エロゲ業界人の愚痴　その24

試してみよう。「糞」

orz

>>293
漏れもがんがるので、貴様もせいぜいがんがれ。

分・・・がんがる。

ええ話や。

これは笑う所なのかそれとも泣く所なのか。(`･ω･`)

スカにこだわりがあれば、糞はあまり使わないんじゃないかな？

と思っただけ。
思っただけだよ。

スカにこだわる人の文
↓

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！

まだ終わらない・・・・・・明日の朝こそは・・・・

布団で寝るのかｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|

ベッドという名のイス…

机の下で丸くなる

そういや、同僚が作業中に力尽きて、キーボードにうつ伏せで寝ちまって
偶然IEで開いていたウチ自身のOHPにF5アタック食らわせてたな。

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ　

Ｖcfmesm2bxdct4r5h…総合スレ5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1077722978/

業界人щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>316
最高！

よく漫画で、業界人がイスを3つ並べてその上で寝るってのやってるけど
あれ、本当に実戦している人居る？
俺、いまだかつて一度も職場で見た事無いんだけど
（寝袋、机の下にもぐる、机に突っ伏す、布団ひく……のどれかばっか）
て言うか、イスにキャスター付いてんだから、ちょっと身動きしたら
右と左に離れていっちゃって、ケツから落ちるんじゃないかと思うと
恐くて出来ないよ

うちの会社にはいるよ
３個じゃなくて２個だけど

>>320
むかし泊り込みで卒研やってたときにやったなぁ。
椅子に腰掛けて、後ろに椅子もう２つ置いて、
そのまま上半身だけ仰向けになる感じ。
椅子と体の摩擦抵抗の方が勝ってるんで、椅子は離れてはいかなかった。
ただ当然「落ちるかも」という危機感はあるので、さすがに熟睡はできなかったけど…

ん？
たまに足、尻、肩と頭、を乗せて寝てるよ。
さすがに寝袋とか布団は用意してないし。
つっぷして寝ると足がしびれてたまらん。
床に直接は体が冷えるし。
不思議なもので、何故か落ちたりしない。

やっと………終った………
………お…やす…み………ｚｚｚｚｚ

今、椅子に座ったままなんだけど、机に伏せてとかでなく、
後ろ方向、背もたれにガバーってもたれて口ガッバーて空けたまま寝てるヤツもいる。

あと
伝説なんだが、きおつけの姿勢で地面に完全にうつぶせに寝たヤツがいた。
(頭もあくまでまっすぐ)
第一発見者のシナリオはマジで死んでると思ったそうな、
あの時は笑ったなぁ・・・・微妙に作業進行が遅れるぐらいに・・・・

>>324
起きろ　ﾘﾃｲｸだ

>>326
アンタは鬼か⊃д｀)゜：。


むしろここは「何、寝ぼけてやがる。今日は初日だろう」ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰ

>>234のポイントは
店員はAさんに同意済み。
Aさんはなにも取っていない。
だな。
(´-`).｡ｏO(慰謝料とれるんだろうか？）

>>3１8
を見て激しく腹がたった。。。

糞が。

>320
パイプ椅子はパイプが痛い
車輪付はたまに転がる
ひじ置き付きは横になれない

ロールマット＋寝袋＋落下物防止屋根のほうがはるかに安全

自宅の布団、これ、最強。

誤爆ｽﾏｿ

マット１枚あればかなり違うんだがな

学生時代の旅好きが功を奏して銀マット+寝袋常備

>>329
ふんが？

ちんこピアスだぁ〜

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　オレずっと待ってるからー
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡　） 　また〇〇が放流されるの待ってるからー！
　.ﾆ （ ﾟ´Д）|　 ニ　　|!�U_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ　　Ｏ　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

>>337
ぅぃづ ゅー　のラストシーン？

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　 | __Λ∩ >>337　|
　　　　|　　 ∧_∧.　　 　|｀Д´）　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ 　 ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し. 　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

ｴﾛｹﾟｰ総合ｽﾚ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1077945609/

業界人щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

ID:8dgBpIDW
死ね

割れ厨が混じってるのか？
なんなんだこの流れは・・・・・

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前っていつもなにか食ってるよな
.　 ノ/　 / >　　　＜お前っていつもなにか食ってるよな
　　ノ￣ゝ

桜の季節になったんだな……

>>344
なんて綺麗な表現なんだろう(｀・ω・´)
でも意味はry

>>344
「共産主義になった翌日」のガイドラインを思い出したw

協賛主義になったら エロゲ業界関係者は真っ先に強制労働行きだろうな

真っ先ってことはないだろw
2,3番目にして欲しいな

またひとつ灯火が消えた...
看板ｽﾀｯﾌが辞めるってのはやはり痛いんだな

凶産主義たって色々あるからな。
金性日みたいに喜び組みたいなの作る奴もいるわけで。
練餡とか323とかお抱え絵師として栄華を極められるかも知れんw

じゃあ原画以外は死刑（はぁと）なのか？

まず営業はコルホーズ行きだな。社長は当然斬首。
彩色は毎日最低10枚は仕上げがノルマの強制労働かな。
シナリオは性日さまの好みによるな。
泣きげは堕落とか言われれば麻枝は死刑だな。
ちゃんばら好きならキノコは宮廷を牛耳れるやも知れんw

将軍様みたいな社長を知っていますが何か？

それは思考や行動が？　それとも外見が？

椅子使って寝るときはこうだな。
背もたれを互い違いにするのがポイント。つか、これから寝るんだが。（ｗ

　＿
○○○｜
￣

おれ、段ボールで十分・・・

段ボール良いよね、結構暖かいし…。

て、働いているのにホームレス波の生活しかしてないのは何故だろー、何故だろう、うっ、うっうっ
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>352
きのこの前に虚淵玄が牛耳ると思われ。

>>357
でも実際さ、開発室の中がダンボールと人の屍だらけなんだが。
何日も帰りもせず風呂も入ってないんで、異臭を放ちまくり。
新宿の地下通路と何が違うのか、と考えちゃうね。
こんな奴らが「お兄ちゃん（はあと）」とか作ってる訳なんだが、いいんかいね？

>359
保健所と労働局に通報すれば(ry

ダンボールを布団にしてようがイスで寝てようが
なんでもいいけど頼むから風呂だけは入れと。
風呂行く時間すらない状況ならともかく
家が遠い。っていう理由で泊まってる香具師どもへ

男ばっかりの開発室だとそうなるのか?
グラフィックチームに女の子が一人いるうちはとりあえず異臭はないな。

二日も泊まれば銭湯行くよなぁ。
高いんだけどさ。

女がいても修羅場なら無関係。マスターアプまで逆算で作業してるわけで。 まぁ三次元には興味がないから同じだ。

今日は、何曜日かなぁ
俺の日曜日は、何時来るんだ・・・

>>365
明日だ。永遠のな

毎日が日曜日ヽ(´▽｀*)ﾉ


…休日出勤だけどな（　´ｰ｀）σ）Д｀）

風呂に入らんヤツは最悪だね
あとイス寝は体が痛くなるよ…
ダンボールも痛くなるけどね、おまけに体が冷えるし…
どうすりゃい〜んだ？

違う職種へカモーン

そういえば、中央東口ニトロ辞めたってね。

>>361
>頼むから風呂だけは入れと

今までの経験として、「金やるから銭湯に行け」って言っても行かないﾔｼが結構いる。
ﾏﾁﾞでﾔﾒﾃ…＝□○＿

エロゲ社員を強制的に入浴させるために、業界で介護入浴車を買う必要がありそうだな。

風呂は入った方がいいよ。テンパるのはわかるけど、そんな時こそ良い気分転換になる。

一日ならともかく二、三日入らないと身体が痒くならないか

俺の場合、こんな仕事してると風呂くらいしかリフレッシュする方法がないので
一日一度風呂に入るのが楽しみで、薬局で入浴剤を見つけては買い漁るわけだが・・・
つぅか、今まで業界人でも風呂嫌いな奴やら異臭放ってる奴って会った事ないんだが。

会社泊まり、最高14日……その間風呂は、近くのカプセルホテルで１回だけ。
服はずっと一緒だった。

なんであんなことしてたんだろうと、今にして思ったり。
新人時代は作業トロかったり、スケジュールも読めなかったりで、とにかく要領が悪かった。

何処にでも極端に潔癖な奴と極端に不潔な奴がいて、
業界話のネタとしてはバブル期のログイン編集部か脈々と
受け継がれてきた極端な例を持ち出す方が面白いわけだな。

ログインは出版社だろ。バブルの恵まれた時期の贅沢な悩みはどうでもよい

ま〜いさくま〜いさく、僕らは鉄板の〜…

高校のクラスメイトに「いさく」って名前の奴がいたな〜
キリスト教だったかな

アリスソフトは自社ビルにシャワー完備……。

DOにもシャワー室と仮眠室あるよ

それって本当にいいことなのかな？

いいことだと思う

特に仮眠室は蝶欲しい

ゲーラボに書いてあったが
家庭用メーカーは大手でも、労働監督基準（ｒｙ
を守ってるとアピールするために、徹夜用設備が無いんだって

ゲーラボのヨタ記事は半分は嘘、冗談ですよ。
労働基準法はザル法みたいですよ。
辞めた社員がよくチクりに役所に行くみたいだけど、残業も首もあらかじめ役所に届出すれば法律違反にならないらしい。
というか俺も一度チクったが、無駄だった。
実際に業界の社長で誰か法律違反で捕まった人いますか？
いませんよね。
だから法務担当のいる会社で、そんな間抜けな対策をとる訳がない。

だが、現実には徹夜がある。
ならば仮眠室を欲するのは真理というものだ…

>>386
一応リビドーは労働基準監督局に目をつけられたが…。

>>385
家庭用ﾒｰｶｰだって仮眠室くらいあるよ

>>363
サウナとかならまだ解るが銭湯代が高いって……

最近、普通の銭湯が軒並つぶれてて
簡易宿泊設備もある値段の高いところに行かなきゃならないから

うちの近くの銭湯250ｴｿ

>>380
岡部先生？
それはさておき、風呂ぐらいでしか寝れない体質になっちゃったオレはどうすれば……

入浴時間も取れない＆臭いも気になる…
香を焚くという手もある。アロマテラピーではなく線香専門店なんかで売ってるようなヤツ。

うち、ヘビースモーカー様たちのお陰さまで既に逆アロマテラピー状態？っす。
…、とことん悪条件やな、当社。

ヤバイ。仮眠ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
仮眠ヤバイ。
まず眠い。もう眠いなんてもんじゃない。超眠い。
眠いとかっても
「段ボールハウス20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何分とか何時間とかを超越してる。無限だし超眠い。
しかも異臭してるらしい。ヤバイよ、異臭だよ。
だって普通は会社とか異臭しないじゃん。だって自分の机の周囲がだんだん散らかってったら困るじゃん。トイレとか行きにくいとか困るっしょ。
腐海が伸びて、入社のときは徒歩10分だったのに、三年目のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから仮眠室とか異臭しない。話のわかるヤツだ。
けど開発室仮眠はヤバイ。そんなの気にしない。異臭しまくり。最も遠くから到達する上司とか号令しててもよくわかんないくらい臭い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、仮眠の果ての労基法ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超寝具無い。超ガラガラ。それに超先生。東鳩とか平気で出てくる。東鳩て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても仮眠は魅力が凄い。家遠いから帰らないとか平気だし。
うちらなんて納期とかたかだか残りスケジュール出てきただけで上手く扱えないから外注雇ったり、OHPにグチとかと置いてみたり、発売延期ったりするのに、
仮眠は全然平気。マグロをマグロのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、仮眠のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ仮眠で仕事する担当者とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

仮眠室があったらあったで、いかがわしいことをするヤツが出て来るんだよ！！
いい加減にしろ！この欠陥人間どもめ！！

仕事場でする猛者がいますが何か。

ネタが自社開発品だったら更に勇者。

>>399
まさしく自家発電

'`,、('∀`) '`,、

>>400
とりあえず座布団1枚やるよ　
|ノ■

いやなんつぅか・・・急激にこの仕事に萎えてきた。3月一杯で辞める事にした。
購買層ユーザの皆さん、おめーらがなに考えてるのか俺にはもうわかんねぇよ・・・。
エロゲになに求めてるんだよ・・・。

とおり一遍のエロゲーが通用するのはW98時代で終わったんだよバカチン

実は奇抜すぎて受け入れられない罠

むしろユーザーからすれば、ほとんどのメーカーは何を考えてるのかもわからん

シツコイシナリオ、抑揚のないシナリオ、テーマのないシナリオ、
どこかのキャラを持ち出してきて混ぜ合わせたようなキャラ、
池沼キャラ出しとけば萌えるという安易な考え、キャラの変な特徴・口調、
エロを数度入れても実用性ゼロで抜けない。
言い出せば切りがない。

ソリティアの方が面白いぞ、マジで。

違うよ、ソリティアが人類の歴史上、とても優れたゲームのひとつなんだよ。

まぁ俺もたまーにランキング見て首捻りたくなる事もあるので
まんざらわからんでもない。

ソリティアはルールがいまだにわからない

ユーザーさんが求めるモンなんて決まってるだろ？
面白い or 萌え or 実用的なエロゲっしょ。
面白いエロゲは才能いるんで、才能ないと思ったら、
とことん萌えか実用面を目指すべき。
中途半端に萌えも実用面も〜とか色々手を出しすぎて失敗してるとこ多すぎ。

