ここが変だよ祖父倫&メディ倫 4th

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930名無しさん@初回限定:04/02/17 19:35 ID:fXg2XWKz
931名無しさん@初回限定:04/02/17 20:33 ID:jFnMK6EC
ゲームというフィクションの世界で、
20歳に見える10歳の女の子を抱くのと
10歳に見える20歳の女の子を抱くのと、どっちがまずいと言われれば前者。
しかし、現実世界なら後者。
932名無しさん@初回限定:04/02/18 00:39 ID:KEIWshJd
いや双方合意という前提だろうけど現実世界では前者じゃないか?

その前にフィクションの世界でなら基本的には前者も後者も無問題、
ただしゲームという現実世界の商品になった時点で前者は自主規制の
対象として問題になるんだろ?
933名無しさん@初回限定:04/02/18 01:36 ID:aDh4KWb+
まあいつものアンチは放置するとして…


漏れらファンには冷たい視線がグサグサ刺さってくるキツい内容だったかもしれんが、
世間様は見てないようで見てるんだぞ、ということを関係者が理解してくれるのなら、
テレビ放送の意味はあったと思われ。
せっかく業界の自主規制でという方向の結論を出してくれたわけだし。

しかし永留守はマズいよなあ…
934名無しさん@初回限定:04/02/18 18:36 ID:2Gx/Gx8U
>>933
ソフ倫の横暴を糾弾する人間を放置か・・・
935名無しさん@初回限定:04/02/18 19:41 ID:I7e9NGJG
>>933
「永留守」なんてパッケージに「実際に行うと犯罪だから絶対真似するな」という警告を全然書いていなかったじゃん。
世間への配慮が欠けていたらそりゃ多少はマスゴミに叩かれる罠。
アセンブラージュもようやく改心したのかUNDERGROUNDで書くようになったが、

メディ倫審査のゲームなんて警告を書いたゲームが一つも無い以上いつか「わいせつ物」として摘発されるだろう。
936名無しさん@初回限定:04/02/18 20:03 ID:EIP4jOzy
>>935
警告表示がないからわいせつ物だとはお目出度い。
テリオスの件でアセンブラージュがソフ倫に批判的だったのも気に食わないと見えるな。

でもアンタは安置メディ倫親ソフ倫厨ではあってもソフ倫工作員ではないな。
さすがにその程度ではソフ倫もやっていけまいから。
937名無しさん@初回限定:04/02/18 20:05 ID:I7e9NGJG
>>936
昔の「有害コミック」弾圧の理由の一つは「犯罪賛美」だ。
938名無しさん@初回限定:04/02/18 20:06 ID:I7e9NGJG
それにアセンブラージュがソフ倫に批判的だった事実は知らない。
939名無しさん@初回限定:04/02/18 20:26 ID:SSWxdJDz
>938
OHPだかの日記?で愚痴っぽい発言らしきものはあった
ただ「批判的」とまで言い切れる内容じゃないね
940名無しさん@初回限定:04/02/18 21:13 ID:EIP4jOzy
>>937
時代に連れわいせつ物の概念が変わることはあるが、わいせつ事犯の摘発は対象物にわいせつ性が
認められるからだ。警告表示の有無とは無関係。
どんなに警告してもひとたびわいせつ物と認められれば摘発の対象になる。
何一つ犯罪性のない物語で念のために警告をばっちりやっていても、画像の修正が十分になされていないなら
摘発されても不思議はない。

それに犯罪賛美表現に対する批判的な世論は摘発の切っ掛けにはなるにせよ、そもそも表現自体に違法性
(わいせつ性)がなければ何を根拠に取り締まるというのか。
941名無しさん@初回限定:04/02/18 21:35 ID:l0khLwKg
犯罪賛美だから取り締まらないといけないんだとするとミステリ業界は大変だな
942名無しさん@初回限定:04/02/18 21:51 ID:I6jUCKFC
>>941
ほとんどのミステリー著作物は犯罪者が最後にきちんと処罰されているじゃないか。
だから犯罪賛美とは言い切れない。
943名無しさん@初回限定:04/02/18 22:52 ID:LOtQHCkV
警告表示なんて卑怯者のすることじゃん。
悪いことをしていると思いつつ責任を回避しようとしているわけだろ?
自分の表現したことへの反響の責任はすべて自らが受けるべきだ。
警告表示しないメーカーの方が好感度高い。
944名無しさん@初回限定:04/02/18 23:39 ID:hc/Ai9Hu
>>943
「発禁」になって制作者が逮捕される可能性を少しでも抑えるために責任を回避しようとしていますが何か?
お前「井の中の蛙」だろ。

