エロゲ業界人の愚痴 その23

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1名無しさん@初回限定
鬼は内、福は外

過去ログなどは>>2-5
2名無しさん@初回限定:04/01/25 22:38 ID:/b6N9nTl
前スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072194972/
過去ログ倉庫 http://s1.buttobi.net/erog_2ch/guchi/index.html

愚痴以外の話題は下記スレにて

エロゲー制作者へお願い
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053955624/
業界関係者に質問しよう♪ その11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071634891/
エロゲ業界就職事情11.1
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067198391/
【煽り】エロゲ業界人が語り合うスレ【上等】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070059229/
3名無しさん@初回限定:04/01/25 22:44 ID:XS4tJVmo
(゚д゚三゚д゚)
4名無しさん@初回限定:04/01/25 22:49 ID:vhK3+VBZ
>>1乙カレー
5名無しさん@初回限定:04/01/25 22:55 ID:snx71XKL
モツカレー
6名無しさん@初回限定:04/01/25 23:08 ID:jWDl8yFA
仕事早えな。乙>1

GBAの某推理ゲームのおかげで仕事全く進まない。やべえ。
7名無しさん@初回限定:04/01/25 23:18 ID:XfHpoN9K
俺はGBAの某エグゾのおかげで仕事進まない。そういや同じメーカーだな。

しかも、4をやってると見せかけて、まだ2だったりする。最近始めたんだよ〜ヽ(`Д´)ノ
8名無しさん@初回限定:04/01/25 23:22 ID:JEZMI2Sy
そして俺は同じ会社のガチャなんとかをやっているワケだが…(GC)
レアボーグ集まんねぇ。
9名無しさん@初回限定:04/01/25 23:40 ID:ppmwgvjN
>6-8
藻前ら仕事しろ(w

つーか俺の場合未だにF-ZERO GXがバリバリ稼働中な上に
GT4 Prologueがそこに加わって……
10名無しさん@初回限定:04/01/25 23:59 ID:yChuUWas
>>1
乙です。

せごやん評判悪いね?
11名無しさん@初回限定:04/01/26 00:12 ID:qlasF+TG
というか、いい評判なんて聞いたことない
12名無しさん@初回限定:04/01/26 00:25 ID:PqehLMPw
>>10-11
常習なんだからいい評判が立つわけがないわけで
関わった者には怒りだけが残る。
とりあえず二度と引っ掛かるまいと学習だけはしますた。
13名無しさん@初回限定:04/01/26 00:40 ID:Gqr3GR4V
評判の良いせごやんを見せてくれ
14名無しさん@初回限定:04/01/26 00:44 ID:5UfnaCWU
>>13
無茶をいうな
15名無しさん@初回限定:04/01/26 00:55 ID:PqehLMPw
>>13
なんで?
16名無しさん@初回限定:04/01/26 01:32 ID:Gqr3GR4V
評判が悪い=未払い多い
評判が良い=きちんと金を払う

まともに報酬出さないくせに
スタッフの名前で売ろうとする根性が汚い。
ちったあ改心しやがれってこった。
17名無しさん@初回限定:04/01/26 01:47 ID:IjaLZEm2
お風呂入ってきます。
仕事の終わり、見えてきてます。大丈夫です。いやマジで大丈夫。
ただリフレッシュしないと自分の体臭で気が狂いそうで

……ごめんなさい〆切に遅れて……
18名無しさん@初回限定:04/01/26 01:53 ID:766lYmMC
社内では誰も僕を見てくれない
仕事の成果は全てクソ上司のもの
僕はずっと独り…
死にたい。
19名無しさん@初回限定:04/01/26 02:05 ID:nWKIUeRf
>>1


体のあちこちがやばい…
20名無しさん@初回限定:04/01/26 02:07 ID:LYdxInJ0
|ω・`) ……

|ω・`)つ旦~~ サッ
21名無しさん@初回限定:04/01/26 02:40 ID:HNy0ebGT
馬鹿ゲ作りてえ。
22名無しさん@初回限定:04/01/26 06:48 ID:xB00Q9n4
>アレッ糞 瀬越

外道を繰り返しても生き残ってるあたり、この業界のいい加減さが良く解る。
未払いとか踏み倒しとかは、契約違反だし、場合によっては犯罪行為だからね。
万引きと同じ。

で、変な文句つけられてみんな泣き寝入りなんかすんなよ。
あんな馬鹿訴えてやりゃ良いんだよ。
踏み倒されて文句言わない奴ばかりだからあんな糞に舐められんじゃねえの。

弁護士連れて仕事場行ってみな。
ビビッて即効で金払うから。
23名無しさん@初回限定:04/01/26 08:56 ID:ogDuDGUm
うむ、捕まってもおかしくないな。
24名無しさん@初回限定:04/01/26 10:07 ID:heN5fj9D
内容証明じゃダメなのか?
期限区切って、支払わないと告訴するって。
25名無しさん@初回限定:04/01/26 10:52 ID:hHJkDRY9
みんなどのくらい「未払い被害」にあってる?
俺は一回だけなんだけど……。
26名無しさん@初回限定:04/01/26 11:04 ID:1so4vpOl
俺は1回だけ駆け出しの時にあった。
会社が潰れていった時には蛻の殻だった。
大阪の某ブランド

アレッ糞瀬越の未払いは塗り屋の友達が被害にあった。
踏み倒されて生活苦しいっていうから金貸してやったよ。
アイツ平気で踏み倒すのな。犯罪者、詐欺師だよホント
27名無しさん@初回限定:04/01/26 11:13 ID:IC0RSGOZ
というか、おまえがその友達なんじゃないかと(ry
28名無しさん@初回限定:04/01/26 12:47 ID:IjfWZHy2
なんか時々まぜっ返そうとするのがいてウザいんですけど。
噂の糞踏み倒し屋降臨中?
29名無しさん@初回限定:04/01/26 12:59 ID:p2G9s8+Q
>28
2chなんだからスルー汁。
30名無しさん@初回限定:04/01/26 13:20 ID:RbM0kv6h
ここで踏み倒し相手を名指しで攻撃してる人も、そのうちカノセがどうとかいう人みたいな電波粘着にクラスチェンジしていくのだろうか?
31名無しさん@初回限定:04/01/26 13:21 ID:IjfWZHy2
ゴメン、27の書き込みイミ読み違えた_| ̄|○
怪しいのは13だけだね・・・スマソ

漏れは友達から、踏み倒されそうになったら、
「知り合いのヤクザ連れて取り立てに行く」と脅せば
たいがいはビビッって払う、とかいう話を聞いたことがある。
どうせこの業界契約書なんてまず取り交わさないし、
踏み倒す方もそんなこと承知の上でやる確信犯なんだから、
自分の身は自分で守らなきゃならんのだって。



32名無しさん@初回限定:04/01/26 13:44 ID:xfgS3Nc2
13=16でつ。ノシ
漏れも踏み倒された上に、
数年経ってから『仕事しませんか?』と
いけしゃあしゃあと言われた2重に痛い被害者なんだYO!

正直ヌッコロしてえ…
33名無しさん@初回限定:04/01/26 13:57 ID:IjfWZHy2
>>32=13
うわぁぁんごめんよう・゚・(ノД`)・゚・

変なスペース入っちまったし・・・
もうマジメに仕事しまつ・・・・・_| ̄|○
34名無しさん@初回限定:04/01/26 13:58 ID:75z8rUjn
>32 ひでえ・・・

オレも未払いやられたよ。裁判までして、後は強制執行するだけなんだけど
本人行方不明中。
35名無しさん@初回限定:04/01/26 15:15 ID:Y/QKoGD8
俺はやたら髪の長い男にやられたな。
未納の理由には当時から懐疑的だったが、今思い返しても物凄い言い訳だった。
今で言う所の古賀議員並。
36名無しさん@初回限定:04/01/26 16:41 ID:YVrSGbKJ
やたらと髪の長い男ったら………
37名無しさん@初回限定:04/01/26 18:32 ID:YqN14Hvj
未払いは何度かある。なかには仲介のところで金が止まっていたという
ケースもあったなあ。ラフ原画を二十枚くらいあげてから「あの企画
ポシャリましたので、今までのことは何も無かったことに」とか、
「ゲームに収録されなかった分は払えません」とか、未払い以前に
訳のわからない支払拒絶もある。

全くの見ず知らずなら警戒して多少詳しい契約を交わすのだが、
信用していた知り合いにやられると、イタイ。
38名無しさん@初回限定:04/01/26 22:06 ID:i2cR0leT
途中でポシャッたら貰えないのは割と普通だと思うが。

いや、ちゃんとした所は解約金くれるのは知ってるよ。
39名無しさん@初回限定:04/01/26 22:44 ID:5N1okZAE
>途中でポシャッたら貰えないのは割と普通だと思うが。
全然普通じゃないよ。
まあ、そうなった時のため、前半金+終了金って形で契約するんだけどな。
全額終了時なんて言ってくるクライアントは信用しないこった。
40名無しさん@初回限定:04/01/27 01:13 ID:aD+4K5wj
プロテクトで誤爆してメールしてくるユーザーに、
エロゲ1本我慢して、ドライブ買えって対応していいですか?
ああ、うちのゲームを我慢しますか。それでもいいです。糞ですから。
41名無しさん@初回限定:04/01/27 01:59 ID:2+Ehz5ZO
>>39
>>全額終了時なんて言ってくるクライアントは信用しないこった。

ヤヴァイ。
ウチのクライアントがそれだ。
しかも、販売○ヶ月後の支払い。
今度の打ち合わせの時に、交渉することにする。

取り合ってくれれば良いけど。
42名無しさん@初回限定:04/01/27 02:31 ID:zPy4bqUH
>>41
(,,゚Д゚) ガンガレ!
43名無しさん@初回限定:04/01/27 02:45 ID:RCGxlSQI
>41
せめて覚え書きくらいは取っておけよ。口頭だと、バックれられる。
どうしても書面を嫌うようなら、こっそり会話を録音しておけ。
44名無しさん@初回限定:04/01/27 03:27 ID:lwrKruCG
外注してた時は生活苦しいんでと言って
前金+後金にしてもらうか毎月貰ってたなぁ。
会社的に入金後がいいのは分かるけど
正直聞いたこともないブランドだと信用できないしね…
45名無しさん@初回限定:04/01/27 10:11 ID:RteTRqnj
>正直聞いたこともないブランドだと信用できないしね…

俺はとりあえず最低限
エロゲ板のその会社スレで現状確認してから仕事することにしてる。
どこも一長一短ではあるが……
46名無しさん@初回限定:04/01/27 11:27 ID:Fkue72h5
PC-NEWSで去年の売り上げランキングが出たようだが、
売り上げと中身が比例してないのばっかだな。
そろそろアタリショックが起きそう。
47名無しさん@初回限定:04/01/27 11:44 ID:hoN1iSVi
売れないメーカーの僻みにしか見えない
48名無しさん@初回限定:04/01/27 12:34 ID:w+ZlUZk8
>41
>>全額終了時なんて言ってくるクライアントは信用しないこった。
>ヤヴァイ。
>ウチのクライアントがそれだ。
>しかも、販売○ヶ月後の支払い。

うちもだわ。一応、発注書は貰ってるけど・・・
心配になってきた。

49名無しさん@初回限定:04/01/27 12:46 ID:ieeAh8DN
後になってから「予約本数が出るまで待ってくれ」
「発売後入金にさせてくれ」「売上金が入ってからにしてくれ」
ってズルズル伸ばす糞メーカー、もういいよ。
請求書以外書面でやり取りしてないメーカーの方が金払いがいいってどういうことよ。
50名無しさん@初回限定:04/01/27 12:57 ID:Gn+vv6eb
実は入金とかに自信がある(という言い方は変だが)メーカーは、
わざわざ契約書の細かい部分にこだわらないよな。
大抵、過去の教訓から契約書を作ってるだろうし。
まあ、逆に外注に痛い目にあって細かい契約決めてるとこも
あるだろうけど。

だいたい契約書でいくら細かく取り決めしてても、
いざとなった時に毅然として取り立てる(訴える)覚悟がないと
何の役にも立たないしな…。
51名無しさん@初回限定:04/01/27 13:10 ID:ieeAh8DN
>>50
レスサンクス。
いや、逆なんよ。「そんな事仕事じゃ常識」って言うような
幼稚園児のお約束ですか?的細かいことグダグダ書いた契約書
交わしたメーカーの方が金にはルーズ。
(もちろんこっちは契約事項全て遵守してる。何かにつけ遅れるのはいつも奴ら)
で、契約書なしのメーカーとはいつも気持ちよく仕事できてる。
なんだろうこの違和感はw
52名無しさん@初回限定:04/01/27 14:01 ID:hcMyMt+Q
>>45
聞いたこともないような弱小ブランドのスレは
殆ど関係者の自作自演ばかりだと聞くから、
それもあまり参考にはならないかもな・・・
53名無しさん@初回限定:04/01/27 14:43 ID:/br5P6XF
突然、社長から特別ボーナス貰いますた。 何事かと思ったら、少し前に発売したアレが良い感じで売れて追加注文があったみたい。 そう聞くと、作った自分としてもヤル気が出てくるというもの。 さっ、今日も朝まで頑張るぞ〜
54名無しさん@初回限定:04/01/27 16:19 ID:ww3rp/Q8
うわ、噂のs越からオファーが来た…_| ̄|○
今仕事なくてきついけど、適当に断ろう

>50-51
ちょっと偏見入ってるかもしれないけど俺の場合は、
下働きをやってきた人間が経営してる会社だとわりと書面なくても払いがきっちりしてて、
あぶくゼニで会社おこしたところだと他人の払いには辛口、渋りがちって感じがする
契約書も、仕事内容や紛争解決のことばかりやたら詳しいところはうさんくさい
期限と払いについてスパっと明瞭に書いてあるところは、仕事の進行も間違いが少ない
55名無しさん@初回限定:04/01/27 16:53 ID:ojQaJq7y
↓前スレのコレは本当だったんだ…
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072194972/936
56名無しさん@初回限定:04/01/27 17:05 ID:hoG9HG48
だから警報だと書いてあるやんか
ガセだったらもっと気の利いたこと書くわい

マヂでつんで、関係があったりなかったりする諸氏は
本当に気をつけてくだちい
受ける受けないに関しては自己責任ですぞえ
57名無しさん@初回限定:04/01/27 17:21 ID:hcMyMt+Q
て言うか、やっぱりsやんのことだったわけね・・・
58名無しさん@初回限定:04/01/27 17:42 ID:7Cm/f+WK
なるほど。Sの社長さんに気をつけろと。
59名無しさん@初回限定:04/01/27 17:49 ID:IT2k4SMe
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1043/10437/1043761646.html
噂の某氏について知らない方はこのスレの65以降を読んでみよう
60名無しさん@初回限定:04/01/27 18:48 ID:hoG9HG48
Sだけでなく
他にも性質の悪いのはいるからさ…
基本的に自衛しませうね。

ガセか本物が判らないような発信よりも
もっと信頼に足りる業界ポータルが必要だと思う今日この頃。
ソフ倫とかメディ倫がその役目を果たさにゃならんような
気がするんだがのう…(愚痴)
61名無しさん@初回限定:04/01/27 18:52 ID:CWLx+GoU
信用にたる発言=ソースがバレてる=復讐or逆恨みされる。
流通&メーカー側の論理(倫理じゃなく)からすれば外注は使い捨て。
OK?
62名無しさん@初回限定:04/01/27 18:53 ID:3mPvNRA3
業界団体は会社の経営陣のための物だからそんなことしないよ。
それよりもどっかの労組の助けを借りて、エロゲ業界の労働者組合でも作れば?
63名無しさん@初回限定:04/01/27 19:00 ID:ieeAh8DN
>>45 >>52 >>60
2ちゃんのスレで儲がついてて人気があるような所に
意外とDQN野郎が居たりする。
で、「糞ゲー連発の糞メーカー」とか「売れてないくせに偉そう」
(実際はそこそこ売れてて割と普通)とか書かれてる所の人は
至極いい人だった事もあったよ。
64名無しさん@初回限定:04/01/27 19:03 ID:khYaRaLP
>>62
オタは基本的に政治的な活動をしない生き物だから無理だな
65名無しさん@初回限定:04/01/27 19:38 ID:zPy4bqUH
まあ、普通に経営してりゃ噂もたたんわな。
66名無しさん@初回限定:04/01/27 22:16 ID:TYpCLBcY
今夜は天一のこってりラーメンでも喰って鋭気を養うか…
67名無しさん@初回限定:04/01/27 22:25 ID:pzxHsaS7
>>66
からしニンニク大入りでGO!
洩れも天一のこってり好きだけど値段がね。¥500にしてよって感じ。
スレ違いスマソ。
68名無しさん@初回限定:04/01/28 00:02 ID:8CyE2H3f
からしクンニ大入りでGO!
って読んじゃったよ。もう駄目だ、俺…_| ̄|○
69名無しさん@初回限定:04/01/28 00:08 ID:4LiSZ7Jr
そのネタ(・∀・)イタダキ!
次に使おう。
70名無しさん@初回限定:04/01/28 00:26 ID:NDST/tC7
素人のネタを頂くな!
71名無しさん@初回限定:04/01/28 02:38 ID:cuyBzpzQ
>>69
さんまさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
72名無しさん@初回限定:04/01/28 04:11 ID:35c6GGhl
他のスタッフに漏れの書いたシナリオが面白いと思ってもらえてるのか超気になる。
気になり過ぎて食欲が無くなってしまった。
73名無しさん@初回限定:04/01/28 05:15 ID:qATNKC9e
若いってのはいいね(´ー`)y-~~~
74名無しさん@初回限定:04/01/28 09:28 ID:BP+dWvbe
もうそういう感覚はすり切れてしまったよ。
エロ書いてる最中に後ろ通られても平気。
75名無しさん@初回限定:04/01/28 12:19 ID:qmd9WKtF
他のスタッフの意見よりユーザーの評価を気にしれ

まぁ正直今までデバックしててシナリオ面白いなんて思ったことないな
デバックって作業のマイナス面を考えても
なかなか面白いってシナリオには出会えない…
世間一般で泣きゲーって呼ばれる物はデバック中でも泣けるのかなぁ…?
76名無しさん@初回限定:04/01/28 12:23 ID:hK7OvpdB
家族計画はデバッグの時点でスタッフに馬鹿受けしてた
77名無しさん@初回限定:04/01/28 12:30 ID:PMsTY5R9
外注なんだけど、たまに会議とか打ち上げにいくと
「面白かった」ってみんなが言ってくれるよ……
やっぱりお世辞かな。気を使ってくれてるのかなあ。
78名無しさん@初回限定:04/01/28 12:52 ID:kTZR6TSM
ユーザからの声はどうでした?
って聞くと一瞬答えに詰まり、
「シナリオがよかったって声が多かったですよ」
って慌てて裏返った声で言って下さったのですべてわかりました。

心遣いありがとうございます。でも、あんた演技下手だよ。
79名無しさん@初回限定:04/01/28 14:59 ID:D4UKWGKI
エロゲのシナリオは、エロいことが一番だから・・・
そこんとこさえ自信を持てば、あとは気にしないでもなんとかなるよ。

それにしてもこのスレ、漏れの好きなあのゲンガーさんとか、
あのエロエロなライターさんとかもカキコしてたりするかも
知れないんだなぁ・・・
そう思うと励みになります。皆さん一緒に仕事がんがりましょ。
80名無しさん@初回限定:04/01/28 15:18 ID:By8J2rOp
ユーザーの評価ほどアテにならんものも少ない。
売り上げだけ気にしてればじゅうぶん。
実績になるのは数。
81名無しさん@初回限定:04/01/28 15:41 ID:cuyBzpzQ
みんなガンガレ!
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
82名無しさん@初回限定:04/01/28 15:44 ID:4iBmv+vh
ユーザーの評価は非常に大事だぞ。
たとえ売り上げがふるわなくてもユーザーの評判がいいものは
コンシューマに移植したりグッズで稼げたりする。
リメイクもしやすいしな。
83名無しさん@初回限定:04/01/28 15:48 ID:D4UKWGKI
アテにならないユーザーの評価とは、たぶん某匿名掲示板で
書かれているような類のものではないかとw
84名無しさん@初回限定:04/01/28 16:48 ID:J2hqRUdG
告白します
私の勤めているメーカーのスレの住人は
メーカー社員だけです

85名無しさん@初回限定:04/01/28 17:00 ID:/4DEU5nQ
>>84
泣いた、男泣きに泣いた。
86名無しさん@初回限定:04/01/28 17:43 ID:yiRQDT89
>>84
。・゚・(ノД`)・゚・。
87名無しさん@初回限定:04/01/28 18:43 ID:MQjlAu11
せめてメーカー名の頭文字を!
やってるゲームだったら書き込みに行くよ……

さっき、テキスト全部送った。すっきりした。
トリビア見たら寝ます。
88名無しさん@初回限定:04/01/28 21:19 ID:Zxal4WsE
>>78
良い人じゃねえか・・・
淡白に、簡潔に、正直に言われると心臓に突き刺さるぞ。
89名無しさん@初回限定:04/01/28 23:32 ID:A3Y0DkCW
うちのスレは社長がネタフリ担当してる
90名無しさん@初回限定:04/01/29 00:00 ID:65W0tx8r
とある日の>>84の会社で・・・

「あれ? 今日のカキコ当番は俺だったはずだけど・・・
 ねぇ、○○さん。ウチのスレにカキコした?」

「いや、してないよ。どうしたの?」

「いや、今日俺まだカキコしてないのに、スレが伸びてるから・・・
 △△さん何かカキコした?」

「いや、してないけど・・・」

「お、おい、それじゃもしかしたら・・・」

「ま、まさか・・・」

「あぁっ!社長、社長〜っ、ウチのスレにユーザーからのカキコがっ!」

「おおぉっ!やったなっ! 56スレ目にしてユーザーからの初カキコだ!」

「しゃ、社長ぅ、うっうっうぅっ・・・」

「泣くんじゃない、ようやく我々もこの世界で認知されつつあるんだ。
 これからも誇りを持っていっそう精進しようじゃないか。
 で、何て書いてあるのかね?」

「はい、え〜っと何々?『地雷age』・・・」

「・・・」

こうして、また一つのメーカーの灯が消えたのだった・・・
91名無しさん@初回限定:04/01/29 00:13 ID:imnf46sc
一年以上経っても1000いかないようなスレって社員が保守してるのかなw
92名無しさん@初回限定:04/01/29 00:24 ID:Rd9gdxHP
>>91
むしろそういうスレの方が社員の手が入ってないとかw
93名無しさん@初回限定:04/01/29 01:02 ID:FPyxy9w5
また学園萌えエロ路線…
ココの企画って世界で5本の指に入るチキン野郎だ。
社長の顔色ばっか伺ってんじゃねーよ。
同じ路線ばっか書かされるこっちの身になりやがれ、ヴォケ。

って言えずに遠まわしに断った俺もチキン野郎…_| ̄|○
94名無しさん@初回限定:04/01/29 01:11 ID:WuN1QS7O
受けときゃ良かったのに…
キャラのヴィジュと名前が変わっただけの使い回しネタで、金の為だけに書いとけよ…

それとも支払いの保証がないヤバい所なのか?
95名無しさん@初回限定:04/01/29 01:22 ID:kKB+XzHi
>>93
「転校生がビン・ラディン!?」という学園ものを書けば無問題。
96名無しさん@初回限定:04/01/29 02:22 ID:OcVCuqZV
> 95

あー、いいね。
当然そのままじゃ諸問題が発生するから、ラの字は萌え娘に性変換。
過激原理主義者が身分を隠して転校してきた〜系。
登校中にぶつかってAKを落とす。
97名無しさん@初回限定:04/01/29 02:26 ID:WfoilR2z
>>95
で、ひげが濃いと('A`)
98名無しさん@初回限定:04/01/29 02:39 ID:4NChrnnc
で、アレだ、生徒会長は理事長(かつて生徒会長)の娘、ブッ子ちゃん。
ドイツ系の金髪お嬢様・ラムズフェル子のツンデレぶりにも注目だな。
99名無しさん@初回限定:04/01/29 03:43 ID:wy4/fmVs
うちの会社のスレも社員がよくネタ振りしてるよ…
放置しとくとDAT落ちしちまうようなスレだし…
ワラタのが広告類の書き込みのおかげでDAT落ちしてないことも多い
100名無しさん@初回限定:04/01/29 03:45 ID:kKB+XzHi
>>98
ブッ子ちゃんの性奴隷に堕ちたフセ子ちゃんも忘れずに
101名無しさん@初回限定:04/01/29 03:51 ID:7TsppcUB
エロゲ板が比較的自治が行き届いているのはアレか?
ひょっとして自社スレにしか関心がない社員が住人の過半数を占めているからなのか?
102名無しさん@初回限定:04/01/29 04:03 ID:AKnJqTLK
さすがに過半数ってこたないだろーが、
思ったよりいるのかもな。
もしかすると煽り合戦とかしてた相手が
同僚だったりする可能性もあるのか…。
103名無しさん@初回限定:04/01/29 05:31 ID:ibEsiLEj
信者が社員で、安置が元社員。



客は冷静。
104名無しさん@初回限定:04/01/29 06:42 ID:Rd9gdxHP
まあメーカースレなんてない俺には関係のない話だが!
105名無しさん@初回限定:04/01/29 06:43 ID:Rd9gdxHP
俺と言うか、俺のいるところというか、すみませんどうでもいいですね。
106名無しさん@初回限定:04/01/29 09:45 ID:4JLABZIP
シチュスレは案外荒れない。
あ、いや、処女厨とかNTRがいるか。
107名無しさん@初回限定:04/01/29 09:53 ID:hKzU5Dz4
>>104
こちらのスレにおこし下さい。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1049609253/
108名無しさん@初回限定:04/01/29 11:36 ID:NtuXDTOJ
>90
地雷でも応援したくなるなあ、そんなメーカーだと(w
109名無しさん@初回限定:04/01/29 13:45 ID:sz1+QO3s
メーカースレはあるんだけど、新作に期待とか書くと、
メーカーに粘着してるアンチがすかさずやって来て叩くんだよ。
だからうっかり書くと荒れるんで放置状態。
こういうのはどうしたらいいのかな・・・
110名無しさん@初回限定:04/01/29 13:59 ID:WfoilR2z
つーかエロゲ板は殺伐とし過ぎだろ
111名無しさん@初回限定:04/01/29 14:14 ID:VsnfzpEK
ユーザーですが、エロゲメーカーやユーザーのエロゲ板依存度ってそもそもどれくらいですか?