>>406
銭儲け

ソリティアって「１人遊び」って意味なんだね。
そういう意味ではほぼ全てのエロゲ＝ソリティア

じゃあ、もうソリティアでいいじゃん。
トランプの絵をギャル絵にして、山が揃ったらHシーンスタート。

仮眠か…

椅子の座るだろう？
そして椅子を後ろにずらすなり広い所に移動するなりするわな。
でもって、顔の前で手を組んでアメリカ式に拝むようにするんだ。
スケブを抱えてくちもとを隠すように、といってもよいだろう。
そして上体を前に倒して、そのまま膝の上に全体重をのっけるんだ。
あとは、好きな向きに頭を向ければ、寝る準備完了だ。

誰かにみられると、死んでるとか、謎物体だとか言われるのだがな。

>>403
とりあえず今までご苦労さん。

その萎えるってのは、数ヶ月に一回くらい来るな。
それで辞める辞めないって思考まで行くのは、その程度だったのかなと
別段煽るつもりは無いんだ、人それぞれだし。

自分の場合、売れてるゲームなりと、自社製品を比較してみて
明らかに劣っている点ってのはけっこうあるわけだし
勝っている点があったとして、そこをユーザに対して押せなかったのは何故なのか
とか考えると、まだだまだ辞めんよ、と言うか
まだ出来ることすらしていないって気になっったりするんだ。

んー何が言いたいんだ・・・とりあえず残った皆さんはｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺もｶﾞﾝｶﾞﾚ

頑張れ、お前ら。ﾀﾞｳｿ板の住人なんかに負けんな。

ただまあ数年で潰れるのが当り前の会社っていうのには同情するよ。
ユーザーだけど。

俺は才能ねーからなー
ひたすらエロいテキスト書き続けるだけだよ

>>415
椅子三つ連ねて寝てたらそのまま椅子ごとベランダまで移動させられたりとかな……(実話)

とは言え誰もが遅かれ早かれこの業界からは足を洗うわけで。
じっと手を見る…。

俺も会社辞めるかと考えてる…
売れるようにと言うことだけを考えて、社長のくだらない
意見をほぼ全否定して２本ほどディレクションしたら、
企画会議にすら参加させてもらえなくなった…
明らかに社長に煙たがられている今日この頃

一応２本ともペイライン超えてるし、１本は会社初の万本
越えになってるんだけど…やっぱり社長の意見をもう少し
反映させてあげればよかったんかなあ

>>421
あんたが悪い。
自分の意見を全部通したければ自分で資金を出して自分で会社登録して自分でリスクを負って自分で作るしかない。
社員はなんだかんだ言ってもリスクは社長におんぶ抱っこの状態なんだから
どんなに売れようとも無視して顔を立てないのは社会通念上問題あり。
破産したってどんな手ひどい負債を負ったって社員は会社を変えればすむけど社長は無限責任なんだし。
金だけ出して口を出すなって言うのはあまりにも虫のいい話でしょ。

ゆえに自業自得。
今回の失敗を踏まえて人間関係を見直しつつ転職するしかないでしょ。

>>421
あんたは悪くない。
ペイラインを超える実績を残しているのに煙たがる社長が幼稚なだけ。
経営者に徹しきれず、実際に売れるものを作る能力もないのに
「自分が何かを作ってる感覚」だけ欲しがる典型的オタ社長。
無論そこで長続きしたいなら機嫌を取りつつ製作することも必要になるだろうが
どうしても噛み合わないなら率直に言って辞めちまえ。

ディレクター様が文字読めない人で困るんですけど、どうしたらいいでしょうか。
何を書いても「わからない」と言う。
わかる程度の「どこかで見たような何か」が出てくるまでリテイク。
そもそもペイライン割れる人が、なんでそんなに大きな顔（ｒｙ

>>421
あんたは悪いとも言えるし、悪くもないとも言える。

自分の意見を全部通そうとして、他者の意見を全否定してりゃどこの世界でも生きてゆけねえし
かといって実績という裏打ちがあるのに、あんたの意見を無視するお偉いさんもどうかと思う。
まあ実績を持つあんたを、明らかに煙たがっている態度を出すお偉いさんもお偉いさんなら
『意見を反映させてあげれば』とか言ってるあんたもあんたでいい勝負だ。

相手を尊重しつつ、自分を相手に認めさせる何やらが分からんと、どこ行っても同じことだ。

＊　>>421はこんらんしている　＊

ま、要するに社長の言うことなんて聞いている振りをしておけばいいんだよ。
そしてその意見は一応採用するが当たり障りのないところに
使えるレベルにまで加工して入れておく程度でいい。
なんにしても上役の意見を無視したりするのは社員として最悪の手段。
でないと転職先でも同じことの繰り返しだぞ。

>>424
窓から投げ捨てろ。

某社の企画はわざと偉いさんの好みの設定を外しておいて、
企画提出後に、その人の好みに合わせて追加しましょう、と提案して喜ばせて、
他の部分の追求をかわす、というテクを使っているそうな。

例：
企画の人「ここの眼鏡キャラを追加します」
T部長「OK！」

>>428
なんか昨日の会議で似たような事いってた企画部長代理がいたなあ
...それってうち？

>>429
眼鏡とT部長、これらから導きだされるメーカーは一社しか思いつかない。

>>428
それ(・∀・)ｲｲ!!

とはいえ４２１は転職というか鞍替えしなよ。
たぶんそれだけできるなら他所でもなんとか。

山は毎日大きくて　川は毎日優しくて　毎日毎日変わらない (変わらない)
故郷いつも毎日香（毎日香）　故郷いつも毎日香（毎日香）

普通に誤爆＿|￣|●

>>421>>428
なんかえらい普通の企業みたいなことになってるなw

>>432 >>433
なんかスレのふいんき（←な(ry）に合ってて感心した。
これから、辛い時はその呪文を唱えることにするよ。ありがとう、ありがとう。

　 　ﾍ⌒ヽﾌ　　ｶｷｶｷ
　 （　・ω・）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　　 ┌───────────────┐
　　　 │　　　　 雰囲気　（ふんいき）　　 　　　│
　　　 └──┬┬───────────┘
　　　 ﾍ⌒ヽﾌ｜│
　　 （　・ω・）| │
　　　ﾉ　　　う | │

>>436
どうもありがとう、ありがとう。
これから、心がからい時は、君の親切を思い出すよ。

親切、親切り、親殺し・・・

でも、時々分からなくなる。あいつの親切が俺のためになるのか…

>>439
それはお前が人生の目的というものを持っていないからだ。お前は何のために生きてるんだ？

やけに内省的なスレだな

ぼくは渚で自転車の車輪を眺めている

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum118.html
家裁調査官という職業がある。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が３つは下がっている──。
さらに精神年齢が５つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が５つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学３年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。

本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも３つも５つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が５つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。

人に親切にされたら倍にしておかえししろと教えられたが、
なかなか思うようにいかない。今は出来る事をするのみ。

親切の連鎖を思い出した

親切の19連鎖を思い出した。

金を出すのは、商品を買う取引先やエロゲヲタだ。
あるいは融資してくれる銀行だ。

目先のことしか頭が回らないﾔｼは大きくなれないよ

ペイフォワードっぽいな

大昔いた会社の上司に
「恩は本人（上司とかな）に返すんじゃなく、お前が上になったときに、下の人間にしてやればいい事なんだ」
と言われたよ、それに引き替え昔の上司は
「俺がこれだけ目を掛けてやったのに、恩もかえさねーのか」
って感じだったんで萎えた

俺がいたとこのPは、俺が出したアイディアをいつも丸呑みにしてたなあ。
反対意見を言われた覚えはほとんどなし。

どこの会社にも糞上司はいる。
「いくら努力しても数字をあげないとダメ」
数字出したら
「数字よくても内容が伴わないと」
以下無限ループ

ああっ、俺も某社みたいに絶対売れそうも無い企画（褒め言葉）が通る
所で働きてえええっ！もう、流行物の劣化コピーみたいな企画ばかり
作らされるの飽きたぞ。……隣の芝が青く見えすぎるヨ。

会社の経済状態で信念が変わるｼｬﾁｮもいる

会社から帰ってくると色々な書き込みが…正直ここまで
色々と意見を言って頂けるとは思っていなかったので、
なんというか、ありがとうございます。

一応言葉が足りなかった部分もありましたので、ちょっと
補足と言うかあれですが、自分の意見だけを押し通そうと
してるわけでは無く、良い意見などは積極的に取り入れて
います、実際シナリオライターさんや原画の方からの意見
も多数入ってますしスクリプターからの意見も参考にさせて
もらってますが、ただ社長が出す意見（趣味）があまりにも
マニアック過ぎて一般ユーザーがついていけないような
内容なので…

正直、社長の趣味全開でも目標本数４０００本とかならまだ
文句は無いのですが、１００００本売れる物を作らないと
会社がヤバイという状況下において結構な人数が嫌悪感を
抱くスカ○ロ系の意見を取り入れても…

まあ一応会社の立て直しはできたので義理は果たしたと
思いますので今週中にちょっと社長とサシで話して辞める
かどうか決めます。

色々なご意見ありがとうございました。

>>454
頑張れ。　そんな基地外社長と組んでも必ず潰れるぞ。
ささっと移ろう。

…もうなんでもいいから、とにかく売れる（ペイラインを遥か超える）ものを作りたい…。
貧乏はいやだぁぁぁぁぁ…。

>>421
このご時世に、実績を上げたﾔｼをくだらない意見の食い違いだけで、村八分にする会社…。
…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

だんだんバカが牛耳ってる業界だってことが分かってきたんだね
もっと早く気づけよ

世界的にも知られてる大企業でも
勘とか数字やオーナーの趣味経営やってるのが日本株式会社。
コンビニみたいに売り上げ順位最下位から商品外す経営ならコンピューターが社長のほうがまし。
利益率１位の車種で一番売れる色だけ製造しとけと思う。
勘や趣味経営は、経営のセンスが世間とずれてない間は良いが、ズレたらアウト

社長がｳﾞｧｶってのは何処の業界も同じかもかも。
阿蘇ことLA○Xもｳﾞｧｶでマイッタマイッタ（;´д`）ﾂﾌﾞﾚﾃﾖｶｯﾀ

もうダメだ、どうにか仕事が欲しくて入社したけど
エロ業界に耐えられなくなってきた。
男性でもそういう方っていますか？

もっとも2chで自己申告の「実績」じゃなぁ(ｗ
本当は、単に使えない香具師なのでわ。

エロ業界か・・・。
実写系に比べれば、エロゲ業界のエロは生臭さが無くて
いいような気がするけどなー。

俺は生臭いのも大好きだけど。

ぁぁぁ…ようやく、ポカ（再起動で彩色やり直し）から再起動前の状態に戻せた。
時間が無いというに…今日は徹夜かなぁ。

>>463
セーブくらいしろよ。
バックアップは…もちろんしてないんだろうなぁ。

まぁまぁ。
ここは愚痴スレなんですから。

おい４５４。こんなところにへんなこと書き込みやがって、知らないよ。教えてやったよ。誰に、とは言わないけどね。
こんなところ誰も見ていない、書いても個人は特定できないなんて思うなよ。バレバレだぞ。

ラフでもイメージ画でもいいから、シナリオが出来るまでに1度くらいは絵を見せてください。
毎回毎回糞社長の電波な企画書からなんとか見れるものを作るのは疲れました。
上司のAさん、貴方の仕事はシナリオですよね？　社長にゴマをすることじゃないですよね？

ユーザーの皆さん、ごめんなさい。今やっている仕事が終わったら辞めます。
多分半年もしない内に潰れると思いますが、出来ることなら早めに見限ってください。

社長さん乙

ｸｸｸ・・・今のうちに好きなだけホザイテナ・・・・ｹｹｹｹｹ・・・・・

>>450
ふつー、「できた」上司なら部下の言うことにあんまり文句なんてつけないでしょ。
遠まわしにさらりと問題点を突くとか、その程度で。
殆ど90%は言うことを聴いておいて、実際に反映するかどうかは上司次第。;
>>421のように真っ向から反対しても何の特にもならんよ。

>>454見逃してた。すまん。

頑張れよ。骨は拾ってやるというかどうせならハブにされてる間に暇な時間作って
新しい企画立ててからとか、それくらい余裕できてからのほうが良いと思うが。

あー人事じゃねーや、今日もがんばんべや

まあぶっちゃけ漏れはフリーで悠々自適の生活なのだが

なるほどね〜。４６６みたいにゴマするヤツがいるから、ＤＱＮ社長がＤＱＮ具合に気がつかんわけか。
あれ、それとも４６６は社長本人？　だとしたら、そいつを罰してなんとかなると思ってる段階でＤＱＮだな。

ま、ネタだろうけど。

がんばって、会社がつぶれる前に真っ当なところに移ってや。＞４５４

会社は早めに見切りをつけるべし。俺の知り合いのライターは
会社を辞めたとたん大ブレイク。おなじく辞めた原画家も売れっ子。
トップがDQNだと下にいる人間の才能も殺されてしまう。

