気持ちよく仕事をして貰う願いを込めた契約書内容の中
でその外注が守ってくれない部分愚痴ってくれ。
868名無しさん@初回限定:04/07/27 11:34 ID:Xc+Ar5Dh
オレはいつでも辛さにこだわるぜ
869名無しさん@初回限定:04/07/27 11:37 ID:7nkLmLRb
トビマストビマス
870名無しさん@初回限定:04/07/27 12:13 ID:1tnyHiMZ
>>867の顔が真っ赤な件について
871名無しさん@初回限定:04/07/27 12:22 ID:8f1NAySi
自分を擁護したいんだろ
872839:04/07/27 12:27 ID:vyCUsWsO
>>867 関係無い人にまで噛み付いて、すまんかった。愚痴スレでお互いにストレスため込んでも、しゃーないしな。
873名無しさん@初回限定:04/07/27 12:35 ID:P6JnL7ej
脳内業界人 Σ('-'ノ)ノ
874名無しさん@初回限定:04/07/27 12:55 ID:HLvZu1tU
追加発注するなら金をくれというのは分かる。

だがただ単に指定が細かくてツラから金もっとくれってのは屑だ
875名無しさん@初回限定:04/07/27 13:48 ID:eeQdRb2C
関西圏の皆!
今日も夕立が来そうですよ?

…一昨日、昨日と作業データがポアされてしまって・・・orz
もう、勘弁してください。
876名無しさん@初回限定:04/07/27 14:03 ID:6YaQV5eI
飯代削ってもUPS買った方が実際にも精神衛生上も良いと思われ。
日本橋で捜せばジャンクが\3k程度から有るだろ。
877名無しさん@初回限定:04/07/27 17:42 ID:O1W0/fGu
どのメーカーからもHシーンの執筆依頼ばかりで
そろそろ本気で精神が持ちそうにない。
安定剤の効果にも限度があるし、辞め時なのかな……
878名無しさん@初回限定:04/07/27 17:59 ID:mTjuC/kO
漏れゲンガーなんだけど、たまにライターより上手いものが書けるかも?と思うときがある。
まぁラノベレベルだけどさ。
879名無しさん@初回限定:04/07/27 18:35 ID:edF4wwVx
ラノベかよ
880名無しさん@初回限定:04/07/27 18:46 ID:BFZqZjom
ラノベレベルにすら達してない作品が多い中それは十分
881名無しさん@初回限定:04/07/27 18:57 ID:Kkn2Lelr
最近の声優有りのエロゲだと、xxがアレして○○が△△っていう
エロ小説みたいな描写じゃなくて
「んんっ…くっ!……かはぁ…あああああぁぁぁぁ」
「ひぎっ!!」
「いっちゃう! いっちゃうよーーーー!」
とかって感じじゃないの?
882名無しさん@初回限定:04/07/27 18:58 ID:IelmCsvm
十分だろ?
つーか、ライター様 もう夏なんです
さっさと仕上げてくれ!
応募用のラノベなんてかくなぁぁぁぁ!!
エロ用のテキストたのむぅぅうぅぅぅぅ……… ホント頼むよ
883名無しさん@初回限定:04/07/27 19:05 ID:uCKgXTrK
>>882
それ、不死身の応募だとしたら8/31まで引っ張るぞ?

相手がそれなりに書いてるライターなら、
「そんなの一々応募しないで編集にコネで突っ込めよ」
と言ってやりましょう。
884名無しさん@初回限定:04/07/27 19:39 ID:IelmCsvm
>>883
8/31、不死身
思い当たりすぎるな……
一寸読んだが、魔法やらロボットが出てくる話だった

その手で逝ってみるか
評判は高いからな、コネ使えるし
つーか、今書いてる応募用 俺にクレよと言いたい
結構出来いいからなぁ 某火薬じゃないけど、上手く上と話すればいけそうだしな
885名無しさん@初回限定:04/07/27 21:24 ID:NV4YPtBS
>>882
 つかそんなのに仕事任すなよ……w 外注でなくて社員だったら追い出せw
886名無しさん@初回限定:04/07/27 23:02 ID:HoNY/W2K
>876
で、ジャンクのUPSが炎上とw
冗談抜きで、UPS=充電池だから、ジャンクはやめとけ。
電池ってのは、必ず経年劣化するし、使い続ければ、いずれ液漏れか炎上する。必ずする。
887名無しさん@初回限定:04/07/27 23:39 ID:rdCekPTe
液漏れ炎上というか、UPSのバッテリーは3年ぐらいで
交換しないといけないから、ジャンクを買ったら
まずバッテリー交換は必須だと思われ。