>自分の表現したことへの反響の責任はすべて自らが受けるべきだ。

お前表現規制強化論者か?
945名無しさん@初回限定:04/02/19 00:34 ID:KV14O9l4
正々堂々としている人の方が好きだと言っているだけだが何か?
別にあんたに指図しているわけではない。
946名無しさん@初回限定:04/02/19 00:59 ID:XOSW6UJ+
>>945
正々堂々とするのは単なる世間との軋轢を起こすエゴイズムに過ぎない。

健康法と称して下半身を丸裸にして満員電車に乗るのと一緒だ。
947名無しさん@初回限定:04/02/19 01:19 ID:KV14O9l4
めちゃくちゃなたとえだな。

せめて・・・
これが成功しないと会社が潰れるという重要な取引に向かう途中、
誰も見ていない山中で人を轢いてしまった。相手はすでに死んだ。
自分さえ黙っていれば絶対にばれない、社員のためを思えばそう
すべきだ。それでもやはり自首してしまう中小企業の社長さん。
ぐらいにしておいてくれ。
948名無しさん@初回限定:04/02/19 01:30 ID:XOSW6UJ+
>>947
いくら例えでも人を車で轢くのは明らかに犯罪じゃないか。
誰も見ていないから自分だけ黙っていれば捕まることは無いというのも間違い。

別にソフ倫、メディ倫の審査を受ければ現状は凌辱、痴漢、調教もののゲームを出しても「犯罪」にはならない。
949名無しさん@初回限定:04/02/19 04:46 ID:ZgIJBehm
このスレはオメデタイ人が沢山いて、おもしろいなぁ。
950名無しさん@初回限定:04/02/19 07:36 ID:KV14O9l4
>下半身を丸裸にして満員電車に乗るの
も犯罪だと思うんだが。
951名無しさん@初回限定:04/02/19 15:13 ID:/oPL8x4j
表現規制をゆるめるのは一見よさそうに感じられるけど、ただ過激なだけのクソゲーが
沢山出るかと。今の多くのメーカーがまともな作品を制作することより、騙し売りばかり
考えているこの現状では…業界全体でのゲームの質の低下につながると思う。
「どういうものを作れば売れるか」ときちんと考えずに、「過激なものなら売れるだろ」と
短絡的になるだろうし。
952名無しさん@初回限定:04/02/19 21:34 ID:i/mkGI5p
>>949 D○社員、わざわざの冷やかし乙。
>>951 規制が緩んでもこのままでも業界全体でのゲームの質の低下はもう止まらない悪寒がする。

953名無しさん@初回限定:04/02/20 01:26 ID:0HZvBz3j
>>952
いちいち煽り返すなタワケ。ソフ倫もメディ倫もこんなマイナースレ来るほど暇じゃないわ。


まそれはともかく、表現規制の緩和には漏れも反対。
世間へのエクスキューズの意味でも、最低でも今の姿勢はキープした方が。
規制がある上で、さらなる表現方法の改良を模索していった方が賢明かと。
あとゾーニングを徹底しる。たいがいにしないと行政の介入を招くぞ。
954名無しさん@初回限定:04/02/20 02:16 ID:w9QR7I/2
エロゲーで凌辱、調教、痴漢もののゲームがリスクを犯してでも制作され続けるのは
「エロゲーだからエロで勝負!」という表向きの理由もあるが、本当のところは



「制作が楽」



に過ぎないんだよね。
955名無しさん@初回限定:04/02/20 03:16 ID:j2ImexqS
メディ倫の方、いつの間にかヘアも解禁してるけど、
ソフ倫も解禁してくれんかね〜。
アナルは個人的にどうでも良かったけど、
ヘア描写は剃毛プレイとかの楽しみがあるからできるようしてもらいたいぞ。
956名無しさん@初回限定:04/02/20 19:30 ID:apV9FD8h
>>955
「乳感!ナース」のことか?(w
自分の主観を他人に押しつけるなよ。
957名無しさん@初回限定:04/02/20 19:42 ID:oKu5j/nJ

鬼作も剃毛プレイできるけど
958名無しさん@初回限定:04/02/20 20:50 ID:j2ImexqS
>>956
頭の不自由な方ですか?
どこをどう読んだら押しつけになるのでしょうか?