もちろん辞めても鳴かず飛ばずもいるわけだが、実績は残るから
よそで評価してくれるところは必ずあるはず。

94 名前： 名無したちの午後 投稿日： 04/03/01 20:47 ID:+PaBDFxe
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20040301001851.jpg
95 名前： 名無したちの午後 投稿日： 04/03/01 20:47 ID:+PaBDFxe
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20040301001851&parent=19631

>>473
おいお前ID変えたな？糞やﾛｳ。徹底的にいじめてやるからな。

某社で没られたキャラデザを別の会社の企画で参考資料として提出したら、
そのまま決定稿になってしまった。製品出たら絶対某社Pにばれるなぁ。

何だか殺伐としたスレになったな。
業界狭いのにw

……ヒマをもてあましてそうなのが一人いるな……うらやましいことだ。

>477
それは実は訴えられるとヤバいかも知れんぞ。
前いたところでの業務で作った物だからな。

どうせ契約書無いんだろうからいいんじゃねーの？
今までどんな仕事してきたか、個人の作風のチェックのために
無関係のものを提出したかとか言われたら、依頼後に書かれたものじゃないか
どうかなんて係争したら会社側のほうが負けるだろうに。

（´-`）｡oO（裁判やるだけ金と時間の無駄なんだよなぁ）

一回没られてるんだから、問題ないんじゃね？

　>>480

　ヤバいの？
　例えば外注とか、フリーの形であればいいの？

>>480
>>477と某社がその没られたキャラデザを作るに当たって，
どういう契約をしていたかによるよな。フリーの持込なら
問題ないかと。逆に>>477が某社で昔社員として働いていたなら…。

多分フリーの持ち込み系かと推測されるので無問題に400ﾒｾﾀ

>>482
でも，毎日の日課が東京地方裁判所に通うことだという
ひろゆきのような香具師もいることを忘れないでくれよ。

まぁ奴は相当にデキる男だが。常人ではそんな芸当不可能。

ピロユキは無職だからこそ毎日できるわけで

フリーの漏れらも警察から見れば無職。

青色申告してても無職だろうか。
開業届けも出してるんだが。

青色ﾒﾝﾄﾞｸｻ

>>489
それでもキャツらから見れば無職の犯罪予備軍。腹立つがそれが世間。

冷たい風当たり…

開業届けして青色申告して税金払ってどうどうと国の公共サービス受けている場合は
無職とは言わないぐらいは一般常識だと思うが。

国の補助で食いつないでるなら後ろ指さされましょう（藁

フリーっつたって自動更新の契約を何本も締結していれば
さすがに信頼は厚いと思うけどなぁ。少なくとも俺はそうだよ。
契約が有効な限りその額面の職業は名乗れるわけだし。

そこそこ売れてる漫画家や小説家も同じ扱い。
だから税金対策も兼ねて会社を作るらしい。
奥様が社長で漫画家が社員で月給20万とかでポルシェは経費。
アシスタントは外注扱いで

少し前は「会社止める香具師はヘタレ」って論調のスレだったのに面白いもんだ。

そんな論調ないし

>>496
それじゃ別のスレだったかな？　とにかく１月くらい前までは、「前に会社止めた奴は同じ理由で移った先の会社も
やめて長続きしない」という意見が多かったんだよ。

それは「辞めた」じゃなくて「逃げた」だったような

>>489
自営業扱いで（大雑把だが）税金納めてる奴なら無職じゃないと思われ

>>470
＞遠まわしにさらりと問題点を突くとか、その程度で。

ヌルい奴だな(ｗ
つか脳内でつか？

フリーの原画屋だが、深夜チャリ検査で警官に止められて職質受けたとき
職業の話になったが「コンピュータゲームの絵を描いてます」というと
「へえ〜うちの息子とかもやってるよ、ゲーム。じゃぁコンピュータとか使えるんだ〜」
という反応「ええ、とは言ってもコンピュータで描くというよりも、漫画家さんみたいな
ものですが。」というやりとりで終了。作業知名度的に漫画家はやっぱ強い。

　友人＝本人

同様

　息子＝本人

な、ｬヵﾝ（ﾟ∀ﾟ）
警官さんは、すっとぼけるのが上手です(´・ω・｀)

>466
>469
>476

やっぱりただの粘着厨房か。
続けて読むとわかる。語るに落ちたな。

それ以前に文体のクセが完璧にわからん時点で厨房確定のようだが。

>>503
あんた、ビビりながら会社行って、ビクビクしてたら、相手が普段と変わらないから騙りだと判って、悔しいからってそんな書き込みしてんだろ？
そんなことすると厨が面白がって調子に乗るから、やめてくれないかな。

>504
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

そろそろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwの時間か？

>>505
俺がなんだっツーんだよムカつく。せっかくスレの流れを健全にしようとしてるのに。

健全で思い出したが健康診断そろそろ受けないとなぁ
また医者にしかられるのかなぁ

>477の場合、某社に在職中、業務の一環として切ったラフや、
某社から依頼を受け、ラフを切る事に関して金を貰ったのであれば問題になるが、
それ以外では先ず大丈夫なので安心しる。

最近やけに妹系の企画がすんなり通る気が･･･

【社会】青森の高校生が「Windows XP」海賊版を販売…ACCS発表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078291129/

最近やけに双子系の(ry

最近やけに姉系の(ry
最近やけにメイド系の(ry
最近やけに巫女系の(ry
最近やけにショタ系の(ry

俺エロゲのことよく知らないんだけど
エロゲの開発費ってだいたいどれくらいなの？
ついでに開発期間とかも教えてください。

>>514
平均で半年500万

５００万で作れれば苦労しないって…。

５００万で作れと言われれば作れんことも無いけど（以下略

しかし、人間って、なんでチンコが１本しか無いんだろ？
３本ぐらいあれば、複数プレイのバリエーションが書きやすいのに。

>>517
話のもっていきかたによっては
チンコなんていくらでも増やせるでしょ

しかし半年で500万ってのは本当なんだろうか・・・
半年ってことは6ヶ月なわけで、1ヶ月あたり80万ちょいの予算・・・
人件費や原画や機材などを考慮しても500万てのは微妙なライン・・・

>>517
三本あった場合どういう付き方してればバリエーションが増えるのか。
キングギドラみたいになってたら挿入時に地獄見そうな悪寒。
こう、両脇のが根っこから曲げられて。

玉が除かれて、そこに一本、ケツの穴の前に一本

触手でえーやんか

>>518
名の知れてるメーカーなら1000万くらいじゃない？
大手なら一作品につき5000万くらいかかってると思う。

「目標１０万本」

とか真顔で言うなよ……。
理想としてなら気持ちは判るが会議の席で出す数字じゃない
FATEと同じ数売れってか…

ゲームだけで10万は難しいな
広報とかそれ以外のこともがんばらんと。

いや、Fateは業界にすごい勇気を与える可能性を示したと思う。

絵がダメでも、音楽がダメでも、ゲーム性が皆無でも、システムがフリーソフトでも
10万本売れてしまったのだよ。

これは弱小メーカにとっては朗報だ。あとは、どっかでキノコを栽培すればいい。
キノコだから大して肥料もいらん。

広報がヘタレだと売れるもんも売れん。

同人でムーブメントを起こしてから商業に来た型月は特殊例すぎて参考にならない

というか、逆にアレが売れる時点で企画に混乱を巻き起こしている現実・・・。
他のブランドが真似してもぜってー売れねー。

広報のせいにするのはどうかな？
型月の広報なんてあってなきが如しだったし。

FATEで１０万本ってのは、むしろ業界にとっては厳しい話だと思うんだが……
あれだけ発売前から話題にされて、メディアの露出も多く、虎の穴をはじめとする
ショップや流通からも全面的にバックアップされ、だけでなくネット等での期待も高くて、
まさに業界側、ユーザー側の両方が待ち望んでいた話題作、というこれ以上ないほどの
最高のシチュエーションで発売されたゲームだよ？
１０万本はエロゲとしてはＡＩＲ以来の大ヒットかもしれないが、あれだけの環境があって
１０万本というのは、逆にエロゲの限界というか壁を見せつけられた気分だ……

初のエロゲ外注として仕事をしたんだが、
スケジュールを聞いたときに
「翌日マスターなので、最悪明日の朝に……」
といわれびびった。ちなみにデッドの朝までは20時間弱、時間なさ杉。

外注の扱いってそんなもの？最低でも2日はほしいところなんだが……。

だからつってジョイまっくすみたいな広報ばかりが業界に溢れ返るのもどうかと……

>>530
いや、Fate10万本は初動だけで記録したすごい数字だと思う。
つまり業界のベクトルが上手く合った時の瞬発力。

これからもし上乗せがなかったとしてもそれは、
ゲーム自体がそこまでの出来だったという意味で、業界の限界を示したわけじゃない。
Fateは色々問題が指摘されているし、商品としての完成度は低い。

まだまだ可能性はあると思うがな。もちろん異能と言えるような存在が中心に不可欠だが。

>>529
型月が信者の口コミだけで売れたと思ってるのか。めでたいな。
俺はアレは宣伝を最大限に活用して売ったいい例だと思うよ。
絵がダメでも、音楽がダメでも、ゲーム性が皆無でも、システムがフリーでも、
シナリオがラノベ程度でもそもそもエロゲで売るよう内容でも

宣伝が良ければそこそこ売れるということが証明されたろ。

エロゲで売るような内容でなくても

の間違い(´･ω･`)

本当春休みですね。

つまり広告戦略で上手く煽ればあの程度は行ける、ということか。
まぁ初動売上げにほぼ全てが掛かっている現状ではあまり間違っていない気もするが。
＃でもあれってそんなハデに広告打ってたかしら。

本当に業界人なら負け惜しみにしか見えん…

>>534
例えば、具体的にどんな宣伝？
実例を挙げてくれないと、それが他社と比べてどれ程優れていたか分らない。

>>537
>初動売上げにほぼ全てが掛かっている

例外はあるよ。地道に一定のペースで売れ続けてるゲームもある。
ランキングには入らないけど、累計でみるとかなり売れてるみたいな。
どんなゲームかといえば、こう、男の本能をくすぐるゲーム？
陵辱物とか、触手物とかね。

>>531
シナリオ？　ＣＧ？

外注の扱いだからってことじゃなくテンパッてる時は、結構ヤバイの来るよ。
むしろ社内の方がムチャ言いっぱなしというか、、これ一日でやって……だもんね！

当方シナリオだが、連続してエロテキストばっかり書いてるど何がエロなんだかわからなくなってくる……。

>>531

そういうときはあれですよ。
「特急料金になりますけどいいですか？」

しかし、広告戦略が功を奏して、前評判がよく数がはけても
その内容がアレだった場合、次回作を買ってもらうというのは厳しいだろう

垢が格好のサンプルになるな。

Pia3が証明しちゃったじゃないか。
あれ以降あそこは、鳴かず飛ばず。

そうか。一作ごとに売り逃げすればいいのか。（ｗ

でも、まあそれでもいい。
実力じゃなくても、宣伝でも、運でも、何なら雑誌の誤表記でも。
一度でいい、10万本売れて、天狗といふ者になってみたひ。
そして余所様から宣伝がうまかったのさ、へっ、て言われてみたひ。

>>518-521
レスありがとう。

さっき、Dに電話して
「おちんちん増やしていいっ？」ってかわいく尋ねたら
ダメって言われちゃった。　ああん。

仕事します。

なんだかんだ言って、おまえら
この仕事が好きで好きでしょうがないんだろ？
俺にはわかっているんだよ。

好きじゃなけりゃこの給料でやってられっか！（涙

>549
可愛い。俺がDなら、許可してしまいそうだ(w

いつの間にか背景を統合後保存しちまってた…
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　　 …最初からやり直しかよ。
　| | 　　|　
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>553
ｲ�`

Ｖcfmesm2bxdct4r5h…総合スレ5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1077722978/

既出だが改めて相互リンク張っとくか(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

Fate妬んでる奴は、自分も作るんだ！って気持ちは無いのかね…。
他所は他所、自分は自分。

とか言いつつ、忙しいのにＦａｔｅにハマッタ漏れ。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ　もどかしいよ

つうか、Fateは、ほとんど才気と勢いだけで作ってるからな。
真似してできるもんでもない。田中芳樹でも連れてくればできるかも知れんがw

>>543
それいただきｗ

>557
一ユーザーですが、それは是非止めて下さいお願いします。
禿樹の創竜伝みたいなエロゲやるくらいなら、あ○ほ○さ○るのシナリオの方が百倍マシです。
大体あの人遅筆で有名じゃないですか。延期延期また延期は確定ですよ(w

参考資料・田中作品タイムカウント
ttp://tanautsu.duu.jp/timecount.html

>>559
いや別にお願いされなくたって誰もやらんから安心したら。

まぁ、正直ヲタを増殖すればいいんだよ。今コンシューマでギャルゲやってるやつらが、そのうち此処までやってくる。
今ヲタなやつを、そのまま引き留める。社会は婚姻(出産)に厳しいんだから、それに乗じて非婚キャンペーンでもしてさ、
女向け市場もコンシューマ含め開拓して、市場を広げる。
ポンキッキとかの幼児向け番組から2次元に慣らしておくのも有効だろうな。
あとは3次元に興味を持たないよう、自慰グッズ開発やらにも注力する。
政治家を見習え。自分達の有利なように、そしてその破壊が困難なように、システムを構築してる。
環境整備からはじめるべきだよ。1年すむなら穀を植え、10年住むなら樹を植え、100年住むなら徳を植える。ちょっと違うか。
1時間幸せになるなら酒を飲め。3年幸せになるなら結婚しろ。一生幸せになるなら釣りを覚えろって聞いたことあるけれど、
この最後を一生幸せになるならエロゲを覚えろって変えるぐらい努力しようぜ知恵絞ろうぜ。

