1 :
名無しさん@初回限定:
・ヨドバシカメラの携帯売り場を舞台にした違法労働と暴力事件で、被害者の青年と
母親が三十日、ヨドバシ、DDIポケットと派遣会社などに総額千八百万円の損害賠償を
求め、東京地裁に提訴しました。
訴えたのは派遣労働者Aさん(27)と母親で作家の下田治美さん。Aさんは東京・
渋谷区の派遣会社に所属し、ヨドバシの店舗でDDIの販売に従事。その間、四回の
暴行事件がありました。重傷のAさんを連行し「遅刻」への謝罪を強要したさい、DDI側は
傷だらけのAさんを目撃しながらなんの処置もとりませんでした。
ヨドバシの携帯売り場は一、二人のヨドバシ社員とDDI、ドコモなどからの派遣要員十六、
七人で構成。ヨドバシ社員が絶対的な権限を握ったうえ「自らの手をほとんどわずらわさずに
莫大な利益をあげるシステム」(訴状)でした。これは違法な「二重派遣」であることが、
厚労省の調べで判明しています。 (一部略)
第1の事件 ヨドバシから「笑顔が足りない」との通告で、バインダーなどで頭部を約50回殴打。
第2の事件 仕事上のミスで、ヨドバシ社員がひざげり数回。
第3の事件 早出サービス残業への「遅刻」がヨドバシから通告され、派遣会社員が
社長の面前で3時間半にわたり暴行したうえ「ペナルティーでトイレを磨き、
便器をなめさせる」。
第4の事件 前夜の社員が押しかけ、母親の面前で暴行、ろっ骨骨折など全治2カ月の重傷を
負わせたうえ、DDIに連行して「遅刻」への「謝罪」を強要。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html (※ソースは赤旗だが、少なくとも派遣会社社員は刑事で罰金刑確定済み)
3 :
FAQ:03/10/02 10:30 ID:3mOz/vDF
Q:ソース赤旗?
A:派遣社員については刑事罰(罰金刑)が確定しています。
よって派遣社員の暴行については裁判所も既に認定。
http://www.minpokyo.org/jihou/2002/0210.html また↑のようにヨドバシは派遣社員をゴミ扱いしてきた過去があります。
2ちゃんねらー派遣社員の告白聞きたければニュー速+の過去ログ嫁。
Q:27歳派遣と作家の母親? クレーマーですか?
その疑いはありますが、暴行は犯罪です。
Q:二重派遣ってなんですか?
DDIに派遣された派遣社員が、ヨドバシに派遣されることです。
法律で禁止されています。大手量販店が巨大な販路をタテに
メーカーへタダで社員派遣を要請するのはよくあることだそうです。
Q:ビックやさくらやの回し者ですか?
ビックとかも同様の体質が見受けられることがチョコチョコ報告
されています。業界全体の体質を変える最初の風穴を開ける
つもりでヨドバシに抗議行動をするのは意味があると言えるでしょう。
Q:で、どうするよ
ポイントカードを利益率の低い商品(書籍、Appleのi〜シリーズなど)
で使い果たして叩き割る、ヨドバシに限らず大手量販店でこの問題
関連のスレやソースを表示させて帰ってくるなどの案が出ています。
で?エロゲ゙となんの関係が?
まぁDQNだろうがなんだろうが安くエロゲ買えるならOKだ。
これって店員の話でしょ?
俺ら買う側である購入者に関係有るか?
>4-6
祭りって部分もあるが、ちょっとニュー速+の本スレ見てみな。
単純に、んなとこでは買いたく無いって思うけど・・・・
いや、俺にはニュー速+の連中が馬鹿だとしか見えないが…。
ちゃんと記事読んでないだろ奴ら。
>>6 自分の職場環境の問題と間接的には関係してるんじゃないの?
仕事してなかったら関係ないけどな。
10 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 11:25 ID:CNHvpFgT
>>8 ちゃんと読んでない奴もいるけど、暴行事件が本当にあったことは間違いなし。
うーん・・・見てきたけど・・・なんかイヤーだな。
内部の実態がこんなんだと確かにちょっとだけ考えてしまうけど
でもさーエロゲー買う立場から言わせてもらうと俺の地元札幌は
ヨドバシが無いとキツイよ、ビックはエロゲ売って無いし・・・
どうしようもないよ・・・
重要なのはいかに安く買えるかであって
社員が殴り合おうがセクハラしようが消費者にはどうでもいいこと
ってことで秋葉参戦での価格競争激化は楽しみ
>>10 いや、暴行働いたのは実際には派遣会社の人間で、淀じゃないじゃん。
場所も派遣会社内になってるしし。
それが淀の指示で行われたというなら話も違うが、これだけじゃ微妙だろ。
ひざげりははっきり淀と書いてあるから、何も問題無かったってことはありえないが。
14 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 11:43 ID:FKQ/W5st
>>13 >第2の事件(同12月7日・ヨドバシ上野店売り場)。仕事上のミスで、ヨドバシ社員がひざげり数回。
>>12みたいな香具師が買った商品についてヨドバシ側とトラブルになり
後にアンチヨドバシの書き込みをひたすらやるんだな
就職したことないフリーターなんだけど
やっぱりこういう事って他でも有るんですか?
>>15 ヲイヲイエロゲのトラブルを店に文句言ってどうする
メーカーに言わんと意味ないだろ
横浜ヨドバシは恥ずかしくて
買えない
>>11 確かに札幌はヨドとMKが2大エロゲショップだからねえ。
こちらは千葉だけど、やっぱりヨドバシぐらいしかエロゲを扱う店を知らない。
秋葉原や錦糸町ヨドまで電車一本だけど、気軽には行けないから、千葉ヨドが無くなると不便だ。
つーかもっと新作タイトル入荷してくれるといいなあ。買いたかった罪囚が無かったから残念だったぜ。
>>21 稲毛駅前に一応エロゲを取り扱っているLAOXがあるぞ!!