ちなみに「乳感!ナース」はヒゲみたいでキモイね。
↓こっちの方がいい
ttp://www1b.sakura.ne.jp/~lievre/soft/hensin/image/sys6.jpg
とにかくね俺にとっては審査機関同士の対立なんてどうでもいいの。
ただソフ倫側のゲームの方が買う機会多いのでソフ倫も解禁してくれって言っただけ。
コンビニの週刊誌でさえヘア出しているんだから、
18禁のエロゲもヘアくらい解禁してくれると嬉しいなってこと。

>>957
鬼作はモザイクがでかすぎてよくわからなかった。
モザイクを最近のサイズにして、ヘアを無修正にしたバージョンを出してくれるならもう一本買うよ。
959名無しさん@初回限定:04/02/20 21:39 ID:apV9FD8h
>>958
他人の頭の状態を決める資格はお前には無い。
マジでメンヘル板で相談に行った方が良い。
960名無しさん@初回限定:04/02/20 21:55 ID:iTSwJB5J
最近潰れるメーカーが多いけど修正ファイルをボランティアである
「りぺあ」に押しつけてるのはどうかと思うんだが。
ここはやっぱりソフ倫が面倒見るべきじゃないの?
961名無しさん@初回限定:04/02/21 01:19 ID:OmJFqcxn
少し気が早いけど立てて置きました

ここが変だよソフ倫&メディ倫 5th
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077293861/
962名無しさん@初回限定:04/02/21 09:32 ID:gIv8g4Rb
>>956>>959
では、第三者の俺が決めてやる。
お前は脳みそが不自由。
確かにどこをどう読んでも955は希望を述べただけで、
押しつけてなどおらん。
963名無しさん@初回限定:04/02/21 16:37 ID:11HGMYfo
>>958
カラフルでキモイからヘアなんていりません
964名無しさん@初回限定:04/02/24 01:03 ID:8EoUsdOf
>>963 タワシのようなヤツも( ゚听)イラネ
965名無しさん@初回限定:04/02/26 21:32 ID:XB684bpv
>>958
乳感のはかなり変やけど
へーんしんのやつはいいよな
ヘアがあると結構いい感じになる人もいるし。

別に毛なんだから出してもええと思うけどなー
何をそんなに毛ごとき隠したがるんだろう
禿の人に失礼やぞw
966名無しさん@初回限定:04/02/26 22:38 ID:Wfulvsyw
>>965
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  |  呼んだ?
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
967名無しさん@初回限定:04/02/28 16:15 ID:kD6Zalwh
埋め
968名無しさん@初回限定:04/03/10 13:59 ID:LoRW82TL
保守
969名無しさん@初回限定:04/03/18 20:37 ID:SBWsGLag
2004/3/18 ガイドライン仮作成版(※18禁記述あり)

・性差が正しく表現されているか ・役割分担が正しくされているか ・男性迫害的部分が無いか

◎ 設定

○責任ある立場には、常に男のキャラクターを就けること。
女のキャラクターを偉い立場に就けてはならない(男性萎縮に繋がるため)。
 女を偉い立場に就けて、男をその下で働かせる展開は避けること。
○腕力のある女を描いてはならない。
 戦闘に参加する女を描いてはならない。
 女の子は、弱さこそが可愛らしさである。
○母親を早死にさせてはならない。
 母親を早死にさせるのは、フェミニズム作品の常套手段。
 早死にするのが父親であれば、さほど悪くない(但し英雄的な死に方をさせること)。
970名無しさん@初回限定:04/03/18 20:38 ID:SBWsGLag
◎ 言葉・単語

○フェミニズム的な単語・表現を使わない。
 ×「男性」「女性」などの、堅苦しい無機的な表現。
 ×「看護師」
 ○「看護婦」(役割分担の秩序により、男をこの職業に一切就けてはならない)
 ○「男」「女」「男の人」
 ◎「女の子」(女への最高の形容句として使用)
 △「女の人」(年上女はなるべく出さない方が良いので、なるべく不使用)
 △「男の子」(小さい子供に対してのみ使用。極力不使用)
○気取った横文字・カタカナ表記は、出来るだけ使わない。
例)オトコ オンナ
 極力日本語で表現する。
○隠語表記は「おち○ちん」「男根」「おま○まん」「われめ」など。
 ×「ペニス」等の、フェミ式横文字・カタカナ表記は極力使わない。
 ○おけけ
 ×ヘア、陰毛
971名無しさん@初回限定:04/03/18 20:40 ID:SBWsGLag
◎ 内容