　もういや 携帯電話開発 お前ら元気ですか Phase4
　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074024056/

　何か気が合いそうなので相互リンク貼っときますよ・・・・

>>553
ｱﾊﾊﾊﾊ　おめ
2回も同じもの描けるなんてめちゃﾗｯｷｰじゃん

fateが売れたせいで潰れる糞メーカーとかでたら、また愚痴れや！

fateは普段エロゲーをあまり買わない層が買っていったっぽいので
業界に対する影響はほとんど無い。

　　　　 　 　 　 ,. イ,､.ヽ=.／｀ヽ
　　　　　　　　/　 へ‐　　 ー -ゝ、
　 　 　 　 .／,'　 /　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 / ./　.,' /.//　　 .', , ､ 　 ﾍヽ
.　　　 　/　.ｆ　 i./_,'_l i　　.l_i_ｌ:_l:..i:. i..l､i
　 　 　 .ｉ .:.:l:. . lﾊ:il::il_l:.　 ,リ!ｉl::ｉ｀l:: i::l
　　　　 l.::::::!:::: rォテ' ﾄ.::/rテ‐rリ:::ﾙ!
　　　　 !i（ｰ!:::: ｉ辷ﾂ　 ,　 辷ソﾉﾙ'.| i＜エロゲ業界人って気楽でいいわね・・・。
　　　　　 ﾍ=::ｉ: ｌ　　　 _　　　　ﾉ!:: ﾙ　　はっきり言うけど貴方達ってゴミね
　　 　 　 　 ｆ'ぃ｀'　‐-_- ｧ .チﾘノ
　　　　　　 i　 ﾕゝ-´- ― ‐'´､ﾍ
　　　　　　 ｌ'´　　　　,.　‐ -- ､.} i
　　　 　 　 .〉--ｫ i '´　 ｌ`' ‐-　ノ
　　　　　　/ .ィ/.::ｌ:::::::::::i　 　 |
　 　 　 　 ｉ　 ｲ::::::l:.　　 |:　 　l
　　　　　 ﾍ ｉ ）:::::::ｉ:　　 l:　　 h
　　　　　'ｰr'...'ｰ､:::l:　　 !::　　ｌ'
　　　 　 　 ゝ.;:::::.'‐!　--l､,.. -ゝ
　　　　　　　　　""l マフY.マフ'､
　　　　　　　 　 　 ゝ.,__ ｿ ､ __ン

>>561
コンシューマーのギャルゲ全盛期だった頃のユーザーはもうエロゲの畑にいるだろ
現状のギャルゲ見てる限りあっちの畑は干上がってて何も期待出来ないと思うのだが？

Fateの10万って数字は正直しょんぼりだよな
同人であれだけのFANを獲得して来た割には…
発売後もあんま盛り上がってないしな
けどまぁ純粋に10万って数字はスゲーよ

>>561
ところどころ納得できない点もあるが、概ね同意。
ただ、作る側ならともかくやる側は世代交代が必要なわけで。
こればっかりは、親から子へ受け継がれるものではないからなぁ。

>>567
臭作ですら18万なんだから、fate10万はすごいヒットだと思われ。

(´-`).｡ｏO(10万か…実際どのくらいの利益がでたんだろう？)

10万は多分、CD-ROMをプレスした枚数だと思うが、それでもすごい。
（実売の数字は誰にもわからない）

流通のヒトから初動で12万だって聞いたぞ･･･。
ある店では初日に7k入れたけど足らなくて追加発注したそうな･･･。すげぇ。

やっぱあの体験版の効果だろうなぁ>Fate10万本達成
掛け値なしに出来が良かったからあれで購入を決定した人も多かったろうし
同人ソフトメーカーNO1の商業参入第一作、だとかあちこちで騒がれてたから
それらのお祭り騒ぎに乗るように買った人も多いのだろう。

売れたのは間違いないが、今後が大変だ…('A`)

いちいちウザってえなぁ
信者の布教活動かなんかかしらんが…

漫画の原作もどきのシナリオっつーのが今までの掟破りだっただけだろ？
基本的にゲームっつーのは単品で終わらせるものなんだから。

作者の都合次第でちょっとだけ続けられるようなの自体が異端、というかコイツ大丈夫か？のレベル。
それこそ今まではランスくらいしかなかったわけで。
シナリオの出来云々っつーワケでもないと思うがな。
（まぁランスは明確にゲームシナリオを意識してるけどな）

オタにヘンな人気のあるIF、アルファシステム、TYPE-MOONは同類のヘンタイ
ネタを小出しにして引っ張る商法にはいい加減ウンザリ

売れたからって別に真似したいともおもわねぇし。真似したきゃ誰か続き物で一発アテろやｗ
名前を売る格好のビジネスモデルができたっつーことで。

Ｆａｔｅってそんなに言われる程酷いのか？

Loversの再来？

音楽が酷い

誰か例の恐怖画像リンク貼って

まあ売れたタイトルは妬まれる運命。
しかもそれが同人あがりとくれば、特にベテランの方々は
複雑な心境にもなろう・・・

というか、同人時代(それも売れる前)に才能を見出して引っ張ってこれなかったDやPの無能さが(ry
今でもいるよ、いっぱい才能のある人が。
ジャンル違いとかで見えてないだけで。
所詮俺は下っ端だからどうにもできんけどさ。

無料のすごいの見つけた!携帯限定だけど(ニガ)今日の午前10時までに登録すると女の子を全員に紹介してくれるみたいhttp://www.80607.jp/?see70

Fateは酷い作品だ

それに長すぎ。
所詮、同人が売れたから売れただけ。
中身は伴ってない。

ここはいつから信者とアンチがやり合う場になりましたか。
スレ伸び杉

音楽が酷い

>>582
だから言っただろ。こういう場所で具体的な作品の事を議論の
対象にすると，結局信者と安置の水掛け論にしかならないんだって。

だがFateは売れた。
つまり音楽は鳴ってればいいんであって、売り上げには全く関係ないと証明された。

音楽は売上に関係あるでしょ。
もしFateの音楽を愛撫とかフィーるが担当してたら
もっと売れただろ。

んなわけねーｗ

信者アンチでも良いんだが、スレタイだけは見てくれ。
その上で型月云々の話なら良いんだがな。

必死だなあ

確か、Fateは通常版について一度しかプレスしないとかそう言うアナウンスは無かったはず。
初回についてはもう仕入れ云々ではない以上、以降は単なる通常在庫扱い。
なんで、もうこのスレではFateの話題やめない？
仕入れに何の関係も無いし。

ｽﾏｿ、誤爆というか勘違い。店員休憩所と混同した。
吊ってくる。

>>591
画像ｷﾎﾞﾝ

っつーか上のほうでFateの音楽をけなしてるけど、大事なのは曲の善し悪しではなくて、その効果だよね。
ゲーム全体の完成度に対して如何に貢献するかが大事なのでは。なんか局所的にしか見てないような気がしたから。

シーンにマッチしたＢＧＭでも、フツーのレベルだと記憶に残らない。
シーンに微妙にマッチしてないＢＧＭでも、レベルが高いと次から曲買いユーザーを獲得できる可能性が高い。

こんなスレですら、あのゲームの名前出すと荒れるんだな……
まあ、これだけ熱心なファンが付いているというのは、作り手としては羨ましく思う部分もあるけど、
君らの浅慮な行動が、結果的に君らの好きなメーカーのマイナスになるということぐらいは、
せめて認識しておいた方がいいよ、真面目な話。

まあ、でもラノベ風のエロゲを作ってみようかという風潮が少しは出てくるかもね。
つってもAirが出て、泣きげは量産されたものの、どれもAirを越えられなかったしな。
どんなことでも、最初にやった奴が偉いってことか。

超えることはいうほどでもないのかもしれないがインパクトは絶対に出ないし
最初にできるということは、その筋の技能が先天的にあったことに他ならず
付け焼き刃で出来るものではない。
最初にやった社でも、要らない付加と気負いのせいで、２ｎｄが１ｓｔを超えられないのは、よくある話。

とか、いってみると、とても言い訳チックで鬱だな。

Fateの手法はニトロが先駆者だと思うけどな。
あっちは硬派過ぎて人を選ぶ感じだが、
ファンタジーでやったというのが、ライトノベルに馴染んだ世代には
良かったのかもな。

まあ、「最初にやったところ」ではなく「最初にそれをメジャーにしたところ」が、
まるで元祖のように誤認されてしまうのはよくあることで。

だからってノベルゲーが増えたのは自分達のせいか、
みたいなこと言い出すのはさすがにどうかと。

Z1Pの日記で
>マスターアップ目前にして、ゲームに関わる重要なデータが入ったハードディスクが、一夜にして同時多発クラッシュ

前のnyでHDDが云々いってたやつって........
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>599
いや一応商売なんだから、ファンが元祖論争する分にはどうでもいいが、
メーカ側としてはメジャーにしたところが最も功績があるとすべきだろう。
マーケットを作ったんだから。

スレタイを見てから月批判のレスを見直すと、なんというか居たたまれない気持ちになりますなあ。

マスターアップ前の忙しい業界人→レスする暇なし
制作途中の業界人→たまにレス
暇なユーザー→つねにレス
月厨→荒らす

ということで、業界人はそんなにいない罠

だからこのスレは負け犬の掃き溜めって言われるんだよ

わかったわかった、笛は売れた
業界人として正直羨ましい、俺たちもｶﾞﾝｶﾞﾚ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

エロを減らしてまで売りたくはない。

うちはぶっちゃけ、売れればなんでもいい。

陵辱メインとか萌エロメインのとこはさ、笛厨が騒いでても
「まあウチの客じゃないし」って冷めた感じになるのはわからんでもないなー。

売れたからお前らも見習えといわれても
何処をどう頑張ればいいのか謎なところがネックな罠。

土中に埋もれているキノコを豚のように這いずり回って探して来いってことだろ。

こんな失敗したってのある？
おれさっき間違ってここ2日分のデータ消しちゃったんだよ･･･
こんなafoなミスするなんて
ほかの人のHDDのデータを寄せ集めてなんとか
復旧はしたけど（と言ってもだいたい9割くらいだが）
きっとおれこういう仕事に向いてないんだろうな〜
元々はネットワークプログラマなんで
そっちに帰ろうかな･･･
前の仕事はそんなに好きじゃないが
一応「人間」として扱ってくれていたしな・・・

ミコミコアザラシの呪い

18禁だからっつってエロエロしか考えてない厨房頭が抜けない奴らと一緒に仕事したくねぇなぁ

業務系＞ゲーム系という流れできて
俺は『仕事』がしたいからこっちにきた。
『労働』でいいんなら業務系にもどれ。
今の仕事も『労働』に感じるならどっち道一緒だから
待遇のいい業務系にもどれ

>>614
業界人の振りして書き込んでいる僕ちゃんにはわからないだろうけど、
いろんな会社やユーザーがいるんで、エロエロを追求するのは決して
間違っていないんですよ。

もう春休みのシーズンなんだなあ・・・鬱だ・・・
このスレにも当分来れねえなあ・・・

ヽ|・∀・|ノ　あら。僕ちゃん一応メーカーの人間なんですが一般人扱いされましたか。

一応じゃだめだろ。俺は外注。メーカー勤めじゃない業界人。

ヽ|；・∀・|ノ　駄目なんすかね…？　契約書くれって言っても契約書は出なくて、
でも金と保険は入ってるから一応って書いたんですが

むしろこの業界にきといてエロをほとんど考えてくれない奴らと
一緒に仕事したくない、と思ったりしないこともない。
他でやってくれよ、と。

終わらないはるやすみ。

某社の作品、毎回タイトルが妙に長い･･･っていうか文章なんだが、アレで売れているのかと小一時間(ry

ヽ|･∀･|ノ　18禁＝エロのみ　と言う直球な人しか居なくて困ったなぁ。
　　　　　　　18禁だからこそ出来る事もあるわけで。それの一つの選択肢として
　　　　　　　エロというカテゴリがあるだけでしょうに。

違うん？

エロをほとんど考えてくれない＝一つの選択肢としてすら捕らえていない
んだと思う。

違うな。
ま、エロ無し18禁ゲームを作ってメジャーにしてからまたおいで。

自分は、エロあってこそのストーリーと思うが。
せっかくの１８禁なんだから、エロエロかつ面白い物を作りたい。

ヽ|･∀･|ノ　>>626みたいに問題提起しても人任せで結局意識が低い環境を不満に思ってる漏れ
エロが入ってなくても18歳未満には判らない（理解し難い、例えばノスタルジー物なんかの大人の話し）
なんかは腐るほどあるんですがね。ああ、漏れは今まで作ってきて、今も継続してそういうの作ってますよ。
念のため。

