CROSS†CHANNEL その5　【ままならねぇ〜です】

CROSS†CHANNELについて語り合うスレです。

前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071245953/

■FlyingShine公式サイト
http://www.flyingshine.co.jp/

■本スレ
FlyingShine（フライングシャイン）を語る その8
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071064651/


【雑談】CROSS † CHANNEL 6週目【萌え】
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=066457200&ls=50

初代スレ881氏が作ってくれたこれまでの考察のまとめです。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5403/cc/index.html

■CROSS † CHANNEL修正プログラム情報

公開日：2003年0926日
オートセーブ機能をオンにしている場合ゲームが進まなくなる問題の修正

■【CROSS†CHANNEL 〜To all people〜】 Official Home Page
（コンシューマー　PS2　2004年春発売予定）
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/cross/

■ＣＲＯＳＳ†ＣＨＡＮＮＥＬ公式設定資料集発売中
ttp://www.flyingshine.com/product/crosschannel/book.html

どりるちんちん

†補†

[関連スレ]
【やっぱり】田中ロミオスレ3【山田一】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073427082/

[出版物など]
CROSS†CHANNELサウンドトラック アレンジバージョン 「CRISS†CROSS」
2003年12月10日発売 2,000円
ttp://www.s-t-t.com/Funczion/info.html

過去ログ
CROSS†CHANNEL その３
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1068/10681/1068113161.html
CROSS†CHANNEL その２
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1066/10663/1066312833.html
CROSS†CHANNEL
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1064/10647/1064765512.html

ｷﾞｬﾙｹﾞｰ板にCROSS†CHANNELがやって来た！
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1071836701/

>>1
乙

>>1
otu

　　　　　　　　　　 ,､__,､ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)　　 　　　 　　　
　　　　　　　　　　/γﾍ｀ﾟヘ 　　　
　　　　　　　　　　lﾉ ｨ'ﾘﾉﾉ）)）)
　 　 　 　 　 　 　,)）∫^ヮ^∩)　>1さん乙〜♪　　
　　　　　　　　　 " ⊂))Υｉノﾞ　　　
　　　　　　　　　　 　 く/」ｌ〉
　　　　　　　　　　　　 し'ﾉ

>>1
なあ、ひとつ質問なんだけど乙……

>>1
ブライダルお姫様乙

>>1
乙だけはガチ

>>1 めがねﾗｳﾞ

>>1
急に怖くなって、震える膝を乙

B太一は餓死か？道端で倒れてるなんてｶｺﾜﾙｲ

>1 乙ぱい子
で結局「冬子だけはガチ」って何処で出てきﾀﾝだっけ？

生きてる人いますか？
霧ボウガン装備
ミキハウスボウガン装備
signalが流れるシーン
とかは、うおおおおおおぉぉと心の中で叫んでしまった。

耳掻き美希が恐ろしかった。
そして固有美希に出会って複雑な気分になった。
みみ先輩の逃避がずっと気になった。
他人を削って生きていかなければいけない、そんな悲しい群青の生徒たち。

やさしいハッピーエンドじゃ無いけど心にきた。

1乙。

今さっきCCクリアした。
で、結局犯人はだれなのよ？

>18
久世

>>18
ゆきと

>>18
やす

ともだち

ごめんおれ

いや、おれが悪いんだ

あー前スレ最後の方のヴィトゲンシュタインの解釈が
どうして間違ってるか聞きたかったな〜
俺は文章力も読解力ないからさ(´・ω・`)
みんなのC†Cの理解も深まると思うんだけどな

|ω･`)おまいらの群青色は ？

俺は群青色にやたら好かれるらしい事からﾅﾆかある気がするが自分ではよくわからん

こっそり書くと
桜庭…実は入学前は適応係数高めだったんじゃないかと疑ってる。

衝動的に他人を削る行動・とめられない衝動・理屈に反する愛情表現。

これって群青以外のなにものでもない。
太一に殴られて一足お先に解脱したんじゃないかなーとか思う。

悪いのは全部先輩

>>26
Signalがどう頑張っても肌に合わない

>>25
前スレを見ていないが、それを続ける必要はない

前スレの966のK様のサイトってどこ教えてください
がんばって自分で考えてみようと思います

>>28

先輩は悪くなんかない！
眼鏡か！眼鏡が悪いのかぁ！！

( ﾟ,_ゝﾟ)

すべての謎を解くヒントは田崎商店のオヤジに
あるのだよ！

>>26
電話が怖くて使えない。友人が番号通知で掛けてくる場合のみ例外。
でも音が鳴ると友達だろうが何だろうが怖いのでいつもマナーモード。

>35
わかるわーそれ、でもこういった話はメンヘル行った方がいいんじゃね？

左手が怖くて使えない。特上のエロネタがある場合のみ例外。
でもチンコが立つとロリだろうが人妻だろうが抜きたいのでいつも右手でマナーモード。

エロイムエッサイム、エロイムエッサイム

ねねね先輩人気無いけど、正直スレタイの台詞に激萌えしたおれ。

>>1乙です。前スレ950踏んだのに気付かず仕事行ってました。ｽﾏｿ｡
で、前スレ見たら妙なのに煽られてて　つД｀)

夢オチ説には強固に反対してたんだけど、前スレの最後の方で紹介されてた
サイト見て、結構納得したのね＞太一は自分の中に作り上げられた妄想世界（変性意識）の中に生きている

ただ、キャラの中で桜庭は独特の存在だと思ったわけ。群青色かどうかなんて話ではなく。
送還のとき太一の意表をつく発言をしているように。それでいてちゃんと固有の送還ルートがあてがわれている。
それゆえに、「太一の妄想世界だった」と結論付けるにはそのような桜庭の存在をどう理解したらいいのかなーと
思ってたんだが、時期を逸したカナ？

ところでスレタイのセリフが変なｶﾞｲｼﾞｿのセリフに思えて仕方がない

（（（）））
(ﾟ∠__ﾟ) OH！ママナラネェノデース！

これやりたいけど俺はエロがダメだ
選択肢とかで極力回避した場合、どれくらいエロがありますか？

エロがダメなのに何故この板にいるのだ？
怒らないから年齢を言ってみろ。

エロは回避不能じゃなかったっけな。
まあ、キャラごとに1、２シーンぐらいだからスキップすればいいんではないかのう

>>25
別にウィトゲンシュタンがどうこう言う訳ではないが、

＞つまり、自分が感じている感情、あるいは見ている光景、聞いている音。
＞こうしたものはすべて「自我」と呼ばれる自分の中（自分の「頭」の中、と考えても構いません）で閉じていて、これを他人と共有することは原理的に出来ません。
＞これは人間の「認識境界」とでも呼べるもので、人間の肉体構造上の限界、と言ってもいいかもしれません。

他人と共有することができないはずの「自我」を、
このサイトの管理人はこういうレビューをすることによって、まさにそのレビューを見る他人と「共有」してる訳だ。
言い換えれば、もしそのサイトのレビューが正しくて自我が他人と共有できないのなら、
そもそもそのサイトの管理人は、他人にも「自我」が成り立つということ自体を知ることは出来ないだろ？

…これ以上はスレ違いなので止めとくわ。

文章ごときで自我が共有できるわけは無いと思う
それこそニュータイプにでもならにゃ完全な共有やら共感なんて得られないだろ

>44
あ、なんとなくわかったぞ。

A「人と気持ちを共有することはできないよな〜」
B「＞A　はげどう。やっぱ人と気持ちを共有することはできないよな〜」

おまえら十分に共有してるやんけ、って感じか

>43
ちゃんと成人だけど、エロはあんまり好きじゃないんだ。
生活において色々支障があるから、直そうとは思うんだが、直らない。

そうか、わかった。どうもありがとう

観念論と実在論の対立ですか？
時代遅れですね。
しかも言語論と混同してる人も多いですね。
さすがに読解力のある人達は違う。

>>46
なるほど、漏れはそれでﾜｶﾀ

ロミオ「人と気持ちを共有することはできないんだよ」
読解力厨「＞ロミオ　はげどう。やっぱ人と気持ちを共有することはできないよな〜」

こうかｗ

ミキミキの群青色って別に普通だよな。自分が一番大事なのは当たり前だし
自分のためなら家族だろうが、友人だろうが、笑って殺せちゃうだろう普通。

今やっとVFBのC†'C読んだ。没にしなくても良かったのにと思うな〜。
しかし、「ららら〜」の歌が、ら抜き言葉の「ら」だってのがワラタ。
抜かれた「ら」の鎮魂歌って所か。

>>46>>49
だいたいはそういうこと。
ウィトゲンシュタインはまさにそういった自我論（独我論）こそを「語りえないもの」としたはずなんだ。
俺の記憶が正しければ。
なのにそのサイトを見るとまったく逆になってるだろ？

>>48
全然違う。知ってる言葉並べりゃいいってもんじゃない。
出直してきな。

じゃ、いいたいこといったから消えるわ、bye。

>>44　�d
なるほど〜問題は哲学でなくてC†Cそのものから来るというだったのかー
自分がどこを思い違いしてたのがわかったよ　ありがとう

しかしみんな解釈とかすごいよなー　普段難しい本とか読んでそうだ
萌えでなくて山田ギャグに惚れてる俺は少数派かな。。

ライバル意識剥き出しのﾄﾞｯｶｲ某ご退場。

44はｱﾌｫだな。
つーか、あんな低脳にウィトゲンシュタインを語られると正直腹が立つ。

>>54
違うってーの。
だいたいこのゲームは未プレイなんだよ。

>>55
はいはい、低脳クン。ｗ

有言不実行。その言に信頼性なし。
あとはするぅ

ほんとにアホだな・・・
論考くらいまともに読めよ馬鹿。
納得してる奴までいるしｗ
一般にウィトゲンシュタインは哲学の否定、
無意味性を説いたと言われてるが、それは擬似命題の排除からなる。
「言語の意味はその対象であり、
　命題は事態を、語は対象を意味する。」
「言語論的展開」だな。哲学の否定と言われるのはこの部分。
「意味＝対象」を持たない命題を「要素命題」と対比して
「擬似命題」といってるわけだ。

一方で写像理論において
「私の言語の限界は、私の世界の限界を意味する。」
「私は私の世界である。」といっている。
哲学的主体を導く一連の構成は唯我論的なもの。
唯我論に陥らないためにはじめた論考が唯我論に帰結してるわけだｗ
独立的な要素命題なんかありえないんだから。

論考におけるこうした袋小路は哲学的な常識だろ？
ゲーデルと良く比較されるのもこのため。
だから結局ウィトゲンシュタインは、
「論考」を知識論、認識論と混同することを否定せざるをえなくなった。
もう4年くらい勉強しなおして来い。

＞一方で写像理論において
＞「私の言語の限界は、私の世界の限界を意味する。」
＞「私は私の世界である。」といっている。
＞哲学的主体を導く一連の構成は唯我論的なもの。
＞唯我論に陥らないためにはじめた論考が唯我論に帰結してるわけだｗ
＞独立的な要素命題なんかありえないんだから。

違うだろ。
独我論が考えている（いわんとする）ことはまったく正しい．ただそのことは語られることができず，みずからを示すのである．（5.62）
これは『論考』の中の記述だろうが。

DOGA風のアニメエフェクトなCG動画(ccop_a.avi)がよかった。
最近では当たり前に使われるのかもしれないけど。

>>59
だからさぁ。
哲学を擬似命題として、否定しながらも、
「論考」自体がほとんど基礎付け主義ばりな分解不能な要素命題を置き、
その言語の限界を私の世界の限界としてるの。
自家撞着以外何物でもない。
ちゃんと読め。

>>58
それと前期ウィトゲンシュタインはむしろ独我論を肯定的に受けとてったことを忘れてはいけないな。
別に独我論を否定するために『論考』は書かれたんじゃない。勘違いも甚だしい。
5年くらい勉強して出直してきな。

>>61
もちろん、自家撞着だろうさ。
だから、「梯子を上りきった者は梯子は打ち捨てなければならない」んだろ？
「語りえぬものについては黙さねばならない」の語りえぬものは、
まさに『論考』そのもののことだったんだから。

哲学板に移動してやって欲しい内容な気が
ここより詳しい人沢山いるだろうし
（興味無い人より）

>>64
良いネタじゃん。
楽しんでくれｗ

>>63
おまえ自分が何いってるかわかってる？
唯我論に肯定的なら、例のサイトにケチつける必要もないじゃん。
それと、「唯我論に陥らないため〜」は後に本人が書いてるｗ
さらに>>63はおまえの読み違い。

>>65
＞さらに>>63はおまえの読み違い。
違う。だいたいこれは俺の考えじゃない。
永井や野矢の解説書読むとだいたいそんなことが書いてある。
まぁ、好みもあるんだろうけどな。

>>66
だから、読み違いの意味が違う。
自己破壊する哲学という「論考」、それ自体は正しい。
俺が自家撞着と書いたのはそういう意味じゃないよ。
わかってるだろ？
あえて言うなら、二重の自家撞着を起こしてるのが論考。

もう哲学論が作品と関係なくなって、例のサイトの奴とスレ住人の中で誰がいちばん
レベルが高いか、みたいな話になってきてるような…

せめて、
・そうやって設定したテーマなり解釈なりが哲学知識のない一般ユーザーにどういった
影響を及ぼしているか
・作者はどこまで想定しているか
のどっちかと絡めないかぎり、俺みたいな素人はついていく気にすらなれん。
量子力学の奴らはまだそのあたりをわきまえてたと思うんだがなぁ…

>>67
だからこそ、探求に行く必要があった訳だろ。
ま、それはおいといて、独我論に関して言えば、
あのサイトで書かれていた独我論は、ウィトゲンシュタインの考えてた独我論とは
文面的に似ててもまったく違うものなんだよ。

とりあえず、俺は旅に出る。
これって、今の俺には必要なことだと思うから。

国家試験がどういったものだったのかが気になった。
太一は躁状態とはいえ普通に会話をできる人間だし、
おかしいと言っても外観の特異さや、他人の血を見ると他人格に
切り替わる程度だよね。
やっぱり危険度レベルでの採点かな。
国が行った経歴調査で、過去に太一が大量殺戮を行った事が
知られていたとか。

哲学語りたいなら他でやってくれ。
あんたらが頭いいのは良く分かったから巣に帰れ。
それとも荒らしなのか？

言い合い見てると人と人は理解しあえないんだなあと納得してしまったよ

漏れも>>68に同意。

正しい哲学論を追いかけることは一向に構わんし、ネタとしては面白い。
例のサイトのヤツの哲学理解がどうも間違ってるらしい、ってことも分かった。
でもそれが例のサイトの『作品』解釈にどう影響を与えるのか、あるいは
藻前らの作品解釈がどうなるのかを教えてくれ。
それが出来んのなら（＝単に哲学語りたいだけなら）哲学板にでも逝けよ。

哲学系の香具師で>>44>>52以外になんか意見持ってる香具師はいないのか？

スレ３の５５と５７の言うとおりになったな・・・。

つーか、このゲームにウィトゲンシュタインなんて出てくるのか？

>>74
ここの哲人たちは
「哲学は役に立ちません」
とわれらに教えてくれたのですよ。

ウィトゲンシュタインの話はいいからミキミキの話しようぜ。

長いゲームだねぇ・・・さっきやっと終わった。

前に冬子みたいな子と付き合ってた。
強くて凛々しかったのに、付き合い始めたら依存になって
ｾｯｸﾙしまくりになってまわりに人が居る時に　顔見てたら濡れちゃった　とか耳打ちするようになって
どんどん壊れていった

あーなんか鬱だ。

がいしゅつだろうけど、
美希は最初の１周目はともかく、固有美希ENDまでが
ずっと同一（ループしてない）の美希ってことでOKですか？
ループするとはいえ、時間は直線的だとかいう曜子の説明も含めて。

セクハラに引っかからない→固有美希の伏線

ってことにしたんだけど。
つってもこういう解釈って主観でしかないから、結局は各自の
解釈がより一般的かどうか、って事でしか争えないけど。

ミキミキかぁ、俺は霧ちんがいいなぁ

ミキミキも愛奴隷もどっちも好きだ。

>>80
セクハラ回避、生徒手帳のサインの量などなど全部が伏線です

霧ちん＞ハラキリ＞曜子＞ハーマイ（ｒｙ＞メガネ

ハーマイオナニー…


なぁーんちゃって！

俺はむかしビックリマンの女の子版のビックリコについて
ビックリ○ンコだろう！！と友人に熱く語った事がある。

>>83
今見たら考察サイトでがいしゅつでしたね（ｗ

関係ないけど、太一がメガネに対して、「３０すぎのはずだ」って
言ったけど、考察サイト読むまでは年齢のことかと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
適応係数のことかよ！
でも、その解釈もなんか納得いかない気がした。

「やさぐれて酒を飲む描写」、「巨乳プレイ」＝やっぱ年齢が３０すぎ

って解釈もありだよね。
弟と年離れ過ぎ、告発云々のシナリオ的な不整合を無視すれば・・

>>87
実は俺もそうｵﾓﾀ

年齢が30だとすると俺の中でメガネが急に萌えキャラ化しますよ？

>>44
だからですね、そういうレビュー書く事も、ロミオがゲームのシナリオ書く事だって、
太一の部活と同じ「不特定多数が受信している（かもしれない）一方的な情報送信」でしょ？
>>46のAとBも、>>48の読解力厨もロミオも、互いの存在を知らない以上は「共有」はしてないんだよ。

このゲームがいわゆるセカイ系である以上、そのシナリオ（と世界観）は作者の極めて個人的な
感情によって構築されているわけで、つまりは太一の部活とロミオの作家性は同一なんだよ。
以前誰かがこの事指摘してたと思うが。
そこを無視して哲学としての整合性を優先しちゃダメでしょ。プライオリティの設定が間違ってる。
実際に>>44の状態が共有と呼べるのかどうかを哲学的な思考で考えるのは、このゲームを解釈する
上では何の意味も持たないよ。

>>87
いや、その件には実は裏があってだな、ここでも声を潜め語られたことがあったが
「ライターが同じ」　「30」　「登場キャラの中でも年嵩」　「Ｃ†Ｃスレで扱いが酷い」
といった要素を考慮すると家計スレでまことしやかにささやかれる
「さんじゅう」という正体不明の人物の影がうかｇうなにをすｒやmkwjvkjlskvlkakb

年齢は言えません。言えない理由も言えません。

>>43
それが彼の群青色だ。

>>91
ますみんの正体は4ｽﾚ前の家計ｽﾚの>>137が仮説を立てている・・・。
もしかするとみみみ先輩は小夜ﾀｿの成長過程なのかｗ

>>90
だってこのゲームまだしてねえもん。ｗ
だからゲームに関してはノーコメントだが、
レビューに関してはゲームと同列に語ることはできないだろ。
レビューを書く人間はそのレビューが他人に理解（共有）されることを
前提に書くんだから。

＞共有と呼べるのかどうかを哲学的な思考で考えるのは、このゲームを解釈する上では何の意味も持たないよ。
これには同意しとく。

太一は自分の声が誰かに届いているということを前提に部活を続けﾀﾝだろうか？

>>95
それより、これからゲームするつもりらしいけど、
こんなネタバレも横行するスレ見ててよいのかと・・・

>>44>>95
結局、藻前の主張は「ウィドゲンシュタインなんて偉そうなことぬかすなボケ」ってことだけなんか？
それ自体は正しいかもしれんが、それが作品解釈の中身全部を貶めるもんじゃないだろ？

＃もっともそれ以前に、レビューとゲームが同列に語れんってのは論拠が不足してるがな。
＃レビューみたいな一方通行な投げかけになるものがどうして他人に共有されるなんて思うかね？