ここ数ヶ月入り浸ってたけど、シチュスレもメーカースレでも俺様基準を振り回して玄人ぶ
る人が多くてうんざりしました。なんかちょっとでも前に住み着いたのが何人かいるとそいつら
だけでスレや作品評価の方向性が決まっちゃう感じで。
ノリが合えばこれほど楽しいとこもないんだけどね。なんせ「スレ住人の総意」みたいなの
をメーカーに送って採用されたりするわけですから。でも合わなければ白けるだけ。

もうROMメインになりそうなのですが(葱板は別かも)、そうなると非エロゲ板住人の意見も
忘れないで欲しいなと勝手ながら思ってしまいます。でも単純に住人と非住人が半々だった
としても、住人だって葉書やメールを送るわけで、影響力は2:1くらいになるのかな。

質問スレや要望スレに書いたほうがよさそうなレスですみません。

>109
もしや、自分が時々覗くスレかと思っちゃいますよ。過疎スレ、アンチスレだと書き込まない
ことはあります。かわりにメールとかはします。
112名無しさん@初回限定:04/01/29 14:27 ID:VsnfzpEK
>住人と非住人が半々だった としても
突っ込まれる前に書きますが、人数的におかしいか。なんか、

(メールとかで意見を出す)非住人、
住人(カキコはしないがスレを判断基準してるユーザーも含む)

てイメージでした。
113名無しさん@初回限定:04/01/29 14:29 ID:Ny4/THj6
俺は外注なんだが
自分が関わってる会社のスレはどこもおおむね雰囲気も居心地も悪くないし
信者ってほどでもないがそれなりに固定客もいるらしい。
しかし最近空気読めない香具師が居着いてる模様……ちょっと鬱だ。
114名無しさん@初回限定:04/01/29 14:29 ID:VsnfzpEK
単純にレス数だけで言えば住人の数なんてしれてると思うのですが、
これがノイズィマイノリティってやつですか。
実際、影響受けるメーカーあるんだもんなぁ
115名無しさん@初回限定:04/01/29 14:33 ID:VsnfzpEK
>しかし最近空気読めない香具師が居着いてる

漏れのことかもと思いましたよ。思い当たるふしが。
ROMってた方がいいな。マジで。
116名無しさん@初回限定:04/01/29 14:38 ID:0mTNH1QS
>114
ラウドマイノリティ(声がでかい少数派)
サイレントマジョリティ(声が小さい多数派)
って言い方もある。

声が大きい面々に合わせると他の多数からそっぽを向かれる
のが結構あるから、2chの評価は・・・
117113:04/01/29 14:40 ID:Ny4/THj6
>115
あなたがコテを名乗ってなければ大丈夫。

つうか、たいてい空気が読めない香具師は「俺のことか?」とは思わない。
118名無しさん@初回限定:04/01/29 14:51 ID:VsnfzpEK
>117
あ、コテじゃないです。ちょっとほっとした。
119名無しさん@初回限定:04/01/29 15:25 ID:VsnfzpEK
>116
そういうメーカーの方が多いとは思うのですが…


120名無しさん@初回限定:04/01/29 17:09 ID:4Mup7GVM
知り合い(一、二度会っただけだけど)の女の子に
SEXしてもいいから「私を原画に使ってください」って言われた
うちの会社は大手で名前売るには良いかもしれないが
俺(微妙な立場)は推薦はできるが一存では決められないし
第一そんなのうまくいくわけないし
「漫画やテレビじゃないんだか、そんな事この業界に無い」と注意しといたが
その後その女の子が
「○○さんや○○さんの所ではやってますよ」と言った
俺絶句




121名無しさん@初回限定:04/01/29 17:10 ID:4Mup7GVM
すまん
ど→×
122名無しさん@初回限定:04/01/29 17:17 ID:HiIB/Bu5
みじめな話だ・・・
123名無しさん@初回限定:04/01/29 17:29 ID:kKB+XzHi
>>120

⊂⌒~⊃。Д。)⊃
124名無しさん@初回限定:04/01/29 17:33 ID:0mTNH1QS
なんか肌を磨く前に腕を磨けや!と言いたくなるような
話だなぁ。
125名無しさん@初回限定:04/01/29 17:36 ID:kKB+XzHi
>>123では突発的にひっくり返ったが、よくよく考えると自分の力
(というか身体の一部)で仕事とってるんだから、偉いと思うようになった。

まぁ、いいんじゃねーの。
10年はもたないし、その方法(10年後この業界があるかは別問題)。
126名無しさん@初回限定:04/01/29 17:42 ID:Z9Zqz3dt
まぁ、営業の一部だわな。
しかし釣り臭い話だ。
127名無しさん@初回限定:04/01/29 17:45 ID:Iij8vvkt
>>125
でも、言い寄られた香具師が、どうしてもその女を食いたくなったら、
その場はスルーして、素直に高級ソープにでも行くべきだな。

……金がかかる? 馬鹿いえ。最高級店でも月給の半分は超えねーだろ。
下手に足がついて減給・クビetcの憂き目に遭うリスクを考えれば、
全然安いぞ。
128名無しさん@初回限定:04/01/29 17:49 ID:n22rSuoi
売春婦なんぞ雇うんじゃねえよ
129名無しさん@初回限定:04/01/29 17:56 ID:0mTNH1QS
ていうか何かあったらすぐに2chにさらされそうだなぁ
130名無しさん@初回限定:04/01/29 18:41 ID:UcQSIsn/
まぁ出版業界でも似たような話あるし、一外に釣りとは言えんなぁ。
131名無しさん@初回限定:04/01/29 19:10 ID:3bGlLbGi
つーか、抱こうと思える女かどうかが問題だ。
132名無しさん@初回限定:04/01/29 19:11 ID:sz1+QO3s
新人賞の応募原稿に自分の無修正ヌード写真をつけてきた
なんて話はよく聞くけどな
133名無しさん@初回限定:04/01/29 19:28 ID:P8ydsmGZ
組織の中で ガンバレ サラリーマン
知識と教養と名刺を武器に
あなたが支える 明日の日本

そして you
晩飯も社内で一人 インスタントフード食べてんだ
ガンバリ屋さん 報われないけど

上京して3年 彼女にすりゃ chance
地道なダイエットの甲斐もあって
カメラの前で悩ましげなポーズ
そして ベッドじゃ 社長の上に股がって

Oh you
それでも夢みてる ムービースター
世間知らずの お人好しさん
相変わらず 信じてる
134名無しさん@初回限定:04/01/29 19:36 ID:Z9Zqz3dt
歌詞のっけて大丈夫か?
135名無しさん@初回限定:04/01/29 20:10 ID:Juj/FswC
>>120
二死股の事ですか(プゲラ
136名無しさん@初回限定:04/01/29 23:03 ID:uZv5oF5z
真実かどうかは知らないけど、そう言うことはあまり言わない方が……。
137名無しさん@初回限定:04/01/30 00:02 ID:z56j0FRu
( ´∀`)σ)∀`)
138名無しさん@初回限定:04/01/30 00:08 ID:OK+UhFwe
本人は公の場で初体験がどうのチンポがどうのフェラがどうの言ってるけどね
139名無しさん@初回限定:04/01/30 00:13 ID:mivn1qVx
関わったゲームがあちこちで公表された。サイトにも情報が出た。
なのに、メーカースレでさえほぼ完全スルーされてる。

すごく辛い気持ち……
140名無しさん@初回限定:04/01/30 00:14 ID:HaEy2X35
ホントの所、どっちが立場弱いの?鈴平?
141名無しさん@初回限定:04/01/30 00:31 ID:KAgtoKm2
>>139

・゜・(ノД`)・゜・ オレもそういうことあった

でも、売れたから、がんがれ。
142名無しさん@初回限定:04/01/30 00:40 ID:FnYxXtyK
>どっちが立場弱いの
鈴平だろ
ピアキャロ3出た後からそれ散るがヒットするまで
二死股悔しかっただろな「なんであんな小娘が」ってな感じて
鈴平はF&Cで原画描いてたほうが良いと思うが
143名無しさん@初回限定:04/01/30 01:19 ID:21xtUoGC
最近エロゲ、というかゲームそのものに対する興味や情熱が
失せてしまいました。

もう情熱とか青臭いせりふ言うような年齢でもないし、仕事は
仕事で手を抜かずやってはいるけど、こんな100%冷めた気分で
この仕事続けてもいいのかな、と鬱になる時もある。

ここのみんなは、やっぱり熱いもん持ってこの仕事やってますか?
144名無しさん@初回限定:04/01/30 01:27 ID:KAgtoKm2
>>143
そういうこといってた同僚は1年後足を洗いますた。
145名無しさん@初回限定:04/01/30 01:52 ID:P0gxw/XA
>>139
漏れも今同じような状態・・・辛いよね 。゚(゚´Д`゚)゚。
でもメーカースレはここで言われてる通りアテにはならないから・・・
発売されたらきっと売れるよ。そう信じてがんがろうよ。
146名無しさん@初回限定:04/01/30 02:02 ID:iYd7lx5e
>143
醒めたフリしてやってますが、心の中はぐらぐらと煮えたぎっています。
147名無しさん@初回限定:04/01/30 02:11 ID:6PKHjGHL
エロゲを作ると視点においては完璧なまでに醒めてる。が、
何かを創る。創り出すということにおいては
若い時よりも熱い物を持ってるな。

それが作品に反映されてるかは別だけど…(´・ω・`)
148名無しさん@初回限定:04/01/30 02:16 ID:mivn1qVx
139です。皆さんありがとうございます。強く生きていきます。

>143
私はまだ製作歴短いんですが、すでに醒めつつあります。
でも、「次回はもっと頑張ろう」と思いながら働いてます。
終わった後、脳味噌に出る気持ちいい汁も捨て難いです。
149名無しさん@初回限定:04/01/30 02:28 ID:P4Lm4oPl
俺は声を大にして言いたい!
俺はエロが好きだー!とってもとっても大好きだー!
既製品みたいなテキストや塗りしか出来ないけど、がんばるぜー!
だからお願いです……話ができるからって、営業にまわさないでください _| ̄|○
俺はエロでアハァンな事がやりたいんだー
予定調整は、疲れましたよ
150名無しさん@初回限定:04/01/30 05:50 ID:RovEPEOl
>>149
コミケとか任されたりすると(しかも開発の奴ら知らんプリ)
辛いよね。
151名無しさん@初回限定:04/01/30 06:21 ID:TAuntDdT
俺も声を大にして言いたい!
俺もエロが好きだー!エロいの描かせろ!原画描かせろ!
背景絵が描けるからといって背景仕事ばかりまわさないでください…。
裸を!身体を!描きたいんだようー!
152名無しさん@初回限定:04/01/30 07:37 ID:j4QbZja0
俺は男だけど男の方が好きだな
女も悪くは無いが
153名無しさん@初回限定:04/01/30 08:23 ID:butjVojj
>>142
F&Cでは外注だったせいか、色々と仕事上強い事が言えず、
不満が残ったような話をインタビューで仄めかしてた。
その辺りの不満が原因では無いかと思われ。

つか、BasiLの一作目にトンズラこいて、WEB晒しまでして、
お互いよく和解したもんだな……
154名無しさん@初回限定:04/01/30 13:07 ID:S309jODg
最近映画みたい、とか小説みたい、とか漫画みたい、とかそういうエロゲーの印象が増えてきたんだけど

これってAVGっていうか「ビジュアルノベル」って言葉に今のAVGが収まらなくなってきたと思うんだよねー
昔は「テキスト」と「サウンド」しかなかった。
今はデモンベインやらマブラヴやらFateやら云々「演出」と称する第三の要素が加わったわけで。
いうなれば線と線で繋がれた二次元の存在にならに面を加えた三次元の重厚さが加わったというかー
確実に昔よりはレベルが上がってると思う。

これって「進化」だと思うんだけどさー実際こういうカタチで「演出」を伸ばしたエロゲーって
雪とか雨とか昔からなんとか努力で(音とか)演出してきたもの以外の「規模の大きい」ものだと
わずかしか見られないってのが現状なんだよねー

大規模ソフトは大規模ソフト、中規模、小規模なのは「それ以外」で割り切られてるというか
(その中でAVG、RPG、SLG他etcetcあるのは承知だが)
多様化しすぎてるのは実感としても分かるし実際その方がいいんだろうが、競うべきものが
新しい「何か」(いわゆる演出方法や新しいジャンル、新しい(複合)システムとか)でなく
ただの趣味嗜好の隙間を通してるだけで後は萌えだのなんだの楽しい妄想を提供してるだけ、なんだよねー結局。

実際新しいシステムを模索している、いわゆる多次元的な在りようを進化させてるところはメーカーの数考えると以上に少なくて
なんか一部の「名監督」におんぶにだっこしてる日本アニメの腐った現状そのもの。

なんかいい加減くだらねーなぁーとか思いつつ、俺のところもそんな所は目指すことすら出来ない弱小メーカーで。
誰も見たコトもないゲームを作りたかったんだけどなぁ・・とか青臭いことを言いつつつまんない愚痴はいてみました。マル
155名無しさん@初回限定:04/01/30 13:57 ID:mE4sli4z
必要な資金とか人員確保できる、売り上げの責任取れるもしくは
責任者の賛同を得られる、
そしたら新しいことチャレンジできるヨ
まぁ一番の問題は自分にその新しいアイデアがあるかどうかだけど〜
156名無しさん@初回限定:04/01/30 14:32 ID:1ytaT/8b
>153
やあ奇遇ですね。私は女ですが女性のほうが好きです。
画面に男が突出してる原画を見るとうんざりする。
出てくるな男!
(いやCGの話だけどさ(´∀`))
157名無しさん@初回限定:04/01/30 14:36 ID:yLpGPwtL
ちなみにフェイトは、システムがフリーなんで弄くれる人間が一人いれば
(それでもシナリオスクリプト打ちレベルでは難しいが)何とか成るヨ。
158名無しさん@初回限定:04/01/30 14:45 ID:7Zfc5pDU
仕事進んでないのに2ch見てます
現実逃避してる自分が哀しい・゚・(ノД`)・゚・
ああ仕事しなきゃ・・・でもついつい逃避・・・
この恐怖のスパイラルにハマっている私をどなたか救ってくだされ
159名無しさん@初回限定:04/01/30 14:46 ID:sLNmG4VV
フェイトの体験版を見せられて、
「こんな感じのシステム、エフェクトがやってみたい」
「と言うか、これからはコレくらい凝らないとダメだよね」
と言われた。

「んじゃ、吉里吉里使ってスクリプト組めばイイジャン」
と思った私はダメPG?

いや。そっちの方がプログラムのコストが掛からない分良いと思ったんだよ。
自分の仕事が無くなるけどねw
160名無しさん@初回限定:04/01/30 15:11 ID:yLpGPwtL
>>159
口で言うだけの企画屋やディレクターには吉里吉里弄れないから
アンタがやるのが上策。
あと、俺は吉里吉里好きだけどID:7Zfc5pDUに月厨扱いされるの
嫌なんでもう話題止めとく。
161名無しさん@初回限定:04/01/30 15:15 ID:g+JHPdDy
>>158
私の方が駄目っぽいから安心汁!
この間、〆切3時間前まで某推理ゲームやってたよ……
もともと追いつめられないと仕事できないんだけど今回ちょっとひどすぎ。
すみません。
162名無しさん@初回限定:04/01/30 15:23 ID:7Zfc5pDU
>>161
・゚・(ノД`)・゚・現実逃避してないでがんがります・・・
仕事しなきゃ_| ̄|○
163名無しさん@初回限定:04/01/30 15:36 ID:jISu3t07
>>154
おいおい、演出だったら昔の方が凝ってたのも十分あるぞ?
そりゃまあ今ほどスペックも高くなくて地味ではあったが、
むしろ昨今の作品の方がライトノベルに絵をつけただけ、みたいな
手間ひまを掛けてない作品が多い。
164名無しさん@初回限定:04/01/30 16:33 ID:oQdztiea
セックスしてえー
165名無しさん@初回限定:04/01/30 16:39 ID:DZRTnxll
したいね。
女と。
166名無しさん@初回限定:04/01/30 16:45 ID:QKczPuZ2
その欲望を仕事にぶつけてやれ

…あ、いや、キーボードの上にトッピングしろという意味ではないぞ?
167名無しさん@初回限定:04/01/30 16:47 ID:DZRTnxll
(´Д`)もうね、男同士の絡み絵見るの嫌なんです。
168名無しさん@初回限定:04/01/30 16:48 ID:D3eltBq4
ソープいってこい
169名無しさん@初回限定:04/01/30 17:37 ID:grQZLouw
変なのでしょうか漏れは……
女ばっかり書いた後は男同士の絡みが書きたくなる。
甘ったるいぜんざい食った後の漬け物みたいなもので……
170名無しさん@初回限定:04/01/30 17:58 ID:i4tVqkoB
風邪引いてるのに仕事しなきゃならん。38℃超えてるのに。
もしやインフルエンザ?どっちにしろ休めない・・・
171名無しさん@初回限定:04/01/30 18:08 ID:8k+IYuIu
医者に泣きついてビタミン剤とブドウ糖を点滴してもらえ。<風邪
一発で直るから。
172名無しさん@初回限定:04/01/30 18:10 ID:7Zfc5pDU
>>170
(´・ω・`)つ旦~~ あったかい甘酒でもドゾ・・・
173名無しさん@初回限定:04/01/30 18:12 ID:D3eltBq4
インフルエンザは白と黄色のカプセルもらえばすぐ直るよ。
174名無しさん@初回限定:04/01/30 18:14 ID:g+JHPdDy
>>169
801板はそんなあなたを大歓迎。

にしてもマジで男同士の絡みも珍しくなくなってきたな。
エロゲマーにショタがここまで浸透するとは……
175名無しさん@初回限定:04/01/30 18:43 ID:z56j0FRu
>>174
どっちかつーと801層にパソコンが普及しただけかと。
176名無しさん@初回限定:04/01/30 19:55 ID:a3mt/2NL
薬飲んでも39度超えてる。
目眩と頭痛と吐き気と悪寒に襲われ
指先がブルブル震えてキーもまともに打てない。
ビタミン剤もブドウ糖も点滴した。
医者にはインフルエンザといわれたが、
こんな場合はどうしたらいいでせう。
教えてエロイ人!
177名無しさん@初回限定:04/01/30 19:56 ID:zawD1Xl4
寝る
178名無しさん@初回限定:04/01/30 20:00 ID:grQZLouw
取り敢えず治すしかない。
今やらなければと思うかもしれないが、今以上に悪化して
長期の療養が必要となり、176の抜けた穴がぽっかりできた場合を考えろ。
その方が皆困る筈だ。

上に申請して休養を取れ。そこまでやったら後は栄養取って寝れ。
仕事のことは今夜は考えるな。ストレスは病状を悪化させる。今は治すのが仕事。
179名無しさん@初回限定:04/01/30 20:38 ID:KAgtoKm2
>>176
風邪でも悪化すると死ぬよ。
死にかけた漏れが言うんだから間違いない。
180名無しさん@初回限定:04/01/30 20:59 ID:88iatC8M
インフルエンザ確定ならまず他人に移さないように休め。(外注・内勤いずれでも)
医者に行って指示に従うこと。
このくらい大丈夫、とか思ってても気管支炎だの肺炎とか併発している場合がある。

乾燥した空気とホコリの所為で悪化するから、部屋の湿度を一定以上に保つ。
とにかく暖かくする。
2chとかネットとかエロゲとかPC弄ったり本だの漫画だの読まない。
オナニー・セックス厳禁。体力浪費した分だけ治りが遅くなる。
181名無しさん@初回限定:04/01/30 20:59 ID:kFXT97Pl
>>177-179
即レスあんがとです。
身体が動く内は「少しでも」と思ってたけど、
休養する旨申請して寝ることにしまつ。
おやすみなさい。(´・ω・`)ノシ
182181:04/01/30 21:00 ID:kFXT97Pl
>>180さんもあんがとです。
ではおやすみなさい。(´・ω・`)ノシノシ
183名無しさん@初回限定:04/01/30 21:27 ID:1ytaT/8b
>181
ノシ
普段からビタミンとっといたほうが良いぞ。今の時期ならミカンも入手しやすいしな。

184名無しさん@初回限定:04/01/30 22:31 ID:jDDXegKg
すまん、おれはホモは許して欲しい
いや、認めないということじゃなく俺にはできないという話
185名無しさん@初回限定:04/01/30 23:42 ID:eYM9onuI
男の絡みがある企画を持ちかけられて、ヘテロのオレには
具体的なイメージが浮かばなくて苦しんだのだが、考えてみれば
童貞ライターも同じような十字架を背負っているのだなあと。
186名無しさん@初回限定:04/01/31 03:07 ID:r7UhACPP
害虫の仕事がとれたのだが、依頼がこない……。
もうすぐ一ヶ月。ほかのところ営業かけようかしら。

でも音楽だし、漏れぜんぜん売れてねぇからなぁ……。
187名無しさん@初回限定:04/01/31 03:08 ID:r7UhACPP
すまん下げるのわすれた。
188名無しさん@初回限定:04/01/31 07:33 ID:WbJNgXhM
童貞ライターっているんだろうか?経験無くても全然書けると思うが・・・

それにしても喉が痛い。お金もない。喉飴買う金もなく徹夜か・・・ヤバイ
189名無しさん@初回限定:04/01/31 08:14 ID:0xqgc7Uo
>>188
書ける。現に漏れが童貞だがエロエロなのを書いてる。
ハードポルノなどの良質のエロテキストを吸収すればいい。
あとはエロいシチュエーションを妄想できる能力だね。

漏れがいつ童貞を捨てるかなんて,漏れの勝手だろ。
できれば生涯添い遂げる人に捧げたいんだし。。。
190名無しさん@初回限定:04/01/31 11:18 ID:e4F9VraO
>>188
まぁライターは良いけど、せめて絵描きくらいは知ってて欲しいと思う時が。
クンニ指定したのに、オッパイしゃぶっている絵が上がって来た時はもう_| ̄|○
それ以来、絵コンテがデフォになりましたわ 
191名無しさん@初回限定:04/01/31 11:28 ID:rdMR98FV
>>189
心意気や良し。
192名無しさん@初回限定:04/01/31 11:36 ID:PnBOzNIZ
さあ、マスターアップ前ラストスパート!
ガンガルZE
193名無しさん@初回限定:04/01/31 11:50 ID:M5WKUzxU
>>190
ワロタ
でも、それは童貞うんぬん以前の問題のような気が
194名無しさん@初回限定:04/01/31 12:09 ID:ecwsSRf5
>>190
童貞捨てても用語を悟るわけじゃないからな。
しかしわかりやすく説明することを想像すると同情するw
195名無しさん@初回限定:04/01/31 12:10 ID:NW5qpayP
たとえばアナルセックスしたことない奴でもケツに突っ込むシーン書いてる奴は大勢いるだろうし、
実際に女の子調教したことないやつでも(っていうかしてたらやばい)調教シーン書くわな。

多少現実離れしててもファンタジーとして許す文化がユーザーにあるし、経験の有無なんて関係ないのかも。
196名無しさん@初回限定:04/01/31 12:45 ID:eoNKfv1Y
というか、あんま現実に即し過ぎててもウケが悪いしな(w
197名無しさん@初回限定:04/01/31 12:45 ID:JMbpgRvW
しかし、知識が厨房並だったらどうしようもない罠。
処女膜が蓋のように膜が張っているとマヂで思っていたライターもいたし。_| ̄|○
198名無しさん@初回限定:04/01/31 12:56 ID:sESdRrr+
>>196
それは漏れも思った。
この仕事始めた頃は「リアルならリアルなほどいいんじゃないか?」
と思っていた。
199名無しさん@初回限定:04/01/31 13:26 ID:yVZWU7W+
>多少現実離れしててもファンタジーとして許す文化

「現実離れ」が、空想力がもたらすのか無知がもたらすのかでは
大きく違うと思われ。
200名無しさん@初回限定:04/01/31 13:36 ID:NY5W9KWK
200げと出来た?
処女ライターなら知ってるyo。けっこうエロエロなの書くよ。
201名無しさん@初回限定:04/01/31 14:13 ID:L8pCOiFg
ようは想像力もしくは妄想力w

漏れは経験してから妄想力が衰えてリハビリが大変だった
202名無しさん@初回限定:04/01/31 14:24 ID:bA0LhOqg
>200
なんでその事実を知ったのかが気になるところだ。

知識を得るのはかなりのところまで可能だよな、ネットもあるし(誤った知識も溢れてるが)。
俺も実はイマラチオという言葉の意味が最初わからなかった。

個人的には「んなこと言うわけねーだろよ」って台詞を書くのが大変だな。
やってる最中ってあそこまで色々言わないじゃん、普通は。
203名無しさん@初回限定:04/01/31 14:36 ID:NY5W9KWK
>>202
実はその子と漏れはレズレズ関係♪・・・なんてうっそぴょーん(w
女同志ってけっこうディープな話もするから。
友達だと、けっこうプライベートなことも聞いちゃうの。
男性同士の友人関係はそういう話はしないの?

204名無しさん@初回限定:04/01/31 14:38 ID:KNqiHhJe
>202
正しくはイラマチオだったと思う。
205名無しさん@初回限定:04/01/31 14:46 ID:T3iVvvJ5
♪おいらは童貞ゲンガーだい!
206名無しさん@初回限定:04/01/31 14:53 ID:B33KFAfh
非童貞・非処女でも、男女性器を正確に描写出来るかと言えば、
そうとも限らない訳だしなぁ。


…つまり、ちゃんと資料を参考に描けと言いたい。
207名無しさん@初回限定:04/01/31 14:57 ID:Bma4i2Mc
ボクは童貞プログラマー。



仕事やるのに関係無いけどね。
208名無しさん@初回限定:04/01/31 15:04 ID:e4F9VraO
>>206
考えてみると女性ゲンガーは無敵だよなぁ。資料は自前だし。w
野郎のは肌色の棒にモザイク掛ければ充分だからw
209名無しさん@初回限定:04/01/31 15:45 ID:OVNTc4Fl
>>208
女性ゲンガーに夢見過ぎ。
210名無しさん@初回限定:04/01/31 15:50 ID:bA0LhOqg
>>203
そうか女同士か、なら納得だ。

>>204
Σ(´Д` )
211名無しさん@初回限定:04/01/31 15:54 ID:ILNXp7/X
見た目のリアルさなら写真一枚の方が上なんだから
女ゲンガーならいいってわけじゃあんめぇ。
212名無しさん@初回限定:04/01/31 16:07 ID:T3iVvvJ5
>211
女ゲンガーってディレクターからすると、ちょっとやりづらくはないんだろうか?
男ゲンガー相手なら、
「もっと乳首とがらせて描いて!ここのカラミはもっとやらしく!」
とか言えるんだろうけど・・・
213名無しさん@初回限定:04/01/31 16:10 ID:sj3MYqfw
女のゲンガーってのはな……中身は男と一緒なんだよ……
214名無しさん@初回限定:04/01/31 16:39 ID:IFQgXJtZ
心のチンコ持ちか。
215名無しさん@初回限定:04/01/31 16:47 ID:WJj7t9Oy
メインで携わったタイトルを遡ってみると、女ゲンガーの方が多かった。
そして、男のゲンガーの方がわがままだった。
一般論じゃなくて、単なる経験の話だけど。
216名無しさん@初回限定:04/01/31 16:47 ID:SECJfdQt
>>212
自分はゲンガーじゃなくてライターだけど
エロ描写の指示とかふつうに細かく言われるよ〜
「もっとチソコを美味しそうにしゃぶらせて下さい」とか
「もう少し入れられてよがってる描写をねちっこく」とか。

言う方も大変だろうけど、お互い仕事だし。
217名無しさん@初回限定:04/01/31 17:17 ID:pMhgtVbW
>215
ちょい同意
男ゲンガーと絵の話してると、「いや、俺はここにこだわりが」とか
「言われたように直すよりも、このままのほうがエロい」とか
「このほうが客にウケる」とかけっこう頑固でうるさい
(言ってることが当たってることもあるけどね)
女ゲンガーは「あ、そのほうが男ウケはいいのかな?
んじゃちょっと直してみる〜」と対応が軽い
まぁそのかわりちゃんと直らないことも多いわけだが
218名無しさん@初回限定:04/01/31 17:55 ID:30uo+GJC
ゲンガーが童貞でも処女でもなんでもいいけど、
女の穴の位置が明らかにおかしい絵って多くない?
極端に上付きすぎるというか・・・

219名無しさん@初回限定:04/01/31 18:24 ID:UymLCQz0
>>218
それは単純に技術不足によるところが大きいのでは。
220名無しさん@初回限定:04/01/31 18:38 ID:/cskLdbj
やおい穴って言葉があったなあ。
221名無しさん@初回限定:04/01/31 18:59 ID:ecwsSRf5
穴の位置が違うってのは大抵デッサン力不足だなあ。
絡んでる男女の距離とかも。

ところで最近、愚痴スレのペース早くないか?
みんなそんなにたまってるのかね…
222名無しさん@初回限定:04/01/31 19:06 ID:30uo+GJC
>219
もちろんそういう場合もあるだろうけど、純粋に
「知らないor他の間違った絵を参照している」のが多い気がするんだよね。

結構女性ゲンガ-にも多い気がする。
自分の穴の(尻の穴との)位置関係なんてまじまじと見ないだろうけど。
223名無しさん@初回限定:04/01/31 19:31 ID:KNqiHhJe
リアルな位置に描いちゃうとほとんど見えなくなる構図もあるしなあ<穴
だいたいみんな軟体動物だし。そこは意図的な嘘ということもあるかも。
224名無しさん@初回限定:04/01/31 19:35 ID:EeLLhWcm
そもそもセクースしてるならいいが、童貞なのに「もっとマンコは下にあるよ!」
といってたらすごくむなしいぞ。
225名無しさん@初回限定:04/01/31 20:39 ID:QvybyxnA
ネットで死ぬほどリアル画像を見れるのに
位置を知らんのはただの勉強不足ではないかと…
226名無しさん@初回限定:04/01/31 20:42 ID:aN8mv7tf
>>218
恥骨にちんぽ刺さってる絵とはマジで萎えるな。
九里か尿道が男のちんぽの位置に相当すると考えたら
そういう絵は描けない筈なんだが。
227名無しさん@初回限定:04/01/31 20:52 ID:AAYVFF7N
頭の中だけで絵を描いてはいけない
…とよく上司に言われましたよ
228名無しさん@初回限定:04/01/31 21:14 ID:0Qo/IYAn
上司とソプー行ってこい
229名無しさん@初回限定:04/01/31 23:19 ID:dgfMX+Ie
愚痴スレの勢いがいいのは良いんだが、とりあえず前スレ埋めなくていいのか?とか言ってみる。
まあこれは愚痴ではないわな。
230名無しさん@初回限定:04/01/31 23:28 ID:c9kqoLBP
え? 前スレ無いよ? もう倉庫じゃないの?
231名無しさん@初回限定:04/02/01 00:54 ID:Es0jWCLv
いろんな型月関連のスレで
必死に型月叩いてる売れない業界人を
こっちで引き取れやコルァ('A`)
232名無しさん@初回限定:04/02/01 01:31 ID:xMINCshu
わかりました。引き取りましょう。
さあ、型月関連スレから売れない業界人を追い出してください。
233名無しさん@初回限定:04/02/01 01:33 ID:6fY2cGUj
>>228
北方さんこんにちは
234名無しさん@初回限定:04/02/01 01:35 ID:Eu4mKJaz
>>232
座布団10枚
235名無しさん@初回限定:04/02/01 01:56 ID:xvgNpEom
>>217
おお、なんか分かるなソレw
でもその「こだわり」をぶつけ合えるのが結構好きだったりして。
キミも相当エロス人なのね、みたいな会話が。
相手も意見をぶつけやすいのでしょう。きっと。

>>232
ワラタよ
236名無しさん@初回限定:04/02/01 02:06 ID:O1FFN11q
>228
ソプー嬢に頼んで、ま○こじっくり観察させて貰って、
スケッチでもして帰って来るのか…?上司と。
それはそれで勇者だが…怒られる気もするな。
237名無しさん@初回限定:04/02/01 02:26 ID:BS6nyZTe
>>236
万個じゃなく経験の話でしょそっちは。
万個の形状だけならがいしゅつ通りモロ画像を探せばいい。
自分で探しに変なサイトに行くのが怖ければ、
ラウンジや半角の画像鑑定スレを見てればそのうち出てくる。
238名無しさん@初回限定:04/02/01 02:36 ID:qpi+Q0S2
>232
一休さんかよw
239名無しさん@初回限定:04/02/01 02:42 ID:RQOFy9vD
ま○この位置もそうだが、ヤバすぎる服装もなんとかして欲しい
ファッション雑誌くらい読めよと。
でもこっちで服装をびっしり指定するのもやりにくいだろうしなー
240名無しさん@初回限定:04/02/01 02:51 ID:qpi+Q0S2
それ以前にさ、ラフ見ると良い感じなのに、ペン入れしたら魅力無くなっちゃうとか、
キャラデザは素晴らしいのに裸になるとへろへろだったりするゲンガーが多すぎ。
241名無しさん@初回限定:04/02/01 03:07 ID:58nfsFyB
>>240
アナログだと「持ち味」としていいんだが、如何せんデジタルだと厳しいかも
242名無しさん@初回限定:04/02/01 03:23 ID:csDsFiSw
>239
でもあまりリアルなデザインでも地味になりがちなんだよな。
下手にファッソン誌見せたら目新しいと思ったらしくどいつもこいつも
ラグランスリーブにしてくれちゃうし。
ださいっちゅうねん。
243名無しさん@初回限定:04/02/01 03:23 ID:trUrZJBW
>239
リアル流行(街角やファッション雑誌等で見られるような
流行の服)と、オタク受けするゲーム内コスは、ほとんど別物。
リアルなオサレ服をゲームキャラに着せたりすると
ユーザーたんは嫌がる…というかすごく地味に見えるワナ。
244名無しさん@初回限定:04/02/01 03:24 ID:5oNTh7qb
ピンクや青の髪の毛で服だけまともにしても仕方ないだろ。
245名無しさん@初回限定:04/02/01 03:25 ID:trUrZJBW
うわ。2ちゃんのかきこみではじめてかぶった!
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ! ていうかケコーン?!
246名無しさん@初回限定:04/02/01 04:38 ID:RS8+vj4I
たまにいるんだよな、オタ向け産業で働いてるくせに
オタ向けデザイン批判でいい気になってるヤシ。
ファッションうんぬん以前にお前がカッコ悪いんだよと。
247名無しさん@初回限定:04/02/01 05:30 ID:g4Cu8+lA
おまいら針玉をそんなにじめないで下さい。
248242:04/02/01 05:39 ID:csDsFiSw
>245
ふつつかものですが(*´д`*)ポ

リアルうんぬんはおいといてバリエーションは欲しいよな。
あんまり少ないと前作の色違いキャラとか言われるしナー。
249名無しさん@初回限定:04/02/01 05:41 ID:CUkuBaE0
もうちょっと現実性のあるデザインの発展系にせれということじゃないの?
なんか最近はエロゲデザインのベースに更に発展させたような珍妙なの多いから。
250名無しさん@初回限定:04/02/01 06:12 ID:sX3snP1r
なんでCGの拡大縮小とか立ち絵移動だけでシステムが凄いって言われるんだ?
そんなもん、昔からやってるよ。