もったいない市場なんですがの。

一応18禁にしといた方が儲かる

そういう話やめようよ・・・。
俺はエロ無しエロゲを肯定する奴って、最初から何か勘違いしてるとしか
思えないよ。エロがあるからエロゲなんだから。
エロ無しでも良い作品が作れると言うなら、そういうものを作れば
いいだけだろ？　
それをなんでわざわざエロゲのカテゴリに入れなきゃいけないわけよ？　
もうやめてくれよ。あんたたちが正しいのはよく分かったから、それを
俺達に押し付けないでくれよ。頼むから。

ヽ|･∀･|ノ　さて問題です、どこで私はエロ無しを推奨したでしょうか

>>628
もちろんそういう要素はたくさんあるよ。
でもエロはさ、そういうのとは別格の強力さを持ったものなんだよ。
ノスタルジーを理解する以上に、エロを良く理解しないと本当の18禁にはならんよ。

春休みは嫌だ。631みたいに人の語尾の揚げ足取って喜んでる脳内厨が
大量発生するから本当に嫌だ。
とりあえず、俺はもうここには来ないよ。逃げたとでも何でも勝手に思ってくれ。

…なんか昨日から香ばしいスレになってきたなー
エロなしエロゲはもうエロゲとは呼べないでしょうが…

とりあえず、このスレの存在意義に則り、業界人なら愚痴れ！

つーか春厨と決め付けて、且つ俺が喜んでると思い込んで逃げ文章を打ってるあたりが意識低いな。
自信が有るならそんな事も言わんだろうに。

漏れは別にエロを卑下してるわけではないぞ、セフレなんか最高だとおもっとるから。

ヽ|･∀･|ノ　まぁいい機会なんでエロとはなんぞやとか考えてくれると嬉しいんですが

>>635にひとつだけ言っておこう。





ふ　　　　ざ　　　　け　　　　ん　　　　な　　　　！






まあ、何を言っても無駄だろうが・・・。
愚痴ることすら出来ないスレにした責任の一旦は俺にもあるから、
これで本当に消えるよ。スレ汚しごめんな・・・

自分がどれだけ頭の悪いことを言ってるかさえ理解できず
他人より視野が広いつもりになって鼻高々のバカがいるな。
客観的に見た大部分の人間が「お前こそ厨房頭だ」と思っっている現実に直面しも
自分の正しさに疑問を抱いたりしないのだろうか。不思議不思議。

君らヒマそうだなー

>>637
ヽ|･∀･|ノそこまで言えるのなら是非何処がどうで、とご指南いただきたいですにゃー。

つーか、所詮は愚痴スレなんだし、言いっぱなしで放っておけば良いのに。

てか、こんなのと仕事したくねえし。

>639
他人の意見に耳を貸さない思い上がった人間に理を説くほど無駄なことはこの世になかなか存在しないので

イ　ヤ　だ　。

ヽ|･∀･|ノ　こっちも願い下げです

>>637
　　　_, ,_ 　
　（　ﾟ∀ﾟ）彡つ
　　⊂彡☆))Д´） >>ヽ|･∀･|ノ
　　　　　ﾊﾟｰﾝ

以上。仕事に戻る。

誤爆だ。637じゃなく639

MADムービーじゃないムービー作れる香具師いねーかなー
むび氏の営業活動活発だけど、みんなMADばかりでツマンネ
静止画動かしてるだけなのに名刺に「映像作家」って書くなよー

じゃあ本題に戻りますか・・・
というより
みなさんは息抜きになにしてますか？
ずっと事務所に缶詰だとストレスたまりませんかね？

出社前にマップとかｻｸﾗﾔとかﾋﾞｸｶﾒﾗとかをだらだらと冷やかして歩く。
あとは会社近所の旨い飯屋、弁当屋、ｹｰｷ屋などの開拓…。

最近はｴｽﾌﾟﾚｯｿの機械を導入したので、ｶﾌﾟﾁｰﾉ飲みながらスタッフとﾖﾀ話など。
先日の｢鉄腕DASH｣じゃないけど、香りのいいお茶とか飲むとすげぇ良い気分転換になる。

>>647
風呂で呆ける

ヽ|･∀･|ノ エスプレッソは良いね。

出社前にパチンコ…。
等価で20〜25／ｋ位回してるので、実はプラス。
作業遅らせない程度にがんがってます。息抜きというより、マジで副収入になってるの。

>>651
そういえばパチで社員の給料を払ってる会社があるという噂が……アレホントなの？

650
Ｐ天今月号のＫ氏のコラム嫁。

勝手な考えかもしれんが
童貞作家の方がいいもん書いてるような気がする（ストーリーとか）
自分が経験してないぶん想像力が豊かというか
ある意味間違っているというか・・・
現実を知っているとああいったあり得ないシチュエーションは
少し考えてしまうが、脳内だけで
想像して作っている人にとって
ある意味正しいのかと･･･

なんか言いたいことがうまく書けないんだが
意味合いは伝わってると思う

>>654
例えば一番良く書けてると思う童貞作家の作品はどれ？

童貞の妄想が一番エロイ
と故手塚治虫も言うとります

>>656
愛し合う男女が最もエロいと谷川俊太郎は言っているけど？

「愛なんて幻想だよ、ばーか！」と大竹まことが言ってたが？

もしかして、今業界人ほとんどいない？

「平蜘蛛を出しやがれ、こら」と織田信長が言ってたさ？

>>654
正しくは、「童貞作家の書いたものが童貞読者にとってエロイ」
ということだろうな。経験者にとって普通はありえない性描写など
醒めるだけ。

>自分が経験してないぶん想像力が豊かというか

良質なファンタジーの作り手は、見聞が広いよ。直接間接的に
いろんな経験をしている。

さあ、ここでおじさん苦しいフォロータイムだ。

あげちまった…
以下、長々とフォロー文を書こうと思ったけどやめます。すいません。

>>659
型月ショックの余韻が暫く続いてるんで，罷業怪人の割合が
高い状態は暫く続くだろう。まぁ１週間はまたーり待とうぜ。
そうすりゃ信者も安置も飽きるだろうから。

荒れてるなぁ。
しかしこれでメディア関係がつけあがるだろうな。

俺が苦労して乱交シーン書いてる間に、こんなにスレが伸びてるなんて・・・・。

愚痴をどうぞ

>>661
妄想力の泉は「妄想が満たされる」と枯れる傾向はあると思うな。
勿論、資質というものがあるから、どの程度枯れるかは差があるとして。

思い切って通販でブルマとスク水買って、俺と同じくらいダメな子と
飽きるまで穴開けたり縛ったりして遊んでたら、本当に飽きちゃって、
その部分のエロ受容体が無反応になってしまった。
そうして上がってしまったエロ閾値が、よりエロいものをふるいにかける
フィルターとして働けばいいのだけど、機械的生産に繋がるケースが多いかもしれない。

あと、結婚して急激に衰えていった作家さんは枚挙にいとまがないし。

>>668
>妄想力の泉は「妄想が満たされる」と枯れる傾向はあると思うな。

ボクサーでいうハングリー精神だな。それはわかるね。ただ
童貞の想像にも限度があるわけで、お決まりのパターンに落ち着く
事が多いと思うな。知らないことを思い切ってかけないジャン。
一番いいのはお盛んな奴を牢獄に閉じ込めちまうことかも。
妄想炸裂だろう。たしかサド伯爵がそうだったよな気がする。

…気がつけば、毎回CGの半分以上を俺が一人で塗っている罠。
CGは3人居る筈なのに。しかも他人のCGを直すのも俺の仕事だし
作品のディレクションも俺の仕事。外部との打ち合わせで外出することも多いのに
何故いつも俺が一番数をこなしてるんだ…。

>>670
それは君が声を上げないからさ……
弱いものから潰される。これ悲しいけど社会の常識よ？

最近、発明の対価を正当に受け取っていないという訴訟で勝訴しまくっているが、
この業界にも適用されるかね？
一発売れたけど、社長ばっかりいい思いをして俺らには還元してねーよって。
売れたのは社長の能力じゃなくてゲンガーやライターの能力だろうよ。
どうよ？


でも訴訟を起こすのも恥ずかしい気もするが。

>670
一番CGやってるなら一番CGのレベルが上達してるのはあんただぜ。

発明による特許権と、開発による著作権では、同じ
知的所有権とはいえ、本質的に似て非なるものだから、
多分適用されない。


個人的には、あれはあまりにも権利意識だけが先立って、
社会構造の流れを無視した判決だと思っているけど。

出来た商品なり製品なりを、売る人脈なり流通なりを
掌握できてこその、トータルとしての売上だべ。

自分の力だっていうなら独立でも起業でもしろって話になるわけで。
そんな甲斐性が欲しいよ(つД｀)

>>656 >>661 >>668-669
妄想力の泉か…。そういう意味では子供って妄想の
塊かもしれないよな。ある意味最強。

大人になると，同じような日々の繰り返しになりがちで，
どうしても日々に対する感動を失ってしまいやすいんだよな。

大人になると感じる心が失われてしまうのｶﾓﾅ。
それって，特にライターのような仕事をする人間には致命的かもしれない。
最近は子供でもそうなりやすいかもしれないんだけど。

ちなみに，漏れは童貞喪失で終わりではなくて，その後の
男女のコミュニケーションの手段としてのセックスの研究を
するようなバカップルを書いてみたいよな。

エロゲって大概童貞喪失で終わりなんだけどな。

ふ、ふはっ！
ふははははははははは！
俺の担当箇所が、しゅりょぉぉぉぉぉおぉおぉっっっ！！

……………はい？………ナンデスカ、コレハ？？

ふおおおおおおお………
俺の担当箇所が、ふえたぁぁぁぁぁぁっっ！！！
バイトのAHHHHOOOOOO！
無理なら、無理って言えよぉ………_|￣|○ <ﾂｶｴﾙﾊﾞｲﾄｸﾝﾊ、ﾄﾞｺﾃﾞｽｶｰ

>>676
そら君の書いてるのが偏ってるだけじゃないのかと思われ。

>>678
漏れが書きたくても上が書かせてくれないのよ。

>>678
そんなときこそ同人で２匹目のキノコ狙いですよ。

ｱﾝｶｰ間違えた。

やっぱり、えちぃ彩色は塗りの速度が違うねっ♪
野郎の彩色してる時と比べてモチベーションが断然違う。

このスレを見てると、いかにこの業界にバカが多いかが分かる
そんな業界にいるのが虚しくてしょうがない
これが愚痴

馬鹿はおまえひとり

あ〜新作ネタが浮かばね〜。
アイデアがポンと出て、練り込んでるうちに「ん？どっかでみたぞ」
という気がしてきて先にすすまねー。厳密にはパクリじゃないと思うんだが
どうも２ちゃんとかに毒され気味。些細な事で右往左往しちまう。
昔はこんなんじゃなかったんだがなぁ・・・なにびくついてんだ俺。

>>685
完全に被る物が無い作品なんて殆ど無いんだから、そのまんまで無い限り気にすんな。
というか、開き直ってパロディにするくらいでないとやってられんよ。

もう最近、見たことねえネタなんか見たことねえよ。

見たことのないネタはないけど、見たことのない組み合わせならまだまだ開拓できるぞ。
がんがれ。

１を作り出すのは非常に難しい。
だから最初にやる人は褒め称えられる訳だ。

それを見たことしか無いネタしか、考えられないのは自分の努力不足。
今まで話題になった作品を見ると、新しいネタが大いに詰まってる事に気が付く。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ







＿|￣|○ﾑﾘﾀﾞﾖ

>もう最近、見たことねえネタなんか見たことねえよ。

とエジソン登場前の発明家が同じ事を言っていたそうだ。
ネタ切れにかぎっていうなら、歴史の古い文学作品のほうが
遥かに苦しいジャンルのはずだ。

マンネリズムも大事だぞ。
下手に奇をてらうと期待をはずされたユーザはむしろ怒ったり……

そこで、「温故知新」ですよ

どこまで遡ろうかな…神話レベル？

ギリシャ神話辺りのドロドロ感はエロゲーにしたら……

アメーバくらいまで遡ってください

いや、もっと遡ってラン藻が主人公のエロゲだな

でも、ま、ラン藻とアメーバがくんずほぐれつってのも、意外とエロいかもよ。
それにほら、アメーバって人間よりだいぶ多いじゃん。10e+13本くらい売れるかも。

とりあえず絵のほうも温故知新。

鳥獣戯画からGO。

いやいや、せっかくだからアルタミラ洞窟の壁画までさかのぼろう

ブラキオザウルスとトリケラトプスのｾｸｰｽｼｰﾝﾊｱﾊｱ

>>699
異種族交配はどうよ。
人間とチンパンとか、人間と犬のようなモンだぞ。

ネズミ、アヒル、犬等を擬人化して、エロいテーマパークを作る話。

原始生命体でいいんじゃない？染色体のような物同士の交配。ﾊｧﾊｧ･･･

ｵﾏｲﾗ、煮詰まってるのか。

ﾓﾆﾀの向こうで早速古代ﾈﾀの企画書書いてるﾔｼがいるのに300ﾍﾟﾘｶ

末期症状の患者がいるスレはここですか？

そこまでいうなら徹底的に遡って
原始や分子までいくといい感じ

ここは何のスレだ

超ひも理論と地平線問題について語るスレです

すぐ話がわき道にそれ、延々とくだらない雑談をしただけで、
仕事をした気になっているのが、なによりバカの証拠
こんなのがほとんどだよ、この業界…
テメーではなにも生み出せないから、fateみたいな作品は必死で叩く
だってメインスタッフに平均レベルの才能があれば
10万本売れることが証明されちゃったんだから
ヒット作さえ作れない自分の才能は……
って考えたくないから必死に叩いてる

釣りは他所でやってくれないか>>709

へっ、マジになるなよ…冗談だよ、冗談

俺も超ヒモになりてぇ

アメーバ〜からの流れ、俺のストライクゾーン。
人外えちﾊｧﾊｧ。

獣姦はソフ倫により禁止されております。
血のつながった姉妹のレズはOK。

でもカンブリアンQTSってギャルゲーが実際に出てるからなぁ

ぢゃあ血の繋がった兄弟でBLを…

>>716
それって祖父倫的にはどうなの？

超弦なんてヲタな俺らはしらねぇよ。
ここは、すっぱりと陽子と電子のカラミを書くのがいいんじゃないか？女が陽子で男が電子。卵子と精子をイメージさせる。
又は陽子と中性子。二人をつなぐものは愛じゃなくてパイ。おっぱい星人。安定してるし。
核子を増やして核家族計画てのもいいし、核融合少女リップルちゃんなんてのもいいね。
お前らこのネタでヒットしたらお礼書けよ。

ふと思ったんだが、血の繋がった、見た目女のフタナリ同士は駄目なんだろうか(w

>>719
まあ売れないことは間違いないだろうな。

寝取られってそんなに駄目なのか？
企画で説明するのに人妻物や笹沢佐保をださないと
基本的な理解すら得られないとは。

>>719
俺は買うかもしれん…

ふたなりなんてけちくさいこと言わんと、すずなりにしてください(*´д｀)'｀ｧ'｀ｧ

ボーイズってエロありでも「高校●年生」とか普通に出てくるが、
男同士は祖父倫OKなの？
うちBLブランドもってないからその辺無情報
知ってもBLはやりたくないけど...