他のもいろんな所で売っているからくまなく探してみ
う〜ん別にヨドバシいらんなー
今までヨドバシを利用したことが無い俺は、この騒ぎになって利用しなかった事を不思議と少し悔やんでいる。
25 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 15:14 ID:hR/d0gTu
おーい、エロゲファンのみんなぁ
俺も時々エロゲではぁはぁしてる者だが
できるならヨドバシでは何も買わないようにしないか
皆それぞれ事情があるだろうけどさ
エロゲだけでなく一般社会や他人にも興味もとうよ
ヨドバシが暴力を正当化して日常的に行っているのは
明白なんだよ、皆が使った貴重なお金が回り回ってどうなってるのか
考えてみようよ
こんな会社がでかい面して営業し利益を上げてるっていうことは
社会問題だし、みんな明日は我が身だよ
引き篭もりもOK、エロゲオタでもいいじゃない
けどもうちょと社会的な側面でものを見よう
少なくとも俺は今後一切ヨドバシでは金を使わないぞ
俺は大阪在住なんで梅田店なんか潰れてしまえだ!
ビバ!日本橋かもしれん・・・
書きこむのは自由だが・・・
25は訴えられたりしないのか?
俺はネト暦浅いんでチト解らん
事実を元にした不買運動なら問題ないんじゃないの
そうなんだ・・・俺なんか迂闊な事書いたらと思うとザクグフ((((;゚Д゚)))ゲルググザブングル
29 :
21:03/10/02 15:56 ID:Qgdi24rR
>22
いやそれがヨドバシほど安い所はないのよ。
>>29 ポイント付くしなー・・・
一時期ポイントで25000まで貯まった事があったな・・・最近はすぐ使うけど。
ヨドバシなんか通販オンリーじゃポイント意味無いし高いだけだから潰れてもかまわないけど、
sofmapやメッセがこういうこと起こしたら困るな。
関西だとヨドバシガ一番便利いいしなあ。
33 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 20:34 ID:wWgjPeRE
結局エロゲ買う時は日本橋に行くから余り関係ない話だ。
デジカメの時はお世話になったけどね。
35 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 20:42 ID:joke4QMS
ポイント祖父地図より淀の方が溜まりやすい
ような気がする。
36 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 20:43 ID:joke4QMS
エロゲは祖父地図以外で買った以外は通販だが
おまいらはどこで買うよ?
いずれにしろエロゲ会社に直接注文している俺には関係のない話だな
通販にしる。に2000ぺリカ
ヨドバシのポイントだけは重宝してたのにー。
エロゲはヨドバシで買ったこと無いけど。
ヨドか・・・
エロゲの品揃え悪いから、ほとんど使っていないのよ。
この間ラオックスあぼーんしたから「しょうがなく」使うことになるのだが・・・鬱
42 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 21:33 ID:r5FJnmRU
よく飽きもせずこんなネタ続けてられるよな。
ヨドバシの悪口ばっかり。
全く爆笑ものだよ、おまえらは。
人生が破滅している欲求不満のオタクとか、
ヒッキー予備軍なんだろうな。
いつまでも告発ごっこやってなさいって。
43 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 21:33 ID:RetHe34h
言われなくても俺はポイントは常に書籍・雑誌で消費。
44 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 21:34 ID:4eD6wWro
下田治美って「愛を乞う人」の作者だろ。
息子は派遣労働者かよ
45 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 21:35 ID:4eD6wWro
俺はサクラヤ派。
エロゲは買わんけど。
46 :
名無しさん@初回限定:03/10/02 21:36 ID:1Cw9PCql
>>35 あたりまえだろ(w
祖父何%だと思ってたんだ?
>>32 そうなん?
ヨドバシで一度も買ったことないけど何か利点あります?
というか日本橋にヨドバシあったっけ。
というか、関西はそこそこ選択肢があるし、上に出ている北海道ほど
悲惨じゃないというのもあるのかなぁ。
派遣会社の名前が出ないのは何でなんだ?
ヨドは開店速いから、よくつかうなー。新宿の。
でも買ってはいけないって断言されてもな。。
>>25 コピペ?
というか何が君をそこまで駆り立てるのかが
俺にはわからないよ(´д`)
オウムのパソコンショップも人件費無料だから安くて
人気有って良かったですよね^^
消費者からみたら安さが一番ですよね^^
8800円惜しさに犯罪おかすのもおかまいなしの輩が鬼のようにいるご時世だからな。
数百円の差は大きいだろうさ。
>48
イーパーソンズ
ニュー速+のスレ嫁
漏れもヨドでエロゲ買う
しかし、秋葉全体と比較するとポイント還元考えてもヨドの方が高いんだよね
どうしてもって時は買うけどこれからはポイントは書籍にしか使わんことにしたよ
まあ、ヨドは創価系だし潰れてもいいや
あっでもガンプラはどうしよ・・・
それに新宿の方が近いしなぁ・・・
>ヨドは創価系だし潰れてもいいや
マジ?
社長のワンマン経営会社って話だけど、もしかして社長がソッチの人なの?
秋葉に原チャリでいつでもすぐ逝ける俺にはどうなろうとどうでもいいや
まあ何だかんだ言ったところで秋葉に淀ができる頃には、こんな事なんて忘れてみんな買ってるんだろうなぁ…
57 :
53:03/10/02 23:46 ID:3hEG6ROV
58 :
名無しさん@初回限定:03/10/03 01:08 ID:HAFYG5qz
さすがエロゲ購買層は、今の自分さえ良ければなんでもOKなんだな。
早出のサビ残を、当然のように要求するあたり、おかしいだろ。
しかも、本人への注意ではなくて派遣元に「遅刻」として報告はルール違反。
:
まぁ、エロゲ買うような奴らは、ヒマな大学生かイヤな仕事から逃げてばかりの
無職なヤツだから、このニュースも「他人事」なんだろうな。
59 :
名無しさん@初回限定:03/10/03 01:14 ID:XGugspw1
いずれにせよ、ワレザーには言われたくないぞ?
ワレザーは自分が犯罪者だということを理解してないから性質が悪いよな。
んでもってひとさまに偉そうな口をきくと来たもんだ。さて、どうしたものか。
淀が創価と関係がある?というほうが俺としては関心が高いわけだが……
もしカルト宗教と関係があるなら二度と買わん。
62 :
53:03/10/03 01:29 ID:PLFqDl5V
>>61 だから関連ありまくりとさっきから言ってるんだが?