あとファンもメンテが必要だから結局のところ新品買っておけという結論だな。
888名無しさん@初回限定:04/07/28 00:24 ID:j1lxT3mz
UPSって常時インバーターのヤツ新品で6万円位するでしょ?
ヤフで3000〜10000円位の中古買って、20000円のバッテリーと1500円の
ファンの方が、っていうかそうしてるんだけど。
889名無しさん@初回限定:04/07/28 00:45 ID:c2mEeXQi
さぁ、カレー食うぞ〜。

・・・家に帰りたい or2
890名無しさん@初回限定:04/07/28 00:46 ID:gDqgx22u
>>889
何日帰ってねーんだ?
俺今日で12日目だけどさ
891名無しさん@初回限定:04/07/28 01:41 ID:3j9y9a1W
>>888

常時インバータ方式の高価なUPSなんか無理っすよ...orz
APCからも出ている安価なマルチタップ型タイプ(APC ES 500/725)とかを
備えたほうがいいのかな今の時期。万が一に備えた保険の意味でも。
892名無しさん@初回限定:04/07/28 02:08 ID:c2mEeXQi
>>890
12日目ってのはすごいなぁ。
私は4日目ですよ。徹夜が、ね or2
妖精sん、こんにちh・・・・
893名無しさん@初回限定:04/07/28 02:13 ID:JkIc6Swp
どうでもいいが>>889のAAが尻を突き出しておねだりしてるようにしか見えない
これは幸せな傾向と考えていいのだろうか
894名無しさん@初回限定:04/07/28 02:26 ID:3avO9QQ7
>>891
個人ならランク上げてもラインインタラクティブで十分でない?
常時インターバルだと電気代もそこそこ上がるだろうし。
Smart-UPS700あたりなら新品3万ちょいだ。
895名無しさん@初回限定:04/07/28 02:48 ID:3gvQhKFA
この業界
廃人というか
社会人失格というか
ここ以外はどこにも行けない

そんなどうしようもない駄目人間が多いですよね。

関わりたくねえ
896名無しさん@初回限定:04/07/28 02:55 ID:6+LOwBI/
関わっているじゃん・・・
897名無しさん@初回限定:04/07/28 03:42 ID:9YAU/fcc
だれかうちの企画者をなんとかしてくれ
曖昧なところがあるから質問してみると返ってくる答えはいつも「普通によろしく」「普通のゲームみたく」「普通こうだろ!」

てめぇの「普通」がどんなもんかなんて知るか!
エロゲ作っているとはいえクリエーターが「普通」なんて言葉口にするんじゃねぇ、禁句語句だ。
俺が「もっと詳しく具体的にお願いします」とお願いすると
「なんでわからないんだ!」と逆ギレしてくるし

もう、嫌。このひと_| ̄|○
898890:04/07/28 03:43 ID:gDqgx22u
>>892
そうか…徹夜は辛いな…ガンガレ
若干でも寝られるだけ俺はマシだな
妖精さんは見ていないが死んだおじいちゃんを見た
899名無しさん@初回限定:04/07/28 04:00 ID:c30IbXo4
>>895
漏れは遅刻癖が染み付いてて普通の会社には通えない。と自覚してる・・・orz
900名無しさん@初回限定:04/07/28 04:13 ID:3avO9QQ7
その考えはこっちの業界でもどうかと思うのだが…
901名無しさん@初回限定:04/07/28 04:17 ID:J61LR97m
バイト先でも月の半分は遅刻してましたが何か?