あれか。演出過剰なぐらいに使ったら評価されるようになるのか。
251名無しさん@初回限定:04/02/01 06:25 ID:iL2hw9Rj
>250
そんなもんは素人が適当に
どこか褒めるところを見つけるために大声で言っているだけだから
放置汁

低スペックにやさしいストレスのないプログラムのほうが難しい…
252名無しさん@初回限定:04/02/01 07:34 ID:qpi+Q0S2
そ、違和感無く、するすると動いてる方がすごいのだが、人間というものは、自然である
ほど気づかないものなので。
253名無しさん@初回限定:04/02/01 07:57 ID:UHWL7C+E
スーパーファミコンの初期みたいだな。
254名無しさん@初回限定:04/02/01 08:07 ID:bLJBM+RM
Fateみたいな演出はマブラヴでもやってたが
完全にお株を奪われたな。
255名無しさん@初回限定:04/02/01 08:09 ID:tFZdmMVY
>>253
上手いこと言うなw
演出的に無駄な拡大縮小回転やらはうざいだけだな
ここぞという時だけでいいっつーの

一度でいいから演出にこだわったゲーム作ってみたいけど
実際演出うんぬんするような段階だともう時間なくて…(´Д`;)
256名無しさん@初回限定:04/02/01 08:18 ID:OpIJ5YGw
>239
コミケとかでスカウトするのなら
(二次創作で)本編と同じ服しか描いてないのはヤバイカラ
頼まないように汁
257名無しさん@初回限定:04/02/01 09:04 ID:g4Cu8+lA
>256
それよりも作家本人のナリを見たほうが一目瞭然だと思うが。
258名無しさん@初回限定:04/02/01 11:10 ID:fCg/NBZw
髪の毛のいろがなんだろうが、
リアルな服装をそのキャラに似合うように、
地味にならないように仕立て上げるのが
ゲンガーと、ゲンガーに口出しする位置にいる方々の
技量(センス)ではないかと愚考するものでありまつ。

つーか、服装は地味でも
配色次第で目立つようには出来るだろうが、(`Д´)モラァ!
パフスリーブつけんな。奇天烈なハイネックつけんな。
プリントくらいちゃんと書け。
構造がわからない服を描くな。
脱がせないんじゃボケエ!
259名無しさん@初回限定:04/02/01 12:10 ID:w7kxTCDV
現実以上に地味だった「果て青」はえらいなあと。

つーか原画がキャラの顔も書き分けられて、シナリオも十分キャラの
個性を引き立てられて、宣伝もそこそこ打てるのなら奇妙な服や
青い髪の毛など必要ないのだが。

現実問題としては、ポップなどでぱっと目を引くのはやっぱり派手派手の
方だしなあ・・・。現実と乖離しているオカシさは自覚しているのだが、
やはりゲンガーには巨大なリボンなどを注文してしまうのだよ・・・。
260名無しさん@初回限定:04/02/01 12:46 ID:KgqofZU2
果て青は原画家以外えらくねーよ たかみちが上手いだけ。

色は地味さが良さに繋がってないし、
そもそも下絵がしみったれた下手糞絵に見えるだろあの塗りじゃ。
シナリオも笑えるほどクソだったし。何あれ?伝記モノのつもりかYO
システム周り作った奴なんか死罪。
テキスト読みづらいしGUI関係最悪のデザインと操作性だし。
あんなの売れなくて当然。あの絵描きを生かせなかったメーカーなんか
なくてもいいだろ。あれ?つぶれたんだっけ?ゲラゲラ
261名無しさん@初回限定:04/02/01 13:29 ID:RS8+vj4I
よしよし、お前はガンガッてる。
262名無しさん@初回限定:04/02/01 13:29 ID:oJ/h8lUr
そういうのは、よそでやりなさい。
263名無しさん@初回限定:04/02/01 13:31 ID:spl37i+K
私怨恥ずかしい
264名無しさん@初回限定:04/02/01 13:34 ID:/tfkOx+C
>>260
まあまあ、落ちついて。
その条件の大半が当てはまる「コス○スの空に」は秀作だったではないか。
あれは碌でも無いモノを混ぜたら変な化学反応を起こして、何故か受けた作品だ。
265名無しさん@初回限定:04/02/01 13:53 ID:xz7+HlrQ
いつからここはレビュースレになったんだ
266名無しさん@初回限定:04/02/01 14:08 ID:tvcJCcAr
このスレが正しく機能しているとしたら、
>>260は果て青の関係者ということだな。
267名無しさん@初回限定:04/02/01 14:14 ID:HnkdHigC
Σ( ̄□ ̄;)そうか、
>>260は悲しかったんだね…

。・゚・(ノД`)・゚・。ヾ(゚Д゚ )ヨシヨシ
268名無しさん@初回限定:04/02/01 14:57 ID:hOReg6Do
果て青やって「田舎ものの女がこんなカッコしてるかボケ!!」
と思ったリアル田舎ものの漏れは逝ってイイですか?
269名無しさん@初回限定:04/02/01 15:39 ID:uwRpusye
実際には大人気なわけだしな。
あやかりたいものだ。
270名無しさん@初回限定:04/02/01 16:09 ID:7WKvlC6X
金持ちの社長さん
道楽でもっとバカゲー作ってください。
おながいします。
271名無しさん@初回限定:04/02/01 16:16 ID:4Om2+gRf
そこで綾波マン登場!
272名無しさん@初回限定:04/02/01 16:34 ID:/tfkOx+C
>>271
とっとと帰れ。
273名無しさん@初回限定:04/02/01 17:01 ID:HU9vbQHB
fateみたいに演出を強化しても、絵が二次元であるという事実が際立つだけだなあ…
と思って新しい演出ないかなぁと考える日々…。
274名無しさん@初回限定:04/02/01 17:45 ID:a7/R3H1J
Fateのデータを覗いてみるとわかるけど、同じ立ち絵を遠中近で三種類用意してるだけであって
プログラムで拡大圧縮してるわけじゃないよ。
275名無しさん@初回限定:04/02/01 17:50 ID:SqG9k5LQ
むしろFATEを見て、あらためてアージュの技術力の凄さを再確認した、って人もいるんじゃないのか。
276名無しさん@初回限定:04/02/01 18:00 ID:spl37i+K
それより、ライターとしてはそろそろルビを標準装備にして欲しい
277名無しさん@初回限定:04/02/01 18:26 ID:+l6xgT4G
愚痴らせてもらおう!
「最近運動してないなぁ…10分程度ランニングでもするか。」と今年の正月に決めたのだが、未だ実行されてない。
〆切り、寒い、雨降ってる等様々な要因が絡まりあって、まだ実行できてないヘタレな俺に愚痴りたい…
278名無しさん@初回限定:04/02/01 19:03 ID:+U6ZlJeE
ageのシステムがなんで評価を受けているのか全然わからん。

大きく評価されるようになったのマブラヴからだから、安定してるとか
軽いとかオプションが多いってが評価されてるわけじゃないはずだし。

やっぱ信者の「良かった探し」かなぁ?
279名無しさん@初回限定:04/02/01 19:08 ID:4K1G7JnB
>>278
自分でプログラム組んでみれば解るよ。
発想も凄い。
280名無しさん@初回限定:04/02/01 19:12 ID:+U6ZlJeE
いや、俺プログラマなんで。

システムが凄いのと演出が凄いのはちがうよな?
281名無しさん@初回限定:04/02/01 19:19 ID:+ffVleYE
どの辺の発想が凄いのかわからんが…

マブラヴこそがシステムは凄いけど演出がダメな代表例じゃねーのか?
282名無しさん@初回限定:04/02/01 19:29 ID:2rLdLHvf
おまえらマブラヴだのfateだのやってるヒマがあっていいな
283名無しさん@初回限定:04/02/01 19:41 ID:DkKtTUBl
マブラブについてはマジレスすると、変形しながらギャザが最小限に抑えられてるところ。
284名無しさん@初回限定:04/02/01 19:44 ID:gtG6hKAR
>>280
多種の演出効果を組み込みやすい実装という意味では関係ある。
後、実際に要求された演出効果を軽い動作で実現させるのはプログラマの腕だろ。
285名無しさん@初回限定:04/02/01 20:54 ID:DfVd0Ctx
ここで固有名をさらっと書く奴は
頭の悪い底辺業界人ってことでいいのでしょうか
286名無しさん@初回限定:04/02/01 21:02 ID:hZONCL0C
>>277
ランニングって20分以上はしないと
あまり意味がないらしいよ
287名無しさん@初回限定:04/02/01 21:33 ID:n7ni831+
ウォーキングもそうだよね。
脂肪が燃えるまでの必要時間がある。
288名無しさん@初回限定:04/02/01 23:18 ID:+6ZAcUug
うーむ。そうなると最近運動不足……( ´・ω・`)
血便も出たしなぁ。ケツ拭くと血がべったり。家のトイレで
卒倒しそうになった。
289名無しさん@初回限定:04/02/01 23:25 ID:Y/U2dAI2
多分ね、それは痔の可能性が高い
290名無しさん@初回限定:04/02/01 23:36 ID:E7QYh1qL
駅から家までシナリオのプリント抱えて帰ったら今日は筋肉痛になった。
キーボード打つのも辛いって運動不足杉・・・
291名無しさん@初回限定:04/02/01 23:59 ID:+bNn6VZr
>290を読んで思ったんだが、
音声認識でエロゲのテキスト打ってる人っていないかな?
292名無しさん@初回限定:04/02/02 00:07 ID:aJEuBa9i
あんなもの使えるか
293名無しさん@初回限定:04/02/02 00:09 ID:Tp6S3y0t
>>230
ん?
エロゲ業界人の愚痴 その22
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072194972/l50

>>291
それはある意味勇者…
294名無しさん@初回限定:04/02/02 00:14 ID:JFyuS+ch
>>291
んーなこと傍から見てたらただの危ない奴じゃねーか(w
295名無しさん@初回限定:04/02/02 00:33 ID:3LfIe6HH
>293
とっくに倉庫落ちしてる。使ってるブラウザがおかしいぞ。
296名無しさん@初回限定:04/02/02 00:42 ID:g8OnfvcG
>>291
「あはーん、い、いっちゃう、いっちゃうーー」
とか叫ぶわけですね?
まぁ、音声認識は普通のデジタル人には
使いづらくて実用性ないけど。
297230:04/02/02 00:47 ID:5XsedjY7
>>293
うちの専用ブラウザからは書けないけど?
"ドキュメントが見つかりません" で、書こうとすると
"このスレには書き込めません" って出るよ?
298名無しさん@初回限定:04/02/02 01:15 ID:aJEuBa9i
それはdat落ちと呼ばれる状態。
しばらくすれば見れるようになる。
299名無しさん@初回限定:04/02/02 06:27 ID:vKvq2sez
貫徹〜〜〜♪

貫徹〜〜〜〜♪

おわらない〜〜〜〜♪           ♪ もういい〜〜〜

                  ♪ おもいっきり寝てやる〜〜〜

           ♪机でね☆ lovin' the bed〜〜〜
300279:04/02/02 07:03 ID:H6I8RaTX
>>281
ごめん、「発想」ってシステムの話ね。
マブラブは別に演出が凄いわけでは無いと思うけど。
301名無しさん@初回限定:04/02/02 07:18 ID:tI0ykoEA


883 名前:花と名無しさん 投稿日:04/02/02 04:18 ID:???

山本定吉先生PN変更のお知らせ
ttp://www.interq.or.jp/yamamoto/sadakich/lH5W2487uu44/contents.html
>突然ですが... 思うところありまして、長年使っていた名前をちょいと変更しました。
>今後は『山本岳央(やまもとたけお)』の名前でよろしくお願いします。
302名無しさん@初回限定:04/02/02 09:04 ID:Ju5JMn4R
>>280
とりあえず、あんだけ重い事やってて違和感を感じさせないだけでも神
しかも、単純にCGが覆いだけでなく特化したプログラムの性能っつーもんを弾き出してるし

大した事もしてないくせにCGの切り替えだけでべらぼうに遅いクソゲー例えばケロ○とかの
比べ物にならんだろうな

他プログラムで目立つといえばアリスだろうが
ただ単にスムーズに動かすだけのフリーソフトみたいな所あるからな。
kirikiriとかと比べても実際大した事も無く

ただ単にスムーズに動かすだけなら天いなのPGは良かったな。
バッグログにCG組み込んだのは初めてっぽいし
303名無しさん@初回限定:04/02/02 10:37 ID:1nNMOfGw
吉里吉里は別の意味でヤバい。
Fateのを展開してみたらTJSっつーのか、あれで全部システムが
組みあがってる。立派にオブジェクト指向してるし。

ソース見ると画像演算もvorbisデコーダも基地害みたいに最適化してあるし
設計思想やプログラミング技術、システムとしての完成度はおそらくageの
やつなんか足元にもおよばんだろう。

まあそれにしても仮想マシンやらなんやら積んでる時点で重いだろうから
エロゲシステムとしては正直どうかと思う・・・
304名無しさん@初回限定:04/02/02 10:39 ID:6vdL7e5h
とかいうとage儲とか社員が怒りますよ?
305名無しさん@初回限定:04/02/02 10:46 ID:CeW8Juvv
そういう発言をageスレにコピペされて、対立構造を煽りたいのかとすら思ってしまう。
306名無しさん@初回限定:04/02/02 11:26 ID:Ju5JMn4R
>>330
ただ、kirikiriの場合フリーの所以か暗号化が甘い
スクリプト自体は微妙だが、割合簡単だとは思う

Agesの中身完全に解析できた奴いるか?
暗号性という意味ではこっちピカイチな気がするけど。
307名無しさん@初回限定:04/02/02 11:59 ID:2e668gTO
帽子屋なんたらで既に解析されてるだろうが。大したことないだろう。
吉里吉里は暗号化に弱い以前に暗号化の機能すらない。
Fateの暗号は外部プラグインで処理されていたが吉里吉里のオープン性ゆえ
破られたってかんじだな。
308名無しさん@初回限定:04/02/02 13:02 ID:z/YEs9yp
>>282の言うとおり。
藻前等、ちゃんと仕事してるのか?
こっちは糞ライターの度重なるシナリオ修正によるCGの描き直し作業でゲームなんざやってる暇なんてねぇのによ。
漏れもFateやらEnsembleや王立ネコミミ学園とかやりたいっちゅ〜ねんヽ(`Д´)ノ
309名無しさん@初回限定:04/02/02 13:29 ID:EHso0JmA
ここは愚痴スレだっちゅーねん!愚痴らせろヽ(`Д´)ノゴルァ!
作品の評価なら他にいくらでもそーゆースレがあるだろーが!
愚痴りたいことはいっぱいあんだよぉ!ヽ(`Д´)ノウワァァン!

310名無しさん@初回限定:04/02/02 13:42 ID:vKvq2sez
寝て起きてメシぼりぼり食いながら自分のカキコを読み返して後悔している>>299です
みんな軽やかにスルーしてくれて優しいなw
昨晩の仕事は九分九厘終了! …と周りに言っておいて、残りの一厘がいつまでたっても終わらない
パターンだなこりゃ……。
311名無しさん@初回限定:04/02/02 14:04 ID:EHso0JmA
それじゃ、愚痴る。
外注として係わったソフトがリリースされるんだけど、なぜか発表された
直後から「駄目だこりゃ」だの「購入予定に無い」だの「どうせまた
いつもの(ry」だのと叩かれまくってるんだよ。
漏れはその会社の仕事したの初めてだし、ライターも絵書きも殆ど無名。
それなのに発表直後でまだ内容の詳細も判らないうちからいきなりだよ?

どうせそのメーカーさんの粘着アンチの仕業だろうとは思ってるけど…
でも前作までとは何の関係もない洩れ達には全く迷惑な話。
係わった立場から言えば、話は深いしエロ濃いし、良い感じの作品なんだよ。
だから一生懸命仕事したスタッフが気の毒で…。
こういうこと、他にも経験ある人いる?
312名無しさん@初回限定:04/02/02 14:11 ID:q1uscwdA
>>311
原画、シナリオ等の主要スタッフ名を公開してる?
ユーザーさんはその辺りの名前で判断するからね。
その辺りの違いを宣伝できてないなら、
それはメーカー、広報の責任もあるわな。
313名無しさん@初回限定:04/02/02 14:13 ID:OVrH7dGm
ノシ

でもなぁ、企画振られた段階で俺もこりゃだめだと思ったので
おもいっくそ手を抜かせてもらった。でも俺の担当部分は
ぜんぜん叩かれなかった。粘着の嫌がらせってのはあるだろうけど
やっぱりくそはくそだ。
314名無しさん@初回限定:04/02/02 14:18 ID:EHso0JmA
>>312
だからゲンガーもライターも殆ど無名なんだよ。公表されてるけど。
特にライターの方は全くの無名。原画も名前が知られてる程じゃない。
だからシナリオ・原画のせいで叩かれてるとはとても思えない。

メーカー、広報の責任というと…どんなこと?
315名無しさん@初回限定:04/02/02 14:19 ID:Ju5JMn4R
クソすぎると逆に叩かれないってのもあるぞ。
何らかの期待してるから叩きが発生するわけで。

批判が大きいってのは期待の裏返しってのが業界で言う一般常識じゃないの?

逆にファンが濃すぎて声でかい奴ばっかになっちまった不運な某植物メーカーもあるけどな
316名無しさん@初回限定:04/02/02 14:22 ID:EHso0JmA
>>313
漏れの係わったその作品は良い作品だよ。
まあ、糞か良作か判断するのはユーザーだから、しつこくは言わないが。

それにしても、タイトルしか出てないで詳細も判らないうちから
叩かれるいわれは無いと思うぞ。

317名無しさん@初回限定:04/02/02 14:23 ID:RiB8dsIt
外注だろうが社員だろうが、
ソフトは発売されてからが全て。
それは有名だろうが無名だろうが
初めてだろうが2度目だろうが関係無い。
発売されてもないのにダメの烙印を押されて
辛いのは良くわかるが、
手前味噌な発言は自分も関わった人間も
悲しくなるだけだから止めておけ。

地雷だろうがなんだろうが、
事前にダメの烙印をいやというほどつけられた漏れだって
発売後に逆転した評価のおかげで
2作目3作目と依頼が来てるし、
極一部のコアなファンもついた。

努力や頑張ることは誰にだってできる。
努力=良い成果とならないだけ。
身内で気の毒云々感じる前に、
発売後につくべき作品への評価を
 一 番 気 に し ろ。
318名無しさん@初回限定:04/02/02 14:25 ID:EHso0JmA
>>315
うん…そう思うことにするよ…・゚・(ノД`)・゚・

あー、思いきり愚痴ってスッキリした。聞いてくれた人たち、ありがとう。
これで気分よく仕事に戻るよ。ノシ
319名無しさん@初回限定:04/02/02 14:27 ID:EHso0JmA
>>317もありがとう。そう思ってこれから肝に命じる。
それじゃノシ
320名無しさん@初回限定:04/02/02 15:03 ID:kDDomamv
俺は>311とは反対に、
今度外注で仕事することになったメーカーは前作がかなり好評だったらしく、
次作もいろいろと期待されててプレッシャー。

愚痴じゃないけどな。
321名無しさん@初回限定:04/02/02 15:22 ID:mF0Ghq1E
ほとんどのユーザーはブランド名で評価するからな。スタッフがごっそり変わってても、
気がつかない&気にしないユーザーの方が多いよ。
たとえば、ageとウィルはとっくに完全に切れているのに、いまだにrufに螺旋回廊の
メーカーのイメージを持ち続けてるとかな。
あと、メーカー叩きは、そのメーカーに関わった元スタッフとかがやってるケースも
多いと思われ。
まあ、どっちにしろ、結局はイイモンつくって、評価を塗り替えるしかないのだが。
322名無しさん@初回限定:04/02/02 16:05 ID:uN14WzUz
>>308
ネコミミは弟が攻略不可らしいのが許せん。
なんのための義弟かと小一時間。
323名無しさん@初回限定:04/02/02 17:46 ID:Ax4OzAI9
粘着がとにかくダメだと騒ぐ
      ↓
発売すると「実はよかった」と言い出すヤツが出てくる
      ↓
ものすごい言い合いが始まる
      ↓
地道に話題作になる

と、なったソフトもあるから、そうなることを祈っています。
324名無しさん@初回限定:04/02/02 17:57 ID:m4CEFwsy
しかし評判はじっくり決まっていくが
商売的には発売から3日でほぼ決まっちゃうのな

せつねぇ!
325名無しさん@初回限定:04/02/02 18:10 ID:VnPoEcVU
漏れも>>311と同じ経験はある
某社から独立した社員たちの新ブランドで、根に持った某社長が中傷してたようだが
326名無しさん@初回限定:04/02/02 18:28 ID:S8pbWBQX
10000本売れないようなソフト作ってるクソ低能の分際で
偉そうな香具師、全員死んでくれよ。
そんな低能に限ってえらっそうに仕事面してやってるしな。
納期に間に合わせるためにやむなくヘボになったような顔するな。
頑張ったってお前のはヘボなんだよ。基礎力の問題。
1分で考えたような企画、嬉々として見せるな。
ドヘタグラフィッカー連れてくるな。
話題作を悪し様に貶して、
まるで自分が作ったらもっといいものになるように嘯くな。
なにが「鍵も型月ももうだめだね」だ。お前なんかはじまってもいねーよ。アフォか。
つーか風呂くらい入れよ。そんなヘタレ絵に色つけるのが時間かかるわけねーだろ。
忙しいふりするんじゃねーよ。あーこの業界クソばっか。
327名無しさん@初回限定:04/02/02 19:23 ID:CGoOKTkT
ならクソがいない業界に行けば?
実力あるなら引く手あまたでしょ。
あ、おまえもクソなのか( ´,_ゝ`)プッ
328名無しさん@初回限定:04/02/02 19:24 ID:Ax4OzAI9
そこは綺麗にオマエモナー オレモナー で締めたいところ。
329名無しさん@初回限定:04/02/02 19:25 ID:fRLYxerb
いますごくねむい
330名無しさん@初回限定:04/02/02 19:27 ID:h7BbaDqS
ニッパーってご存知ですか
あれでアキレス腱を切ると目が覚めるって聞きましたよ
331名無しさん@初回限定:04/02/02 19:57 ID:3Iw864xW
>>330
あほかー
332名無しさん@初回限定:04/02/02 20:08 ID:ew2NkuBf
10000本は無茶としても、受注3000本未満のソフトを作ってしまった
ブランドにはそのソフトの発売すら許されずに永久追放してほしいかも。

そんくらい足切りの緊張感があってもいいんじゃねーかな。
333名無しさん@初回限定:04/02/02 20:33 ID:j86RLmDZ
>332
その手の足切りを行うとみんなど真ん中しか作らなくなるから、
業界としては衰退の一途を辿ることに。
メジャー作品が売れるためには強烈な個性を持つマイナー作品が必要なんよ。
334名無しさん@初回限定:04/02/02 20:48 ID:ew2NkuBf
>>333
おっしゃっていることには同意だし、3000本未満は言い過ぎですたが
それでも受注0本〜数百本の駄目ソフトが世に出る価値があるのか?
と思いますよ。
そら、そのソフトの仕事をしてギャラをもらう人には大いに価値が
あるんでしょうが。
335名無しさん@初回限定:04/02/02 21:17 ID:RvxOr57l
売り上げでしか物の価値を語れない駄目人間がこの世に存在する価値があるのか?
と思いますよ。
336名無しさん@初回限定:04/02/02 21:36 ID:zzfBgHK5
っていうか、受注数百じゃほっといても明日がないだろ、いくらなんでも。
337名無しさん@初回限定:04/02/02 21:38 ID:S8pbWBQX
売り上げで物の価値を語れない無能は、この世に存在する価値ないだろ。
売上ってのはただの数字ではなく、支持なのだからな。
支持されないものに価値なし。
そのことが認められない低能オナニー野郎は業界から消えろや。
お前みたいなことを言いつつクソ仕事する奴最高にいけ好かねー
そう言う奴に限って、クソ仕事を締め切りや資金のせいにするしな。
338名無しさん@初回限定:04/02/02 21:46 ID:EluGJJop
よっしゃー
ますたーあぷしたー
おやすみー
339名無しさん@初回限定:04/02/02 21:47 ID:2YyQNawl
>>330
イタイイタイイタイヒー
340名無しさん@初回限定:04/02/02 21:58 ID:tWo/NFTB
数百と三千じゃとんでもない開きがあると思うのだが
341名無しさん@初回限定:04/02/02 22:02 ID:RvxOr57l
買った奴の数を支持したやつの数に置き換える馬鹿が一匹いるな
342名無しさん@初回限定:04/02/02 22:04 ID:v1E/ETRJ
最近入ったスタッフの人がサンプルーとかいいながら実写取り込み背景
を持って入社してきた。見せてもらったら町、自然、海空、部屋等が全部で
100枚くらいあった。それを見た社長がのりのりで次はこれでいこうって
雰囲気になってまつ。俺の仕事半分なくなる予感…

本人に聞いたら「仕上げるの早いし、加工も簡単ですよー」とのこと
あれってそんなに早くできるん?そうなら今まで必死こいて背景書いてた
俺も馬鹿みたいなんだが。
343名無しさん@初回限定:04/02/02 22:04 ID:epim2cBk
新品買った奴と支持する奴の落差がいっちゃん激しいのは、誰彼だと思ふ。
344名無しさん@初回限定:04/02/02 22:09 ID:qSUVu8X4
「売れた」=「支持された」とみなすのは商売的には別におかしくないっしょ。
作品の内容やその後の評価はまた別次元のお話ということで。
345名無しさん@初回限定:04/02/02 22:18 ID:fRLYxerb
売上げじゃなくて利益じゃねーの
ソフトにしたってまず、絵師ありきだしねぇ。
346名無しさん@初回限定:04/02/02 22:22 ID:xZz2BghM
売れた本数を支持に置き換えるのはいいけど、足切りとかは論外でしょ。
「エロはいってれば何でもok」ってとこから生まれる多様性も
エロゲの魅力のひとつだと思う。
初動の鈍かったヒット作ってのも、一部にはあるわけだし。
首が回らないほど売れなければ自然淘汰される。
>>334は「受注数百の時点でギャラがもらえない」可能性を
無視した発言だと思うのだが。
売れなかったときのリスクを自分で背負って作ってる人間もいますよ?
347名無しさん@初回限定:04/02/02 22:23 ID:vQ1/0vOy
支持されりゃ次作も売れる。それだけじゃないか。
348名無しさん@初回限定:04/02/02 22:31 ID:O1GZ/Ke1
>332
ageの姉妹ブランドの事ですか。
349名無しさん@初回限定:04/02/02 22:31 ID:OVrH7dGm
>342
まあ、あんまり考え無しに実写使っているとそのうち足元すくわれる可能性大だけどね。
うつしてはいけないものや、18禁というジャンルで発表するとクレームを
つけてくる町や団体、建物所有者、建築士もでてくることも考えないとね。
と、社長に告げ口してみる実験。
350名無しさん@初回限定:04/02/02 22:34 ID:gi/2jS2R
>>342
次回作はファンタジーものにしてもらうのはどうか。
現実にありえへんお城とかを舞台にしてもらう。

しかしそりゃ確かに実写取り込み加工のが簡単だろうね……
351名無しさん@初回限定:04/02/02 22:37 ID:xZz2BghM
>>342
実際にやったことあるけど、めちゃ楽ということもなかった。
シナリオの要求に沿う写真がまず必要。
季節による変化もあるし、通行人の有無も関わってくる。
元の写真が完璧に揃えられれば加工は単純なんだが、
足りない写真があっても、違和感でるので描いて増やせない。

背景描きがどういう立場の人間かにもよるけど、
うちの場合、思ったほど時間や予算は削れなかった。
352名無しさん@初回限定:04/02/02 22:56 ID:j86RLmDZ
俺が関わった中に当時ネットで評判になったゲームがあるんだけど、
それの初期出荷は2000本いかなかった。
売り上げと評価がイコールで結ばれるには、
流通や小売り、メディアがもうちょっと頑張る必要があると思う。
353名無しさん@初回限定:04/02/02 23:15 ID:5L4WsAWG
>>349
問題になるほど知名度あるようなの作るの難しいけどな(w
354名無しさん@初回限定:04/02/02 23:24 ID:j9e6143e
>>353
知名度が上がらなくても気にする人は気にするよ
つか見慣れた風景がディスプレイの向こうにあったら違和感があると個人的には思う
355名無しさん@初回限定:04/02/03 00:21 ID:DW3W5e6b
>>342
私も(同人ゲーで)似たような事をしようとしたことあるけど、
写真をどう加工してもキャラとの違和感がどうしても消せなくて、
  (キャラがアニメ調だったから特に)

で結局、写真を適当な大きさでプリントアウトしてトレス台でトレスして
線画を作って、それに色付けて背景にしました。
つまり、下書きの代わりですね。

これだと「この電柱邪魔!」とか「この空の色イマイチ」とかでもOKですし、
一から描くよりはずっと楽なので結構いいんじゃないですかね?
356名無しさん@初回限定:04/02/03 00:33 ID:DFdPVIdr
>355
その方法だと確かに楽だ嫁。
漏れのようなぁゃしぃパースを切りがちなグラフッカの場合には
一から描かせるよりは実際早かったりするし。
357名無しさん@初回限定:04/02/03 03:48 ID:VHR/SUP7
背景が綺麗なゲームってひかれるよなあ…
358名無しさん@初回限定:04/02/03 03:50 ID:QdaZphzT
美峰か草薙に頼めばそれで終了だけどね
359名無しさん@初回限定:04/02/03 03:51 ID:jSctJL5l
>>357
惹かれる?魅かれる?
360名無しさん@初回限定:04/02/03 03:52 ID:jSctJL5l
違うわ、引かれるor惹かれる
361名無しさん@初回限定:04/02/03 04:16 ID:ssNpQGvQ
>>358
正直その2つにお願いしたことあるんだけど
思ったよりも良い物って上がってきたことないんだが
やっぱ金もっと出さないと駄目なんかのぉ…

写真は加工してもしょせん写真だと思うがどうだろ
写真やらをトレスするのはよく見るけどね
ぶっちゃけCGで背景綺麗なのは同業者として凄いと思うけど
ユーザー的にはアニメで見慣れたアニメの手塗り背景のほうがいいのかのぉ…
362名無しさん@初回限定:04/02/03 07:20 ID:IS1KToeO
>358
料金が他のアニメ背景屋に比べてクソ高い割りに
作画担当者によって当たりはずれがものすごくあるぞ
当たりはそりゃあ写真と見まがうくらいにすげぇが
はずれははっきり言って普通の背景屋よりしょぼい…
こっちから絵描き指定できないし…
363名無しさん@初回限定:04/02/03 07:25 ID:0GpWZC1B
とりあえず、アニメ業界の人はお願いだから、背景屋さんに、「パース」と「消失点」という
言葉の意味を教えてあげてください。
364名無しさん@初回限定:04/02/03 10:43 ID:2VQ1bNuP
背景は幼稚園式平面展開画法でいくのが一番安上がりだヨ。
クレヨンで描いて取り込めばいいからフォトショップいらないし。
それなりに味わいもある。
365名無しさん@初回限定:04/02/03 10:46 ID:sv6vZyhi
>362

営業「おーい、またエロゲの仕事が来たよ」
ベテラン「えーエロやりたくねぇなぁ。そだ、お前やれよ」
新人「え、俺すか!」
ベテラン「適当でいいからさ。どうせエロだしな!」

っていう感じ?
366名無しさん@初回限定:04/02/03 11:03 ID:rVA3f6Wp
>365
エロゲだから、と言う理由はまず無い。
と言うか、アニメと違って一枚CGはじっくり見られるから、
下手なアニメ背景より丁寧にやらないと粗が目立つ。
367名無しさん@初回限定:04/02/03 11:14 ID:MD57Ztwk
>>366
実際、エロゲの仕事もしてるアニメの背景屋がそんなこと言ってたな。
テレビアニメの背景だとかなり手を抜けるんだけど、ゲームの背景画は
時間だけならヘタすりゃアニメ映画以上に手間かかるらしい。

草薙とか、担当者の当たりはずれは何度も仕事依頼して、
つきあいを深くしてくしかないんじゃないかね?
少しは気を使ってくれるようになると思う。
368名無しさん@初回限定:04/02/03 13:32 ID:Xpj8Ipi7
美峰は出す金に応じて担当者を決めるので、金出さないと良いのはなかなか来ないよ
369名無しさん@初回限定:04/02/03 14:54 ID:0GpWZC1B
あと、アニメ屋の体質として、一度なめられると、とことんなめられるから、妥協は禁物。
ダメなものはダメで、細かくリテイク出さないと、「なんだ、これでいいのか、じゃあ次は
もっと手抜きでいい」と、果てしなくクオリティを下げてくる。
最初はそこそこの人間を付けても、妥協してるとどんどんランクの低い人間に仕事
まわして、ギャラを抜こうとする。あげくの果てに、指定書をろくに翻訳せずに韓国
中国に丸投げして、とても日本とは思えない風景があがってくる。
370名無しさん@初回限定:04/02/03 15:16 ID:h9B+F1qD
>369

あーあるね、その姿勢。
なんだかねえ
371名無しさん@初回限定:04/02/03 16:57 ID:mb051Zgb
チョットスレの流れが変になってるけど、勉強になるなぁ。
372名無しさん@初回限定:04/02/03 19:30 ID:6t1+kNeG
>>369
>あと、アニメ屋の体質として、一度なめられると、とことんなめられるから、妥協は禁物

ぁぁぁ、思い出したくない過去が…確かに、ずっと気が抜けなかったのでカナ-リ消耗した…。
373名無しさん@初回限定:04/02/03 22:24 ID:sv6vZyhi
>369
それはアニメ背景屋だけでなく、アニメ業界全体に言える事ですなぁ。
元アニメーターの俺がまさしくそうだった!