100円の代走とおなじだよ
ネット煽動か・・・
でもなあ、転職板とか見てるとこのくらい当たり前とまでは言わないが、
鉄拳制裁とかサビ残強要とかは結構あるよ。ただ
>>58のは酷すぎだけど。
挿花とか宗教絡みも多いし。中には社長がカミサマみたいなところもあるしね(藁
少なくとも淀は、国の命令(たまには店を休みにしなさい)
を無視したことがあるからな、事実として。
東京都町田の淀は開店以来一日も休んでいないのでは。
>>65 そだよー正月休みもヨドだけ抜け駆けして開店!
地元商店街&大手デパートの反感を一蹴した事件は覚えてる。
漏れ、金曜が休みの日なので町田のヨドバシ行って、どんな空気か見てくるよw
懲りずにこれほどやられた派遣のヤツもよっぽど愚鈍QNなんじゃないかと。
とにかくヨドは新作をえり好みすな!
何様のつもりだ?
淀が学会かどうかのソースキボーン。
ぶっちゃけ社員や派遣に対する暴行ネタなど消費者側から見れば
どうでもいいし しかもソースが馬鹿旗(禿w
でも相手がカルトなら話は別。
>>66 これか。
206 名無しさん@4周年 03/10/02 16:03 ID:WVJzSEyR
町田ヨドバシの話。
商店組合で1月1日はみんなで店を閉めて従業員のためにものんびりしよう、
と決まった。(コンビニ等は除く)
ぬけがけは無しね、約束を破ったら罰金(反則金?)50万だよ。
ところがヨドバシはちゃっかり店を開けて大儲け。
後で問い詰めると、罰金を払ったんだから文句を言われる筋合いは無い、だと。
そういう店なんだよ。
71 :
名無しさん@初回限定:03/10/03 11:53 ID:bqTg4ypV
安けりゃどこでもいいし
探してたものが置いてありゃ買う そんだけ
暴力で従業員教育なんてどこの企業でもやってる事じゃないの?
DQNが一人も居ない平和な職場なんてあるのだろうか?
75 :
名無しさん@初回限定:03/10/03 15:30 ID:T4Rst3za
つーか俺はヨドバシでは何も買わないよ
自分の大切なオゼゼがそんな馬鹿連中の給料になってると
思うと腹が立つからね
この事件をただの暴力事件と思ってる人達は勘違いだよ
奥が深い、ヤバイ事件だからね
76 :
名無しさん@初回限定:03/10/03 16:02 ID:SOJG6dII
>>74 ヨドバシは他にもDQNなことを相当やってる。
相当数の取引先や、出店先の地域社会に恨みを買うようなこと。
北海道に限って言えば、かつてのそうご電器よりはましなんだがねw<DQN度
ヨドバシ新宿西口最高!
ポイントでオリジナルテレホンカードと交換もできちゃう!
午前5時半から午後10時までという営業時間もいいよね。
お仕事帰りや学校帰りにサロンとして機能してるよ!
雨の日にはなんと派遣社員の傘攻撃がもらえちゃう!
>78
そうそう。あそこはいいよねー。
僕はOPENしてから通ってるよ(藁
ポイントもいっぱい貯まったから、早くテレカでないか楽しみ(藁
プレミア必至だね!
すまん、午前5時半じゃなくて午前9時半だった
一瞬、しーがる再来かと思ったw
こういう時期にアレに匹敵するような自作自演かましたら、自分はヨドバシに一生ついて行くんだけどなぁ〜w
おまいら、ヨドでエロゲ買う時には注意しる。
おまいらが無愛想、もしくはよそよそしい態度を取ると、店員が裏で「笑顔が足らん!!」とか言われて
バインダーで50回くらいどつかれてるぞ。
笑顔が足りないって理由でどつかれるんなら
ビックの店員はどうなってんのよ?
愛想なさ過ぎ。バインダーでどついたろか
エェー(・3・)駐車料金が無料になるYO
エロゲ買う時に変に愛想良くされるのはイヤだなあ。
_.. ..‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ____
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、 オッス!オラいじめ大好きヨドバシ!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` オラ達の楽しみが皆にバレちまったみたいで
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
88 :
名無しさん@初回限定:03/10/03 21:41 ID:wvMHNjtx
ヨドでエロゲ買うと、ねらーにヲチされてそうだな。
ネタにマジレスは気が引けるんだが
バインダーうんぬんはヨド店員じゃないよ
……言っちゃった。
上野のヨドで派遣社員やってる。先月派遣登録して面接しに行ったら瞬間に即決した。
超DQN、マジで。そして二重派遣。笑顔が足りないとバインダー等で殴られる、マジで。ちょっと
痛い。しかもヨド勤務なのに派遣だからヨド社員の奴隷扱いで良い。派遣は立場が無いと言わ
れてるけど個人的にはそうだと思う。ビッグと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって面接をした人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ早出サビ残の遅刻が通告されるとちょっと怖いね。社長の面前なのに3時間半も暴行されるし。
社員の質にかんしては多分ビッグもヨドも変わらないでしょ。ビッグに派遣されたことないから
知らないけど便器舐めさせがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもヨドな
んかで働かないでしょ。個人的にはヨドは十分にDQN。
嘘かと思われるかも知れないけど前夜の社員が押しかけて母親の面前でボコられて全治3ヶ月の重傷受けた上
DDIへ連行され謝罪を強要された。つまりはビッグですらヨド社員のDQN度合には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
学生さんが多いな。
実際の社会の現場の派遣って知らんだろ。
すぐ辞める。
仕事覚えた頃に辞めてしまう。
病気もち。
働いた事ない。
常識無、社長の胸ぐら掴んだそうだ。
返事しない。
怒鳴る。
文句だけ。
派遣なんて、そもそも人生踏み外したDQN。
そんで使えない奴って、辞めないんだよね。
ていうか、pなんとかっていう女向けの番組のヲタ叩き企画のロケ場所に
ヨドバシカメラは新宿西口ヨドのエロゲ売り場を提供していただろ。
平気に顔出しでインタビュー答えていたボケは仕方ないとしても
不意打ちでいきなりカメラを入れて逃げ出す客の姿を少しの間とはいえ
モザイク無しで放送していたし。
平気で客をそんな晒しモノにするヨドバシカメラなんか危険で
エロゲーを買えるわけねーだろ!!