いや、5分前後なんだけどね全部・・
902名無しさん@初回限定:04/07/28 04:46 ID:0ToSMq0W
俺の経験上、時間の約束を守れない人間はいつか裏切るので、絶対に信用しないことにしている。
勿論表面上は仲良くしていますが。
903名無しさん@初回限定:04/07/28 04:47 ID:KwOfdcVf
すみませんすみません締切守れた試しがありません
904名無しさん@初回限定:04/07/28 04:48 ID:QMviN9z8
>902
禿同。
あと、口の軽い奴もな。
905名無しさん@初回限定:04/07/28 10:07 ID:1QO01Hfe
本当に腹の底から信用できる他人なんて一生で一人二人できたらめっけもん。

>>902>>904の話はそこまでの話じゃなくて、日常的に付き合いのある
奴等の中で、信頼感の薄い奴はどういう奴かって話?
個人的には安易に金を貸してと言ってくる奴も加えたい。
906名無しさん@初回限定:04/07/28 11:38 ID:vF08vrK3
モナーもなかって出したら売れそうな気がするんだが誰か作んない?
907名無しさん@初回限定:04/07/28 11:45 ID:/E0YIsGM
どんな愚痴だよw
908名無しさん@初回限定:04/07/28 12:30 ID:DzKFYtmc
いやーマスターUPしたから会社の大掃除・・・・おわんねー!!ロッカーの掃除では
色んな物でてくるし会社の物置部屋からは原画やらポスターやら
販促グッツやら一杯だし、個人のフィギアやらゲームも腐るほど発掘されるし〜
ちかいうち公式ページでプレゼントにしよう〜
909名無しさん@初回限定:04/07/28 13:20 ID:HYSJ+WQP
大掃除と言えば、年末にやったら原画担当がなくした、と言ってた
原画が数枚出てきたな。

完成品と聞いてたんだが、どう見てもラフにしか見えないのを
問い詰めたいと思ったが、時効だと思って奴の机の上に黙って置いといた。
910名無しさん@初回限定:04/07/28 13:49 ID:B19SlSt3
>>909
その時完成品だと言ったことはきれいに忘れている予感
911名無しさん@初回限定:04/07/28 16:57 ID:i8C7Coh4
マスターうp前でもないのに徹夜や泊り込みをしてる奴は全員バカだよな
912名無しさん@初回限定:04/07/28 17:10 ID:dEu1dK06
バカっていうか給料泥棒だな
913名無しさん@初回限定:04/07/28 17:20 ID:QHBVagnA
>912
おまいんとこは残業手当なんか付くんですかコラ
914名無しさん@初回限定:04/07/28 17:23 ID:Q121pGG9
手当だけが会社の負担じゃない。地味だが光熱費ってバカにならんぞ?
915名無しさん@初回限定:04/07/28 18:19 ID:kDWZPFp/
仕事場がアツイ

ので逃避でコンビニへ
ついでにと思って飲み物を補充することに

「抹茶とカルピス」なんて買わなければよかった

なんかむなしくなってやる気が削げた('A`)

変な飲み物好きなのはいいがコレはダメだなっと思った一品


つまりはまずくてこれ作ったカルピスアホじゃねーのって愚痴
916名無しさん@初回限定:04/07/28 18:33 ID:rGEQsWVY
>>915
同意。
抹茶とカルプスを合わせるだけで、なんでこんなに不味くできるのか、疑問だ。
917名無しさん@初回限定:04/07/28 18:33 ID:Qp++QMj/
おまえがアホじゃ
918名無しさん@初回限定:04/07/28 18:44 ID:CJAoKroH
ホントにマズイよな
一口貰っただけなのに、オエッとなった

カルピスではないが
抹茶とオレンジも要注意だ!
919名無しさん@初回限定:04/07/28 18:47 ID:TD2Nao6Q
チャレンジャぶるなこの業界の人間のような連中を見込んで作ったんだよ。
俺は飲まんがナーw。特攻、乙。
920名無しさん@初回限定:04/07/28 18:57 ID:0XwIeCIu
そこで「果てしなく自然飲料を追求するサンガリア」の出番ですよ。
921名無しさん@初回限定:04/07/28 20:23 ID:P4gUQViV
「小さなビンよ、さようなら」もサンガリアだったっけ、チェリオだったっけ?
922名無しさん@初回限定
>915-916
チクショウ、手元にあるよ!

ハバネロ焼きそばの激辛っぷりを緩和させるためには
乳製品がいいか、と思ったのが壮絶な裏目になった。泣きそう。