エロゲ業界就職事情12

お約束
１．人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
２．エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
３．求められるのは技術と常識

過去ログ
1 http://www.bbspink.com/erog/kako/983/983820666.html
2 http://www2.bbspink.com/erog/kako/987/987964408.html
3 http://www2.bbspink.com/erog/kako/996/996203262.html
4 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1000/10004/1000472950.html
5 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1013/10138/1013861031.html
6 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1022/10226/1022672823.html
7 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1031/10315/1031542614.html
8 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1043/10435/1043527505.html
9 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1050/10504/1050486727.html
10 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1057267741/
11 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066788939/　（無念の即死）
11.1 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067198391/ （前スレ）

過去ログ倉庫
http://s1.buttobi.net/erog_2ch/recruit/index.html

関連スレ
エロゲ業界人の愚痴　その23
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075037874/
エロゲー制作者へお願い
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053955624/
業界関係者に質問しよう♪　その11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071634891/
【煽り】ｴﾛｹﾞ業界人が語り合うｽﾚ【上等】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070059229

※スレ違いの話題には注意してください。

Q1.どこで募集してますか？
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集 　ttp://www.gamelink.jp/

Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。

Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ？

Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。

Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。

Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね？

Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
　 スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
　 蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。

Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。

Q8.学歴は関係ありますか？
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。

学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×２、早稲田×３、東京大学×１の人間を使ったことあるが、
　ぶっちゃけ使い物になったのは１人だけ。

学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いﾔｼがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね

だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。

Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか？
A9.職種によって違いますが一般的に…
　 10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
　 ボーナス？マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
　 素晴らしいね♪

Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね？
A10.Σ( ﾟДﾟ)!?

ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
　しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も

・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
　結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
　他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
　時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
　捧げる自分の生涯・・・

>>1　乙。>>1の２．は勘違いしてる人間多いよなぁ。社長＆社員共に。

ゲーム業界の実体
・低学歴は使えない

ゲーム業界の実体
・高学歴も使えない

ゲーム業界の実体
・駄目な奴は何をやっても駄目

ゲーム業界の実体
・低学歴必死だな

>>10
「ゲーム業界における学歴の割合」
とかいう新スレでもたててそっちでやって下さいな

ゲーム業界の実体
・そもそも使える人間は滅多に来ない

ゲーム業界の実体
・そもそも人を使える人間が滅多にいない

ゲーム業界の実体
・実体より実態の方がいいんじゃないだろうか

ゲーム業界の実態
・名スレの予感・・・

ゲーム業界の実態
・人をきちんと育てられる人間はまずいない

ゲーム業界の実態
・というか大半の会社に人を育てる体力が無い

ゲーム業界の実態
・というか大半の会社に人を育てるノウハウが無い

ゲーム業界の実態
・育つ奴は勝手に育つ。ダメな奴は何をやってもダメ。特に低学歴。

もう少しで即死回避かな

ゲーム業界の実態
・志望者の大半は、どんな優秀な教育機関でも育てられそうにない人間だ。

実力が無い奴は学歴に縋る。
実力がある奴は高学歴でもそれを隠す

ゲーム業界の実態
・未払い踏み倒し当たり前。
　この世界に入って来るにはそれ相当の覚悟が必要。

そりゃ高学歴で実力もあってこんな業界ってのは隠したくなるよな。

やけに低学歴を叩くやつって高学歴なのにアフォだよな。

低学歴必死すぎ

>>26
自分で言うなよ・・・

さーて、即死回避ﾊﾟﾋﾟｺだ。

学歴で人を判断するのはよくないよ。　高でも低でも。

って言うか大学出なのにエロゲ業界にくる奴等って、なに考えて大学入ったんだ？
最初っからこの業界に来る気があるのに大学に行く奴なんか居ないだろう？
大学なんてのは、より良い職場、より儲かる仕事に就く為に行くもんだ。

大学行ってる間にやりたい事が見つかった、気が変わったなんて言えば聞こえは
良いかも知れないが、そんなのは結局何も考えずに大学入った事の証明にしか
ならない。

偉そうに大学行ったなんて言ってるけど、その学費生活費を自力で稼いだ人間が
何割居るよ？仮に勉学に励んでたっていい歳して親のスネかじってる事に変わりは
ないんだぞ？
親人百万も学費出させといて、結局こんな収入は低いわ人様に大見得切っては
言えないわな業界に入ってくるなんて親不孝とか以前に人としてどうかしてるね。
恥ずかしくないのかな？



…あ、だから必死なのか。

ユーザーですが、まさかここの煽り合いに実生活の言動も影響されて、日常・職場で、あるいは
ユーザーに対して高学歴差別/低学歴差別に走ったりする人はいないと信じたいのですが。

ネタにマジレスですが、ちょっと不安になったもんで。

高卒が必死だなw

>>32
だから自分で言うなよｗ

>>32
まあこんな返し方しか出来ない辺り結局高学歴も大したこと無いわけだが。
結局高卒とかが高学歴煽る時と言葉変わらんじゃん。

>>30
・誤字
親人百万も→親にン百万も

少なくとも>>30は業界人じゃないと信じたい。

高学歴なのに低学歴の連中に顎でつかわれて
悔しい思いをしている人が集まるスレです。

>>36
そのとおり

>>35
あまりにも正し過ぎて悔しいからですか？

低学歴の妄想はすごいな。
その妄想力を少しでも勉強に振り向けることができれば低学歴にならずに済んだのに。

つーか、行かなかったと行けなかったをひとまとめに
してる段階で、高学歴連も視野が狭いと思うぞ。大学
は必ず行くべき場所じゃない。やりたい仕事を見つけ
て大学以外のルートを選択するのもあり。とりあえず
大学に行っておくかという人間よりは真面目に先を見
ている。つぶしがきかないからきついけどね。

ちなみに業界は実力本位。そりゃ学歴が仕事してくれ
るワケじゃないから当たり前。低学歴でもしっかり仕
事をこなせば評価されるし、高学歴であっても仕事が
よくなければ非難される。正直学歴が関係ない世界。
それに加え経験も大きく物を言う。溢れんばかりの才
能と仕事技術を両方持って入ってくる新入りは殆どい
ない（まれに突然変異が出るらしいが漏れは未確認）。
経験を詰んで磨きをかけてようやく一人前になるワケ。
この業界で何年という時間が作る経験の差はかなりで
かい。だから低学歴の先輩にこき使われる大学卒の新
米という構図もそう珍しくない。

だからといって低学歴＞高学歴というワケじゃない。
低学歴の人間は高学歴の人間よりも淘汰されやすく、
実力がない人間は淘汰される（まあ底辺にへばり付き
続けるどうしようもない香具師も結構いるが・・・）。
生き残っている有能な低学歴が手強いだけ。

まあつまり、学歴であーだこーだ言っている間はまだ
まだってこと。結局判断材料は個々の能力と個性。

学歴ネタは長続きするな

>>41
無意味にな。

何人もの人がまとめようまとめようとしてるのに、何時までたっても後を引かないのはなぜ？
いい加減学歴ネタはいいんじゃないの？

>43
脳内高学歴が油を注ぎ続けている結果です。

この業界に居る人は何かしら最低限のスキル持っていて、
それなりに努力してきた人間んだから、学歴なんてどこ吹く風じゃないの？

煽ってる奴は経験者とか無能過ぎてクビになった奴か？

経験者→未経験者

シナリオ募集で完結した作品を送るよう要求されている場合、
分岐も含めて完成していることが必須ですか？ゲームのシナリオは
未経験のため質問させてください。一本道ではだめでしょうか？

明記していない限り、一本道でまったく問題ありません。
むしろエロがあって掴みがあってちゃんとオチてることが重要。

ありがとうございます！がんばってエロいもの書きます。

>>49
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

エロ絵を応募時に送る場合、モザイクはかけておいたほうがいいですか？
わいせつ物だから、もしかしたらな場合を考えると……

性器もろ見えの絵を第三者に送るのは犯罪だと思いますよ

>>51
ソフ倫通すワケじゃあないんだから、そんなもの気にしなくてヨシ。
ﾏｿｺだろうがﾃｨﾑﾎﾟだろうがバンバン描くべし。
絵や塗り(CG)の技量見てるんだから、そんなとこで優劣決めないって。

捕まることを怖がってたらエロゲなんか作れませんよ、と。

シナリオ募集で企画書の提出を求めるところがあるけど、
まだ職に就いたことがないんで企画書の書式…というか、企画書が具体的に何であるかもわからない。

多分、どんな世界観でいくかとか、どんなキャラを出すかとか、
陵辱なのか純愛なのかとか、開発期間や資金がどのくらいとか、大体のところは想像で予測できるのだけれど…。

正しい書き方教えてくださいませ。
…それ以前にひょっとして、暗に未経験者お断り、ってこと？

>>55
まあそういうことだろうね。
どこのメーカーだったか忘れたが、「自分の実力がわかるものを提出してください」っていう募集があった。
「もっと具体的にお願いします」というお願いにかえってきた返事。
「『実力がわかるもの』と指定されて何を送ってくるか、それ自体が判断材料の一つとお考え下さい」

>>55
未経験者であれば少しでも即戦力として期待できるように、自分で調べてくれ、と言っているのかも。
解らないことを調べもしない奴よりは、ちゃんと調べる奴の方が将来的に期待できそうな気がするし。
要は、自分で考えて調べたり行動したりできる人物が欲しいのではないかと。

そっか、少しでも良い人材を求めようと設定してる…って事か。

けど、未経験者お断りとは明記されてないんで、
本やらネットやらで調べて、オリジナル書式で送ってみることにします。
へんちくりんな物になって物笑いの種になるかもしれないけど、まあいいや。

企画書はそのゲームがどういうものか、コンセプトがちゃんと伝われば
それでいいんじゃないかな。
企画書と一言で言っても会社によってもゲームの傾向によってもずいぶん違うしな。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ>58
採用が決まったら商売敵になるやもしれんが。

企画シナリオに応募する者なのですが質問させて下さい。

http://www.est.hi-ho.ne.jp/yam-ka/game/plan_a.htm
企画書ってこんな感じでやってけばよろしいのでしょうか？
開発期間とかは全然わからんのですが未経験者の応募って
そういうものも書いてあるんでしょうか？
あと明記していない所もありますが応募シナリオにエロは必須なんでしょうか？

>>60
企画については少し前のレスを参考すればよいかと。
シナリオにエロは必須か、って…。
あなたは一体どこに応募するつもりですか？
応募しようとしているメーカーで作っているゲームの傾向を見れば、おのずと知れようと思うのですが。

>あなたは一体どこに応募するつもりですか？

漏れも画面に向かってそう突っ込んだｗ

まあこの業界、エロがあってなきのごとしメーカーもあることだし
それで採用されると思うなら好きにするといい。

エロなんてやりたくない、と公言する男が人事やってる会社もあったしな。

>>60を見て、>>56に書いてある
>「『実力がわかるもの』と指定されて何を送ってくるか、
>それ自体が判断材料の一つとお考え下さい」

この部分が、いかに重要か分かった。

でもこういう質問が出る時
「エロは必要ですか？」ってみんな言うよな。前にも見た。
なぜなんだ。そういう決まりでもあるのか。

>64
俺は逆に人事担当がその言葉を言い訳にしてるんだろうな、と思ったんだが。

>>65
「ボクの芸術作品にエロシーンなぞ不要不要！」とか考えてる。

わけないよなぁ・・・まさか・・・ねぇ？

エロゲーでエロないって馬鹿？　吉本でひたすらシリアスや感動話するくらいくだらん。

これはなんだか失礼を。
エロ以外が売りっぽいエロゲー作ってる会社（鍵とか葉っぱとかケロＱとか）でも
エロい内容は必須なのですか、と聞きたかったわけですな。

応募してくる企画ってどういうものがありますでしょうか。
ダメなのでも合格ものでもいいので教えてくれませんか？
・・・ぐぐってもエロゲの応募なんて見つからなかったですよ。
参考例が見たいー。

>69
会社の業務内容を理解していないと思われるおそれがあるから
エロ無し提出はおすすめしない

>69
>60の文面から

>エロ以外が売りっぽいエロゲー作ってる会社（鍵とか葉っぱとかケロＱとか）でも
>エロい内容は必須なのですか、と聞きたかったわけですな。

を読み取れと？
企画は知らんがシナリオはやめた方がいんじゃないか、正直。

企画職だって他人を文章で説得せねばならん仕事だよね

>エロい内容は必須なのですか、と聞きたかったわけですな。
これは読み取れるけど、
>エロ以外が売りっぽいエロゲー作ってる会社（鍵とか葉っぱとかケロＱとか）でも
これはちょっと無理だなあ。
でもガンガレ。感動作を作ろうとしてるのはわかる。

エロゲじゃなくてコンシューマ行ったほうがいいんじゃないかな。

鍵や葉っぱのようなエロ薄作品でも十分に売れる会社に入れるつもりなのか。
それだけの実力があるなら、自分が正しいと思う形式で応募すればいいよ。

入るだけなら実力なんぞ大して要らないと思うがな。

エロ薄だから実力あるってのもどーかと。
エロ以外の部分で実力を認められればって意味なんだろうけど

そんなにいじめんなよ。
どうせ実力なんてありゃしねえとわかってんだろ。

あるかどうかは見てみないと何とも。
むしろこの業界で仕事してる連中の９７％は実力皆無てことなら
今店の棚に並んでる実例からわかるんだが。

それはむしろスタッフの能力をちゃんと引き出せるPなりDなりがいないからだと思うが

よくこのスレで就職希望の奴にかけられる言葉
「この程度であきらめるやつは最初から無理」式に言えば

上が馬鹿な程度で出てこないものを実力とは呼ばない。

>80
君学生？
〜式なんてくくろうとしてるけど、論理が一
致してないんじゃない？
かなーり無理があると思うけど。
ていうかただの荒らしだろうけど。
９７％の論拠もないし。

エロ無し企画書に関しては・・・確かに見て
みないとなんとも言えないのは確か。
でも、業種を理解していないと判断されてあ
る程突き出ていない限り採用されないのもま
た事実。
それを承知で勝負をかけるなら止めないけど、
相手のニーズに応えていないものを「出しちゃ
だめなんですか？」と聞いてくる段階で望み
は薄そう。それを持って社長に直に会って、
「この企画を買って下さい」って言える？
言えるならエロ無しで１本書いてみてもいい
と思うけど・・・どう？
エロ無しで行きたいなら、まずコンシュマー
メーカーにアタックしたほうがいいと思うな。

つまり話を総合すると
エロ薄で合格するにはそれなりに面白そうじゃないとダメ。
という事でありますな隊長。
さらに
形式がどうであろうと面白そうなら合格。
という事でしょうか？

返答有難う御座いました。疑問があったら再び参上いたしますです。

>81
わからんかな。
どっちも理屈になってないし偉そうに聞こえるだけでまったく意味がない、
おまけに事実でさえない、という点で一致してるはずだがｗ
あんたら馬鹿にしてるだけだよ。

だから９７％の論拠は俺の偏見だｗ
これだけの手がかりから学生という間違った結論を無理矢理引き出したお前とおんなじだよ。

60にマジレスすると、他がちゃんと書けるならエロも書けるのはあたりまえ。
だからエロなしシナリオでも見る奴が見ればあんたの力はわかる。あればな。
ただし、判断するのは「サンプルにエロ書かない奴はエロが書けない」
「エロ書いてもらわんと判断でできん」と頭が炭素結晶化か有機分解してる連中。
だったら書いて出した方が得、くらいの損得勘定はしといたほうがいい。
言い換えれば、９７％馬鹿しかいない業界に来るんだから馬鹿にわかるよう書けよ、ってことだ。

あと金のために馬鹿に頭下げる覚悟だけはしておけｗ

これでも見て和んでくだしい
http://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo.html

厚生労働省の調べでは、去年の春高校を卒業して働いている人のうち、３１％はパートなどで
収入を得ているいわゆる「フリーター」でした。フリーターの割合は、前の年より６ポイント増え、
１０年前の６倍となっています
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/26/k20040125000049.html

↑
低学歴の多くの奴は就職もできないんだな・・・・

とりあえず>83が「俺は残りの3％」と思ってることはよくわかった。

あたりまえだ。
大抵の連中は「自分は使えるし受け取る金に値する」と思ってるだろ。
で、あんたらこの業界にいる人間が使える奴ばっかりだと思ってるか？ｗ

>83
すくなくとも業界人じゃないことは分かったよｗ

＞ 60にマジレスすると、他がちゃんと書けるならエロも書けるのはあたりまえ。

この時点でダウト。
自信満々でやってきても、エロ書かせてみたら×なんての
は良くある話なんだよ。悪いけどね。
エロ以外を考えている香具師が滑り止めにエロゲ「でも」
やろうかと考える時の典型的思考パターンなんだよ。
僕はちゃんとしたものを書ける。だからエロ「なんて」書
けて当然ってね。
あと、バカにも分かるように書くのは当然のことだよ。相
手の理解力に期待して企画を書いちゃだめ。
金のためにバカに頭を下げるのも、会社務めなら当然のこ
と。営業なら特にそう。
そんなことを偉そうに斜に構えて言う人間は、業界にはい
ないってｗ

と、ここまで書いて思ったんだけど、漏れ煽りにマジレス
してる？

まあ、82が内容で勝負するっていうなら、ガンガレ。

>88
ダウト。自信と力は別のもの。
読み手にイメージ喚起させる力があれば、あとは描写するだけ。
場面の内容なんて関係ない。エロも他もやることは同じだろが。
ホント低能だなｗ

＞会社務めなら当然のこと。
60に未経験者って書いてあるだろ？
相手のレベルに合わせて書けと言った同じ口で矛盾した言説吐いてんじゃねえよｗ

君は愉快だねぇ。

＞場面の内容なんて関係ない。エロも他もやることは同じだろが。

実際にやってない、そういう香具師を使ったことがないのが
もろばれだってｗ

＞ 相手のレベルに合わせて書けと言った同じ口で矛盾した言説吐いてんじゃねえよｗ

君に言ってるにきまってるじゃんｗ

って、煽りに構ってちゃ荒れる一方だな。ｽﾏｿ

おまいらが業界人じゃないってことだけは分かった。

>90
だから９７％カスだって言ってるだろｗ
何回も同じこと言わせるな。
カスしか掴んだことしかないか、自分がカスだからそう思うんだよ。

モロバレと思うのは勝手だが
お馬さんの足は隠しておいた方がいいんじゃないか？
あんまない水深、わざわざ測りやすくしてもしかたないだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　　う そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　　ま れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　　い は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　　 こ 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　 つ と ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三　 　も を ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　り 言 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　な っ と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の た し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　　て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　 　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

そりゃもう、相手のレベルに合わせてｗ

似非はｶｴﾚ！！

こんな所で油売ってないで仕事しましょーよ。と言ってみる。
さ、続き続き…

まぁ、二人とも言ってることはわかるが、もうちょっと丸く。

いやあ、定期的に現れる例の奴だろ（笑
今回はｗｗｗｗとか付けてないけどな。

乗っかると同じループを延々繰り返すので（しかもつまらない）
放置がよろしいかと。

よし、何の脈絡もなく１００げっと。

これで少しは和んだか？

＞＞100
オンドゥルルラギッタンディスヨー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ァウァ。

これから夏にかけて新卒のが多分入って来る事に
新人の育成やんなきゃならないのか・・・耐えられるといいんだが。

これから片足突っ込む奴に一言
判らない時は「判りません」とはっきり言え。
これが出来ないとやってけないよ。（他はどうか知らんけどね）

新卒雇って育てられるなら、外注を雇ってほすぃ…

>>103
そう思うなら自分から売り込め。
只待ってるだけじゃ仕事は来ないぞ。

社員雇うってのは外注には出来ないこともやらせる意味も含まれてるし。
正直、そこそこのヤツでもいいから来ないかなあ。

>103が売り込みをしていないと決めつける>104は人の話を聞かないタイプ。

まあ売り込んでるのに雇われていないのだとしら
それはそれでダメだろ。

てか外注がなんで縁もゆかりもない会社の人事に口出すねん。
会社の方針が新卒＞外注だからって口出しする筋合いないだろ。
外注雇ってるとこに売り込みに行けばいいだけの話。