・・・スマン。
374名無しさん@初回限定:04/02/03 23:52 ID:NOQDxbHJ
国内を舞台にした、どう見ても日本に見えない背景のゲームやってみたい。
375名無しさん@初回限定:04/02/04 00:01 ID:6znuIbzz
竹本泉に背景のみを発注してみてはどうだろう。
376名無しさん@初回限定:04/02/04 02:39 ID:Kt6EMUvJ
素敵な通行人とか描かれたらどうするよ。
377名無しさん@初回限定:04/02/04 02:57 ID:RAzRpkDh
きょ〜うも会社でえち画を描き描き♪
もちろん徹夜でえち画を描き描き♪
き〜っと明日もえち画を描き描き♪
い〜つになったら終わるんだ、これ♪



仕事しながらそんな歌を歌って、隣にいる背景描きの女の子の失笑をかってる俺
今日も朝日が眩しそうだ(=д=)
378名無しさん@初回限定:04/02/04 04:27 ID:dEIdc7g6
アニメーターは毎日ヘタレ絵描きすぎてワケワカラン状態が5年続くからなー
よっぽどの奴じゃないとこの精神的拷問はくぐりぬけられないのよ。

んで結局キチガイ量産と
379名無しさん@初回限定:04/02/04 04:46 ID:ENLQ5JFB
>>378
そんな人のことどうこう言える地位じゃないじゃん。オレモナー
380名無しさん@初回限定:04/02/04 04:50 ID:/2MMN7uL
アニメ屋さんに頼むと素敵な背景が
たくさんたくさんあがってきます。

漏れ「ちょっと怪しげな理科室をお願いします」
相手「了解しましたー」
数日後
相手「できました!」
漏れ「お疲れさまです。ではチェックさせていただきます」

漏れ「えっーと…、この宇宙船のコクピット&松本零○メーターは何でしょう?」
381名無しさん@初回限定:04/02/04 04:55 ID:PXsQAba1
アニメ屋のいい評判ってなかなか聞かないな
382名無しさん@初回限定:04/02/04 05:00 ID:ENLQ5JFB
「奴ら、俺たちに金があると思ってふんだくるんだよ。」
と、社長が怒ってるのを思い出した。
383名無しさん@初回限定:04/02/04 05:07 ID:dEIdc7g6
>>379
いや、でも俺らはまだアニメ屋よりは酷使されてないだろ。

給料とかはアッチの方がまだ信頼性あるが歩合キッツすぎるし
384名無しさん@初回限定:04/02/04 08:18 ID:ITDYBvR5
背景か…CANNONBALLが異常に凝ってたな。
腐り姫もそうだったけど、Liarは背景に力入れすぎじゃないだろか。
正直うらやましい。

逆にelfのらいむとか新御神楽は、適度に手抜きな感じ。
まあこのぐらいで充分なんだけどな、実際。
385名無しさん@初回限定:04/02/04 08:26 ID:dEIdc7g6
アンタがやったゲームだけで語られても…
386名無しさん@初回限定:04/02/04 08:32 ID:aINxpLX6
つーかあんまり固有名詞出すなって
387384:04/02/04 08:43 ID:ITDYBvR5
あー、すまん、つい。
うちじゃ後者の背景も充分うらやましいんだけどね。
背景うまい奴か外注費が欲しい。

では仕事行ってきますノシ
388名無しさん@初回限定:04/02/04 09:10 ID:Jr3mD0cO
というか、>>377の微妙な壊れっぷりが心配でならないわけだが。
389名無しさん@初回限定:04/02/04 10:54 ID:BP95HOho
>>388
反応してくれる相手がいるだけでもまだじゅうぶんマシ。
390名無しさん@初回限定:04/02/04 12:08 ID:dEIdc7g6
ただの暇つぶしの所見だが、塗りに関しては

LとA辺りが業界最高峰だろうな(アニメ塗りばっかの方じゃないよ)
前者は塗りの数がダンチ、にチーフがウマー(゚Д゚)(らしい)

後者も数が多いがとりあえず端から見ても面倒臭過ぎる事を淡々とやってるのが。。

あと追随する所と言えば老舗のFか。あとN辺りも最近よく話を聞く。
こんな所かな。俺ら5人でやってる所に言わせてもらえば、上手い下手より純粋に
もっと手を増やして欲しい・・・シャッチョさんタノムヨ_| ̄|○
391名無しさん@初回限定:04/02/04 12:18 ID:31xhBjOb
>>390
給料が5/6になっても良いのか?
392名無しさん@初回限定:04/02/04 12:27 ID:Gqi6kwsy
どうでもいいけど、だいぶメーカー潰れたな。
3年前の7割くらいになってるってよ。
今年乗り越えられるメーカーが何社あるか。
393名無しさん@初回限定:04/02/04 12:34 ID:pXTRrHeW
ホント、売れなくなってるもんなあ・・・
2年前くらいは、ちょっとしたタイトルなら8000くらい出てたのが、今同じクラスのタイトル
だと、3000いかない事もザラ。5000超えなんてめったに出ないし。
オレなんかはnyの影響でかいと思ってるんだけどね。
「ダウソしてるのはどうせ買う気のないヤツ」とか「もともとパイは同じ」とか言うけど、
買わずにすむなら、他の事にお金回すって連中も多いと思う。
394名無しさん@初回限定:04/02/04 12:48 ID:Gqi6kwsy
>2年前くらいは、ちょっとしたタイトルなら8000くらい出てたのが、今同じクラスのタイトル
>だと、3000いかない事もザラ。5000超えなんてめったに出ないし。

逆に、それほどまで旨味のある市場だったからこそ、
ここまで低レベルな業界人が大量生産されたんだと思われ。

このままいけば、むしろ質の悪い低レベルなクリエーターが淘汰されて
業界的に浄化されていいんじゃないかと思ってたりする。
7割どころか、メーカーが半分以下に減ってもいいと思ってる。
漏れは仕事やってく自信あるし。
395名無しさん@初回限定:04/02/04 13:00 ID:aZsDy8CZ
流通データでみると業界全体の売上は上がってるんだが、一部にのみ集中してるんだろうなぁ
396名無しさん@初回限定:04/02/04 13:09 ID:pXTRrHeW
>395
それは、VIEWSがDVDの売り上げ増で、トータルで増えてるだけ。エロゲに限って
言えば、かなり減少している。
397名無しさん@初回限定:04/02/04 13:11 ID:MZ66mHyP
>>395
不景気下の物の売れ行きというのは、業界を問わず「一人勝ち」になりやすいそうな。

設備投資や株式市場から、景気回復の足音は聞こえてきている。
ただ、娯楽業界(エロゲ界含む)が景気の影響を受けるのは最後の方だから、もうしばらく
ガマンは必要か。
(逆に、不景気の波をかぶったのも、娯楽関係が最後の方だったんだけどね)
398名無しさん@初回限定:04/02/04 16:57 ID:X4nyMsFf
メーカーが一時的に減ったってまた増えるだけ。
この業界は10年後も供給過多。
399名無しさん@初回限定:04/02/04 18:14 ID:ItF1YAKH
>>377
月曜日はえちぃ画描いて♪
火曜日もえちぃ画描いて♪
水曜日にえちぃ画描いて♪
木曜日にえちぃ画描いて♪
金曜日はえちぃ画描いて♪
土曜日もえちぃ画描いて♪
日曜日は帰らずにえちぃ画を描く♪
これがオイラの一週間♪



                         _| ̄|○
400名無しさん@初回限定:04/02/04 18:51 ID:t8jaMLH5
>>377>>399
乙(´・ω・`)ノ
キミ達の頑張りのおかげで
ユーザーは抜くことが出来るんでつよ!
401名無しさん@初回限定:04/02/04 22:05 ID:Kk7CBHlK
>394
淘汰の結果、残るのがF社とか似たような萌えゲばかりのメーカーになりそうな悪寒。
402名無しさん@初回限定:04/02/04 23:08 ID:dEIdc7g6
F社、がんがってるけど…


正直生き残ってるのが奇跡としか思えん
403名無しさん@初回限定:04/02/05 00:00 ID:wrmo3ggq
おまえの会社よりはいいもの作ってるからじゃねえの?( ´,_ゝ`)プッ
404名無しさん@初回限定:04/02/05 01:47 ID:/TnFQNK3
その会社が頑張ってるかどうか判断するのはお客様ですよ (  ゚,_ゝ ゚) プゲラーチョ
売る側の評価なんざ屁の役にもたたねぇ、買う奴が評価しなきゃ意味ねぇの。
客の支持無しでオナニーなモノ作ってて、
それで「俺たち評価されねぇ」とか抜かす貧乏所は全部さっさと潰れていいよな。
405名無しさん@初回限定:04/02/05 01:48 ID:eX392oXj
>>393
俺もny(P2Pのファイル交換)が原因と思う
特に回線(ADSL)の普及率とエロゲ会社の生存数を比較するとめちゃくちゃ興味深いよ

後はやはり同人バブルとの兼ね合いを見ると良い感じ
同人バブル発生>1〜2年後に多数の新興メーカー>現在の淘汰

俺、社長に呼び出されて
P2Pに対する考えと対策について、部長と一緒に1日中話し合った事がある(つд`)
ユーザーはとにかくCDレス希望だけど、戦略上はCD=プロテクトの一部なんだよなぁ・・
どんなに堅くしてもイメージが流れてしまうのは辛い・・・
CD外を考えて外部端子を利用したキーロックシステムも解除されて終わりだしなぁ・・・

ネトゲみたいにユーザーアカウントシステムを導入したいよ、ホント
406名無しさん@初回限定:04/02/05 01:53 ID:geT4eoIT
コンシューマも売れなくなってるし、
エロゲも不景気の影響だとおもうんだけどね
407名無しさん@初回限定:04/02/05 02:00 ID:rUGvwYeS
もちろんコピーの影響は少なくないだろうが、景気の影響も忘れちゃ駄目
だとは思うね…

ゲーム自体、全体的に低迷してるわけだし、エロじゃない方も。
408名無しさん@初回限定:04/02/05 02:02 ID:eX392oXj
>>406
そいつはあるとは思うんだが
変な言い方だけど、エロゲ買うのはオタな人間だし趣味分はしっかり出すとは思うんだよな・・・

来期から始まるソフ倫のアクティベーション試験が上手く進めばいいけど
うちの社長は乗り気だけど、実際に導入したら売上は落ちるし文句も出るんだろうなぁ(つд`)
そもそも導入後に潰れたらどこがサポートしてくれるかなぁ・・
409名無しさん@初回限定:04/02/05 02:03 ID:5n0419nw
市場規模はそんなに変わってないと思うんだよね。
で、ソフトはコピーで済ませて、お金はグッズとか関連市場に流れてるのかなぁと。

……どうすんべ。
アクチ導入したいよね。シナリオをDLにしちゃうとか……。
410名無しさん@初回限定:04/02/05 02:05 ID:mXmagGcr
所詮商売、娯楽産業。弱肉強食ですよ。
まだまだ喰われる気は無いけど
つーかむしろ他喰い殺すくらいの気概は必要かと。
411名無しさん@初回限定:04/02/05 02:17 ID:5paxJAGx
ユーザも不景気でプレイ時間が減少してる事、積みゲー増えすぎてる事、
マンネリ化で飽きられてる事を考えないとダメだと思われ。
412名無しさん@初回限定:04/02/05 02:30 ID:6O9HQFEQ
>>405
> ネトゲみたいにユーザーアカウントシステムを導入したいよ、ホント
それだ!
オンラインエロゲーを作ればいいんだヨ!
413名無しさん@初回限定:04/02/05 02:36 ID:eX392oXj
>>412
俺は企画側じゃないからなんとも言えないが
メーカーが用意した少人数のキャストを大勢のゲストで奪い合うような
危険な香りがするネトゲになりそうだ・・・MMOにこだわらずにMOとしてしまえば
それはそれで楽しそうなんだが、なんかエロチャットみたいに(ry

ってそんな企画通る訳ネェーーッ(つд`)
414名無しさん@初回限定:04/02/05 02:52 ID:FGKcs2Gf
>>412
アリスのTADAさんがオンラインエロゲー作ってるって言ってたけどどうなったんだろ。
確か、集団ストーカー状態になるのをなんとかしなけりゃいけないとかって話だったが。
415名無しさん@初回限定:04/02/05 07:19 ID:ky7WF58c
>>413-414
MMOではまさしく集団ストーカー状態だろう。
当面で実現させるならMOだな。PSOみたくプレイ部屋に隔離。

それ以前に,男が女を支配するという基本的概念から
どうにかしないと,オンラインエロゲーって需要と供給が
釣り合わなくなると思う。

ちと時間はかかりそうだな。やりたい香具師はやっても
いいけど,勝算は薄いぞ。
416名無しさん@初回限定:04/02/05 08:03 ID:N1pQiqfn
いたずら姫?
417名無しさん@初回限定:04/02/05 08:28 ID:GDE/Pwsv
集団ストーカーどころか現実世界に波及したドロ沼の小競り合いみたいになりそうで怖い…
418名無しさん@初回限定:04/02/05 08:32 ID:/RQJt0Fj
凌辱系の輪姦物が頭に浮かんだ・・・
419名無しさん@初回限定:04/02/05 08:39 ID:XvQE6ZTp
女の子をおとす権利が現実のオークションで落札されたり。
420名無しさん@初回限定:04/02/05 09:08 ID:0ayqDq8k
ぐああ、塗りの参考にって預かったサンプルのPSDとJPEGの塗りが統一されてねー!
あああ、こんな個人裁量の大きい塗り方スンナ、感性全開で塗るなー!
にょああ、半透明レイヤ統合してサンプルとか言って渡すなボケェ!
もああ、パレットも微妙に統一されてねー!つかこれ外注に出すような塗り方じゃねぇ・・・ヴァ-(´Д`)

でも、がんがる!(・∀・)ノおしごと、おしごと。
421名無しさん@初回限定:04/02/05 09:46 ID:9ukkuUru
>408
ソフ倫のアクティベはシュガー大帝の利権のためなのはミエミエだし…。
結局、遊々キーのときのようにうまくいかないのは目に見えてるからやめといたほうがいいよ。
422名無しさん@初回限定:04/02/05 11:10 ID:iAJRNqfl
オンラインね
相手の女の中の人が実は男だと知らず
やってしまうのだろうか
423名無しさん@初回限定:04/02/05 11:11 ID:wBw55BNN
MMOエロゲに対する解決策。

12 名前:名無したちの午後 メェル:sage 投稿日:04/02/04 15:09 ID:qeTCkhMN
性別はユーザーが選択できない(ログイン時に強制的に決められる)
というのでどうか(w
男45%、女45%くらいで。
424名無しさん@初回限定:04/02/05 11:15 ID:LsU7AIKE
残りの10%は好きに選択できる、と?
425名無しさん@初回限定:04/02/05 11:19 ID:nFZ2z3h3
>>423
繰り返しキャラ作成する香具師連発で鯖が飛ぶ。
426名無しさん@初回限定:04/02/05 11:19 ID:xCd19LlH
男なのに女に扮してオタに輪姦・・・
427名無しさん@初回限定:04/02/05 11:22 ID:iAJRNqfl
チンコやマンコは飾りだ
道具屋かなんかで買えば良い
428名無しさん@初回限定:04/02/05 11:49 ID:9UAYZcG3
全員ふたなりなら何も問題な
429名無しさん@初回限定:04/02/05 11:59 ID:2fBpulwN
>>428
あんた、頭良いな。 それだよ。
430名無しさん@初回限定:04/02/05 12:05 ID:mHgWHYet
そしてトレインですか?
431名無しさん@初回限定:04/02/05 12:28 ID:hx/O4NJG
>>430
アナルジャスティスかよっ!?w
432名無しさん@初回限定:04/02/05 13:50 ID:2t4IgkiU
100人単位の乱交なのに
実は中の人が全員男なのは神のみぞ知る
433名無しさん@初回限定:04/02/05 14:37 ID:GDE/Pwsv
つまり単一性だけで満たされる未来への布石と
434名無しさん@初回限定:04/02/05 16:08 ID:wBw55BNN
いっそのこと全員男キャラのMMOボブゲで。
435名無しさん@初回限定:04/02/05 16:19 ID:KpI5Vcse
>>434
そ れ で は 腐 女 子 に し か 受 け ん。
436名無しさん@初回限定:04/02/05 16:30 ID:wBw55BNN
あるいは全員女でリリアン女学園MMOとか。
437名無しさん@初回限定:04/02/05 16:31 ID:KpI5Vcse
>>436
それだ!w
438名無しさん@初回限定:04/02/05 16:34 ID:qy+oT3mn
プログラマの俺にまでエロ声の切り貼り…させるだけならまだいいんだけどさ、
チュパ音クチュ音パンパン音採っておいてってマジすか。
どうすんだよ…指しゃぶればいいのかなぁ。
439名無しさん@初回限定:04/02/05 16:47 ID:KEMnFfEw
winnyか。
コミケの人数が減り、同人誌が売れなくなってきているのも
winnyの影響だな。即日にスキャンデーターが流れているようだし。
440名無しさん@初回限定:04/02/05 17:03 ID:ZO8zD107
吉野屋の鮭弁が売れなくなってきているのも
winnyの影響だな。鮭弁のレシピデータが流れているようだし。
441名無しさん@初回限定:04/02/05 17:03 ID:qy+oT3mn
さっきトイレで練習してみたら、なんかキモイ音しか出ねえ……
オナホールでも買ってきて音採ればいい感じになんのかなぁ。

つーかヤダよ、こんな仕事!(つД`)

>>439
ウチの絵描きも、なーんか薄っぺらい落書きみたいの売ってるみたいだけど。
あれにカネ出す人間がいるうちは、まだまだマシなんじゃねーかな。
ウチの会社もほとんど固定客相手に商売してるようなもんだし、
そのへんは…バランス感覚かな。
442名無しさん@初回限定:04/02/05 17:05 ID:hcbSM607
フェラチオの音の収録現場
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051561865/

>>438 ドゾー
443名無しさん@初回限定:04/02/05 17:12 ID:qy+oT3mn
>>442
ナナメ読みしたが、成る程参考になりそうなスレだ。あぼーん多いけど。
どうもありがとう。
ハァ、もうひと頑張りすっか。
444名無しさん@初回限定:04/02/05 17:24 ID:qy+oT3mn
>聞いた話によると、プリンやヨーグルトの中に
>スプーンを突っ込んでかき回す、と聴いたことがあります。
>いわれてみればそういう音がするかもしれません・・・。

これだ!!!
ヘボ音響野郎め、俺のチュパ音でオナニーしやがれ。

少しスレを汚しすぎたかな。では、また。
445名無しさん@初回限定:04/02/05 17:26 ID:eX392oXj
>>441
過去の手段だが参考にしてくれ

★フェラ音作り
小麦粉、片栗粉を買ってくる
2:8で混ぜて練る。水分少な目の方向で
筒状に生成し、真中に指が通るぐらいの穴を開ける
後は指を上下に動かしつつ、少しづつ穴へ水分を入れて良い音がとれるまで頑張る
ちなみにリアル志向なら貫通、だが、実際は非貫通の方がエロイ音が出る

★パンパン音
手のひらで空洞を作るように(おむすびを作るように)手を合わせる
後は手を叩いて頑張る。台所洗剤を若干水で薄めた物を手に塗っているとなおベター

★クチュクチュ音
片栗粉を水で溶かす。水は多めで
混ぜる時はゆっくり少しずつ水を混ぜるのがコツ
出来上がったゲル状の物を手で握りつぶすようにすると良い音が出る

★クチュクチュ音(高級編)
スーパーで牛豚合い挽きミンチを買ってくる
片栗粉と水を混ぜた物と肉を1:5ほどで結合
ひたすら練りまくる、自然なエロイ音が出ます
446user:04/02/05 17:27 ID:hWWt5uyG
オナホールでやってるときの音採るのはなぜかぎりぎり許せるのですが、フェラ音だけはなんだかやめてください
447名無しさん@初回限定:04/02/05 17:31 ID:FoF6zMIq
>★クチュクチュ音(高級編)

使い終わったらハンバーグができるね
448名無しさん@初回限定:04/02/05 17:51 ID:u2b4GDrn
つまり、突然ハンバーグが振舞われたら気をつけろ、と。
449名無しさん@初回限定:04/02/05 18:22 ID:k2qAcvEb
なんか「ラヂオの時間」を思い出した。
450名無しさん@初回限定:04/02/05 18:25 ID:2fBpulwN
>>448
気を付けてどうなるものでもないが(w
451名無しさん@初回限定:04/02/05 19:40 ID:mzTuMwJI
なんかしらんがおまいら最高w
452名無しさん@初回限定:04/02/05 21:22 ID:74ycwVbg
PC-NEWSの2003年ランキングの売り上げ本数、うちゲームの数字
えらく違うんだが、漏まえらどうだった?
453名無しさん@初回限定:04/02/05 21:38 ID:yawqqYxK
あれは出荷本数じゃなくて、実際に売れた数じゃないの?
ワゴンセールに流されたのとかは省いてるんじゃないかと。
454名無しさん@初回限定:04/02/05 21:43 ID:ETWZueMY
エルフの没落っぷりが、やけに目立ってたな。
蛭田の新作オリジナルで1万3000本らしいし。
まあ、五十間近のオサーンみたいだから、もうしかたないのかも。
455名無しさん@初回限定:04/02/05 21:51 ID:PZy7GlBZ
オンラインエロゲーが出れば、
寝取られ好きと寝取り好きの幸せな明日がくる。
456名無しさん@初回限定:04/02/05 21:51 ID:SCURyKVU
魂の問題だ。歳は関係ねえ。
457名無しさん@初回限定:04/02/05 22:13 ID:jDXUJNw5
言ってろ
458名無しさん@初回限定:04/02/05 22:38 ID:hBoeoWpF
最近チンコが勃たねぇ・・・
ヘルス行ってマンコ舐めても抜けなかった。やばい・・・
性欲ってどんなんだったっけ?
459名無しさん@初回限定:04/02/05 23:00 ID:9UAYZcG3
>>458
それってエロゲのせいなのか…?
ともかく、まずは薬とかに頼る前に、運動するのがオススメだ。
スポーツマン体質になると、チンポが青春時代を思い出す。
460名無しさん@初回限定:04/02/05 23:07 ID:9FiMqSj7
>>458に必要なのでは性欲ではない。
愛だ。
461名無しさん@初回限定:04/02/06 00:08 ID:HPakpI/V
>460
。゚(ノ∀`)゚。 タハハー
462名無しさん@初回限定:04/02/06 00:09 ID:/f/l4M4/
愛ってなんだ?
463名無しさん@初回限定:04/02/06 00:25 ID:Zuv2a0+q
別の会社移ろうかと思ってHP見て回ったんだけど
募集要項の年齢で引っかかるとこあって漏れも年取ったなぁとおもたよ

20台の内にそろそろ別の業界考えたほうがいいかも試練な、、、
464名無しさん@初回限定:04/02/06 00:25 ID:Zuv2a0+q
あげちまったスマソ
465名無しさん@初回限定:04/02/06 00:30 ID:SG+9RX+f
>>462
躊躇わないことさ
466名無しさん@初回限定:04/02/06 00:40 ID:tKtiAhTu
>>462
シナリオ書くために捏造する物
467名無しさん@初回限定:04/02/06 01:24 ID:V3J19rG3
>>463
募集要項と言えば、待遇を書いてない会社ばっかりだね。
なんでだろ〜なんでだろ〜
468名無しさん@初回限定:04/02/06 01:54 ID:AGRYWBQ/
>>463
そもそもエロゲ業界に潜り込むには、年齢制限だけじゃなくて

・絵が描ける
・シナリオが書ける
・プログラミングが出来る

のどれかが必要なんだから、スキルさえありゃ食えるんじゃね?
469名無しさん@初回限定:04/02/06 01:58 ID:rXfU3KOO
>>462
決して後悔しないこと
470名無しさん@初回限定:04/02/06 02:09 ID:xRi9rPiV
ぶっちゃけ30超えてても能力さえあればいいと思うけどな
若くて上手いのが一番だとは思うけどね…

漏れ今年で27
今の会社給料かなーり安いけど社内の雰囲気好きなんだよなぁ…
30超えちゃうと年齢制限でひっかかりまくりそうだから
今のうちになんとかするべきなんだろうか…
けど次の会社が良いとは限らないし、どうしたもんか…
471名無しさん@初回限定:04/02/06 02:49 ID:FfTmFeUI
>>470
3年以内に一発当てるんだ。ガンガレ(・∀・)
472名無しさん@初回限定:04/02/06 04:56 ID:cuAjB2BP
猫も杓子も萌えなんだね…
ここで萌え路線以外の売れ筋を発掘するとまた業界も盛り上がるんだけど…
え? ウチ? 
ああ、萌え路線の某作品のデッドコピー作ってますよ、ええ。
473名無しさん@初回限定:04/02/06 06:36 ID:Fh4QNJbq
又尻拭いかよ!
モウイヤ_no
474名無しさん@初回限定:04/02/06 06:44 ID:iY4V3maJ
ユーザーに性別は自由に作らせて
足りない分はメーカーがNPCにして
男女比を
男55%、女44%、フタナ(ry1%位にしたら
安定するでしょ
475名無しさん@初回限定:04/02/06 08:52 ID:s5bfymzh
>>472
ハッハ。ウチなんて次はアレ次はコレで

他社様の流行作のデッドコピーしか手がけてませんが何か?
476名無しさん@初回限定:04/02/06 08:59 ID:rXfU3KOO
エロゲの99%はゴミだから気にすんな
477名無しさん@初回限定:04/02/06 09:04 ID:TuA+JvHU
そうか。売れているゲームをパクればいいのか。
とりあえず売れたゲームの話題になった部分を切り出してみよう。
これらの要素を取り入れればきっと大ヒットするに違いない。

マブラヴ→分割
朱→お返しCD
デモンベイン→ちんぽデカ過ぎ
天使のいない12月→鬱ゲー、電波
Lovers→延期
はにはに→はんこ絵、ワールド
478名無しさん@初回限定:04/02/06 10:14 ID:CsMnuXN8
シャフール→原画が生ちんぽ好き
479名無しさん@初回限定:04/02/06 11:36 ID:Q+qh85GW
あそこって原画自らフェラ音作りやってんの?
480名無しさん@初回限定:04/02/06 11:57 ID:UJRC+BVw
西又氏のことか。ちんぽだろうがまんぽだろうが、売れてるならそれでええよ。ハァ。
俺も一発お願いしようかしら。いや、見たことないけど。

……このスレを参考にして効果音採ったヨ。
クチュ音は、カタクリを混ぜた水にゼリーを砕いて入れたらエロくなったヨ。
フェラ音は……ハァ、445で作った音に自分で「ふぅふぅ」って入れてしまった。
すごい音が採れたけど、なんか一気に老けた気分だ……。
481名無しさん@初回限定:04/02/06 13:12 ID:7Wh43wLJ
確定申告の用紙を取りに役所へ逝ってきて戻ってきたら仕事が来てた…
確定申告は親父に金払ってやって貰うか…助けてパパス!
482名無しさん@初回限定:04/02/06 13:27 ID:rXfU3KOO
パパス「ぬおおおお」
483名無しさん@初回限定:04/02/06 13:53 ID:Kxw9DDsV
確定申告を「めんどくせー」の一言で何年分もムダにしてる
ダメ社会人は私くらいのもんですか、そうですか
484名無しさん@初回限定:04/02/06 14:11 ID:reolES54
私もだ。あんなメンドクセ書類を書くくらいなら
はした金なんか返ってこなくてもいいさ!
…とか言いつつ、本当は帰ってきて欲しいんだけど。
でも書類書くの面倒だし。誰かタダでやってくれないかなあ。
485名無しさん@初回限定:04/02/06 14:44 ID:Ggpi8WYi
うう、外注やって初めての確定申告、サパーリワケワカラン!
486名無しさん@初回限定:04/02/06 14:57 ID:57H1D9uM
確定申告は源泉徴収票を仕事先がきちんと出してくれると
全然難しい話じゃなかったり。
まあ、書類でのやり取りが無い収入は見なかったことにw

