業界関係者に質問しよう♪　その13

Ｄを兼ねてるライターが、忙しいからと（本当は忙しくない、面倒なだけ）
グラフィッカーに資料集めをさせるのはアリですか？

>883
それはありじゃないの？
ライターの手が一日止まるのと、
グラフィッカー一人の手が一日止まるのと、
どちらが発売日に影響するかは自明と思うが。

それはライターとかグラフィッカーとかいう問題でなく
どっちが上司でどっちが部下かという問題だろう。

上司なら面倒な作業は全て部下に押し付けてもいいもんなの？
…俺、もう外注オンリーにしようかなぁ…能無しの下で都合よく
使われるのに耐えられなくなってきたyo

クリエイター様気分満喫したいならそれでいいんじゃねぇの。

自分で決めた以外の仕事したくないやつなんざ会社にいらんわ。

しかし何だかな…
普通のリーﾏｿなら上の指示で下が資料集めするのなんて職制から言って当然なんだが。
上が無能かどうかとは全く関係ない話。無能なら降格か切られるかってだけの話。

つまり>>886が無能だと

外注は外注でいいとこもあるけど、普通に会社勤務もいいとこあるよ。
シナリオとかだと、皆と話してるとシナリオネタになりそうなのとか出てくるし、交友関係広がるし。
外注だと人間関係薄くなりがちだからなぁ・・・・。まあその分自由がきくけどね。

普通、理不尽な要求は外注の方が多いよ
外注には面倒かけないなんてあり得ない

つーか、こういうのは質問にせず、愚痴スレで思い切り言ってやれ

>>887の言うとおりだな
会社は自分の好きな仕事だけしてればいい所じゃないだろう。
その会社にどれだけの人数が居て>>883がどれだけ仕事が出来るかによるだろうけど。

仕事の手が止まっちゃ困る奴にはそんな仕事させないからな、普通。
自分のと周りを良く見てから考えたほうがいいんじゃないか？

>891
会社勤めの方が理不尽なこと多いですよ。
どんだけムチャ言っても払う給料一緒だからって、自己満足のためだけの
絵とか平気で描かせようとするから。

そこでニコっと笑って快く引き受けつつ、自分の趣味をこっそり資料に混ぜておく。
これがプロ。

社会で仕事してりゃ、理不尽な事はいくらだってあるさ。
ただ、理不尽の中身が違うだけ。
会社勤めなら、上下関係、人間関係から来る理不尽な事もあるし、
外注だったら、便利屋扱いで理不尽な要求される事もある。

どっちの理不尽が嫌か、と自分の心に聞いてみるしかないやね。

>>886
餓鬼みたいな事言ってんじゃねーよ

部下から見た場合、
１．無能な上司-有能な部下　：　天国（仕事をコントロールできる）
２．無能な上司-無能な部下　：　地獄（誰も仕事をコントロールできない）
３．有能な上司-無能な部下　：　天国（上司が適切に仕事を割り振る）
４．有能な上司-有能な部下　：　地獄（能力の限界まで働かされる）

つまり、
・無能な部下にとって地獄なのは無能な上司の場合。
・有能な部下にとって地獄なのは有能な上司の場合。

故に、上司が無能であることを嘆くのは無能な部下の場合。
//Q.E.D

少なくとも俺は外注の方が気が楽。自分のノルマだけこなせばいいし。
ただリスクも当然あるけど、あまりある自由がそれを上回る魅力。

エロゲ会社に勤めたことはないけど、どんな会社でももうサラリーマンには戻りたくない。

ボコボコだな886。
まあがんばれ。
たまには舐めんなボケって言ってもいいと思うよ。

まぁ内部にいるよりも外部に出た方が気分的に楽なことは多いな。
自分のパートに専念できるから「ゲーム作ってる感」があるし、上司やら
部下との諍いやら、業界人の愚痴や陰口に参加しなくてもいい。
一本終わるたびに「あぁ〜終わった」っていう気持ちの切り替えも出来る。
ただ、長く外注やってるといろんな会社の人と仕事的な付き合いはあるが
同僚との付き合いは皆無だな。・・・ってあんま関係ない話だな、これ。