どうも哲人たちの主張は哲学知識とかから一点突破しようとしてるように見えて仕方がない。
哲人たちの中に別の解釈なり考えなりを示せる香具師はいないのか？
>>72-77みたいな批判を甘んじて受けるということなのか？

まだやるんだ…

正直読む気が失せたw

＞結局、藻前の主張は「ウィドゲンシュタインなんて偉そうなことぬかすなボケ」ってことだけなんか？
そ、まさにそれだけだ。ｗ

＞＃レビューみたいな一方通行な投げかけになるものがどうして他人に共有されるなんて思うかね？
どうしてもなにも実際に理解（共有）されてるじゃん。

あ〜、解りやすく言うとスルーしてくれってこった。
哲学やるような人間は基本的に粘着質なんで、自分にレスがあるとスルーは出来んのよ。
>>99-100もあきれてるじゃん。ｗ

ここまで来ると生態学的に面白いかも知れない

つーか、ゲームやってないのに何で語ってるの？この阿呆は。
>>90でマジレス書いた俺がマヌケだった……回線吊ってくる。

>>103
がんがれ〜。ｗ

適応係数どれだけ高いのだろうか

>>104
ばーかばーか

>>106
ああ？だれがバカだあ？

>>107
いやぁ、
＞哲学やるような人間は基本的に粘着質なんで、自分にレスがあるとスルーは出来んのよ。
これの実験サンプルが欲しかったもんでつい…。

>>108
だから、スルーしてくれよ。
困ったちゃんだなぁ。ｗ

>>107
頭が良くないなら哲学なんてしない方がいいと思うよ。

>>109

>>110
そんなこと言われても…。

>>42
残念ながら回避は一切できないです。
諦めてください。

まったくここは困った桃色小空間ですね

相手するから厨が粘着するんだろ、スルーしる！ｗ

>>115
ｸｽｸｽｸｽ

>>116
だから、もういいっつーの。

何事もなかったかのようにどうぞ↓

設定資料集って、カラデについてなにか書いてある？

>>117
頼むからどっか行ってくれ。
本当にうざい。
一生のお願いだから他所でやってくれ。
他でならヴィントゲンシュタイン語っていいから。
短い俺の人生でお前ほどにうざい存在にあった事がない。
うじ蟲に這いずられている気分で発狂しそうだ。
頼む、俺が病気になる前に遠くに行ってくれよ。
一人の青年の未来を救うにはお前がここからいなくなるしかないんだ。
人助けだと思って消えてくれ。土下座する。
もう精神的にやばいんだよ。
これにレス返さなくていいから消えてくれ。

>>120
どこを縦読みするんですか？

>>120
そんなこと言われたらレスするしかねーじゃねえか。ｗ

>>122
そうだね、そうだね（・∀・）

これからこのスレ某イベントで荒らしが流入する可能性がたぶんに高いから
対策にこいつ飼っておこうぜ。

>>123
おまいはもういいっつーの。

しかしこのスレ、面白すぎるな。みんな群青色だ。（藁）

>>125
おじちゃん遊んでー。

>>126
みんな群青群青って、おまえら群青村の住人かっつーの

>>127
おじちゃんもう疲れたよ…。

>>128
群青色は来ないで

>>129
わざとやってるだろ。ｗ

>>128
ここからが体力と自尊心のせめぎ合いの時間だね♪

>>131
よーし、パパ頑張っちゃうぞ〜。

>>132
ふぁいとっ、だよ

>>132
マジでキモい。顔面を棒切れで肉がこそげ落ちるまで殴りたい。

哲学なんて答えでないからﾔﾗﾈ( ﾟ,_ゝﾟ)

もうええわ。ゲーム本編してくる。
こんじょーなしですいませんでした〜。

群青の定義って考察してるとこある？

おりはみみ先輩の帰還イベントで太一が友貴に語ったあたりから

・抑えきれない、自分では止められない衝動の保有
・理屈に反した愛情表現
・自動的で固着する性質

なんだと思うんだけど…>>44さんの適応係数はどれぐらいですか？

本編クリアしたらまた来るよ。
定住させてもらうわ。ヨロシコ。

しまった。さっさとネタバレしてやれば良かった。

>>137
定義そのものは「一般社会に入れておくと危険（本人にとってであっても他者にとってであっても）
な要素を持っている」ということだと思う。
分類すればいろいろな言い方があるだろうけど、数学かじった人間としてはそれを定義とは
言って欲しくないな。

>>138
おじちゃん、またねー♪

それこそ、国の適正試験で引っかかった奴＝群青色ってことだろう。
たぶん、けっこう曖昧な基準だと思うが、
無識にまでなる人間が増えてきたという社会背景があるので、
多少乱暴でも、そういう試験で選別して、
群青学園みたいなところに閉じ込めておく必要は、確かにあったんだろう。あの世界では。

前に霧ちんみたいな愛奴隷を飼ってた。

>>142
今はどうしてる？群青から抜け出せたのか？

>>142
そういう偽りの記憶が解けない限り、おまいは群青から出られない。

>>140
定義ってそう使うのか
群青学園の定義は
「一般社会に入れておくと危険（本人にとってであっても他者にとってであっても）
な要素を持っている」で良いとして
放送部の面々あたりの群青色の定義はどんな感じ？
ラバが15%で一般人と変わらない数値って出てることからも
誰しも持っていることなんだよね？

0%という人間がいたら、それはそれでどこかおかしいかもな。

放送部の面々、というか部活動を行う最低条件は、ベースとなる人格がノーマルに近いってことかな？
内面がどれだけ壊れてても、とりあえず他者とのコミュニケーションを普通に行えるぶんにはOK。
まともに会話ができるのはクラスに10人程度しかいないみたいなこと言ってたし。

>>147
まず有識者であることが前提だろうから、外障ならほぼ無条件でそ。
内部の壊れ具合は、それがどちら側に向くかが重要かも。みみ先輩みた
く自傷に走るならともかく、太一みたいに他人に向けられる傾向がある
となかなか認められないと。

とりあえず前スレの>931のサイトの
症状の説明とか曜子ちゃんの適応係数の評価とか
とても
　無識⇔不適合⇔一般
のボーダー線についてまったく考えてないところが納得イカネので
どういうところが普通よりボーダーを越えて不適合の症状になるのか
考えてみたい。

とりあえずみみ先輩の30%あたりが常人とのボーダーかと思うんだけど
で群青の中でも適応係数低めの放送部員はだいたい40％代で…
みゆきは更にボーダーを越えて無識に入ったので
50〜60％辺りであっちの国に行っちゃう？とか思うんだけど、どうかな？
太一だけは84%を誰も信じてなかったのもそういう事からだと思うんだけど。

そんで、その適応係数は誰しも持っているものだから外的な刺激で結構揺らぐものだと
だから学園では一度はじめてしまった事を誰も止めないんでは？

>>149
霧の言葉から考えるに、適応係数は「人間でない部分」みたいなものかな。
太一が84%でも表面上は人間としてやっていけたのは、残りの16%が人間であろうとしたからだと思うから、
適応係数が低くても（それでも30〜50はあるだろうけど）、
残りの部分が人間であることをやめていたら無識になってしまうのかも。

>>150
太一だけは他と切り離して考えた方が良いんじゃないかな？
みゆきの例から太一が霧に、もうすぐ無識クラスになるみたいな事を言ったのも
通常の精神力では有識でいることがボーダーを越えると不可能に近い常識であると
暗に言っている気がする。
あと、固有美希の洞察力は最強であると考えると
曜子ちゃんのことを言ったとき「人間そのものじゃないですか」とあっさり返したのは
曜子ちゃんが適応係数が低めであることを見破っていると考えられるんだけど…
で、一週目が伏線の宝庫だから
先輩に30でしょって言ったのは普通に近い適応係数のはずなのに、普通の行動から
はずれてきてませんか？とさとしてる気がする。

E市原ｷﾃﾙｰ

>>152
このスレでアレに反応して書き込む奴がいるとは思わなかったｗ

>>151
ゴメン、俺は理解力が足りないようなので、ちと纏めさせてくれ。
とりあえずおまいの考えは

１、有識と無識のボーダーラインは適応係数にしてどれくらいか
　　─有識者が集まる放送部にも40オーバーがいる以上、無識者は基本的にそれを越えているはず。

２、支倉曜子の適応係数はどれくらいが妥当か
　　─１の推測と固有美希の言葉から、低めであると予想される。

３、適応係数は何らかの要因によって大きく変動するものか
　　─みゆきが群青から病院送りになったこと、霧の社会復帰などから、そういうものであると予想される。
　　　何が原因で適応係数が変動するかは判らないので、群青は生徒の行動には関与しない。
　　　だが太一には、みみ先輩にとって部活をすることは適応係数を上げる行動であると感じたのではないか。

ってことでいいのかな。違ったらｽﾏｿ
あと他の住人にも、ウザかったらｽﾏｿ

>>151
適応係数の強弱と問題行動の関連はかならずしも比例しないのかも。
小出しな自傷行為で済む場合もあれば、弾けてライフダイブアピールす
る場合もあるし。みみ先輩の３０という数値は、けして普通寄りってわ
けじゃないんだよ、きっと。(´･ω･`)

>>154
連投すまん。
２、の曜子ちゃんだが、彼女ならひょっとしたら適応係数のコントロー
ル（試験結果の意図的な操作）すら可能だったのかも。太一につかず離
れずの場所を維持するために、それくらいのことはやりかねない。

そもそも適応係数の上限と下限はいくらなんだ？

>>156

実は適応試験とは「何」かっていうのはおりの中では答えが出ている。
最初は漠然と考えてただけなんだけど
公式設定資料集の主人公やラバ、友貴に対する作画指定で「あー！」って
思い至った。

まあ、思いつきの域を出ないから小出しで確認とりながらなんだけどね。

ところで、山田一の名前をひっくり返して、ちょっと細工した名前が
「田中ロミオ」ってのは、もうがいしゅつですか？

専用スレまで立ってますがな

【やっぱり】田中ロミオスレ3【山田一】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073427082/

>>159
詳細をキバヤシ風にきぼんぬ

もうだめだ俺・・

>>156

たぶんその通りだと思う。完璧だからね。

>>157

それはわからないけど田中ロミオは最初から数値を全員に当てはめていますよね。
でも、微妙に明かしたくない人の適応係数は数値として作中で出していないのも意図的だと
思うんですよね。
これだけ作中に渡って適応係数ってのが出てるんだから田中ロミオにとってしっかりしたイメージが
あると思われますよね。

霧なんかはむしろ、適応係数が低すぎて一般の範疇から弾かれたってイメージがある。

モーニング今週号のプラネテス読んでCROSS†CHANNEL連想した人他にいない？

【適応】
(1)ある状況に合うこと。また、環境に合うように行動のし方や考え方を変えること。
(2)〔生〕 生存のために環境に応じて生物体の生理的・形態的な特質が変化すること。

【係数】
(1)〔数〕 単項式・多項式または方程式の各項において、ある変数に着目した際、
　　　　　その変数から成る単項式にかけられている数または文字。
(2)〔化〕 化学反応式において分子式の前にある数字。
(3)〔物〕 比例関係にある二つの物理量において、その関係式の比例定数をいう。

変性意識と絡めると…物理学と絡めると…

ゲーム中とはいえ適応係数なんざ群青色の方を振り分けるための
管理ツールなわけで

○対象者が周りに与える悪影響度
○対象者が普通の環境で生活を営められない度
○ほ　か　に　も　あ　る　か　も

といった複数尺度に対応できてできて、どの尺度でも隔離が必要なレベル
になれば高くなるようなものでないとツールとして意味無いハズ。

ふむ。それから行くと、状況に応じて自分を変化させていく、またはしていく度合いってこと？

むむう。。。社会不適応者とは言いがたい気もするがどうなんだろう。

連カキすまそ

>>164
というワケで、適用係数が低すぎてってコトは無い。
適用係数が低いほど何事にも没個性のありふれたヤツ。

単純に係数が高いほど、各人の群青が色濃く出るってことじゃないの？
係数が高ければ総じて、コミュニケーション不全や自傷にはしるわけじゃなく。

>>169
難しいな……
俺はただ、適応係数は「人としておかしい度」程度にしか考えてなかった。
友貴の17%で常人レベルってことらしいから、
高すぎたら問題だけど、低すぎても社会に馴染めないんじゃないかと。

>>171
おれもれも。

いや、適用係数はお役人が隔離のために使う数値なので
そんな複雑な意味を持った曲線にする必要はないでしょう

高ければ隔離の必要性が高い人　
そうでないと管理する側に判りにくい
管理する側の人間が作った数値なので、必然そうなるはず。

ライターの意図無視な話なので、ライターは別の考えかもしれませんが

17%で常人レベルというのは
ボーダーが15〜20とか幅があって
問題行動でoutになる辺りってとこではないでしょうかね

交通違反で免停になる余裕しろが小さい、そんな範囲

単に、何のストレスもなく社会に適応できる人間なんていないってだけじゃないの…？

>>167
その考えはちょっとどうかと思うよね。
適応係数で測っている「何」か、が人によって違うことを忘れて
太一や他人を傷つける一部の群青や外的要因（固有美希の後押し）で適応係数の上がった霧の
行動のみ取り出して、それを逆に全体に戻してる前スレの>931と同じ
思考をしてしまうから違和感のある答えが出てしまうんですよ。
適応係数が高い人は他人に悪影響を与えるって主張は群青学園の一部ですよね？
「一般社会に入れておくと危険（本人にとってであっても他者にとってであっても）
な要素を持っている」っていう群青学園の定義からひっくり返しますか？
霧はもともとは群青と関係ない一般人だったんですよ？

>>164はすごい鋭いと思いました。

【係数】ってのはパーセンテージじゃないと思うんだけど。
作中で「％」って出てたっけ？

え？霧って適応係数30くらいなかったっけ？

それはメガネのおばさんでは？

太一ってどこがおかしいの？
正常な人間だと思うが

>>175
今ひとつ文意が汲み取れず申し訳ないが

○○を直接的に傷つける可能性のある人　は
「目立つ　適応係数の高い人」かもしれない、
こっち系の人は一見通常生活が可能でも、判定が厳しくて群青送りへ

でも群青に居る大多数は、他人との関わりを殆ど持たない（持てない）人たち
っぽいよね要は何かが欠落して出来ない人。
こっち系の人はどうみても通常生活が出来ない、会話が成立しない人と
描かれている。判定は甘いのかもしれない、でも人数はコッチが主なのではないかと。

まあ、後者も結果的にそれが自分を傷つける度合いが高いって言ってしまえば
それまでだけどね

しかし固有美希って適応係数に関係あるのでしょうかね？
固有美希の後押しの後の霧など誰も適応係数は測れる訳でもない

>>179
考え無しに同意してみるテスト

>>179
まさにそこが大事で、
日頃から「アブナさ丸見え」な方は危険度が低いのではないでしょうか
普段は普通なのに、簡単なスイッチで他人を傷つけるタイプは
油断を生みますから

>>179,181
お前ら、危ないぞ・・・。暴走しても人は殺さない方向でお願いします(ι´ω`)

>>180
ラスト2行はどういう意味？

>>179
太一はからっぽ擬態してるだけ。
曜子もからっぽ。でも人間そのもの。

でも最後には太一は自分の中の人間性を掘り出せた。

太一はあれだ、普段のセクハラ大王っぷりを
「8割の破壊衝動を2割の理性で希釈した結果」と考えてみると怖いぞ。

けど少なくとも漏れより太一の方が魅力的な人間だろうな＿|￣|○
ああいうトークできないもん

>>183
175氏が私へのレスで語っていたのだが
「ゴメン！自分意図が良くわかんないです」の意味です

なんだか俺の独り言になってるが。
要するに適応係数は、非常時の「ぶっ壊れの振り幅（定数）」だと思う。

普段人間っぽくても、潔癖症でも、依存症でも問題ない。
ある条件で「誰しも」「自動的」なことが重要な訳だ。

>>187
ああ、なるほどね。よく読んでなかったな、すまん。

>>188
でも、それだとどうやって計測・採点したんだ、って疑問は残るよーな

適度のエゴ（≒自愛？）や個性（≒自我？）ってのは必要だよね。
漏れの二次元倒錯的愛情が適応試験で一般レベルを超えてませんように。

>>166
俺もうろ覚えだったんで今確認してみたが、学食で太一と友貴が話すシーンでは確かに
「……84%」って言ってたぞ。

>>190
キャラ設定の一部であって（>163）、それ以上の裏設定はわかんないや。
俺、本読んでないの。

>>192
あやゃ。エンゲル係数みたいなもんなのかな？

「残りの１６％の部分で……」とか
「残りの５４％を守るために……」という表記も確かあった。
だから、少なくとも上限は１００が最高の数値なんだろう。

まあパーセントで100じゃないのも困るし

霧ちーは周りの悪意が怖くて自衛として適応係数が群青レベルまで上がったんだから
適応係数が低すぎて自我崩壊っぽい。

【エンゲル係数】
一世帯当たりの家計支出の中で飲食費が占める割合を百分比で表したもの。
2000年度の調査結果では23.1であった。その世帯の生活程度を示す指標といわれ、
係数20以下は「すごく生活にゆとりがある」上流家庭など、
25は「生活にゆとりがある」中流家庭など、
30は「生活にややゆとりがある」、
50は「やっと生活できる」世帯とされている。

エンゲル係数が小さいと、生活にゆとりがあると考えられている。
しかし、収入がある金額以下になると、食料費が削られるために、
収入が低いにもかかわらずエンゲル係数が小さくなるという逆転現象も起こる。

＃ネタの部類だけど、それっぽい基準になるんじゃない？
＃逆転現象で霧も説明できる。

適応係数120%ってどんな人よ

>>197
じゃあ、自分の理性を「社会に適応する」ことにどれだけ割いているか（またはどれだけ割く必要があるか）
ってことになるのかな。単純だけど。

エンゲル係数に適用できるからって適応係数にも適用できるって考えはどうかな。

適応係数スカウターとかあったら面白いな。

ネタから生まれる故意もある。

生産され消費される「理性」の中に占める
「撒き散らされる本能」の割合、とか。

適応係数……たった１７％か。
健常者めが。

>>200
んー……でもなんだか一番しっくりきた。
今までは>>168みたいな感じで、適応係数が高いほど社会不適合ってのが疑問だったから。

>>199
適応って漢字だけ見て新しい意味を付け加えるなよ。

エンゲル係数は、食い物のレベルを下げることで小さくなる
適応係数は、、、

>>205
ごめん、馬鹿だと思って許してくれ。＿|￣|○

おまいらはアフォだな。
適応係数ってのは高ければ高いほど健常者に近いんだよ。
だから、太一が一番普通なんだよ

たった今、ミキミキで抜いたわけだが、
おまいらはどうよ？

>>208
逆転現象だな

>>209
C†Cは萌えないし…

霧ちんのことと、普段は"％"を付けられない理由として、
・幅が-100〜+100で計測され、適応係数と言う場合には絶対値で表される。
てのはどうだろうか。

そんなこと言われても

>>211
萌えまくりだろ。

>>211
おれはエロゲというからには、
元を取る意味で抜く努力をするんだけど、おまいらは違うの？

おれはスレストの才能があるのかもしれない

適応係数とエンゲル係数をつなげた時点で(r

>>217
てかマジにつなげて考えてるヤツは居ないだろ

まさかな．．．．

ちょっと枠からはみ出してみる息抜きを本気にとる
…なんてことはないでしょ。

こんな時間にC†C終了。
……何か、えらい泣けた。
太一が人の心を得たあたりからじわじわと。
最後のラジオは一人一泣きって感じで。
「山田にまんまと乗せられたなぁ……」と思っても一度緩んだ涙腺は止まらず。
最近マジに涙腺弱くなってきてるからか……？
まぁいいや。ｺﾚ面白かったで済ませておこう。