あ〜それ以前に自分の年収を数えたくねぇ・・・
487名無しさん@初回限定:04/02/06 14:58 ID:GgGU7itN
取りあえず税務署に行け。
この時期は職員のオサーンが懇切丁寧に教えてくれるので
やってみりゃあっさり終わる。
488名無しさん@初回限定:04/02/06 16:19 ID:7ndMYgTN
税務署にどう対応していいか分からんなら、「よくわかる税金」みたいなマンガでも読んどけ。
今なら西原理恵子の「できるかな」の3巻とかお勧め。
489名無しさん@初回限定:04/02/06 16:54 ID:57H1D9uM
漏れの住んでるところだと源泉徴収票さえきちんと用意しておけば
少し質問される程度で後はセミオートで処理してくれる。

あるぇ?確定申告ってこんなんだったっけ?
490名無しさん@初回限定:04/02/06 17:04 ID:7Wh43wLJ
>>482
ゲマに殺られたか…南無。
あれぇ?国民年金の領収書何処行ったかなぁ?
491名無しさん@初回限定:04/02/06 23:55 ID:zA5NpRyB
「領収書もらっておけば経費として控除できるんだよねー」

と思って領収書キリまくってたんだけど、仕事を納品してお金が入ったのが今年の1月なんで、
領収書全く意味なし・・・_| ̄|○

俺が無知でした・・・
492名無しさん@初回限定:04/02/07 00:22 ID:Z3BlzOd8
更に無知の上塗りだな。

納品や仕事が完了した時点が去年なら売り掛けとして売り上げの一部にして
控除対象に出来るし、完了自体も今年に入ってしまったなら、
損失申告すれば経費のマイナスは来年に持ち越せるんだよ。
493名無しさん@初回限定:04/02/07 00:55 ID:IrveLJoS
>492
>損失申告すれば経費のマイナスは来年に持ち越せるんだよ。

これって青色申告じゃない場合でも出来るの?
494名無しさん@初回限定:04/02/07 01:02 ID:Z3BlzOd8
あまり申告した経験の無い外注かと思ってとうぜん青だと思っていたよ。
白は繰越の損失申告はできないよ。っていうかなぜ青にしない?
495名無しさん@初回限定:04/02/07 03:24 ID:yEE8JxMa
自分、当然のように白が来たので白でだしてる。
デザイナーやってる友達に聞いたら、「年収500越えないと
青はあんまり意味がない」と言っていたけど、違うのか…?
496名無しさん@初回限定:04/02/07 03:25 ID:aDzePZ0h
いやー難しいねぃ…
497名無しさん@初回限定:04/02/07 05:11 ID:FTAdvPWK
毎日帳簿つける根性ないわ。
498名無しさん@初回限定:04/02/07 09:53 ID:Z3BlzOd8
俺は去年の売り上げは700万強です。(ゲーム業界以外も仕事している)
それまではかなりマイナスだったし、それはかなり予測できたので青にしたよ。
帳簿はそりゃ建前は毎日つけるべきだけど、空いた時間につけるだけ。
しかも最初にエクセルテンプレ作っておけばその次の年からは大楽勝。
青色申告会に入っていれば指導は好きなときに受けられるし。

でも青色申告控除は10万円だけ。控除45万とかの複式簿記までつける気は無いね。
それまでの損失が数百万単位であったからね、それだけで十分税金的には
得をした。年間還付は数十万単位になるし。損失が大きかったのは
最初の設備投資をおもいっくそしたから。その代わり競合を出し抜く売りになったよ。
それでも今回引ききれない損失が数百万・・・。今年は累計もプラスにしたい。
499名無しさん@初回限定:04/02/07 09:58 ID:Z3BlzOd8
>>485

それは開業届けを税務署に出すときに青色宣言(青色で登録)をしなかったからでしょ。
うちはちゃんとそれをやったので初年度から青がきたよ。届出をした足で、
各担当部署に質問攻めに行って、帰りに青色申告会によって、登録と
サポートしてもらえる内容を質問してきた。このあたりは個人事業や
有限会社のはじめかたみたいな本に書いてある基礎的なことだと思っていたよ。
500名無しさん@初回限定:04/02/07 10:07 ID:IrveLJoS
>494
青色申告申請というものを知らなかったんです・・・・スミマセン。
今年になって色々な本買って勉強してる所です。
>495
330万を超えると税率が10%から20%に跳ね上がるらしいです。
青色使うと50万近い控除が出来るようなので、例えば年収350万の人なら、

白色申告の場合>所得税70万
青色申告の場合>所得税30万

と、結構な額の差が出るようです。(合ってるかな・・・?)
501名無しさん@初回限定:04/02/07 10:54 ID:Z3BlzOd8
そえれは各種控除や特に基礎控除を全く無視してない?

基本的に税金は売り上げや収入に直接かかるのではなくて、
そこから色々控除されたり経費を引いた「所得」にかかるもの。

引いて残った所得に対してその税額がかかるのだから
かなり儲けてかなり使えばそれほど税金は取られないよ。
実際に俺はかなり使っているので開業してから税金を払ったことが無い。
税金を払わないで済む場合、国民年金や国民健康保険で
優遇を受けるので、税金以外にもかなり得をする。総合で考えないと。

ただし、見かけ上黒字が無いと銀行や銀行の個人ローンから
金を借りるのが難しくなるというデメリットがあるので、
実際の収入はその場しのぎの借入れでなく、本当の売り上げで
維持されないといけないので、腕に自信がなかったり営業が弱いなら
この方法はお薦めしない。
あくまでも外注でやれるだけの自信と経験と人脈があっての話。
それがなければ目がでるまで白でなんとなく過ごすのも当然あり。

黒字がでかかってからは黒にしていかないと今度は何か
悪い方法で経費を水増ししていると疑われるのでうちなんかは
今後は黒を続けないと税務署ににらまれやすいいだろうな。

それと今度から一千万超えると消費税もやらなきゃね。
俺は今年は危険だ・・・
502名無しさん@初回限定:04/02/07 11:02 ID:IrveLJoS
Z3BlzOd8さん色々ありがとう。
もっと勉強します・゚・(つД`)・゚・  
503名無しさん@初回限定:04/02/07 11:02 ID:3OEyfmF2
久しぶりに愚痴を破棄に来てみれば
お前ら……どこが愚痴スレなんだYO!! 語り合うスレ逝け!

いや、まー俺もイロイロ失敗してるんで、為にはなるんだけどね
504名無しさん@初回限定:04/02/07 12:10 ID:dDVOCEDQ
ある程度収入あるなら合資会社とか法人化した方が何かと得。
帳簿付け以外は税理士に頼んでるけど年間手数料も大した事無い(額は税理士によるが)
505名無しさん@初回限定:04/02/07 12:51 ID:Lshqm0d6
去年、パチンコで200マン近く収入があったのは、同僚にも税務署にもナイショだw
506名無しさん@初回限定:04/02/07 15:26 ID:t50sIFMC
これから、〆切りまで2チャンネルを覗く事なく塗り作業するぞ!
ぢゃぁ、皆しばしの別れだっ!
507名無しさん@初回限定:04/02/07 15:52 ID:B2Zh/DxF
250あればかなり楽しんで食っていけることがわかると、
それ以上仕事する気がなくなる罠。
1年の半分くらいは1日1〜3kbなんて阿呆な仕事してないで、
もっと有意義に働けよ、俺。

ケツひっぱたいてむりやり仕事させてくれる人おらんかな。
眼鏡とヒールの似合うグラマーなお姉様ならなお良し。
508名無しさん@初回限定:04/02/07 17:52 ID:ARtattCz
>>507
気持ちわかるなぁ。
洩れも毎年300稼いで100貯金する生活が続けられればいいと思う。

適度にある外食と飲みはケチらず、1、2ヶ月に1回風俗行けば
あとは家で仕事や自炊や創作活動やゴロゴロしてればいい。
ケコーンはしない(できない)だろうし、最近物欲もなくなってきた。
DVDレコ買おう買おうと思ってずいぶん経つなぁ。
509名無しさん@初回限定:04/02/07 18:01 ID:lE1aHVAU
>>507
>>508
もっと上を目指しましょうよ(^^;
ライフスタイルがそうだと、作品への取り組みも
そうなってしまうかもしれませんよ。
510名無しさん@初回限定:04/02/07 19:20 ID:Mk0hFDRC
脳内はスルーで
511名無しさん@初回限定:04/02/07 21:26 ID:UkoT+2iC
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3492/

ちょっと前に写真背景について話題に上がってたがやっぱり下絵を写真にして
トレスしてるんだろうか?Fateはまだやってなくて(時間無い)絵は見てないんだが
知り合いはそうとう綺麗といっていたが。
512名無しさん@初回限定:04/02/07 21:45 ID:Sa09ARXH
背景は全部外注だそうだが。>笛
513名無しさん@初回限定:04/02/07 22:16 ID:Lshqm0d6
>>511
つーか、そのサイトすげー! 一発でそれとわかる写真ばっかだ。
手元で見比べてるわけじゃないけど、Fateはけっこう「まんま」ですね
514名無しさん@初回限定:04/02/07 22:34 ID:aRnQPpUr
多分、漫画や他ゲーム原画のトレスも、堂々とやってんだろうな(w
もともと同人だし。
515名無しさん@初回限定:04/02/07 23:00 ID:Viiz58mG
笛の背景って美峰じゃなかったか?
516名無しさん@初回限定:04/02/07 23:09 ID:eCHPWVZh
さあ業界人以外が増えてき ま し た 。
517名無しさん@初回限定:04/02/07 23:16 ID:bHAuDY37
ンな事ぁどうでもいい。
それより、いよいよ三次元で勃たなくなった漏れをどうにかしてくれ。

……天職といえば、そうかもしれんが……
518名無しさん@初回限定:04/02/07 23:18 ID:pqiJw2TI
写真おこしでも綺麗なら一般ユーザーはOKなわけだ。
俺もそう思う。

で、背景だがあれを塗ってるのは…な、何をするお前はっ…m(ry
519名無しさん@初回限定:04/02/07 23:50 ID:Sa09ARXH
>515
うぃ。あとminori。
520名無しさん@初回限定:04/02/07 23:52 ID:Bdi7YRR0
>写真起こしは汚い、的書き込み
このスレに自称業界人がいかに多いかを示す分かり易いサンプルだなw
521名無しさん@初回限定:04/02/08 00:13 ID:H4eFAItr
>>519
美峰はやってねーだろ?
アニメパートは知らんが。
522名無しさん@初回限定:04/02/08 00:17 ID:QoMEKcqt
ここは愚痴スレですよ?
背景について語りたいなら、ここへお逝きなさい。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053018578/
523519:04/02/08 00:29 ID:DvySk6fV
>521
失礼。勘違いしてた。美峰はアニメ部だけだった。
背景はminoriとスティングレイって書いてあった。
524名無しさん@初回限定:04/02/08 01:35 ID:6bBfXB4U
今、何気に松紳見てて思い出した

名前も名乗らず、用件も意味不明、挙句の果てに丁寧語すら無し

こんなメール、結構多いんだが・・・最低限の礼儀すら教わらないのか?( ゚д゚)、ペッ
525名無しさん@初回限定:04/02/08 02:12 ID:1jDn1JY8
どこかのメーカーがyahooメール+匿名で俺に仕事を依頼してきたことがあったなー
526名無しさん@初回限定:04/02/08 05:36 ID:ZFHD/UVY
まともに名乗らない奴とか絶対信用できんよな…
あと趣味の話ばっかりベラベラ一方的に喋ってて
仕事の期限やギャラの話になると途端に歯切れが悪くなる奴とかな
およそ社会人とは思えんよ
527名無しさん@初回限定:04/02/08 05:48 ID:UAQwnQ/r
>>525-526
ひいいいい
オマエらは俺か!
多いのね・・・
528名無しさん@初回限定:04/02/08 05:59 ID:eVqd2F9p
というかよ〜
仕事の話をしてるっつーのに、いつまで経っても
担当者が名前をメールに書いてこないってどうよ?

その後実際に作業をするまで名乗らない気だったのか?

怪しすぎて途中で断ったけどな。
529名無しさん@初回限定:04/02/08 09:40 ID:P3D3u5AE
ほんっとに「テメーは家から出るな!この社会不適合危険人物が!!」


ってヤツ多いよな
530名無しさん@初回限定:04/02/08 10:56 ID:+RwdbYo0
多く感じるのは
実は自分のDQNさが原因だと全く気付いてないっつーオチもあるから気を付けろ

まぁ自覚が無いから平気で他人を悪く言えるんだろうが
影で何言われているかわからんぞ〜
531名無しさん@初回限定:04/02/08 11:28 ID:q3M52O80
>>530
お前が?
532名無しさん@初回限定:04/02/08 11:32 ID:95Qn7u6Z
過去ログ倉庫の垢がいつの間にか消されてたんで移転
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html
533名無しさん@初回限定:04/02/08 13:53 ID:Q6z66cZc
>>530
>自覚がないから

この辺がギャグ?
534509:04/02/08 14:34 ID:gPVJUf7Z
ま、業界人というより、業界役員なわけだが。
売れるもの=いいもの ってわけじゃないが、
少しでもいいもの・・・って常々考えてます。
ま、会社は火の車だけどね。
535名無しさん@初回限定:04/02/08 14:49 ID:UAQwnQ/r
>>530
名前を書かずに仕事を依頼されるのが自分のせいなのか・・・
536名無しさん@初回限定:04/02/08 17:04 ID:6HJrUU9P
吉里吉里使ってるところとかはシステムレベルで不具合出ても放置なんだろうな・・・
537名無しさん@初回限定:04/02/08 17:13 ID:ATfezlCQ
>>536
ソース読んで直せない香具師が吉里吉里使うなんて無謀としか言いようが無いが。
538名無しさん@初回限定:04/02/08 23:26 ID:Q6z66cZc
言っとくがその辺のクソゲメーカーの「プログラム」よりは標準仕様で
明らかにダンチだろ>吉里吉里

外注のプログラマに全て投げ切ってる所なんかは論外だが
539名無しさん@初回限定:04/02/08 23:32 ID:PbM3hADk
と言うか、吉里吉里を使ったゲームって必ず不正終了するんだけど、オレだけか? ……オレだけなんだろうな。
540名無しさん@初回限定:04/02/08 23:43 ID:SLCfh+L4
>>538
だからいざ不具合が出た時に持て余すんだろ。

オープンソースは使う側の自己責任なんだから
使い切れないものに手を出すのが悪い。
541名無しさん@初回限定:04/02/08 23:43 ID:6HJrUU9P
吉里吉里の不具合を見つけて、吉里吉里をつかっているゲームのサポートを集中攻撃したいなぁ。
吉里吉里つかうってことはリスクも共有してるって事だ。
542名無しさん@初回限定:04/02/08 23:49 ID:LQEDlHrg
外注のプログラマでもサポートくらいはするからなー。
吉里吉里はサポートないの? 金出しゃやってくれるのでは?
不満があるとすれば、重いってことぐらいだな。<吉里吉里
543名無しさん@初回限定:04/02/08 23:59 ID:hNHJuZIw
このスレの成分の30%は月石スタッフによる自演
544名無しさん@初回限定:04/02/09 00:00 ID:Kp9OsFUI
あれの影響がこんなスレにまで・・・
その話題は避けたほうがいいかと
545名無しさん@初回限定:04/02/09 00:15 ID:reV6YExd
ああいう形で業界に出ちゃうとなぁ
そりゃ色々あるだろ。ドンドン愚痴れ。俺が許す

>>540
オープンだからこそ不具合は事前にこっちで修正できるんじゃ?
プラグインで暗号化の足しくらいはできるし。

割と有名になったから色々調べられてるだけでクソなプログラムなんか
シカトされてるけど相当酷いのとか多いぞ。
圧縮もマトモにできない某バグゲメーカーとか画像処理のクソすぎる某モエ○んメーカーとか
546名無しさん@初回限定:04/02/09 00:19 ID:JynVGj0P
ユーザーから見れば「フリーソフトを使うより拙くても自社で開発したソフトを使う方が偉い」
なんてのはカス以下だからな(σ・∀・)σ
まあ吉里吉里ぐらいのが作れればエロゲー会社になんかいないわけだが。
547名無しさん@初回限定:04/02/09 00:30 ID:66P07iGF
吉里吉里並のエンジンを作れとは言わないが、せめてルビを振れるようにしてくれ>わが社のプログラマ
548名無しさん@初回限定:04/02/09 03:20 ID:Kcs95sEQ
OVA化なんてしてもロハの仕事が増えるばっかりでロクなことがねえ。…
549名無しさん@初回限定:04/02/09 04:14 ID:itckWMCT
お前が誰だかわかったよ…
550名無しさん@初回限定:04/02/09 04:25 ID:4xPRXUFk
しかし,下手に内部で作ったツールより,オープンソースの
吉里吉里の方が出来がいいんだからな。活用しない手は
ないだろう。まぁ自己責任で内部把握も自分自身でという
おまけつきだが。けどソースが手元にある分,実力がある
のならまだいいかもな。

>>541
吉里吉里以前に喪前の人間性が嫌いだな。
>>542
オープンソースという概念を1から勉強しなおせ。
>>545
まぁそう苛めるな。モ○かんがパクリ元と同じパラドックスに
堕ちていたのはちと苦笑したが。

--- ところで…

>>548
ま○ろスレ見てなかったか?関係者がここの前のレスで
らしき発言をしていたが。
551名無しさん@初回限定:04/02/09 07:04 ID:eZdlHuqf
パクリで増長してるメーカー最近増えたよな。

雑誌で偉そうに講義するのは、
借金を全て返してパクリ止めて、社会的に認められる状態になってからにしてほしいものだ。
552名無しさん@初回限定:04/02/09 08:47 ID:bVu2+Vfu
自力でヒット作を出せないとこは二匹目のどじょうを狙うしか生きる道がないんだから仕方ない
553名無しさん@初回限定:04/02/09 08:54 ID:l6Zmic7x
パクリでも二匹目のドジョウでも、売れた奴の勝ち。
あやかりたい(*´Д`*)
554名無しさん@初回限定:04/02/09 10:20 ID:F7ycGeDQ
>550
いや、オープンソースでも、金取ってサポートして悪いわけじゃなかろ。
そりゃあ、本人にやってもらうのがベストだ。
商業ソフトを商業の会社が作ってんだぞ。金で解決することは金で解決するだろ。
あのソース読み込んで自力でサポートできる実力のある奴が社内にいたら、
普通はそいつに必要範囲に限定した単純なエンジン作らせると思う。
555名無しさん@初回限定:04/02/09 10:52 ID:o4T9wV9l
久々に単車も動かさないとダメだよなぁ〜と思いつつ
セルモーターを押す。『ぱるるぅっ!ぷっつ…』
ん…?もう一回『しゅるる…』
…2004年2月8日午後2時13分 愛車死亡確認。(;´д⊂)

まぁ、バッテリを変えたら動くだろうけど そんな暇今ないしね〜。
556名無しさん@初回限定:04/02/09 11:45 ID:x787DT+H
>>554
それだったら吉里吉里使わないで、
有料のプログラム買えばいいんじゃないか?
少し前までパン○ーソフトとかからチラシが届いてたけど、
いまでもあるんじゃないかね、ああいうの。

オープンソースはある意味デバッグも有志からの報告で
成り立ってたりするし、いきなり有料にはできんだろ。
557名無しさん@初回限定:04/02/09 12:54 ID:x9M5VSmB
そういや漏れも6ヶ月くらい動かしてねぇ・・・。

まあ、安い原付なんだけどな。
558名無しさん@初回限定:04/02/09 13:02 ID:F7ycGeDQ
>556
いや、無理に吉里吉里を使わせようとしているわけではもちろんない。
スレ違いになってしまうが、オプソをビジネスモデルとして考えた場合、
サポートで金取るのはむしろ当然だと思われるが。
吉里吉里がどうかはしらんけどね。
559名無しさん@初回限定:04/02/09 15:41 ID:f7u60NZu
レビューサイトの酷評のダメージで飯が食えなくなってまった。
打たれ弱くなったな…俺。
560名無しさん@初回限定:04/02/09 15:44 ID:J/iL1QM9
>>559
自分も批判的な意見を見ると結構カチンとくるが
誰もがほめるゲームなど存在しないからあんまりキニスンナ!
561名無しさん@初回限定:04/02/09 16:09 ID:+Wga70Ux
「やっちゃった」ゲームの場合は、かなりへこむね。それが自分の責任でなかったとしても。
マジで夜眠れなくなるくらい落ち込んだことあるよ。
その原因つくったヤツが横でへらへらしてるの見たら、「こいつを殺してオレも死のう」とか
思っちゃうよな。
562名無しさん@初回限定:04/02/09 16:25 ID:zMgyXmd/
>>561
それでも強くいきていけ。
俺も・・・がんがる。
563名無しさん@初回限定:04/02/09 17:00 ID:hIEr8VJW
嗚呼、そんなお前らが愛しい。
564名無しさん@初回限定:04/02/09 17:05 ID:uAQdskc/
★犯罪状況:少年の性被害、過去最悪の7376件 03年

・警察庁は5日、少年をめぐる昨年の犯罪状況をまとめ、発表した。
 性犯罪被害(強姦(ごうかん)、強制わいせつ)は前年比7%増の7376件に
 上り、統計が残る72年以降で最低だった90年の3倍に達して過去最高と
 なった。一方、刑法犯で検挙された少年は14万4404人で、対象世代
 1000人当たり17.5人となり、戦後最悪だった82、83年(18.8人)に
 迫る勢いだ。

 強制わいせつは6233件で性犯罪被害の8割以上を占めた。強姦も7年
 連続増えて1143件。連れ去りなど略取誘拐(217件)も6%増えた。

 強制わいせつの被害者は、高校生2381人▽小学生1789人▽中学生
 889人の順。小1の女児(6)が路上で会社員に口を手でふさがれ、
 「静かにしろ」と脅されて駐車場に連れ込まれた強制わいせつ事件
 (昨年5月、東京)▽自転車の女子高校生(16)が少年に土手から
 突き落とされ、暴行された婦女暴行傷害事件(同7月、秋田)などがあった。
 (一部略)
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040206k0000e040001000c.html
565名無しさん@初回限定:04/02/09 18:17 ID:BGGzxAtz
>>559-563
折れの手掛けた作品がこれから発売。明日は我が身・・・・。
とりあえず気落ちしないようカクゴだけはしとく。
566名無しさん@初回限定:04/02/09 19:21 ID:bM7smhxm
レビューサイトなんてあんまり気にしないけど
送られてきた手紙に不満点をツラツラ書かれていると堪える
567名無しさん@初回限定:04/02/09 20:43 ID:d6zYd1mb
神がかり的な仕事をしてもいっこうに評価されず、
少し失敗するとぼろくそに叩かれる。
発売前と同じかそれ以上に発売後も忙しいこともある。

そんな俺たちプログラマ(&スクリプタ)にも愛が欲しい。
568ユーザー:04/02/09 21:11 ID:GJMrNm5i
原画家さんとか、スレで名前だして盛り上がりやすいってとこはありますが、名前のでこない方
(といってもクレジットには出てきますが)、にも感謝しておりますですよ。
OHPにスタッフコーナーがあって、日記なんかがあったり、キャラクター化されて弄られてたり
すると、親近感が沸いたり、話題にしやすい気がします。
569名無しさん@初回限定:04/02/09 21:19 ID:YvlX817s
なに、おれらにゃ美しいコード書いたときの喜びがあるじゃないか。
570名無しさん@初回限定:04/02/09 21:39 ID:frYsOHOY

エロゲ画像貼り付け掲示板できました!

http://www.kiken.nu/bbs.html

571名無しさん@初回限定:04/02/09 22:22 ID:+Wga70Ux
>567
しかも、原画やシナリオの遅れを最後に被るのも俺たちプログラマー
572名無しさん@初回限定:04/02/09 23:58 ID:IGswQrEG
というわけで、ユーザーハガキには
褒め言葉しか書くな
573名無しさん@初回限定:04/02/10 00:56 ID:vlR54zIx
主人公から脇役までゲーム中の登場人物全員ふたなりにしたい
したらしたで叩かれるんだろな
574名無しさん@初回限定:04/02/10 01:19 ID:2ZFYs/7d
>573
俺と一緒にゲームを作らないか?
575名無しさん@初回限定:04/02/10 01:57 ID:zhh/BAHF
>>573
俺も参加させてくれ
なんなら他のスタッフも集めてくる
576名無しさん@初回限定:04/02/10 01:59 ID:2Z2gFDDG
原画:ねりわさび
577名無しさん@初回限定:04/02/10 02:02 ID:h4aQ/4lm
578名無しさん@初回限定:04/02/10 02:05 ID:zhh/BAHF
>>577
二人しかいないじゃん、主人公男(ショタ)だし。
579名無しさん@初回限定:04/02/10 02:24 ID:fabxM3/K
>>559
>560
そうそう気にすんな
その手の輩はただ腐すだけで自分が何者かになったと勘違いしてるのさ
その証拠にそのサイトじゃプロデューサーやディレクターについて触れられてないだろ?
580名無しさん@初回限定:04/02/10 02:32 ID:madPc02+
なんか香ばしいのが来たな……
581名無しさん@初回限定:04/02/10 02:45 ID:O0GYbyZs
>>551
ん? クライアントのことか?
でも、借金は無いと聞いたんだけどなぁ。
できれば思い違いであってほすぃ。

>>567
>>571
同士よ。
苦労人を気取るわけじゃないけど確かに愛は欲しい。
自給自足には疲れたよ。
582名無しさん@初回限定:04/02/10 07:47 ID:BI9Blw9J
「エロゲ屋が何のために? オナニーだよ」
「俺達が一緒に仕事した連中の目的は 趣味や嗜好 経営方針の転換や経営の維持のため
 いつかは家庭用に進出するため パソコンゲームへの執着のため
 同人のため 業界人ヅラするため 権力闘争のため 市場闘争のため いろいろだ」
「俺はそういうのわかんねえ
 大事な事だっていうのはわかる でもそういうの
 別にエロゲーを作らんでも何とかなるんじゃねえのと思う」
「つうかエロゲーを作る事に そういう意味なんか必要なのか?
 エロゲオタに抜かせるってだけで充分じゃねえのかと思う」
「逆にいえば だ
 エロゲオタのオナニーが 俺にとっては命を賭けるのに足りてしまうんだ」
「オタのオナニーのために 修羅場デスマーチでカラダのあっちゃこっちゃぶっ壊して
 オタのオナニーのため ののしりあったり泣きわめいたり
 しかも誰にいわれたワケでもなく好きこのんで だ」
「エロゲオタにイイ気分で抜かせる事の方が自分の人生やまともな社会的生活より重い
 エロゲ業界ってのは割とそーいうホントに人間のクズのあつまりなんだ
 悪いがネットやリアルでいじめられても仕方ないかもなあー」
「いや なに おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
 なにせホラ おまえは俺の仲魔だ」
583名無しさん@初回限定:04/02/10 11:14 ID:YQMz/i+E
シナリオライターですが、
社長が萌え系学園物を作ると仰せられ、参考資料として「はにはに」が提示されました。
ストレス解消の方法教えてください…_| ̄|○。
584名無しさん@初回限定:04/02/10 11:26 ID:1EL1AtFX
ペットショップに行って、子猫を仰向けにしてから毛の生えてない腹を撫でる。
癒されるぞ〜。

近所のペットショップさん、ごめんなさい。
何かある度に買うのでもなく猫の腹を撫でに行って・・・
585名無しさん@初回限定:04/02/10 11:47 ID:iuOVUD8c
ここで愚痴るのがなによりのストレス解消法のような
586名無しさん@初回限定:04/02/10 12:51 ID:CS0tzP+h
>>583
あえて誤読してバリバリのSFにした企画書を作るんだ。嫌みで。
587名無しさん@初回限定:04/02/10 14:04 ID:6MfMm1th
>>583
ワラタw

老婆心ながら推測してみると

「シナリオも絵もクソで面白みのないクオリティのゲームで広告と声優だけでどうやって
ネームバリューを過剰に表現して客を騙すか」

こんな美味しい商売 や ら な い か って事でもまえに企画立てろというありがたい天の声のつもりだったんだろう。
588名無しさん@初回限定:04/02/10 15:02 ID:spPxy6eC
>>584
いいなー(*´Д`)子猫ハァハァ ちょっとその腹出し子猫をデジカメにとってupしろ
589名無しさん@初回限定:04/02/10 15:28 ID:gx2NjLVB
>>583
「はにはに」を参考にしろ、って事だったら、
思う存分人気エロゲ声優をきぼんしとけ。
590名無しさん@初回限定:04/02/10 16:26 ID:NlYWXI17
猫を撫でに行った>>583は、そこでヒロイン全員ネコミミの学園物を思いつくのであった
591名無しさん@初回限定:04/02/10 17:43 ID:Rpansc3s
>590
けもの学園……
592名無しさん@初回限定:04/02/10 18:34 ID:PymHZwDL
長山奇屋に因縁をつけられ、サイトを閉鎖させられたそうです。
ちなみにハンドルネームは14年前につけた模様。

http://nagasakiya.neko.ne.jp/

現在ニュー速でお祭り継続中。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076323359/
593名無しさん@初回限定:04/02/10 19:07 ID:ITBn7vIl

騙されたわけだが
に一票
594名無しさん@初回限定:04/02/10 19:09 ID:Ipv3z5+u
>593
595名無しさん@初回限定:04/02/10 20:11 ID:s/GRrHix
やべー、〆切2つ思いっきり重なった。久々の修羅場だよ……

コミケのサークルカットなんか悠長に書いてる場合じゃなかった。
すんません頑張ります。
596名無しさん@初回限定:04/02/10 21:39 ID:K4KzppPL
同人の人って「忙しい」と奥付に書くのを
何かのステータスと思ってる人多いね。
597名無しさん@初回限定:04/02/10 21:46 ID:4rvCNIdq
小学校の夏休みの宿題で計画を立ててちゃんとやる香具師と土壇場になって慌ててやる香具師…みたいなもんか。
漏れ?計画は立てるけど、結局立てるだけなんだけどね。
598名無しさん@初回限定:04/02/10 21:52 ID:NlYWXI17
そこのキミ、テレビつけるのと、手元にGBA置くのをやめれば、
ペースが上がるんじゃないかね?