てな話が今まで出てこないのは、他所の板から来た人が煽っているせいかしら?
>91-92
あえて釣られてやるが、出来不出来の問題じゃねーだろ。
DQN共の下で働く派遣さんに同情するよ。
こーゆー連中がバインダーなどで頭部を約50回殴打するわけだな。
元量販DQN店員の身として申し述べれば、こーゆー体質の業界であると
いうことは百も承知しているわけだが、ちょっとこれは酷すぎる話だ。
ソースはアカハタだが、この手の労働事件で泣きつけそうなとこが今は
キョーサンしか無いからな。やむを得ず。
あと、ヨドバシからこの話が飛び出したのが驚きかな。ビクなら別に驚きも
しないのだけれども。結局は何処も同じということでね。
96 :
名無しさん@初回限定:03/10/04 08:50 ID:ks7aaHGO
福岡に淀あるが、夜11時まで営業してるが客すくねー
エロゲ売ってるけど、殆ど羞恥プレイのような場所にあるし
しかも安くねーので洋ナシ
知り合いが淀に派遣で逝ったのだが、2度と逝きたくないといっていた
>>93 それっていつやったの?あぶね〜あぶね〜。
漏れも西口のヨドバシはちょくちょく逝ってたから他人事ではないな。
98 :
名無しさん@初回限定:03/10/04 09:24 ID:aHna2VZR
派遣はクズで間抜けの恥知らずが多いよ
Excel使えますとか言って入ってきて、
VLOOK関数やIF関数すら使えないんだぜ。
エクセルで表を作れるのとエクセルで表計算が出来るのは違うのだが
使えると言う点では同じ・・・なんだが実際使えないよね〜
100 :
名無しさん@初回限定:03/10/04 09:39 ID:rWs2X1fk
100ケッツ?
>>98-99 俺一応エクセル2級持ってるが全然使わないからほとんど覚えてないよ
やっぱ日常的に使ってないとダメなんだね
>Excel使えますとか言って入ってきて、
>VLOOK関数やIF関数すら使えないんだぜ。
煽ってるところ悪いけどVLOOKUP関数な。カコワルイので間違えないでくれ。
マジレスするとそれは採用側がアフォ。まともな派遣会社だとそんな奴は登録すらしてもらえない。
LOOKUPなんかの検索関数、COUNTIF等の条件処理の関数、データベース関数を扱えないと
業務レベルでは難しい。条件付き書式やら表示形式のカスタマイズ、フィルタなんかも知ってて
欲しいね。各種の形式を選択して貼り付け、も基本中の基本。
それと計算結果を参照せずに単に数値を持ってくるだけの奴大杉。だから数値を変えただけで
計算結果が無茶苦茶になるんだ。
MOUSの上級持ってて初めて使えると言えるレベルじゃないかな。
あ、もちろんマクロやVBは別ね。
つうかそこまで出来るのなら派遣でなく正社員として雇えばいいワケで、
そうしたらバインダーで殴られる事もなくなるワケで・・・
結局仕事の出来ないヤシは悲惨な目に合うのは確定か?
104 :
名無しさん@初回限定:03/10/04 17:29 ID:uhcoAj3L
最近のヨドバシはエロゲ高いんだよ。
妻みぐい2なんか定価で売ってるし、ポイント還元考えてもアキバの店が安い。
D.C感謝パックを確か7600円位で売ってなかったか?横浜ヨドバシでの値段だが。
もうヨドバシの存在価値は殆ど無くなったよ。
>>95 別に煽ってない、事実だ。
実際、殴るなんて出来るものじゃない。
自分でケガしたぐらいで労災だぁ、なんだ騒ぐ奴らだ。
そもそも働く気があるのか、あやしいモノだ。
>実際、殴るなんて出来るものじゃない。
ふつーありえないからニュースになる。
サヨにのせられてんじゃねーよ。
こんなものDQNが起こした些細ないざこざだろうが。
定職にも就けない派遣DQNには、便所掃除がお似合い。
ヒッキ―VS派遣及び社会で働く香具師
戦いはまだ続く
そりゃまあ暴力沙汰は許されざる事だと思うが
一部での出来事だろうし、不買運動するほどのことか?
自分の会社なんかで一番無能な奴を想像してみ
ケリの一つや二つ喰らわせたくなるがナぁ
まあ、実行に移す事は絶対してはならないことだけど
殴った奴に問題があるのは勿論だが
殴られた方もそれなりに問題があるんじゃないか?
自分が客商売やっててお客様に怠慢ぶっこいてる部下が居たらと想像したら
殴りはしないけどそれなりに怒るぞ
まあ、ここまでで既にかなり話に尾ひれがついていると思う
俺は気にせず利用するよ(利用頻度はそれほど高くないが)
胡散臭い情報に踊らされるのは良くない
>殴られた方もそれなりに問題があるんじゃないか?
父さんにも殴られたことない奴がよくそういう事を言えるなあと、
オジサン感心するよ。お利口さんだね。
DQN厨房の自己弁護みたいな事口走って平気なんだもの。
お客様に怠慢ぶっこいてる部下が居たとしたらそれなりに怒るのは当たり前、
軽く手が出るくらいのことも藻前らならあるかもしれないが、ものには限度が
あるだろ。
仕事が残っててサービスならまだしも、早出サービス残業に遅刻して怒られる
のも理不尽とは思わないか。
そーか。
なら毎月百時間単位で延々残業して過労でぶっ倒れてみるか?