同業者に質問してもいいでしょうか？(^^;
あなたが役員をしている会社が、今現在、内部に雇う余裕が
（物理的、経済的に）なくて、原画として外注を（のつもりで）
募集してると思ってください。

そこに、「こりゃ絵だけでも（ほかが糞でも）売れるんじゃねえか？」って
いう原画家が、社員希望として応募してきました。

１．自分の給料（と、居場所）を一時的にカットしてでも、そいつを雇う。
２．どうしても社員希望なのだったら、泣く泣くあきらめる。
２Ａ．その際、業界の発展のため、「あなたには実力があります。
　　　どこかよそで、がんばってください」という。
２Ｂ．自社の（一時的な）保身のため、「あなたには見込みがありません。
　　　どこかよその業界へいってください」という。

悩む・・・。

Ａ.「そう簡単に社員にする訳にはいかないんだ。そうだなぁ・・・
　　とりあえず外注として一本やってみるかい？それ次第で社員登用を考えるよ。」


てのはどう？もちろんロイヤリティは無しでな。

そうだなぁ。ていうかソイツが逃げない保証ないし。
>>110に賛成だな。とりあえず一本やってみ？　みたいな。

そんなもん、仮採用でキープに決まってるやん。金がなければ、そいつの絵もって
流通行って借りてこい。絶対売れる絵だったら流通もマジで金貸してくれる。

商売に絶対なんて無いわけで
この前提からして厨房理論。

就職決まったんで
隣に双子の美幼女が住んでいるアパートを斡旋してください。

>114
その条件でK札署が真向かいにあるところなら知ってますが。

>>114
え、じゃあプロになれるチャンスもあるってことじゃん！

来週、初仕事の相手と打ち合わせするんだけど
気をつけることってあるかな？

身なりや態度、資料のたぐいは十分気をつけてるつもりだけど……。
ギャランティや納期、契約書関連、まだ２回目だから不安。

当方シナリオライターです。

金と納期の話にどう反応するかが大事

お金の話って、なんだか悪いような気がしちゃって遠慮がちになるけど
そんなことｷﾆｼﾅｲでガツガツと細かいトコ詰めましょう
なんだかんだ言って、それがお互いの為だと思いまつ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

書類審査が受かって、面接してもらえる事になったよ！
…でもまだまだ油断は出来ない、これからどんなことに気をつけていけばいいだろうか？

当方は同業界からの転職ライターです。

>120
身なり。

同業なら、前の仕事場のことをあまり引き合いに出さないことかねぇ。良くも悪くも。
しかし、面接まで行ったら大抵通る気がする。

すみません。
>>120氏は俺じゃないっす。
でも納期とか前の仕事場の話とか参考になりました。
みんなレス有り難う。

師匠からお金の話が出来ないフリーと締め切り守れないフリーは
駄目と教わりました。

気にしないでがつがつ詰めてこようと思います。

>>110
>>111
ありがとう！

>>112
確かに、その手もあるね！

けど、間に合うだろうか？(^^;
うち一社だけに応募してきてるんじゃ
なかったら、よそに決まっている可能性が・・・。
応募から４日・・・スピード勝負ですな。

シナリオライターの人に質問。
当方、シナリオライター志望のものでして、
最近エロシーンの練習を教科書（フランス書院）片手にやっておるのですが、
時々窓から飛び降りたい気分になるんです。
自分の書いた文章を寝る前に思い出したりして、布団の中で悶えたり、
壁に額が割れそうなほど頭を叩きつけたり、と、なんとか自分を抑えている次第です。

僕は異常なのでしょうか？

人刺したりする前に病院へ行け

窓から飛び降りたいって気持ちにも寄るんじゃね？どう悶えてんのかって事で。

自分の文章が稚拙で恥ずかしいーってんならｶﾞﾝｶﾞﾚ乗り越えろ！
こんなアホらしい文章書けるかーってんならエロシナリオは書くなやめろ

それと個人的にだが、フランス書院は別に教科書じゃない気も。
悪いとまでは言わないけど。今まで何も読んできてないのかい？

エロシーンを書くのが苦痛ならエロゲライターなんて志すな。
コンシューマーなり小説なり、エロ抜きで書けるものを目指せ。
他に仕事の見つからないロートルならば仕方無いが、
いま勉強をしているようなヒヨッコなら選択の余地はいくらでもあるだろう。

>>127
アホらしいとかは微塵も思ってないです。
ともかく恥ずかしいんですな。

エロで文章と言ったら官能小説ぐらいしか思いつかなかったんですよ。
で、官能小説といえばフランス書院かな、と。
フランス書院のエロって神の視点なのが多いので、ちょっと違うかな、とも
思ったんですけどね。

>>128
別に苦痛ってわけじゃないです。
恥ずかしい反面、面白いとも思ってます。
が、なんというか、無茶苦茶ハイになっちまうんです。
泥酔状態みたいな感じ。

エロ書いてていちいち悶えているようじゃ無理っぽい。
まぁ、恥ずかしいって言うのなら慣れるしかないんだろうけど。

それと個人的に>>127と同じくフランス書院は教科書には向かないと思う…。

ずっと書いてればそのうち単純作業になる。
気にするな。

たまに勃起する単純作業バンザイ

>>125
ああ，それと鏡さんのシナリオ教室は一通り目を通せよ。

書いてるうちに男の心情に同化しすぎて
やられてる女性の気持ちがわからなくなってくる時が往々にしてある。

……自分は一応女だったはずなんだが……

面接の時の自分の呼び方って僕でいいのかな？
私…はまあなんとかなるとしても、ワタクシ、とか言ってると
逆にかしこまり過ぎな気もするし…。

あ、勿論男です、流石に俺は無いですよね…自分？

ワタクシでいい

「自分」で良いんじゃないの？

「わたくし」はくど過ぎてキモイ。
「わたし」でいい。

>133
いきなり新人つぶしかよwww

新人つぶしワラタ。
しかし、エロは苦手でも慣れるもんだよ。がんがれ。
おれの場合エロはパワーいるから全部後回しさ。
重点置いてる人とそうでない人いるけど、やぱ大事と思う。

ちょっとまった
みんなエロシーンって作業で書いてるの？

俺は書きながらカウパーだらだら出てるし
抜けるよ………

新人だったら照れながらも性欲いっぱいぶつけて
エロシーン書いて欲しい
結構ユーザーに通じると思う

作業で書くような香具師の作品はやりたくないな。
自分で読み返して情動感じるような文章が作業で書けるはずもなく。

俺は自分の書いた文章で抜ける。
燃料１００％リサイクル自家発電だ。

ある意味エロシーン執筆は自分の恥部を人にさらけ出す好意に他ならない。
故に恥じらいを覚えるのは正常と言えるだろう。
が、それで金を貰うのだ。恥じらっている場合じゃない。

>>144
同意。
漏れの場合、「自分のエロ文＝自分が男優やってるＡＶ」の感覚。
出来上がりを見ると、「見ないでっ、漏れのケツメドを見ないでっっ」って
感じで、やたら恥ずかしい。
だからと言って、エロいアングル考えたり、腰使いに気を配ったり、深爪
するほど爪を切ったり、という努力をほったらかしにはできんな。

……ただ、どーして漏れの場合、エロ文を書いてるといつの間にか、歯を
食いしばってるんだろうｗ

だいたいCG1枚何時間で塗れればグラフィッカーになれますかね？

精力減退気味の俺は
抜いちゃうとエロシーンを書くパワーまで抜けちゃいます。
そのためエロシーン書く時はオナ禁するので別の意味で辛いです。

>>146
漏れは差分あり込みで最低1日1枚ペースだね。
というか、1日に1枚終わらせないと安眠できん…

短時間で質が良ければ雇って貰えるんじゃないの？

シナリオ希望の職務経歴書で苦戦してるんですが、
書面にちょっと洒落を利かせた文を書くのは危険でしょうか？

例

　　　平成○○年○月　○○新人賞に応募
　　　　　　　　　　　　　　　・一時選考で落ちる

　　　平成○○年○月　○○新人賞狙いを止め、○○大賞に狙いを絞る
　　　　　　　　　　　　　　　・ファンタジー系よりもミステリー系の方が時流に合っていると認識したため

　　　平成○○年○月　雑誌投稿を辞める
　　　　　　　　　　　　　　　・小説が自分に合っていないと認識したため
　　　　　　　　　　　　　　　・以後、以前より興味を持っていたPCゲームのシナリオライター募集に応募を開始する


こんな感じで。
厳密には職務経歴ではないんですが、
『自分のやってきたことをアピールする』という点では、こんな感じもアリかなーと思いまして…。
人事さんの意見が聞きたいところです。

でも、やっぱり、ふざけすぎですかね。

>>148
一日一枚ってことは7、8時間ってことでしょうか？

>>149
絶対にやめといた方がいいね。

>>149
職務経歴書に書くことじゃあないね。
最終選考まで残ったとかなら書いてもいいが、
ネガティブな要素ばっかじゃ意味がない。
漢なら黙って作品ですべてを語れ。

そうかな、オレはそれくらいの事書いてもらった方が、人となりとか、指向とか
わかって良いけどな。履歴書と別に、紹介文みたいな感じで付けるなら問題
ないと思うが。
もちろん、あんまりおちゃらけたのはよくないし、「一時選考」なんて誤字には
注意しないとw

>>151-153

わかりました。止めておきます。
職務経歴書を書いている最中にアピール内容が乏しいことに気づいて…の苦肉の策でしたが、
自分の能力は別の書類や作品で示すのが筋でしたね。


あと、誤字には十分注意しときますです…。

>>139
鏡さんのシナリオ教室って一通り目を通してるんだけど、
そんな事言われるほどダメな内容なの？

>>149
>>〜の方が時流に合っている、〜自分に合っていない

同じ理由で「エロゲライターは向いていないと認識し退社」されそうで
個人的には好きじゃないかな
洒落を利かせるってのは良いと思うが、この例だと
ころころと自分の考えを変えているだけのように見えてマイナスかと

−て遅ﾚｽごめん

>>155
俺はそんなに駄目だとは思っていない。
ただ鏡さんのトコで参考にして欲しいのは、シナリオの書き方
てよりは、共同作業をする上での心構えみたいなもんだけど

いや、何よりもまずソレだって。

もしかして、だけど。
ダメっていったのは、「kagami」のほうと
間違えたんじゃないかなー、とか。

404 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 03/10/03 11:57 ID:eF0XaJ1I
まあ、彼は業界ではけっこう嫌われてるからね。
同業者からは「偉そうだ」「うるさい」「うっとうしい」
声優からは「しつこい」「キモチワルイ」と。
知名度は高いけど、評価はされていないってのが、彼の業界内のポジションなのでw

871 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/01/22 02:40 ID:fxJIKuHd
お気に入りの声優さんと同じ名前のヒロイン登場させて、その声優さんを指名したけど、
声優さん本人から「キモチワルイからやだ」と言われて、出演名変えられたキチガイ
ライターなら知ってるがな。そいつは、収録でもしつこく声優に絡むんで、マジで
嫌がられてる。
ttp://www.will-japan.co.jp/rouge/gu13/
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/

>>158
なるほど。どっちも評価以前の問題ってことだな。

ああ、鏡くんはねえ・・・　シナリオ講座はわりとまともなこと言ってるよ、うん。
ただ問題なのは、本人がやってることがまるで正反対だったりすることでwww
彼のシナリオそのものは、評価低いからね〜

とりあえず、聞いてみるけど…
この業界に挑んで来る連中で掘り出し物に当たるってことあるの？

それは俺たちへの挑戦か（ｗ

>158-160
まあ、釣りなんだろうが。
鏡って人が人格的に尊敬できるとか
彼の書くシナリオがすばらしいとか
そんなことは誰も言ってないから安心しなさい。＞アンチの人

まあ158-160が本人見てアンチになったならそれはそれで。
同業者のアンチがボコボコできるような人間てのはどんなヤシだろうと想像はするな。

原画志望なんですけど、落ちた際に

「すぐに原画として使うには不安がある。ただ全く見込みがない
わけではないので、良かったらもう少し実力を付けてまた応募
してみて」

というような内容のことを言われました（２社から）。これは

1.言葉通り
2.ヘタレが手間かけさせてんじゃねーよ。氏ね
3.テンプレ

のどれですか？

>>165
全部。

４．実は同じ会社だった。
５．もし困ったら使うかも。

そんな感じでは？

グラフィッカーの応募をする時の添付作品は、
パスで線を引いたものが必須ですかね？

>>165
額面通りに受け取っていいんじゃない？
うちなら、ﾏﾁﾞで見込みなさそうなﾔｼに、わざわざ気を持たせるような
言葉なんてかけないし。普通に送り返すよ。
だから(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

うちも本気で駄目そうなのが来たら、何も言わない。
>>165みたいなこと言ったらまた来たりするだろうし、こっちだって暇じゃないからねえ。
成長する見込みがあれば何か言うかも。

>>165
鶏肋。それだけでしょ。

今の会社がﾄﾞｷｭｿのｽｸﾂです。
まず客がﾄﾞｷｭｿ。基本的に壊れた製品とか、
最初から壊れてた製品とかを持ち込む場所だから、
不機嫌な客が多い。
あと店舗が無責任なんで尻ぬぐいばかり。
上層部もﾄﾞｷｭｿ。昨日は白と言ったことを今日は黒と言う。
うちの部署の責任者で一年以上勤めた人間がいない。
先日もつい２ヶ月ほどで辞めていった。

こんな会社辞めてエロゲ業界に飛び込もうかなぁ。シナリオで。

どんなレスが欲しいか見え見えだなｗ

すまんな……ほとんど愚痴に近い。
ああでも、やれるもんならやってみてえなぁ。
普通に生活できるくらいの給料がもらえるなら、行くんだが。

いや、いいんだけど。
ﾄﾞｷｭｿが少ないわけないでしょ。

っていうか業界人が他業種のふりをして書いてるのかと思ったよｗ
その愚痴がこうなるぐらいだわ
↓
まず客がﾄﾞｷｭｿ。基本的に割れた製品とか、（ｒｙ
ど素人のサポートとか（ｒｙ
不機嫌な客が多い。
あと広報が無責任なんで尻ぬぐいばかり。
上層部もﾄﾞｷｭｿ。昨日は白と言ったことを今日は黒と言う。
うちの部署の責任者で一年以上勤めた人間がいない。
先日もつい２ヶ月ほどで辞めていった。

結論：世界はﾄﾞｷｭｿで満ちている。

よろしいか？




(つД｀)

> あと広報が無責任なんで尻ぬぐいばかり。
> 上層部もﾄﾞｷｭｿ。昨日は白と言ったことを今日は黒と言う。
それからラインの人間もﾄﾞｷｭｿばかり、な。

>>175
それゆえに世界は美（ｒｙ

>>167
線修正は会社や個人レベルで様々だから、やりやすい方法でやってみたら？
それよりも、下半身にグッと来るようなエロい塗りで勝負してくれ。

>>171
使う頭が全く違う業界に、職場の不満だけで来ちゃｲｶｿよ。
種類が違うだけで、ﾄﾞｷｭｿが居ないわけじゃ無い。

普通の仕事なら優秀な人でも、この手の業界に来たら
とたんにDQNになることだって十分にありえるしな･･･

>>178
ありが�d

エロイ塗りかぁ・・・

>>179
もともと今の職場の仕事よりも文章書きのほうが、
自分が費やしてきた時間としては遙かに長いのだけどね。
実は今の会社を受けるときに同時にエロゲ会社にも応募していて、
迷ったという経歴があったりする。

ﾄﾞｷｭｿはどこにだっているかもしれないが……
ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰと店舗と上層部の３ﾄﾞｷｭｿに包囲されているよりは……

まぁ、どこに行ったって、理不尽なことはあるんだろうけど。

いやー、ごめんな(´・ω・`)
こっちもこっちでいろいろ大変だったんだよ…

一度しっぽを巻いた奴には無理だ。やめとけ。

最初は会社との相性もあるだろうから仕方なかろ。

2回逃げたらそのあとは一生負け犬だけどな。

>184
俺は一度、会社から逃げた。逃げるように退職した。
そん時は、俺は社会に適応できない、ダメな人間なんだ、ってホントに負け犬の気分だった。
ところが新しい会社に行ったら、すごいいい感じなんですよ。
もう毎日が最高。欝も直ったし。

会社との相性ってあるんだなーってつくづく思ったよ。

>>186
また逃げるように退職するよ。必ず。
負け犬は、どこに行っても負け犬。
人間、そう簡単に変わることはできない。
君はこれから負け犬の人生をずっと歩んでいくんだよ。

>>187
自分がそうだからって（ry

負け犬君は他人も負け犬だと思わないとやってられないのでしょう

>>186-189
でも逃げ癖ってのはあるよな。
逃げるんじゃなくて堂々と退社するべきだったんだよ。

逃げる＝失踪ってコト？

負け犬が互いに野の知り合うスレ(ﾜﾗ

いっぺん負け癖、逃げ癖がつくと、確かにまたやる確率は高いわな。

外注でも、社員でも、応募してきたら、
必ず前の会社、前の前の会社での仕事ぶりなり退社状況なりを、
きちんと確認しろってことだ。

つか会社変えるなんて普通じゃん
他に行くとこないとかが一番駄目

会社変えるのは別に批判されることじゃないが、
前の会社を退社する経緯が問題なんだよ。

>>193
経験的に同意。
なんか理由つけて仕事放棄する奴は、
たいてい以前も同じ理由で放棄してることが圧倒的に多い。

そういう香具師は
＞他に行くとこないとかが一番駄目
になるんだろう。

>>193
つうか、前会社、前々会社に確認入れるなんて当たり前。
電話一本ですむしな（場合によっては、訪問もありえるが）。
本人の自己申告、自己評価を鵜呑みにする奴なんて、いないだろ？

デバッグとかパシリとかのバイトだったら、
履歴書と面接だけで採用もあるかもしれんけど。

開発中のＣＧをｍｘで流したってやつが、以前応募してきたことあったなｗ
漏れも、以前仕事してたところに確認入れるのは、常識だと思う。

経験論でいえば、会社を転々と移動してる香具師は
駄目な香具師が多いね。外注は別として。

なんか、
ただの私怨をなんとか全体の意見に持っていこうと
必死な香具師が居るように見えますが。



自称業界人っていつも同じﾊﾟﾀｰﾝだから飽きた(´ー｀)y−~

会社を点々としてるやつは、そうする理由があるからだろうし、
大抵その理由はネガティブなもんだよな。

>197

当方、まったくこういった業界とは関係ありませんが
ちょっとびっくりしたので横レスします
エロゲー業界では、退職した社員の次の勤務先から
「○○という人が、以前、御社に在籍しておりましたね。
勤務状況について教えていただきたいのですが・・・」
とか言われたときに、勤怠状況とか、仕事振りとか教えるのが普通なの？

そいつの元管理職の立場の人がうかつにコメントした場合、それって労働基準法違反になるよ。
もちろん内々で、探りを入れることは、どこの会社でも当然やっているが、
電話で問い合わせたり、訪問したりって、一般社会の常識では考えられない。