ゴメンなさい(自戒)
599名無しさん@初回限定:04/02/10 22:14 ID:HISLyTAl
今日のアキバの火事、見に言ったらアキバの会社の知り合い沢山いたよ……。

俺は打ち合わせがアキバだったからたまたまいただけ。
600名無しさん@初回限定:04/02/10 22:45 ID:Ciq59eyW
>>590
王立ネコミミ学園がボリューム的にものたんなかったので責任もって補完してください。
特にショタ方面。
601名無しさん@初回限定:04/02/10 23:34 ID:jC37XQSh
火がえろげ置き場にまでいってたら
えろげ屋は在庫返品されることがなくなり
儲かっていたかもな。
602名無しさん@初回限定:04/02/10 23:44 ID:AFtKM40P
ていうか、それを狙って潰れそうな某エロゲメーカーの社長が
火を放ったに百億ぺりか
603名無しさん@初回限定:04/02/11 00:53 ID:STi6WToW
つーか、煙で燻されて、返品不能状態じゃね?
604名無しさん@初回限定:04/02/11 03:08 ID:greVbQDs
??
605名無しさん@初回限定:04/02/11 03:15 ID:vBdu1CyA
エロゲの薫製?
606603:04/02/11 03:49 ID:STi6WToW
当然、煙は上に上っていくので、あの真っ黒い煙が各フロアに
行ってるわけだわ。 それも結構温度が高くてかなり濃いやつが。

だから、水かぶってなくても煙で真っ黒だろうなぁとね。
その状態で返品もできそうにないなぁと思っただけ・・・。
607名無しさん@初回限定:04/02/11 06:03 ID:n0glDt+J
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040210i307.htm
>ビル内には、CDやDVDなど石油を原料とした商品が数多く並んでいたため、
>火が一気に燃え広がった可能性も指摘されている。

あの辺は萌えるもんだらけだからな。
608名無しさん@初回限定:04/02/11 06:16 ID:552gB4/w
この不幸な記事見てると、某浸水会社を思い出すな。
609名無しさん@初回限定:04/02/11 06:18 ID:H39kjcZk
http://evil.as/gamma/
USA超過激サイトのお試し7日間メンバー
入会費を補償します (^^)/~~~
610名無しさん@初回限定:04/02/11 06:59 ID:9+52KbAj
611名無しさん@初回限定:04/02/11 07:50 ID:n0glDt+J
あぼがどぱわーずは濡れまくり。
ついでに有能スタッフも抜けまくり
612名無しさん@初回限定:04/02/11 10:43 ID:Yl6S+t2s
また延期だってさ
あ〜あ家帰りてえ
613名無しさん@初回限定:04/02/11 11:03 ID:+l8/1axt
_| ̄|●
誰だよ…納品中に回線斬った阿呆な香具師は…
おかげで最初からやり直しじゃねぇかよ…こういう時光回線っていいよなぁと思う。
614名無しさん@初回限定:04/02/11 11:25 ID:kM8R6Sxh
>>607
店長・店員に危機管理能力があったのか?

新宿雑居ビル火災と大違いだ。
615名無しさん@初回限定:04/02/11 13:02 ID:gi0TMEgL
アキバのあの辺の建物はほとんどが
いつ火事がおきても不思議はなく
しかも非常階段などはふさがれてたり
糞せまかったり、急だったりのところも多いので
火が出て死人が出ないですんだのは
アキバの中では比較的マトモなヤマギワビルだったから
という感じだな。どこも燃えるものであふれてるし
616名無しさん@初回限定:04/02/11 13:52 ID:0xGp+gMe
>>613
アナログ回線なのか? せめてadslに汁。
617名無しさん@初回限定:04/02/11 14:14 ID:2js/+/ML
階段がなく、エレベーターでしか行き来できない建物もあったなあ>秋葉
ここで何かあったら生きて帰れないな、と少し考えた。
歌舞伎町ビル火災の二の舞。
618名無しさん@初回限定:04/02/11 14:45 ID:3AwSAuCR
エロゲ屋で死ぬのは嫌だなぁ。
部屋に残したエロ本が、とかいう次元じゃないぞ。
619名無しさん@初回限定:04/02/11 14:48 ID:quoa1Prz
ヲタは従順な連中が多いから避難指示に素直に従ったのも被害が少なか
った一つじゃないかと。

しかしもし、ヤマギワでなく、昔第一家電で今ゲーセンになっている
あのビルだったら新宿雑居ビルの再来になっていたかも。避難階段の扉
がふさがっているから(((;゚д゚))))ガクガクブルブル
620名無しさん@初回限定:04/02/11 15:35 ID:tKb60k5g
>619
>避難指示に素直に従ったのも…

イベントで慣れてるからね。
621名無しさん@初回限定:04/02/11 16:06 ID:W61jcMSn
秋葉って確か、江戸くらいから火事の名地?だったんじゃなかったっけ
622名無しさん@初回限定:04/02/11 17:26 ID:W8zUlsUt
普通のマトモな作りのビルだからよかったものの
他のオタ店だったら死人が出てたな
http://kakaku.com/akiba/hayamimi20040210_yamagiwa.htm
623名無しさん@初回限定:04/02/11 18:33 ID:47moxuQU
火元はやっぱコンセントとかなんだろうか・・・・
624名無しさん@初回限定:04/02/11 18:56 ID:NDv36+sx
そふ子の放火。
625名無しさん@初回限定:04/02/12 02:04 ID:isIbvWr6
ミスタードーナツで牛丼が出ないことに怒ったオタクの仕業
http://kakaku.com/akiba/images/04/02/20040210mimi_yamagiwa_03.jpg
626名無しさん@初回限定:04/02/12 02:11 ID:+pMbCgaE
で火事に合った香具師火事場ドロちゃんとしたか?
627名無しさん@初回限定:04/02/12 03:06 ID:dvJKwsjI
>>626
そんなはしたない人が存在していようはずもない
628名無しさん@初回限定:04/02/12 05:22 ID:ambWVFKI
あーあ、変な会社あたっちゃった・・・
こんな所と後半年も仕事するのいやだよー
629名無しさん@初回限定:04/02/12 05:50 ID:k54DAWiS
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!
シナリオ終わんねぇよ! 声優のスケジュールあるから伸ばせねぇよ!
どうすりゃいいんだ! ボイスなしで売れるところがうらやましいよ!
630名無しさん@初回限定:04/02/12 08:08 ID:uM+Z4/W6
今どきボイス無しは、ないだろ
631名無しさん@初回限定:04/02/12 08:12 ID:bAwgcB+v
>>623
エスカレーター付近の漏電らしいね。
あの辺りはポスターとか萌えやすい物も多かったし。
632名無しさん@初回限定:04/02/12 10:13 ID:hEHCPL/x
>630
F…
633名無しさん@初回限定:04/02/12 11:16 ID:vJHn4kFB
>>630は結構な数の敵を作りました。
634名無しさん@初回限定:04/02/12 11:32 ID:B/krqRfD
まぁわざわざコンシュマで出しといて「今時」声なしなんて事があったら笑うな


DC化やPS2化でフルボイス化のこのご時世で流石にそれはないか
635名無しさん@初回限定:04/02/12 11:36 ID:i1iyeKAr
>で火事に合った香具師火事場ドロちゃんとしたか?

で火事に合った香具師火事場ドロちゃん?
新キャラですか?
なかなかもえそうですね。
636名無しさん@初回限定:04/02/12 12:00 ID:FHyALfJT
うぅぇええ
やっとCG作業終了、もうあとはどうにでもしてくんろ・・・・

つっても帰れるわけでなく、これからイベント用の描き下ろしがたんとあるわけで・・・・
マスターのあとみんないなくなった会社で仕事すると寂しいんだよな・・・・
637名無しさん@初回限定:04/02/12 13:33 ID:tkfKz5LU
うぇぇん、ストレスが溜るよぉ……あのP(以下ry
私も子猫の腹を撫でたいよぅ・゚・(ノД`)・゚・
638名無しさん@初回限定:04/02/12 13:38 ID:FHyALfJT
隣の新婚がケンカ始めた・・・・カンベンしてくれ('A`)
639名無しさん@初回限定:04/02/12 14:42 ID:Z0l2xt10
>>636
社内CG部隊は一人だけなのでつか…(つд`)
640名無しさん@初回限定:04/02/12 14:55 ID:FHyALfJT
>>639
バイト君はいるんだけどね、マスターまでってことになってるの・・・・
641名無しさん@初回限定:04/02/12 17:31 ID:jBDAAOe7
なんか、最近心臓が痛い…もしかしてデスノートに俺の名前が!?
642名無しさん@初回限定:04/02/12 17:39 ID:H5npQHkB
>>641
本名で仕事してない香具師は大丈夫な筈。
643名無しさん@初回限定:04/02/12 17:40 ID:JnwvCx7N
ノートに名前を書いた相手とエチーできるという、パクリ話を考えた。
顔と名前を知った相手なら、詳細なシチュを書けばその通りにできるわけだ………

ヒネリがないな…10秒で却下
644名無しさん@初回限定:04/02/12 17:50 ID:rnONnUEV
>>643
それカスタム隷(ry
645名無しさん@初回限定:04/02/12 18:22 ID:YC5nq2Gp
そもそもノートに書いたことが現実になるのはウィングマンだったよな。
それとももっと昔になんかネタがあるのかな。書いた絵が実物になるってのは
あったな。ドラえもんでもしもボックスというのもあったし。
646名無しさん@初回限定:04/02/12 18:26 ID:/3Y8RTih
イラクを舞台にした拷問ゲーって作ったら売れるかな…。
647名無しさん@初回限定:04/02/12 18:34 ID:YWiwHT6S
外交問題になるぞ

とマジレス
648名無しさん@初回限定:04/02/12 18:39 ID:t8oZSlfh
>>643
PUM(自主規制)のぱすてるノート…
649名無しさん@初回限定:04/02/12 18:47 ID:iQjTQDUQ
やはりそれが来たか。
650名無しさん@初回限定:04/02/12 19:11 ID:H5npQHkB
エロゲ的にデスノートの逆を考えてみた。名付けてライフノート。


ノートに名前を書くと妊娠します。

651名無しさん@初回限定:04/02/12 19:12 ID:p4eyKzta
>645
予定メモ帳
あらかじめ日記
652日本語マスター:04/02/12 19:17 ID:jtaDw3IS
そんなエサで(ry
653名無しさん@初回限定:04/02/12 20:11 ID:xgGilQ+j
インスコしたエロゲが現実になるPC・・・・


だめだ、バグが出て強制終了・HD抹消エンドしか思い浮かばん・・・・
654名無しさん@初回限定:04/02/12 21:35 ID:hEHCPL/x
>645
晴れときどき豚
655名無しさん@初回限定:04/02/12 22:03 ID:jBDAAOe7
>654
飛べない豚はただの豚だってヤツでしたっけ?
656名無しさん@初回限定:04/02/12 22:28 ID:EbOziOEH
>655
抜けないエロゲに、意味はあるのでしょうか
だろうが
657名無しさん@初回限定:04/02/12 22:43 ID:dBcG+uMg
エロいからエロゲーって言うんですよ?
だろうが
658名無しさん@初回限定:04/02/12 22:52 ID:5hUnhBU+
一度でいいからリアル大学生活シミュレーターを作ってみたい……
入学学部の選択から始まってサークルやバイト選択
定期試験の内容によっては落第したり、それによって新たな攻略キャラが出てきたり
更に就職が決まりながらも卒論が担当教授との確執で通らなくなりご破算とか
大学二年目ぐらいからフラグの立ったキャラとダラダラ同棲を始めたりして中退+出来ちゃった婚なENDとか

スマン、俺には纏められそうにない('A`)
659名無しさん@初回限定:04/02/12 23:04 ID:qniZwqYo
>>658
20年ほどまえに考えた。
だけど、「面白いのかな」と自問して、
それを面白くできるだけの能力が自分には
無いことが解って、作るのやめました。

だれか作ってくれないかな・・・。
HDD供給でさ・・・。
(元とれねえか^^;)
660名無しさん@初回限定:04/02/12 23:13 ID:tS9Osdaf
>>658
すいません、現役大学生ですが
>就職が決まりながらも卒論が担当教授との確執で通らなくなりご破算
ここがもろにそうなんで、仮にゲームができてもやりたくないです・・・。

妻みぐいとか、卒業間際の大学生が主人公でしたね。
大学生を主人公のモデルにしたエロゲは多いんでしょうか。
661名無しさん@初回限定:04/02/12 23:35 ID:vJHn4kFB
成人してるがまだ学生、という設定が使いやすいからな。
青臭くしても良し、冷めてても良し。
ヒロイン達も近い年齢なら、成人しててモアベター。
662名無しさん@初回限定:04/02/12 23:36 ID:mAK6ZgoF
俺なら買う
663名無しさん@初回限定:04/02/12 23:45 ID:B/krqRfD
Whit○○lbumのコトカー
664名無しさん@初回限定:04/02/12 23:47 ID:JOsb7dHc
なんとなくunivがそれっぽい。
お薦めはしないけどね。
665名無しさん@初回限定:04/02/13 01:49 ID:fPhUDWeH
>>658
やってみる価値はあると思うが大変そう。
あと、何処で楽しませるかだな。
自由度が高すぎてもつまらん。
低すぎてもつまらん。
まさに「ゲーム」だな。
666名無しさん@初回限定:04/02/13 03:54 ID:UZXNPlFA
>655
それ違う・・・
667名無しさん@初回限定:04/02/13 04:48 ID:XByWPJtZ
>>666
大衆は豚だ!
668名無しさん@初回限定:04/02/13 07:01 ID:5KMawmQi
狼は生きろ、豚は死ねだっけ?
669名無しさん@初回限定:04/02/13 07:30 ID:wterBFr5
パンがなければケーキを食べればいいのに。
670名無しさん@初回限定:04/02/13 07:50 ID:3YHSlBux
無能で卑しい豚はわたくしめです……

ごめんなさい、Tさん! 完徹したけど終わりませんでした!
昼までなら何とかなるって話でしたが、それも怪しいです!
もうだめぽ! 床にしばし倒れます! 起きたらやりますから!     ……ぷしゅう
671名無しさん@初回限定:04/02/13 08:24 ID:MVj8wBEU
そして目が醒めると夕方だった、というありがちなオチが……
672名無しさん@初回限定:04/02/13 09:21 ID:3Hu4SXe0
>>655
ホシノルリ役で有名な南央美さんが第1話から「おしっこ漏れちゃう・・・!」と叫んでくれるアニメですよ。
673名無しさん@初回限定:04/02/13 09:50 ID:e5DLQEIB

  ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>670!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
674名無しさん@初回限定:04/02/13 10:09 ID:XhK68pd4
なんかのスポーツだけに特化したゲームってありそうでないよね。
部活でもなんでも、青春の象徴だと思うんだけど。
675名無しさん@初回限定:04/02/13 10:14 ID:EhrKi0Cf
>>674
やったことないけど新体操(仮)は?
あとはママさんバレーとか。あれは青春じゃないか。

エロゲヲタはスポーツしないからスポーツものはピンとこないんじゃないかな。俺も含め。
サッカーの話書けと言われたらルールから勉強せにゃならん。
676名無しさん@初回限定:04/02/13 10:33 ID:uyTUhpMF
エロゲオタでもサカオタはいそうな気がするが。
677名無しさん@初回限定:04/02/13 10:35 ID:MVj8wBEU
>674
いたずらBBQ〜剥きたてラクロスっ娘喰い放題〜

青春からはかけ離れてるけどな(w
678名無しさん@初回限定:04/02/13 10:43 ID:V+f12Mtk
>>674
RUNNERS
・・・あんまり青春って感じじゃないか。
679名無しさん@初回限定:04/02/13 11:00 ID:0tvLIekK
秋葉原で爆弾事件未遂:「電気街が風俗店によりおかしくなっている」
http://slashdot.jp/articles/03/08/15/1726247.shtml?topic=1

>秋葉原爆破を計画していた高校生が逮捕された。

>_Si曰く、"容疑者は15歳の男子高校生で、
>「秋葉原の風俗店に爆発物を仕掛けて木っ端みじんにするつもりだった
>電気街が風俗店によりおかしくなっている。爆発物を作るなんて簡単だ。
>巻き添えで人が死んでも構わない」と話していると言う。
>硫黄500グラム、木炭630グラム、園芸用肥料20キロを保管していた疑い。"


680名無しさん@初回限定:04/02/13 12:18 ID:1UKbJBjY
個人的にはボーイズギャングとか、そういうのもやりたいなぁ。
ギャング系は相当やってるけど少年ギャング団ってあんまりないよね。
EVの加持リョウジ少年時代みたいなエロゲー

N社とかそのうちやりそうだから先に…この他社より先にってのが悩む所なんだよな
681名無しさん@初回限定:04/02/13 12:40 ID:lXkM/ogh
>>674
ぽよよんろっく原画のバレーゲーム……
682名無しさん@初回限定:04/02/13 13:01 ID:6pHqAGl6
レッスルエンジェルがあるじゃないか
683名無しさん@初回限定:04/02/13 13:05 ID:HUFhL7Vh
ハートに火をつけて…………
684名無しさん@初回限定:04/02/13 13:09 ID:XhK68pd4
あーゆーシチュに特化したもんじゃなくて、なんていうかな。
よーするにスラダンみたいなのに恋愛要素を加味した風な感じ?
エロよりキャラやスポーツそのものに重点を置くと。

・・・売れないか
685名無しさん@初回限定:04/02/13 13:11 ID:vwDAP6Sb
スポーツゲームは動かしてなんぼだなぁとつくづく思う
まあ、カードゲーのアプローチもあるけど、アドベンチャーものはつくづく…
686名無しさん@初回限定:04/02/13 14:38 ID:sd0+Tf7C
ああなるほど、ハイパーオリンピックみたいなやつか。(誤解してみる)

……ガッツシリーズがあるじゃないか。
687名無しさん@初回限定:04/02/13 15:13 ID:nZ1+Ebcx
えっ、「これが噂の!ゴリンピック」?
688名無しさん@初回限定:04/02/13 15:20 ID:gI8vPThB
>>672
小学校の頃に絵本で読んだような気もするが、それとは違うのかい?
689名無しさん@初回限定:04/02/13 15:22 ID:UGKr9Sox
明日はバレンタインデー。
日頃お世話になってるこのスレの皆様にも義理チョコくらい差し上げます。

袋入りお徳用でよければw

(= ・ω・)っ >◆< >◆< >◆< >◆< >◆< >◆< >◆< >◆< 

あ、包み紙はちゃんと捨てて下さいね。
それでは皆さん仕事頑張って ノシ
690名無しさん@初回限定:04/02/13 16:01 ID:XhK68pd4
なんでフェイトがあんなに売れるんだ。
ストーリーがいいのは分かるがあの絵だぞ?
中学生でも描けそうじゃないか。
やっぱり知名度の方が大事なのかなあーくそう
691名無しさん@初回限定:04/02/13 16:07 ID:uyTUhpMF
立ち絵が2000枚あるってきいたんだが。
692名無しさん@初回限定:04/02/13 16:08 ID:o08wih7I
むしろ音楽につっこんでくれ
693名無しさん@初回限定:04/02/13 16:12 ID:BRI/uEoE
>>690
安心しろ、ストーリーもツッコミどころ満載だったから。
694名無しさん@初回限定:04/02/13 16:37 ID:edALWTcL
>>688
一応それのアニメ化なのだが、実際には玉ちゃんや矢玉アナやガイコツ大統領の外の人等に萌える萌アニメになってしまいました。
695名無しさん@初回限定:04/02/13 16:39 ID:edALWTcL
あと、振袖マサコにも萌えます。
696名無しさん@初回限定:04/02/13 16:51 ID:qThXu3a0
負け犬の遠吠え
697名無しさん@初回限定:04/02/13 17:15 ID:/SFyfwyG
>690
何故売れるのか?を理解できない人には何をやっても売れるものは作れない。
698名無しさん@初回限定:04/02/13 17:37 ID:qB07m38t
fateは月姫のおかげで売れてるだけだからfateの内容を分析しても意味ない
699名無しさん@初回限定:04/02/13 17:46 ID:6O1FE5fx
アンチ発言は粘着アンチがやってくるのでヤメレ
700名無しさん@初回限定:04/02/13 18:17 ID:Q+xat2hN
飼い犬に手を噛まれたよ
701名無しさん@初回限定:04/02/13 18:19 ID:EhrKi0Cf
すいませんすいませんシナリオ遅れててすいません〜!

もう少ししたら送りますんで。本気で。マジで。
702名無しさん@初回限定:04/02/13 18:30 ID:0znUnv3e
今日は13日の金曜日。
会社にジェイソン来ないかな。
703名無しさん@初回限定:04/02/13 18:32 ID:EWA5Oe/F
なんだよぉ・・・・描き下ろしテレカって・・・・
今時テレカなんか使う奴が何処にいるんだよ・・・・
電話ボックス探してる間に携帯新規契約完了だっつーの・・・・・

コレ終わったらつぎは紙袋(しかも表裏両面)  ('A`)
704名無しさん@初回限定:04/02/13 18:49 ID:B1P/7rQp
正直あの恥ずかしい紙袋廃止して欲しい。
デザインチックな奴ならもってもいいけどな。
(´Д`)描きたくねぇよ
705名無しさん@初回限定:04/02/13 18:53 ID:FIj6LADk
帰る。
後の事をよろしくたあqwせdrftgyふじこl
706名無しさん@初回限定:04/02/13 19:27 ID:FneyukVn
今まで専業外注グラフィッカだったのだが
カラーイラストの仕事が飛び込んできた、そろそろジョブチェンジの悪寒。
ところで、ラフ提出するとき、どこまでがラフなのか判断に困ってしまい
先方になかなか提出できずにいる漏れは小心者・・・_| ̄|○
707名無しさん@初回限定:04/02/13 21:40 ID:tS5a9AGv
>688
そう、それ!
主人公の十円ヤスが「○月×日の天気は晴れ時々ブタ」
と未来の日記を書いたら、ホントにブタが降ってきたという話。

アニメは原作をまるっきり無視してました。
708非業界人:04/02/13 21:48 ID:rYM65UHq
未来日記
709名無しさん@初回限定:04/02/13 22:56 ID:KY7WG2Bi
恐怖新聞
710名無しさん@初回限定:04/02/13 23:10 ID:yrwFtLiO
>>707
○○○○○に毛が生えた
711名無しさん@初回限定:04/02/13 23:25 ID:EWA5Oe/F
>>707
トレスする直前でいいんじゃない?(そういういみの"どこまで"なら)

まあ俺んとこなんかラフ画なんか何の価値も無い弱小ブランドなわけで
バイト以外のCG要員俺だけ、それこそ原画から塗りまでほぼ全部やってるわけで
・・・・どこからどこまでなんて区切りは無意味だけど。(バイト君には線処理までしたのを
塗らせてる)
712名無しさん@初回限定:04/02/13 23:55 ID:Ga5rWVd4
メーカースレで、スタッフが叩かれてる某所で外注作業をして1ヶ月経ったのですが…

今までのメーカーでは、「所詮は妄想、戯れ言」と思えるくらいに
スレで騒がれてる噂は所詮噂で、事実とは違うと言うような所ばかりだったけど


今居る所、大当たりの予感(;´∀`)


メーカースレ読むと、関係者が居ることは間違いない…何もかもが当たってる
期限内に終わらせる為に、なんでもかんでもパクるのが方針らしく
社長(開発のリーダー)が途方もないDQNで、お世辞にもプロの仕事とは言えない仕事っぷりで
自己満足の悦に浸っててキモイ、周囲スタッフも一部除いて殆どが愛想つかしてる状態だった

つーか早く、ここの仕事終わらせたい…
下手なパクりやらされて、なんか作業感覚が鈍くなってくよ……単価も安いし
713名無しさん@初回限定:04/02/14 00:23 ID:bs7LA+he
おいコラ基地外ども!俺は、毎日パチスロ屋の開店前に少年ジャンプ
を口を空けて読みながら行列している建築関係者だ。
休みの日は競馬をやっている。金がなくなると無人君でキャッシング
している。しばくぞコラー
714名無しさん@初回限定:04/02/14 04:36 ID:zqys7VSm
もう足を洗おう…
715名無しさん@初回限定:04/02/14 05:07 ID:gkhfanXP
>690
ここを覗く1エロゲーマーの感想ですけど、
Fateのシナリオ展開ってひと昔前のゲームブックみたいな感じです。
T&Tみたく選択間違えたら即死ってやつですね。そういうのが逆に新鮮なんじゃないですかね?
716名無しさん@初回限定:04/02/14 05:17 ID:jBuooZWO
>>712
参加する前に察知できればドツボにはまらなかったのかもな。
>>690
絵なんて所詮シナリオのおまけなんですよ。
>>693
肝心のシナリオも,まずは量をって感じみたいだったね。
推敲どこまで行き届いてるんだろう。どうも業界内にいると
誤字脱字が気になって仕方ないよ。職業病だな。
717名無しさん@初回限定:04/02/14 11:45 ID:2SaEluzd
>>715
斬新も何も、ちょっと前まで、同じシステム(選択ミスで即エンド)使って
いただけでクソゲー呼ばわりされたモノだが。その所為でフラグ管理が複雑
になり、フラグメントによる複数ヒロイン制マルチエンドシステムへと発展
していた。

個人的な感想だけど、次回作はもう少しシステム面を練り直した方がいいと
思う。飽きるとか飽きないとかいう問題でなく、二作目にしてようやく、冗
長性型とか絵柄とか、型月側の抱えている問題点がはっきりした事だし
718名無しさん@初回限定:04/02/14 12:06 ID:QMsgLtOo
今年度のバレンタイン大作戦

女性店員がレジにいるコンビニでチョコを買う

わざとチョコを受け取り忘れて店を出る

女性店員が走って渡しに来る「あの・・・これ・・・」

ちょっぴりバレンタイン気分
719名無しさん@初回限定:04/02/14 12:13 ID:dLT+xDLI
>>718
・゜・(ノД`)・゜・
720名無しさん@初回限定:04/02/14 12:27 ID:9MbmXaM0
>>718
おもしろいけどむなしさぜんかいやね
721名無しさん@初回限定:04/02/14 13:19 ID:OJETuFeY
>>718
一緒にいた男店員が来る可能性も否定できないんぢゃないかな?
722名無しさん@初回限定:04/02/14 13:46 ID:tqTddIVS
>>690
同じことやろうとすると比較的不満の出にくい低価格で
通常並かそれ以上のボリュームを用意しまず一発当てることが前提。
真似しようとすると赤字かスタッフただ働きな同然になる上にリスクも今まで通り。

典型的な「一発当たった後の次回作は売れる」の法則で
他社の看板タイトル持ちと違うのはその一発目が同人で評価甘めの時に信者獲得してた上に
長期的に同人ネタになることで本体と関係ないところで金に糸目つけない層に刷り込み宣伝効果倍増。

真似してどうにかなるならうちら業界が日本経済食い潰すこと請け合い。
723名無しさん@初回限定:04/02/14 13:48 ID:EM1N9h+g
吐き気がするな……。
724名無しさん@初回限定:04/02/14 14:05 ID:15u8tkp5
>718
それコピペ?
じゃなかったらアンタ天才だ!
725名無しさん@初回限定:04/02/14 14:07 ID:lmT+BRg6
>長期的に同人ネタになることで
この部分。さらりと言ってるが同人で長期的に人気になるなんて
たとえ天地人全部がそろっても難しいんだが。それこそ五万本以上エロゲー売るよりな。
いや月の擁護というわけじゃないが。
726名無しさん@初回限定:04/02/14 14:09 ID:vI8OtwA8
いいシナリオライターと組ませてくれるならタダ働きでもいいよ俺・・・
727名無しさん@初回限定:04/02/14 16:21 ID:eLXv7SEX
同人という言葉を聞いただけで「氏ねやボケ」(←これは比喩ね)
と脊髄反射で「全否定したがる」(←ここ肝要)奴が多すぎ。
荒れやすいネタとはいえ、いいかげんどうにかならんの?
728いいシナリオライター:04/02/14 16:33 ID:vAm+K4F7
>>726
け、結構です…
729名無しさん@初回限定:04/02/14 16:34 ID:eLXv7SEX
あらら、なんか素敵なIDが出ましたよ。

>>725
「最終的には出来あがった作品の内容で評価される」ことと「競合他者が
数多くいる中で人気を得ることの難しさ」という点では同人も商業も変わり
ないね。
730名無しさん@初回限定:04/02/14 16:59 ID:tqTddIVS
>>725
ようするに現実逃避やめて
目の前の仕事に集中しようといいたいだけで他意はないです(w
731ユーザー:04/02/14 17:22 ID:tX8CtQSe
ここにfateも月姫もやってないオタもいるので。
お仕事がんばってくださいとしか言いようがないです。
個人的にはブームになった作品が出るとそれ以後シーンががらりと変わってしまうことがあるのでそれが嫌です。
732グラフィカー:04/02/14 17:50 ID:/9jkVT7/
前の会社を辞めた後、そいつは2chではDQN扱いされてるブランドの外注に応募しようと
してて、俺達は止めたんだけど、結局応募したらしい。

その後、誘っても仕事受けがらないから、この前会ったんだよ。
金額と待遇や職場の雰囲気を聞いて唖然としたわ。

久々に激しい負け気分を味わった_| ̄|○
匿名掲示板を少しでも信じた漏れがバカだったということで……
733名無しさん@初回限定:04/02/14 18:11 ID:qmbtkSsx
F&Cは優良企業です。
734名無しさん@初回限定:04/02/14 18:13 ID:jBuooZWO
>>732 工作員に惑わされたな。心眼を鍛えろ。
735グラフィカー:04/02/14 18:22 ID:/9jkVT7/
ああ。次は応募して会ってみてから判断するように心がけるさ……。
確かにそこのP、DQN的発言や行動してるから、鵜呑みにしちまった。
全部計算づくらしいんだよ。
あーすっかり騙されてた漏れに萌え_| ̄|○
736名無しさん@初回限定:04/02/14 19:18 ID:OJETuFeY
     __ X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
   __/_/ 乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。Д。)

うわぁあぁ〜やり直しぃ?
737名無しさん@初回限定:04/02/14 21:11 ID:a6Wigckl
毎回コンスタントに万本出してるのに、一度もボナースみたいの貰った事がないよ・・・
738名無しさん@初回限定:04/02/14 21:52 ID:qfbRLc5N
>>735
A社?