休日は月8以下で当然祝日の代休なんかあるわけなし。
んでぶっ倒れて休んで出てきたら気合が足りんと怒鳴られたりな。
大いに働く気のある藻前らのことだから平気だろ。
サービスでも残業代ついてもこの際どっちでもいいや。ヨドとかビクはつくみたいだし。
漏れはそこまでしたくないから高みの見物でもさせて貰うよ。
ま、そーゆー無茶苦茶なとこなんです、量販って。
下っ端社員も派遣さんも苦労してることだけは判ってやって下さい。
毎年数百人単位で正社員の募集かけてるような業界なんですから。ホント。
悪い、気持ちはわかるが
おまえら他の板でやってくれるか?
街でちんぴらさんに殴られたあとで
「あそこを歩いていた漏れが悪かったんじゃないか」とか思うタイプですな。
子供が親から虐待を受けたときに自分が悪いと思い込むとかは聞くけど、
まあそんなメンタリティと煮たようなもんですな。
なあ、ヨドバシの社長は在日チョソって本当か?
>112
例えばゲームラボ読んでソフ倫は警察の天下り団体と本気で信じている奴をどう思う?
現時点でかなり話に尾ひれがついている
信用できる情報と信用できない情報を見分けないと
学生時代さくらやでバイトしてたからキツイ仕事であることは分かるよ
でもその分どこまでが現実でどこからがクレーマー親子の狂言かは想像つく
ある程度事実である事は分かるが、かなり話が大袈裟になってるぞ、コレ
鵜呑みにして頭から信じる人は情報化社会についていけていない
松本サリン事件発生当初に河野さんを犯人と決め付けて嫌がらせの電話をしたタイプ
>114
>街でちんぴらさんに殴られたあとで
>「あそこを歩いていた漏れが悪かったんじゃないか」とか思うタイプですな。
まったくその通り、日本の安全神話はとっくの昔に崩壊してる
そんな治安の悪い場所を用心もせずうろつくのは愚の骨頂
危機管理能力が足りん
親からの虐待に関しては知らないけどね、幸い幸福な過程に生まれたもんで
刑事で有罪になってるわけだが。
確定してるかはシラネ
つーか派遣なんていう職業に付いた以上、殴られても仕方ないよ
奴隷が主人に暴行受けても文句言えないでしょ?それと一緒
それが嫌ならちゃんとした企業の正社員になればいいだけの話
120 :
名無しさん@初回限定:03/10/05 06:36 ID:r/JChz38
企業の正社員でも酷い所は酷いよ…
公務員が一番でつよ、ここ読んでる就職活動前の学生さん
買う買わないは個人的な問題だべ。
こういう問題が発覚して買うの止めたっていうのは、所詮偽善でしかないし。
東芝問題に比べたら、全然影響無いだろうね。
日産の件も一時期安置が結構な数出たし、未だに引きずってる人もいるらしいけど、
今は異人の社長で黒字経営になったしね。
少なくとも今は、もっとマスコミが騒がなきゃ意味ないと思う。
今のとこソースが赤旗だけってなのがなぁ・・・
他にまともなソースないの?
もしも、バックに創価がいたら、まともに報道されるわけ無いよ。
韓国船が日本海で無法行為を日常的に行って、
日本の漁船を撃沈したって報道されないのと一緒。
もちろんヨドバシカメラと創価学会が関係あるかどうかは知りませんが。
>>117 藻前がバイトした場合とは時も場所も違うだろ?そんなんでホントにわかるのか?
自分の経験のみを信じてたら、この情報化社会で生きて行けないぞ?
刑事で不起訴にならないのは、よほどの事だぞ。
>117
なんだかあっちこっちで騙された挙句疑心暗鬼に陥っているタイプとお見受けしました。
2ちゃんの毒にあてられ過ぎるのも良くないですよと一言。
さくらやの学生バイトなんて3カメじゃ一番楽そうなポジションではありますが……
いや、何だかんだ言ってキツイのはどこも一緒ですかな。失礼致しました。
正直まあ膝蹴り数発とか全治2ヶ月あたりは胡散臭さを漂わせないこともないですが、
そういうことが実際に「ありそう」という気は物凄くするので、信じる側に回っています。
というか、ゲーラボに載ってた話なんて、この世で一、二を争うくらい信用できないソースを
例えに引っ張り出されても困ります。まだアカ旗の方が(比べればの話ですが)マシ。
少なくとも所属議員が国会でこの話持ち出して、嘘でしたでは済まないでしょうから。
あと、「自虐」と「自省」を取り違えられぬ様に、老婆心ながら。
>120
人づてに聞いた話ですが、公務員も現業系は辛いそうですよ。行政職がお勧め。
そんなにキツければ公務員第1種受ければいいのに
パンがないならケーキを食べればいいのに
人気がないならのお寺めぐり
>125
刑事で不起訴にならないのはよほどのことである場合と
異常なほど被害者がしつこい場合の二種類ある
>126
>なんだかあっちこっちで騙された挙句疑心暗鬼に陥っているタイプとお見受けしました。
>2ちゃんの毒にあてられ過ぎるのも良くないですよと一言。
はずれ、騙されて踊らされている連中を愚かに思うタイプ
放射線と放射能を取り違えて大騒ぎする連中なんかを見ると
もうね、アホかと、馬鹿かと……
放射線ならTVからも出てるぞ、解体しとけってね
災害や戦争など、世の中には十分な情報が与えられないまま判断を急いで下さなければならない時も有るが
今回の件はそうではないだろ?
「ヨドバシでDDIの携帯をかってはいけない」ぐらいならまだ理解できるが
エロゲを含めあらゆる製品をボイコットするのはもう少し信頼できる情報が出てきてからでもいいだろ
胡散臭い情報で踊る大衆が一番怖いよ
ヒトラーの暴走も軍事政権の暴走もこういう連中の後ろ盾があったわけだからね
ようするに赤旗がデマ書いてると思ってるだけなのね。
>131
ある程度事実である事は分かると言っているのだが?
とてもそのようにはお見受けできませんが、何か?
創価・・・
ヨドバシ社員が必死ですね。
祭り厨が必死ですね。
>>93 みたいなことがヨドバシでは行われるという時点で、
あそこでエロゲを買ってはいけない、と結論は出るはずなのに
なんで続くのかな?