197が知ったかぶりの引きこもりなのか、それともエロゲー業界が一般とは違うのか
どっち？＞ALL

普通の業界でも当然のように電話問い合わせしますし、
それなりに取引関係があればそれなりに情報は流れるものです。

社会常識に反するようなことをして退社したした奴は、
絶対に問い合わせて欲しくないのだろうな（ｗ

>>201
前の職場への問い合わせなんて普通。
最低でも在籍確認はする。
勤務態度とか退社理由まで、細かく教えてくれるかどうかは、
問い合わせ先による。
ただ、それを聞いたとしても、本人への不採用通知には
「社内で慎重に検討した結果、今回は採用を見送らせて戴く」で十分。

>204

いや、在籍確認はできます。

>勤務態度とか退社理由まで、細かく教えてくれるかどうかは、
>問い合わせ先による。

というのがわからないんですよ。
それを教えてしまえば、労働基準法違反なわけじゃないですか。
「問合せ先担当者」と「問い合わせ元担当者」が個人的な付き合いあるならともかく
赤の他人だった場合、問合せ先担当者に法律違反を犯すメリットがまったく見えないのに
何でそんなことを親切に教えるものかと思ってね

いや、だから

＞本人への不採用通知には
＞「社内で慎重に検討した結果、今回は採用を見送らせて戴く」で十分。

なんだろ。

>>205
厨房だな。
前会社の退社理由を示唆する情報に対して
告発なんて無理でしょ。なに言ってんだか。

それに不採用の通知に、わざわざ「前会社の情報によると〜」
なんて言う会社なんて無い。
立証不可能。

ひさびさに無職引き篭もりが、釣ってるな(ﾜﾗ

たぶん社会人ですらないだろう。>>205
そんなのにいちいち付き合うなって。

>開発中のＣＧをｍｘで流したってやつが、以前応募してきたことあったなｗ
>漏れも、以前仕事してたところに確認入れるのは、常識だと思う。

似たような経験ある奴いるんだな。ﾋﾞｸｰﾘ(　ﾟдﾟ)

うちも似たような奴が応募してきた。
って、もしかしたら同一人物かしらん

エロゲ制作者の法則

→逃げたことがある奴は、また逃げる。

>>211
エロゲ製作者に限ったことじゃないし

だな

流通も含めて、微妙なネットワークが結ばれてる感はあるね。
このあいだ、某流通の営業に、
「あ、その人はどこそこで、こんなことやらかした人ですね」
とか言っててｶﾞｸﾌﾞﾙ
クライアントも、酷い人間をつかまされないように、必死に情報収集するし、
業界のブラックリストに載ったら終わりだと、つくづく思った。

しかし何度も同じようなことしでかしながら
人づてだけで食っていってる奴もいるわけで。

>>214
以前の会社に直接問い合わせが出来なかったとしても，
他からでも調査は出来るんだよな。変な経緯で退社したり
すると自然に業界内に情報が伝播するし。

>>215
社長とかの話か？

>>205
労働基準法と言われてもどこの条文を指してるんだ？
具体的に引用しろよ。ちなみに法律条文に著作権はないぞ（藁

そもそも労働基準法自体守ってるところ皆無なんで問題無しw

ちゃんと守っているところならちゃんと時間外の給料とか保証してくれるし。
と妄想を垂れ流してみるﾃｽﾂ

ｸﾘｴｲﾁﾌﾞﾜｰｸの人には時間外給料とかって保証しなくてもいい場合があるんだっけか。

しかし給料はﾀﾝｼﾞｭﾝﾛｳﾄﾞｳｼｬと同じなわけなんだが。

応募の秘密は絶対厳守とか言っといて、前いた会社に勤務態度を聞くわけですか

知ったかだろ（笑

まあ、求職者が自分の知っている人の在籍している会社だったら、
その人に「どんなもんよ？」と、軽くジャブかます程度の事はするかも
知れないけどね。

>>220
まあ調査方法の一つとして、
前会社への問い合わせもあるということだろう。
いずれにしても何らかの方法で、
どういう奴なのかは大なり小なり調べるのは普通。

＞本人の自己申告、自己評価を鵜呑みにする奴なんて、いないだろ？

持ってきた履歴書を前会社にFAXしてこれで合ってますか？
って聞くのは普通やらないか？
問い合わせされた側が答えるかどうかは別だけど。

在職中で転職先探してる、って場合はやらないだろうけどさ。
もっとも、それを理由に現在所属してる会社側がクビにしてやろうと思って
引っ掛けようとする場合もあるかもね。

>>201
違反になるのかどうか知らんが、それはやっている。
というか、やらんと恐くて、とれんよ。

会社にとって、遵法か違法かはさしたる問題ではないのだが。
違法だと判っていても、それで得られるメリットや避けられるリスクがあるのなら
違法か遵法かなんて考えもしないものだ。

違法厨なんざ放っておけよ

なんだ違法厨って（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>226
なんでも厨をつけるのが２１歳以上のすることですか？
違法は違法でしょ。　勉強してね。

どの条文か引用できないで違法もへちまも。

どっちにしても本人がよっぽどのDQNでない限り「ふつーでしたよ」「よくやってくれましたよ」
とかいっぺん通りの返事するだけじゃないの？

うおお、凄いな。
うちは、応募してきてくれた人間の履歴見て終わりだ。
細切れに移動してるな……ってことは長続きしない人間かもしれないな
とかは思ったりするが、確認するのが普通なのか。

確かに、知り合いがいた場合聞いたりするかもしれんが。

経歴に疑問があったり、親交のある会社の場合は問い合わせたりするけど、全部じゃない。
前の会社を円満退社とは限らないから、その会社の評価を鵜呑みにはしないし。

そんな事、腕さえあれば目を瞑りがち

以前、「能力はあるけど、個人プレーが多い」と聞き、
とても管理しきれないなと思って不採用にしたことがあります。
割と、いいことも悪いことも教えてくれるし、教えます。

うちとは合わなかったけど、やめてった人が
よそで円滑に仕事できてると聞いて、嬉しく
思えないようなトップには、俺はなりたくない。
まあ、能力はあるけど、合わなかった・・・ってのは
よそで成功すると、悔しいのは確かだけどね。

>>232
いや、円満退社でないやめ方したのは、危ないだろ？

>>234
会社にも本人にも問題無いのに、「合わなかった」なんてあるのか…？
もし居たとしても、そんなピンポイントでしか働けない人は、辛そうだな。

メーカーの方向性とか、塗りの方向性とか、他にも様々な要因があると言えばあるんでない。

円満退社でない奴は、
よほどの実力者でない限り、とらないな。うちは。

会社が本当にどうしようもなくて、円満に退社ができなかった場合とかあるかもしれないぞ。

>>239
そんなのは分かりきってることだろ
この業界狭いんだから、会社の評判なんて筒抜け状態だよ

前の会社で問題起こした奴は、
まず再就職できないだろうね。
デバッグのバイトとかならともかく。

↑
そういう香具師は、>>239みたいなことを言いまつ

ＣＧ彩色スタッフに応募するときに彩色した絵を送りますが、
枚数の指定がない場合に、絵をどれだけ送っていますか？

応募したいのですが、どれだけの枚数を送れば先方が判断に困らないか悩んでいます。

>>232
この人が普通だろうね

極端な意見を言い張ってる奴は何か過去に恨みでもあるんだろ

>>243
そのくらいは自分で考えて行動すべきだと思うが、キャラ・背景・効果全て込みで
5枚前後あればいい。構図やシチュにはバリエーションをもたせて下さいね(エロ・非エロ・汁表現等)

ブ厚いファイルに印刷したイラストを大量に入れてきたのもいたが、やりすぎは禁物。

>>245
レスありがとう。
見る側の負担を考えて合計4枚ほど送ることにします。

応募してきた奴は
前の会社に、どんな奴だったか、確認くらいはイレロってことだな。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>247
釣れますか

>>247
常識

この話題永遠に続きそうだな
新卒の皆さん、就職予定はどうなってる？

>>251 そもそも新卒で入るような業界だろうかと考えてみるテスト。

新卒だけど就職できなかったので、新聞配達とコンビニ店員やります

コンシューマならありえるかも

ｺﾝｼｭﾏｰの有名どころは大体理系修士だわさ

これよりこのスレは学歴について議論する場になります。
では、張り切ってどうぞ！
↓

｜↑
└┘
学歴板で一人でやれ。

（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

書類審査が通って、某メーカーと面接をして頂けることになったのですが
これまでコンビニのバイトの時くらいしか面接の経験がなく
なにを聞かれるのか不安で、夜も眠れません……。

面接で、新人によく聞く質問があれば参考までに教えて貰えないでしょうか？
ちなみにライター志望です。

オナニーは一日何回？

何歳まで童貞を保持しますか？

さぁ?
面接担当者の目を見て、はっきりと解るように話せば大丈夫じゃねーの?
面接やっても、執筆スピードとか経験とかくらいしか聞いたことねぇし。

>>259
面接の基本事項…って、就活講習とかで習うような気がする。
とは、言っても、漏れ外注だけど面接なかったよ…

作りたい作品や得意なジャンルは聞くなぁ
ＸＸＸみたいなのが作りたいですっていったらほぼアウトにしてる

それと過去にどれぐらい執筆してるか
と読書傾向（作家、量）も聞く。

後は>>262

>２６２
レス、ありがとうございます。
自分は小心者なので、面接当日はもっと気張って受けに行こうと思いますｗ

>２６３
はい、一応面達とかも何度も読み返したのですが、生の声も聞いてみたかったんです。
自分が受けるところは、メーカーのなかで一番好きなところなので
落とさないように根性いれておきます。

>２６４
なるほど……。
これまで書いてきたのは、３０Ｋ位の短編が多いです。
メーカーの作品の傾向も考えて、今からきちんとした答えが出せるように練習します。

レスをくだされた方、ありがとうござました。
みなさんもお仕事がんばってください。

俺の経験上、次の質問はかなり高い確率で出る。

・なぜ当社か？
・なぜシナリオライターか？
・小説は一ヶ月でどれくらい読むか？
・映画は一ヶ月でどれくらい見るか？
・アニメは見るか？
・エロゲはどれくらいやるか？
・今まで一番おもしろいと思ったエロゲは？
・どんなものを書きたいか？
・応募作はどのような意図に基づいて書いたか？
・当社の他に応募してる会社はあるか？
・残業や泊り込みは平気か？
・当社がエロゲを作ってることは知ってるか？
（知らないで受けるやつがたまにいるため聞かれる）
・当社のゲームをプレイしたことはあるか？

あと、ゲーム会社とは言え、面接はスーツで望むこと。
こっちが私服で相手がスーツだったら悲惨だぞ。

>>266
俺の面接の時、その中で出た質問は残業についてだけだったｗ
もう、いきなり具体的な条件面の質問ばっかりだったなあ。

>267
そりゃすでに面接スキップして
契約のフェイズに移行してます

>>268
実際そうでしたね。
そんな俺も、逆に面接する側になったりすることもあったりして
そういう意味では>>266氏の質問事項は逆になるほどと思ったり。

面接なんどかしたことあるが、３年以下の実務のやつには>>266の
ような質問をするかな。
5年以上のやつには重要なことだけ聞いてあとは無駄話をするぐらい。

最低限の礼儀と質問された人の目を見ながらよどみなくすらすらしゃべれる
と高感度アップです。
たまにいるけど下を向いたままぼそぼそとしゃべるやつは論外…

目を見ながらよどみなく喋るが、仕様を無視したり締め切りを守らなかったり勝手に情報を自分のHPの日記に書くヤツと、
下向いたままぼそぼそ喋るが仕事は速くて堅くていいものを上げてくる奴。どっち取るよ。

結局実績でしか測れないんだよ。

>>271
そりゃ真ではあるけどさ・・・。
複数の人間で作業をやるうえで、最低限のコミュニケーション能力は
必要でないかい？(^^;
>>270が言ってるのは、そういうことだと思うのだが・・・。
うちは役員にぼそぼそ君がいて、打ち合わせに一苦労だよ（苦笑）

>271
面接では外注ならともかく内部だったら両方とも落とします。
こちらから口説き落としているところなら臨機応変ですが。
情報漏洩は契約書にさえ書いてればそう起こんないもんじゃないの？
ウチが運が良かっただけ？

実際の話エロゲー会社で専門学校出身ってどこの学校が多いの？
やっぱ代々木？

>>273
契約書書いても、相手が「次の仕事はアンタのとこからは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」
って態度で、暴露しまくられたら何の意味もなかったり…。
裁判しても、相手の支払い能力以上の違約金は吹っ掛けられないし。
制作中の原画を横流しとか、金額のはっきりした違反じゃない限り、
弁護士代がかかるだけ…（というか、受けてくれなさそう）。

>274
やっぱ代々木は多いよ。
但し、皆一様に「あそこで学んだ事は何も無い」と言う。

>>275
破産させればよし。
その程度の見せしめしないと駄目。

>>275
この業界狭いから、そんな奴いたら余程のことがない限り干されると思うけど。
期限と秘密を守ることは、外注に最低限必要なことだろう。

> 期限と秘密を守ることは、外注に最低限必要なことだろう。
外注というか、人として．．．

>>276
そうだね。
先生元気かなぁ。
ストーカーで捕まったって聞いたけど。

>278
そんな常識がこの業界で通ると思う？
表の世界なら訴えられるようなこと平気でしてる奴いるぞ。

俺、外注ですけど情報漏洩厳禁等企業と交わした契約は遵守するのが雇用契約で成り立ってる訳で…
こんな考えを持つのはリーマンからの転職組だからでしょうかねぇ？

しかしなぁ…会社の秘密は守れ、おまえの評判は垂れ流しだって
態度なんだから（笑　今までの流れなら。

一方的な契約は基本的に成り立たないので、守秘義務が契約されたので
あれば、会社側も他に契約者に対しての情報は簡単に流しちゃいかんよ。

どうだい？　守られてるの？

この業界は自分の権利を主張するやつばっか

他人の権利を主張するやつなんざいない

「仕事ぶり」は守秘義務でもなんでもないんじゃないのかな？

>>286
ビンコだな。それ自体は守秘する義務のある情報ではない。
仕事そのもの以前の話なんだし。

問題があった場合は私怨も入るだろうから
取る側が鵜呑みにしなければ良いだけ

専門学校でどこが一番勉強になるか教えてくれない？
エロゲ業界入るうえでさ。ちなみに今俺は大学生

こりゃまたいい釣竿ですね

マジレスすると鍼灸師

やっぱり1年でも良いから社会人経験積んでないと
契約とか期限って物の重要性を理解してくれないから困る。

一番良いのは2〜3作現場で制作をしてくれた人なんだけどなー。

>>291
いいなーそれ。一人いてほしいね。

じゃぁ、289は明治鍼灸大学に編入してください。

>>292
いえる。
大学出たての奴にヘルプを頼んだ事があったけど、
「風邪引いたから、できませんでした」と
真顔で言われた時には参った。
怒ったら、泣いたしなｗ

>>295
ちょっと萌えた。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : : 　　「風邪引いたから、できませんでした」
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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専門学校でも大学でも良いけど
常識欠如してなくて、勤勉なら誰でもいいよ
入社してから教えても十分使える
生半可な知識がある方が妙なプライドがあって使えないことが多い

ただ、専門学校卒の場合は
もしエロゲー業界から足を洗って堅気に戻る時の再就職に苦労するぞ
一般社会での4流大卒と専門卒の幅は太平洋よりも広い
特に代々木をはじめ、美術系、情報系専門卒は肩書き無いに等しい
ただ、高専は技術系業界では重要視される。大卒よりも即戦力になると言う意味で

>>295
うちにも害虫で一人居た。某専門卒の奴
連絡しない、連絡しても電話に出ない、締め切り守らない、打ち合わせにこない
PCが良く壊れる。プロバイダがよくメンテナンスをする
最後は土下座でぬっ殺そうかと（ｒｙ

↑愚痴スレ逝ってきます

「風邪引いたから、できませんでしたー！私ってダメですぅー！（泣）」

萌えるじゃないか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

男かもしれんよ＞泣いた

・・・・・・キモイな。想像しちゃったじゃないか＿|￣|○

まあ大学生って言うか外注でも居るけどな、
風邪気味だからとかでノルマ守らないやつ。

>>295
おあー明日の俺か!?いや、本当に熱が酷いんだって。

うぅ、しかし上げます上げてみせます仕事に戻ります

>>295
いろいろ他にも辛いことを抱えていたんだろうよ、と
フォローしてみるテスト。

ちなみに、会社のトイレで泣くのは社会人としての一種の通過儀礼だと
思っているのだが、それは当方の勘違いでしょうか。
ちなみに当方ＳＩ業界営業系。

>>303
心の汗と言いなさい・・・。

>303
ようは、挫折を味わって初めて社会人って事だね。

まあ挫折つーか、社会に出ると理不尽なことだらけだわな、どんな職種でも。
それがわからないでバイト気分だと少々ツライかもしれん。

てす

>>292
>>295

あの。　同感です！（涙）

（ココおもしろいんで、また来ます！）

来年、大学卒業見込みの者ですが、
いつ頃から応募するのが適当だと思います？
ＯＫ貰えても、まだ在学中で入社できませんじゃ迷惑だろうし・・・
かといって、卒業してから活動開始は、
決まるまでのぷー状態が精神的にきついし。

卒業するまではバイト扱いとか、そうゆうのはできるものなんですか？

乱暴だけど、ほとんど新卒という概念がない業界だと思えばいい。
職種によっては、最初は外注をこなすという手もある。

>>309
今だな。
在学中でも仕事は回せる。
会社は助かる。
あなたも卒業した後で、「失敗した」と後悔せずに済む。
試すなら早いほうが宜しかろう。

仕事を回して、上の様な「風邪ひいてできませんでした。」と言われると目も当てられないけどね。
大学4回生だとまだ文系なら外注の仕事をこなせるかもしれないが・・・
理系なら悪いことは云わないが止めておいた方がいいだろうな。
まぁ、どっちにしても卒論終了間際には仕事なんてやれないだろうし・・・
担当教授には就職について聞かれたり「研究生になるかね？」とか言われたり…

場所によるんだろうが、
うちとしては応募は大学を出てからにしてくれと応えてる。
> 決まるまでのぷー状態が精神的にきついし。
それぐらいは覚悟してくれ。

大学を出てまで入る業界じゃないよ
満足に専門学校も出れなかった連中にイビられるのがオチ
彼らの学歴コンプレックスは強いからね〜
まーその程度のこともわからないほどバカなんだろうから、止めはしないけど…

漏れ大卒だけどイビられたことなんて無いぞ。
モマエが嫌われてただけなんじゃないの。

２部学生なので、卒研は必修じゃないんです。
卒業まではかなり暇を持て余す状態なので、
働く分には問題ありません。

とりあえず応募してみることにします。
レスありがとうございました。

＞彼らの学歴コンプレックスは強いからね〜

業界スレみてると、つくづく思うな。

正直この業界に入る時は、
今までの学歴をドブに捨てる気持ちで来た方がいい。

低学歴の奴はそう言うんだよな（ｗ

まぁ、学歴高い奴が低い奴を見下す気持ちは分かるよ。
ある意味人間の本能みたいなもんだから。
俺は専門卒だけど、中卒の人に会うと、
どうしても偏見の気持ちを持ってしまうし・・・。