>>721
乳やコスプレといったフェチ要素と違って
はっきりとしたビジュアルがないジャンルだから
属性のない人間には極めて理解されにくいね。

好セールスを叩いた寝取られゲーを持ち出して説明するしかないんじゃないかな。

>>723
鈴成ｾﾝｾｲ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>719
だから萌♂がやりますって

社長が近親交配ものやりたいってボヤいてたな・・・・
もちろんソフ倫通らないわけだが、メディ倫ならどうなんだろ?

とおるらしい

いっそのことソフ論もメディも通さずに販売すれば？
獣姦だろうが近親だろうな審査なしですよ？

店が扱ってくれねーだろ

通販オンリーってのは？

同人で売ってるとこあるしなー

>>731
どうせ流通に卸したって、今の時代、せいぜい２〜３千本だろ。
秋葉原と日本橋にしぼって販売営業すればそれなりにさばけるだろ。
「売れる商材」だったら、扱う店も多いはず。
　　↑
ここが一番重要ｗ

>>734
そういう嗜好のユーザーが、利に足るほど大勢いると思ったら大間違いだぞ・・・

近親だのロリだの所詮は隙間商売のネタだしな。
そういうのやりたいなら、同人で細々とやった方が儲かるよ。
中間マージン取られないから、販売数少なくても利益率は高いし。

隙間商売じゃないネタってどんなのだろう・・・

>734
流通の問題より、単独で突っ走ると、
業界に吊るし上げられる可能性が高いんだよ。

下手に売れたら、某社のエロ漫画事件のように、
エロゲーが猥褻物として検挙される可能性も無きにあらず。

ねーよ・・・

あるだろ

業界に吊し上げられたわけじゃねーし。
某議員の後援会員が業界人なら話はかわるが。

倫理団体通してない同人ソフトなんてゴマンとあるだろ。
扱ってる店だって沢山ある。

>単独で突っ走ると、
>業界に吊るし上げられる可能性が高いんだよ。
>下手に売れたら、某社のエロ漫画事件のように、
>エロゲーが猥褻物として検挙される可能性も無きにあらず。

ソフ倫の工作員が、よくこういうこと言うよね。
同人ソフトが業界につるし上げられたことも、検挙されたこともないわけだが。
二十円だか三十円もシール代金払うのもばからしい。
しかも販売店直卸しなら掛け率も高く設定できるしな。

↑じゃあ、そうすれば？

給料払えよ屑･･･みかんとかいらんから

同人と商業は、どんなに同人の規模が拡大したといっても、
まだまだ根本的なところで別の存在だよ。

一時版権許諾受けて出品するガレキじゃあるまいし、
自費製作作品を、審査機関通して販売してどうするよ(w

同人と商業を同列に扱うのは、両者の差を気にしないオタと、
かかる税収を気にする税務署と、そんな事を理解しないバカくらいなもんだ。

叩かれる、と言うのは同人じゃなくて、
ソフ倫、メディ倫らを通さないで商業販売に走る事だろ？
名目は同人だったが、田所がやろうとしたアナログファクトリーとか。

でも、アナログファクトリーはやりたいことは出来ただろうけど
成功したとは言えないよな…。

あそこはそれこそ人材さえ集まればまだ芽はあると思うがなぁ。
知名度はあるわけだし・・・まぁ人材集めにもそれなりの待遇が
前提で、その意味でもきついのは理解してるが。

>742
おまいは同人誌店頭販売してたまんがの森になにが起こったかおぼえてないわけだ。
一回死んでから出直せよ。

あれは、無修正だったから摘発されただけでソフ倫化メディ倫準拠で局部に修正かけとけば
問題無いだろ。

たしか○ニアがメディ倫通さずにメディ倫準拠で売ってたよね。

あ、間違えた。ソフ倫の方だｗ

裁判になったときに、比較として提出できる作品があればいい。
影響度(出荷数)およびモザイクの薄さの両面でエロ漫画に負け(？)てるなら問題ない。

>>724
いかんだろ。ちくれ。

高校留年生、高校四年生

高校在学であれば駄目ぽ

>754
児童ポルノ問題に関して騒いでいるのは、一部の声のでかい極論フェミニストとか、
フィクションとノンフィクションの区別がつかない女性団体が殆どなので、
男性ｘ男性のガチュン☆絵に関しては、何のお咎めもない罠。

差別だ。

まあ、声のでかいアレなのが騒げば、そっちもまた問題になるかもしれないが、
女性には強制猥褻はあっても、強姦罪ってないからな。
幾ら男性が逆レイプされようが、女性の胸先三寸で、よくて和姦、悪けりゃ強姦だ。怖い怖い。

差別だ。

大体隙間を通せば通す分だけ口煩いｳﾝｺユーザーに付きまとわれるだけだしな…

おまいさん達はなにがきっかけでこの業界にきた？

>>759
オファーがあったから来た。

というのは冗談で、まあ本業に区切りがついて、先輩からアレしてもらった。
儲かるとかそういうのは一切無い。ああ、一切無い。
最初に会社では半年に１回の給料で20万だったってことですよ。
それと交通費無しだけは勘弁してください。

最初に、じゃない。最初の、だ……○|￣|＿

ソフ倫シール代金
もうちょっと下げて欲しいな

>>760
来たか。

それは、半年で２０万の能力しかなかったってことだよな？
能力が高ければそんな扱いされないんだよな？

そうだな
能力がメチャクチャ高ければ２２万くらいはもらえただろうな

>>764
ゲームが出ないと社員一同給料がアレされない。
体力維持だけでも大変ってことですよ。なあ金沢。

金沢のメーカーの事は言うな

金沢のメーカーはショップもやってるんだからいいじゃん。

そもそも児ポ禁が云々じゃなくて、
幼女に何で需要があるか･･･ってとこに疑問を持つんだが(鬱

>>769
そういう性癖のユーザが多いんだからしょうがない。
そもそもエロゲなんて、ほとんどが餓鬼の恋愛ゴッコを描いたお子様向けのSEX商品。
その点は割り切らなきゃ。相手にしているのは大人じゃない。大きいお子様。
その点を常に忘れてはいけない。

>>770
つらい事実ではあるが，正鵠は得てるよな。
でも，エロゲがその段階から一歩（以上だとうまくいかないかと）踏み出せれば
客層の拡大にもつながると信じてるんだが，それは甘い考えだろうか。

>>771
あまくない。ユーザーをリードできる才能が業界に少ないだけ。

エロゲーやってるやつは、ただで手に入るからやってるんだよ。　かねだしてまでやるもんじゃないしな。
さて、今日もオススメフリーゲーまとめサイトでエロゲー探すかな。

どうでもいいけど770を縦読みしちゃった
そそそそ

いや、ごめん、ほんとどうでもいい話。
疲れてるんだ…。

そそそそ

「こそあど」の指示代名詞を使いすぎ……って、昔はよく怒られたもんです

>>771
客層は拡大しないだろうけど、これからエロゲの需要はもっと増えるとだろうね｡>>770のいう大きなお子様が増えてるからさ｡ただそれが社会問題になってエロゲ業界が潰されてしまうってのだけは避けたいね｡

>>774
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%BD%A4%BD&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

ｺﾞﾒﾝ
空母そそそそ思い出した('A`)

古っ！

421 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 04/03/06 20:05 ID:fEoKZIQV
仕事でヘマした香具師が、後になって会社の悪評振りまいてる。
狭い業界だからすぐに耳に入ってくるよ。
血祭りにするか

>777
そそそそうだったのかぁ！

勉強になりますた

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノﾏﾝｺﾏﾝｺｰ

ということでよろしいか？

おじいちゃんが危篤状態に陥り家族全員が揃って最後を見取る事になりました。
家族の誰かが「おじいちゃん何か頼みたい事無い？」と聞きました。
するとおじいちゃんは虫の息で「そ、そそが見たい」と言いました。（そそとは女性器の隠語）
あの助平衛だったお爺ちゃんなら、その願いも有りと
思った家族一同はその場で家族会議をしました。
「どないしょう？・・・どないしょう？・・・」
「看護婦さんに頼んでみようか？」
「そりゃ無理やわ！」
「う〜ん・・・困ったな・・・」
「誰かおらんかなぁ？・・・」
その時兄嫁が「あの〜私でよければ・・・」と言った。
すると他の家族は、地獄で仏を見た気持ちで兄嫁に託すと、
兄嫁だけを病室に残し他の物は廊下で待つ事にした。
後で聞くところによると、兄が昔サラ金でこさえた借金を爺ちゃんが立て替えてくれた、
その恩返しだったらしいのです。
兄嫁は「失礼します」と言って、お爺ちゃんの顔の上にオシッコ座りをすると、
お爺ちゃんは兄嫁の腿にしがみ付きながらまじまじと見ていたそうな・・・
「お爺ちゃん満足しました？」と兄嫁が聞くと・・・

「そ、そそやない、外が見たいんじゃ・・・」

餓鬼の恋愛ゴッコで思い出したんだけどさ、
前にシナリオで白痴キャラやそういう恋愛ゴッコストーリーにうんざりしたんで、
企画より少しだけ現実でもありそうな修羅場を入れてみたのね。
でも、マジで現実っぽく書くとヘコむユーザー多そうだったから、せいぜいきつめの痴話喧嘩程度で。


そしたら発売後にユーザーの阿鼻叫喚が……おいおい良心で寝取られは無しにしてやったのによ……

そういう人、他にもいる？

馬鹿なユーザーに合わせないと売れないし、
もっとまともな設定で作りたいが、商業だから売り上げ第一。
嫌気がさしたらこの業界、辞めどきだよ。
ライトノベル（この呼び方も笑えるよな）の仕事もしているが
ハタチ過ぎの読者層の多いこと。
おいおい、これは小学生や中学１年生が読むものだ。
他に面白い本がいくらでもあるだろうに。
馬鹿にも向けた商品しか作っていないオレが言うのもなんだけど
時々無性に馬鹿で大きな子供に爆弾落として殺してやりたくなる。

で、結局何が作りたいんだ？

>785
辞めどきだな

なに言ってるんだ！批評眼の厳しいユーザーが増えたら困るだろ！
小説などほとんど読まない人たちが「君望マンセー」なんて言っている
うちが華だよ。多少の不出来もいつのまにか「特徴、味」になるし
ちょっと緊張感のある三角関係が「リアルな修羅場」になる。
ライターにとっておいしい世界だろ？

というシナリオすら書けないライターが隣にいるという愚痴なんだが。

エロゲメーカーの社員達が、フェミ奴隷化・脳軟化している。

「現実」「大人」がいいこと、格好いいことだと思い込んでいる。
そして、男性が虐げられている状態が「現実」「大人」だと思い込んでいる。

また、男性が少しでも「可愛い女の子」を求めることを「子供」として斜視している。
だが、男性が「可愛い女の子」を求めることは、普遍的な行為である。

人が幸せを求めることは、普遍的な行為である。
不幸話を見て楽しがるのは、悲劇のヒロイン気取りのリストカット女のような輩だけだ。

男が戦い、弱い女の子を養う。それが普遍的な人間の本質。男は可愛い女の子の為だけに戦う。
現代文明の退廃によって魅力の低下した女が元通りになれば、
元通りに女は可愛くなり男を頼り、その時こそロリオタが居なくなるだろう。