ここは、くろす†ちゃんねらーの巣靴ですね

>209
漏れがエロゲで抜いたのはミキミキだけ。

>212
「百分率で表される」という記述があったはず。

>>221
くろす†ちゃんねらーってお前










ど　う　し　て　今　ま　で　気　が　つ　か　な　か　っ　た　の　か

でも巣靴じゃなあ……

ここはくろす†ちゃんねるを実況するスレになりました。

寝フェラピトー

前にみみ先輩みたいな眼鏡をかけてた。

>>224
巣靴は多分わざとだよ。他でそう使ってる見た事あるし

前の職場にみみ先輩みたいな、天然萌え系めがね娘がいた。
巨乳じゃなくて虚乳だったのが残念無念。(´･ω･`)

ところでこの連休で再度プレイしてるんだが、IMIT編のエンド萌え〜。

　　　　　　　　　　 ,､__,､
　　　　　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　/γﾍ｀ﾟヘ
　　　　　　　　　　lﾉ ｨ'ﾘﾉﾉ）)）)
　 　 　 　 　 　 　,)）∫^ヮ^∩)　IMIT♪
　　　　　　　　　 " ⊂))Υｉノﾞ
　　　　　　　　　　 　 く/」ｌ〉
　　　　　　　　　　　　 し'ﾉ

　　　　　　　>7 ここまで固有美希

上に乗ってるのなに？

俺

>>232
いや、俺だ

>>233
いや、拙者でござる。

ここはオレオレ詐欺なインターネットですね。

ちょんまげ

　　　　　　　　　　　　　♂
　　　　　　　　　　　γﾍ｀´ヘ
　　　　　　　　　　 ﾉ ｨ'ﾘﾉﾉ）)）)
　 　 　 　 　 　 　,)）∫^ヮ^∩)　ｻﾑﾗｲ♪
　　　　　　　　　 " ⊂))Υｉノﾞ
　　　　　　　　　　 　 く/」ｌ〉
　　　　　　　　　　　　 し'ﾉ

ちょんまげっぽいもの乗せてみますた。

ちょんまげは直ハラです

美希なら「文明開化！」とか言いながらZUBAAAAANとやってくれるだろう

「起きている人、いますか？」

(´･ω･｀)ノ

ﾉｼ

ﾉｼ

ﾉｼ

明日(今日)休みだしな

　 　　　　　〃⌒｀丶∩ﾐ　
　　　ιに" ノ⌒と　） っ 　　　
　　　　　　　　　~"ﾞ"~"

ノ

おやすみ霧っち。

ﾉｼ

ノシって何？

ねー何？

>>249
左手

>>249
手を振ってるところ

さて、寝るか

おはよう。
いつも思ってたんだけどさ、ﾉｼって絶対そう見えないよ
画
これが箱に入ったメロン、と言うのはそう見えると思うが

>>252

>>252

>>252
適応係数62％

>>252
群青発見！

ついさっきまでみみ先輩の名前を「みやすみ　みり」だと勘違いしてた

※
これは如何わしいお店の個室だよな。

>>253,254,255
さっきからずっと見てるんだけど未だに見えない
ﾉｼ
見れば見るほど文字としてしか受け止められない

でつ
これがスヌーピーと言うのもわからない

　　でつ
.　　ι)n
　|￣｀~￣|
　~|三三|~

サントラいいねー

>>258
にっこり
↑
これが人の顔に見えなければ、群青行き

でつ＝スヌーピーって今はじめて聞いたよ。
でも、お茶の水博士に見えなくもない気が。

D・V・D　　←これが顔に見えた俺は正常なのか？

>>258
ゲシュタルト崩壊起こして「ﾉｼ」が左手に見えるまで、繰り返し書き取りしる。

にしこり

このスレの半分くらい、何言ってるのかわからへん。

ﾉｼ単品で見るからだめなんだ。

(´･ω･｀)ﾉｼ

ほら、どうだ？左手だろう？？？？？？？？＾＾

>>265
わかった日には群青行き

(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

ttp://easute.hp.infoseek.co.jp/MemoryCorridor23.htm

有名所だけど、ここの10月4日に書いてある事はどうなんだろう。
本当にKEN氏という人がシナリオの根幹に関わっているのか？

質問だけど、このゲームから声を取り出すツールってないかな？

>>269
なんか叙述トリックの定義が妙だね。要するに叙述トリックってのは、

・作り手が叙述（表現とか）に工夫を凝らして、読者に誤読をさせるように仕向けておき、
・後でその誤読を暴き、読者に「ああっ、ヤラレタよ、こんちくしょう」と思わせる手法。

ってものだけど、C†Cにはそんなに手の込んだ叙述トリックがあるとは漏れには思えん。
単なる展開の上手さをこの香具師は叙述トリックって言ってるだけのように見えるんだが。

でも、叙述トリックなんてミステリでは当たり前、エロゲでもかなり使われてる。
例えば有名どころだけでも、月姫、水夏、Ever17、水月とかいろいろある。
叙述トリックつながりでKEN氏が携わってる、なんて脳内補完としか漏れには思えん。イタい。

などと手厳しいことを書いてみたが、エロゲ初心者のようなので暖かく見守るのが吉かな？

どうでもいいけどEver17はエロゲじゃないぞ

叙述トリックといわれると折原一と綾辻行人しか思い浮かばん。

あと東野圭吾もか。

おれは初期既読設定「いいえ」にされてるのをクリアした後知って
「ああっ、ヤラレタよ、こんちくしょう」
と思ったが。
何回バックログ見たかわかりゃしねえ。

今さっきクリアした。

こころとのうみそをごっそり持っていかれた。

しばらくあっちの世界に行ってくる。

>>275
ちょっと分かるｗ
漏れも暫く他のエロゲに手がつかんかった

>275
漏れはクリアした翌日に陵辱ｹﾞｰしてたり……
(´д｀；)クリア時の涙は何だったのかと小一時間

俺は、某ツールでシナリオを吸い出して、通勤時や仕事が暇なときに
つらつら読み返してはニヤニヤしたり、ちょっとホロッとなったりしてる。

つまり何を伝えたいのかというと >275と同じような状態になり、
いまだに抜け切れてないのです、って事。

こういう作品をまた楽しみたいなぁ・・・

最近下降気味なのでCCやりなおしてみます

>>279
エロゲ限定？

フィクションの世界の話だから、その後登場人物がどうなったとか考えても仕方ない。
映画とかでもそうでしょ。
でもCCは考えて鬱になったり安心したりしちゃうんだよね。
こんなの初めて(´Д｀*)ｱﾊ〜ﾝ

C†Cは終わりつけてないからねぇ
終わりつけてない作品っていえば故P・K・ディック先生の作品を読むといいかな？
切り口は違うけど主題は似てるし、今のSFを作った大先生だし。
もし知らないなら。

電気羊だけ読んだ事あるよ。
あんま覚えちゃ無いけど。

既読スキップがデフォルトOFFであることに、俺はなぜ気付いたんだろうか考えた。
それは、どのゲームもメッセージ表示速度をノーウェイトにするために
まずコンフィグを開いて、設定項目を確認する癖がついてるからだった。
そうなると、気付かなかった人はその辺を変えてない人と考えられる。
やっぱり変えない人は結構いるんだな。
俺には大抵のエロゲの「ふつう」は遅すぎるんだが。特にオートモードの時とか。

>>275
>>276
>>277
俺はクリア後に
ほんわか系エロゲ　プレイ中

ＣＣ最高だったけど、かなりダウンな気分になった。
やっと癒されてきたかもｗ

．．．．でも着メロに入れた
crystal-clearとschool days鳴るとホロリ．．．

最初、「週末の過ごし方」みたいなゲームかと思ったら
なんとまあ・・・

終末の過ごし方＋歌月十夜

そういや投石は学生のころ部活動でやってたけど
人間の頭大のものを５ｍ必中になるまで毎日２時間やって
２年くらいかかった・・・・・。

おれけっこう　よーこちん尊敬しちまう。

でもあれたしかに暗殺とかにはいいよね　証拠が石しか残らんし。
人間に向かって投げるのはさすがに群青でない私にはきついので
カラスくらいにしかなげなかったが

>>289
おまいの学校には投石部があるのか!?

曜子ちゃんは手製ブラックジャックとか作ってそうだな。

>>289
カラスに投げてる時点で
群青行きの資格充分あると思うが。

……部活で投石？

人間の頭大ってアンタ･･･
コブシ大の間違いだろ?

289は万年補欠のボーリング部員。

じゃなくて、的が人の頭大なんでしょ？

夜の校舎窓ガラスｋ（ｒｙ

>>289は忍者部に決まってるだろ。石投げなんかやるのは
ダンジョンマスターで忍者レベルあげ以外に何があるってんだ。

>>297
サバイバル部だな
さいとうたｋ

このゲームさ人類滅亡ものって聞いてたから隕石とか降ってきて世界が消滅、

荒廃するゲームだと思ってた。

民俗学研究部の名を借りた変な部だったが。
俺はスリングやってたが　人によってはブーメランとか
変なものばかり投げてたｗ

まあそのうちサバイバルな状況になったら
役に立つだろう。

その部員は地震がきたとき真っ先にブーメランを持ち出すのだろうか

民俗学研究の名の下に宗教的性交

今頃フルコンプしたが・・・・。
なんかみきぽんや霧ちんのシナリオで本気の感動汁
ながしてしまいやした。

山田のシナリオ毎回これでもかというくらいにえげつないキャラ描写するので
新自前と毎回ライターをのろってたんですが
こんかいはSF だったせいかぬっころしても輪姦してもぜんぜんOKでした。

ドーターメーカの山田完全オリジナルが欲しいな

　　　 　 ／⌒⌒｀ヽ、みきぽんって言うなｺﾞﾙｧ!
　 　 　 .i./（(_ﾊ_))_)）i
　　　　 | i o　 　 o i |
　 　 　 ヽゝ~ Д ~ノﾉノ|
　　　　γ ､　ー ´　__ノ　
　　　　 ゝ、フ 　 　 i
　　　　　i 　　 　 　 l
　　　　　!／~￣~＼!

恋はミキミキ♪ By Tom Jones

>>303
＞本気の感動汁
ちょっとベツのモノとカンチガイしちゃったよ。おぢさん。

と、シモな話題はおいといて「04/01/13 16:35」
この時間にフルコンプできるのは羨ましいぞ。

クリアした余韻を引きずりつつ会社でボーーーーーっとしてたら、ヘマったよ。
早くこっちの世界に戻って来なくちゃ・・・(；´д⊂）

そろそろネタギレか？

ここで一発壮大なネタフリ
↓

田中ロミオって山田太一なんだって！

いまだに適応係数の定義付けで喧喧囂囂できるうちは安泰ですわ。

秒差の交錯！

元気でよろしい。

ＰＳ２版の話でもするか。
↓太一ﾏﾏのﾊﾟﾝﾁﾗは残るだろうか、否か。

パンチラしる〜

PSはオートセーブ機能はつけれないから、
無限ループの心配だけはなくなるな。
良かったね。良かったね。

＞313
ファミ通にそのＣＧのってたが、パンチラなくなってたよ。

と、冬子の声変わるって本当ですか？

冬子だけはガチ

寝フェラのない冬子など魅力半減です

おいおいC†Cの主人公は

　　宮澄 見里　だろ？

冬子なんか脇役ですよ。

みゆきラヴ

>>320
話にならねぇな……C†Cの主人公は

　　山辺 美希　だろ？

みみみ先輩なんてただの眼鏡じゃねーか。

PS2によって各キャラの中核を成す
冬子・寝フェラ、ハラキリ
霧・愛奴隷
曜子・幼少期のアレ

これらが削除される
∴実質ヒロインがミキミキだけになる

桜庭が攻略可能になるらしいよ

なんだ、無問題だ

ＰＣ→追加シナリオＰＳ２移植→エロ再追加ＰＣ逆移植

・・・という展開はないものでしょうか

ちと質問なんだけど、美希が
「美希の家だからミキハウス」っていうシーン
どこにあったっけ？

ラバは送還があるから元から攻略可のよーな。


ところで、コンシューマは下着ＮＧだが、ぶるまぁはいけたハズ。
片方だけ書き換えるんかね。

>327

霧シナリオで夜中に出歩いている霧を追いかけない選択肢を選ぶと見れる。

>>328
>>324を読んでそう解釈できる、おまいの清らかな精神がすてき（w。
攻略というのは「避妊するから！」の続きを指し示してるんだーよ。

それは、攻略するんじゃなくてされてるきがすゆ

どっちかっていうと俺は桜庭の方を押し倒したい
悟り開いちゃってる性欲ないのを目覚めさせるって結構いけると思うんだけど

たった今、クリアしたばかり。
なんだぁ。あの最後は。
元の世界が核戦争でも起こったのか？
それとも太一が向こうの世界にもいて虐殺したのか？
橋向こうの死体もそうだけれどもなんだかな。
田中氏の難解文章（すまね。アホで）の世界描写で煙
に巻かれている気がするぞい。

>329
ありがとー！助かったよ。

>>333
>>1のまとめ嫁

>>333
最後＞夢オチ、全部夢、悪いのは先輩。
橋の向こうの死体＞ダッチワイフ

>>333
最後の幽霊はＢ世界の放送部員達
老人の死体というのはＢ世界の着物を着たまま死んだ太一

Ａ世界から〜
Ｂ世界まで〜
行くあーいだに
すでに滅亡してたんです。

古ッツ！！

何で流行ったのかいまだに理解できん

>>340
そら残念やねー。
俺も昔、鍵系が理解できなくて悲しい思いをしたよ。

エロゲは、当たるも八卦、当たらぬも八卦。運次第ですな。

ひょっとすると>>３４０は恋のぼんちシートのことをいってるのかもしれん

それはそうと>>３４１　ＩＤがなんかすごいですな

>342
つーか、そうとしかみえん。

＞３３３
あの哲学を無視して素直に群青放送に感動汁
流した私は勝ち組ですか？

群青放送だけはべただとわかっていても感動汁っす。

しかし山田さん今回また精神病院へ取材旅行したんでしょうかｗ
エロげー界の司馬遼太郎とよんであげよう

B→Aへの電波は届くのに、A→Bへの電波は届かないんですね。

Ａ→Ｂを知覚できないからだとか色々妄想はできるな。
送還７人側が太一に向けて電波飛ばさない限り無駄でしょう、とか言ってみる。

俺はPastel Gamersの感想に概ね同意だな。
半分以上は太一の妄想で、ラストは眠ってる太一をみんなで見てるってヤツね。
要はB世界は太一の妄想にみんなを取り込んだ世界だと。

俺はせっかく屈服させた霧ちんを
這いつくばらせて犬扱いした上に足の裏なめさせたり
友樹に霧をレイプさせたり　
「豊と同じことしてやる」・・とひどいことを延々としてもらいたかったのだが

一日では描写できなかったのが残念です
まああんまり鬼畜すると群青放送で感動できんが

あ・・・・ちなみに霧ちんのフェラチオはいまだに興奮して使えます。
あの殺し殺されたきりチンを屈服させてるんだ・・・・
と妙に興奮です。

なんか話が進まないんだけどどうすればいいんすか？これ

修正落としたし・・・もうﾜｹﾜｶﾒ

攻略みれ

>>350
どんなゲームでもそうだが、進めなくなったら前と違う選択肢を選べ
そのうち進めるだろ

てゆーか、メガネを避けてないか？　嫌でも一通りやらなきゃ進めないぞ

みみ先輩とねろ。

嫌です

修正版落として攻略サイトどおりにやったのに
かなりループしたよ俺は。

存在自体が固定行動に固着しかけてたんだな

曜子ちゃんの声が合っていないと思う。
もうちょっと硬くて通る声の人が良かったよ。
ぼそぼそ喋ってて、クールビューティーっぽさが感じ
られなかった。

>>357
オレはあれが合ってると思った。
あのボソボソ棒読み喋りだからあれだけ笑えたし。
それに感情がこもると全然違う声になるってのも良かったかと。

ブライダルお嬢様抱っこだけはガチ

興奮すると羽佐間道夫の声になる曜子ちゃん。

「硬くて通る声」というのは固有の声質なので起用声優の問題だけど、
「ぼそぼそ喋る」のは声質ではなく演技指導の賜物だし、
つまりFS側では曜子の声はそういう声だと認識してるわけだ。

どっちが正しいという話ではないにせよ、
素直に受け入れることができた分>>358の方が勝ち組。

好き嫌いの問題で勝ちも負けもないだろ

勝ち組(　´,_ゝ`)

曜子ちゃんのなかのひとの外観を見たことがあるかどうか、それが問題
だ。漏れは見てしまった‥‥見てしまったんだよ。＿|￣|○

ＰＳ２版の自転車七香は見事にスカート垂れ下がっております

みみみ先輩が一番素敵なのに…

　なにが悪いんだって言うんだ！

>>366
群青逝き

じゃあお前らが許せるメガネってどれですか？
俺の知ってるゲームですまんが答えてくれ。

0) C†C みみみ
1) 月姫 シエル
2) 水月 亀
3) 東鳩 委員長
4) コミパ 猪名川
5) コミパ ヘッドセットの女スタッフ

（他に比較的メジャーなゲームでメガネがいたら教えてくれ。
知ってるかもしれん。）

ちなみに俺は3)の委員長以外は全くダメだぜ。

ドム姐さんだし。曜子ちゃん。しかし今回のがっちゅもやたら美希の声優さんが
クロスチャンネルおしてんなあ。

あなた、 ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

>>>370
いや、ミミミ先輩が何故ダメなのかを多角的に検証する目的だったんだが、
スレ違いといわれると寂しいな・・・。

やっぱりあれですか？
一週目に攻略しても二週目も攻略しないと、ドはまりループになる
からですか？

　いいじゃないですか。むしろ二回攻略汁！

みみみ先輩があれなのは、メガネだからでも巨乳だからでもなく
さんじゅう疑惑を持たれてしまったせいだろう

ミミミ先輩がｲｲ!と思った瞬間

・海岸で巨乳プレイ

ミミミ先輩がダメだと思った瞬間

・ゲーム初パンチラを七香ﾏﾏに取られた
・立ち絵の顔が白すぎる
・立ち絵のメガネで目がギョロっと見える
・二回攻略する必要がある
・屋上からダイブ

眼鏡スキーなら無条件で最上位から4,5番目にくるんだがなあ

↑
じゃあ、おまいの最上位ベスト５を上げてみてくれ。
これから参考にするから。

１．深山早苗
２．ディアーナ・レイニー
３．シェリル・クリスティア
４．李紅蘭
５．じゃあこのへんに先輩

また来週

が口癖になった人はこのスレに１０人くらいいます。


では　　また来週

メガネ女は撲滅すべきである。

>>377
さっぱりわからん・・・
俺が悪かった。

>>380
エロゲーの眼鏡さんなら1位だよ

眼鏡とか眼鏡じゃないとか関係ないんだ

　俺は迷うことなく先輩を選ぶ！

先輩のエロシーンだけスキップしちまった。理由はよくわからん。

ミキミキの中の人がＣ†Ｃ厨であることが発覚ゆ！
自分がいかにＣ†Ｃを愛してるかをメールに語ったりしてるらしぃ(ｗ

それ以外の中の人にも、結構好評らしいけどな＞Ｃ†Ｃ

順調に日本群青化計画は進行中ってことか。

>>347
なんか決め付け感が強すぎる気がする。
オレは理解不能で終わったとしても、不完全なままで消化
するべきだと思うので。
もちろんわだかまりは残りますけどね。
製作者の主張を、個人で勝手に断定されても困る。