でも学歴が低い奴が無能かと言うと、必ずしもそうじゃない訳で。
そういう人を見下してると、学ぶべき所も素直に学べないって事。
損するよって意味。

また学歴厨か…

というか、マジでこの業界に入るの？
卒業までヒマなら技術関係の働きながらキャリア積ませてくれる所でバイトしたほうがいいかと。
技術関係は職歴にプラスになるし。(情報関連はとくにね)
この業界で一生働くならいきなり飛び込んでもいいと思う。
でも30まで働いてあとは転職しようなんて考えてるならやめたほうがいいよ。
この業界での職歴はほかの職に移るときにはプラスにならないし。
マイナスに作用することもしばしばです。

30近くになってその業界での素人さんを雇ってくれるところって、いいとこ少ないよ。
いろいろな意味で。

これらの覚悟があって、それでもこの業界に来たいと言うなら我々は貴方を歓迎します。

アドバイスにかこつけて
自分の悩みを書かれてもなぁ。

何がおっしゃりたいのやら

低学歴の人は高学歴の人に平伏しなさい。

>>325
全くもってその通りです。
低学歴の人材で使える香具師に出会ったことはありません。
低学歴には、
『自分はこの方達、高学歴様のおかげで生かして頂けている』
こう思って貰わないとね。

私達高学歴は何かにつけて損ばかりです。ホント困りますよね。

秋田。

>>320
専門卒も高卒も中卒もどんぐりの背比べだと思うが。

低学歴は業界に必要ありません。

>>327
俺も。

>>329
現状を見ろよ・・・
業界支えてるのは低学歴だぞ・・・

どうでもいいよ
売れれば

高学歴が企画担当したのって売れないよな。なんでなんだろ？

低学歴が企画担当したのって売れないよな。なんでなんだろ？

もう秋田。
言っちゃ悪いが普通の大卒・院卒くらいじゃ、いまどき普通の会社じゃ高学歴には入らんよ。
所詮底辺業界なんだから、少しは仲良くシロ。

高学歴で得た知識よりも
その分を社会で過ごした経験よりも
ここではもっと大事なことがある。



ス　ル　ー　を　覚　え　ろ

全く仰るとおりで。

低学歴は粘着が多い

あと、議論厨。

論破カマン

仕事しろよ

人生、楽しんだ奴の勝ち。

>>335
つーか、大学なんて行ってあたりまえだから、
大卒なんかなんの自慢にもならん。

と、思っている大卒ですが何か？

やっぱ結構釣れるなｗ　むひょひょひょ

>>342
そう思ったら口に出さないで真面目に仕事したら。
お前以外はそうしている。

この業界は営業さんてなにしてんの？
トラックに乗ってルートセールス？

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）<　学歴ネタで釣られてくんなきゃﾔﾀﾞｧ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂

>>345
でも実際トラックにエロゲ積んで、富山の薬売りみたいに行商した方がいいかもね。
足りなくなったエロゲ分を定期的に補充みたいな。

妙に多いな。彩色の応募でエロCGを入れてこない人・・・
入れてあっても一枚とか・・・

>>347
すごい発想だな。
封が切られていたらプレイしたってことで請求すればいいのかな。
現物がそこにあれば、コピ厨も現物の封を切ってくれそうな気がする。

就職とは関係ないんだけど、VAの馬場さんって、もとはなにやってた人？

関係ないと思うなら聞くな

低学歴がまた何かしでかしたようだねぇ…

>>348
いるよねそういうの。
エロ塗りたくないﾔｼがエロゲ屋来てどうするんだろう…。

エロ書きたくないのに来るシナリオ屋とかな。

>>354
冗談抜きでちょくちょく居るな

>>355
まあ鍵が成功しているしな。月も平気でエロなくしそうだし。
最初はエロゲから入ってコンシューマに戻る、っていうのがサクセスストーリなんだろな。

まあかく言う俺も自分がエロゲ屋であることを親に言ってないが。

親にはゲーム業界とだけ言っている。
いつまで騙し通せるのだろうか…。
ADSLを知らないくらい無知だから、今のところなんとかなってるけど。

まぁ、俺は件の関西テレビのニュース特集のおかげで、母親が美少女ゲームというモノがどういうものなのか知ってしまったよ。
( 'A`)y━･~~~ぁぁぁ。まぁ、特にバレても何も言われんかったけどね。
関西テレビのニュース特集は愚痴スレ23にあるよ…

>358
　　ｷｭヾ(ﾟ∀ﾟ　)ノ
　　　　　　　　　　ヾ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝ
　　　　　ｷｭﾝヾ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　　　　　ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾙﾙﾝ
　　　　　ヾヽﾐ 三彡 , ソ
　　　　　　）ﾐ　　彡ノ 　　）)
　　（( 　 （ﾐ　彡'
　　　　　　＼(
　　　　　　　 )）
　　　　　　　（
　　_ _ __＿＿)
　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　ｼﾞｬﾝﾎﾞ!!
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ

　　　　　　　　　　　　戯画はいい宣伝になったな。

うちの実家なんて、いつの間にかブロードバンドになってるわ、無線ＬＡＮ張られてるわ、
オヤジがGoogleで俺の名前検索して、エロゲの仕事バレるわで、大変だよw
まあ、別にばれても構わないから本名で仕事しているのだが。

>>359
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　　
　| | 　　|　
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
こっちの方がいいなぁ。こうなりゃ、開き直ってやらぁ。

正直、食えてるのか

着色で何社か履歴書と作品を送ってみたのだが、
全部書類審査で落ちてしまいました。

これはやはり作品に問題が？

＞363
君がニュージーランドとか竹島にでも住んでいない限り、多分そう。

>>363
２０代前半までなら、そう。
後半以上なら、年齢で跳ねられた可能性もある。

>>363
俺のようなスーパーアーチストでも
送った会社の塗り方と合わなければ落されるよ。たまに

ブランド数は増え続けるものの(ﾜﾗ
今年は音信不通になるメーカーが数十は出るという話を流通にきいてｶﾞｸﾌﾞﾙ

ま、増えつづけると言っても消滅処理もなく放置してるのもあるからねえ

そそ。
単に見かけ上は増え続けるが、
実数（母体の会社）はじゃんじゃん減っていく、という話。
今年を乗り切るメーカーは、ソフ倫加盟してるメーカーの
半分くらいじゃないかという話ですたな。

シナリオ書きの方は、一日の労働時間は大体どれくらいなんですか？

>>370
それは難しい質問だな。飯食ったり、プレステしたり、2chしたり、ソープ行ったりしている間も脳は常にシナリオを考えているしな。
タイプしている正味の時間って意味なら、俺は一日20分くらいかな。

就業時間中にノルマを終わらせれば定時で帰れるよ

新入社員に人権は存在しますか？

月給十万以上もらえる会社だったら幸せ

ボーナスってなさそうだ。

おれは3年目だけど手取りで8マソだな。ボーナスはないな。
関わったエロゲで一番売れたのは1300本かな。

おれは3年目だけど手取りで8マソだな。ボーナスはないな。
関わったエロゲで一番売れたのは1300本かな。

俺は入社一ヶ月で16万もらった

バブってた８０年代の話ですか？

いえ、去年の話です

８！？ゲーム業界はきついなあ

営業さんとか文系はもっと低そう

生活できる？
8ﾏｿなんて、家賃光熱食費ですべて飛んでくような？

>>381
それはないってｗ
営業6万とかありえねー。

最安値で社員なら15ぐらいじゃない？

名目18、手取り15マソは、上場企業の大卒初任給でないの？ボーナスは別として。
高卒エロゲ中堅以下メーカで、初任給手取り15マソは少数と思われ。

>>384

ｽﾏｿ
3年目の話ね　>>377

つまり、就職するなら営業ということですか？

営業はいいよ。残業ないから。

>>386
いや、むしろ会社を選べってことだと思う。
底辺はてーへんだってことやねw

残業なし・週休2日で払いも悪くない、なんてところも多くはないが、ある。
ただ、そういう奴らは愚痴らないから2chしか見てないとそれが幻想のような好待遇に見える。

俺の知ってる営業さんは、いつも11時まで残業してるけどな。
残業なし・週休2日で払いも悪くない、なんて大手くらいだろ。
ちなみに有巣は、ゲンガーも残業なし週休2日制だそうな。
もちろん社員旅行（ハワイ）付き。

>残業なし・週休2日で払いも悪くない
俺んとこは残業はあるけど自主だし、週休２日、手取り15、未払いなし。
ホントに弱小だけど、こんな会社もあるんだよ。
幸せだったんだな、俺…………

営業さんて祖父地図とかに電話して納品とかするの？
えらく簡単そうに思ってる漏れを誰か叱ってください。

>>392
納品は流通がしてくれるよ。
営業は、まあなんだ、アレだな、アレ？

>392
特典テレカとかは店と直接やり取りする。

>>392
アフロのヅラをかぶったり、金や銀の全身スーツを着たりして店回りをしますよ。

営業は広報も兼ねてるところが多いと思うけど？

>>残業ネタ
いや，重要なのは残業ありなしではなくて，
「残業代が出るか出ないか」ではないかと。
大半のところではサービス残業状態だが。

アリスとかは必要な残業に対してはちゃんと
残業代を払ってくれるが，いつも残業やって
ると肩にポンな事態になるけどね。

カプ○ンの東京開発室でも凄いらしいね。

残業代を出すべきかどうか見極める中の人も大変だよな
仕事量による仕方ない残業なのか、能力不足、はたまた単なるさぼりかとかね

俺の知り合いの仕事場は、以前残業時間でﾎﾞｰﾅｼが決まっていたらしい。
そいつは、きりきりと仕事を上げて、早く帰ったり（許される会社だった）していたんだが
日中ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと仕事をしていたﾔｼよりもﾎﾞｰﾅｼが少なくてﾓﾆｮってたよ
同じような立場の人間から不平が出たんでその方法は無しになったらしいが

いや、実際出して欲しいけどなーせめて飯代くらい出してくれねーかなー
夜も外食だと金の減りが早くて・・・徹夜とかするとなんか沢山食べてるし

残業代は欲しいよなー…。

ところで学生時代からそうだが、やっぱり実家から通える人ってなんだかんだで
勝ち組みだと思う。
家賃光熱費食費にその他生活費諸々要らないんだからなぁ。
そんな人らなら別に８万とかでも貯金できるくらいなんだろうな…。

>>400
業界人が寄り集まって家族計画でもやるか。
生活費がかなり浮くぞ。
浮いた金でメイドを雇えば、生活に潤いが出るしね。

>>401
メイドさんをめぐって殺し合いになるのがオチ

つーか、家族全員エロゲ製作者ってのも嫌だな…

つーか、その家族に娘はおるのか、娘は？青葉様がいたら考えてもいいがw
ちゃん様しかおらんのならNoThx。

大きい一戸建ての家賃をみんなで負担か。

昔大真面目に考えたけど家賃自体は、３万くらいで住む（５人暮らし）でも、保証金が・・・


よんどころのない事情により擬似家族計画に乗らざるをえない俺たちに
果たして幸せは訪れるのだろうか？

つうか、トキワ荘みたいなの皆で借りたら？
んで、エロゲ道を目指すの。
なんかあったな、唐沢なおきかなんかでそんなパロディが。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3241/iina.html
泣ける…

>>407
愚痴スレの方がいいんじゃねえの？
それに、辞職じゃなくて解雇の方が相応しいと思うんだが。

>407
子供の寝顔……子供どころか女房もいねぇ
みんなでお風呂……一応、ユニットはついてるけどさあ
あったかい布団……最後に干したのいつだっけ

いいや、辞めないでも。

ルームシェアは実は割といいアイデアだ……２DKの部屋に２人で住むのは、それぞれが１Kの部屋に住むより安い。
ルームメイトが非常識だと困るが。

安心してｵﾅｰﾆできないＹｏ！

みんな業界人は便利かも。色々と貸し借りが。

情報の共有(傷の舐めあい)が出来るし、愚痴る相手にも困らんな。

しかし、一人がうっかりヒット作に恵まれると途端に関係に亀裂が入る罠。

>>413
恵まれて、その恩恵に与れて、それが持続しそうなとこまでいったら
巣立っていくんじゃないの？ハンカチ振りながら見送ろうぜ。

アメリカなんかでは結構当たり前にルームメイトを募集してたりするんだけどね。
日本にはそういう文化と言うか風習みたいな物がないからなぁ。

それなら会社に寮用意してくれぃと要望するほうが
早いのかも。まともな（少数かも知れんが…）会社なら
住宅手当ぐらいは出してるはずだし，相当分という事で
社員向けに格安で部屋を用意するのもありかと思うんだけどね。

会社にある程度の金は必要になるが，会社で中古
マンションとか買ってしまえば運用も低コストで出来るはず。

若干愚痴スレっぽくなるがすまん。
なぁ同業の社長さんたちよ，ヒット作が出て儲かって喜ぶのも
いいけど，社員の勤務環境の改善も考えてやろうな。

>>416
社員寮持ってるエロゲ会社って実際あるの？

>417
所沢のとある会社には、社員寮アリとの噂。

>416
住宅手当のあるエロゲ会社なんて知らんぞ。
経理上は払ってることになってても、
実質その分給料は下げられてるってのがオチ。

そんなに儲からんのか

派手に宣伝費使ってるから、ちょっとくらい売れても、儲からない罠。
更に延期が重なると、もっと儲からない罠。

幾つかの会社での共有社員寮ならなんとかならんかな

ほとんど会社に住んでいるので、いりません。

>>423
俺はさ、是非日本の会社のオフィス事情に重大な提案があるんだよ。

まずオフィスは畳敷きの和室にすべきだ。で、デスクはコタツ（掘りゴタツならなおベター）。
コタツは、コスト削減のため横長のものをオフィス家具メーカに開発してもらいたい。

これなら頭寒足熱、疲れたらそのまま横になって眠ればいい。
なんて言うかな、もっと和の心を取り入れるべきだと思うんだよ、俺は。

さて凸凹の椅子を並べて仮眠するか。

レッドカソパニーいくしか

畳敷きの部屋は俺もスゴイ欲しくって、引越しのたびに社長におながいしてるんだけど、
スペースが取れなかったり予算がなかったりといろんな事情で実現してない。
もうね、いっそ無印良品の琉球畳マットを自腹で買ってしまおうかと。

でも、受かり実現とかしたら、絶対社長とかの雀荘になるのが目に見えて鬱。

>>426
畳感覚が味わいたかったら、床下に茣蓙敷けばイイと思う。
…気分しか味わえないけど。

一畳だけでも買っちゃえ。
俺は自分の部屋（フローリング）に一畳だけ敷いてる。

>>428
なんかシュールな光景だな（笑）

ちょっとした牢名主気分に…(馬鹿

オレはエロゲーが大好きな他業種の営業で、いまの給料は支給で30万。
エロゲーの営業をしたいんだけど、どうやって探せばいいの？
(色々ホームページを見たけど、制作系の仕事の募集はしてるけど、営業はなかなか無い)

それと、すくなくとも基本で15万はもらえるものなの？
少ない場合、営業での売り上げボーナスなんかはあるの？
(色々な営業をやってきたけど、給料が少ない場合には歩合がでかい)
もし、無いのなら、純粋にエロゲーが好きで営業をやっているの？

色々質問してすみません。
そんななのはらってもらえるかよ、バーカでもいいです。

>431
スレログ見ろ。

営業はねー
求人そのものが少ないけど、求めてるところは切実なんだよねー
根気よく探すしか

エロゲメーカーよりも、流通やデュプリ屋のほうがエロゲの営業はできると思います。

すまない、ａｇｅてしまった＿|￣|○

エロゲ流通・・・。絶対事故れないな。

営業って、大手エロゲショップの店員とか、エロゲ雑誌の編集とかを引き抜いて据える
ケースがけっこう多いな。業界にある程度通じてないとすぐには使い物にならないから。

営業・・・・志望になってきた。

死亡じゃなく？

>>434

ハチマキがエロゲを売り回ってるところを想像。

デブリ回収・・・・。
衛星軌道上で溢れかえるエロゲヲ回収・・・・。

わくわく。

愛がないとかほざいて
陵辱物を店頭に並べない店員

純愛など作ったことないから困る

プラネテス面白いよな。
でも今週のはダメだったな。
体温下げると酸素消費量は逆に上がると言う冬山の基本が分ってない。
完全にすれ違いだが。

ほっしゅ

低学歴ってほんと使えない

>>445
話題が無いからといって蒸し返さないように。

　　　　　　　　445　
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>445
俺も心からそう思うよ。本当に低学歴って使えない。
せめて国Iか医師免許かPh．Dくらい取ってからエロゲ作って欲しいよな。
ほんと学歴は関係ないとか言って面接に来る旧帝学卒程度の低学歴は勘弁して欲しいよ。

　　　　　　　　448　
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

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　　　 　 　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬　＜ま、ぶっちゃけ飽きたな
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　ﾌｯ..舐めんなよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ釣られる訳ねーだろｸﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

しかし話題が何もないからな。
例えば、リクルートパンフとか作ってる会社ってあんのかな？
アリスとか作ってたら最高なんだが。

ｽﾀｰﾌ募集して暫く経つが、ﾗｲﾀｰの応募だけｺﾈ━━(ﾟдﾟ)━━
原画やＣＧってのは沢山来たんだが・・・
募集用作品を保持してるってﾔｼは少ないのかなー
原画やＣＧよりも１作品を作るのは大変だろうし

まーうちがﾗｲﾀｰ的に魅力無い会社なんじゃﾈｰﾉてのは見ないでだけど

●やりたい仕事がない
自分で自分が何がしたいのか解らない人。塗装工、板金工のＤＱＮ以下の厨房。

●仕事するのが面倒くさい
社会に出て行くのが不安、自分の殻が壊されるのが恐ろしい厨房。

●べつにまだ今のままでもいい
単なる強がりで内心は将来にすごく不安を抱いている。厨房に多い理屈。

●周りからゴチャゴチャ言われたくない
本当は誰かに背中を押して欲しい、一人では立ち上がれない厨房に多い理屈。

●いざとなれば死ねばいい
そんな勇気はない、自分に対して常に逃げ道を探しているだけの厨房。

●フリーターでもいい。これが俺の生き方だ
自分を正当化、自分でも情けなく思っているがくだらないプライドがある。厨房に多い理屈。

うちもライター来ないねぇ。結構切実なのに。

　ていうかオレはあちこちにライターで応募してるんだが。

> ●いざとなれば死ねばいい
凄いな、コレは。

>>457
完全自殺マニュアルの影響だね。

募集要項によくある本社まで通勤可能な方、の許容範囲がわかりません。
交通費にして片道いくらぐらいまでが常識の通勤圏内になるでしょうか。
ちなみに自宅からメーカーの集中している大阪まで出るとなると1000円を超えてしまいます。
神戸も山奥は僻地だとつくづく実感…。