退廃した現代世界には生命力が不足している。子供の持つ生命力に人は惹かれる。

「俺って知的」といった勘違いと共に、浅い斜視とオタ蔑視しか持ち得ないエセインテリは、
金の為だけにエロゲーを作るのを、もう辞めた方がいい。
君たちはこの業界に不要だ。とっとと出て行け。

どの道半数のメーカーは潰れる。増え続ける紙風船のワゴンが君達の墓標だ。

社会の底辺で同じ底辺を見下す事に疑問をもった事が
ない奴がいるようですね。
五十歩百歩という言葉を知らないというか
そうしないと自分の自尊心を保てないからでしょうなあ。哀れ。

萌えオタ必死だな

児ポ法改正で業界ごとなくなる。
短い間だが楽しもう

>>792
しかし法改正で、
見た目ロリ&女子高生もダメ、となった時がむしろチャンスなんじゃないかとも思う。

そうしたら必然的に大人の恋愛を書かざるを得ないわけだから。
まさかいい年した女が、うにゅーとかはわわ、とかばっかりやってられないし。
（でも何かやりそうだなw）

一度、業界は萎むとは思うけど、もしライターに本当に口先だけじゃない力があれば、
新しいマーケットが再び生まれる可能性だってあると思う。

>>784
リアリティーを求めるかどうか、それが正しいのかどうかはどうでもいいが、
できればもっと酷くして欲しかったと言っておく

>>793
見た目問題はライターよりも原画に掛かってくる比率がでかいと思われ。
むしろ、ロリ絵師でもないビューティ・ヘアが有罪になった猥褻物関係の合わせ技で
駄目なものは何やっても駄目的な状態になりそうなやかん。
・・・ま、この業界限らず法改正しても漫画関連やｎｙ、ｍｘ同様たまーに人身御供が
吊されるだけって認識が一般的だし現実的やね。

>>795
いや絵が変わって中身が一緒というわけにはいかないでしょう。
むしろライターとしては児ポ法改正を肯定的に捉えたらどうなるかという話。

あと猥褻物頒布罪と児ポ法改正は別の問題だから一緒に論じても意味ないと思う。
前者は消しの問題だから。直接的に影響があるのは児ポ法改正で絵もダメとなった場合だと思う。

>>796
例のビューティの判決理由は「ストーリを絡ませることによって、より刺激的なものになっている為」という
トンデモなものだったわけだが・・・すでに消し云々やらを通り越して、児ポ禁同様裁判長の
胸先三寸、児ポ禁は他の既存法と併せて取り締まる為の穴埋め的法案だとおもわれ。

>>797
解釈にもよるけど、その判決はむしろ、
「消しが甘くても、ストーリで卑猥さが強調されていなければ良い」
程度に読むほうがまだ無難と思うが。
それに無制限に取り締まれるという解釈が正しいなら、ここで議論するまでもない話だし。

レスを読まずにカキコ。
漏れ天才。

あの判決は簡単に言うと「エロいから有罪」
もうね、アフォかと。

まあ、エロい物を公に出しちゃいけませんよって刑法にあるからな。


＞それに無制限に取り締まれるという解釈が正しいなら、ここで議論するまでもない話だし。

彼らは若い頃のエロへのときめきを忘れてしまっているのか。

ときめきっつーか張りとうるおいだな
うまそうなケツをちらり見ただけで即座に前かがみになった昔
最近朝も元気なくってさぁ……(´；ω；`)ｳｯ

業界の人間って、他者を貶めることで自分が偉くなったように錯覚する、典型的な幼児的思考の持ち主なんだね。

リアルエロも創作も学園ものは全滅だな。
それとも登場する生徒全員留年しまくりの設定とか

夜間高校とかどうよ

2次元ロリの規制なんてできるわけないから安心しろ

>>785
おい、ヤマグチこのヤロウ
おめーのページの日記もたいがいだと思うぞ

まあ、大きいお子様に退場していただくためには、
2次元ロリと2次元偽女子高生を法で徹底的に規制してもらうのは妙案かも知れない。
業界は1度は1/10にしぼむかも知れんが、その方が健全な気もする。

畜生！
オレは地下に潜ってでも
ねこみみつるぺたぶるまぁめいどを書き続けるぞ！

ろくに三角関係も書けない
うにゃんはにゃんとかしか書けない馬鹿だけど

オレにはコレしかねぇんだ！
コレしかねえんだよぉ・・・

>>810
いっそ清々しい。
地下になど潜るな。
お天道様の下を堂々と歩け！
漏れはおまいの味方だ。

心配するな。
規制推進派の連中はｴﾛｹﾞやｴﾛﾏﾝｶﾞに強い悪意を持ってるから
人妻ものやっててもロリでも全部一緒に潰してくれるさ。

＞まあ、大きいお子様に退場していただくためには、
もし退場されると、エロゲ買うやつがいなくなります。
ＡＶか風俗でお金を使うようになってもらわれては困りますからｗ

>>813
100%ってことはないだろ？
せいぜい90%くらいだろって思ったんだが。

>>810
感動した!!

ちっくしょー　俺もまけてられるかぁ〜　
俺も書くぞ!!ファ○キン児ポ法!　

国家権力の犬どもかかってきやがれ〜　　щ(ＴДＴщ)



＿|￣|○

オープン戦みてぇなあ

児ポ法の制定前に未成年でも入手可能な画像掲示板やｎｙ等を規制して環境を整えてからにして欲しいな。

子どもの為と言いつつ
自分たちの気に入らないものをつぶしたいだけの
ただのヒステリー集団
そんな連中が推進してるから
まともな判断や対応ができるはずがない。
P2Pも掲示板も気が向けば叩くだろう。連中の気分次第だから。
だからﾛﾘは叩いてもｼｮﾀは放置。

俺、この業界から足洗おうかな…

>>818
あのきもい生塵はなんとかならんのか？　テロ以下だな。

>>818
>子どもの為と言いつつ
　自分たちの気に入らないものをつぶしたいだけの
　ただのヒステリー集団

というより、現実を直視できない逃避者どもだな・・・
テメェのガキの教育もマトモに出来ない連中がメディアやら社会やらに
責任を押し付けて自己満足してるだけだ。
「これはいけない」
ってことを躾けることすらできない
物事の是非を判断する基準を子供に教えるのはまず親だろうに。

その「親」自体が馬鹿なガキだから困ってるのよ。
自分が大人になりきれてないくせに子供なんか生むなよと小一時間（以下略

確かにこの流れは愚痴なんだが、なんか方向性が変だと思う今日このごろ。

しかし喪前らも良く言うよ。
そんな馬鹿な親が子供を徹底的に甘やかして、子供大人を量産してくれたおかげで
この業界は成り立ってんのに。
ロリは悪、エロゲは悪と、きっちり躾けられたらどーすんの？

×子供大人
○リアル女に相手にされない童貞

俺のことか……俺のことかーーーーー!!!

マンコの資料はネットでゲット(*^ーﾟ)b

>>826
爆笑、おもろいよあんた

もともに育ったらこんな業界いないよな・・・・・・

もともに育ったのならな

あっ・・・・・鯖のコンセント無理やり抜いてきますね・・・・・・・

>>826
モザイクかかるけどなー

>>831
見えないところに、工夫をこらすのがｴﾛｹﾞ職人の粋ってもんよ

>>831
某Ａ社のように、うっかりモザ薄かったり、掛け忘れたときに備えるのは
紳士のたしなみですよ。

喪前ら，イノセンスはおもろいぞ。
情報（デムパも混じるだろうが）を受信するアンテナは
しっかり持っておこうぜ。

おまいら元気だな…('A`)

漏れは明日会社行くの憂鬱だよ…
また売れない糞原画家だ…いい加減にしてくれと
ユーザーからも流通からも嫌がられてるのにどうしろと…

>>835
俺も時々そう思う。
そんでいっそ月曜に、この業界ごとなくなってしまえばいいのにって思う。

アンテナ広げるなら対象はオタ以外のほうが・・・。
オタの純粋培養は行き詰まりを見せつつあると思う。
そうだ、男が男らしく女が女らしくあった時代の物語をつくろう！
「君が望む縄文」とかどうだ？

>>835
ふん、俺なんか逆パースの原画を塗ってるもんね！
遠くの畳ほど大きいんだぜ？

>>835
> また売れない糞原画家だ…
誰？

>>837
スゲェ…(w

>>837
＞遠くの畳ほど大きいんだぜ？
あの病院の階段に匹敵する伝説がこれから誕生しようとしているのかw

>>837
おまえすげーよ。
何か急に生きる希望が湧いてきた。
そうだな、俺の鬱なんて底が浅かった。
これから辛いとき、心に刻むぜ、「逆パースの畳」

オタ受け美少女「しか」描けない原画家がチヤホヤされる業界だからねぇ・・・。

しっかしスケジュールや交渉方面に関する手腕はすごいと思うけど、
立てる企画と原画家のチョイスとお抱え外注軍団のレベルが低すぎるＰってどう思います？

あ、人間性はあんまりこういう事は言いたくないけど、それにも限度というのがあるので言いますが、凄くうんこです。

>>843
ディレクターに配置転換が吉

オファあったゲームが制作中止になったらしいんだけど
自分には連絡が来なくてすげー不安・・・

外注なんてそんなもの

おけ、とりあえず言わせてくれ。

お偉いさんの馬鹿のせいでまた有能な人材がぁぁぁぁ！！(´；ω；`)

>>847
おっけ。包丁やるからこれでその御馬鹿なお偉いさんを（ｒｙ

連れ出して、自慢の料理を食べさせようぜ。

>>837
ｸｸｸと笑った。三内丸山を舞台にしてくれ。

この業界ってどうすればもっと良くなると思う？
レベルの向上？
一般常識をPやDに持たせること？
せめてパースくらいまともな原画を描く？
一般社会に認められようとは思わないが
このままこの業界がいっても
単なる惰性なような気がする。
より良いエロゲー業界に
するためにはどうすればいいわけよ？

>>837

それって本当の逆パースなの？
例えば宮崎アニメの遠くにあるものほど大きめに書いて
知覚に訴える演出ってのを参考にしてやってみました、
じゃ無くて本気で逆パースなんだろうか（笑

現状維持で良いってヤツは「エロゲサロン」板に改名するように主張してくれ
その方が現状の板に沿ってる

誤爆った
ｽﾏｿ

>>852
>それって本当の逆パースなの？

原画が消失点を考えずにでたらめに定規で線を引いた、
というのが事の真相。社内ではなく外部からの依頼なので、
こちらでは原画修正は一切しないんだよ。当然台形畳もあるわな。
ほかにもエッシャーみたいな○○シーンというネタもあるけど、
さすがにこれ以上話すとバレル・・・。

>遠くにあるものほど大きめに書いて

よくわかんない。望遠（圧縮）効果のこと？

>>851
>この業界ってどうすればもっと良くなると思う？

人材の層が厚くなること。ヲタ知識以外の教養を持った人間とか。
今の業界は同世代が同世代に向けて作っているという「自家発電」
的じゃん（Fateとか）。この構図が悪いとは言わないが、アニメみたいに
いろんな才能のいろんな世代が協力して制作できればいいなあ。

アニメだってそんなのはごく一部。
かなり自己中毒してるよ。

ヲタのヲタによるヲタの為の業界。
全てがそうとは思いたくないが、そうなってしまっているのは事実。

角川映画以降の邦画状態。

才能ある人は月１０万ちょっとの給料で働いてくれないだろ。
安月給でうまくごまかさないとやっていけない業界だから、
どうしてもオタに占拠されてしまう。
オタは他業種に逝くことは能力的に不可能なんで、この業界にしがみつく。

アニメや映画もまったく同じ構図だと思われ。
金の流れをきちんとしないと、いつまで立っても良くはならないよ。

待遇がよくてもオタ文化を毛嫌いするやつがエロゲの仕事受けるわけないだろ

というか平日の昼間くらい働けオマイラ

おまいのチェックと返事まちだﾎﾞｹｪ

つまりは椎原みたいなのがどんどん増えればｲｲと？
奴は真性のロリおただが。

ちゅーかふつーに音楽でもエロゲ音楽嫌々作ってる（た）奴いるじゃんよｗ
どっかに留学して消えちゃった奴とか

ある程度人材の流入を広げるということは業界の一般化しかないだろ。
それやってもオタ客には声高に否定されたりするんだから。
結局業界そのものが腐って濁ってるだけとしか思えない。

>>864
ちくっておきました。覚悟しておいたほうがいいですよ。お前がどこの誰だなんてことは簡単にわかるんですから・・・ﾎﾎﾎ・・・

「エロ」である以上一般化なんて不可能でしょ。
やりすぎたら目を付けられて潰されるよ。

つーか、一般に広まって能力の高い実力者が続々と業界に入ってきたら
今居るエロゲ業界人はトコロテン方式で押し出されて居場所が無くなり
もっと下層へ落ちていくだけのような気が…。

「一般で活躍している最高峰のシナリオ・音楽・CG・プログラムの人材が
大量に入ってきても俺はそいつらと互角に張り合って生き残れる！」
なんて自信のある業界人なんて居るのですか？（＾＾；