俺は煙草が駄目なんで、外注しかやれない。
もう今更、会社勤めには戻れない。

例え会社自体が禁煙であったとしても、
飲み会やら何やらで外に出ると煙草吸い出すし。

長年悩まされてきただけに、自宅で作業出来るのがこれほど楽だとは思わなかった。

↑
花粉用のマスク（ＳＡＲＳの時に流行ったﾔﾂ）を常時つけてたらダメなの？
「何でいつもマスクなんですか？」って聞かれたら
「魁男塾の卍丸に憧れてるんで」って答えればいいじゃん。

会社内部の派閥争いって、どこの会社でもあるものなのかしら？

>>903
その説明はいかがなものかと思うぞw

そうだ。「マルクスとかレーニンとか、興味あります？」位にしておけ。

アスベスト対策ですっていっておくとよろし。

マスク常時つけてるだけで十分苦しいだろ・・・。
飲み会やらの場でもつけっぱなしってありえんし。

というかマスクじゃ、力不足だろ……

>>902
その気持ちよくわかる(´；ω；`)ｳｯ…

エロゲ業界って他の業界に比べて、極端に煙草嫌いとか、
まったく酒飲めないって奴多いよな。というか潔癖Ａ型人間が多い気がする。

もともと日本にはＡ型が多いんだから、あたりまえじゃないの？
Ａ型はなにかしらの潔癖なんだからさ。（食事や掃除、空気、匂い等等）
ＡＢ型が多いとかならおもしろい統計になるかもしれんけど・・・

見事に噛み合ってないなｗ
そろそろ他の質問こないとハゲシク雑談スレ

>>910
他の業界に比べて分煙も出来てないから、その辺りも原因でしょ。

社会人なんだからタバコくらいちゃんとマナーを守ってもらいたいものだが

まぁ溜まった鬱憤もあるのでしょうが、そろそろスレ違いですよ。＞煙草

タバコネタはどの業界ネタでもフレームの元

ショップ特典テレカを５枚も６枚も描き下ろすぐらいなら
そのぶん本編のＣＧを増やせないの？

人類がABOAB四種類しかいないと思っている連中は、
ある意味宗教に近いものがあるな、と思う今日この頃。

>>918
誤爆か？

>910-911じゃない？　まあタバコの嫌擁護の話題に比べれば
話のタネ、ぐらいのことだあな。血液型

狙ったかのようにYAHOOニュースで
タバコの事が取り上げられているな

パソコン等精密機械を使う開発環境で喫煙可なんて考えられない
ゲーム関連とは別な業界の者ですが、
ヤニのついたパソコンでも動作に一切問題ないもんですか？

>>917
本編のＣＧ増やしても、買ってプレイしてくれるまで誰も気付きません。
と言うか、そんな内部で増やしたとか伝わらないし。
労力費やしても売上に繋がる事は少ないです。

ショップ特典は、それで初回売上が伸びる可能性があります。
また、ショップ側も描けば発注を増やしてくれる事も多いです。

どっちが得かわかりますよね？

じゃ、お言葉に甘えて、もう一回質問しますわ。

なぜエロゲには、成熟した大人の女性を描写したものが存在しないのでしょうか？

私的には、リアルに描写された大人の女性でしか萌えません。
北斗の拳とかシティハンターとかコブラみたいなリアルな画風でしたら最高ですわ。
百歩譲っても永井豪ですね。

ＡＶの世界なんかだと、カップルや夫婦で楽しめる作風、企画のものが絶賛されてます。

エロゲでも、ラブホテルとかカップル喫茶、ハプニングバーなんかとマッチングが良い
催眠導入的なものがあると面白いと思うのですが。

ま、「プレイのおかず」ってヤツですね。。。。。

一応、最近は人妻系がちょいちょい流行してるけど……たぶん、絵を指して言ってるんだよね？
エロ業界としてはまだエロゲは若いので、あと10年くらいすればそういうニーズも増えてくると思うよ。
ユーザーも歳食ってくるんだからさ。

ある意味、924は最先端を突っ走ってるわけだ。

シチュとしては>924が言うような代物はある。
むしろエロゲ黎明期と言うか、初期の方がそういうＡＶに近い物は多かった。
しかし、悲しいくらいその手の物は売れなかったのよ。
結局、ＡＶと同じじゃ安いＡＶに流れちゃうのよ、エロゲは高いから。
そうなると、エロゲはＡＶに無い部分で勝負しなきゃならなかった。
ストーリー性とか、そういう部分でね。
だからＡＶよりも、むしろ一般的な漫画、小説などに近い題材で、
それにエロを加えたような作品が多いと思う。