>>459
定期にして一ヶ月二万円ぐらいまでの距離が適当なんじゃないかな。
それ以上だと企業も躊躇すると思う。

ライター（希望）ばっか応募してくるうちはどうすれば。
塗り、塗りの上手い香具師が欲しい・・・orz

>>460
レスどうもありがとうございます。
やはり通勤は厳しいですね。
今請けてる外注仕事が終わったら引っ越し考えてみます。

君じゃ再就職は無理だろう

なすきのこのポジションで落ち着こうと考えています。最終的に。
誰かぼくのシナリオをゲームにしてくれませんか。ドウジンでいいです。

そん餌クマー（ｒ

>>464
よーし、ゲームにしてあげるから君のシナリオあげてごらん（はーと

じゃあ今から書きます。
なんかリクエストみたいなのがあればどうぞ。

>>467
エロエロなやつをおねがいします。エロイかどうかは文章を見て判断します。

>>467
エロエロなやつをおねがいします。エロイかどうかは顔を見て判断します。

よーしがんばるぞ。

>469
それはAAで描けばいいんですか？


と代理質問

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077567594/97-102

エロゲ製作者の定年って何才？

勃たなくなったら定年。

結婚して子供できたら定年。

っていうか定年になってエロゲ作りやめたらその後どうするの？

年金で暮らす

公園デビュー

いざとなれば死ねばいい

そこで出家ですよ，これ最強

持ってるもん持ってないと出家もさせてもらえない。

つまり将来はないのだな

無職じゃないだけいいじゃん

無職はまさに社会のゴミ


フリーター４７６万人　１０年に最多、経済に損失

　ＵＦＪ総合研究所は４日、２０１０年に定職を持たないフリーター人口が４７６万人と、
０１年より５９万人増えるとの試算を発表した。
　フリーターから抜け出すのが難しく、新規学卒者の就職率も低迷していることなどが原因。
　また、一般的に自由になる所得が少ないフリーターは、正社員より個人消費への寄与度
が小さいため、０１年時点で名目国内総生産（ＧＤＰ）を潜在的に約１・７ポイント押し下げ、
１０年に押し下げ幅が約１・９ポイントに拡大する、と予測している。
　調査結果によると、０１年のフリーター１人当たりの年間消費額は１０３万９０００円と、
正社員の２８２万９０００円に比べ大幅に下回る。フリーター人口は４１７万人で、フリーターが
正社員になれないことによる消費損失額は８・８兆円と推計した。（共同通信）
[3月4日18時50分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000185-kyodo-soci

↓低学歴の人は飽きっぽく、仕事をすぐ辞める

ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/aomori/html/kiji04.html
高校卒業後１年目の定着率は６５・３％で、全国平均の７４・８％を大きく下回った。
本県は、企業が職業意識の低さを理由に高校生の採用を敬遠する傾向にあるが、
今回の調査はそれを裏付ける形となった。

それによると、平成１４年３月に高校を卒業し、
就職した２９４９人のうち、１０２３人が１年以内に離職。
定着率６５・３％は前年を１・１ポイント下回っている。
１３年３月卒の２年後の定着率は５２・６％、１２年３月卒の３年後の定着率は４１・４％で、
それぞれ全国平均を７・７ポイント、８・５ポイントも下回っている。

また、中学生は１４年３月卒の１年後が３６・０＆（全国平均５２・７％）、
１３年３月卒の２年後が１７・２％（同３６・５％）、１２年月卒の３年後が２・５％（同２８・３％）。

大学生は１４年３月卒の１年後が７６・１％（同８５・０％）、
１３年３月卒の２年後が６２・３％（同７３・６％）、１２年３月卒の３年後が５７・９％（同６３・６％）で、
低年齢ほど定着率が低く、全国との開きが大きいことも明らかになった。

エロゲメーカーの社員の定着率は↑より高いの？

粘着率は相当高いと思うぞ

ﾜﾛﾀ

まあ、この業界はまともな大卒が就職するところじゃないし、
30過ぎてまで居るべき場所でもない。堅気の世界では決してないからな。

じゃあ藻前らこれからどうするのよ

ん〜…まともじゃない様だからこのまま続けるよ。

30歳を越えたら、実家に帰って畑耕すんだって…
そーゆー戻るところのあるヤツが、さんざ業界を荒らして、
結局たいした仕事もできずに、業界を去っていくんだよ…

そう言うな。
戻るところが無くてたいした仕事の出来ない奴の方が多いんだから。

そんな、そんな・・・
そんな未来のないところになんでいるんですか！？

それは漏れがエロゲしか愛せない逸材だからだ。

今の世の中、先の見えない仕事と
同じ事の繰り返しでつまらない仕事の2通りしかありません。

まぁ働かないと飢え死にする原始時代よりはマシかもな。

原画家になりたいけど、まずはグラフィッカーで入社したほうが良いのですか？
グラフィッカー＞サブ原画＞原画と順に昇格するのが一般的と聞いたのですが・・・
過去ログを見ると決してそうでもなさそうで・・・

塗りから原画に「昇格」ねえ……

…春だね…。

漏れは塗り→原画なわけだけど、基本的にそれは無い気がする。
と言うか、会社は原画家を育てて作ろうって気長なところはないから
自分の空いた時間でやるしかないと思う。

ある程度描けると上が気がついているのならサブ＞メインはあり得る

この業界はライバルなんて五万といるし
会社と同人の区別も曖昧な奴になれば星の数だ。

そんな中で会社に育ててもらうだと・・・・・？
クズがっ・・・・！
最初から負け犬根性・・・・・
そんな奴は････ハードなこの業界から逃げ出すに決まってる・・・・・

んでも、そんな過酷な業界なのに、
体のバランスがまともにかけるげんがーって少ないのよね。

>>503
俺をスカウトしに来るんだろ？

>>502
それが会社全体の意識なら、そういう会社から先に潰れるのは目に見えてる。

>>503
ぱっと浮かぶので亜方逸樹氏くらい。

>>504
いまいち顔と体のバランスが安定しないのよね。
そこで是非あなたの力をお借りしたい。

リアルで顔と体のバランスが安定してないヤツも多いな、この業界…

>507
ﾜﾛﾀ

>>507
なあ、すると原画の顔と体がバランスしてないのは、あれは下手なんじゃなくて、
自分達を精密に模写した結果なのか？
すると下手とかいうのは、物凄く本人たちの心を傷つける残酷な行為なんじゃ…。

>>509
自分の手を見ながら描くから、手のごつい女キャラになってしまう、
というゲンガーの話は聞いた事がある。

>510
「参考」と「模写」は違う。
よってそれはヘタレ原画ー

>>498
【お絵かき道場＠エロゲ葱板】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1056817364/l50
こっち来て何か描いてうｐしたまい

>512
で、ぶったたきまくるんですか？

>>512
絵よりAAの比率の方が多いのですがｗ

＜世紀末救世主伝説　北斗の無職＞
　YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
　受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜

　YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

　転職試験受けるため　お前は旅立ち
　明日を見失った
　微笑忘れた顔など　みたくはないさ
　職をとりもどせ！

>>515
ﾅｷﾜﾗ

小学校の頃の記憶だと

You　are　shock　って書いてあったような気がする。

その場合　「は」→「are」で変更しなくても意味は通じる。

You　は　ショック！ だったような気がする。
平仮名カタカナ英語まとめてブチ込むセンスに涙した記憶が。

are　じゃなくて　は　かよ！
ということがショックだったから
>>518で間違いないかと。

カラオケ（ダム）ではYou　are　shockになっている。　

ずっとYou　は　ショック！ だと思ってたから、
初めて知ったときは、meはshockでした。

テレビのオープニング字幕は「は」のはず。

>>520
you は　ショックが正解だ。

そのカラオケは多分、耳で聞いて疑いも無く
英語に訳してしまったのだろう。

漏れが間違えていたようだな。

ごめんよ。クリスタルキング・・・

エロゲ会社って内定を待ってくれないって本当ですか？

ほんと

内定って･･･
そんな悠長なことをいってられるほどこのg(ry

あまくはない

在職中だけど、フリーになるため外注をやり始めた塗り師。
名刺作ろうと思うんだが、肩書きって何にすればいいんだろ？
グラフィッカー？
出来れば原画家も目指したいんだが…
塗りと絵両方って言いたい場合はデザイナーなのかな？

それは、正直どうでもいいというか
ＣＧデザインとかなんとか書きゃいいじゃん。
名詞の肩書きで説明終了ってわけでもないでしょうに。

CG外部受注
※CG着彩　※原画作成

俺のは肩書きとかじゃなくてこんな感じだけど・・・

いかにも食えない役職なのに
フリーになんてなってどうすんだ？

脳内うざ

フリーのライターなんだけど
名刺の肩書きに「ライター」とか書くのどうにも恥ずかしいんで
名前だけの名刺を持ち歩いてる……

名刺、持ってない。

>>533
その肩書きで名刺を持ってる漏れは恥知らずなのか……orz

>>533
ふつーに持ってるし、営業かけるときは当然お渡しするわけだが。
というかおまいは「営業」とか「○○課長」とかの名刺は恥ずかしくなくて、
「ライター」は恥ずかしいと思ってるわけだな？
なんでだ？

>536
100円ライターとイメージをかぶせてる（ｗ

>>537
100円ライターと書いてあったら神だな。即発注だ。

じゃあ俺は100円ゲンガー。

２バイト１００円

>>533
> フリーのライターなんだけど
> 名刺の肩書きに「ライター」とか書くのどうにも恥ずかしいんで
> 名前だけの名刺を持ち歩いてる……
仕事欲しくないんでつか？
シナリオを発注しようと思って、名刺入れにある１００枚の名刺をチェックした時に、
肩書き書いてない人に発注すると思いまつか？

ごめん、わけのわからない物議を醸しだしてしまった。
自分が「ライター」と名乗るのが恥ずかしいのは
まだちょっとしか仕事したことがない素人に毛が生えたようなもんで
ライターを名乗るのはおこがましいと思ってるから。
もう少し自信と実績ができたらちゃんと肩書き入れるつもりなんで許して下さい。

>>533
それでも名刺にライターと入れるくらいのハッタリと度胸が無いと、
フリーでやってくのは辛いと思うよ。
まあ早いとこ肩書き入りの名刺作れるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

私も外注ライターなんですが
新しい会社に応募して履歴書を送るときに
写真はデジカメで撮ってプリンターで出したものを貼ってもいいのでしょうか。
インスタント写真を撮りに行く余裕がなくて……

というか本当は写真貼りたくない。ドムだから。

悪いことは言わん。写真撮りに行け。
この業界、規模が小さく歴史もないくせに
ベンチャーどころか異常なほど保守的だから。

ＤＱＮを採用するのはＤＱＮ会社だけ。

>>545
ありがとうございます。撮りにいってきます……


……憂鬱だ。

3枚並べて黒い三連星とか言ってみる


…ごめん。

>>548
あなたの会社に送りますよ！ドム生写真を！


……いやマジで顔で落とさないで下さいおながいします。

ドムってことは女性？（男性はガンタンク…だったか。）

ﾄﾞﾑってどういう意味？

ドムみたいって、名探偵コナンに出てくるでかいガキみたいな首の無い三角頭とかか？

ここのテンプレ参照。

メル友がドムでした…十九機目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1075729150/

デブってこと？

>>550
女です

>>554
ｿｳﾃﾞｽﾖ

お騒がせしてすみません。営業ｶﾞﾝｶﾞります……

このスカート野郎がッ
とか言ってみる。

BL系じゃないエロゲの女性ライター比率ってどのくらいなんだろ。

>>544
このご時世に、外見で採用・不採用決めるほど、余裕のあるメーカーなら
蹴っても良いんじゃﾈ?
ちゃんとした実力あれば、ドコでも雇ってくれるよ。
それより、履歴書の記載漏れとかのほうが常識無しと見られるよ。
エロゲ会社は全てDQNだから…って、ナメてかかると、マジで
DQN会社にしか引っかからないと思う。

…544は、シャア専用リックドム位に昇格したのかなぁ？

>>558-559
おかげさまで一社から採用されました。
気にかけてくださったようで恐縮です。
シャア専用ザク目指して頑張ります。

その次は上半身鍛えてズゴックを目指せ

そしていつかシャア専用ゲルググ。
事故ってジオング。

>562
ﾜﾛﾀ

ライターの脚なんて飾りだしな。
偉い人の方がよくわかってる。

ゲルググやジオングを目指さず、ザクレロになりなよ。

ここは思い切ってビグザムかドロワだろ。

>554が、560でｺｿｰﾘとダイエット宣言（ドム→Sザク）してるのにﾜﾛﾀﾖ
ライターって太りそうだけどﾅｰ

俺１３キロ痩せた。

俺インキンになった。

原画希望の応募の際、お絵かき掲示板のイラストなども一緒に
作品として送ってもいいものなんでしょうか？

いいよー

でも例えば絵が10枚必要ってのを補うためには使っちゃいかんよ？（´ー｀)y─┛~~
あくまでも参考用にというか。

低学歴ばっかりだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

久々に覗いてみたら……

私は一体何を目指せばいいのだろう。

一応幼少時にファーストガンダムやってた世代なので
年齢制限があるとこには応募できなくて悔しいっす。
ババアはいらないんだろうなあ。

>574
やめておけ
こんな業界に入ってくるのは

>>575
いや、もうドップリ浸かってます。手遅れですよ。

ただ年齢制限が選択の幅を狭くするのがなんとも……もっと仕事ほしいなあ。

＞ドム子
「売れたソフトのライター」という実績を作ること。それに尽きる。
ただし、外注の時こそ仕事をするブランドは選ぶべき。値段よりも
誠実かどうかが重要だ。
あとは、価格を下げることとクレジットに名前が出ることをバーターに
するなど、色々と手はあるはず。

がんがれ。超がんがれ。

>>577
激励ｻﾝｸｽｺ。正直メーカーを選んでいられる余裕はあんまりないのですが
頑張ってみます。



……ドム子はもう卒業ﾃﾞｽﾖ。

あれ？ドム子…1社から採用されたって言ってたのに…

576はまた別のハム子ですかな？

>>579
その会社からは来月から仕事なので
まだ仕事量が読めないのですよ。
できるだけいっぱい予定入れておきたいんで……

このスレにそんなにたくさんドムがいたら嫌ですよ。

ドムは一機見つけたら３機はいると言うからな……

ゴキブリかよ

予定を入れるだけ入れて、間に合わなくなるというパターンは勘弁な。

スケジュールを埋めるより
名前が売れるまで１つ1つの仕事を確実にすることをお勧めする。

>583-584
ご意見痛み入ります。
今やってる仕事がいまいち低料金で
今のままだと生活できないんで……無理せずに仕事入れて
筆が荒れない程度に頑張ろうと思ってます。
今はスケジュールスカスカで銀行の残高がシャレにならない状態なんで。

長々と居座ってｽﾏｿ。そろそろｳｾﾞｰので消えますね。
みなさん温かい励まし＆茶々をありがとうございました。
ドムから進化できるよう頑張ります。

32才。
雑誌その他のライター歴、６年（無記名原稿のみ）。
書籍の編集経験数冊。
ゲームの製作経験なし。

…こーゆーやつが、シナリオライター希望して履歴書送付した場合どうなるでしょう？

>586
短編シナリオ一本と製作時間ぐらいはいっしょに付けた方がいいんじゃないの？

どうもこうも、送られた作品次第でしょ。
もっとも、その年齢で業界経験も無しじゃ並の実力では無理っぽいが。

>586
一緒に送ったシナリオ見本のでき次第でしょ。
たぶんこれが25才でも。35才でも。40才でも。

>>586
どっちかというと、印刷物の制作に重宝しそうとか思ってしまったりｗ
見本シナリオもそうだけど、最近ほぼ即決で採用になったライターは、
『うを、作りてえ』と思わせる企画を提出物として出してきて、そこから
付き合いが始まった・・・というのもあります、参考までに。

まあ、悪質なとこなんかだと、その企画だけもってかれて・・・ってのも
あるのかもしれんが・・・無いと信じたい。

>>587-590
いきなり流れを無視しての書き込みに、マジレスしていただき、
ありがとうございます。
サンプルシナリオ及び企画書を添付することは、当然。
また、評価の焦点となるのはそれらの出来であることは間違いないことと思います。

ただ、このプロフィールって果たして有利なのか不利なのか、意見を聞いてみたかったのです。

あ、ちなみに専門分野はアニメ・特撮・劇場映画・模型・軍事とゆー、早い話がオタ向け一極集中。

…しかも、明日の朝校了なので、今現在校正作業中だったりする。
一件連絡待ちなので、小休止。

>>590
> どっちかというと、印刷物の制作に重宝しそうとか思ってしまったりｗ

はい、ご依頼あれば何でも作りますよー。販促用のチラシでもガイドブックでも。
あ、あとソフビの製造発注なんかも手がけてますが、いかがでしょうか？
…って、ここで営業かけてどうするのだ。

> 見本シナリオもそうだけど、最近ほぼ即決で採用になったライターは、
> 『うを、作りてえ』と思わせる企画を提出物として出してきて、そこから
> 付き合いが始まった・・・というのもあります、参考までに。

なるほど。そう言った繋がりもあり得るわけですね。
参考にさせていただきます。

>>586
そのパートの責任者より年上は入れない。
外注なら考えるが他の仕事でも良いので名前が売れていること。

>>593
> そのパートの責任者より年上は入れない。

チームの和を保つ上では、やむをえないコトですね。納得。
その場で「上司が年下でもきちんと指示に従います」とこちらが言ったとしても、
言葉通りにいくとは思わないでしょうね。
やはり年齢に気兼ねしてしまったりして、思うように指示が出せなくなったりして、
うまく仕事を回せなくなるかも知れないし。

んでも、出版関係だとクライアントの方が年下ってケースはけっこう多いので、実際気にしませんがね…
。

> 外注なら考えるが他の仕事でも良いので名前が売れていること。

さすがに奥付には名前が入っているが、売れているワケではないからナァ。
記名原稿もあるにはあるが、ｴﾛｹﾞ業界的には評価の対象外っぽいものがほとんどだし。

しかし、連絡こねぇな…

>>594
セールスポイントでマニュアルやチラシを作れます
みたいなのは有効だと思う

やっぱり年齢は影響するけどね

エロゲ業界は未婚者が異常に多いって、本当ですか？

>596
どうせ釣りだろうが、マジレスしたい人のためにぐぐった資料をあげておく。

ttp://www.motenai.net/mk154.html

外注だが、相手が既婚かどうかなんて、
あんまり気にしないから、ほとんどわからないな。
離婚者だってけっこういるので、下手に触れると墓穴になるかもしれない。
ちなみに俺は既婚者だ。

今気が付いたが
非業界人の友人の方が、はるかに「異常に」未婚者が多いぞ
こまったもんだな

この業界はエロゲを愛せる人間が来るべきところだよな

>596
つーか、家族を養うだけの収入が必要という点でｹｺｰｿは危険

漏れの空気嫁は食費もかからなくていいけどな。

>>586
いっちゃなんだが情報記事とシナリオのストーリーテリングは
別の能力。ゲーム雑誌とかやってたんでしょ。
ゲームライターは最下層だから、まず期待できない。
よっぽど本人に実力がなければ、まず無理だと思うがいかがか。

と思ったらいろいろできそうで重宝しそうな人なのね。
ユーティリティプレイヤーになれるかも。頑張って。

>600
空気嫁

でもさあ、シナリオ勝負したいって思うんだったら他の仕事入れるのは大変かもよ。
雑用は社員なら誰でもするのは当然として、マニュアルやチラシ系のデザインは
ちょっと重い作業でしょ。年齢的には即戦力希望な感じだし、どうだろうね。

いや、でも実際シナリオが上がったらやることがなくなるでしょ
次のラインが動かせているならベストだろうけど
そうなると、他にやることが出来るってのは重要
マニュアルなんてのは後半に作るんだしね


つかうちに来て募集してるから

>605
社名ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ


漏れは別人だけどﾅｰ

校了〜。帰ってきました。本人です。
またたくさんのご意見をいただき、ありがとうございます。

>>601
情報記事の作成とストーリー作りが別物であると言うことは、わかっているつもりです。
ただ、ゲームやアニメ、映画の面白さのポイントを理解する能力は、ストーリー作りにおいて、それなりに役に立つのではないでしょうか？
対象の面白さがどの様なものであるかを書き手が理解していなければ、読者にそれを伝えることはできませんから。スペック並べ立てるだけの記事を作っていたライターは別としまして。

そうした分析を行う力は、シナリオを書く上で必要な力ではないでしょうか。
どこが面白く、どこがつまらないのか。
これがわかるのならば、
どうすれば面白くなり、どうすればつまらなくなるのか。
に繋げていくことは、不可能ではない様に思うのですがいかがでしょう。