ヲタじゃなきゃこんな業界入らねえよ・・・。
もしくはどこにも就職できない組か。

>>866
＞「一般で活躍している最高峰のシナリオ・音楽・CG・プログラムの人材が 大量に入ってきても俺はそいつらと互角に張り合って生き残れる！」

ＣＧは二次元なら圧勝（w
音楽もこの業界結構いける筈。
シナリオも、「抜き」「泣き」「萌え」で勝負するならきのこれる奴は多いと思われ。
プログラムは、紙芝居に求められる機能は一緒なので品質と値段だけが勝負。

他から最高峰の人材が大量に入ってきたとしても十分勝負になる。
ただし、逆に出ていくことは極めて困難だけどな（w

きのこるっていうのはアレですか
アレの動詞化ですか

(´・ω・`)？

　　　　　　　л　　　　　　　
　　　　　 〆　 `.､
　　／_~~ ＶvＶvＶ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽi　 i|i　i//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ,,ﾟДﾟ)　　 ＜アレって何だよ、アレって？
　　　　　 |（ﾉ　　|） 　
　　　　　 | 　　　ヽ
　　　　　 ヽ ＿　ノ
　　　　　 　U"U

「この先生きのこる」より。

……新語が誕生した予感？w

つうか、もっとPやDの名前を前面に出すべきだと思う。
ゲンガ―やライター以上に重要なポジションなのに
ユーザーはそこらへんを見てる人少ないからな。
どんなスタッフ連れてきてもDが最悪なら（略

有能なPやDはもっと賞賛されるべきだし
無能だったり、やっつけ仕事してる輩はもっと悪評の苦味を味わうべきだ。

と、がんばり屋で報われないDと、やっつけ仕事してるDを同時に見て
思った月曜日でした。

↑
D

↑
言うと思った、俺は単なる外注ライターだよ。

↑
ｳｿ

内部でなにしてるかわからないPやDなんてユーザーは興味ない

>>860
業界の人じゃないんで分からんのですが、
はたして10万ちょっとで食っていけるんでしょうか・・・・？

それともみんなバイトとかしてるんでしょうか？

家裁調査官という職業がある。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が３つは下がっている──。
さらに精神年齢が５つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が５つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学３年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。

本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも３つも５つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が５つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。

優秀なPというと広い大路とか？

確かに彼の人材収集能力は凄い。
坂本龍一とか久石譲まで参加したし。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/08/epic01.html

悪夢再びか…
SP2パッチ当てたら今まで動いてたエロゲが動かないって事態が発生するかもな。
んで何も知らないユーザは俺達にゴルァ電するわけだ。
俺達のせいじゃねーよと思いつつ対応しなきゃならん…
もうやめようかな。

>>873
ライターや原画家と違ってブランドによって役割が違うから無理だと思われ

>>882
HPの目立つところに説明いれとけ

漏れは住民支配なクーリエ少尉帝王エンドきぼんぬ

ごめん誤爆した・・・・よりによって申し訳ない場所に＿|￣|○

クーリエ少尉って？　と、調べてみた。誤爆の元ネタを調べるのが趣味な俺。すまん。
ttp://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=hurasera_ps2.htm

「ぶるせら」ならこちらの守備範囲なのだが。
しかし美少女と南の島で遭難というのは実に良くあるパターンやね。
まあ、ばあさんと一緒に冬のスターリングラードへ不時着など
企画で出しても即却下なのだろうけど・・・。

>>878
御飯を食べないか、もしくは住宅に住まなければ生きていけるよ。

いや、ネタではなくて・・・・・('A`)

ネタじゃねーよ、俺は初の給料が手取りで8万だったぞ
5年目だけど手取り15万だ。
同人の手伝いで食いつないでるけど

>>891
よほどお前さんが無能か、金払い最悪な会社なだけかと思われ
そんなところに5年もいるほうが悪い

>891
うちもそんな感じだった。
交通費が加算された金額が書かれているんで、深く考えていなかったが
実は手取り12万だという……(つд`)
住民税は会社で徴収の形（なんて言うんだっけこれ）じゃなかったんで
これ引くとさらに低かった。

ただし一応厚生年金や保険関係はやってもらえてた。

源泉徴収な

>>893
会社が集めて納付するのは特別徴収、住所に納付書が来て払うのは普通徴収。

一般労働者の平均賃金は月41万（37歳）だってさ。
ま、無職よりはましか。

>895
そうそう、特別徴収だ。　すっきりした、ｱﾘｶﾞﾄｳ
894のは稼ぎに掛かって来るもんだよ

最近、福利厚生が完備してない所増えてきてるみたいだね。
俺の務めていた3社は、一応どこも会社側で健保やってもらえてたけど。
まぁ会社側が保険料折半しないといけないんだから、自転車操業じゃ
厳しいわな。

「ふらせら」はムービーが良かったよ
じつはエロゲのデモ作家が作ったのは知ってる香具師だけの秘密だ

土日なくて連続で家に帰らなくて
手取り収入１４万
現在３５歳

たまにこっそり他社のコンシューマの仕事をやると
制作に３日ほど使って10万ほど。

PC98時代にエロゲーのCGおこしをしてた時の月収は７万円くらい

その忍耐力を違う事に使えてりゃな

>899
おい、君が誰かわかっちゃったじゃないか

一人暮らしだとしたら死ぬな、その生活･･･

よっぽど無能なのか、
よっぽど仕事が好きなのだろう、
というか釣りだろう

一ヶ月で４千枚のＣＧの修正というのは多いほうなのだろうか

型月は金払いｲｲんだろ？

多いけど報酬さえちゃんとしてりゃな
あ、でも害虫使ってないんだっけ？ご愁傷様ｗ

こいつは一人でなに言ってるんだ？

原画とか以前の問題で
バグで起動すらできないゲームとかやめてほしいよな
パッチ出したらさらにバグ増えたとかもやめてほしい。
せめてテストプレイくらいはしてから製品にしてほしいと思う今日この頃・・・
単にプログラマが糞なだけかもしれんが・・・

>>909
スレタイを１００回音読してね

読んだけど何か？

こっそりと他社のVFBとかに寄稿するだけで
○○ﾏｿとか入るしなあ…

○○ﾏｿ=0.5ﾏｿ

○○ﾏｿ=こんにゃくﾏｿ

　.＿＿
Ｚ|・∀・|　 お呼びでつか？
　|＿＿|ゝ
　 く く

>>915
おまいはようかんﾏﾝでは？

ナイスなツッコミ

標準的な6ヶ月で製作費1000万のケースだと人件費7割で700万。
6人で製作すると36人月、1人月=19万。人件費の8割が給料だとすると15万。
高い方に20万払うと低いほうは10万。
まあ中小の給料が月15万くらいなのは仕方がないことかもね。

安い分は仕事をしないで
２ちゃんに入り浸っていればいいのです
そして、Winnyのファイルを実行して
ネットワークのつながったHDDをすべて汚染するのです

>>911は馬鹿なの？
それとも馬鹿のふりをしてるの？

ネタはいいから

>>921は>>919に対するレスです。

本業の仕事しないで同人誌のトレスをして、
色塗って、ＣＧ集作って、うはうは大儲け！

しかしPGはそんな潰しもきかねえ。
俺も小銭稼ぎたい。

小銭稼げそうなソフト作って、
シェアウェアにすればいいのでは？＜ＰＧ

前にやったことがあるけど、ありゃダメだよ。
確かに小銭は稼げるんだけどさ。
公開してる間は（公開し終えても）半永久的にサポートしつづけることになるしね。
そんなに難しいやつじゃなかったんだけど、
大変なのはつまりアホのサポートよ。
アホっていいのはハガキの年齢欄に「16歳」って書いてくるようなアホ。

ウチの絵描きもアホからメールがくる事もあるって言ってたけど、
そのへんの労苦は変わらないのかね。

なんだ、疲れてるのかな。

６：
×アホっていい
○アホっていう

少しの間、モニターから目を離せ。

安月給でこき使われても生きる気力を若いうちに使ってたらもっと違ってただろうに・・・

ソフト1本あたりにおける売り上げってどれくらいあるわけよ？
ソフトハウスによって格差があるわけ？

春だなあ…

今ごろ原画寄越すなぁあああ、急ぎだって言ってあるだろー！
キャラデザしかしてねぇのに上がった原画手直しするだけで
どんぐらいかかっとんのじゃーー！！！

>>932
愚痴はばれない程度にな・・・

まぁ、なんか知らんが３食ついてるからいいや・・・
もとコックもいるし

コックっていうなぁぁぁぁぁーーー

>>935
じゃあ何て言えばいいんだぁぁぁぁぁーーー

ズコックかな。

ゴックでええやん。

飯使い

みんな疲労の極致らしい

おさんどん

>>936
メイド

メイド付きなら許せるなぁ（ｗ

奴隷

(　 Д )ﾟ　ﾟ

制作中に金が払えなくて、
自費で生活してたのに発売しても流通に持ってかれたとか言って
給料払われなかった。殺してやりたい。

「殺してやりたい」が「殺す」へと進捗する前に、
理性的な対応をしたまい。互いの幸福のために。

>>946
とりあえず、金属バット持って直談判してみなよ。

>>946

辞める時は社名晒しよろしく。

>946

あなたとブランドは雇用関係？
それとも外注契約？

雇用関係なら、金取り戻す方法も有り。
外注だと厳しいかも。契約書次第。

べつにあいての幸福を考える必要はないだろ？
給料払わないってヤツは、ほっとくとつけあがるからな。

そろそろkanose厨が来そうだ

>946
製作中に給料払えないようなところはもはや会社ではない。さっさと出て行け。
あー印税契約でもしてるんなら別な。
プロなら石にかじりついてでも働いた分の対価は貰え。
金貰えるほど働いてないならカエレ。

いや、ここそんなに立派な業界じゃないし。

fate10万本達成！！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078102189/

ここで変な議論起こってますけど
エロゲ業界って全体としては縮小傾向なんですか？

というより「給料」払わないのは労基法違反だろ（ｗ
とっとと、しかるべき所に相談しなはれ。

んなのが「あたりまえあ」なら、
「業界」というより「裏社会」だな。

平気でギャラ踏み倒す会社とかあるけどな。

>>956
裏っていうか、底辺ではないかと…。

手取りで４０万超えてる俺は勝ち組なのか…

>>959
今の時代十分勝ち組じゃない？

俺は未払いor遅れ未経験なので勝ち組と思っていたが、
そりゃごりっぱ。

何知ったかぶりしてんだ？
仮に知ってても晒す勇気もねーくせによ！

そりゃ勇気じゃなくて蛮勇ですがな。
訴えるんだったら晒したら自分が不利だし。

>>946
大阪の方の会社ですか？

次スレどーすんべ？前スレとは違ってマターリな終盤だけど

970よろ。でいいかと思われー

さて立ててくるか

マターリとしたスレに殺伐たる影が！AA略

あ〜おはよう〜・・・・・備蓄のカップラーメンでも食うか

新スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078873163/

>>946
ﾏﾀｰﾘ待て

>>946
そろそろ春闘の季節だ。がんがれ。

スマン。間違えてageちまった。

給料１４万？　それでもゼロよりはマシだね

>>974
やめちまえ。バイトしながら同人ゲー作る方がマシだ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　埋めないの♪
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

埋めようぜ

よしきたっ！

　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

梅の季節もそろそろ終わるな

>>979
寂しくなんかないよ
だって次は桜だから・・・

先輩お願いです。
せめてテキストエディタくらい効率的に使って下さい。
　　シ　ナ　リ　オ　担　当　なんですよね？

そうだよ　それが何か？>>981

シナリオの人って結構PC使えない人多いよな・・・・
俺らCG部隊はあり得ん話しだが。(もちろんプログラマも)

シナリオからしたらパソコンはエロゲとMMOとワープロでしか用をなさないのだよ

最近はﾜｰﾌﾟﾛ売ってるの見ないな…('A`)

ｽﾏﾝ、効率的でないエディタの使い方ってどういうことだ？

ナンバリングが手作業とか
GREPや正規変換使えないとか
キーボードマクロすら使ってないとか

そんな感じかなぁ？

ｺﾋﾟﾍﾟとか検索/置換とかができないとか？

置換も検索も使わずに、一語ずつ丁寧に打ち直してるとか。

保存の仕方すら分からず、書いては消し書いては消ししてるとか？

とりあえず何度も繰り返しシナリオデータ吹っ飛ばしてる
ライターは逝ってよしだな。１度で懲りるのならまだしも，
喪前らには学習能力がないのかと（ｒｙ

うお
合同ケコーン式になってるし

>>990
>>991
それは多分、間に合わなかったときの言い訳ｗ

だよなぁ

エクセルをテキストエディタ代わりに使うのは勝手だけど、そのまま
シナリオファイルとして納品するのやめてくれないかなぁ...

引継ぎで前担当者のテキストよこせと言ったら、
全部ペーパーメディアに出力してよこした
素敵な会社もあるぞー

仕事こねぇ〜…暇だ　_|￣|○

とりあえず地味に997(σ・∀・)σｹﾞｯﾄ！

998げっちゅ〜

　　　　　 ＿　 　
　　r‐,.'´　　 ヽ　
　　L_lﾐ!ﾚﾉﾉ)）)〉　
　　く_l从ﾟ ヮﾟﾉﾘ　<999げっと〜

　　　　　　　　　　
　　　　,ｨ^i^!1 、　
　 　 ,'{ﾚ'´　 ヽ}　
　 　 !　ﾉﾘﾉ ）)〉
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