エロゲコーナーにいるところを全国ネットでTV放送されることは大したことないと考えているのか、
なんとしてでもヨドバシカメラを擁護しないといけない理由があるのか、
エロゲーマーでない人が頑張っているのか。
はてさて?
ソースが一つだけで、すべてを判断するのは危険。
踊らされるのは嫌なだけ。
>>130 さて、そこでお聞きしましょうか。
あんたの言う信頼できる情報とはなんだ?
大新聞が報じたら信頼できるとでも言うのかな?
少なくとも似たような量販店勤務の人間の話を聞いてると、
俺はこの話の信憑性は高いと判断してるんだがな。
こういう事件でいつも思うんだが、個人に加害者を罰する資格があるのかな。
みんなで淀を罰しようというのは私刑の発想だと思うが。
もちろん個々人が自分で判断して「淀では買うまい」と思うのは自由だが、
他人を煽って不買運動を起こすなんてそれこそ犯罪的だ。
「商品に欠陥がある」などの消費者を守る理由からでもないんだし。
加害者は刑事罰を受けるだろうし、おそらく民事でも賠償金がとれるだろう。
それだけの制裁を受ければ十分なんじゃないのか?
もし十分じゃないのならそれは法改正など社会を変革する必要があるということで、
個々人が私刑をもって理想と現実のギャップを埋めるべきというわけじゃないと思う。
と真面目に長文を書いてみたが、ここってネタスレなんだよね。
ネタにマジレス(・A・)カコワルイ
うわ、トリップ残ってた……欝
名前欄は無視してください おながいしまつ
すでに社会的制裁を受けているという理由で刑が軽くなることもあるのだから
なにも問題は無かろう。
>142
それって社会的制裁を肯定してるのかな。
省略が多くて文意が判然としないが。
そうだとしてレスすると、それは国が社会的制裁を肯定してるわけじゃなく、
「すでに起きてしまったこと」を考慮して量刑のバランスをとってるだけだろう。
そもそも社会的制裁は量刑や執行者の根拠となる法があるわけじゃない。
「法に拠らない制裁=私刑」だと思うが。
(142の文意が違ってたら無視してください……)
ネギ板で最も熱い板になってしもうた。
バランスがとられるからそれでいい、と言っているのだがね。
まして、その店で買わなければ不法行為か? そんなわけはあるまい。
だからこそ社会的制裁という概念があるのではないかね。
それともヨドバシで買わない奴は犯罪者だとでも言うかね?
>144
そのギャグギャグ?
何故かうまく書き込めなかったのでレスが遅れて申し訳ない。
>145
すでに140に書いてあるけど、君が自分で考えて買わないのは無問題。
他人を煽って淀を困らせようとするのは私刑だと思うけど。
ところで、君は私刑肯定論者なんですかね。
漏れは私刑を否定する信念を持ってるのでそのへんを是非訊きたいんですが。
私刑否定論者としては、社会正義を実現するのに現行の司法制度が不十分なら、
司法制度の改革を叫ぶのが正しいことだと考えているのだが。
それとも私刑否定論者ですかね。
そうなると「社会的制裁≠私刑」と思ってることになりますが……。
キミのいう私刑とは、あらゆる市民運動を含みそうだな。
あらゆるとは言わないが、けっこう含むかな。
↑ もしかしたら誤解を招くかもしれないので補足しとく。
社会改革を叫ぶ市民運動 → 私刑ではない、こうするべき
自ら制裁を加えようとする市民運動 → 私刑だと思う
ようするに、キミはキミの言う「私刑」が怖いだけだろう。だから否定する、それだけの話だ。
ある事実に対して大勢がどういう意見をもってどういう行動を取るかは誰のせいでもない。
意識の集合は時として大きな力を持つが個々はとてもプリミティブなものだ。善悪など付けようも無い。
そういう人間性と社会を否定するなら、無人島に行って暮らすしかないだろうな。
それに、国が国なら社会改革を叫ぶほうがよほど罪だろうw キミの思想は日本限定か。
個々の意見がプリミティブで善悪がないのは漏れも言ってると思うが……。
個々人が判断した結果どういう態度をとろうと無問題だ、と。
ただ、他人に働きかけられた意識はすでにプリミティブの枠から外れていると思う。
集合の力を正当化する根拠を個々がプリミティブであることにおくなら、
なおさら個々の意識を煽るべきではないだろう。
漏れも別に「淀に買いに行け」と煽っているわけじゃない。
「淀に買いに行くなと煽るな」と言ってるんだ。
情報は開示したんだろう。なら十分じゃないか。
あとは個々のプリミティブな判断に任せとけって。
あと、漏れの言ってる思想はもちろん日本(民主国家)限定だよ。
漏れは日本にある淀の話してたんだけど、君はどこの国の話をしてたんだ?
>漏れも別に「淀に買いに行け」と煽っているわけじゃない。
>「淀に買いに行くなと煽るな」と言ってるんだ。
藻前様の言に従えば、それすらも個々の判断に任せるべきとは思わないのか。
その上で煽りに乗るかどうかは個人が判断すれば良いだけの話だ。
情報呈示だけを認めて意見陳述を許さないとは、それこそどこぞの国みたいな話だね。
機械じゃあるまいし。
一つ聞きたいが、藻前様は本当に日本人か?
ナニが民主国家だ。馬鹿馬鹿しい。
それとも、>130の様に、大衆は愚かだと叫ぶのかね?
反吐が出る。
何時の間にか真面目な議論になってるのな。
買いに行くも行かないも当然その人の判断次第だろう。
買いに行くなという意見を書くのも自由だろうし
その意見を読んでどういう判断を下すかも自由だろう。
煽りの何処がいけないのか判らない、悪意の有無?
それが純粋に自分が決定し得た意思かわからないから?
別に悪意があろうが誰かに迎合しようが構わないと思うけどね。
それらも全て含めて自分で判断すればいいじゃん。
ヨドバシでエロゲってあまり買わないなぁ
特典とかあまり付かないし。
雑誌は買うけど。
個人と法人を同格に語るのはどうかね。
個人に対する社会的制裁は私刑の名に値するだろうが、
企業体質が反社会的である企業に対抗するのに、
個人の力の統合を呼びかけるのがなぜ悪い事なのかわからないんだが。
そのうち、北朝鮮を批判したり経済制裁を求める署名も悪いとか言い出したりして。
事実を提示するまではOKでも、それ以上のことは悪いんだろ?