後、個人的にはエロゲはＡＶと言うより、エロ小説の発展系だと思うな。

>924
「The ガッツ！」と「そよ風のハーモニー」を買ってみなさい。

>>926

いや普通にアニメや漫画の延長だろ。
で、基本的にアニメは子供の見る物だから、ヒロインも低年齢になるだけ。
エロゲは、心は子供のままだけど、体は大人になっちゃった大きい子供達のための娯楽だよ。

926>>928
言葉足らずでスマン、発展系と言うのは作品内容と言うより、
システム的な部分の事ね。
一番酷似してる形態はエロ小説だと思う、という意味だった。

＞ＡＶの世界なんかだと、カップルや夫婦で楽しめる作風、企画のものが絶賛されてます。

女性雑誌で絶賛されるのとソフト本来の売り上げはまた別だろ。

>心は子供のままだけど、体は大人になっちゃった大きい子供達

ﾜﾗﾀ

>>924
殆どの作品にその類いの「属性」を持ったキャラクターは登場してくるんだよな。
別にエロゲだってロリキャラだけを扱ってる訳ではない。
だけど、大抵が主人公格には成れない訳で・・・

質問です。
いつになったら「エロゲオンライン（仮）」はできるのでしょうか？

すでに、みんなのゴルフや首都高バトル等次々とオンライン化されています。
ラグナやＦＦでもオンラインは好評です。
引き篭もりの多いエロゲ業界ではうってつけだと思います。

私はスマッシュブラザーズ（任天堂）のように対戦して、
相手を倒すとその相手のＨシーンが回想に追加されていくゲームがやりたいです。

>924はキャラクターの設定年齢じゃなくて絵柄のことを言っていると思われ。
劇画やリアル風に目が慣れた>924にはお姉さんキャラでも
アニメ顔のガキに見えるってことでしょう。

成熟したややリアル系画風の作品もあるには有るから頑張って探してみて。

そよ風のハーモニーは女優の人選が問題だったんだろう。
おぐゆう辺りなら無問題

>>933
需要がないから。

ご褒美型のエロゲはシングルプレイでも絶滅状態。
それがマルチになったからといって急に息を吹き返すわけはない。

>>933
そのやり方だと、わざと負けあうことでCGを増やすプレイが横行してしまう。
かといってNPCとHするゲームだと、ヒロインの後ろにプレーヤーの行列ができてしまいそう。
「普通のMMORPG＋付加要素としてのエロ」が一番無難だけど、ゲーム単体の面白さを
少人数体勢のエロゲ会社が表現できるかってなると……。

ぶっちゃけ、自分のオナネタを漁りにゲームをするわけだから、ストリーミングもしくはダウンロードにより、
プレーヤーの好みに応じたヒロインのシナリオを楽しめるAVGが一番エロゲらしいと思う。

エロゲ会社の倒産率ってどれくらい？
VA傘下のブランドで潰れたとこってある？
その場合他の傘下ブランドに異動させてくれたりとかはないの？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

>>938
確かさよならを教えて作ってたとこは
見事一作出して消えたな

質問、今回のプレスミスでの倒産は大丈夫でしょうか？

ソフトの質以外での不運な巻き込まれで倒産したら可哀想すぎ。

＞ソフトの質以外での不運な巻き込まれで倒産したら可哀想すぎ。
そんなこと日常茶飯事なわけだが。

大半が零細企業ばっかだもんなぁ

ＤＶＤの廃棄やプレス料金とかの損害を賠償させても、
販売機会の喪失はどうにもならんかもねぇ…。
今は、ホントーに売り上げが厳しいから。
ちょっとでもマイナス要因があったら、ペイライン遙か前で終了。
気合い入れた商品がコレだと、泣くに泣けないだろうな…。