>ゲームの全体構造を読み違えてませんか？
>このゲーム全体が、黒須太一が心の中に作り
>出した世界の中で進んでいるんですが。
掲示板でのこの発言はいかがなものか。
世界はは太一の心の中ですなんて、製作者の誰も公に言ってないよ。

ネットウォッチはスレ違い〜。
前スレの779,791にレスすればOKかも〜。

よく声優の話が出るが、声有りが受け付けない漏れは異端なのか。
どんなエロゲも最初に音声無しにするんで、いまだに一度も声有り
プレイしたこと無いな。アニメとかもそうだが、なんであんな極端
な声なんだろう？もうちょっと普通の声じゃないと雰囲気壊れると
思うのだが。

がちゅみり聞いたけど、まおまお本当にこの作品のこと好きなんだなぁ。
なんつーか、声優が愛してくれるエロゲって貴重だと思う。

>>388
楽しみ方に異端など無い。
それが良ければおまえさんはそれで正しいよ。
ただの好み。

あまりに酷い演技だったら声消すけど、基本的には声なしだと寂しいな
声に萌えられるのもエロゲの重要な売りの一つなわけで

んむ。
というか、CCは全般的に声はハマってると思う
七香とミキミキ最高

>>388
ドラマの俳優に上手い下手があるように、声優にも力量の差はあると思われ。
ただ、舞台とかでは必ずしも「普通」の演技が通にウケるわけじゃないだろう。
アニメ声っつーかヲタウケ声だと、その辺はもっと極端かもね。

でも、声を一律offにしてるのはもったいない場合もあると思うよなぁ。
激しくスレ違いだが、漏れはダメーポの鳥居花音の演技で泣いたよ。
漏れもほとんど声は飛ばすタチなんだけどな。

Ｃ†Ｃは全体的には声優には恵まれてた方なんじゃないかなぁ？
というかミキミキ最高。同志もたくさんいるようだが。（藁）

男はみんな超一流声優だしな

がちゅみりに冬子の中の人もｸﾙの？

つーか、いっぱいゲストきたのか…。

七香は秀逸だったな

ミキミキは中の人も含めて大好きなので
あまり周囲にしつこく宣伝して「Ｃ†Ｃ厨ウザ」と思われないように……

>395
出てたよ＞冬子。寝フェラについて語ってた（ｗ
前回では七香の中の人もＣＣネタ言ってたな。

がちゅみりでＣＣネタが出てたのは、CCの声優（女限定）が全員
曜子の中の人のオトモダチばかりだったってのも関係あるかと。

というか前回と今回のがちゅみりを要約すれば、
「Ｃ†Ｃ・クロハ・トーマス」だった（ｗ

理多さんのＣ†Ｃ話も聞きたかったかも。

オレ、鳩野ドム一派に否定的なんですけれども。
なんか仲間内で仕事取っちゃって、聴いている方
からしたらまたあいつらのコネで配役かよ・・・て感
じですよ。

>>398
エロゲ板の2003年ベストゲースレに既にＣ†Ｃ厨が…

あれはアンチ。

>>402
あのスレは決して自分では書き込まずニヤニヤしながら見るのが正しいあり方。
というのが順位付けには興味無い漏れの感想。
ていうかもう見てないけど。

エロゲ声優にも派閥があるのか。
エロゲｦﾀだがそっちのほうはぜんぜん知らんかった。

修正落とさなくてオートセーブやってしまって、延々と6時間くらいスキップしてたよ
「ループが終らない、何故だ！？ｳｵｫｧｧｵｧｵｱｧｵｱｧ!!!」

今日ｸﾘ†ｸﾛ来た、ｽｺﾞｸ（T∀T）ｲｲ!!

最後の幽霊を、曜子ちゃんが自分たちは毎週死んでるって言ってたのと絡めて考えてたんだけど、
その解釈の余地はVFBで潰れましたか？教えて金持ちの人！

今クリアしました。
メチャメチャ笑って、萌えて、泣きました……

ラスト&人のいない世界の考察を書きたくて仕方ないんですが、このスレに書いていいのかな？

>>409

まず
>>1から公式HPの掲示板を見て
881氏の考察も見てからにしてみては？

で　http://www.kid-game.co.jp/kid/game/cross/html/fr4.html

この二人だれよ
一人は榊原教諭っぽいが‥

ん？おばちゃんと放送部のジミッ娘じゃないの？

>>412
ん、それっぽいな　おばちゃん（頭になんかついてるし）

ちなみにここの住民はＰＳ版プレイする？
俺はなんだかんだ言いながらやっちまいそうだ．．．

あぁ　みゆきか‥

まぁ‥新規CG３０枚でシナリオ追加分もあるとのことなので‥

　微　妙

もともとボイス無しでPS2でフルボイスー（デモンベインみたいな）とかなら買うんだが‥
むしろエロおよび過激な描写はバッサリ落とされるだろうし‥
PCプレイ者の評判が良ければ‥

>410

今読んできました。　既出でないと思われるトコだけ書かせてください。
客観的に見るとかなりイタイかもしれませんがご容赦くださいｗ

B世界から人がいなくなった理由
消えたのでも死んだのでもなく、「新しい形に移行した」んだと思います。
作中で、ある時期を境におかしな人が急増した、みたいなこと言ってますが、
それは予兆みたいなものだったのかと。
「新しい形」というのは、言葉より深いところで交信できる状態だと思います。
コミュニケーション不全が完全に解消された状態、みたいな。
ラスト屋上に現れる7人は幽霊ではなく、「新しい形」に移行した7人なんじゃ
ないでしょうか。みんな仲良さそうですし。

B世界がループする理由

A世界の太一たち8人というズレが発生したからではないでしょうか。
太一たちが来た瞬間、世界の移行はストップしてしまったのだと思います。
もし8人が来なければ世界は移行し続け、リセットがかかる日曜日の昼には
植物やあらゆる物体は移行（A世界の人間の視点で見れば消失）し終える
ハズだったのではないでしょうか。
しかし移行は止まってしまったために、日曜日になっても移行は完了していない。
故に本来移行が完了するハズだった時間になると、世界がエラーを感知し、
ズレが発生した付近まで巻き戻ってしまうのだと思います。

橋を越えた像キバヤシの死体

散々既出ですが、B世界の太一の死体だと思います。A世界の8人がB世界に
来て移行が止まった後に死んだため、死体が残っていたのではないでしょうか。
なんでそんなトコで死んでたかは、正直想像つきません；
人を探して彷徨った末に自殺、とかかな？

太一はA世界に戻れたのか

戻れたのだと思います。願望が多分に含まれてますがｗ
B世界にとってA世界の太一は、移行を阻害する異物でしかないのだと思います。
世界が異物を排斥する機能かなんかで（根拠まるでなし。俺の妄想）太一はA世界
に戻され、最後にもう1度だけループ。ズレ、異物の無くなった世界は移行を再開し、
B世界の太一を含む全てが移行を果たすのだと思います。
「お別れ」ってのはA世界の太一に対してで、あんま悲壮感が無いのはB世界の
太一が移行することを知っていたからかな？

ところで前スレで「神隠しとループに無理やり説明つけてみたらこうなる考察」みたいなので、
神隠しの原因が太一の観測なのはおかしいという意見があった気がするのだが
「原因は結果に先行する因果律」多世界解釈持ち出した時点で既に成り立たなくなってるから別に問題ないのではと思うのだがどうだろう。

まぁ無理があるのはわかってますがね。あくま提示されてる事実のみで神隠しとループに説明つけようとするとってことで。

とりあえず霧ちんだけはガチ

人としてコミュニケーション能力の不完全さを抱えながら生きていかなければならない
A世界の太一より、「新しい形」に移行したB世界の太一のが幸せなのかなぁ、とか。

長々と書いてしまいましたが、要点をまとめると美希萌えってことです。

簡潔な要点がよろしい。

>>409
激しく同意。


>要点をまとめると美希萌えってことです。

ここしか読んでないんだが。

今まで出た考察の要所要所を抜き出したようにしか見えない

だから要所（＝要点）は美希萌えってことだろ

てか B 世界自体については具体的な説明も伏線もなにもない（＝作品的
には考える必要もない）し、本人たちが現象と言っていたように、どういう
仕組みであろうと「そうなって」いるんであって、そうなっていることの理由に
言及されてもすべてが可能性でしかなく「ああ、そうかもね」としか言えん。

美希萌えに理由などいらんのだよ！

上手く言えないんだけど、フラワーズが欲しい

>>409は解釈として他人に押し付けるには材料が足りないけど、２次創作みたいな読み方をすれば
けっこう面白いかな。

>>428
不覚にも笑って島田

ところで俺＝>>408は前々スレ542でもあるんだが、またしても次レス喰われましたか…？
俺周辺が固定行動に固着しかけてるよ｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

>419
>橋を越えた像キバヤシの死体

なんだこれ？ゲーム中に出てきた？

>>432
白髪の老人の死体。ミキリ関係ね (´ー｀)

（あと念のため、像キバヤシ→雑木林(ﾉ∀`)ﾀﾊ)

>433

あ〜それなら分かる
素で橋を越えた像、キバヤシの死体って読んじゃったよｗ

　　　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　
　　　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　　　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく
　　　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´
.　　 　 　 ┌────────────‐┐
　　　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　/ :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿_
　 / :::::::::::::|　 霧ちんはとんでもない 　　　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　考え違いをしていたようだ ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

うはｗｗｗｗｗｗまじｄｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗっうぇ

あのさ、私の解釈を書かせてもらって良いかな？
ちと、ネガっぽい解釈なので、ストーリーを気分良く解釈してた人はスルーしてください。

A世界・B世界ってのは、太一の中（妄想の中）だけにしか存在していないと解釈してて、
実は、現実世界でファーストプレイのような流れだったが、最後で友貴が裏切り、霧が暴
走。冬子死亡。曜子または太一が全員虐殺な事件が起きたのでは？
で、太一は空想の世界に篭ってしまったと・・・。
空想の世界で、過去の事を思い出してみたり、もしもの世界を思い描いているのでは？

ちなみに、最後の送還プロセスってのは、思いが強いと成仏できないつー迷信とかけてん
のかな？とか、思ってるんだけど・・・。
今のトコこれで納得してて、何となくイヤなんで、反論求む。

>>437
ファンブックを買うと良いよ。

作品自体を作り変えたり夢オチで片付けるのは簡単だが
それだと>>437は他人と交信する理由がないんじゃないかな？
レス自体必要のない終わった世界観だろ？
あえて言うと、

　否定してほしいのか？

解釈は人それぞれ。百人いれば百通りのストーリーがある。
誰も>>1の考察が正しいなんて言ってないし。
>>437それはそれでいいんじゃない？


そして俺の中での解釈は、全部悪の根源めがねの仕業。
先輩が悪い。先輩が。

>>440
それはどうかｔ

>>440
諸悪の根元は新川家の人々だと思うんだが、どうだろう？

ところで、俺まだ根本的なところを理解できてないんだけどさ、
太一がB世界を観測できる理由って作中で説明されてた？
もしかして幼児期の暗闇体験のせい？

>>443
作中でディラックの量子力学の解説を曜子先生がやっている。
>>1から行ける解説サイトの
「１−３．スーパーくのいちによる世界講釈」を読むと…なんとなくわかる。

太一が同時に観測できるのは…暗闇体験のせいかと思うが、
とりあえずそういう体質なんですね。

「目が普通じゃない」ということが「通常ならありえない特殊な『観測』をする」ということの
理由付けになってるわけか。面白いかも。

特殊な目　ってことね
それは漏れも思った、
ところで投票所で多重扱いされてるのが非常に気に食わん
もうこの際１位じゃなくてもイーヤとか思っちゃったね

ぐだぐだ考察、自論展開で悦に入っているお前らにロミオさんからの一言だ。

m9（・∀・）「考えるな、感じろ！　そしてロリコンは病気です」

上のほうでなんとか論で言い合いしてた香具師いたけど
相手が理解できなきゃ話し合いにならないと思った
ｳﾞｪﾘﾝﾄﾝだかなんだかの人に考論の意味を押し付けてるｱﾌｫが居た


1＋１が解らない香具師にありおりはべりのことを必死に話してるみたいな


読解力無い奴には読めないレスだからな！
















こんなかんじね

つまりミキミキ最高ということだな、よくわかった。

空白改行うざすぎ。死ねよ

いろんな推察が出てるが、確定なのは保健室でメガネを外して寝てる先輩激萌えってことだ

メガネかけてない先輩なんて先輩じゃねぇよ、ヴォケ！

古来より眼鏡は体の一部だと言われているからな、難しいところだ。

保健室の先輩は
太一に喰われるためだけに存在しているのだが

そんなこと言ってるのはメガネスーパーだけだろ

おまえら、美希がメガネだったらどうするよ？

メガネは顔の一部です。だから東京メガネ〜♪

当時幼かった俺は、この論理飛躍に爆笑して、家族を心配させてしまった。
これが俺の群青色のはじまりだったのかも知れない…。

というかメガネが本体です

>>456
インビジブル眼鏡メガネめがね…

>>456
それは、それで。

一週目の曜子先生は声が違う

それはそうと、ＰＳ版のシルエットの右側の女子って
太一が通ってる学校と制服違うよな。
どっちかって言うと七香の着てる制服じゃねーか？
シナリオ追加か？

ロリコンは病気ですと言ってる割にはロリコンな結末を迎えるシナリオを
二つも書いてるのはどこのだれうわなにをするやめ

>>462
地味っ子みゆきは制服も地味なんです。

固有っこみきぽんは何年あの生活してたのか
地味に気になりますな。

じゃあ、左側はまちこせんせい？

固有美希ぽんは何年もやってないでしょ。せいぜい2年じゃないかな。

胸ペタから揉めるほどまでの成長にかかる時間。

完璧超人スーパー忍者の凡ミスの確率。

まあ２〜３年ってとこ？

すくなくとも、成長期であるはずなのに外見がそんなに違和感無く受けいられるくらいだから
そんなに言うほど年数は経ってないんじゃないか？
もしかしたら老けたみきがいた世界もあったかもしれないが

時間が逆行すると面白いのに

どんどん幼くなっていく美希りん

>>470
ロリコンは病気です。

おーい山田くん
>>470に「ロリコンは病気です」のAA一枚持っていっちゃって。

このライターってそれ散る書いた人？

>>473
そうだよ
そうだよ

どんなスポーツや技術でも習得するのに普通３〜４年はかからない？
それでようやく中級者ぐらいでしょ。

ど素人の状態から始めて、あの曜子ﾀﾝが引っかかる程に高度な罠を
仕掛けられるようになるにはもっと必要かも。

でもそれだと２０歳をこえるな・・・

曜子ちゃんも実践経験ないし
なんどもループすりゃ
ひっかかるだよ

経験の少なさを補う天賦の才が曜子ちゃんの真骨頂

>>456
美希の家→ミキハ○ス

美希のメガネ→メ○ネのミキ

加奈はロリコン作品じゃねええええええ
末莉は間違いなくそうだが。

>>479

>>479
シスコンも病気です。

童貞は病気です。

>>482
外傷？

童貞は傷付いてないじゃん（w。つか、生まれたままの状態だし。
さて、To All Peopleな公式サイト見たんだが、Storyで思いきりネタ
バレしてるのはいかがなものかと。(´･ω･`)

>>484

それより…フレームページのTOP絵。
宮澄先輩が…下に居たかｗ

>474
ちょっとマテ。（ｗ

バナーの、太一のコメントにワロタ(w

>479
カタナは祭以上に間違いなく炉利だろ。

そういや何でこのスレって葱にあるの？

エロゲ板は基本的に作品単独スレ無しの方向なんで。
FlyingShine本スレではCCの話題は嫌われてるし(ﾉ∀`)

あと、発売直後は葱と避難所で萌えスレ・攻略ネタバレの役割分担あったけど、
全般にカキコ減ったのでこっちに自然統合？(´ー｀)

○○ている人いますか？


こうすればよかったのだ。

ている・ている人いますか？

>>492
主人公は人間です。
ヒロインは人外。

家庭用公式のキャラ紹介、友貴に「激可愛い彼女がいる」って
書いてあるんだけど、そんな設定あったっけ？

いちおうあった

学外の人なんだっけ？あんま覚えてないや。

最寄りの虎穴にサントラ売ってないんですが、委託してなかったっけ？

>>494
ＢＢＳで知り合った、別の学校に通う一個下の可愛い彼女で、友貴が入
院してた時にかいがいしく世話してたそうな。名前は優花ちゃん。太一
の記憶が曖昧になるくらい、激キュートな生命体なんだと（w。

>>487
どれ？

ん、終了。楽しかった。キャラもみんな好き。まちこ先生の絵が見れないのが少々残念。
冬子がお気に入り。寝フェラ万歳。一枚絵じゃなかったのが惜しい。ぶっかけてる絵が欲しかった（ｗ

で、ちろっと過去ログ追ってみたが・・・ここ住人は冬子萌えフラワーズ萌えとかと比べて、なんと言うか・・・なんだ？？
まぁいい。漏れも言うぜ。

冬子だけはガチ！

桜庭はヤオイ、冬子だけはガチ！

冬子だけはガチ、つまり冬子儲はヤオ

曜子ちゃんもお忘れなく

ガチって何？

ありガチ

ガチンコ

ガチゅみり

ガチャピン

よーこシナリオは太一との殺戮機械同士の
壮絶な殺し合いを期待していたのですが
プチマナマナ状態などという軟弱なことになって残念です・・・・。


といおうと思ったが山田に戦闘シーンなんて書けんかｗ

>>509
そのシナリオだけNitro+あたりに外注したら、さぞかしすんばらしいも
のに仕上がったかも（w。

まあ、曜子ちゃんの弱味を生かす意味では、ああいう流れになるのは必
然だったような気もするけど。

こういう真正面なループ物って
YUNOを思い出すよな。

俺は河原崎家の一族2をやった後だったからそれほどでもなかった加奈。
ループより太一のある種新鮮な基地外っぽさのほうが印象に残った。
人を目指す化け物って感じか。

んで　ガチってなんなわけさ

ガチょーん

>513
マジレス
googleで
ガチ
○○だけはガチ
で検索してみ。

>>515だけはガチ

>>513
冬子だけは餓死とかけてる

Σ(ﾟДﾟ)

冬子の餓死でﾜﾛｰﾀのは俺だけ？

学校でﾏﾀｰﾘしてる間に
冬子だけ餓死

>>519

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>519
酷い！！
あんた鬼だよ！！

冬子はやっぱ友貴の食料差し入れ持ち前の虚栄心から断ったんだろか。
俺が太一なら毎週冬子ルートで祠なんか見向きもしないだろうな。
んでジャガイモ食わせてやるんだ。
ハフハフ言いながら食ってんのを優しい目で見守ってやるんだ。
そして毎朝寝フェラ。