うふふふはははははぁああ
739名無しさん@初回限定:04/02/14 22:14 ID:8b3NUKkm
最近停電多いぞゴルァ
740名無しさん@初回限定:04/02/14 22:16 ID:2C6r1mVj
アルカイーダのテロだよ
741名無しさん@初回限定:04/02/14 23:11 ID:DYn9pyr5
>>738
少なくともSブランドのほうのA社ではないな。
AブランドのC社はプロデューサーがDQNだとは聞かないし……。
個人的には、もう一段メタな工作に一票だ。
742名無しさん@初回限定:04/02/14 23:19 ID:j5enWlwF
確定申告なわけだけど、
3ヶ月くらいその会社で仕事させられたんだけど
その間の定期代って控除に入れていいのかな?
743名無しさん@初回限定:04/02/14 23:50 ID:MLiimPeT
>690
漏れは塗り屋だけどあの人物ペラペラ原画を一枚絵に出来るレベルの
型月の塗り屋はスゲーと思う。絵ってのが原画家のことを言ってるなら
ゲーム内で使われるのは完成CGなんだから原画の実力はあんま関係ないべや。
派手な効果で誤魔化してるって言い方もあるかもだけど漏れは大したものだと思う。

あーあー二週間たっちゃった。一週分のノルマしか終わってねーやアハハハ
今夜は徹夜でなんとか来週分を稼ごう…。
744名無しさん@初回限定:04/02/15 00:35 ID:RGLxn4wN
なーんかいやになった
やめようかなぁ
やめたらだれかこまるかな
だれもこまらないだろうな
ああ、やめよう
745名無しさん@初回限定:04/02/15 01:19 ID:Oiv8m60G
>>741
ここでそこまでやる意味あるの?
746名無しさん@初回限定:04/02/15 01:21 ID:+1uT4ECP
>>745
悪評が知れ渡りすぎてスタッフ不足なんじゃないか?
何かほら、新しいことやるとかいう噂があったろ。
747名無しさん@初回限定:04/02/15 01:54 ID:E+t1G4fI
どこだろう……CG外注でそんなに待遇いいとこってそう無いと思うんだが。
漏れが知らないだけですかそうですか。












詳細キボンヌ。
748名無しさん@初回限定:04/02/15 02:34 ID:lpsLThOx
>>745
みんな転職したいんだよw
わかってくれよ
749名無しさん@初回限定:04/02/15 02:40 ID:c++/KVqE
>690
自分で答えをもう発見しているではないか
「中学生でも描けそう」
つまり素人が見て真似して描けると思い込む(でも同じにはできない)、
ネタにしやすい、親和性がある、美化して語れる、てことだ
750名無しさん@初回限定:04/02/15 12:01 ID:Uvh/XdOJ
>742
できると思うけど、定期代って6000円くらいでしょ?
それより自宅で作業してた事にした方が、控除大きいんじゃない?
家賃が5万円なら、半分の2万5000円は控除出来るハズ。
751名無しさん@初回限定:04/02/15 14:42 ID:bI/pskhk
fateのスタッフロールにニトロプラスの人が結構いたよ。
まぁ3Dがメインだけど
そういうところで技術協力してもらってるから
塗りとかのクオリティもあがっているんじゃないかな>FATE


752名無しさん@初回限定:04/02/15 14:54 ID:YfWMXXUr
お金がいっぱいあればいろんなことができるね
753名無しさん@初回限定:04/02/15 15:12 ID:5HU8j2gS
駄目。1日100KBなんて絶対無理。
50KB書いた所で24時間経ってしまったよ…
754名無しさん@初回限定:04/02/15 15:26 ID:tPAyLpSQ
>>753
それでも神というか、むしろアホかw
755名無しさん@初回限定:04/02/15 16:19 ID:F0MhWmS/
>>753
キーボードの上に重石を乗せると(・∀・)イイ!!よ。
756名無しさん@初回限定:04/02/15 16:23 ID:nO/jXQTo
一日100kb・・・1M100万の仕事を月に3本こなせるな。
単純計算すると月収300万で年収3600万か。馬鹿野郎。
757名無しさん@初回限定:04/02/15 16:37 ID:X4FR8eon
1日30kbくらいは普通のペースで書けるけど
週の半分しか仕事しないから一ヶ月500kbがせいぜいだな。
単純計算すると倍は書けるんだろうけど、それは無理だ。
758名無しさん@初回限定:04/02/15 17:48 ID:bFhnFUyW
単行本一冊230Kb。
そりゃ、ゲームと小説じゃ文章の質も方向性も違うし、要求されているものも違うし、どこに時間を使うかも違う。
が、2日100KB書いて小説単行本1/4程の内容に匹敵するほどのことを書いてるか?

水増しテキスト作品で市場を荒らすのはやめてくれ。
この間プレイした作品はマウスをたたき壊したくなるほど連打せずにはいられなかった。
内容が薄いテキストで。
759名無しさん@初回限定:04/02/15 17:50 ID:PVFDDWQD
改行を如何に増やすか、が勝利の鍵。
760名無しさん@初回限定:04/02/15 17:53 ID:aGWG3y5L
>>672
まぁ南央美はデ・ジ・キャラットでは
うんこが漏れちゃうまでやってるわけだが
761名無しさん@初回限定:04/02/15 17:55 ID:aGWG3y5L
>>698
そうそう。マリみてのヒットだって月姫をパクったからだしね。
762名無しさん@初回限定:04/02/15 18:20 ID:y91Fbp+4
オマイラ量、量、とこだわりますが
水増ししたテキストははっきり言ってうざいですよ…
必要ないとこはバッサバッサ切ろうぜ
763名無しさん@初回限定:04/02/15 18:22 ID:Nvp7UKVH
一本のゲームでテキストの量って何kbくらいなの?
764753:04/02/15 18:27 ID:5HU8j2gS
全部エロシーンでございます。
薄めずに、むしろ濃くしているつもりなんですがのう……
765名無しさん@初回限定:04/02/15 18:52 ID:GiF2hhwh
いまの所ワナビの割合7割ってとこか

終わってるなこのスレ
766名無しさん@初回限定:04/02/15 18:52 ID:iooHDiLt
1人キャラクリアするのに何時間くらいが理想なんだろ。
最近の大作はものすごいテキスト量で圧倒されるのですが。
767名無しさん@初回限定:04/02/15 19:11 ID:36BqYLj/
>763
質問スレで聞くよろし。
768名無しさん@初回限定:04/02/15 19:15 ID:C0x/2QCi
>726
tony

>728
涼元
769名無しさん@初回限定:04/02/15 20:17 ID:sDhMVYLl
Fateのスキップ機能はとても便利だったので
業界内標準装備にして欲しい

スレ違いヌアソ
770名無しさん@初回限定:04/02/15 20:37 ID:S/NSfD68
1マソ以下のギャラで鬼のような精度の線修正を要求しないでくだちぃ
これは線の修正じゃなく線の描き直しと言うのですよ?
鉛筆線画は良いのですがもっと丁寧に描いて下さい、ていうか線は繋げよコノヤロウ!
原作者をDQN呼ばわりするのは勝手ですが
私という客の居る前でそんな発言するあなた達こそDQNですよ?

あー少しスッキリした
VA系のブランド直ではなく、その下請けから仕事を請けるのは、すげー割に合わないことが解った
771名無しさん@初回限定:04/02/15 20:41 ID:bqRhE9Ls
でも、ある程度ボリュームが無いと、
客もクライアントもサボってるとしか思ってくれなかったり。
おかげで吟味なんかしてる時間がロクに無かったり。
小説家の先生みたいなペースで書いてたら(略)
772名無しさん@初回限定:04/02/15 22:07 ID:/baSP+2a
>770
きっと原画も安いギャラで描いてて
それなりの原画なのかもよ。
正直、安いし塗りが下手で台なしにしてくれるから
やる気を削がれてやっつけ仕事。
773名無しさん@初回限定:04/02/15 22:13 ID:X4FR8eon
VA系ってちょっと外注のギャラ請求方法が面倒だな。
まあそれだけなんだけど。
774名無しさん@初回限定:04/02/15 22:53 ID:UYUZ9peR
人が土日も一生懸命塗ってる隣でエロゲーやってるんじゃねー。
文句を言ったらたら『仕事、情報収集』とぬけぬけと言いやがった(シナリオライター)
土日しっかり休んで平日会社でネットゲーやってるんじゃねー(社長)

せ め て 家でやれ

あるCG屋の愚痴
775名無しさん@初回限定:04/02/15 23:24 ID:MOhsrfM6
金出してくれて製作に口出さないんだったらいい社長じゃないか。
ゲームしててくれてかまわんよ。
776名無しさん@初回限定:04/02/15 23:34 ID:e6dXUGV5
いまお前らの会社の社長を
監禁して多人数でレイプしていますが何か
777名無しさん@初回限定:04/02/15 23:58 ID:gARc22FF
すぐそこで寝てますが…
778名無しさん@初回限定:04/02/16 00:28 ID:BUB6VkI7
そのID・・・貴様、会社でFF]Tやってるな?!
779名無しさん@初回限定:04/02/16 00:30 ID:94PWyz7O
>>774
通販の健康グッズで筋トレやられるよりかましだよ、

盛ったカンガルーみてぇなシャドーやるんじゃねーよッ
カウンター入れるぞっ(←元ボクシング部)
780名無しさん@初回限定:04/02/16 02:33 ID:rak3rjfM
いや、むしろ蹴れ、そして落とせ。
ボクサーには一番応える筈だ。
781名無しさん@初回限定:04/02/16 03:13 ID:qdyve8eI
777は社長の愛人
782名無しさん@初回限定:04/02/16 03:22 ID:8O75F39i
>>753
その1日100KB書いた経験が1度だけある人間だが。
はっきり言ってそれやった後は1週間はシナリオ関係
ファイルも開きたくなかった。シナリオライターという仕事は
モチベーションが重要だから,気が進まないときに
ライティングしてもいいシナリオは生まれないよ。あと,
その時書いた100KBの量,大半後で直しを入れるはめになった。

なんで長期的には逆効果だったのよ。1週間の間に
毎日20KB書いてた方がまだ書けた訳。140KBだからね。
1日100KBというのはあくまでも瞬間最高速度だから,
ライターは月単位でライティング量を見るべきだと思うよ。

ちなみに,量書くためにはタイピング速度も重要。
ちなみに漏れは分速150打超えてるんで,相当早いレベル。
まぁ10年以上チャットで鍛えてるからキーボード打ちは
体の一部と言い切ってもいいレベルだけど。
783名無しさん@初回限定:04/02/16 04:12 ID:X0KHuIlH
さあ香ばしくなって参りますた
784名無しさん@初回限定:04/02/16 04:26 ID:hejJUu4o
絵描きには関係ないさ〜〜
あはは〜〜〜うふふ〜〜〜
785名無しさん@初回限定:04/02/16 06:15 ID:W2pFCXDC
やっぱり香ばしいって思っちゃってよかったのかな?
786名無しさん@初回限定:04/02/16 06:55 ID:/Rk6TskF
香ばしいヤシほど自分の香ばしさに気づかないものなのだな
787名無しさん@初回限定:04/02/16 07:13 ID:M0NONmKK
LANケーブルを通して俺んとこにまで匂いが来たよ。
788名無しさん@初回限定:04/02/16 07:29 ID:3IGqW2Q5
俺から見ると、782も反応してる君らもどっちも香ばしいぞ




俺もか?
789名無しさん@初回限定:04/02/16 09:34 ID:umDa3gSE
>ファイルも開きたくなかった。シナリオライターという仕事は
>モチベーションが重要だから,気が進まないときに

耳タコの言い訳だな(w
790名無しさん@初回限定:04/02/16 09:41 ID:KKwyTguJ
なにが面白いんだろ?
791名無しさん@初回限定:04/02/16 11:51 ID:254mouux
>>790
俺の顔
792名無しさん@初回限定:04/02/16 15:01 ID:lEXc87Lz
>シナリオライターという仕事は モチベーションが重要だから,
>気が進まないときにライティングしてもいいシナリオは生まれない

これには禿どー。
でも気が進まなくても仕事するのがプロ。モチベーションを持続するのが
大変なんだよね……
今の漏れみたいに、ある程度進んでから、トツゼンPの気紛れとしか思えない
意味不明な理由でやりなおしを命じられると、そのモチベーション
とやらがガタガタになっちゃってもう大変……。

あの窓から飛び出したら楽になれるだろうなー、なんてつい考えたりするよ……
793名無しさん@初回限定:04/02/16 15:18 ID:ZcIyArTK
>シナリオライターという仕事は モチベーションが重要だから,

正論なんだが、書けないライター本人が言うと、
言い逃れとしか取って貰えない……
794名無しさん@初回限定:04/02/16 15:50 ID:cbJN+Y0w
そうだな。
特にPやDを兼ねたメインライターがエロ部分を補佐に書かせて、
自分はネット見てたりしてるとぬっ殺してやりたくなる。

今、ネットしてる俺が言えた義理ではないがw
795名無しさん@初回限定:04/02/16 15:58 ID:dlnSiFVl
自宅でゆっくり落ち着いて本を読んで
日の出ている間に、散歩がてら買い物に行って
金を気にせず食材を買って、鼻歌を歌いながら料理して
見たかったビデオを見ながら、よく噛んでご飯を食べて
暖かい布団でぬくぬくと眠りたい。
796名無しさん@初回限定:04/02/16 16:01 ID:O/Z2xTM4
>>795

  し
    く
      同
        意
797名無しさん@初回限定:04/02/16 16:47 ID:FTcESowP
>シナリオライターという仕事は モチベーションが重要
これには同意と言うか、皆(プログラマだって原画家だって)そうだろ?
ただそれを本人が(遅れているのに)口にしたり
そう思っているだろう事を盾に遅れられると、ちとキレそうになるが

>>795
想像したらなんだか涙が出てきそうになったぞ
もう少し暖かくなったら川辺とかの散歩もイイね
798名無しさん@初回限定:04/02/16 16:51 ID:mNIcWzGA
たぶんモチベーションを保つことも仕事の一つなのではないかと
799名無しさん@初回限定:04/02/16 16:52 ID:b1reSIoT
まぁどんな仕事でもモチベーションは重要なのは当たり前のことだわな。
そんなの言い訳になる筈ないし。

そんな訳でシナリオさん早く仕上げてください。
後ろの作業班がつかえてますんで。
800名無しさん@初回限定:04/02/16 17:18 ID:lEXc87Lz
>>799
はい……(´・ω・`)
801名無しさん@初回限定:04/02/16 17:25 ID:4kqNt4LI
>>799
(つД`)ごめんなたい
802名無しさん@初回限定:04/02/16 18:40 ID:mOX/t91C
シナリオライターで仕事が遅い人ってのは大抵の場合、「与えられた期間」を考えて仕事してるのではなく、
「締め切りから逆算した期間」で仕事をやろうとしている人だと思う。
だから、同じ分量の仕事を3ヶ月でやっても、半年でやっても、遅れる人は同じように遅れる。
803名無しさん@初回限定:04/02/16 19:16 ID:cXeMgxx0
>802
同意
ケツからあわせでスケジュール切るのは悪い習慣だよな

まぁ俺のことだが_| ̄|。。○
804名無しさん@初回限定:04/02/16 19:27 ID:IvEiOlWK
>>800
>>801
クサムラカァ!キサマァガミンナウォー!!
805名無しさん@初回限定:04/02/16 19:37 ID:/PPpz5r0
シナリオ書きから一言、言わせてくれ………。
何でキャラの立ち絵が4パターンしかないんですか?
文で表情までカバーするのは、テンポが悪くなるんですよ。
はぁ………一寸fateが羨ましくなったよ。
806名無しさん@初回限定:04/02/16 19:47 ID:CMlb0rAI
>>805
喜怒哀楽で全てを表せって事じゃないの?
ギコナビ見にくいよ…
807名無しさん@初回限定:04/02/16 19:55 ID:/PPpz5r0
あはははは……。
ベース、笑顔、てれ、エロの4パターン。
この人は、怒る事や悲しむ事を知らないんでしょうか?。
………愚痴言ってないで、明日聞いてみる事にします。
ヌキ系とは言え、何を考えているんだろう?。
明日が少し楽しみだ。
808名無しさん@初回限定:04/02/16 20:47 ID:v2wnYtid
見ても似たような表情が多いのも困るぞ。
笑顔系だけで3つも4つもあっても仕方ないじゃんよってのがあった。

必要、必要って言うけどさ。そういう無駄を省いていけばイベントCGなり
姿を最後まで見せない脇役キャラなり増やせんだけど。

あそことは、もう二度と関わるつもりはないからどうでもいいか……。
809名無しさん@初回限定:04/02/16 21:31 ID:ZK1QbYK8
表情が多くなった結果、ちょっと喋るごとにエフェクト(ジワだし)かけながら
表情変えする奴はマジでウザイ。
画面の切りかえ表示をするノベルズタイプの日にゃ、エフェクト無しに
しても、パカパカ画面が切りかわって、気が狂いそうになる。
810名無しさん@初回限定:04/02/16 21:48 ID:KPI9Lrkf
>>803
そういうスケジュールを組むから締め切りが過ぎてからようせいさんが降りてくるんですよ……
811名無しさん@初回限定:04/02/16 22:21 ID:h+ixrHM9
一つの仕事にかかる期間が長いから、それだけに上の方々は
実感もなく無茶なスケジュールを立ててしまう。
それに対して抗議はするものの、シナリオライターなんて下っ端仕事だから
決定を覆すだけの力はない。
812名無しさん@初回限定:04/02/16 22:42 ID:MF8Fe7KG
まあ何事もバランスが大事だわな。
少な過ぎるのは手抜き。
多過ぎるのも、使い方を間違えれば無駄どころか有害、と。
813名無しさん@初回限定:04/02/16 23:07 ID:BUB6VkI7
>802
夏休みの宿題を、新学期が始まってからやるような人間ですね。
814名無しさん@初回限定 :04/02/16 23:19 ID:bgV1iEb6
夏休みの宿題なぞやりもせず提出もせずバックレましたが何か?
815名無しさん@初回限定:04/02/17 00:29 ID:4WLrWBYD
白状します、俺は小学校のとき二学期の終わりに先生に
「夏休みの宿題を出してくれ、それでなんとかするから」
と頼まれる人でした。
816名無しさん@初回限定:04/02/17 00:40 ID:5H0fPrkZ
>>814-815
んなモンを誇らしげに語られてもなぁ。
817815:04/02/17 00:59 ID:4WLrWBYD
P.S.そんな俺も毛が生えて、今では「何とかさせられる」側の人間です。
先生、今ではあなたの気持ちが痛いほどよく分かります。

シナリオ担当のクソッタレ脳内にクオリティーアップの神様光臨、
原画から描きなおす夜・・・・
818名無しさん@初回限定:04/02/17 04:50 ID:zz1rYfLY
原画書き直すって考えられんね……。文字書きだけど。
今回、スケジュールきつすぎー。
819名無しさん@初回限定:04/02/17 05:21 ID:IUZx0Vkb
手が痛いよう。・゚・(ノД`)・゚・。

みんな腱鞘炎のケアってどんなことしてます?
820名無しさん@初回限定:04/02/17 05:52 ID:f/lFhLNo
>>819
痛み止めの薬。
821名無しさん@初回限定:04/02/17 06:49 ID:alBicJek
いい加減ネトゲやってるのなんとかなんねぇかね・・・
822名無しさん@初回限定:04/02/17 11:26 ID:NpWeyt54
>>819
冷やせ冷やせ地獄のように冷やせ
他にも対策無いかな・・・
823名無しさん@初回限定:04/02/17 12:36 ID:x1AHRgH+
>>819
ツボマッサージ
824名無しさん@初回限定:04/02/17 14:15 ID:Vg179WsA
俺は湿布をミイラのように張りまくり。
825名無しさん@初回限定:04/02/17 16:11 ID:MCKlSD2H
>821
ルーターいじって、ポート閉じちゃえ
826名無しさん@初回限定:04/02/17 18:06 ID:0PH/cAyY
管理者権限で会社のPCロックすりゃいいじゃん
必要な機能だけ残して


…大学時代はシスオペとよくイタチごっこしたもんさ
827名無しさん@初回限定:04/02/17 18:27 ID:lfXPWZi2
ニュース番組で煽るなよ…
やれやれ。
828名無しさん@初回限定:04/02/17 21:22 ID:foy6JkeE
>>826
でも大学生の方がもっと酷かった覚えが
system.ini消すわconfig.sys弄るわ本体丸ごと盗み出す奴やら……
829名無しさん@初回限定:04/02/17 22:03 ID:JQD+Ig/2
情報収集用PCを1台残して他はインターネットから切り離し。これ。
830名無しさん@初回限定:04/02/18 06:42 ID:l71Tx5SY
関西テレビ 「幼女を“仮想監禁”…ネットにはんらんする美少女ゲーム」キャプ(2/17)
http://b4uapo.hp.infoseek.co.jp/#040217
831名無しさん@初回限定:04/02/18 07:23 ID:dxSOkpAE
>830
なんでニュースの人はエロゲを「アニメ」って呼ぶの?
832名無しさん@初回限定:04/02/18 09:23 ID:Piw7Gsib
>831
一般的にも「アニメ絵」と言われる手法の絵だしな、エロゲの大半は。
別に変とは思わないが。
833名無しさん@初回限定:04/02/18 18:34 ID:QyoD0Una
>830
なんかマブラヴっぽくない?ぼかし入ってるやつ

にしてもどうにもイラつくな最近の風潮は・・・
何かと企業やら何やらの責任にしたがる。
834名無しさん@初回限定:04/02/18 19:22 ID:ymnQsgeq
皆悪い=誰も悪くない
が最近の風潮だと思ふ。
835名無しさん@初回限定:04/02/18 20:28 ID:Ksn6fgk1
まぁ、アレだ。
マクドナルドのハンバーガーを食べ続けてたら肥満になった。
企業の所為だっ!『訴えてやるっ!』って言うパターンだな・・・
836名無しさん@初回限定:04/02/18 22:43 ID:KDFkr4j2
【エルフの戦略】

竹井・・・同級生おかかえ原画マン
後に、自分の同人グループ名を エルフに商標出願された。

ミンク・・・社長の阿比留がエルフ元取締役
自社ソフトのタイトルを全部商標に出願された。

アーベル&菅野関係・・・エルフ元取締役
菅野はペンネームの権利を奪われた。

さくらねこスレ・・・元エルフの原画マン
スレッド荒らし、しかも菅野儲のせいにする周到な暗躍。

シーズウェア・・・経営者がほぼ全員もとエルフ社員
自社タイトルだけでなく、ゲームシステム名まで商標出願された。

F&C・・・蛭田会長の古巣
ゲームタイトルや、女キャラクター名の権利をエルフに奪われた。
837名無しさん@初回限定:04/02/18 22:43 ID:l71Tx5SY
マックの罪は深いな
http://gold.jpg-gif.net/bbs/19/img/26895.jpg
838名無しさん@初回限定:04/02/18 23:16 ID:QyoD0Una
向こうではマックなんてむしろライトなほうだ・・・
風呂上りにアイス2g一気に食っちまうようなお国柄だから。
839名無しさん@初回限定:04/02/18 23:37 ID:9ip62uGQ
なんだこの肩から伸びてるハムは。
840名無しさん@初回限定:04/02/18 23:42 ID:YxZtzeU1
くすくすと歌ってゴーゴー♪
841名無しさん@初回限定:04/02/19 00:05 ID:px62tppS
ようやく帰ってこれた・・・・
今週は実質休みになったし、ちょっと愚痴らせてくれ・・

先週末(14〜15にかけて)大事件が起こった
サーバのデータが丸ごと吹っ飛んだ
原因は入社1年未満の新人が起こしたミス(?)

会社の回線でnyからデータ落としたらウィルス付だったらしい
土曜にnyでとあるファイルを落として実行
そしたらまずノートン先生を破壊され、片っ端からHDDを削除
サーバが同じくネットワークを介して感染
運悪く週末のバックアップ時間に問題発生したせいで
週間バックアップのDLTもRAIDミラーもヘッダがほとんどdんで使用不可
システム管理者な俺が帰っていて、迅速な対処が出来ず
サーバ含めて作業中の4台全て脂肪・・
842名無しさん@初回限定:04/02/19 00:06 ID:px62tppS
結局月間バックアップから復旧
2月の作業分、ほぼ全部パー。新作の延期は間違い無し
彩色が全部MOにバックアップしていたのが唯一の救い
俺も最新データはMOに持ってたので難を逃れたが
上手く塗れてお褒めの言葉を貰ったばかりのデータがパーになった
塗り新人が抜け殻状態で不憫

システム管理者の立場上、今日社長に土下座してきた(つд`)
対策として、今後検索用端末以外のネットワーク利用は不可にします・・・
休憩時間にここを見ることも出来なくなるけど・・・みんなガンバッテ・・・
バックアップは2重3重に何度も取ろうね・・

はぁ・・延期発表つっても、こんなアホな原因を公表できんし
またユーザーに文句言われまくるんだろうなぁ
843名無しさん@初回限定:04/02/19 00:11 ID:/w883wxz
某スレで転載みたんだが、まさかコレ↓か?

561 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 10:49 ID:UVh6Cmkm
[18禁ゲーム](040213)放課後 〜濡れた制服〜 Disc1+2(α補修+NOCD化済)ccd+rr5%.rar
4370fdc6c7a8cc58bda97c0cced596a2

これにやられた。会社のサーバーのデータもOS(w2kDSsvr)内の全データもぶっ飛んだ。とりあえず証拠隠滅に大忙し。

573 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 11:05 ID:UVh6Cmkm
やべえマジやべえよちくしょう会社の太い回線が誘惑したのがいけないんだよ
既婚者を誘惑するのって犯罪なんだろ同じだ俺だけが悪いんじゃねぇ。
あああああああああもうクビだ無職だ畜生全部ばれたら会社の伝説になっちまう名前さらされるかもしんねねよ
お前らも気をつけろよちょっと休憩のつもりがえらいことになった

672 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 14:48 ID:UVh6Cmkm
えぐっえぐっ・・うぅ・・・
844名無しさん@初回限定:04/02/19 00:16 ID:bsutuqv3
841の会社にはご愁傷様としか言いようがないが
エロゲの神様っているのかもなあと思った
845名無しさん@初回限定:04/02/19 00:16 ID:aGCYsuEW
>>843
殺していいなコイツ。
オレが許す。
846名無しさん@初回限定:04/02/19 00:20 ID:0r839kHg
>>843に挙げられた悪党の討伐令が出されました。
847名無しさん@初回限定:04/02/19 00:29 ID:uO0G5XGm
  ┏┓  ┏━┓      .∧_∧
┏┛┗┓..┗━┛     (*´∀`*)__                ┏━┓┏━┓
┗┓┏┛┏━━┓   /⌒  m6っ )             ┃  ┗┛  ┃
┏┛┗┓┗┓┏┛┏━| |/⌒)| ( /\━━━━━━┓┃        ┃
┗┓┏┛  ┃┃  ┗━.| / ./;;::;l_/   . ̄ヽ ━━━━┛┗┓    ┏┛
  ┃┃  ┏┛┃      l_/;;;;::;;;ト-─''  ノ          ┗┓┏┛
  ┗┛  ┗━┛     /;;//;;;::;;/  -──-_/~\_       ┗┛
              /;;:;::::::;;;;ヽ、_______)
848名無しさん@初回限定:04/02/19 00:30 ID:qY4eRSEt
……あ、発売と同時にこういうウィルスを仕込んだファイルをメーカー自身がどんどん流せばいいのか?
849名無しさん@初回限定:04/02/19 00:34 ID:WZPzlW6N
>>841-842
おめwwラッキーだったねwwwwクビwwww
みwなwぎwてwきwたwぜーw
850名無しさん@初回限定:04/02/19 00:36 ID:aGCYsuEW
>>846
Σ(゜ロ゜) オレが総理だったのか!?
851名無しさん@初回限定:04/02/19 00:36 ID:l8iYUiYy
>>841-843
これってネタじゃなかったのか・・・。
852名無しさん@初回限定:04/02/19 00:37 ID:uI88Uoy4
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラエロゲ会社の新人!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 会社の回線で拾ったnyウィルスで新作のデータが全部ふっとんだ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
853名無しさん@初回限定:04/02/19 00:51 ID:2Y2mqvQD
エロゲー作ってるひとはNY大嫌いだとおもったら、
普通に違法ファイルダウンロードしたりしてるんだ・・・。

なら(ry
854名無しさん@初回限定:04/02/19 00:55 ID:JZX7nn0C
>>853
読解力も無い非業界人は(ry
855名無しさん@初回限定:04/02/19 01:00 ID:px62tppS
843とは別だと思う。第一あいつ独身だし

真相も知っているのは社内で5人
他のメンバーには停電によるHDD破損って伝えた
みんな、うっすら感づいているようだけど
そりゃネット禁止令でたしなぁ(笑

事件当時、電源ついてLAN内に居たマシンは全て真っ白け
サーバ以外はイメージディスクでさっくり初期状態だけど
DLTから少しでもデータ復旧出来ないか今日までずっと試してた
被害的に言うと約1週間分。だけど残ってるのも凄い分散データばっかだし
今週はこの状況でまともに稼動できん。2月は終hる

奴の進退は今週中の秘密会議で決まる模様
やっぱ蚕かな
856名無しさん@初回限定:04/02/19 01:04 ID:LEzFZDAr
ネタだろうと、マジ話だろうと言えることは一つ。


痛いはなしだね。
857名無しさん@初回限定:04/02/19 01:04 ID:nHGEAR2k
ノートン食われるか…。
ウイルスのタイプが知りたいな…。 
858名無しさん@初回限定:04/02/19 01:06 ID:uO0G5XGm
>>855
結婚してるとはどこにも書いてないよ
859名無しさん@初回限定:04/02/19 01:08 ID:DVmbJ0Jt
>>858
既婚者 って書いてあるじゃん
860名無しさん@初回限定:04/02/19 01:08 ID:vCcWIN+F
>843は自分が既婚者と言ってるんじゃなくて、
『会社の太い配線が、俺にnyをやるように誘惑してきたんだ、
それは既婚者を誘惑するのと同じようなものだ(だから俺は悪くない)』
と主張してるように思えるんですが。

……逝ってよし、ってことに変わりは無いんですけど。
861名無しさん@初回限定:04/02/19 01:08 ID:YXmnCdH/
借金背負わせて死ぬまでこき使え
862名無しさん@初回限定:04/02/19 01:08 ID:nHGEAR2k
>>858
>既婚者を誘惑するのって犯罪なんだろ同じだ俺だけが悪いんじゃねぇ。
「同じ」なんだそうですよ?
863名無しさん@初回限定:04/02/19 01:09 ID:jxqRvEay
…とんでもないバレンタインプレゼントでしたな…
とりあえず、今までの彩色分をDVDに焼いて、もやすみ。
864名無しさん@初回限定:04/02/19 01:09 ID:nRi4obR8
>858
573 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 11:05 ID:UVh6Cmkm
やべえマジやべえよちくしょう会社の太い回線が誘惑したのがいけないんだよ
既婚者を誘惑するのって犯罪なんだろ同じだ俺だけが悪いんじゃねぇ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
865名無しさん@初回限定:04/02/19 01:10 ID:nHGEAR2k
って、回転はえぇ。
866名無しさん@初回限定:04/02/19 01:10 ID:zN2ETVLH
「既婚者を誘惑するのが犯罪なのと同様、会社の回線が漏れを誘惑したのが悪い」
という意味。自分が結婚してるとは書いてない。
わかりにくいけどな。
867名無しさん@初回限定:04/02/19 01:11 ID:uO0G5XGm
日本語できないやつ多いな
860のように解釈するのがどう考えても正解だろ
868名無しさん@初回限定:04/02/19 01:12 ID:JKP+1Ohr
ウイルスとはチョト違うかもしれんが、システム領域やら
ファイル属性無視して片っ端からHDDをデリートするコマンドは存在するな
ネットワークマシンまで食うかどうかは知らないけど。
これと、WindowsのCDのオートプレイでコマンド実行っていうのがあったのは知ってる。