ただ、実際行うとなれば、文体をシナリオ仕様に直していかなければならないので、相当苦労するとは思いますが…。まずは、書かなくてはなりますまい。…頑張ろう。

>>604
シナリオ志望ならば、余計な技能をセールスポイントにしないで、シナリオで純粋に勝負した方が良い、と言うことですか。確かに両方振られたらどっちかにしわ寄せが行きそうですね。
それでも、この歳で何の技能もナシってのは、雇う側にとっても辛いような気がします。

>>605
ありがとうございます。
ご縁がありましたら、企画書やサンプルシナリオをご覧いただく機会があるかも知れません。その際には、よろしくお願いします。
御社の名前がわからないのは、いささか残念ですが…。


ともかく、多くのご意見をありがとうございます！何とか頑張ってみます。

>>606
ハート電子系の一つ、痴漢ゲーで有名な所
マジで広報が…俺も他人だけどナー

>>607
映画の評論家が撮った映画や、小説の評論家が書いた小説が面白いかというと、
必ずしもそうではないような気がします。
クリエイトするというのは、無から有を生み出す作業なので。

ただもちろん知識はあった方がいいでしょうし、各社のいいトコ取りを狙って作られ
たような企画も多いので、職業ライターとしては重宝されるかもしれません。

……アシスタントディレクターあたりが一番向いてそうな気もするのですが。

ま、こんなとこでグダグダ言ってる人は、得てして理屈だけで実際にモノを作ることは
出来ないってのが定番だよな。

そう思いたいんだね。よしよし。

>>610
自己批判乙

当方ライター志望なんですけど、同人で活動した経歴があると採用で有利になったりしますか？

>>613
経歴だけじゃならない。

月姫を作りましたってんなら採用かもね。（却って採用されないかなw）

>613
結果が必要
自分で作ったことを証明するため、企画書とか持ってけ。

>>613
同人ってなにやってたの？
ゲームシナリオや小説だったらそれを作品として提出すれば？

>>613
なんとも言えないが、
面接とかで「同人っぽさ」が感じられたら、
一緒に仕事はしたくなくなる。

いや、むしろそういう方が同人っぽいんじゃないのか。

>>613
専門学校のゲーム科卒業見込みの人より遥かに有利。

仕事よりコミケ優先なら同人でやったほうがいい。　それなりの覚悟が必要。

>>609
情報誌のコラムと攻略本記事書いてる知り合いがいるが、
商業ライターってあらゆる層にわかりやすい公的な文章を書くように
トレーニングされてるんで、エロゲやコンシューマーに多い
「オレの文章が下手と思う奴は、普段本を読まない無教養なﾔｼ」
という同人ノリのライターよりはマトモなもんを書くんじゃないだろうか。
（それと面白い話が書けるかどうかは別として）

ＡＤにいいというのは同意。

>>621
＞商業ライターってあらゆる層にわかりやすい公的な文章を書くように
＞トレーニングされてるんで、

その代わり、フックの付いた文章を書けなくなってる人も多い。
かくいうオレもその一人……。

>>607
シナリオよりもむしろ
マニュアル・広告等の編集や製作を
外注でやったほうが
需要がありそうな気がする。

ライター志望だけど
小説（世界的名著は含まない）読まないライターはやっぱりダメか
俺は専門書は狂ったように読んでる
理論構築だけは得意だけど
難解なシナリオって需要ないかな

難解なシナリオには需要はない（と思う）
難解そうに見えるシナリオには需要がある（と感じる）

>>625
まあ、ぶっちゃけその通りな気がするわなw

しかし今までなかったジャンルとして、啓蒙エロゲってのがあってもいいような気がする。
哲学、経済、理学、工学、医学、文学なんかのまともな啓蒙書。で、エロあり。
哲学とか文学散りばめたエロゲはこれまでもあったけど、結構いい加減で、
ライターのオナニーの域を出なかった。萌え単のアダルト版みたいな感じの分野は行けるかもね。

もっとも外れる可能性大だが。深い知識を平易に語れる才能もいるしね。

……個人的には見たくないけどなぁ

やっぱり需要なしですか
俺が論文とか書くと革命がどうのこうのとか
昔の左翼っぽくなるからな

つかなんでそんな人がエロゲライター志望なのかわからん
需要も無いし向いてもないし周りも付いて来ないと思う

>>628
エロゲオタでうんちくたれる性癖の持ち主ってのは、
自分は頭がいいと思いこんでいるだけの人たちなので、
本物の哲学とか文学理論は持ち込んではいけないと思う。
引用してそれっぽい雰囲気を出す程度ならいいだろうけどね。

>>626
萌え単とかCPUの作り方のエロゲーバージョンはアリかもしれないな〜。
はじ留守みたいなお馬鹿なノリでつくって５８００円くらいで売れば当たるかもしれない。
TOEICのPCソフトのパロディみたいな感じで。

面白ければなんだっていいよ

>>624
マジレスすると、日本語を正しく書けるスキルを持っていて、多少特殊でも
構想に自信があるなら、最大の問題はキャラの感情をうまく表現できるか
どうかだろう。

>>624
ゲームでもエンターテイメント系の小説でもそうだが、作者の作った世界観をえんえんと垂れ流される
ほど迷惑なことは無い。

>理論構築だけは得意だけど

この部分読んでそう思った。

塗りの外注応募に片っ端から申し込んでるけどほとんど返事来ない…
職歴少ないとだめなのか？
どこぞのソフトハウスでチーフ経験していたくらいじゃないとだめなんだろうか…

>>635
ほとんど返事こない…返事が遅いならマスターアップかなんかで遅れてるんだろう。
それ以外なら…知らん。

>>635
あなたのPCがウィルス感染している可能性も･･･

>>624
人が読んで理解できて、面白ければいいのではないですか。


>>635
まず返事が半分くればいい方、また応募方法が社会常識から外れていたりすると
返事は減っていくでしょう。　
最低、履歴書に書く内容・職務経歴書（あれば）とやそこのメーカーの色に合わせた応募作品。
ビジネス文書に則った、応募資料の送付文書等。

>>624
いくら理論構築が得意でも、それを全く知らない人にわかりやすく
説明できる文章力がないと「知識はあるけど頭は悪いオナニーライター」で終わると思う。
題材が複雑であればあるほど、読者の視点に立つ客観性が求められる。

>>639
でも逆に、わかってもいない難解な文章・物語をわかったふりするオナニーヲタクもいる。

鍵オタとか元長オタとか

>>640
オタ向けマーケットではそっちの方が金になる罠。
分かりやすい文章より分かりにくい文章を書く方が難しいと思われてるし。

>>642
実際は逆だけどね。

なあ、答えてる人ってほんとに業界人なのか？
ちょっとあまりにも自分らのマーケットを卑下しすぎじゃないか？
エロゲユーザーと言えども全員がアホばかりでもあるまい。

下にも見ていないし上にも見ていない。
ただ真実。

>>624
別に小説読まなくてもいいんじゃない？
ただ、論文の文章って下手だって事ぐらいは624が感じ取れてないと駄目。
俺も専門書（百選）とか読むけど、あれの文章が変だと感じることはできる。
だから、難解なシナリオを書く以前に、感覚を身に着けることをお勧めします。
624のカキコ見ている限り、それが身についてなさそうなので。
何十冊も本を読む必要はないから。小説２〜３冊でも、これを身につけることは出来る。

>644
アホかどうかは置いといて
＞分かりやすい文章より分かりにくい文章を書く方が難しい
という傾向が強いのは確か。

実際はDQやマザーみたいな、シンプルでも万人が一読すれば
内容を理解できるテキストを書く方が何倍も難しいと思う。

専門書ってそういうののこと？
漏れはまた、「グレブナ基底と代数多様体」とかの事かとオモタヨ。

>>648
624の言っている専門書って、どの分野かも限定してないようだから、ある一分野の専門書ってとらえていいんじゃない。
てか、それを「グレブナ基底と代数多様体」だと限定爆撃する648が俺は好きｗ

なんにせよ、幅の無いライターは使いづらい罠。

確かに握りにくいもんな。（ライター違い）

>>644
俺様は外注だが、本物のシナリオライターだ。
嘘だと思うなら家まで来てみろ。

>646
百選ってなに？

一応俺も外注ライターだけど
専門書は料理とPC関係以外はほとんど読んだことねーな。
かといってライトノベル系もあんまり読まない。
ちなみにエロゲで小難しいこと言われるのも蘊蓄垂れ流されるのも苦手だ。
ライターの自意識が透けて見えるのは嫌なんだな……

>652
どこかもわからんところに来いと？と、釣られてみるﾃｽﾂ

>653
自意識垂れ流し系外注ライターでーす。
自意識を垂れ流しているというか、一人称小説（私小説）ばかり
読んでいたら、いつのまにか、自意識垂れ流し小説が基準になりました。
小難しいことと蘊蓄ととんでもなくくだらないことをおりまぜないと、テキストが作成できません。
この板はほとんど来ませんが、創作文芸板と文学板に常駐しています。
自意識垂れ流し直る見込みなし。
どうしよう。

クライアントが文句言わないならそれでいいと思うよ。

生活できてるならそれでいいと思うよ。

>>655
どうもそういうのが好きなエロゲマーは驚くほど多いみたいだから
いいんじゃないかな？
俺はエロゲーマーが喜ぶ蘊蓄って書けそうもないから
ちょっと羨ましくもあり。

ちなみに俺は生活板と過激恋愛、食文化系全般常駐。
シモとメシ以外興味ないみたいで、なんかなあ……

>658
欲望に正直ならそれでいいと思うよ

エロければ　それでいい

最後に勃っていた奴が勝者だ！

＞６５８

まさかと思うが、あんた特命課長慰中陰銀三郎の
ライターじゃないよな？

>>653
言葉足らずだったね。スマソ
百選は判例百選っていう、判例がいっぱい載っている本。
それを、俺だったらこう文章書くのにって思いつつ、ニヤニヤしながら読んでる。
ハッキリ言って、既にテンパッてる気がするｗ

だけど、自意識垂れ流しはしてないつもり。
ちゃんとエロゲ文と他のとは書き分けてる。
だけど、エロシーンは、相変わらず書くのが難しい……。
未だに思考（試行）錯誤中。

>>662
ざ、残念ながら違います……あそこのゲームはけっこう好きだが。

>>663
お、答えてくれてありがとう。なんかタイミングずれてｽﾏﾝ。
判例百選か。俺法律関係にはまったく疎いんだよな。
今度読んでみるか。

うちにも「落語百選」ならあるんだが……

当方ライターを目指して修行中の大学生です。
休日を一日使って、だいたい１５ｋ前後の分量が書けるまでになりましたが、
執筆速度はこれくらいで充分でしょうか？

>>666
毎日コンスタントに15kbならいけると思う。

正直ライターにはなるべく減って欲しいんだが。

>>668
同意見であります、少佐！
つきましては少佐が先陣切って消え失せてください！！

>>666
まぁ、十分じゃないの。
８時間労働でそれくらいなら、
最大一日45kはいけるんだから。
ライターはそういう日もあるってことで。

>>670
おれ、そういう計算だけはしたくないｗ

テキストなんて、うんこみたいなもんだよ。
出るときには、「これは！」と驚くほどの量が快適にひり出せるけど、
出ないときには、どれだけ頑張ってふんばっても、屁しか出ない。

便秘ですが何か？

>>673
今のうちに溜め込んどけ

>>666
ちゃんと読み直したり推敲しての15kならまずまず。

当方シナリオ、他全パート募集です。

ソフトは全部割れで用意しますのでオッケー。
原画は、コミケで外周になってる位の絵描きさんを募集です（/ω＼）
背景は３Ｄソフトがてけとーに使える位の方で。
音楽とプログラムはそこそこのスキルでおっけー。
出資者も大歓迎です(^^)

↑
こんなのが山ほど居るので、ゲー専、夜兄は絶対行っちゃ駄目だぞ。
まだ美術系の専門学校の方がマシ。求人もそこそこメジャーから来てるし。

>当方シナリオ、他全パート募集です。

バンド雑誌の「当方Vo、他全パート募集です。」
みたいなもんか。

シナリオ補佐ってあるんすか？ライターで入ってまずそれやるって聞いたんすけど。
そのわりにエロゲって誤字脱字多くないっすか？

補佐をつけるメーカーもあるしつけないメーカーもある。

>>678
プロットをシナリオの形にする人をシナリオ補佐と呼ぶとこも多いよ。
補佐が書いたのをメインライターがまとめる。
まとめる時に書き直したりしてそのとき誤字が出たり
もともと補佐の人が間違えてたのを見逃してそのまま出たりする。
エロが足りない分を増やして濃いエロにしたりするのも補佐だね。
誤字脱字や文法チェックしたりするわけじゃないと思う、多分。

俺は入社していきなりゲーム一本任された

俺は入社していきなりアナル犯された。

ジャニーズか。

ジャニーズこわいね。

俺は入社していきなり退社した

俺は入社して狂気の悟りを開いた。

アレフか。

アレフこわいね。

アルフは面白かったな

>>689
ハァ──ハッハッハッハァ〜！！（ＣＶ．所ジョージ）

>>682でもいい！
避妊するから──！！

>>678
油断するな。
シナリオ補佐だった筈なのに、
いつの間にかメインの一人を任され、
気が付いたら、ＨＰでスタッフ紹介の最初に名前が出ている
とかは良くあるぞ。

>>691
それっていいことじゃないんですか？

>692
入社したてのシナリオ補佐がいつのまにかメインになってるってことはな、
つまりチェックその他をしてくれる奴が消えうせて、
素人に毛の生えたテキストでそのままユーザーの洗礼を受けるってことだぞ。

これでゴミライター扱いされて潰れた新人を俺は２人知ってるぜ。

それに、シナリオ作成のいろはがまだわからないから、なかなかうまくいかなくて焦っちゃうんだよね。
で、最後には逃げると。

１５へぇ〜（一人で）

原画志望で上京して修行中の身なのですが、
実家の経済的事情で、今月中に就職できなければ
地元に戻って就職して、最低でも３年間は実家で暮らせと言われました。
地元は四国なので近場にエロゲ会社もなく、
在宅勤務も実家には小さい子供がいて無理なので、
実質この道を目指すのは不可能に近くなると思います。
なので、どうしても今月中に受からないといけないのですが…
実力的にはまだかなり不安なのですが、今のまま、だめもとで
原画で応募するべきでしょうか。
それとも他の職種で応募しておいて、いずれ原画に移行できるような感じで
狙ったほうがいいのでしょうか。
よければご助言おねがいします。

エロゲ会社では親御さんの言うところの”就職”と認められない予感。

塗りが出来て作品ストックあるなら原画とCGで応募
残り3週間しかないんだからさっさと送っとき
返事待ちして面接も受けなきゃなんないんだから
全然時間無いよ

1ヶ月放置のうえで「採用です」ってとこもあるからねえ。

原画志望なのに作品のストックがなかったりして・・・


＞696
・・・もしそうなら、最低、３年間実家で修行だな。
実績のないやつは、即戦力にはならんよ。
それでやる気なくすなら、そもそも向いてなかった
ということだし・・・

仮に拾ってくれる神のようなメーカーがあったとしても、
最初の給料は手取り８万とかだろうから
698のいうとおり親の言う就職にはあたらんだろうなあ。

実家の経済的事情って・・・
まさか仕送りしてもらってるのか？

実力的に不安で作品ストックがないなら三年間実家で修行するのも仕方がないと思う。
問題は年齢的なものだけどね。
大卒で上京してから数年とか経っていると、さらに３年は辛いかもしれない。
高卒で上京して１年くらいとかなら問題ないが。

実家に小さい子供がいて出来ないって、一軒家ではないのかな？
自分の部屋が持てるなら小さい子供がいたってどうにでもなると思うが……。

>>696
正直なところ1ヶ月で就職は難しいねぇ。
何より時間的に余裕がなさすぎ。
お前さんが３２３やこつえー並にうまいってんなら別だが。

まぁ、諦めて地元就職するに一票。
とりあえず働きながら同人なりで、まったりと原画作業でもしつつ
これは本当に続けられる仕事（原画のことな）なのかってのを考えてみるべし。

在宅勤務がダメってのは、金溜めて近隣のアパート・マンションなりに引っ越せばいいわけだしな。
なに、親を説得できないほどのヘタレってわけでもあるまい？

みなさんご助言ありがとうございます。
もし拾ってもらえても最初のうちはやはりアルバイト並の収入しかないということでしょうか。
とはいえ、アルバイトではなく一応定職ということなら親にかけあえば
なんとかなる…かとは思います。

>>700
厳しいですが、やはりそれが現実なのでしょうね。
お察しのとおり作品のストックはありません。
おととい急に電話で言われたもので。
普段から描き捨てじゃなくてちゃんと形にして残しておけばよかったと後悔してます。
現在作品作りを大急ぎでやっております。
実績というのは経験ということでしょうか？
HP等を見ると求人情報には未経験可、とある会社がほとんどなのですが…

>>702
大卒で上京して数年、まさにその通りであります。
このあと３年空白の時間を過ごすことになると、20代も終わりかけてしまうもので。
実家は一軒家ですが、個人用の部屋という概念が皆無で仕切りも殆どない
（一人で使えそうな部屋はすべて物置と化してます）ので、
個人のプライバシーはゼロです。

だめもとで応募、ってことは応募すらしてないのか。
話にならんな。

まったくだ、どうせいつかのドキュメントでやってた豆腐屋の息子みたいな香具師じゃねーの？

一応業界にも最低限のＬＶはあって当然なわけだけど、
>>704はその辺クリアしてる自信はあるの？

ちと簡単なラフでいいから、描いた絵晒してみて。
お題は「子供と大人」な。

擁護するわけじゃないが
応募するにも先立つもの（提出できる作品）がないとどうしようもないんでは。

そもそも何で、今じゃないとダメって思うのかなぁ？
他の職種で勤めながら、原画とか溜めていって応募すればいいし・・・
最低3年なんて親の都合だろう？
どこかが採用してくれれば、辞表提出してとっとと引き継ぎとかを済ませりゃ良い。

マジレスして損した・・・

あれだ、つまり憧れてるだけのやる気なしって奴か…。

>>704
>原画志望で上京して修行中の身
が、
>お察しのとおり作品のストックはありません。
ってどうよ。

ぜ　ん　ぜ　ん　修　行　し　て　な　い　じ　ゃ　ん　。

わざわざ上京までして、その体たらくじゃ、田舎帰った方が良いと思われ。
（もしかして…上京してから絵の勉強をはじめたとか…？( ﾟдﾟ)）

もういじめてくれるなよ。
しかし、最近こういう輩が多いよな。
この業界を遊び場と勘違いしてないか？

>706
＞豆腐屋の息子
某群馬のアレか？（ｗ

今、原画家志望のそいつが今は何をしているのかと小一時間問いつめたい。
実家帰ってからでもソフトハウスにまずは原画を送りつけてやれよと。
それで見込みありと見なされれば面接に呼ばれるだろ。
または外注原画っつー道もある品

そうですね。
やはり今月中、というのは無理があったようです。
おとなしく地元に帰って、働きながらまた考えてみることにします。
マジレスしてくださった方どうもありがとうございました。

