エロゲ声優は声優界のおちこぼれ・集会所

お待たせしました(￣ー￣)

どうしたらいいのですか？

ここはエロゲ声優を糾弾するスレです。
決してネタスレではございません（w

映画の吹き替え＞越えられない壁＞アニメ声優＞エロゲー声優＞エロアニメ声優

ここは>>1こと真の声優ファンを糾弾するスレです。
決してネタスレではございません。糞スレです（ｗ

あぼーん

白痴の立てたスレはここですね。

あぼーん

へきる＞映画の吹き替え＞越えられない壁＞アニメ声優＞エロゲー声優＞エロアニメ声優

>>4
いいことを言うね。
禿同。

>>9
余計なことを言うなYO

43円

あぼーん

禰禰禰　禰禰禰　禰禰禰　禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰　禰禰禰　禰禰禰
禰禰禰　
禰禰禰　禰禰禰禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰
禰禰禰

エロゲ声優って
ネットアイドル多いよな
絶対売れる見込みのないネットアイドルが

>>15
今、いい事を言った

桃井＞エロゲ声優＞アイドル声優

桃井って桃井かおりですか？

あう使いに２getされてるとは…
自営業はなにをしているのか！

>>17
まぁ、ﾓﾓｰｲには同意しておくｗ

>エロゲ声優って
>ネットアイドル多いよな

舞台俳優も多いけどな。
スマン。ヒッキーは舞台見に行けないか（ｗ

>>1
今度は葱板ですか。
あんたも懲りないな。

>>21
まあなんだかな。。
以前きもいネットアイドルを中傷するサイトがあってほとんどが
声優だったわけ(エロゲーの)で・・・。
エロゲ声優ってネットアイドル多いよな
ってゆうか逆ですね。人が限定されますけどね。
そうなの。。舞台俳優多いんですか
複雑だな。心境が。
舞台なんて見ないってか、近くで舞台とかないんだよなあ・・
まああっても見ないけど

>>1
みんな飽きてるせいかあんま伸びないですね。
構ってほしいんでしょうけど辛いところですな。
まあ、それでも親切な人がカキコしてるみたいで、
きちんとお礼言った方がいいですよ。

糞の役にも立たない厨では良い勝負だな、真の声優ファン＆越沢

あぼーん

>>24
分かった。
みんなどうもありがとう。
これからも応援よろしく。
これでいいかい（w

>>1
いい加減にしろ！
つーかエロゲ声優をどうこう言う前に、お前が人類のおちこぼれ
であることを自覚しろ！！

つーかエロゲ声優をどうこう言う前に、お前が人類のおちこぼれ
であることを自覚しろ！！

つーか自覚しろ！！

桑島法子＞超えられない壁＞その他のアイドル声優＞超えられない壁＞エロゲ専門声優

あぼーん

桑島法子＞超えられない壁＞その他のアイドル声優＞超えられない壁＞エロゲ専門声優＞真の声優ファン

つーか自覚しろ！！

先生！　縁の川のホモゲー野郎はどういう扱いですか！

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1 ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

俺＞エロゲ声優＞その他の声優＞神＞ヲタ以外の人＞ただのヲタ＞>>2-36＞>>1

しつこい・・・

でも、たまに有名な人とか出てるよね。
ダークロウズとかちょっとびびった。

川上とかはどうなんよ。

あぼーん

こやまきみこ＞超えられない壁＞桑島法子

桑島はエロ声優だろ。
エロ作品出てないとか関係なしに。
何つーかエロ。

自分も最近ここに来ていなかったけど、盛り上がっているねぇ。
ついでにあげとこ。

豚にエサを与えるスレはここですか？

>>43
おまえは桑島の本質をよくわかっているな。ほめてやろう。
これからは桑島の天下なのだよ！

あぼーん

あぼーん

俺らのような蛆虫が、声優様を貶めるなんて、できやしない

あぼーん

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

あぼーん

ジョーズに襲われても「釣れた」と言い張るようなもんか？

I'veはミュージシャンの（ry
feelはミュージシャンの（ry
・
・
・
・

駆け出しの頃は、ストリップ小屋の前座やってたんだから・・・
誰でも下積みってのはあるんじゃないかな？

エロゲ声優とて真剣に挑めない奴ぁ、普通に考えて成功するわけがない。

エロゲ声優だろうが
声優として上手いかどうかには関係ないと思うが

http://cutie.nymphteen.com/cgi-bin/bbs.cgi?id=omanko

そいや、結構有名な声優さんも別名でこういう仕事を やってるって話を聞いたなあ

あぼーん

>>1は生物界の落ちこぼれ

どうやら自分は場違いなところで発言していることに気がついた。
例えば自分はプロ野球の話をしているのに、ここの住人は延々と
草野球の話をしているといった感じだ。でも、自分は諸君らの視点に下げてまで
話す気にはならないので、諸君らがこちらに合わせてくれることを切に願う。

あぼーん

>>62
このスレのどの発言が喪前のものですか？

>>62
己の愛する「プロ野球」とやらが実際問題「草野球」と同じレベルになったのがそんなに悔しいのか？
ルネッサンス山田(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>62
場違いなら去るのが妥当であろう。
レベルが違おうとも会話が成立している以上キミは必要ない。