>>522
がっちゅで中の人も印象に残ったｼｰﾝに「寝フェラ」挙げてたなｗ

寝フェラはいいよ。山田の生み出
した文化の極みだね。

でも無意識のため、間違って噛まれると想像を絶する刺激を受けることになる
素人にはオススメできない

玄人にもおすすめはできないだろ(W

小娘に噛み千切られるとはなさけない

超未出の考察思い出した。

冬子が衰弱死したのは、ループ中の一週間よりも
合宿中の二泊三日で（太一の手前）疲労してたんだと思う。
多分、ろくに食事もとらずに山登りしてたんだろうな。

冬子の衰弱死は、飢餓じゃなくて脱水症状もしくは
薬物か何かによる自殺じゃないかねえ。
いくら疲労してても、数日、飯を抜いたくらいじゃ死なないと思う。

>>529
だな。
人間は水無しで３日間、水ありで一週間持つと言われている。

ん？逆に合宿中、みんなと水飲んだり食事したり休憩したりしたと思う？
私服で騙されて参加した冬子が。
田崎商店の描写は月曜日だよね？

>>509
俺もそれ期待した
太一のキチガイ度を表現する意味でも殺し合い
した方が良かったと思う

あの展開でおとなしく太一の言いなりになる曜子に違和感感じた

>>531
私服は冬子のデフォですが？

帰ろうと思えば帰れたのに、帰らなかったのはそれなりに楽しんだからでは？

>>533
帰り道が分からなくて、帰るに帰れなかったとか。

(´-`)　大多数のものが美希萌えである　そんなことは分かっている

だが私はあえていう　霧ちん萌え　と　愛奴隷萌え　と

>>535
心配はいらない　お前は一人じゃない
私も共に在ろう　霧ちん萌え　と　太一人形を撃てなかった霧ちん萌え　と

>>536
そうか、ひとりじゃなかったんだ。
送還した時に唯一、太一を思って泣き叫んだ霧ちんに、私の心は奪われ
たままなんだ。

>>537
あの叫び。
俺の心にも、残ったままだ。
送還シーンの中でも、霧ちんのが一番印象深かったな。

霧に告発されるシーンが好きな漏れはMなんだろうか



(*´Д`)

全員でループを回避して、みんな固有になってたらどうなっただろう。
時間をかければハッピーエンドの可能性もあったかな・・？

祠にログハウス立てて、町から食料やら水やら物資やら運び込んで、
それなりに楽しい生活を送る８人萌え。

それなりに楽しいけど、現象としての自分に耐えられなくなって固有を
リセットしたくなる衝動が一部に表れるんでないかな。もしくは見えな
い手によって引き起こされる強制リセットに、ふらふらと引っ張られて
しまう自動的なやつとか。

あとは暴走太一による一括リセットの可能性もあり。
祠に対応策を残していたとしても、それを見つけるのが曜子ちゃんだっ
たら、意図的に太一とふたりっきりになれるよう送還シナリオを実行さ
せる悪寒。曜子ちゃんの固有時間が増えれば増えるほど、太一が送還の
キーだってことに気がつく可能性も増える。

そうなると、固有太一の目を潰す曜子ちゃんが出てきそうで萎え。

「ごめんね。太一。でもこれからずっと一緒だから。」
グシャ

そんな悲しいこと言うなよ。(つД｀)
曜子ちゃんは太一にだけは無害＆無抵抗なはずだし。本編で監禁プレイ
したのは、固有をリセットさせて自分の管理下におくため。そこまでせ
んでも、情報統制した上で太一をリセットすればいいでそ。祠の秘密を
知るには曜子ちゃんか七香の協力が必須だったはず。

ふたりっきりの世界で、無垢な太一を洗脳するべくあの手この手でアプ
ローチする曜子ちゃん。洗脳が成功したら、そのまま固有にして手許に
置いておくんでないの。つか、漏れならそうする。

おい、このままじゃ連続投票してるサイコ信者のせいで未完成作品に負けちまうぞ！

＞>>417
＞試しに集計したらビンゴだった。

＞17日(>>687->>713、>>6->>177)の集計結果は、
＞CROSS†CHANNELが1位6票、2位6票、3位2票、4位2票、5位0票、6位0票だった（合計16票）
＞これを>>38の方式で計算すると、
＞4 × 6 + 3×6 + 2×2 + 1×2 + 1×0 + 1×0 + 16 = 64点
＞17日の集計結果でこれに一番近いのは>>416の2位65点だから、
＞65点がCROSS†CHANNELであることがわかる（1点の差は誤差と見なす）。
＞で、>>333の総計2位452点に64点を足すと、
＞516点になり、>>416の総計2位515点と一致する。
＞
＞というわけで、177までの途中結果は、
＞
＞1位 マブラヴ：622点
＞2位 CROSS†CHANNEL：515点
＞
＞であることがわかる。

投票先はここ
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074268899/

サイコはおまえだよ。

CCってちょっとオツムの弱い人に人気があるんだろうね

それでもお前より数倍マシだろうけど

別に負けてもかまわないさ。
周りの評価がどうだろうと、オレのＣ†Ｃへの愛情は揺らがないぜ

連投チェックのない投票なんて意味あるのか

同じエロゲとはいえ評価の基準が違うしなぁ

>>550に同意。
そんな投票結果なんて、心の底からどうでもいいんだが。
勝ったら（あるいは負けたら）どうだっての？　

てか、マルチポストすんな。うぜぇ。

そうさ、負けても構わない、寧ろ負けるが勝ち？(†)
どんな結果が出ようが俺のみきみきへの愛は変わらない。

俺の武士っ娘への愛も変わらないぜ。

俺の愛奴隷への愛も変わらないぜ。

でも愛奴隷つっても太一みたいな容姿だから受け入れたんだろうよ。
おまえらみたいな引きこもりデブキモオタじゃあ速攻舌噛んで
死ぬだろうね！

そりゃそうだろうね

だからエロゲーがあるんだな

>>558-559
己の人生を悟ったかの語り…恐るべし

太一がデブキモオタだったら→最初のセクハラで警察行き。

『捕まった少年は「他人と触れ合うことで理解を深めたかった」などと供述しており･･･』
みたいな感じで報道されるだろう

うむ。

ヒキデブキモオタが主人公のC†Cは、
全く別の話になっていた筈だ。
自分で食料を確保しつつ監禁陵辱を繰り返すゲームだな。

そして究極の監禁。
いらん奴らは全て送還して異世界に二人っきりEND。

でも、その手の犯罪者で太ったやつはいない。

その手の香具師は基本的に2次元で満足だから

>>564
そうかもしれん。
じゃあインパクトに欠けるがヒキモオタってことにしよう。


>>565
まてまて、>>562で話した主人公は元々２次元の住人だぞ？
もしおまいが>>562で話した立場だったらどうする？
やるよな？
間違い無く。

それとも、２次元住人は１次元に満足するというのか。
例えば、１０センチの棒を見て欲情するのだろうか。

きっとそうだろう。
んで、５センチの棒でﾊｧﾊｧするペドとかも居るわけだ。

>>566
いやそんなに食いつかれても…。俺デブヒキキモオタじゃないし
デブヒキキモオタじゃないにしても絶対やらないとは言ってないし言えないし。
俺565にレスしたつもりだし、多少ネタも入ってたんだけどなんか気に障ることいったか？(；´Д｀)

とゆーか勢いで乗ってみたが、１次元は点なわけだが。

点の10cmの棒ﾊｧﾊｧ

あれ？
0→点
1→線
2→面
3→俺ら
4→ドラエモン

じゃなかったっけ？

時間の概念が抜けてるぞ。
さすが群青色と言ったところか。

幼児元＝３児元＋痴漢

ええっ!?
「二次元+時間軸」のアニメが三次元じゃなかったのか？

ｎ次元存在にはｎ-1次元の視覚情報しか得られない

>>573

sumaso, agete simota

結論は４次元を操れるドラえもんが最強ってこった。

>>545
優しさで守れる明日なんかどこにもないんだよ

つまりミキミキ萌えなんだろ。ハッキリ言えよ

ハラキリ萌え！

八王子市長選

黒須隆一（無・現）

おしいな。

今頃設定資料集発見したんで購入
ショートストーリーの意味がさっぱりわからんかった…

>>578
「天いな」なんてやってないよ？　ほんとやってないって！(つД｀)

サントラ売ってねえのかYO!!
秋葉いって損したきぶんだZe!!

>>584
通販のほうが安いし確実だぞ…

本気で切腹するとは思わなかったが(ネタだと思ってた）
よーこちんなら介錯してくれると思ってたのですけど・・・・。

エンディングで謎が全然解けないって聞いたが、
それは続編が出てそれでわかる様になるって感じなんですかね？
マブラヴみたいですね---

続編ありえない。
むしろ、あの後の続きを作るなら駄作になると思われ

できてファンディスクで小ネタぐらいが精一杯じゃない？

>>589
小ネタで「曜子ちゃんの一日」をやってほしいな。
市原式隠密術を駆使して、太一の常時監視を実況中継（w。

>>588-589
じゃあファンディスクのショートノベルやVFBとかで足りない所を補完ですか？
Ｄ.Ｃ.みたいだな---

アホか。C†C箱に決まってるだろ。

>>592
それ会社違うｗ

群青箱

アミューズメントディスク、プラスディスク、コラボレーションストーリー
ユーザークラブ専用ソフト、コンシューマーで追加シナリオ
などなどいろいろ方法はありますね、果たしてどれなんでしょう？

そうそう、ＤＶＤ版で追加シナリオっていう方法もありましたね。

X0xjzDXJは一体何が言いたいんだ？

きちんと謎位ちゃんと解けるシナリオで上げてほしいですね。
ってことを言いたかった。
中途半端はいかんぜよ。

はて、謎なんてあったか？＞X0xjzDXJ=dsSdzt4c

555の最終回を見た後だと
どんなENDでも謎が解けてきちんと終わってるように思えるな。

>>599
プレイし終わった人が一生懸命に考察とかしてるじゃないですか。
謎が謎のまんまだからなんじゃないの？

どうやら2chベストエロゲーに選ばれるようですね。
このソフトの魅力は一体なんなのか、どこが良かったんでしょうか？
できれば教えて頂きたいですね。

なんか必死だな、どうした。

別に、いいんじゃねの。
おもしろいって言ってる人がいるんだから、それはそれで。
全て謎が解ける事がイコール評価でもねーし。
そりゃ昨今の投げっぱなしを良しとする風潮はアンマリだが
そこまでは謎をほっぽっといては無いよ、C†Cは。
考察できる余地を残したくらいの許容範囲内なんじゃないの。

某雑誌山田インタビュー
＞Ｑ．山田さんは好きなシナリオライターにいつもランクインされてますが？
＞Ａ．どうなんでしょうね。一部の熱心なファンの応援という気もします

Ｃ†Ｃ　ＶＦＢインタビュー
＞Ｑ．気になっていたんですよ。橋の向こうはループから外れているんじゃないかとか、
世界が繰り返す前に死んだ死体は消えているのは何故？　とか。
＞Ａ．僕もオフィシャルＢＢＳはちょっと見に行っていたんですが、僕の想像力より皆さんの推測の方が先に行ってましたね。凄い今回は突っ込まれまくったというか

＞Ｑ．今年最高のタイトルなんていうユーザーさんの意見も聞こえておりますが、
田中さん自身いかがですか？
＞Ａ．いやあ、おかしな事になっちゃってますよ

ここの奴等は冷めてるんだ
こんなもんだ

ナンバーワンよりオンリーワンってホル・ホースが言ってた

謎って言うかさ…
別に設定の隅々まで知り尽くしたいわけじゃないんだよね。
たとえば七香の正体なんかは、別にどうだっていい。
太一自身が｢俺にはどうだって良いことだ｣と受け入れてるし、そのシーンからは
｢これは自由に受けとって構わないよ｣という書き手の意図が読み取れるから。

でもさ、明らかに伏線みたいな書き方されてるのに、
それが回収されないままになってるような部分が落ちつかないんだよね…。
ラストなんかは色々な解釈が出来そうだけど、書き手の意図が俺には全く読み取れない。
｢スプラッタ〜｣とかの放送部員が死んでしまってる？みたいな表現は、
なにか意図があるのだとしても、これはもう完全に説明不足だと思う。

VFBで｢あなたなりの解釈が真のエンディング｣みたいな事を言ってるが、ハッキリ言って納得できない。
読み手に自由な解釈をさせたいのなら、自由に解釈をさせるための表現ってものがある。
そういう意図でラストシーンが書かれていたようにはとても思えなかった。もちろん私見だけどね。

個人的な解釈としては、>>417に一票。

>>605
言ってねえよ（米笑

>>602
つまり今は以前の様な、推理小説並に謎がすべて溶けていくのを
楽しむ作品よりも、わからない所をわざと残して買い手の想像にまかせる
やり方が人気ということなんですか？
Ｄ.Ｃ.のシナリオライターだった御影って人が、わざと裏設定を沢山作って
総スカンくったっていう前例があるんだが。
自分しかわからない部分があるのを認めてもらえる時期に
なってきたということなんだろうか・・・

>>608
まあ、謎のままにしておいたほうが面白いってこともある。
全部解き明かしちゃったら意外と陳腐な真実だったりするし。
それでスッキリするかビックリするかガッカリするかは人それぞれ。

>>608
以前、つーのがどのくらいを指してんのかは知らんが…
昔っからある程度こんなもんだろ。
Ｃ†Ｃと同じような題材で、もっと謎を放置しつつ評価されてるゲームいくらでもあるだろ。
YUNOとかEver17とか。どっちもＣ†Ｃより好きだけど。
謎が残っている、の点に関してだけでＣ†Ｃを批判するのはカナリ違うとは思う。

>>608の一行目を「とべてすけた」と読んだ漏れはTRICKヲタ。

>>606
＞「あなたなりの解釈が真のエンディング」
これってまじめにシナリオ追っかけてる人にとっては
とんでもない話ではないのかと思う。
結局ユーザーの脳内補完に頼ってるだけなんじゃないかと。
エヴァンゲリオンやカノンでも似たような解釈をさせられるみたいだが、
これはやっぱりシナリオ未完のごまかしか、
途中で自分でわかんなくなってしまって苦肉の策じゃないかと思ってしまう。
こういうのが増えるのは絶対悪い現象だな。

>>605
ホルホースってなんだっけなぁ…って
出掛かって出なくて今唐突に出て大爆笑してしまった。やってくれる。

>>610
じゃあ謎が残ってる状態で評価できる作品は、
何が原因で良作になり得るんだろうか？
そのために駄作になってしまう作品も結構あるとおもったんだが---
私は終わり良ければみたいな傾向がどうもあるので
きちんと完結して最後のエンディングで感動したい。

>>614
つうかそれ、前提が逆だと思うから。
謎が残ってようが、おもしろい部分があったゲームはそりゃやってる時はおもしろいだろう。
それ自体は特に問題無いと思うんだけど。＜投げっぱなし風潮自体は問題だが

むしろ
謎が全て消化されて評価されてない作品は、
何が原因で駄作になり得てるか　を考えてみたら。

とか言ってるけど、スタンス的には自分も同じ考えです。
そりゃ当然きちんと完結するにこした事はねーさ。井上敏樹、氏ね。

謎が残ってる、と前置きとか無しで自信満々に指摘してくる奴はただの読解力不足の奴が多い

>>615
私がやったので評価できない作品には手出してないと思うけど---
自分が忘れてるだけかもしれないけど。
例えば月姫とかはしつこい位の説明台詞があるので
最後にわからない所が出てくることは皆無だったり。
人によってはあれがウゼーってのがいるけど、もしそれが割愛されてたら
と思うと必要だったんだと後でわかるようになるんだ。
まぁこれも謎残ってもいいから説明はイヤという人と、
いくらでも説明していいから終わるまで伏線を完了してくれという人と、
様々なわけで。
ここでは前者が圧倒的指示を受けてるということなのかな。

>>617
だからそういう問題じゃないって。
そこで月姫出すのもどうかと思うし。

C†Cにとって「世界の謎」は重要なものではないし、「世界の謎」が理屈通ってるかどうかも重要ではない。
世界を見せる事自体が演出として重要な意味を持つ月姫とかYU-NOとかとは、そこが違う。

前スレあたりで指摘されてたような気がするが、B世界が実際に並列世界なのかどうかってのは全然どーでもいいわけよ。
極端な話、「B世界は実は太一の意思が作り上げた亜空間でした」というオチだとしてもストーリーは変化しないっしょ？

謎が残ってるんじゃなくて、考えてないだけなんだ、すまん
適当に思いついたの言って白けさせるより、お前等がここで想像創造してくれぃ、そのほが楽
そんなことよりおめーらザウスの新作買えよな、じゃーな

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　　　　　　　　　　　　r''ﾞ;;;;;;;;;/ r-‐‐-､j l,r‐‐-!　　ま、まってくれ！あなたにはまだ聞きたいことが…
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　　　　 ／／´ ／　/:::　 ,r'"´　 l ,'　　　　,'　 l;;;',　　　　:　　　　　　　　　 ｀ヽ､　 _,/＝――
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　　/　 /　 /　　/::::　/:　　　　　l l‐､.,__,ノ:::　 ﾞ,;;;;ヽ　　　　　 ｀‐- ､._　　　 　.,_ノ＝――
‐-〈　　l　/　　 /::::　/::　　　 _,r-', 　　　　:ヽ　ﾞ､;;;;＼　　　　　　　　 ￣￣｀ﾞヾ,
　　ヽ　 ﾞ､__ 　 /::::　l:::　 _,.-'"　ヽﾞ､　　　　　ヽ　ヽ､_,.ﾞ､　　　　　　　　　　 　 ﾉ＝―‐
､　　ヽ　 ヽ｀ヽ,!::::_,r-,=''"ヽ　　　 ヾ､　　　　　　_,,.-''"´｀ヽ､.,＿＿＿__,,,,,,...r'ﾞ
::＼　 ＼　ヾ､　｀´ﾞ,!　ヽ､　 ｀　　　　 '‐-　_,,.-''"　　 Ｏ　　　　＼
　＼'‐-‐'''-､ヽ　　 ﾞ､　　ヽ､　　　 _,.:-‐''"

おお、ロミオ。あなたはどうしてロミオなの？

ホルホースってＪＯＪＯの鉄砲のスタンドの奴を考えたんだけど合ってるのかな

そう。六匹いないほうの銃のスタンド使い。

「一番よりNo2！」これがオレの人生哲学。モンクあっか！

ナンバーワンよりオンリーワンとかは言ってません。

冬子はホルホースにコロッと騙されそうだ。

ハラキリの傷口からチュミミ〜ン！と肉スタンドが出てくるわけだな。

ホルホースがアラン・ホールズワースに見えた。
何だか色々と駄目だ。

>>628
マジか？かっこよすぎじゃないか。

ホル･ホースは判るがアラン・ホールズワースが判らん俺。

>>616
Airの場合は話が詳細に納得のいく解釈ができないと、どんどん深みにはまっていってからね。

↑
619の間違い

漏れは美希りんって響きがいいなぁ。
一歩間違えたら樹木希林になりそうな危うさもすてき（w。

50歩くらい間違えてる

俺思ったんだけどこのスレの読解力の定義がおかしくないか？
何だか変な方向に使われている気がするよ。

>635
真面目に受け止めるな。
七割がたギャグだ。

○シナリオの謎が放置されても良作扱いされる作品
１、シーン単体で感動したり泣けるようなエピソードを繋いで構成されている
２、キャラに萌える
３、テキストレベルで楽しめる（ギャグなど）

○放置された謎を単なる穴として批判される作品
１、印象的なシーン、感動できるエピソードなどが無く、シナリオ全体が平坦
２、キャラに魅力がない
３、テキストが平凡

惚れてしまえばアバタもエクボというか、穴があってもシーンなり、キャラなり、テキストに
魅力があって気に入れば、その世界を好意的に解釈しようという気分になる。
好きになれる要素が少なければ、穴は本当にただの欠点として批判的な目で見てしまう。
結局、「好き」「嫌い」という感情レベルでの話だと思うよ。