>>938
Wordsだっけな、「桜の木下で」を出してすぐ畳んだ。

まあ、でも処女作すら出せないで消えていくブランドさえあるからね＞ＶＡ
ZEROでテストしてそのままあぼーん

まあ、処女作すら出せないで消えるブランド、チームもあるからな＞ＶＡ
ZEROでお試し、そのままあぼーん

VAの会社概要とか資本金とかそういうの、どっかで見られる？
何か会社の実態が全く分からないんだけど。

>>939
３作アルよ

つーか、ＶＡってなにしてるの？
他の親会社と違って、母体が見えないんだが。

940の今回のプレスミスって？

>ＶＡ
関西エロゲ界の駆け込み寺だって話はよく聞くが･･･
ボンビーが親会社だっけ？
漏れもよく知らない、詳しい人教えてください

VAのページって、ブランドのリンクがズラーｯと並んでるだけだもんな
まじでわけわからん

>>950
まじぷり

メーカーに責任はないのと思うんだが。
プレス屋のミスだから損害賠償とか請求することになると思われ。

・再プレス費
・ショップからの返却費（送料）
・発売日変更に伴う広告費

他になにかありましたっけ？

>953
・延期にともなう、販売機会の喪失による損害。算定が難しいけど。

イベント当日に印刷所から本が届かなかった大手

みたいな感じ？

>>955
落丁つーか乱丁だらけの本が届いた感じかなぁ。

質問です。
インクルージョンのたかみち氏みたいに、原画・背景・塗りなどのビジュアルワークを
全て一人で受け持つことって、エロゲでは珍しいのでしょうか？
その場合は、分業でやるよりもギャラなどの費用は安く上がるものなのでしょうか。

>>957
それはクオリティ−的には理想では有るのだけれど、その場合絵描き一人に掛かる
負担が巨大になる、一枚に掛かる時間も増える、全体の枚数を増やせない、着色を社内で
抱えてる場合は遊ばせる事になる、などなど問題も多い。
ギャラに関しては一枚に掛かる金額はほとんど変わらないが枚数が少なめになる分は安くなる。

>>958
レスサンクスです。
あそこまで映像面で作家性を全面に出してるゲームって虚街ぐらいでしか
見たことがなかったんですが、やっぱり絵描きさんの作業負担は相当だろうし、
量より質って感じになりそうですね。

背景好きとしては、こういうのが当たれば、原画以外のビジュアル要素（塗りや
一枚絵としてのインパクト）にも、もっと注目が集まるようになるかもと期待してます。

その作品が評価されても、ほとんどのメーカーは真似たいとは思わないだろうなあ。
生産効率が悪過ぎるから、開発期間が長くなる。
絵師の部分で安くなっても、平行して別の仕事でもなければ、
他のスタッフは遊んでる事に成りかねない。
結果としてはスタッフの維持費が高く付きそう。