>>715
君に必要なのは多分
一人で生きる能力だよ
生きていけるんなら
バイトでも何でもして生活して
親には就職したって言えばいいじゃん

今月中ということに無理があるんじゃなくお前の根性に問題があるのだということに気づけ。

みんな説教するときは生き生きとしてるなw

>>717
だな。
こんな短いレスだけで、あっさり諦めてるし。
「あのとき応募してればプロになれたかもな」って
妄想で遊んでる方が楽しいぞ。

>718
>718

>>716>>717>>719　深く溜め息をつきながら同意。

そして、こいつは就職してもすぐ理想と現実のギャップに耐えられなくなるとみた。
「何がなんでもこの業界で食っていく」って気概がカケラほども感じられん。

大学にいる間、大学卒業してから数年の間、何やってたんだよ。

この業界に入るため、これまでに「できたはずのこと」、そして、気概があればまだ
これから「できるはずのこと」を、全くやらないんだもんな。

>>718 そういうもんさ。どっちも温かい目で見守ろうぜ…

人工知能の知識持ってるけど
エロゲー作りには役に立たないよな

イリュージョンの次次回作でそれっぽいのがあったような

正直、他に行き場があるならエロゲ業界には来ない方がいい。
ユーザーからはどう見えても、ここは袋小路だ。

>>723 漏れと丸一夜人工知能の実装について激しく語り合おうぜ。
>>725 それはどうだろうか？

質問させて下さい。

ttp://windmill.suki.gr.jp/recruit.html
に応募してみようかと思うのですが、ここに書いてある待遇は業界平均レベルなのですか？

>>727
経験者にとっては結構安定してるな。
まぁ〜だんだんと年齢が幅広くなってきてるなぁ。35歳までか…
考えてしまうぢゃないか。

うわー、出てるゲームの割には待遇いいなー

来年コンピュータ系の専門出る学生です。
他のゲーム会社に企画で内定もらったんですが、本当はエロゲのほうがしたいんです。
そこで質問なんですが、エロゲの求人の場合、来年４月頃入社希望する際、どのくらいの時期に作品送ればいいんでしょうか。
どの会社も同じとは思いませんが、参考がてらに教えていただければと思います。
知り合いに聞ける人間もいませんので……

職種はシナリオ希望です。
よろしくお願い致します。

>>730
ずばり今だ。
学生でも、手当たり次第に応募すれば
一つや二つの外注仕事くらいはできると思う。
それが業界の全てとは言わないが、実情の一端くらいは分かる。
で、ホントにエロゲの方が良いか判断するといいと思う。
あと、学校の課題やってるよりは楽しいだろうし。

>730
思い立ったが吉日。
明日にでも出して見ろ。

>>730
在学中から仕事をするなら、学生気分で遊び半分はやめてくれな。

ちなみに採用即仕事なので内定貰って卒業まで待って貰えるような所は無い。
少なくても俺はそんなところを知らない。
今から活動するなら外注だろうけど、すぐに働くことを念頭に置いておくれ。
行ってる専門学校が実務を持って単位としてくれるような場所で有れば、バイトしながら……という方法もあるな。

>>731-733
書きためたシナリオやＳＳを手直して、近日中に送付したいと思います。

ありがとうございました。
業界内で会うことがありましたら、よろしくお願いします。

って言うかどれほどあっさり内定が貰えて浮かれてるかは知らんが、他のゲーム会社に
企画で受かってるのにわざわざこの業界に来るなんて、君の予想の斜め上をいくくらい
人生を棄ててるぞ…。

やりたいことを諦めてただ生きるために生きるのは死んだ人生だ

>735
何事も経験さ。
肌に合うかどうかを見極める意味でも有意義だと思うぞ。
別に内定もらった方を蹴るなんて書いてないし。

『建前と本音は違う』

この業界、公示どおりの待遇なんてありえねぇ〜。

いっておくが、マスター直前なんか終業時間オーバーは当たり前だし、
残業手当なんかつかんからね。

最低２０万保証＝上限２０万。
しかも「即戦力」となる「経験者」。この言い方だと経験者が行ってもまず２０万つかない。
素人なら１６〜１８万ってところか。
その中に交通費など含まれたり、何かと名目をつけて天引きされたり。
よくて手取り１４万。しかも研修期間半年とか言われて、その間は月１２万。
実家通いでなければまず生活できない。

とまあ、このくらいは覚悟しましょう。
だいたいコアタイムが７時間もある時点でどうなの。
しかもフリー相手に「弊社の作品に関わりたいとお考え」うんぬんってさぁ……

まぁ、ここでくだ巻いてる連中のメーカーよりコンスタントに売れてるんだしな＞風車
ただタイトル間のスパンが非常に長いのが気になるが・・・ライン数増加対策かいな？

>734
遅レスで惑わすようなこと言うけど
コンシューマで修行してからエロゲ行けばいいのにと思った。
会社にもよるが、企画職に決まってるなら
プロジェクト全体の進め方とか演出のツボとか覚えられるんでない？
いろいろ役に立つと思うけどな…

うし、描けた！
取り込んで手なおしするからもうちょい待たれよ！

誤爆（つД`）

なんかしらんがうｐしてみてくれ

>>734
コンシューマ企画→エロゲシナリオ　はあっても、
エロゲシナリオ→コンシューマ企画　は難しい。不可逆反応みたいなものだ。

だから、個人的には>>742のルートがお薦め。


あと、「風車の待遇は良い」という話をどこかで聞いたことがある。

風車の勤務形態はどうかは知らないけど…

740の書いてるように、書いてある条件と実際の仕事内容が大きくかけ離れていることは常にあるだろうねぇ。

勤務時間
9:30〜17:30（休憩1時間）とか書いてあっても
↓
8:30〜???　(休憩10分）に化けるからね。交通費・残業代なんてでなかったし…

これは、エロゲ業界の話じゃないからあしからず。

>745
同人板と予測してみる。

他にやる奴がいないから、就業時間がどうだろうが分量だけはこなさないとダメな俺。
珍しくもない話だろうが。

勤務条件なんてあてにならんぞ。
以前、週休2日、9時〜18時勤務の会社に応募して入社したら、
翌日から一週間連続泊り込みだった。

それはまあ、普通の会社でも多少はある。
俺が前いた会社（一般中小企業）も残業させないとか言っておいて
結局は毎日日付が変わるくらいまで残業。しかもほとんどサービス。
たださすがに泊まり込みとかはなかった。
エロゲメーカーはそこらへん常識の範疇じゃ計り知れないんだろうな……

ｪﾛｹﾞ界に



世　間　の　常　識　は　通　用　し　な　い　。　ｪ　ﾛ　ｹﾞ　界　の　常　識　が　存　在　す　る　。

>>751
一般の会社じゃ考えられないほど、ダラダラ仕事しているトコも多いけどな。
＞泊まり・残業の多いエロゲ会社

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079585481/166-173

↑
僕も萌え萌えな絵でヲタから絞りとって
エラソーな面したいなぁ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>746
風車の小さな仕事を受けた事あるんだけど、まぁまぁ誠実な感じだったよ
報酬も今までの平均よりはよかったし

開発スパンやライン数にもよるけど、忙しい時期と暇な時期の差が激しい会社は多い。
特に、社内常駐の原画やグラフィッカーは。

質問。
学生が在学中に内定とって、卒業してから勤務というのはありですか。

まずない。

>>758
733参照

>>758
四大だったら、こんな業界に来るなよ。

マジレスすると、会社次第。
１割くらいの会社でアリなんじゃないか。

ほとんどのところは学生ってだけで敬遠するんじゃない？
変なトラブル起こしたら嫌だし。無理してでも欲しいぐらいの能力を持ってるなら別だけど

わかりました。ありがとうございました。

今年っつーか去年か、新卒の人採った。
単位はほとんど取れてるって言ってたからバイト扱いで去年の夏から来てもらってた。
んで秋頃に「やっぱりやめます」って言って出てった。
何事も体験してみなければ分からないってこった。

>>764
逆に俺がいたところは、
彼が卒業する直前に会社が潰れました。

>>彼が卒業する直前に会社が潰れました。
俺のことかーっ！

>766
おしい、もう少しでIDがOSXだったのに

>>764
卒論の追い込み作業じゃないの？
単位が殆ど取れてても、卒論関係で約10単位くらいあるからなぁ…
見極めが大切だねぇ。

>>768
いや、それで春になっても戻ってきてないんだろ？
「やめます」って言ってるんだし、卒論なんざ関係ねえ。

普通に試用期間中に辞めたってことなら、まあ、お互いのためってトコか。

訂正

>770
どこを？

ゲームは儲からんからねえ・・・。

今、働いている会社（潰れそう）を辞めて
ttp://www.teck.co.jp
に就職したいと思っているのですが知り合いからは
仕事はきついけどかなり待遇が良いらしいって聞いたのですが
どなたか現状を知っている方いませんか。
ちなみに、現在働いている会社は社長のお金使いの荒さと
１５００本が２本立て続けに出たため現在給与未払い２ヶ月・・・。
でも、社長はお金使いの荒さは変わりません。
もう現在の会社には未練はありません。
現在、保険等ナシ手取り１１万　ＣＧチーフ

>773
嘘を教えられたらどうするんだ？

嘘を嘘だと見抜けてしまうと（エロゲ業界人になるのは）難しい。

悪い事ばっかり書かれれば受けないと思いますし。
良いことばっかり書かれれば夢を見たい気もします。
現状の給与がもう今後入らない状態よりはマシかなと
思っていたりもします。次回作が半年後マスターアップなので
お金その後だと思うので・・・。（きっとそれも売れないと思うので）
どちらにしても、評判を聞いてみたいです。
東京にも疲れたし。
まぁ給与を支払われない会社に、これから出勤するのですが・・・。
つい最近は「俺は、何やっているのだろう？」なんて思っていたりします。
給与支払わないのに平気な顔をしている社長とまた顔を合わせるのに・・・。

>>775
給与を貰っていないのに会社に行ってしまう自分って
やっぱり騙されているだろうなぁ。
いま、会社に行って事務所が夜逃げした後だったら決断つくのに
なぁなんて。社長の夜逃げを希望している社員って・・・。
では、そんな会社に出勤してきます。

すまん、俺はいいも悪いもあまり聞かんメーカーのようだ。
札幌のメーカーの中の人なら詳しいかもね。

その条件なら、東京でももっとまともなところはあると思うけどね。
素人を断るのが面倒だから一般公募は出してないけど、腕のいい
ＣＧグラフィｯカーは欲しいってメーカー、ごろごろあるよ。

ある意味グラフィックの腕がCGの質を決めるからね。
いろいろと営業かけてみたらいいと思うな。
ひとつのメーカーに決めるんじゃなくて。

http://www.stoneheads.co.jp/stone/recruit.htm
これって高いの？
風車より上だけど。

まあ、未経験の自分には関係ない話ですが・・・

>780
結構な待遇だと思うよ。
ただ正社員に昇格するためにもかなりの実力が要求されそうだけど。

>773
募集して無くてもグラフィッカーは常時募集みたいなもんだから
目当ての会社に履歴書絨毯爆撃で送りつけてみなよ。

>>780
高給なのは間違いないけど、そこの塗りはテクがいりそうだな。

>東京にも疲れたし。

引越資金はあるのかい？
そこは会社の通勤圏内でなきゃ社員雇用は不可だったと思われ。
仮に773が応募して採用になったとしても引越資金までは持っては
くれないと思うのだが。
実家が札幌圏内とかならその辺は解決しそうだけど。

いま、仕事から帰ってまいりました。
皆さん、いろいろなご意見ありがとうございました。
自分自身も精神的に考えの視野が狭くなっていた部分があると思います。
東京のメーカーも含めいろいろな所にまずは問い合わせて行きたいと
思っております。
それにしても、私も現在の会社では給与は18万と書かれていたので
初めはそれを信じていたのですが試用期間を超えても金額が変わらなかったままチーフになり部下2人ついて部下2人と同じ給与で頑張って
きましたが未払いが続き、社長いわく「次回が売れたらきちんと払う」と
言われましたが辞めて転職したいと思っております。
それにしても、自分も含めこの業界の方ってビジネスに対してやっぱり
甘い部分があると思うのですが同業者の方々様どう思われます？

お子様過ぎて答える気にならん、とだけ言っておく。

募集してないけど寝巻きは？待遇いいらしいよ
ttp://www.pajamas.ne.jp/index_pajamas.html

知り合いに雑誌編集に聞いたが、
　残業なし
　土日完全週休二日
　給与もいい
とか言ってった。6月発売のソフトも、マスターアップしてるとか。
入れ替わりの激しいこの業界で、現にメインスタッフで辞めたというのを
聞いた事がない。よほど居心地がいいと見た

>>784
明らかに払う能力があるのに払ってくれないなら、未払い分はきっちり請求するべきです。
辞める気なら尚更、とりあえず小額訴訟を起こしてみるのはどうでしょうか。
社長さんも大事にはしたくないだろうから、そのつもりだと言えば払ってくれると思うけど……。

しかし、俺なら２ヶ月も未払いだったら生きていけない。
貯金もないし、部屋代すら納められなくて公園デビューだよ。

＞現にメインスタッフで辞めたというのを
俺の知り合いは長年勤めたのに全然待遇が悪いと言って
先日辞めましたが？

そもそもこの業界に待遇のよさを求める時点で間違いかと思われ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うむ

>>784
ビジネスに甘いのはキミ。
特に「業界のせい」にしてるあたりとかね。

きっちりした人もいるし、会社もあるので、人次第・会社次第だよそんなの。

この業界を平均すれば、東証一部上々企業あたりのビジネスより甘いという
意見なら同意するが、自らの甘さを業界の甘さに転嫁してるだけじゃん。

給料払わない会社に言われたくな(ry

社員の待遇がいい会社は大抵
社員の倍以上の数のバイトが労働基準法無視でこき使われてる

それにしてもすんげえ時間に帰宅してるなオイ……
>>784社長に舐められ杉。

>>786
ttp://www.you-and-i.jp/cgi/bbs/index.cgi
>某メーカーと同じ運命！？　ヒロ - 2004/04/11(Sun) 13:18 No.179
>
>つい最近、年末に発売されたＰソフトの最新作をプレイしました。
>何作も出していて業界馴染みのメーカーですが大手というよりは中堅メーカー。
>8800円の商品だったんですが、内容はそれに見合った高品質なゲームで良作だと思いました。
>でも悲しいことに、はっきり言ってあまり売れなかったようです。
>当該メーカーはそのソフトの後に低価格ソフトも出していますが、そのアンケートハガキの質問項目を見ると、
>（満を持した内容なのに商業的に失敗した？）8800円路線と（価格相応のライトな内容のはずなのに
>結構ヒットした？）低価格路線の間で真剣に悩んでいる感じが伺えました。
>本当にアダルトゲーム業界も苦しくなっているんだなぁ、と実感。

Ｐソフト＝寝巻？

今はどこもマヂで売れてないみたいだね。
待遇が良いって言う噂も、ここ数ヶ月の話じゃないとアテにはならんかも。

>>773
ソフト発売後に未払いが続くようじゃもう長くないでしょ。
CGなら大抵の企業で募集してると思うし、
未払いが２ヶ月ですんでるうちに辞めることをお勧めする。

メーカーのHPに出ている求人ってホントに募集しているのかな。
実際には募集していないのに、
求人を出しているメーカーもあるような気がするんだが。

>>797
それなりに本当ではあると思うんだけど
急募と書いてなければすぐ仕事が来ることはあんまりないね。
前に何社かに外注希望で応募したんだけど
「とりあえず○月（応募時から４ヶ月先）まで予定ないからそのときお願いします」とか
「今のラインは全部埋まってるからまた新作のときヨロシク！」って返事が来た。
すぐ仕事くれるとこもあるけど、それはそれで厳しいスケジュール組んでくる。

>>798
ﾚｽ�dｸｽ。
やっぱりどこの業界も似たようなものなのね。

>793
それ俺の昔のバイト先状態。
1日11時〜24時がざら。最悪26時まで働かされる。
一番最悪な人は9時〜30時（翌日の早朝4時）まで働かされたあげく、次の日9時出勤。
働いた分の時給は出るものの、時給安い+夜勤手当でない、5年以上働いてても有給とかもなかった。

あれは悲惨だったな・・・。( -д-)

>>787
小額訴訟は２０万以内の請求じゃないと駄目

だから、こまかく(1月ごととか)分けてやって、嫌がらせ的に使うんじゃ?(w

ディレクターとプロデューサーの言葉の意味と役割が分りません。教えてください。

>1日11時〜24時がざら。最悪26時まで働かされる。

それっぽっちで済むうえに

>働いた分の時給は出る

とは、恵まれた環境であることだなあ。

>>803
ディレクターは現場にいなければならない　プロデューサーは現場にいてはならない
ディレクターは発注し　プロデューサーは契約する
ディレクターはマシンを使う　プロデューサーはヒトを使う
ディレクターはブルーカラー　プロデューサーはホワイトカラー

・・・どれもしっくりこないな（´･ω･`）

役割なんて飾りです。

>804
肉体労働と考えたら、かなりキツそうだぞ……。

>>803
映画で言えばディレクターは監督。プロデューサーはそのまま。
ディレクターは実質的なゲーム制作の総指揮をとる人でプロデューサーは
営業や広報も絡めてゲームを売る人。
プロデューサーはこんな感じのゲームつくってとディレクターに言って
ディレクターがゲームを作る。

こんな感じか…
小さいところだとプロデューサーとディレクターが一緒ってのはよくある。

ttp://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

>807
超肉体労働でちたよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>801
その20万という数字は一体どこから・・・

ゲームの方向性を決め、スタッフを編成し、お金の管理をし、広報宣伝営業の指揮を
取るのがプロデューサー。
ゲーム制作の実務を取り仕切るのがディレクター。

但し、ディレクターに誰を起用し、具体的にどこまでディレクターに権限を与えるかを
決めるのもプロデューサー。

少額訴訟は３０万以下ですよ

現場的に言うと，ディレクター＝監督，プロデューサー＝外渉だよね。
お金の調達とかもプロデューサーの仕事なんで，この業界だと
自然に社長＝プロデューサーとなることが多い。

まぁ某Aさんみたく，そこに流通が絡んできたりと現実は色々と大変なわけだが。
蔵等は微妙な位置だけど，業界の看板を背負って立つタイトルが
どんどん出て欲しいよね。でないと業界全体が停滞しちゃうし。

>>666
平日に書くネタを考えている上で
休日15Kならダメかも？
毎日15K確実に書くだけのネタを生み出せるならともかく

>>628
つうか、なんの専門書読んでるんだよｗ

専門書読むのはいいけど小説は読んでたほうがいいと思うが

結局最終的に書ければなんでもいいというのは置いといてね

K＝1000文字でいいのか

>817
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
それで月３００〜４００ｋ書いてみてください。
それで質もよかったらこの業界で余裕で生きていけます。

>>817
それはギャグで言ってるのか？（AA略

ちがうのか
そう思ってこのスレ見てたんだけど
俺は一ヶ月で50万文字は書かなきゃならない
仕事やってるからそのくらいが普通かと思った

マジレスすると

1K=1KByte

>>820
どんな仕事？差し支えなければ教えて欲しい。

ちなみに俺は月に200Ｋくらいしか書かないナマケモノ外注。
仕事増やさないとな……

院生（文系）です

>>823
マジレスすると
それは仕事ではないのではないか！？

ドクターコース行く連中にしてみれば仕事も仕事、大仕事ですよ。

>>823
漏れも院生だが普段からそんなに書いてないが・・・

むしろK=1000文字とか思ってしまうような香具師の書いた50万字の論文なんて読む気にもならんがな。

院は院でも
浄土真宗本願寺東別院とかで
写経をしているとかではないのか？

俺の院（理）時代はA4で週50枚ペースだったから、ん〜、月50万文字は書けないなあ。
LaTeXで書かされてたから単純な文字数だけなら結構あるとは思うんだけど。

…大学院まで行ってエロゲ業界ねぇ。
何の為にMやDを目指したのか…

>827
はげしくどーい
1byte＝半角英数字一文字
2byte＝半角英数字以外の一文字（日本語、中国語他）
1K＝500文字程度（日本語文字の場合）
1K≠1000（日本語）文字＝約2K