そういうのも確かに頷けるけど、それこそ読書感想文みたいな話になっちゃうんじゃないかな

「好き」「嫌い」という感情レベルで出る感想は「おもしろい」「つまらない」にしかならないと思う。

んー。
だから色々な要素で「好き」になったゲームは、少しでも長く楽しみたい、
まだまだこの世界に浸っていたい、という気分になるだろ？
そこで、与えられたストーリーは終わってしまったけど、まだ「考察する」という形で
楽しむことができるじゃん、という方向に行くんじゃないのかな。

やり方が違うだけで、例えば同人誌を作ってオリジナルエピソードを描く、なんてのと同じ。
自分の中でその作品世界を維持したい、あるいはもっと広げたくて、その手段として
「ゲーム中で描かれていない部分を、自分で想像して穴埋めする」という行為に及ぶ。
そういうことじゃないかな。

みみみ先輩が好きです

でも、ミキミキのほうがもっと好きです

シナリオが気に食わないから何だってのさ。
なんなら「このシナリオは伏線が未回収だから気に入りません」とでもメーカーにメール送ったらぁ？
価値観なんて人それぞれなんだから自分のそれを他人に押し付けようとしてはいかんよ。
群青に送られちゃうぞい？

>>640
ろりこんは病気です（w

じゃあ、五百周くらいした固有ミキミキがいい

いっそ600周くらいして三十路ミキミキ。

要は霧ちんの話をもっとしてくれって事さ

ミキミキてすごく醒めてる感じがして怖いんだもん。。

ひさしぶりにママの味を買ってきて食ってみた。
前歯が根元からもげた。＿|￣|○
みんなも注意しゆ。

>>644
600周して三十路って…
ミキミキは18歳なのか？(w

尚且つ、みみみ先輩もだ。

アンチ以外のな。

>>647
18歳だということにしとけ！
じゃないと色々問題なんだ！

十万十五歳です。

年齢的には
みみみ先輩(高三)＞太一(高二)＞ミキミキ(高一)のはずなんだが

>>646
前歯って保険きかないんだっけか、災難だな。

ちなみに固有ミキミキが十万十五歳だとすると
208週弱、十万十九歳までは許容範囲内だな。
それ以降はリセットを体験して頂こう。

>>651
高三とか高二とか高一なんて存在しません

群青学園高等部
みみみ先輩、曜子ちゃん（学園三年生）＞太一、友貴、桜庭、冬子（学園二年生）
＞霧ちー、美希、みゆき（学園一年生）

群青学園中等部
遊紗（学園二年生）

忘れてた

年齢は言えません。

>>637
良し悪しと好き嫌いをイコールで結ぶのは知的怠惰以外の何物でもない、と言ってみるテスト。
つーか、>>619の考え方が正論でしょ。

>>654
群青学園に高等部も中等部も存在しません。
あるのは「群青学園」と「群青学園付属」だけです。

>>656
あるよ。

ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/cross/image/chara08.jpg

遊紗は中等部

すまん、調べてみたら

「群青学院」と「群青学院の中等部」

しかなかった。

先輩とか後輩とか惑わされるな

なんたって群青なんだから
放送部の面々だって何回留年してるかわかったもんじゃないぜ！

>>656
世界の謎が重要なのではないとすれば、ずっとそのことについて考察したり議論してた
プレイヤーは無粋な突っ込みしてるだけの人間だった、ってことになるが？

>>659
みみみは30だしな

CROSSINGの歌詞が知りたいんだが、UPしてくれんか？
微妙に聞きづらいところがある、、＿|￣|○

避難所の過去ログを漁ってくれ、最初の方にあった気がする。

避難所か、、逝ってくる
ｻﾝｸｽ

ぶっちゃけた話、さよならを教えてみたいに
主人公は実は狂人で、舞台背景もキャラもＨも自分の境遇もすべて
幻想で作られた虚像でしたってオチだったらどうします？つまり電波ｵﾁ

>>660
そうなるが本人が楽しければいいだろう。
舞台・演劇を見に行って大道具・小道具の完成度について
議論するのも自由だ。

>>665
勘弁してほしい
ていうかそんなんあるんだ。

水月もある意味夢オチなわけだが

事実は、世界が知っていればいい。
俺が知る必要はない。
愛していてくれただけで、俺には―――充分すぎる。

>>655見てふと思ったが、PS2版では「年齢は言えません」ネタはどうするんだろ。
ギャグ自体が意味なくなっちゃうけど。

>>669
ってホル・ホースが言ってた

七香が好きな俺は異端なのか？

>>667
クラフトワークの「さよならを教えて」
古いので中古でしか手に入らないと思います。
ネタが>665なんでなんでもかんでもやりたい放題、めちゃくちゃ理性なし。
ヒロインのグロシーンがかなりインパクトあり。
しまいにはどこ動いてるかわからなくなったり。

>672
異端じゃないよ。俺もだよ。｡ﾟ･(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )･ﾟ｡

このマザコン野郎

ﾏｻﾞｺﾝ(・∀・)ｲｲ

>678
太一「年齢は？」
美希「は。１５歳であります」
太一「即答したが、偽りはないかね？　１０万とんで１５歳ではないのかね？」
美希「は。偽る必要がない世界ゆえ、１０万飛ばずに１５歳であります」
太一「それでは、年齢を偽らなければいけない世界があるというのかね？」
美希「は。その件につきましては、回答することができません」
太一「何故かね？」
美希「は。危険だからです」
太一「何故、危険なのかね？」
美希「は。その件につきましても、回答出来かねます」
太一「何故かね？」

どーとでもなる。

え？？

そうだね（汗

>>677
で、それって面白いの？

結局、一位になったのか
どうでもいいけど

>>677
ひたすらコンシューマーからはじめた人には不親切なギャグですね。

どうせなら変に取り繕わずに、新作ゲームとして全面的な改稿を希望する。
前作と同じキャラを別シチュで登場させるやつってたまにあるじゃん、あれくらいの気持ちで。

それは田中ロミオという資源の無駄使い。新作の方に注力してほしいよ。

本人にとっちゃパイの少ないエロゲよりも、ヒットすればより大きな売り上げが見込めるコンシューマの方が
よっぽど旨味あるだろから、エロゲの仕事よりは重要だろ。
今回の売り上げが直接還元されなくても、コンシューマで実績ができれば、今後そっち方面で仕事できるし。

コンシュマーのギャルゲって、ときメモ・サクラ大戦クラスにならない限り
見込まれる売上はエロゲと大差ない気がする。
同数の売上ならライセンス料が無い分エロゲのが利益は大きいだろうし、
アニメ化とかの展開に至ってはエロゲの方が（以下略

いや大差あるよ。エロゲの方が売れてるし。
ときメモやサクラクラスの売上があったのなんて今は昔。
今のギャルゲ市場はとことん冷え切ってる。

適応係数84％。
去年まで人間のフリをしてたけど、人類が消滅した永久ループ世界に
放送部員を引きずり込んだ。一度やってみなよ。
初回のみだけど、理想的な青春群像グラフィティーを体験できる。
日記を書いてセクハラをするだけして一週間を楽しむこともできるし、
キレて全員ブチ殺してもリセットされて１００パーセント元通りになる。
ループ世界に絶望したらみんなを送り返せばいいだけ。暇つぶしになる。
霧ちん愛奴隷とか冬子共依存とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/cross/

ﾁｮﾄﾜﾛﾀｗ

＞初回のみだけど

がウマイね、ﾜﾗﾀ

今更だがやてみた。
何か、こう。

十五少年漂流記―……→蝿の王―……→明後日のほー

てな感じだった。
普通にえかったよ。明後日のほーへの飛び具合が。
何だろう、
初日→期日→全リセットって設定はゲーム系のメディアの
ゲームスタート→ゲームオーバー→タイトル画面て構造と似ててビンビン来た。

>曜子「……厳密に言えば、私たちはもう人ではない気がする」
>太一「じゃあ何だっての？」
>曜子「現象」

ここらへんで曜子ちゃんに堕ちちゃった私は変でしょうか？on_

鯖過負荷ｷﾀｰ

イマイチしっくりしないので、追記。
　祠周辺の固有世界が、初回起動時から一貫して保持されるグローバル変数、
　毎ループ初期化される世界が、毎プレイ初期化される変数、てな感じ。

曜子ちゃんが、ループ内で獲得した感覚を、ループ外にも適応しちゃったら、
エライ事になってしまう危うさがステキング。

後、訂正。ビンビンじゃなくゆんゆん。

にゃんにゃんの間違いだろ？
または萌え萌え

>>690
他のループモノに比べるとC†Cはあきらかにエロゲーの構造を皮肉ってる
ライターの底意地の悪さが見えて良いね

現象に身を落としてまで、太一のそばに居たがった曜子ちゃん萌え。
たとえ自動的に行動していたとしても。(つД｀)

正直、エロゲに感動してるより現実を見ろよ、というライターの声が聞こえてきそうです＞クロスチャンネル

ｱﾝﾉかよ！

>>693
>>695
煽りかもしれんが、同意できる点は否定しない

ＶＦＢのライターのインタビューとゲーム内でのギャグシーンでキャラが言ってる
パターン化されたヒットエロゲのネタを見ても、そう感じない人は素直だなと思う

あのー。
教えて厨でスマソなのですがー。

ミキミキはどうやってループを逃れる術を知ったのでしょうか？？

七香のヒントもないようでしたし…。

偶然の賜物。

体験版を少しかじっただけの俺に教えてくれ。
ぶっちゃけ遊紗たんとねんごろになれますか。

魔法使いだから

>>700
なれません

>>700
もちろんなれる！！



心の中でな。

小説みたいなゲームだったな。
別にエロゲとして出す物でもなかったと思うけど
それ故に友達に薦められないというジレンマあり。

>>700
漏れも漏れも!!ヽ(`Д´)ﾉ
ルックスではC†Cで一番ツボだ…
暴走太一とのエロを所望する。

小説なら痛いセカイ系にしかならん。客層も大事だよ。

ミキミキがループ逃れたのは、前スレの読解力厨カキコ嫁。

普通小説は薦められるが、エロゲは薦められないと思うんだが

>>707
そういう仲なのだろう。
友情の形色々。

でもそんな友達は嫌だな…

お前は自己嫌悪しながらエロゲしてんのか？

＞697
煽りじゃないよ。素直に褒めてるんだよ
皮肉ってるのに皮肉と感じさせない力量と着眼点に

オタなんて一部除いてそんなもんじゃないか？

寧ろ自分を罵りながらエロゲをプレイしてます、Mだから。

>>708
友情は見返りを(*^ー゜)b

>>713
ミキミキ！

>>713
求めない（註：見返り＝コピーディスク）

　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>713

曜子…石ノ森
みみ先輩…テラさん
桐原…つのだ
霧…藤本
ミキ…安孫子
太一…森安
島友貴…赤塚
ラバ…風ちゃん

最初みみ先輩のエロシーンを避けてた所為で先に進めず、
ネタバレに注意しつつネット上の攻略を見た。

先に進むことは出来たんだが。
俺が選択しなかったループを攻略記事を書いた人がやったんだな……
とか思ったら複雑な気分だった。

ラバだけはヤオ
冬子だけはガシ

>>690
なんか、こんなに厨臭い感想見たのは久しぶり

ループ世界では起こり得る事象は全て起こる。
はずなんだけど、全てが起こる前に送還されちゃったからね。
因みに、全員が祠で過ごした週も起こりえるなら、起こるのよ。
先輩が飛び降りて下に太一がいて直撃、こんな事もあったりしてね。
妄想しやすい設定だから二次創作好き勝手書けると思う。

あと、PS2版「橋の向こうの老人死体」の物語もあるから買えよNA!

>>704
小説で出したらループとかのギミックが台無しって言うか
使えないだろうこの作品の場合　ノベルゲーだからこそだよ

このジャンルでしか起こし得ない作品だと信じたい

なあ・・・ラバって例の台詞が無ければ単なるカレーパンマｎうわよせなにをすｊｋｄｐ；ｌｋｌ；＠ｋ；ｌ

>>724
例の台詞＝「ブルマっていいよな」ですか？

「ＣＲＯＳＳ　ＣＨＡＮＮＥＬではなくＣＲＯＳＳ†ＣＨＡＮＮＥＬがいい」。
「自信アリ」

あの台詞とやらがあっても奴は単なるカレーパンマンだ。
奴自身もそれを望んでいるはずだ。

ラバをカレーパンマン呼ばわりする奴は、ピーナッツ入り柿の種を食すの禁止。

ていうか、相変わらずラバのネタになるとまたーりしますねおまいら。

実はラバだけが最初からの固有っ子だった

と無茶なこといわれても俺は驚かん。
結構達観してたしね

>>729
そうか、太一を旅に誘ったのは同じ固有存在にならないか？という意味
を暗に含めていたんだ。

>>729
というか固有個体と差がでなかったりして

>>731
そんないきなり核心を突いてやるな

固有霧ちんとかいたら、どんな行動に出ただろう？
美希りんほどうまく立ち回れなくて、数週であぼんかな。

固有霧チンは　２，３週間目くらいで耐えられなくなって棒ガンで皆殺しにしようとして
よーこたんにあぼーん。

俺敵には太一のメス奴隷として祠で飼いたいが

まぁ悟りの境地はあんな物なのかもな。

曜子ちゃんセクハラ後にみみみ先輩って、なんで飛び降りたの？

曜子ちゃんとのセクハラ行為に気づいていた。
　　　　　　　　↓
みみみ先輩にとっては許せない行為だった。（群青に引っかかった）
　　　　　　　　↓
太一に一番堪える仕打ち（飛び降り自殺）を行う。

ではないかと。

ＯＫ。
理解した。

あのー、誰か詳しい人に質問なんですが

最後、太一がみんなを送還して一人になった後も
B世界はループし続けているのかなあ？

>>736
太一がフォローせずに先輩の部活に割り込んできたから。

一人でやる部活という逃避場所が無くなると先輩は簡単に壊れます。
一人で部活をさせておいてもお酒飲んだり家に帰らなかったり
わざと怪我をするようにしたりと、先輩の群青色である自傷癖全開で
部活一日目から壊れかけです。

>>739
毎週電波塔を組み立てるって発言からループしてる説と
正常な時間軸のA世界に電波が届いてるからループしてない説があったような

おいらにはどっちかわかりません

朝一番で屋上にいったみみ先輩は、串刺し友貴を発見した。
↓
群青モードになって自動的にデス友貴を倉庫に隠し、血痕をモップで
ごしごし。
↓
ほぼ終わりかけた頃、太一と曜子ちゃんが来てなんとなく世間話。
↓
ふたりが去って気がついたら、ライブダイブアピール。

‥‥太一達がこなくても、掃除が終わったら落ちてたと思うよ。

実は太一が見ていた夢オチ

>>742

見直したら先輩モップで掃除中だったね。

そういえば、美希ルートでも……。
>742が可能性が一番高そうだ。

>>745

太一が部活に顔を出さないとデス友貴の発生率はかなり高めということか。

>>742
大体同意だけど
>群青モードになって自動的にデス友貴を倉庫に隠し、血痕をモップでごしごし。
ここはきちんとしてないと落ち着かない30の群青色の発露だと思ってた
友貴も”片付けた”って意識なのかと

え、
つーか友貴ってなんで串刺しになったんだっけ？
固有ﾐｷたんの仕業？

>>747
うん、そういう感じ。
いつもの屋上がいつもの通りでないから、元通りにしようと片付けた。
友貴が死んでいるというショックより、いつもの日常を壊されたという
状況が、みみ先輩を自動的な行動に駆り立てた。

で、あれこれあって現状が回復したら、ようやく感情が戻ってきたと。
ふと見上げたらアンテナが折れていて、そこで初めて目が覚めたような
感じになったんでないかな。

>>748
Invisible Murderの仕業。

アンテナ壊しにきて足滑らしたのかと思ってた。

>>750
それがInvisible Murder

Invisible Murder Invisible Tearsってかこいい

本当です。偶然なんです。わたしは見えない手って呼んでます

なぁスプラッタって何だ？

なぁ、霧ちん送還前夜の「……ばかな人」ってセリフ萌えるよな？

>754
─wwﾍ√ﾚvv〜─wwﾍ√ﾚvv〜─**+ !!!

>>754
昔ナムコットのゲームにあったよな
若い人は知らんか

>>757
ナタのスコーンって音が心地よくてよく使ってたｗ

>>755
はげ尿

で、霧ちん送還前夜って結局、ヤったのか？
次週のヤマンバみると抑制きかないっぽいんだが

……フライドチキンの性別が気になりますか？

【調査】"愛奴隷、スパイも…" 萌えキャラ、太一世界的に急増
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074236176/

>>760
霧ちんを送り返す前の会話で「愛奴隷宣言」したとき、太一がうろたえ
て「えーと……Ｈな悪戯フルセットで」なんて言ってたじゃん。添い寝
くらいはしたかもしれんけど、ちゅー以上はなにもなかったんでないの？

むしろ既にＨないたずら程度では同様しないところまで来てしまったとも
考えられる

取り敢えず、何故霧ちんとの和姦シーンを描かなかったのかとロミオを小一時間問い詰めたい。

ミキミキとはしたのにねぇ

メガネとは二回もしなきゃいけないのに…

酷い事言うなよ…

送還前の霧ちんに手を出さなかったのは、冬子と同様に太一を依存対象
（居場所）にさせたくなかったんでないかな。豊がいなくなって美希り
んにくっついたように、太一に依存した後すぱっと送還するのは痛すぎ
ると。

霧ちんを抱いた週は送還のことなんて頭にないし、どっちかというと能
動的に霧ちんの精神を壊そうとしてたから。

太一は手出してないが、霧に手を出されたようにしか見えん。＞霧送還シナリオ

>>769
ほぼ同意。
その霧もラストは普通の学校に行くほどに回復。きちんと自立してやっていけている一人なんで
これから先の向こうの生活のことまで考えて
太一が手を出さすに送還したやり方は正解だったのだと思う。

>>769,771
さりげなく手を出してないと断定してるあたりに君らの群青色を感じなくも無い。

プレイヤー＝太一な訳だから手を出した。
俺なら出すさ。

>>772
まあどう思おうがプレーヤーのかってだからね
逆に人の感想に文句つけるのもどうかと思う

俺も姦ってないと確信しているが

>>772
ん？手を出すという言い方が悪かったかな？
では霧エンドで霧とHをやったのに送還ではあえてHまではしてないと
言い換えよう。これは断定出来る事実だとおもうが？

やってないという確たる表現も、
やったという確たる表現もない以上、
太一が霧に手を出したかどうかは、
田中ロミオがどちらかを断言しない限りは不確定。

シュレーディンガーの愛奴隷。

なんで送還シナリオで手を出さないと悪みたいな雰囲気になってんだ？
そんなの太一の勝手じゃん。
太一が今後思い出の中で生きていくうえで手を出す事が後ろめたいと
考えたからやらなかったんだろ。

それと、手を出したがためにバットエンドって言う週も体験してなか
ったっけ？

（回想）
霧「……ばかな人」
太一「ん……んん！？」
今度は霧の方から、だった。
そして朝―――

何も描かれていないよなぁ…。

（再び回想）
目を覚ます。
太一「……霧？」
いない。
確かに昨夜は……。
霧「おはようございます、太一先輩」
太一「……たいちせんぱい、ね」

さっぱりわからん。

俺、最初はてっきりやってないもんかと思ったけど、もっかい見てみるとﾔｯﾃﾙ
ような感じもしてきた。

ミキミキ×霧ちんの同人誌マダー？ ﾁﾝﾁﾝ（AA省略

>>779
霧エンドは手を出したからああなったわけじゃないんじゃない？
別に送還編でＨしててもなんもおかしくないと思うけど？
Ｈしてないと確信してる人たちはなんか根拠あるのかな？
もちろんしてるとも言い切れないけどさ。
でもまあ>>780を読む限り一緒に寝たくらいは間違いないと思う