あんまこのスレとは関係ないが
最近の市民運動をやっている市民団体とやらは
市民からは最も遠い罠
前時代的なもんだからね。
ネットでどんな主旨の問題で同志募ろうと、奇特な人以外駅前同様相手にされないしね。
言う方がどのくらい真面目に言ってるかわからんけど、ネタ板でんな事やったってねぇ…?
真面目なスレだなぁ。
どこの職場でも、怖い話って必ずあるし、自分も経験してきたし
仕事の裏側の話って
>>1の話だけじゃないと思うよ?
ゲームメーカーそのものにも山ほど黒いウワサがあるしね。
天国のような職場環境ってどこにもないんだし
エロゲを買うなという意見は飛躍しすぎ。
まぁソースが赤旗だもんねぇ(藁
アンチ資本主義だから、ガンガン物を売る量販店を叩いてもおかしくないと思う。
もしヨドの背後にカルト宗教の創価学会がいれば、こんなことは当たり前で済むだけだと思うんだけどなー
>>160 その飛躍した考えが2chでは当たり前のように書かれるからウンザリなんだよな〜
呼び掛けもウザいが「こんな事あったら皆買わないんじゃないの?」とか
「俺はもう買わないよ」とか暗に煽動する書き込み(゚听)イラネ
>158
いや、むしろこのスレと関係大有りだと思うが……
まさしく
>>1みたいなタイプだよ
本当の市民から掛け離れた意見を持つ市民団体に所属しているのは
あの手の市民団体のバックは何?共産党?北朝鮮?
公明党?
急に1叩きが増えてきたがヨドバシの工作員がとうとうこのスレを見つけたんですか?
誰も量販店だからって理由で叩いてるわけじゃないと思うが。
DQNなら個人法人関係なしに祭って叩くのが2chだろ?
ましてやエロゲオタを馬鹿にする番組に協力するようなヨドバシが相手ではな。
シラねー、被害者じゃないし。
このようなヴァカが世の中にはたくさんいるので
いくらこのスレで騒いでもヨドバシは痛くも痒くもありません。
>165
>DQNなら個人法人関係なしに祭って叩くのが2chだろ?
わかってるじゃん、だから>1や>165が叩かれてるんだよ
ヨドバシ?興味ないね
創価公明VS共産サヨ
>>1ってDQNか?
どこの職場でも似たような話はあるなんて言って
DQN行為を正当化しようとしてる奴の方がよっぽどDQN臭いが。
手が出るのが早いのはDQNの特徴じゃん?
例え手を出したくなってもこらえるのが大人ってもんだぞ。
なんつーかさ、スレの流れが急に変わって
右へならえで1叩きってのがうさんくさいんだよね。
単なる偶然なのかもしれないけどさ。
172 :
名無しさん@初回限定:03/10/08 13:46 ID:8pqxj9jt
どうでもいいが、義憤気取りで憂さ晴らしをしている奴のどれほど多いことか。
一番信用ならんな
>170
どっちも世の中には必要無いゴミだから
叩き合って共倒れになって欲しいってのが本当の市民
買うも買わないも個人の自由。どうぞお好きなように。
ただ他人にそれを押しつけるな。
それとエロゲの関連性は?
淀が(扱い商品ラインナップの極々一部として)エロゲ「も」扱ってる
って以上の関連は無いと思うが。
全く無関係では無いが非常に薄い関連。
なんか急に流れが変わってきてウサンくせー。
創価の工作員が嗅ぎ付けてやってきたのか?
そういや前に、創価のエロゲヲタ集まれ、みたいなスレで創価が宣伝していたな。
池田大作は偉大な先輩です、みたいなことを書いて。
>>178 さすがにそれは釣りっぽいが流れが変わったってのには同意。
最初はすぐdat落ちすると思ってたんじゃない?<スレの流れが変わってきた
公明も創価も嫌いだが、さすがに淀とは関連無いと思うのだが
そう言う話を聞いたことが無い
なんか追い詰められた共産工作員が苦し紛れに創価出してきて
自分たちの行為を無理矢理正当化しようとしているように見える
内の親は赤旗とってるけど、ゴールドポイントカードの会員でもある。
まあ世の中そんなもんだ。
流れが変わってきたのって、ヨドと創価が関係あるとこのスレに書かれてからじゃねえ?
少なくとも共産の工作員はいないだろ。
実際に起きた事件なんだし。
>なんか追い詰められた共産工作員が苦し紛れに創価出してきて
創価の話が出てくるまでは共産優勢だったはずだが?
んでヨドと創価の関連性のソースは?
>>183 つまり
>>180は共産に注目を引きつけようと必死な
ヨド社員もしくは創価工作員なのですか?
苦し紛れに共産が追いつめられたなんてデタラメを書くほどですからね(藁
ある意味、流れが戻ってきたな……
186 :
180:03/10/10 03:14 ID:IxIE8Won
>183
ま、俺は政治思想的には間違いなく右だ
共産も嫌いだし赤旗ソースで騒ぎ立てる奴も嫌いだ
でも同じぐらい公明&創価も嫌いなんよ
政治思想が右よりでも政教分離は重要視してるし
ただ、淀と創価が関連あるなんて話は聞いたことが無いから
この話は共産系の人間が出したでたらめなんじゃないかと思ってね
もし淀と創価に関連があるならソースを示して欲しい
淀で二度と買い物しないからさ
>>186 >赤旗ソースで騒ぎ立てる奴も嫌いだ
まあ噂の真相がスクープを取ったように
赤旗にだってたまには事実は含まれてるってこった。
普段の赤旗がうさんくさいのには同意だが。
んでヨドと創価の関連性のソースマダー?(AA略
ってゆーか、淀と層化が関連なんて話、N速+でも出なかったと思うぞ。
あっちはあくまで淀への批判だった。正直、一部党員臭いカキコもあったが、
それでも層化なんて話は皆無だったのだが。
単純に淀叩きで不買運動。まぁ俺も淀嫌いになったけどね。
いや、俺が気づいていないだけかも知れんけど。スレ全部追っている訳じゃないから。
まあ確かに>57のレスだけで層化とは決め付けられないな
むしろサヨの運動って逆効果じゃない?