質問です。
ぶっちゃけたところ、ｎｙの４７氏逮捕以降、ソフトの全体的な
販売数って変わってますか？
尚、ｎｙや逮捕関連についての所見などはいりません。

>>961
ぶっちゃけわからん・・・
とりあえず逮捕後に一本出して、思ったよりは数がでたがそれが４７氏の逮捕
のおかげかどうかまでは判断がつかない。

５月末商戦だけ見ても、前作より売れたメーカーもあれば、売れなかったメーカーもある。
ぶっちゃけ、全体的な販売数の傾向は、１年くらい経たないと分からない。

例えば仮に、６月商戦に大作が勢ぞろいして売れまくり、全体の販売数が上がったとしたら、
「４７氏逮捕以降、全体的な販売数は増えた」と言いきれないしね。

誤：〜、全体の販売数が上がったとしたら、
正：〜、全体の販売数が上がったとしても、

成る程、確かに結果出るにはまだ性急ですね。
レスどーもです。

逮捕のニュース直後は減ったノード数も、回復しちゃったみたいだし、現在も発売前日にはバンバン流れてるし。
あまり影響は無いと思われ。

外注の方（フリーの方含む）にお聞きしたいのですが、
ある会社との契約が終わって、何ヶ月が仕事が無い場合、失業保険とかはおりるのでしょうか？

>>967
手続きすれば可能かもね。もらったことないけど。

そもそも失業保険がない会社がほとんど。
この業界に限ったことではないが、
ない会社は以外と多い。
色々な業種の会社でバイトしたが、半分くらいは入ってなかった。

>>967
あの……仕事をしていれば自動的に貰えるものではないですよ……

そもそも失業保険がどういうものか知ってますか？

作品送ってきた人で痛いもの送ってきた人っています？
前にエロゲシナリオ希望で全年齢のモン送ったやつがいて論外だったってのを聞いたことがあったので。

多分、エロゲー会社に社会保険強制すると半分は潰れるだろうね。

多分、エロゲー会社に社会保険強制すると半分は潰れるだろうね。

>972
それはごく普通に日常的に当然のようにある。

>>967
そもそも、雇用契約してなきゃ無理。

しかし具体的な保険制度って高校あたりでもっと教えればいいのにとは思うけどな。

失業保険は、当たり前だけど雇用保険を払っていた人しか受け取れない。
ttp://www.genech.com/taisyoku/shitugyo.jsp

だから自営業その他のﾘｰﾏｿ以外には支給されない。家族従業員もﾀﾞﾒ。公務員もねｗ
でも海外、例えばイギリスなんかには自営業向けの失業給付制度があるらしい。羨ましいね。
ttp://www.smepolicy.jp/shitugyouhoken.htm

というよりわざわざ「外注」って言ってる以上、
雇用契約は結んでいないと思うのだが。

フリーってのは「個人事業」でかつ「社長業」だから、たぶん失業保険は落ちゃーせんかと。

一日で75k書くのって余裕ですか？

>>980
余裕とは言わないができないことはない。

>>975
マジですかい

>982
そういう奴らの決まり文句は「書こうと思えば書けます」。

俺も今度応募しようと思ってるんだが……。

ってか、エロゲ会社にライターとして応募してくる人って
どのくらいいるもんなのかな？

で、雇った人間のうち、すぐに辞めるのってどのくらいいるのかな？

それを聞いてどうしようってんだ

ライターとして応募するなら、ちゃんとした作品を送って来いよ。
愚にも付かないものを送ってきて、これが私の作品です、なんて言う奴は
丸めてポイだ。

応募してくる人数はかなり多いけど、「まず作品送ってきてください」、と返事をすると
ほとんどがそれ以上の連絡がない。

すぐに辞めた奴の最短期間は０日。
勤務開始日に結局来ない。
その次が１日。
次の日になったら音信不通になる。

給料十万台前半でいつ潰れてもおかしくない会社だと、こんな糞みたいな人間しか
応募してこないのかねぇ。
外注もスケジュール守らないし、本当この業界は糞ばかりだ。

>>986
解答サンクス。

やる気はあるんだが、
自分の作品が「愚にも付かない作品」で無いかどうかなんて
わからないんだよなぁ。

それなりに自信はあるが、現実は厳しいかもしれないし。

>986
マテ。普通作品応募が前提（つか基本？）なんだから、あらかじめ作品用意するのが普通と考えるんじゃないのか・・・？( ´ー`)
どこの会社の応募要綱見ても未経験者は作品提出って書いてあるのになぁ・・・・。
応募できるような作品ができてから連絡するのが普通だと俺は思っていたんだが・・・・。
しかも「ほとんどが〜」って書いてあるし・・・。
むしろ応募する人に、↑のような考えを持ってる人は少ないのか・・・・？
さすがにそれは社会的に問題だろう・・・・。

ＨＰ見れば分かることを、わざわざメールで質問するﾔｼは多い。
「完成品送れ」って書いてるのに「出来ていなくても良いか」とか、
提出作品の傾向を詳細に質問してみたり（別にﾁﾐに仕事を発注
してるわけじゃないっての）…。
んで、そういうﾔｼは、ほとんど署名無しとか携帯メール。
経験者でも、ロートル外注が固定収入求めて来ましたって感じのが
多くなった。大抵、古くさい内容が多いんで採ったことないけど。

売り上げ厳くて潰れてるメーカーも多くなったのに、人材レベルは
全然変わらない…もうだめか…。

>>989
私的意見としては、
そうゆうふうに人材やメーカーが淘汰されていくのは望ましい方向だとおもうけど。
毎月30本以上でてるタイトルが１５本前後になればいいなあと思うよ。

>>988
俺が採用された時、後で状況を聞いたら、十数人の応募があったのに
そこから作品を送ってきた人間が半分ちょっとに絞られたそうだよ。
どうも要項とかあんまり見ていない人間が、リアルに結構いるらしい。

…………なんか自信湧いてきたわ。

下を見て自信もっちゃダメだよ……

はい……。

スレ立て失敗。
誰か頼む。

立ててみます。

業界関係者に質問しよう♪　その14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085915978/

うめ

鵜目

梅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。