実行中はただHDDがアクセスしてるんで素人目にはゲームのセットアップしてるように見えるという・・・。
ちなみにコマンドを工夫して実行してるだけなのでノートンには引っかからず・・・。
869名無しさん@初回限定:04/02/19 01:13 ID:1Lcv34XM
お願いします。ageではないとだけ言ってもらえないでしょうか?
心が挫けてしまいそうです。

言っていただけるなら今日から1週間の発売延期ソフトを全て買います。
必死です。お願いします。
870名無しさん@初回限定:04/02/19 01:15 ID:uI88Uoy4
そこまで行くとただクビにしただけじゃ済まないと思うけどね。
済まないっていうか済ませないっていうか。
871名無しさん@初回限定:04/02/19 01:17 ID:TlZOAIGN
一年もたってないような新人が起こしたミスなら
良くて即クビだろ。
872名無しさん@初回限定:04/02/19 01:18 ID:naNI7gjp
賠償金とか凄いんだろうな。

それとか、ただ働き1〜2年分ぐらいだったりして。
873名無しさん@初回限定:04/02/19 01:20 ID:DfcacJBZ
まあ裸で放り出して手打ちだな
874名無しさん@初回限定:04/02/19 01:22 ID:YXmnCdH/
>872
世間はおろか、家族にも話せない様な事情だからな……
どんな苛烈な罰でも甘んじて受けるしかないからな。
875名無しさん@初回限定:04/02/19 01:25 ID:TlZOAIGN
ついでに >841 よ。
必要最低限以上のポートは開けない方がいいぞ。
そうすればnyなんて出来ないしな。

ウチはそうしてるけど、偶に2chからウィルス持ってくるヤシがいる罠…
876名無しさん@初回限定:04/02/19 01:34 ID:nth+aT22
「Winnyの暗号化も解読」――One Point Wallに新製品
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/17/news012.html
でも導入されてはいかがでしょう。
877名無しさん@初回限定:04/02/19 01:34 ID:gNIJg+Ko
878名無しさん@初回限定:04/02/19 01:39 ID:px62tppS
管理方法が甘いのは認める。だから俺も土下座したんだよ
ノートンにまかせっきりにしていたのもある
今後は勉強しまくって、不便でも頑丈に固めまくる事にする
それが俺を許してくれた社長への恩返しだし

http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/w/w32.whiter.trojan.html

↑で間違い無いと思う。丸ごと消えたから確認しようがねーんだが。亜種かも

以下容疑者の話
容疑者は、あろうことかノートンを止めやがったのよ
理由はny使わない俺には分からないけど、多分パーソナルファイヤーウォールと
相性が悪いんじゃないかと思う。で、感染。リブート。以下略

その日落としたデータはゲームと何かのコーデック集とは言っていたが
それ以上は聞いていない。本人もどっちがウィルスだったかわかってないみたいだし

とりあえず寝るわ。おやすみ
来週からまた、頑張るよ・・
879名無しさん@初回限定:04/02/19 01:39 ID:DgEnEWAB
一人月50万、>>841がいる会社の従業員が30人、
新人の年収が手取りで300万とすると、5年の強制労働か。
880名無しさん@初回限定:04/02/19 01:44 ID:nRi4obR8
放課後に入っていたのはウイルスではなかったと思うんだが。
ただ削除してるだけだし。
復元なんかで、ほぼすべてのファイルが復活する。
881名無しさん@初回限定:04/02/19 01:45 ID:F6OBt1qX
>875
ポートと閉じてもポート0とかいう機能がありやがる罠。ご丁寧にダウソ機能だけになるんだとさ。
結局、メンタルな調教とアクセス権限から締めるしか無いような気が。
882名無しさん@初回限定:04/02/19 02:05 ID:AKHAm+vn
たしかコーデック集でwhiter入りが流れてたとオモタヨ
883名無しさん@初回限定:04/02/19 02:09 ID:3NdNfcE4
nyに詳しい人がいっぱい・・・('A`)
884名無しさん@初回限定:04/02/19 02:11 ID:cqy5B5Wb
文章を解釈するに、どっちとも取れなくもない文章というヤツだと思った私は負けかな。
と、漏れを負けた気分にさせたりウイルス引き込んだりと悪の限りを尽くす>>843の中の文章の中の人は「     」。
885名無しさん@初回限定:04/02/19 02:13 ID:cqy5B5Wb
て、ウイルスぢゃなくてー。 負けた。
886名無しさん@初回限定:04/02/19 02:15 ID:ObYudALU
外に繋がっているのはweb鯖と娯楽用の二台だから問題なし
887名無しさん@初回限定:04/02/19 02:16 ID:+/ERokz7
>>881
メンタルな調教ワロタ
すまそ、不謹慎で。
888名無しさん@初回限定:04/02/19 02:17 ID:tXCkVoUY
1人月50万ってのは安いと思うが、
あくまで例をだしただけであろうから、無粋だな俺は。
889名無しさん@初回限定:04/02/19 02:18 ID:TlZOAIGN
>>881
なかなか手強いな…
One Point Wall入れるのも手なのかもな。
今回の被害総額考えれば、安い買い物だ。

つか、コーデック集ってny使わないでも普通に落とせるんでない?
890名無しさん@初回限定:04/02/19 02:20 ID:lpXF3V9s
>876-877の発表とタイミングが合いすぎてて宣伝かと思ったが、
悲惨な話だからいいか。あ、悲惨スレじゃなかったか
891名無しさん@初回限定:04/02/19 02:23 ID:SxbB0I7d
>>883
ほら、アレだ。
敵を知り己を知れば100線画危うからずっていう。
892名無しさん@初回限定:04/02/19 02:28 ID:naNI7gjp
199 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/16 13:08 ID:m3z97NIn
>>40の入れてみた。
ほんとにトロイだな、HDDの中身ガリガリ消してる。
ai.exeだかなんだかをタスクマネージャーで撥ねたら止まったけど、
アンチウイルスソフトも破壊されるみたい、結構威力あるんだな。

211 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/16 14:13 ID:m3z97NIn
>>205
うむ、確かめたぞ。

結構見えないところが色々消されてるっぽい。
IEのブックマークもまっさらになってたな。
まあSleipnir使いだから全く問題なかったけど。

一応アンチウィルス入れなおしてチェックしてる。
けど、再インスコだな、こりゃ。

トローイ実行したの初めてだったけど、ちょっと舐めてたかも。
893名無しさん@初回限定:04/02/19 02:28 ID:PAmEdOsA
つうか…
会社マシンにny入れた時点で首でいいだろ。
あと、新人マシンに限定ディレクトリ以外のアクセス権渡すなよ…
まずはディレクトリアクセスもそいつ専用のディレクトリ以外は
見せもしないっつー対応はしとけ。資料なんかは読み込み許可
以外は付けるな。

それでなくてもバカ多いんだから。
業界に限った事じゃなく、ネトランやら何やらで何も知らないで
ヤバイソフトを平気でインストールする奴はどこにも居るぞ。
894名無しさん@初回限定:04/02/19 02:30 ID:naNI7gjp
300 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/16 18:53 ID:FeWIt/23
漏れも放課後HDDフォーマット引っかかったよ
NoCDパッチでサイズが1,6M圧縮形式がrarだった
中身に起動用のexeが三つあって、なにも疑わずに上書きして実行したら
外付けHDDが過敏に反応、何かと思ったらものすごい速さでファイルが消えていったよ
とりあえずALL KILLでプログラムをとめて、whiterかと思ってレジストリ調べたけど
それらしき記述はなかった。データ復旧時もファイルが33バイトになって
復旧できないといったことはなく、映像、圧縮ファイル以外は全て復旧した
消される順番はタイムスタンプとか語順とかは関係ないっぽい
引っかかるのは初めてなもんでかなり恐かったですよ?
895875:04/02/19 02:30 ID:TlZOAIGN
やっぱウチ繋がらないわ。
BlackICEとProxyで完全ブロック。

今日はもう寝まつ、久しぶりに流れが速くて楽しかったよ。
896名無しさん@初回限定:04/02/19 02:34 ID:RMpWYiqV
>>857

最近のは、真っ先にノートンとゾーンアラーム無効にしてこようとす
るの多いみたいよ。

DNS書き換えて、セキュリティーサイトやWindowsUpdateにつながら
ないようにするのまであるしな(w

未知のウイルスには基本的にUVソフトは無力だから、NYとか関係
無しに注意な。

つーか会社のマシンでそんな怪しいファイル実行するなよ…
897うんこ:04/02/19 05:16 ID:vgB3MUKU
>>855
そのマシン自体でのOS起動は無理でも
FD起動させたDOSから直接HDDのセクタ覗いて
ファイルデータを復帰させるなどの方法も無理?
フォーマットがNTFSだと覗くだけのもDOSではややこしそうだけど
読み込みだけならNTFS読み込みドライバの組み込みで何とかなったはず。
…ウイルスだかが、ファイルの削除だけでなく上から色々書いてたら
ファイル復帰ツールなども使えなさげだけど

そういえば大昔は、ネットに出回ってる不正シリアルを打ち込むと
HDDを消去し、復帰も不能にするというシェアウエアが…
898うんこ:04/02/19 05:28 ID:vgB3MUKU
あと、ファイル復帰屋さんというのも存在する。
50万円くらいだったと思うけど忘れました。
(検索ですぐ出てくるのに調べる気もしない奴)

最近はパスワードも無しの無線Lan電波が
いまだに町中にあふれてるわで
重要機密も盗まれ放題で素晴らしいですね。
とりあえず、うんこうんこ。
899名無しさん@初回限定:04/02/19 06:44 ID:isbv4N5Z
>855
カイ〜コって言うか、損害賠償請求汁
本人は薄給で無理だろうから親御さんでも脅せ
900名無しさん@初回限定:04/02/19 06:56 ID:6rTaE1n0
正常に動くマシンにくっつけて
Final Dataを使ってみるのどうかな。
結構データ元に戻るよ。
901名無しさん@初回限定:04/02/19 07:29 ID:vgB3MUKU
自分も、取り出したHDDを他マシンにつなげて
Final Dataというのが一番楽で早そうに思えます。
ファイル消えたあとに、下手に色々HDDに書き込みが
出るような処理をやってると復元率は下がりますが。
ちなみにノートンのファイル復活はインチキ。

昔のDOSマシンにはUnderete.comとかunformatとか
標準でファイル復活ツールが入ってたような気もするけど
ついてないマシンもいっぱいあったかもしれない。
FDDのセクタを読み出してダンプリストみたいの眺めながら
何をするわけでもなくハァハァしてたり色々あったなぁ。

タワー型はHDD取り出し易くていいなぁ。
ノートで奥まったところにHDDがあるタイプでは
HDDを取り出すだけでえらいことに。
902名無しさん@初回限定:04/02/19 07:31 ID:sy8DVAlD
>>900
final data は断片化したのは無理だよね。
小さい画像ファイルやテキストはいいけど、movieや音楽ファイルは無理かな。
903ハートマン軍曹:04/02/19 08:13 ID:TOiX4jNu
>中身に起動用のexeが三つあって、なにも疑わずに上書きして実行したら

まずこの辺の感覚が判らんなぁ・・・私はベクターのフリーソフトでさえ
スキャン&レジストリチェックしないとインスコ仕様と思わないんだが。
過去に引っ掛かったから、ではなく自然と身に付いたぞ。
904名無しさん@初回限定:04/02/19 08:22 ID:sy8DVAlD
>>903
いや、話を聞く限りではレジストリ関係なし、ノートンにも引っ掛からないらしい。
だから普通の対策は無駄。今後はこうゆうのが増えていくと思うな。
905名無しさん@初回限定:04/02/19 08:25 ID:HKSYQ1j2
「NOCD化」=ウィルスが大半。
906名無しさん@初回限定:04/02/19 08:57 ID:h7ZnTt1f
懐かしいな、この手の全消去ウイルスが
始めに出てきたのって01年の秋頃だったか。
ファイルをすべて33バイトで上書き後削除するので
本職のサルベージ屋でも復旧は困難だったはず。
正確にはウイルスでなくて、上書き&全消去する
単なるプログラムな。だからワクチンソフトにもかからない。
907名無しさん@初回限定:04/02/19 09:46 ID:jxqRvEay
未明では、頭が眠気に負けて思考できなかったが、
>既婚者を誘惑するのって犯罪なんだろ

おいおい。いつの間に犯罪になったんだ?自己正当化するなよ。
908名無しさん@初回限定:04/02/19 10:49 ID:53+Pl/B7
めちゃくちゃ伸びてるから何事かと思ったら、そんな愉快な事件が起こってたのか
909名無しさん@初回限定:04/02/19 10:59 ID:eeCLzbma
>>841
うわ…ご愁傷様。データ紛失は最近経験したんで笑えないよ。

去年作業中のノート家に持って帰って仕事してたんだが、電車に置き忘れて(´▽`*)アハハ ーになったんで。
バックアップ有ったから作業自体は遅れなかったけどノートは自己負担で買い直しですよ。

ペナント早く始まらないかなー。贔屓チームの応援だけがストレス解消になってる今日この頃。
というか野球モノを書きたい。熱血球児達が汗と涙で目指せ甲子園!



ソフ倫通らねーよ。
910名無しさん@初回限定:04/02/19 11:01 ID:qLJWmoEj
>>909
> というか野球モノを書きたい。熱血球児達が汗と涙で目指せ甲子園!

そこでボブゲーですよ。
911名無しさん@初回限定:04/02/19 11:11 ID:884g0Qlm
>>909
プリティーリーグを題材にしたエロゲ。
912名無しさん@初回限定:04/02/19 11:53 ID:i9aWQ5IY
【エルフの戦略】

竹井・・・同級生おかかえ原画マン
後に、自分の同人グループ名を エルフに商標出願された。

ミンク・・・社長の阿比留がエルフ元取締役
自社ソフトのタイトルを全部商標に出願された。

アーベル&菅野関係・・・エルフ元取締役
菅野はペンネームの権利を奪われた。

さくらねこスレ・・・元エルフの原画マン
スレッド荒らし、しかも菅野儲のせいにする周到な暗躍。

シーズウェア・・・経営者がほぼ全員もとエルフ社員
自社タイトルだけでなく、ゲームシステム名まで商標出願された。

F&C・・・蛭田会長の古巣
ゲームタイトルや、女キャラクター名の権利をエルフに奪われた。
913名無しさん@初回限定:04/02/19 12:51 ID:oRhBpIi5
>909
>熱血球児達が汗と涙で目指せ甲子園!
るチャ!の「女子マネーの虎」
914名無しさん@初回限定:04/02/19 13:38 ID:eEpLpoKd
>>906
>ファイルをすべて33バイトで上書き後削除するので
まるで不正ユーザーに対する、シェアウェアWinグルーブが
意図的に起こしてた現象のようだ…
915名無しさん@初回限定:04/02/19 13:45 ID:eEpLpoKd
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1076861363/231-

240 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/19 07:41 ID:zu8VG2nX
つーか太い回線持ってる会社でnyが通るネットワークってのもどうかと思うが。
太いって言ってもただのBフレとかのことか?
小さい会社での持ち回りのシステム管理「係」ならまだわかるけど、
専任か兼任かはともかく曲がりなりにも管理者がいるようなところで
ルータの設定一つで済むことやってないとも考えづらいし。
気の毒っていうより、土下座して当然だろうな。

で、何が発売延期になるの?w
916名無しさん@初回限定:04/02/19 13:55 ID:sy8DVAlD
>>915
蔵等だったりしてw

(ハッ、これは用意周到で手の込んだ自作自演の延期の言い訳なのでは!)
917名無しさん@初回限定:04/02/19 13:56 ID:8qdLWJ72
このスレってワレザーも見てるんだなw
918名無しさん@初回限定:04/02/19 13:56 ID:IDeaGf+w

【日本の将来】小学校からミコミコナース【もうだめぽ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053268189/
919名無しさん@初回限定:04/02/19 14:00 ID:IDeaGf+w
今まで鍵のソフトの発売日がよく延びていたのはまさか…
920名無しさん@初回限定:04/02/19 14:03 ID:td6eeOst
色々なところでさらされてるな。会社の名前が漏れたら更なる伝説となるかもしれない
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1077095910/
921名無しさん@初回限定:04/02/19 15:00 ID:td6eeOst
270 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/19 14:33 ID:AGohs99e
ウイルスではなくHDDを上書きするプログラムだからウイルスソフトでは発見できないだってさ
最後は人の手で.exeを実行したんだから自爆としか言いようがない

つーかこのプログラム組み込んだ奴の自作自演だろどうせ、ありえないだろ被害者の書き込みは
わかるがなんで管理者が部下の一人がnyで落としたエロゲインスコしたらデータがお釈迦になって
新作は間違いなく延期なんて書込むんだよ一番表沙汰にしたくないだろ普通、しかも同業者だし

制服なんたらとかいうエロゲの製作会社自ら作って流したのかもなw
922MMR風に:04/02/19 15:02 ID:Iou6BKG6
いや…どうやら俺たちはとんでもない思い違いをしているのかもしれない…

度重なる発売延期

稚拙な言い訳

隠蔽された発売延期の理由…

みんな覚えが無いか?
何も該当するソフトが
「まだ未発売の物」
とは何処にも書かれていないじゃないか!!
923名無しさん@初回限定:04/02/19 15:03 ID:DdCTcYEN
よくもまあ上手く話が繋がりますね、ダウソ板と葱板の合同イベントか何かですか?(藁
いくら愚痴でも会社の重大事件をここまで詳細(>>841-842)に書き込みますかね








924名無しさん@初回限定:04/02/19 15:06 ID:eRmFprfV
昔…そう、まだ世間がWWWでなく、草の根だったころ…
プログラマの逃亡なんかの話が、内輪ネットでぼろっと出て、そのままアーカイブされて出回るというようなことが…




あったかどーか知らん。
925書き込みテスト:04/02/19 15:09 ID:hYcU3TWn
>>923
なって1年未満のヒヨッコアドミンですから。
いい加減社名実名(管理者含む)晒しちゃってもいいか・・・もう20スレもコピペされてるわけだし。ヲチャの期待に応えますかね。
926名無しさん@初回限定:04/02/19 15:18 ID:td6eeOst
ファイルを消したのみならず平気でその情報を
外部に情報を漏らしているのが笑える。
会社でny実行、ファイル消去で発売延期の赤字被害、外部に情報漏らし。
3つも4つも続けて何てことをしてるんだろう。
ここまで続くとカイコどころか損害賠償ものだな
927名無しさん@初回限定:04/02/19 15:25 ID:M59/Q5xA
是非会社名晒してもらいたいものだ
928名無しさん@初回限定:04/02/19 16:15 ID:AYJpUecM
>>853
なまじ詳しいだけにな…
知る限りじゃモラルが一般ユーザーと比べて特別高いって訳じゃない。
今はどうしてるか知らないが、以前割れで開はt(ry
929名無しさん@初回限定:04/02/19 16:19 ID:Ldg85ozU
エロゲ開発室って、みんな割れ品のフォトショップで得ろCG描いてんだろ?
930名無しさん@初回限定:04/02/19 16:31 ID:+oo6CLdY
>>910
ボブと愉快な仲間達か。懐かしいな。
931名無しさん@初回限定:04/02/19 16:31 ID:zqXVhfi3
ばれる頃には潰れてるし(ny
932名無しさん@初回限定:04/02/19 16:33 ID:53+Pl/B7
>>929
ダウソ板の糞はさっさとお帰りください
933名無しさん@初回限定:04/02/19 17:51 ID:vyexeGsl
>>929
Winで同一シリアル使っているところは結構ある。それも弱小会社に
限らない。
934名無しさん@初回限定:04/02/19 18:24 ID:naNI7gjp
>>933
マイクロソフトにちくってみ。
結構なお金が貰えるよ。
935名無しさん@初回限定:04/02/19 18:37 ID:kciDCUcr
>>843
折れの知り合いもこのタイトルの同じやつでデータdだって言ってたな。
インスコ完了までは潜っててデスクトップにできるアイコンが起動exeだったらすぃw

実は社員の破壊活動だったとか?
もしそうなら乙(ワラ
936名無しさん@初回限定:04/02/19 18:42 ID:kciDCUcr
norton goback入れれば?

…ってこれ自体消されたらアウトだしメモリガリガリ食うから無駄かな。管理体制。
937935:04/02/19 18:46 ID:TlZOAIGN
そこまで手が込んでたら、どう考えても社員が作ったやつだろ…
落とした奴も自業自得で何もいえないし。
938937:04/02/19 18:47 ID:TlZOAIGN
すまん、名前欄にレス番号入れてしまった…。
939名無しさん@初回限定:04/02/19 18:49 ID:naNI7gjp
>>935-937
が激しく謎。
940名無しさん@初回限定:04/02/19 18:51 ID:+F9X2d/P
社長が朝礼でも開いて一言
「nyやったらクビね」
って言えば済む話なんじゃないかな・・・・
941名無しさん@初回限定:04/02/19 18:54 ID:TlZOAIGN
それで社員が半分ぐらい居なくなったら笑える。
942名無しさん@初回限定:04/02/19 18:57 ID:wu+yCp04
>>940
きっと、ざわざわ・・・ざわざわ・・・
943名無しさん@初回限定:04/02/19 19:01 ID:+F9X2d/P
ウチは新入りとは最初の飲み会とかで
P2Pの話はするし
「やるなら、自己責任でおうちでやってくれ」と言ってる。

俺はAVもゲームもやる暇がないてすが・・・・('A`)
気づいたらやたら貯金増えてるし・・・・
944名無しさん@初回限定:04/02/19 19:28 ID:F1Itj/dq
やらせるなおお
945名無しさん@初回限定:04/02/19 19:35 ID:kciDCUcr
>気づいたらやたら貯金増えてるし・・・・

少なくとも業界人ではない・・・
946名無しさん@初回限定:04/02/19 20:43 ID:SwnZ8y9E
winnyでHDDがトンだだけでなく
スタッフがそれを平気で2ちゃんという外部に漏らす。
それも2人も。

救いようのない会社だな。
947名無しさん@初回限定:04/02/19 20:55 ID:hYcU3TWn
とっとと会社つぶして他のメーカーに再就職したいんだよ。
948名無しさん@初回限定:04/02/19 20:58 ID:n4vdkQbg
エロゲ会社らしい顛末だな(w
949名無しさん@初回限定:04/02/19 21:04 ID:eTOzkpun
会社の太い回線の誘惑に負けてwinny使用してしまうのは分からなくもないが
そのダウンロードしたソフトを即会社のPCにインストールしてしまうのが笑えるよな
ま、ネタなんだろうけど
950名無しさん@初回限定:04/02/19 21:25 ID:XvkPon13
会社でエロゲーするつもりだったのだろうか…。
951名無しさん@初回限定:04/02/19 21:29 ID:7/h1SWio
Alpha-Romって一枚あたりプレスするのにいくらかかるものなの?
こぞってどこのエロゲ会社もいれてるから、そんなに高くないんだろうけど
知ってる人いる?
でもAlphaってエロゲーやるために初めてパソコンかうような人にしか効果ないよね。
もう何年もエロゲやってるような人はたいていはプロテクト解除はできそうだし。
952名無しさん@初回限定:04/02/19 21:36 ID:LSSnXzMi
>>951
デジクロに聞け
953名無しさん@初回限定:04/02/19 22:11 ID:B83MAodS
非ny三原則
・持たず
・起動させず
・持ち込ませず
954名無しさん@初回限定:04/02/19 22:12 ID:m2fk4tr9
まぁ朝鮮半島のプロテクトだし誤爆ボロボロでるのも導入費用に入るケドナ…。
955名無しさん@初回限定:04/02/19 22:13 ID:TNHGXKtT
日本を支えるソフトウェア開発業なんだから、毎日フルバックアップ取っても罰は当たらんよ。ヽ(`Д´)ノ

(´-`)。oO(フルバックアップ→差分が万全ならさほど問題はないんだけどなぁ…)
956名無しさん@初回限定:04/02/19 22:30 ID:XwVaa8sl
>841
「先週末(14〜15にかけて)大事件が起こった」

>843
「名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 10:49 ID:UVh6Cmkm」


日付合ってるし、間違いないな。証拠隠滅中に2chとは大アホですな。
957名無しさん@初回限定:04/02/19 22:35 ID:TNHGXKtT
>>843 元スレって密からねぇリターンズ!!!・゜・(ノД`)・゜・
958名無しさん@初回限定:04/02/19 22:45 ID:PSeRXQz3
Retrospect 6.5 Professional for Windowsを使えばいい。
土日のどちらかにフルバックアップ、平日は就業後に差分バックアップ。
一つで2台のクライアントをバックアップできる。
追加ライセンスも結構安かったと思う。
バックアップサーバはRAID5、UPSにしておけばかなりの信頼性が保てるはず。
959名無しさん@初回限定:04/02/19 22:48 ID:XwVaa8sl
>957
名無しさん名から推測して、ここのどれか。
ttp://tmp2.2ch.net/download/

>950次スレよろ。
960名無しさん@初回限定:04/02/19 23:21 ID:0XCH43om
じゃ、立てるか
961名無しさん@初回限定:04/02/19 23:26 ID:0XCH43om
962名無しさん@初回限定:04/02/20 00:01 ID:ODYoPz0D
>>957
【どれどれ!!】エロゲー総合スレpart133【ほほ〜い!】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1076746590/ (dat落ち)

ちなみにこの方は>>843の書き込みの後にも自ら進んで

 911 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 23:32 ID:UVh6Cmkm
 【】エロゲー総合スレpart134【】

 さぁみんなで考えよう。君の案が採用されるかもよ。

 920 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 23:47 ID:UVh6Cmkm
 【whiterで】エロゲー総合スレpart134【人生真っ白】

ネタ振りするほどの剛の者ですよ?
963名無しさん@初回限定:04/02/20 00:06 ID:OM84mt8G
>950
きっと帰れないんだろう…
964名無しさん@初回限定:04/02/20 00:24 ID:feOFQI9c
こっちに書いておくか……
知り合いの会社なんて、OSからツール類まで全て割れ
又は、社員の個人所有物のみ、正規品など一つもなく
それがおまえ、いくつかのブランドの上に立つry
965全発言集を貼っておくか。:04/02/20 00:31 ID:UByLMm5F
524 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 08:24 ID:UVh6Cmkm
>>519
なんだかしらんがついでに俺も謝っとく。すまない。

529 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/02/15 08:31 ID:UVh6Cmkm
ウジは腐肉の分解を早める食物連鎖の縁の下の力持ち。
VvWTNXfKはIDに丸さが無い。まるで角ばった自身の心のようだ。

561 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:04/02/15 10:49 ID:UVh6Cmkm
[18禁ゲーム](040213)放課後 〜濡れた制服〜 Disc1+2(α補修+NOCD化済)ccd+rr5%.rar
4370fdc6c7a8cc58bda97c0cced596a2

これにやられた。会社のサーバーのデータもOS(w2kDSsvr)内の全データもぶっ飛んだ。とりあえず証拠隠滅に大忙し。
966名無しさん@初回限定:04/02/20 00:32 ID:UByLMm5F
573 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:04/02/15 11:05 ID:UVh6Cmkm
やべえマジやべえよちくしょう会社の太い回線が誘惑したのがいけないんだよ
既婚者を誘惑するのって犯罪なんだろ同じだ俺だけが悪いんじゃねぇ。
あああああああああもうクビだ無職だ畜生全部ばれたら会社の伝説になっちまう名前さらされるかもしんねねよ
お前らも気をつけろよちょっと休憩のつもりがえらいことになった

672 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:04/02/15 14:48 ID:UVh6Cmkm
えぐっえぐっ・・うぅ・・・

769 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/15 18:46 ID:UVh6Cmkm
旧体字でしょ。何でこんなに教養のある俺が

786 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/15 19:14 ID:UVh6Cmkm
お前ら立太子エロゲがでてもやらないんですか?

911 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/15 23:32 ID:UVh6Cmkm
【】エロゲー総合スレpart134【】
さぁみんなで考えよう。君の案が採用されるかもよ。

920 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/15 23:47 ID:UVh6Cmkm
【whiterで】エロゲー総合スレpart134【人生真っ白】
967名無しさん@初回限定:04/02/20 09:30 ID:rEAYfYjp
なんか、何処の誰だかわかったような気がするw
968名無しさん@初回限定:04/02/20 11:51 ID:ChsWbMqX
俺もわかった。
言っちゃだめ?
969ID違うが同一人物:04/02/20 12:05 ID:rtAlD/4L
920 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/15 23:47 ID:UVh6Cmkm
【whiterで】エロゲー総合スレpart134【人生真っ白】

923 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/15 23:51 ID:sM2Jfa0P
>>920
で、お前はその後どうなったんだよ
あれは結局釣りだったのか?

949 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/16 00:01 ID:I26FALM1
>>923
たぶんダメ・・・・クビですめばいいけど・・・全部ばれて損害賠償なんて請求されたら・・・貯金なんてゼロだよ。
登録ミスでこんなことになるとは・・・せめて家買う前でよかったと思いたい。

956 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/16 00:02 ID:I26FALM1
>>950
ごめんクククってリアルに出た。

189 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/02/16 12:23 ID:I26FALM1
2chって1999〜だよな。
970名無しさん@初回限定:04/02/20 12:05 ID:QTW9FIvM
逝っちゃえよ
971名無しさん@初回限定:04/02/20 12:24 ID:i8nRv5mB
>>967-968
社名の頭文字とかの1文字だけでもいいから教えて。
972名無しさん@初回限定:04/02/20 12:29 ID:k0xsGQ9Z
>>967-968
言ってくれ
973名無しさん@初回限定:04/02/20 14:14 ID:YL4OE655
もし本当なら嫌でも業界中に噂回ってくるから慌てるなよ
974名無しさん@初回限定:04/02/20 14:17 ID:X0B9JUtp
末代までの恥だな
975名無しさん@初回限定:04/02/20 14:28 ID:rmjF61f9
>>974
いや彼の世代は彼で終わりだろうから、末代はないだろう。
976名無しさん@初回限定
俺の予想では>>841はUVh6Cmkmに便乗したネタ師だな。
ただの暇つぶしかUVh6Cmkmの反応を見てネタかどうか見極めようとしてるか・・・。無反応のようだが。