○男を常に強い立場で、女を常に弱い立場で描くこと。
○極力、男の主人公を能動的に行動させること。
 極力、ヒロインを受動的に行動させること。受け身であることは可愛らしさの重要条件。
○男が自虐的・自嘲的になる場面を設けてはならない。
○男を虐げる言葉・表現を、一切使用してはならない。
○男キャラが手玉に取られる展開を行ってはならない。
 男キャラは常に余裕のある、強い立場の状態で描くこと。
○ヒロインや良い役の女キャラに、二股をかけさせてはならない。
 悪役女が二股かけて最後に破滅する、という展開ならOK。
○女を結婚から遠ざけるような言葉・表現を用いてはならない。
 結婚は女の幸せである、と常に描くこと。
○争いをしている場面・ぎすぎすしている場面を描かない。
 上手く行っている場面の比率を増やす(手本を見せる)
○リアルの悪いところを、救い無く引用してはいけない。
 良い所を抽出し、より良い方向へ人々を啓蒙する。
○故意に体を傷つける描写を行わない(ピアスなど)。
 整形は悪として扱うこと。
○家庭崩壊に繋がりそうな内容のコンテンツを上映・放送してはならない。
 離婚を連想させる内容など固く禁ずる。
○終盤に、鬱展開やストーリーの起伏を入れない。
 作中の余計ないざこざは、中盤までに済ませておく。
 終盤はストーリーを安定させ、爽快感溢れるエンディングへ持っていく。
○恨みを捨てろ という論調を展開してはいけない。
 (時代劇の仇討ち等の場面にあるような)
 これは、視聴者を地味に骨抜きにして、精神を奴隷化させる効果がある。
 誰かを憎めない人間に、誰かを愛することは出来ない。
 恨みの力を失うと、愛の力も失われてしまう。
972名無しさん@初回限定:04/03/18 20:41 ID:SBWsGLag
◎ 性行為

○女キャラは総受け、男キャラは総攻めが基本。
 女キャラは攻撃してはいけない。唯一女キャラに許される攻撃手段は「カニばさみ」である。
○男キャラが手玉に取られる展開を行ってはならない。
 男キャラは常に余裕のある、強い立場の状態で描くこと。
 例1)果てる回数
 男1回に対して女10回 推奨
 男1回に対して女5回 標準
 男1回に対して女3回 最低
 例2)女受け:男受けの回数
 女受け10:男受け0 推奨
 女受け9:男受け1 標準
 女受け8:男受け2 最低
○フェラで射精するシーンは、極力描いてはならない。
 子種を無駄にするような記述は控えること。
○女が勝手におち○ちんにしゃぶりついてくるの禁止。
 強制フェラのエロゲーが増え過ぎた。
973名無しさん@初回限定:04/03/18 20:46 ID:Hm7q7oqo
キャラは人類ではありませんので、厳密にいうと性別はないのですが。
>969-972は通用しません。
974名無しさん@初回限定:04/03/19 00:40 ID:H5ftD5BD
なにこれ?
すんげぇ歪んだ男根主義者の妄想だな
975名無しさん@初回限定:04/04/03 12:04 ID:hG3SQi2m
age
976名無しさん@初回限定:04/04/03 13:38 ID:cSZpy8pu
>>970まではふむふむってよんでいられて、
>>971でなんか変だぞって思い始めて
>>972で反吐が出そうになった。
最近のフェミニズムってのは何かと女性偏重になりがちだから男性偏重気味の意見が出るのは良いことだとは思うけど。

どうでも良いけど、元ネタ忘れたけど、コピぺですよね?たしか。
977名無しさん@初回限定:04/04/03 20:49 ID:5lGSOQwa
>976
どこぞのフェミ団体の主張の改変らしいけど

改変コピペした人間も
正反対のベクトル頂点まっしぐらっぽい気がする

ネタにしては寒すぎる
ネタじゃなかったら痛すぎる
978名無しさん@初回限定:04/04/05 12:51 ID:EBriSoPg
ネタにマジレスすんなよ
979名無しさん@初回限定
ネタと言う事にして置きたいとw