ひとつ屋根の下でちゅーまでしながら、あえてその後を書かなかった。
書こうと思えばいくらでもエーローな展開を繰り広げられるのに、あえて書いてないというのは、つまりそういうことだ。

太一がちゅーする前に「ディープ＆長時間は危険だな。水位が下がる。
」と考えてるしなー。えっちした面子はそういう関係になったとしても
一応それなりに一人立ちできる顔ぶれでそ。

霧ちんは良くも悪くも、ふつーのかよわい女の子だった。
ただ人より鋭敏なセンサーを持っていたから、他人からの悪意を反射す
る歪んだ鏡になってしまっただけ。

‥‥という解釈にも、漏れの群青色はにじみ出ていまつか？

論理的に考えりゃすぐわかることだろうが。

愛奴隷状態の霧ﾀﾝを眼前に放置するやつがどの宇宙にいるよ？

>>784
松竜さんの筆が遅すぎて絵が間に合わなかっただけの可能性もｗ

霧の群青色についてなんだけど、霧は人にどこまでも正しい状態でいることを望んでたわけじゃない？
いい人なら、その人には悪いとこなんてないという風な。上手くいえないけど。
で、豊もいい人だと思ってたけど豊の凄い嫌な面を見せられて絶望したのが霧ルート。
人間には良いトコも悪いトコもあるんだなーって理解して普通の見方が出来るようになったのが送還編
なんじゃないかと解釈してる。
どうだろう？

やべ、あげちまった！ごめんなさい。

せっかくあった霧シナリオが松竜ゲンガーのせいで
太一の葛藤と共に削られてたとしたら…
笑顔でパンチ、宇宙まで飛ばすコミック力場を発生させたい。（意味不明）

霧ちんの回想シーンは３つあるから
めんどくさくて４つめは省略したんだろｗ

>>780読んでやってないと思うか、フツー？

780のとこより、その前の文の前後の文からやってるんじゃないかなと思ってる。

俺も最初はやってると思ったなあ……。
霧からキス→添い寝の生殺しコンボでも激しく萌えるので全然構わないが。

太一が添い寝で一晩耐えられたかどうか

>ひとつ屋根の下でちゅーまでしながら、あえてその後を書かなかった。
>書こうと思えばいくらでもエーローな展開を繰り広げられるのに、あえて書いてないというのは、つまりそういうことだ。
この理屈が正しいなら冬子のパンツ履き替えたときもHしてないことになるね

寝フェラマスター冬子にすら耐えられたのだ。
霧ごときｵｺｻﾏに耐えられないはずが無い。

人がやたら多いようなので聞いてみよう。
ＣＲＯＳＳ†ＣＨＡＮＮＥＬの絵を晒したりしてるサイトを捜索中だ。
知ってる人教えてくれまいか。

>>794
曜子ちゃんも色々苦労してたな。

4コマ漫画とかでいいなら
ttp://amorihonih.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www98.sakura.ne.jp/~youei/index.html

しかし最近やたらと金文体フォント多いよな。

>>793
冬子のパンツ履き替えって、どこのシーンだっけ？

>>798
屋上で眼鏡を探す30の前でディープキス。気絶した冬子を背負って帰宅。
この後

何で、霧抱いてない派は必死なんだ？

どっちでも、好きなほうで捉えれば、それでいいじゃんか。


>786
霧の群青って、独善でしょ。
彼女の持つ独善が、周囲に対してプラス方向に機能している場合は有効に機能するけど、
そうでない環境では空回りする。

後半の解釈は同意。
結局、自分が信じていた表層的なモノが人の全てじゃないと悟ったから、
裏の部分を秘めていても、表を演じる太一が人間らしいと感じたんだろ。

愛情も見返りを(*^ー゜)b

>>800
俺の場合は

やってんならちゃんとそのシーン入れとけYO！ヽ(`Д´)ﾉ

という悔しさから自動的に群青的行動に走ってしまうのを防ぐため

ageてスマン。俺の群青が……

>>799
ああ、帰るなり玄関で挑んできて三回交わって気絶ってとこね（w。
あれは送還シナリオ外だから後先考えなくてもいいし、それに冬子とは
ループ前にやっちゃってるし、前日にも教室撮影プレイしてるし。

いま盛り上がってるのは、送還シナリオに入ってからの立ち居振る舞い
だと思うよ。

>>800
いやまあ必死ってわけでは。
自動的になった太一は化け物かもしれないけど、そうでないときは普通
になろうと努力してるのを霧ちんが看破してるじゃん。ある意味曜子
ちゃんより太一の本質を見抜いたひとに対しては、敬意を持って接する
んでないかなという理想を展開しちゃったわけで。

>>801
求めない(*^ー゜)b
‥‥でも、おまいの数字はやおいだな。(´･ω･`)

>>805
別に作中に語られてない事に関する議論はどうでもいいよ
どうせ結論は出ないんだから。
>ひとつ屋根の下でちゅーまでしながら、あえてその後を書かなかった。
>書こうと思えばいくらでもエーローな展開を繰り広げられるのに、あえて書いてないというのは、つまりそういうことだ。
こういう明らかにおかしいことを自信たっぷりに断言してるから、ちょっと混ぜ返してみただけ

>>805
そうか、明らかにおかしいか‥‥。(´･ω･`)
自分の群青色を認識したから、帰ってひきこもるよ。

抱かないことが何故敬意を持って接することになるんだ？

>>800
なるほど、そっちの説明の方がしっくりくるね。納得。

>>784の挙げてる一文から、やってないと思ってたけどなぁ。
まぁ、どっちでも良い。

>>804
『からだはいやーっ』
『お慈悲！』
『けだもの〜っ！』

>>807
敬意っていうか、送還シナリオ時には娘を嫁に送り出す父親の心境
っぽかったんでな。犯るっていうイメージは湧かなかったな。

霧ちん派だったけど、今日２回目やったらミキちんもいいかも・・・・

あの〜、みみみ先輩は・・・・えと・・・なんでもないです・・・。

いなかった！　宮澄見里などという女子生徒は、最初から群青にはいなかった！

>>814
太一の妄想だな

霧の送還シナリオでエッチしなかったのは弱みに付けいるようで
太一自身が嫌だったんじゃないの？

どうでもいい話ですまんが、「群青色」、これなんて読んでる？
「ぐんじょういろ」？「ぐんじょうしょく」？

前者

セリフで「ぐんじょうしょく」って言ってるしなぁ

>819
う、そうだったか・・・サンクス。
じゃあ>818は釣り？それとも本人の勘違いか。

それはそうと、今全部やり終えたとこ。
面白かったし、すばらしかったが、
あの激ムズの語彙の乱れ打ちには
アフォな漏れにはちょっとついていけない部分があった。
ネット辞書引きながらやってたし（ｗ
漏れはエロゲーそんなに多くやってないんだけど、
どのゲームもこのくらい文章難しいのかね。

>>820
C†Cの評価はほとんどテキストなんだよねぇ
他は山辺美希がキャラ投票でそこそこ高いってぐらい
18禁じゃなきゃエロゲーかどうかも怪しい

そうだったですか、うげっ勘違いです、ﾉｯﾄ釣り

うわ、ぐんじょういろって読んでた…

「それがお前の”ぐんじょうしょく”か」よか、「ぐんじょういろ」の方が何となく締まってみえる。

一般的にはぐんじょういろだが、世界観を出すため敢えてぐんじょうしょくにしてみたと行ってみるテスト。

台本にふり仮名がなかったので、声優さんの判断で「ぐんじょうしょく」と読んだとか。

台本には、普通ふりがな無いしなｗ
でも、駄目出し食らってない以上、一応正しくは「ぐんじょうしょく」なんだろうなぁ

と言いつつ、ここで話題になるまでは、「ぐんじょういろ」だと思ってた俺

>>820
んなに難しい語彙ってあったっけ？

色の名前じゃなくて「〜っぽさ」の意味の「色」だから
やっぱ「しょく」っしょ

そこを敢えて実在の色の名前とかけてるんだから、当然「ぐんじょういろ」だと思ってたが…。

でさ、現実に精神疾患みたいなモンの事を群青色って言うの？
このゲームの所為で俺ん中では
群青色＝基地外の色
って刷り込まれちゃったけど。
ピンク色＝エロ
白＝純潔
赤＝情熱
ってのと同じような感じで。

オレも「いろ」だと思ってた。
台詞は全部聞いたつもりだったけど、聞き逃してたのか。

群青（ぐんじょう）は、群像（ぐんぞう）と、音で掛けてると思ってたのね。
青春って感じやん？

ともあれ、>828の言葉を受けて溜飲が下がったっつーか、合点がいった。

漏れも「ぐんじょういろ」だと思ってた・・・

でさ、非常にいまさらなんだが、

>>819
ソースもしくは該当個所きぼん

>>817
○ぐんじょういろ
×ぐんじょうしょく
日本の伝統色「群青色」は「ぐんじょういろ」としか読まない。
日本語の発声的に「しょ」が連続すると汚くなるという理由もある。

太一が霧に向かって「それが君の群青色か」って言ってるシーンは
あったけど、当然声はないし、それ以外のひとが「群青色」って言ってる
シーンはなかったような希ガス毒ガスプロパンガス

そこをあえて「ぐんじょうしょく」と発音するということで、
登場人物の馬鹿さ加減度を表現しているのである。
「太一語」も同じく。

>>835
俺も未確認でつ。

曜子ちゃんにセクハラ時
センパイに「パンツ見えてる」の時に、群青色の大空を泳ぐ(ry
美希に向かって「それがキミの群青色ってわけだ」

Script.pdから検索したところ以上の3つ。
普通に読むなら「いろ」だろうけど、この場合「しょく」でも
合う気はするな。「こうしょく」とかあんなみたいな感じで。
>>828に少し同意。

はうあ、ミキミキだったか

でも、玉虫色なんかは「いろ」だよね。俺は「いろ」派。

>>838
いや、合う、合わないの話ではなく、
本来「ぐんじょうしょく」とは決して読まないわけでして・・。
このように、2chの普及や歴史無関心など、
日本語崩壊の亀裂は至る所で起きているわけです。
いわば日本の群青色と言えるでしょう。

>>841
いや、俺もそういう意味で言ってるわけではないわけで・・・
俺も本来ぐんじょうしょくとは読まんと思うし、そうだと断定できるのなら納得もできる。
ただ、この場合そもそも本来の意味で「群青色」と使われてるわけじゃないから。
太一達が勝手に使ってるだけだしちょっと合いそうだなぁと思っただけ。
別に主張するつもりもないし。

本来て…

>>843
群青色って本来ただの色の名前だろ？何か問題でもあるのか

838のは声つきでそう言ってるわけ？

「しょく」なんてミもフタもない読み方するくらいなら、「群青性」としたほうがよっぽどいいわけで。

>>845
太一の台詞2つにナレーションだと思われるから声は無いと思われ。

つかなんでこんなんで議論し合ってるんだ・・

で結局>>819がウソつきなわけ？

私の記憶が確かなら!!


ぐんじょうしょくなんて誰も言ってない。

結局、「しょく」って言ってたってのは嘘だったの？

ぐんじょういろとかぐんじょうしょくとか　最初に言い出したのは　誰なのかしら

俺もしょくって言ってなかったと思う。

「群青」ってただの学校の名前でしょ
だから>>841の主張は当てはまらないと思う

「群青学園の色に染まる」って使い方も出来ると思うので
「いろ」でも良いと思うけど、漏れはどちらかというと>>828
と同じ意見かな

>>850
scriptを読む限り、声優付きのセリフに「群青色」は入ってないな。
漏れは「ぐんじょういろ」と読んでたけど。

>>853
群青を学校の名前としてしか捉えていないのであれば>>846

>>855
そもそもなんでライターが「群青学園」とつけたのかは分からないが、
普通に考えれば群青色（色のほうの意）と掛けたと考えることもできよう。

ま、読み方はまた別の話になるが。

「群青色＝ガイキチ」って昔から一般的なの？
漏れは初めて聞いたんだが

やっぱりぐんじょうしょくって言ってないと思う。
でもぐんじょういろとも言ってないからぐんじょうしょくかも知れない。
それがCROSS†CHANNEL。
多数決で決める事じゃないね。
俺的はぐんじょうしき

>>857
いや、多分一般的じゃないしライターの造語だと思う。

俺は青春物だけど澄み切ってない（ちょっと普通とは違うやつらの）話だから
群青なのかなと最初思った。

どれでもいいんじゃね？

>>858
＞俺的はぐんじょうしき
ﾜﾗﾀ

>>857
群青＝キティ買い　だったなら　群青学園　なんて
学校名に付けるはずがない。
キ○ガイ学園になってしまう。
学校名が先にあって　そこから太一か他の生徒が
作った用語だと思われ

ttp://www1.odn.ne.jp/kudar/Purple.html

紫の心理的特徴

　紫は、欧米では高貴の色である反面、不安や嫉妬といったネガティブなイメージをはらんでいます。
日本でも603年の冠位十二階で最高位の色とされて以来、高貴な色とされましたが、近代では欧米の影響か、
不安や狂気、嫉妬、不幸と結びついて連想されます。子供の絵に紫が多い場合、病気や怪我、
そして死の心理的影響が投影されていることが知られていますが、これは立ち直ろうとする意欲の表れです。
紫はよくない色ではなく、心や体が傷付いた時の癒しの色なのです。

生体にとって紫色は打撲やチアノーゼを知らせる危険信号みたいなもん
だからなぁ。

睦美さん出して欲しかったな。普通に太一くらいの子供持ってる人より
若かったのだろうか？適応係数84％オーバーの子供なんて普通引き取ろ
うと思わない気がするのだが。余程の善人なのか。実は太一の容姿に惚
れて引き取ったとかだったら最高なのだが。曜子ちゃん追い出したり、
太一に月二万のこづかい渡したり、意外とクサイ気がするがどうだろう。

>>865
美人でキャリアウーマンで、料理もうまいらしいな。＞睦美さん
勝手に太一部屋を掃除するくらい世話好きみたいだが、年令に関する記
述がないんで若いかどうかはなんともいえんね。

太一が暴力で脅してる可能性とか…

ばかやろう・・・・・よーこチンが太一を洗脳して
いるように見せているだけだろうがｗ

その証拠に劇中に一回も出てこない。
よーこちんなら太一の一匹や二匹　十分飼える才覚あるよ。

というかおれもよーこたんのひもになりたい。
楽できそう。

よこちん？

よーこちん、よーこちん、おー皮がながいのねー♪
そーよ、しんせーいほーうけいなのよー♪

たしか太一は火星人だと自己申告していたような。
‥‥と、マジレス（w。

冬子にズボン降ろして見せた時は
かぶってる状態だったのか？

夢の無い話だが、国からの援助金目当てだと思う。

意味がわからないのだが。

>>872
冬子にはさんざん見せてるから、いまさら気にしないと思われ（w。

>>873
悲しいけれどその可能性もありだな。
もともと原発で潤ってる町だし、その手の歪みを一手に引き受けてる可
能性もある。住人はそれを理解した上で住んでるから、群青色には寛容
なひとが多いんかも。

>>874
おれは873ではないが群青色の人を引き取ると国から助成金が出るという
仕組みになっててもおかしくないと思う。家庭を味あわせることで人間らしさを
取り戻させるというお題目で

個人的には曜子ちゃん関係で便宜を図ってくれたりと、そんな嫌な人ではない
と思うけど

エンディングですが、あれは曜子が開発したなにかで太一を
観測したと解釈できませんかね？

まだ送還ルート途中なんですけど、ﾐｷﾊｳｽってワードいつごろ出てきました？

ミキハウスは、IMITじゃなかったっけか。

全然違うよ
霧ちんルートで一回
送還編に入る前に一回
後の方は選択肢によっては見れない

話題の途中に失礼します。
自治スレの方からやってきた者です。
お願いがあってやってきました。


現状、このスレは葱板に立っておりますが、
エロゲ単体スレ（ネタバレ・考察含む）は、いわゆる「ネタ」「業界」どちらの話題とも言い難く、
また、エロゲ板のローカルルールにあるように、ゲーム単体スレはエロゲ板がより適切です。
エロゲ板ではそういったスレのために避難所が運営されていますので、
葱板に次スレを建てる事については、熟慮を願います。

>>880
ルート教えてくれてｻﾝｸｽ、霧ルート追わないの選択肢で
でてきまひた、コレで心置きなくクリア出来ますます

考察はネタじゃないのか…。

えっと、対策としては…
１．フライングシャイン本スレに合流
２．ロミオスレ、山田スレに乱入
３．したらばに潜る
４．エロゲ板に新スレ
５．自治スレに「これがネタに見えないのはおめーらの読解力がないからだろーが！」と殴り込み
…くらいかな…？

これはネタだろ…？
皆本気でやっていたのか!?

こんな簡単な釣りに惑わされんなよ、力抜けるわ・・・ｽﾙｰ汁！

自治スレ見てきたが、クソ真面目に話し合ってるみたいだぞ…。
やっぱり読解力の問題じゃないのか？

葱板自治スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059476311/l50

>>881
は？そうなの？
エロゲ板って、基本的にメーカーと、ジャンル別系辺りのスレしか
立てちゃいけないもんだと思ってたよ。

それはともかく、エロゲ板にメーカー、ゲーム単体スレ入り乱れると
即死＆dat落ちが激しく多くなりそうな気もするけど。
つーかエロゲ板、今後ますます鯖落ちしやすくならない？
仮に、エロゲ板でメーカースレ＋新作スレって形で消費してくと、
スレッド数的にやばいんじゃない？
ローカルルールに従うのはいいとして、自治スレでの話って、
そのへんのバランスが考慮されてそうにないんだけど・・・。

ここはＢ世界なんだよ。

つーか>>881、IDがｷﾃｨなんですけど、
大丈夫ですか？
本気ですか？

とりあえず、エロゲ板のトップから引用。
＞【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
＞ ・ ゲーム単体スレッドは需要が見込めそうなものを。
ということで、一応エロゲ板の管轄。
実際の運用上は、原則として避難所に建てることになっているようだが。


>>887
ゲーム単体スレが立ってスレ数的にやばくなるのは葱板も同じ。

実際の運用上で言えば、原則として山田作品は葱板です。



まあ、別に避難所でも良いけどな。なんでこの板にあるのか分からんし。
スレ数を重ねるにつれて、意味もなく葱板に存在が固着しかけてる気はする。

つーか、作品単体スレが葱板ってのは暗黙の了解なんじゃないのか？
もともとこの板が出来たのは家ゲのゲサロとかと同じで
エロゲ板の負荷を分散するためでしょ？
ローカルルールなんてエロゲ板を分割するためのタテマエでしかないのに、
それにこだわってエロゲ板に作品単体スレを移行させるなんて本末転倒だと思う。

だいたい単体スレがなくなったら、こんな板、超過疎化するかゲハ板みたいに
内容のない糞スレ乱立になるかどっちかだと思うぞ。

まあプロ市民とは往々にしてそういうモンだ。
客観的に見てメリットがあるかどうかよりも活動してるぞって
満足感が目的。

【ねた】
(1)もとになるもの。材料。原料。
(2)証拠。また、証拠の品。
(3)手品などの仕掛け。

ローカルルール
＞メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、
＞エロゲー板で相談してみましょう。

作中で具体的に語られていない部分を考察したり妄想したりするのは
「ネタ」といってもいいんじゃないの？
単なる攻略情報目的のネタバレスレはダメだろうけど。

作品単体スレってここくらいしか見てないけど、
このスレがエロゲ板に戻って許容されるとは思えんのだが……。
C†Cスレはどっちかっつーと葱寄りな気がする。

自治厨には仮想敵国がないと自分の存在意義を見出せないという群青色
があるんだよ。内輪ルールから外れてると感じたら攻撃排除する。

まあうざいのがきてスレ汚されるのもなんだから、避難所で６週続いて
るＣ†Ｃスレに引っ越してもいいかな。

このスレが立ったときって向こうが考察大会やってて萌えネタをこっちで見たいな感じだっけ？
何時の間にかそこらへんがあやふやになっちゃったけど。

つーことで俺も避難所に移動するのに1票入れとくわ。
まぁ、ここでやってることを向こうでやるだけだし。
マブラヴスレや大番長スレなんかあっちで延々と続いてるからね。

自治厨はほっとけ。ここはネタスレだ。に一票

実際、次の攻撃場所はどこよ、とかほざいてる自治厨がいるしな。

痛い痛い。

そこで「クロス†チャンネタ」ですよ。
ここは（>7上）＝>1の妄想世界なんすよ実際問題。

んで、妄想の中に多世界宇宙が広がっててですね…
そこに我々は取り込まれてですね…
変性してたわけですよ、アレが。ええ。パカっとね。

漏れもここはネタスレだと思ってる。
葱のままでいいんじゃね？次スレタイに「ネタ」って言葉でも入れて。

>>899
痛いのは俺だバーカ

？？？？？

実際ネタ雑談が主のスレだしな、最早。葱でいいと思うよ？

>>890
>ゲーム単体スレが立ってスレ数的にやばくなるのは葱板も同じ。

やっぱ理解してないやこの人・・・
相手にした俺がバカでした。

なんだかんだ言ってもここに立ち続けるよ

自治厨にｱﾌｫに良いように踊らされるなよ、どんだけ偉いつもりだあれは
常套句を大阪のおばちゃんのように言わせてもらおう
みんなやってるやないの、スレ乱立を言うならageのアレを何とかしてからこいやﾎﾞｹｪ!!!!