毎回この話が出てきてもううんざり。次スレからテンプレに入れといてほしいくらい。

1M=1024K　　
1K=1024B　　
1B=8b　　
全角1文字=2B
半角1文字=1B


>>828ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>829
TeXって式入れたりすると、結構スペースくうからあんま文字数いかないよ。
っと、TeXを使って論文書いた身としては、言ってみる。
つーか、院生の書くレジュメや論文なんて、引用が結構多いから、当てはまらんと思う。

月50万文字とか、週50枚とか言ってる人は、全部自前の文章で、かつ手打ちかい？
以前の文章や論文の和訳、引用のコピペおよび、これらの改変はここでは数に入りませんよ。
まぁそれ以前に普通に研究していて、毎週50枚も新しく発表できることがあるとは考えられないんだが・・・

>>833
まあ大学やコースによるだろうけど、毎週50枚相当くらいのレポートが出るんだよね、英文で。
出来が悪ければ再提出なんて日常茶飯事だったな。

それ以前に多分それ、シナリオ書くのにあんまり
役に立つとは……。

ただ、速いかもしれんから重宝されるかもしれん。

>>832
わざわざ入れなくていいよ。
それすら判らないのが来られても正直困る。（ﾟ皿ﾟ）ｲ（ﾟДﾟ）ﾗ（ﾟ�听）ﾈ

>>828
それなら確かに仕事だw

>>828
浄土真宗本願寺東別院って山科別院の事かな？
…非常にローカルネタだな。

学者の文章＝読みづらいって偏見があるのは俺だけでしょうか

学者の書く文章は読みにくい。それは多分普通。
論文臭いからなれてない人は読みにくいとか、あるいは
日本語が下手だから読みにくいとか

日本語が下手
対象層としてる読者の前提知識が要る
不要に突っ込まれそうなとこはスルーして書いてる

色々

分かる人にだけ分かればいい文章と
馬鹿にも分からせるような文章では書き方が違うよな。

>対象層としてる読者の
→対象としている読者層の

この辺りで既にダメなわけだが　orz

入門書と専門書で違うし、一概に言えんよ。

そういう意味では専門書みたいな文章書くライターは読者選ぶよな。

>専門書みたいな文章書くライター

例えばダレよ？

いや、俺じゃねーよ。
違うって。

おれおれ

あ、婆ちゃん、オ(ry

ダメ院生の俺でも
一日1000ページ本読んで
一日3万ぐらい文字書くよ

文字書くだけなら誰でもできる。
問題は内容。

1000ページって、全部漫画じゃねーだろな…

う〜ん。俺の友人のダメ院生（理系）は
1日中　リネ2とかやって遊び倒しているんですけど？
真面目にやってるのは、学生時代から見たことねーや。

いつから「俺はこんなに勉強してます」報告スレになったんだ……
エロゲ業界に就職したいのか？

俺は外注ライターだけど仕事以外には2chへの書き込みとメールくらいしか文字書かないし
本はほとんど推理小説しか読まない。
この仕事につく前も二次創作しか書いたことなかった。

とりあえず>>830
このレス(特に前半)をよく噛み締めて考えたまえ。

調子に乗って、提出用シナリオ300ｋ書いちゃったんだけど
会社の人読んでもらえますかね？

あ〜････････
そのなんだ･･･自分がその会社の人だとして
読もうと思うか？

擬音と改行だらけで300kってのも嫌だが、ぎっしり300kの文字ってのも読みたくないな。
つか、30分以内で読み終わらないのはやりすぎだと思うよ。

300KB一気に読めるくらい面白い文章だったら有望なんじゃないだろうか。
俺は外注だから採用基準はよくわからんけど。

あー、結構気合い入れて作ったサンプル企画書、
メインヒロインの名前と属性が某厨漫画とかぶりまくってた……
知らなかったんだよ、マジで。ファンだと思われてたら痛いな……

>>855
とりあえず読み始める。
ダメだったら２〜３行でもやめるし、
良かったら最後まで読むかもしれない。

最後まで読まれるかどうかは、採用と関係ない。
文章が優れているのが何より重要だ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

まあ、最初と途中と最後が良ければ
全部読むかもね。

オチだけのために書いた、中だるみのひどい物だからお蔵入りｹﾃｰｲですな
まあ昔書いた小説もどきを転用しただけだからいいけど

でもエロゲって最後のほうだけ面白い物が多いような…

>>855
あらすじ付けなｻ-ｲ.

つうか、>849はネタ違うのかｗ
どこの分野だよｗ

>>861
お前は一生うだつがあがらない。

うだつ 【卯建】

〔「うだち」の転〕「うだち」に同じ。
――が上がらない
出世したり、金銭に恵まれたりしない。よい境遇になれない。
〔家を建て、棟上げすることを「(1) があがる」といったことから。
また、(うだち）(2) が金持ちでなければ作れなかったことからとも〕

>>858
ぶっちゃけ、知らないのは罪。
かぶっちまったら、知ってる知らないにかかわらず問題。

>>866
この世界に入ったら、好き嫌いに関わらず
よそのアニメやゲームをチェックするのは義務みたいなもんだな
「好きなものだけ見る」なんてダメ

＞アニメやゲームをチェックするのは義務

勘弁してよ

別に義務じゃないし、やらなくてもいいけど、
それで被っても「知らなかった」は言い訳にはならないよ？

なるよ？

言い訳にはなるんじゃない？言い訳にしかならないけど。

言い訳にはなるかもしれんが、
それを世間は認めないし、会社の上も認めてくれないだろうね。
知っていて当然、って扱いで。

>知っていて当然、って扱い
んなこたーないし、上が気付かずに世に出してしまったなら上にも多少なりとも責任がある。

上に責任があろうがパクリライター呼ばわりされるのは本人だわなw

「知らなかった」という言い訳は世間に通らない。
上にも責任はあるが、叩かれるのは本人。

詳しく知ってる必要は無いが、アンテナは張っておくべきだし、
最低でも名前カブりだけは調査すべき。

もうその話題はいいよ

趣味は仕事にすべきじゃないさ。
エロゲ以外何一つ愛せない逸材でもない限り。

念のためぐぐれば、まあ大概は引っかかるんじゃねーの。
俺、一応それやったけど。

ああ、名前が被ってた場合の話ね。
最近はどこも公式サイト持ってるし、アニメのレビューが
引っかかるかもだし。

神様の言うとおりとかってげんしけんのくじアンのパクリだよな？

そろそろスレ違いかもね。

ごめん、俺のせいだな。
営業のためのサンプルだと思って特にリサーチしなかったのが敗因。
これからは気をつけます。

よりによってあのパクリ漫画からパクってると思われたら浮かばれない……＿｜￣｜○
まだ一社にしか送ってないのがせめてもの救いだ。

ゲームは一人で作ってるワケじゃないんだから、音取りの前までに誰かが指摘してくれないの？

>>883
ん？俺に言ってるのか？違ったらゴメンな。
俺が「ヒロインの名前マンガとかぶった」企画書はあくまでも
「俺はこういう作品を書く人間です」って提出したサンプルだから
もちろんゲームにはなってないし、本当のゲームの企画として上げたもんじゃないですよ。
まあもし企画ごと買ってくれるなら喜んで売るけどね。

そこらへん伝わってなかったみたいで重ね重ねｽﾏﾝ。

CGデザイナーとしてこの業界に入りたいと考えているのですが、
遅刻欠勤や作業中のネット遊びなどが厳しく取り締まられていて、
ホウレンソウが当たり前に出来て、スケジュールの進行の報告なども
個々がマメに行っているような、一般企業並みのモラルがある会社って
どれぐらいあるもんなんでしょうか。
なんか「尻に火がつかないとやる気がでない」という小学生みたいな言い訳を
許容してる会社が多そうなんですが…。

>>885
俺ントコは残念ながら貴君の希望に沿える会社ではない。
だが、小学生の様な言い訳を許容するようなこともない。
「尻に火がつかないとやる気がでない」
などというヤツには社長の怒りの灰皿が飛ぶ。

才能があれば（売れる絵が描ければ）
かなりの部分が容認されてしまう世界だから
会社に文句言う暇があったら自分の腕を磨け

と弟子を叱咤していた某女性ゲンガーさんが居ました。

「遅刻欠勤や作業中のネット遊びなどが厳しく取り締まられていて、
ホウレンソウが当たり前に出来て、スケジュールの進行の報告なども
個々がマメに行っているような、一般企業並みのモラルがある会社って
どれぐらいあるんだ？「尻に火がつかないとやる気がでない」という
小学生みたいな言い訳を 許容してる会社が多そうで」
「つーか>>885君エロゲ作ったことないっしょ」
「それは今の議論と関係ないだろ！？」
「説得力ねえもん」
「確かに経験はないけど業界人スレを読んだり、Ａさんのエロゲクリe

フロムＡ

>>885
「CGデザイナー」といってる時点でこの業界に向いてない。やめとけ。

そもそもエロゲもクリエイター系の世界だから，多少だらしない部分が
あるのは当たり前。けじめもつけないと仕事にならんがね。
君の好きな”一般企業”を目指したほうがいいんじゃない？

>>886
>社長の怒りの灰皿が飛ぶ。

俺のいたトコは鉄拳制裁だったなぁ・・・(´ー`)y-~~

>>889
流石にそれは揚げ足取りだと思うぞ。
向いてないかもしれないってのは同意だが。

>>885
勤務時間が９時からの会社を選べば、望む会社に当たる可能性は高いだろう。

経理とか事務関係での就職ってあるのか？
事務関係はともかく経理のいない会社ってのはないと思うんだが・・・・？

某Aさんのとこはキャッシュフローを誰が見ていたのかと小一時間（ry

わが社ではエロゲ・バランス・スコアカードを導入し
特定の顧客に向けた萌えに対するソリューションを提供することで
市場のシェアを伸ばすのでなく対象分野を嗜好する顧客自身の支出シェアを高め
わが社を、その特定分野の先端を走る地位に押し上げ売上げを伸ばし
特定顧客とわが社の持続的な利益を求めることを目標とします
その目標を達成するために以上の四つの下位目標を定めます
・コアコンピタンスの強化
・顧客のCSを高め、顧客との永続的な満足関係を構築するためのCRM
・社員教育を通して技術と目標分野へのコミットメントの強化を図る
・オペレーションの効率性を高め、定期的に新作を発売することで売上げの強化を図る

「CGデザイナー」で求人を出してる会社があるから、その所為では？

どーでも良いけど美大でも何でもない普通のウチの大学にまで
最近はエロゲ会社の求人が来るんですね。ウチだけ？
ちなみにうちでも「CGデザイナー」での求人ですた。

未経験OKで社保完、週休二日、月給18ﾏｿって書いてあるんだけど…
これが本当なら他の会社と比べても全然遜色無い。
卒業まで試用期間でコキ使われて卒業後はシカトってパターンかな？

あと、会社からのコメントで「社会一般の常識のある方」って一文がすごーく気になるｗ

>>885
ウチが普通にそんな感じで、常識的にどこの会社もそんなもんだろうと思っていたんだが、
どうもそんな事はないらしいね。

只一つ、言える事は
「だからいい会社だとは限らない、氏ねよｼｬﾁｮー」

>>795
超亀レスでスマンが、一言言わせてくれ。
ピチカートポルカが売れてないのは市場全体の問題じゃなくて、
企画と原画に問題があるからだろう。
見るからにエロ薄そうだし。

娘太丸にはチェリオの頃の絵に戻って欲しい・・・

>>885
現在は業界全体の売り上げ落ち込みが、今までになく激しい時期だから、
考え直したほうがいいよ。書面通りの待遇なんて、ありえない。

なんか，最近の業界全体を見てると，
児ポ法以前の問題で業界が自壊しそうだよな…。
やっぱり業界全体を引っ張るビックタイトルは必要だよ。

>>891
いや，漏れの言いたかった”だらしなさ”ってのは，
決して悪い意味じゃない。ただ，真面目一辺倒だと
逆にこの業界やっていけないよって意味でな。

ビジネスとして守るべき部分は当然必要だけど，
あまりホワイトカラー然されるとうちのような
小規模グループでは困る。

>>885
うちは期日までにちゃんとしたクオリティーで上げるなら
業務時間中でも他人に迷惑をかけなければ何をやっても
いいよ。漫画読もうがネットゲームやろうが何も言われない。

ただし、できなければ２回目にはクビになる。

>>885は（世間一般基準で）まっとうな会社に就職したい、といっているんじゃないのか？

>>885
>なんか「尻に火がつかないとやる気がでない」という小学生みたいな言い訳を
>許容してる会社が多そうなんですが…。

同時進行の別ラインなんて持っていない弱小会社ばかりだから、原画や
シナリオなどの中枢を担っているスタッフが途中で（ぐうたら過ぎて）ダメだと
わかってもクビにしてやり直しできない→ワガママをある程度許容してでも
最後まで作ってもらう…なんてことになってるかも…。

>>885は自分で納得の行く会社を作ればいいんでない？

あんまりいじめるなよ。

>903
もちろんその次はないがな。

一線級を張れるようになれば、小学生みたいな言い訳も通用するようになるよ、うん。

ところでPCがごろごろ転がってる仕事場に投げれるような灰皿ってあるもんなの？

そしてＭｅのパソはとまり、その日の作業データが全てあぼーんする。＿|￣|○

今時Meなぞ使ってるやつの気が試練。

一発で外注の仕事をいただくことができました。
仕事をしながら、これからの人生をどうするか考えていこうと思います。

先輩方々、どうも助言ありがとうございました。

>>730
おめでとう。

>>911
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。シナリオで外注か。


ｴｰﾝ、また商売敵が増えたよトホホ……

>730
シナリオで外注って……
それ、最初の頃、他に仕事無いと食えないんじゃねー？
貯金があるとか実家とかなら別だけど。
それと、外注だから、年金とか税金は自分でおさめることになる。
半分の会社負担も無し。雇用保険も。

別に就職活動を継続することをおすすめする。
というか、内定もらった企業で働きつつ外注をこなすべし。

>>914
来年なんだから、今年いっぱいは学生だろ？

コンシューマー>>エロゲ業界は不可逆だよ、って割と親身な
皆さんの意見を見事にスルーした>>７３0に乾杯

そんくらいバカじゃないとこの業界やっていけねぇから>>730に乾杯。
そして俺は>>730に完敗しないようにがんばろう。

ＫＱは給与３０万　ディレクターＩ氏曰く

>>730君は、学生の間、外注としてエロゲの仕事をしつつ
最終的にどうするか悩んでみますってだけでしょ。

内定を蹴ったわけじゃない。多分。
あとは、その外注の仕事をくれた会社が、いい会社かどうかだな。

>>918
それはI氏が３０万ということでいいんだよね？
塗りやライターは１５万とかそんな感じなんでしょ？
そうだと言ってくれ。

>920
少人数が常に臨界速度でやってるなら３０ﾏｿも可能かと。
ただなー。疲れるし胃にも来るぞー。
一発コケれば後無いしな。

正直、転職できるならしたい？

俺はしたい。
勇気はないが。

>920
ウチは塗りは手取りで16マソくらい。ライターは２０くらい。
>922
友人のＰＧ会社に誘われてて転職するかも。給料が約２倍になる。

ところでエロゲのムービー会社とかあんのな↓ちと驚いた。
http://www.motion-graphics.net/

会社かぁ
ムービーは自分トコでやるか個人でやってる人が多い気がするけど
個人だと1本いくらくらいで請け負うのが普通なんでつか？
塗りより割が良いなら、手を出してみたいんですが。

だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
４ヶ月給料延滞ってどうよ？？？？

今月も支払無し！！辞める！！！

>>925
辞める前に労働基準監督署に賃金の不払いを訴えるべし

>>925
よく生活できるね。

次スレは、>>3のテンプレをもう少しなんとかしたようがよいかとおモス。アタマわるすぎる。

>925
D.O.系?

>925
愚痴スレかと思ったよ。

>929
Ｄ．Ｏ．ってヤバイの…？
今度履歴書送ってみようかなーとか思っていたんだが…

いま一番ヤバイ

今はどうか知らんけど、少なくとも2年前は確かに未払い状態だったよ

D・Oよりも危ない所は少なくないだろ？

まあ、会長が社員からシカトされるような会社だしなｗ

>>925
ってか1ヶ月の時点で対処しろよ

>>925
どうよ…って、なんでそんなになるまでガマンしてんの？？
社長に弱みでも握られてたとか？

ザウスってどうよ？

なんかこっち系のスレで全然名前聞かないんだが。
社員同士がよっぽど結託(若しくは規制)してるのか
単に2ちゃんを利用するような香具師が居ないだけなのか…。

女性社員多いんじゃなかったっけ？

Ｄ．Ｏはそろそろ潰れます・・・。

ワッフルってどう？　やばいの？

>>928
代案出せ

厨をいじめるなよ

>>941
是非突撃してみてくれ。

　　∧＿∧
　 （,, ・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　　|　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>941
　（＿フ彡　　　　　 　　/

waffleは漏れを抱きマクラーにクラスチェンジさせてくれた偉大な所なんだよっ！
waffleさん･･･抱き枕仕事中でも手放せません。

このスレで宣伝すればいっぱい外注くるかな。

これだから低学歴は・・・

>>946
いっぱいきたらそれはそれで地獄

まったく低学歴は・・・

仕事中に抱き枕ですと・・・・あんた男だよ
抱きながら仕事してる画像うＰｷﾎﾞﾝﾇ

>>950
流石に写真は勘弁して…orz

>941

マジレスするとWaffleは厳しいよ。
総じてスタッフのレベル高いし社長もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役クリエイター

入社して頑張れば良い修行にもなるんじゃない？
入るの大変そうだけどな

簡単に入れそうな会社はどこなんだろう。
ウチは今ならCGが狙い目ですけど！
御応募お待ちしております（ ´∀｀）

>952
……
いや、何でもない。

>>954は、「社長もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役クリエイター」が引っかかったのだと見た。
俺はエライ目にあったことがある。

びっクリエイター

ワッフルの社長って「こんなにユーザーのこと考えてる俺マンセー」みたいな匂いがして嫌だ

当たれば賞賛の的だがな。

俺マンセーと言えばminoriのnbkz

nbkz って sdkfz みたいなスペルだな。
どうでもよすぎることなので無視せよ。

ゾンダークラフトフアールツォイグ

むしろスダコフツ。改造しちゃアカン！

次のスレ立てる時には、

--------------------------------
まず
某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記
ttp://www.geocities.jp/bouasan2004/

を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------

と、書いておくのが良いと思う。

>>963
フィクションじゃん。

これだから低学歴は・・・ったく

>>964
お前の人生よりは説得力がある

>964
確かに脚色はされているだろうが、概ねあんな感じだろ。
アレが最低ラインというわけでもなく、ああいうことがザラにある。漏れも経験した。
新規参入者には、その辺の覚悟を決めてから飛び込んでくることを勧める。

本当は業界入りしないのが一番だよな　ｱﾊ

>>963
売上本数のくだりなんかは泣けてきたよ…(つд｀)
ホント、最近は全盛期の売り上げの半分以下だ…。
この業界に来たいと思う人は、ﾏﾁﾞで考え直したほうがいいよ。
現状は最悪だ。

拡大再生産は望めそうですか？

次スレ希望

>>970
迫害総凄惨

ハードやパソコンに対してソフトウェアとしてのエロゲ以外の道を模索すべきなのかもね。
エロゲーって一種のキャラクタービジネスという考えがこの数年普及しているみたいだけど。