普段淀利用してなかったけどサヨの連中が叩くなら
今後は積極的に利用しようかな?って奴居そう
こういう運動の裏側では別の動きがあったりするもんだ
>これが国民のすべてではない。
>国民の声なき声に私は耳を傾ける。
>今日も後楽園球場は満員だったそうじゃないか。
ま、こういうこった、
団塊の世代は見事なまでにコケた
その後バブル経済と資本主義崇拝の時代がやってきた
>>190 >普段淀利用してなかったけどサヨの連中が叩くなら
>今後は積極的に利用しようかな?って奴居そう
俺はサヨ大嫌いだがさすがにそれはキモイ。
つーかさ、この問題をウヨサヨで考える奴は
物事を色眼鏡でしか見れない本物の大馬鹿だと思うぞ。
世間から色眼鏡を通して見られているエロゲオタも
結局色眼鏡を通して他人を見てしまうんだから悲しいね。
>191
おお、冷静な判断だ、素晴らしい!
みんながこのぐらい冷静になれば今回みたいな馬鹿騒ぎも無くて済むんだが
こんな時間にこれほど賛同できる意見を見かけるとは!
つーか第三者から見たら自作自演だな、コリャ……
ちなみに俺は普段淀は利用してない
祖父なんかで売り切れていた商品が置いてあったら利用するって程度
今もそれは変わっていない
>>192 いや、俺はこの問題で馬鹿騒ぎしたんだがw
でも賛同してくれてありがとう。
俺はヨドで買うのはDVDくらいかな。
そのDVDも、先日ヨドの近くに新作20%引きの店があることに気付いたので
もうヨドでは買わないかもしれん。
194 :
名無しさん@初回限定:03/10/11 16:51 ID:1tK4X4YF
あれ、飛べない
まあ、じぶんでやって頂戴
581だ
挿花の坊ちゃん嬢ちゃんがわざわざ淀に来るなんてありえるのか?
♪右とか〜左とか〜最初に言い出したのは誰なのかしら〜
オマイラ話飛躍しすぎ。
もともとは派遣の扱いがひどいってことなのにどうして話膨らませるかな。
被害者のほうも遅刻等、職場の規律破ってるんだから100%淀が悪いわけでもないし。
都内や大阪の香具師はわかんねぇかも知れないが、
札幌や千葉だとマジ淀しか選択肢ないのよ。仙台もLAOとの2択?
地域の事情知らねぇで利用するなとか、勝手なこと書くな!って感じ。
なんかshine臭くなってきたので、ここで心温まる淀のエピソードをひとつ。
5月頃、1ヶ月研修終えた新人が現場に配属されるんだが、淀で扱っている商品の中で、
・単価が安い(1万円未満)
・商品について客から質問されない(知識がなくても良い)
・客が未成年じゃない(客対応が易しい)
商品って、ずばりエロゲなんだよね。
だからこの時期にエロゲ買いに行くとレジに新入社員がずらっと並んでいて
「お買い上げの商品は○○(商品名)でよろしいですか?」
「対応機種はWindows2000以降でよろしいですか?」
「CD-ROM版でよろしいですか?」
っていちいち確認される。こちとら、早く包んで欲しいのに!
こ れ は 羞 恥 プ レ イ の サ ー ビ ス か ?
実のところ被害者は労働契約上遅刻していなかったり。
なんで嘘を書くのかしら〜?
嘘を書いたのは誰なのかしら〜?
仕事をやめた人の家に押しかけて、骨折するまで暴行を加えた派遣会社社員は
某カルト宗教団体と同じ匂いがするのはなぜかしら〜?
ま、この件に関しては全面的にとは言わんが
ヨドと派遣会社に責任の大部分があるよな。
DQNが幅を効かせるんだから不況ってヤダね。
そういえばF&Cスレで「こつえーなんて思い切り酷使すればいい。
もしそのせいで潰れてもそのための外注だ」って言ったDQNがいて
叩かれたら逆ギレして「今は不況だからどこの会社でも外注なんて使い捨てだ」
みたいなことを言い出してたな。
ヨドの社員も同じ考えなんだろうな。
で結局、ヨドバシと創価って関係あるの?
ソースが>57だけでは、取るに足らないけど、
社員っぽい書き込みが多い割りに「違う」って話も全然出てこないよね。
創価学会の工作員が揉み消しに必死・・・・っと
単なる仕事のトラブルを宗教や政治まで妄想広げるヤツ痛いよ。
普段からそういうの気にして生活してるのか?
すげーツマンネェ生き方。ま、好きに生きれオマエの人生だし。
骨を折られた被害者をデマを流してまで貶めようとしたりするから
某宗教団体の工作っぽくなるんじゃないのかな?
ヨドバシカメラはPooh!(TBS)で自分とこの客を晒し者にしたから
他に選択肢がある限り使わないほうがいいな。
同僚の女の子にエロゲ買っているところ見られたくないだろ。
209 :
名無しさん@初回限定:03/10/25 03:33 ID:o3fmRGZv
>>207 同僚の女の子に、漏れが出張で予約した魔女アラとりにいけなくて
キャンセルされてしょぼーんとか思ってたら
○○さん明日から1週間、出張ですよね?
あれ、予約してるんじゃないですか?受け取りにいきましょうか?
って言われた
結局受け取りにいってもらったわけだが、、、
完全に漏れのストライクゾーンを把握されてる、、、
213 :
名無しさん@初回限定:03/11/04 07:15 ID:7oN/muLQ
>ヨドバシカメラはPooh!(TBS)で自分とこの客を晒し者にしたから
こういうのってテレビ局の判断は入れるもんじゃないの?
>>209 続きキボンヌ
ちょっと話しがずれるけど、半年くらい前からえろげの値段が上がってない?
あと、札幌?に虎が出来るってね。良かったな<北海道の人達