>>892
＞だいたい単体スレがなくなったら、こんな板、超過疎化するかゲハ板みたいに
＞内容のない糞スレ乱立になるかどっちかだと思うぞ。
さすがにそれは言い過ぎじゃないか？

>>905
おまえ、あんま煽るな。

家族計画スレを見習って、次スレは「タイトルにしっかりと」
『C†Cネタ総合6』と入れれば、自治厨も納得してくれるだろ。

>>908

【一義的】CROSS†CHANNEL その6【ネタスレ】

とか？

このままでいいに一票。

ここに提案します。

次スレのスレタイにﾈﾀと入れる。以上。

【自治厨は】CROSS†CHANNEL ネタ６【( ﾟДﾟ)ｶｴﾚ!】

初代スレに貼られていたと言うBGM切り出しツールをどなたかアップしては頂けませんか(;´Д`)
アレンジサントラもイイんだけど原曲が聞きたいよぅ…

>>913
うぷしますた。
ttp://up.isp.2ch.net/up/ef21f1af5324.lzh

ありがとうございますっ！(多謝
マジ助かりました、早速聞いてますー

スレの皆様、スレ汚し失礼しました。

ここはCROSS†CHANNELの世界で妄想するスレですか？

たとえばここに一人の人間がいる。
９９％安全なんだが、月に一度、あるいは年に一度、些細なきっかけで
周囲の人間を軽く数十人ほど殺してしまう。

これは安全か、否か。


こういう精神状態スレスレなのが太一ってことだろう。
安全弁はふさがってるが、いつ暴発するかわからない。
テストでもその危険性が明白。それだけに、どれだけ普通に見えても、
適応係数は恐ろしく高い。

太一は興奮して爆発するんじゃなくて
精神が不安定になると人間に擬態できなくなって
静かな世界にしようとする群青が出てくるってのじゃないの？
暴走した太一って意識ちゃんとあるの？

>>918
意識の有る無しは時と場合によるみたいだな。
みみ先輩に噛み付いたり屋上でジェノサイドなときは無かったし、ゆさ
ゆさと霧ちんに悪さしてたときははっきり覚えてるし。

太一の群青は他人の血なんかの赤い色や臭いがきっかけで、いきなり変
性意識が主導権を握るところにあるんでないの。

>>918
怪物である、っていうのは群青色というより、むしろ太一の本質なのではねい？
そこに曜子ちゃんの訓練の成果として、
人間の擬態をするって自動的な機能が付属しているだけって印象がある。
むしろ群青色は、本質的に人を理解しないって部分のような気がする。
擬態が上手くいっていようと、いってなかろうとその部分は一貫してるし。
コミュニケーション不全と言うか、典型的な人格障害というか精神病質（サイコパス）？

曰く、
「生まれつき性格が正常から逸脱していて、
　その人格の異常性に自ら悩むか、
　あるいはその異常性のために社会が悩む異常人格」
というのがサイコパスの定義だそーです。
ああ、ていうかこの定義だと群青に居るのは全員コレか。

適応係数って危険度の割合って言うより、異常さの割合って感じだよね
高い＝人を傷つける　というようなものでもない希ガス

>>920
サイコパスの定義を読んで、いろいろ納得しますた。
太一は前者で、クラスの閉じている級友なんかは後者にあたると。
自覚があるだけましかもしれんが、一度発動してしまったら意味無し。
「そしてそんな自分を、俺たちは大抵憎んでいる」っていう太一の台詞
は、自動的のなれのはてとはいえぐっときてしまったーよ。

漏れが中学生だった頃、ずっと同じクラスに後者が居たのを思い出し
た。見た目は冬子っぽくて、かわいかったんだけどなぁ。(´･ω･`)
立場上、世話焼いてたんだが一度えらい目にあって疎遠になった。

あーわかった　太一のモデルはこいつか
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
近所にいたらガクブルだのぉ

>>923
いいからC†Cプレイしてこい

太一の場合、生まれつき異常なのは目であって、
彼の備える怪物性は、あくまでも後天的なもの。

彼の場合、曜子ちゃんの裏切りによって、
人が人に向ける情が打算的なものとしか認知してないので、
自分に敵対するもの、しないものというカテゴリーしかなく、
敵対するものは敵。そうでないものは、餌としか思ってない。

自分の異常性にどう気付いたかはともかく、群青では誰もが
他人に無関心で、不快感や嫌悪の情をぶつける事はあっても、
敵と認識するほど追い詰められたことはなかったんではないだろうか。

だから、彼の持つ異常性は群青色ではなく、本質的に異常。
８割おかしいんじゃなくて、２割分演じている人間性が、
本質的に攻撃的な本能を抑えこんでるだけじゃないかと。

霧の攻撃ならぬ口撃に過剰反応したのは、その所為でしょ。
（実際、曜子ちゃんが止めなければ、あの場面で霧は殺されてたと思うし）

まあ太一は聖杯戦争に参加して　戦わなければ生き残れない・・・・
か遠野の殺人鬼と戦うのがお似合いのキャラで
萌えエロをするようなキャラじゃないということだな

遠野の殺人鬼はただの絶倫だ。

では、そろそろ930辺りから次スレのテンプレと帰還するのか
適当に決めておくれ。

また来週…

ネタ部分を強調させて
『CROSS†CHANNELのための読解力養成講座＃６』とか

お父さんのための〜ワイドショ〜、講座

【昔付き合ってた彼女が】CROSS†CHANNEL　その６【冬子そっくり】

ネタといえばコレだろ。

【元カノは】CROSS†CHANNEL ネタ総合6【反転属性？】
両サイド縮めて、ネタを入れてと．．．．こんなかんじ？

議論そのものがネタな感じは出したほうがいいと思う。
スレタイで無理ならテンプレで。

【今そこにいる】CROSS†CHANNEL　６組【美希】

【霧ちんと】CROSS†CHANNEL　６発【ネタ？】

【ﾋﾟｰﾅｯﾂ入り柿の種と】CROSS†CHANNEL【純正柿の種】

【眼鏡】CROSS†CHANNEL その6【ネタ作ってください？】

CROSS†CHANNEL一発芸スレ その6

CROSS†CHANNEL６ - ミキミキといっしょ

【家政婦は】CROSS†CHANNEL ネタ総合6【見た！】

【桜庭、葱板を】CROSS†CHANNEL 総合6【所望する】

テンプレ案
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
CROSS†CHANNEL「ネタ」について語り合うスレです。

前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071245953/

避難所 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=066457200&ls=50
考察まとめ ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5403/cc/index.html
エロゲ板メーカー本スレ http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071064651/

■FlyingShine公式サイト http://www.flyingshine.co.jp/
　・ C†C修正パッチ
　　公開日： 2003年0926日 - オートセーブ機能をオンにしている場合ゲームが進まなくなる問題の修正

■【CROSS†CHANNEL 〜To all people〜】 Official Home Page
（PS2　2004年春発売予定） http://www.kid-game.co.jp/kid/game/cross/

■CROSS†CHANNEL公式設定資料集発売中
ttp://www.flyingshine.com/product/crosschannel/book.html
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

リンクが古かったので修正
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
CROSS†CHANNEL「ネタ」について語り合うスレです。

前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073654294/

避難所 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=066457200&ls=50
考察まとめ ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5403/cc/index.html
エロゲ板メーカー本スレ http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071064651/

■FlyingShine公式サイト http://www.flyingshine.co.jp/
　・ C†C修正パッチ
　　公開日： 2003年0926日 - オートセーブ機能をオンにしている場合ゲームが進まなくなる問題の修正

■【CROSS†CHANNEL 〜To all people〜】 Official Home Page
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/cross/ （PS2　2004年春発売予定）

■CROSS†CHANNEL公式設定資料集発売中
ttp://www.flyingshine.com/product/crosschannel/book.html
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過去ログ
CROSS†CHANNEL その4
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1071/10712/1071245953.html
CROSS†CHANNEL その３
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1068/10681/1068113161.html
CROSS†CHANNEL その２
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1066/10663/1066312833.html
CROSS†CHANNEL
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1064/10647/1064765512.html

CROSS†CHANNELが葱板にあるのは仕様（※）です。
※仕様…『しょうがない』って言葉は『仕様がない』って言い回しから来ている。
仕様書がないと成果物をあげられないという意味。

スレ数はやっぱ6「週目」がいいなぁ。
避難所と被るけど。

つうか結局統合するのかしないのか

【 】の中は立てる人のセンスによればいいけど、
>>940のようにネタ総合6てわかりやすく入れておけば
自治側にも誤解されることが少なそう。

【美希が】CROSS†CHANNEL ネタ総合6【望む永遠】

　
　　　　　　【 】は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　
　　　　　　「週目」も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　

＞　　　　　　【 】は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

一応同意しとく。

あー、950踏んじゃったけど、激しく規制中なので955辺りの人よろ

次スレ立ちま。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074999036/

できればテンプレ冒頭に「考察などの」とか入れて欲しかった。
考察がネタかどうかってのが自治厨との争点になるんだから。

まあ立っちゃったものをこれ以上ぐだぐだ言っても始まらないので>>952乙です。

>>948
これは(・∀・)ｲｲ!!と思った。

先生が古いの使い切るまで新しいの使っちゃいけませんだって。

まちこ先生の言い分は絶対です。

曜子ちゃんに燃やされる前にノートを埋め

>>948
うまいね
曜子ちゃん1年分プレゼント

七香ﾏﾏﾝ…（*´Д`）

>>957
‥‥てる途中で見つかって、拘禁拘束生殺しプレイアゲイン。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

恋する曜子ちゃんはせつなくて太一を想うとすぐ監禁しちゃうの

4/26　メディアファクトリーより5800円で発売未定。

それ欲しい世　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>961
すばらしい！　どこかの同人サークル作ってくれないかな

恋する桜庭は激しくて太一を想うとすぐ押し倒しちゃうの

注：ボーイズラブ　キメ台詞は「避妊するから」

　　　　　　　　　　　　　ガ　ク　ブ　ル
イノセンス霧ちゃんは((((゜Д゜))))で太一を想うとすぐボウガンで＊しちゃうの
　
4/28　メディアファクトリーより1800円で発売未定。

>>965
太一「そしてヤツは襲いかかってきた。実は俺には、ヤツを受け入れか
ねないホールに、一つばかし心当たりがあったのだ（大人のジョーク）」

大好きな太一に＊なおねだりしちゃうおませなボクの／私の群青

さて、埋めるか

カレーパンに飽きてきた

藤田浩之と長岡志保の二人が、成績が悪くて補習を受けるハメになった。
そして、補習の最終日にテストが行われた。一定以上の点数なら補習はおしまい。
それ以下ならばさらに一週間補習を受けねばならないという。
二人はテストを受け、教師が成績を発表した。
教師「まず、藤田浩之。80点、合格だ」
浩之は喜んでテストを受け取り、教室を出て行った。
次に、教師は志保を呼んだ。
教師「長岡志保、80点。来週も補習だ」
志保はそれを聞いて反論した。
志保「どうして同じ80点なのに浩之は合格でアタシは補習なんですか？」
教師は答えた。
教師「藤田もお前も、５問のうち最後の問題だけ答えられなかった。
　　　　藤田はその解答欄に『わかりません』と書いていた。
　　　　それに対し、お前は『私もわかりません』と書いていたからだ」

>>970
米笑い

>>970
ちょっとﾜﾗﾀｗ

それ韓国人ネタやんｗ

それ以前にここはC†Cスレではないのか…？

霧ちんに一目惚れして２週間、毎日手紙出し続けてたけどまるで無反応だった。
でも、今日ついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もう手紙送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。ついにやったぜ！
やっぱりこういうのは人に頼んじゃダメだな。
自分から積極的にアタックした甲斐があった。

しかし霧ちんも結構ユーモアのセンスあるんだな。一瞬びっくりしたぜ。
まさか返事が縦読みで来るとは思わなかったからな。

そういやC†Cって成績関連の話題はあんまりないな。
太一の英語の成績が酷い、くらいしかハッキリとはわからないような。
まあ陽子ちゃんはいいんだろうけど。

>>976
なんでよ。ミキミキは成績良いって言ってたじゃん。

返ってきた赤点のテスト用紙を眺めて溜め息を漏らす霧ちん・・


うおおおおおおおおおおお　今オレの中で何かが弾けた！！

だいたい群青学園にテストなんてもんがあんのか？

桜庭を送還するため祠へ連れてきた。

太一「桜庭……」

妙な雰囲気を感じ取ったのか、
桜庭は太一を抱き寄せながら、その耳にささやいた。

桜庭「太一……キスしていいか？」

太一「さ、桜庭、またにしてくれ」

桜庭「股にキスしていいのか！？股」

俺は『観測』をした。

>>980
米笑い

ふっ、手厳しい（w。

まったく宮澄の家の人は困ったものだ。
あんな美人な奥さんがいるのに、自分の娘に…

>>983
正直すまんかった。

>>980
くそう、観測に失敗してれば面白いのに

>>983
‥‥アンミラのコスプレを強要してタイーホされるなんて。

ゲームでのみみみ先輩には萌えなかったけど
VFBに載ってた初期の先輩には激萌えた…なんでだろ？

|犬|ωﾟ）大きいAAｵﾄｼﾃｲｲ？ｱﾝﾏｳﾏｸﾅｲｹﾄﾞ…

ｳﾏﾙﾏｴﾆ（・∀・）ｲｯﾀﾚ！！

じゃあ…
ラバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l／l／/＿＿ _
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿)ヽ/　　　　　　　　フ＿
　　　　　　　　　　　　　　∠　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 Σ　　　　　 、､　,　,　　　　 ,ゝ
　　　　　　　　　　　　　∠,　　　　 ヾlヾ!ゝﾞvヾlvv〉　lヽ!
　　　　　　　　　　　　　∠,　　　　,､ゞ _　　　　　"νﾐ　
　　　　　　　　　　　　　＜　从 ,从　＿`ヾ、　,,-､ﾉV｀
　　　　　　　　　　　　　"仆（("V　辷9ﾍ　　 /6)/､(
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,　ゝｙ　　　　　　 l　/j､l　　　　どうした親友！？
　　　　　　　　　　　　　　´^ｖ/｀ ヽ　　ー -´／
　　　　　　　　　　　　　　／ ,!　　　丶　_,／
　　　　　　　　　　,,　- '"l　　 ',　', 　　/､　 ト､
　　　　　　　 斥　　　　 .|　　　ヽ　 　ｌ　ｿ　　 ヽ`　 、_
　　　　　　　ﾉl　ヾ　　　 |　　, へ弋､／ ｌ／ゝー`　　　ｌ
.　　　　　　/ .!　　＼　　ﾞ''''"　　　ﾞ'l　　ﾉﾉ　　　　　　　|,
　　　 　　ﾉ　ｌ l　　　丶　　　　　　　ヽ/ｿ　　　　　　 　 l',
　　 　　/　　　',　　　 |l　　 　、　　　〈ｎ'　　　　　　　 / ',
　　　./K.　　 　',　　 .l|.　　 　 ＼　　�U　　　　　　　,/　ｌ ',
　 　/　　ヽ　　　!　　/　　　　　　ヽ　 !　　　／　 　/　｜ ',
　 　〉、　　ヽ.　　', ノ　　　　　　　　 ､.!ｎ.／　　　 ,/ノ　ｌノヾ
　 ,/ 　ヽ、　　~ ｰ| ',　　　　　　　　 　ヾ　　　 　 ├ー'"　　,〉
　/　　　　`>ｰ -┘　;　　＼　　　　　 　!　　　　 ,/--ｔー''"~
　',　　　　ｙ　　　　　 ヾ　　　　　　　 　 !ｎ　　 　〈　　ｌ
　 ヾ　　　丶　　　　 　〉　　　　　　　　!'　　　　　,|.　�U
　 　ヾ　　　ヽ　　　　〈　　　　　　　　（ ｎ　　　　 ,ｌ　　!
　　　 ヾ　　　丶　 　�U　　　＼　　　　ヾ　　　， ,ｌ.　　!

支倉曜子
　　　　　　　　　　|　_..　-‐　‐-　､_
　　　　　　　　　　|" ,　　　　　　　　`　､
　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　　/　 　 　 　 　 ヾ　ヽ
　　　　　　　　　　| 　 ./　　　　　　　　　 ヾ .',
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　　　　　　　　　　|/ﾘ.l /l　ﾊ　 〆　　　　　l .ｌ
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　　　　　　　　　　|.l|　'''"　　　　 tヘ-,,l/;;;.　|
　　　　　　　　　　|.l|、 　 　　 　 ヾ'ン/;;;;;;　 l
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　　　　　　　　　　|l|ﾞヽ_ソｰ　-‐r ´ |;;;;;;;;　　|
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　　　　　　　　　　||く　Y＾ｿ　 》ヽ!　|;; ;; l|　 l
　　　　　　　　　　|l　' ,|　ｖ 　ll /ヽ l;;　ﾉ|　 |
　　　　　　　　　　|ゝ　＼/　　ll　 .ｿ;. /.l　, ｌ
　　　　　　　　　　|　　◎|ヾ　　》　 ソ ,ﾉ ﾉｿ
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　　　　　　　　　　|　|　◎|　/~llー'"‐ヽ　
E・市原式観察術

　　　　　　　　　　|彡ｻｯ