おやおや、つまり>>1はここでこれ以上まともな話題を続けられない、と？

あくまで自分の考えが上だと言いたいわけだな？

まぁ、公平に言って「是非ともエロゲの声を当てたくて声優になった」って娘は
相当少数派だろうな。

所詮はポルノ業界なんだし、
堂々とすべきものでもないな。

かつてAV嬢やってた声優もいるしな。

>>71
だだだ・・・・一体誰ですか？
そんな香具師は許しません！
俺の好きな声優だったらファンやめるよ

過去なにやってようが関係無し。
中の人は中の人。
需要を満たす声と演技を供給する事が
声優の仕事。
容姿だナンだと過剰な期待して一喜一憂する方が
どうかしてる。

需要があるから供給するってことでいいじゃないか
エロゲ声優が居なくなったら困るのは俺達なわけだし
だからといってもあまりにヘタレな演技は断固叩かせていただくがな

すまん。
頭がボーッとして思い出せんのだが、エロゲのＣＶをそのままＣＶに登用した
ＴＶアニメって過去にもあったっけ？いや、君望のことなんだが・・・。

あぼーん

あぼーん

俺はアニメ声優のアイドル化∩演技力の低下に嫌気がさして
ただの声優ｦﾀからエロゲー声優ｦﾀと化しますた。

私はエロゲ声優の低俗化∩給料の低下に嫌気がさして
ただのエロゲ声優ｦﾀからアイドル声優と化しますた。

あぼーん

>>75
こみパがあるだろうが、ボケ！

エロゲ声優がNHKなんかに出てると笑ってしまう

>>82
まったく・・・私がエロゲ声優だという汚点のせいでNHKのｼｮﾎﾞｲアニメにしか出られないじゃない
萌えアニメに出たいのに
もっと顔出しして人気が出るようになりたいわ・・・・
ｺﾝｼﾞｮーだｺﾝｼﾞｮｰ！

>>83
カスミンの中の人キター

>>81
あの後、こみパも頭に浮かんだが、こみパはアニメでは曲がりなりにも
アニメ声優起用してるだろ？主人公はあの菊池正美だし、大志は遠近孝一だし。
ＤＣ版では倉田雅世なんかも出してるしさ。

俺はＰＳ２版の君望のＣＶを知らないが、恐らくＰＣ版と変わらないのではないか？
と、するとだ。君望はエロゲ声優をそのままＣＶに採用した初のＴＶアニメという
ことにならないか？
これから先、こういうことが続くと、エロゲ声優は声優会のおちこぼれ、とは
言えなくなっていくのかもしれないな。
個人的には遥は・・・詮ないことだが小西寛子、水月は桑島法子、茜は大谷育子・・・
なんかがよかったんだけどなぁ・・・。

根本的な考え方が間違ってる。
TVアニメに出演すれば落ちこぼれではないという訳ではないだろう。
普通のTVアニメに出てても下手な声優はいっぱいいるじゃないか。
エロゲ声優でも演技力あればいいんだよ。
エロゲ声優かどうかは問題じゃない。要は上手いか下手かでしょ？

>>85
いや、大志はＰＣ版からすでに遠近孝一だろ。
声同じだし。

っていうか緑川光とか伊藤健太郎とか折笠愛とか檜山修之とか
冬馬由美その他諸々が普通にエロゲ声優やってる事実は放置で
すか？

上四つはアレだが、トーマさんって何かやってたのん
ＥＧＯの事？

>>86
少なくとも１は「エロゲ専門声優」は声優界のおちこぼれ、と言いたかったわけだろ？
それまでエロゲ専門声優としてやってきた人間がＴＶアニメでＣＶ張るというのは
普通の意味ですごいことだと思うが。演技力のあるなし云々以前に。

>>87
こみパ、ヴォイス無しでやったから知らんかった。
緑川以下はあくまで一般声優としても名声を博しているんだから、問題が別。
高田由美もな（ｗ

あぼーん

う〜ん…　エロゲの仕事って微妙だよな。
売れるまでの下積みとしてやってる人も確かにいるが、
普通のアニメ等で売れててもあまり気にせずにエロゲに出演する人もいる。
両立してる人はエロゲ声優と呼んでいいものかどうか…
とにかく、>>1のように「エロゲ声優だから悪い」みたいな言い方はどうかと。
>>1は何かのエロゲでエロゲ声優によっぽど酷いイメージを植え付けられたのかな？
あれか？はじるすの詩織ちゃんとかでショック受けたクチか？

あぼーん

あぼーん

アイドル声優もエロゲ声優も抜きネタであるということでは同じだけどﾅｰ

>>89=濾過一
よく分かっているな。その通りだ。

>>91
上の四行までは同意。
ただ、オレがここでいうエロゲ声優といういのは
主にエロゲ専門声優のことを指していたんだがな。
つか、ここの住人のほとんどがエロゲ声優＝エロゲ主演声優という
感覚で語るから、ややこしくなるんだ。

>>1はオルフェノク

ラス一行に同意
くらいのネタ振りはしないとみんな喜んでくれないよ

あぼーん

あぼーん

100ゲッツ！













こんなクソスレでゲッツしてもうれしくないやい。

あぼーん

>>91
売れるまでの下積みとしてやってる人はとりあえず置いといて・・・。
両立してある程度の知名度を得ている人は「エロゲ声優」とは呼べないというのが俺の考え。
俺は元声優ファンだったからわかるけど、一般声優がドラマCDや企画物CDなんかでHな
演技をすることも別に珍しいことではなかった。
それと、一般声優が落ちぶれてエロゲ専門声優になったというのは聞いたことがない。
エロゲ専門声優は、悪いかどうかはともかく、一般声優とは分けて考えるべきだし、
格下というのは言葉の普通の意味で間違っていないと思う。

しかしなぁ、君望アニメはよくエロゲ専門声優のままCVに登用したもんだ。
監督の渡邊 哲哉だって大したキャリアの持ち主だし、スタジオ・ファンタジアだって色物が
多いとしても、それなりの制作会社だ。普通だったら声優事務所との関係で一般声優に
差し替えするのが普通だと思うが・・・。

いいから無職板へｶｴﾚ

>>102
見る客考えたらキャスティング変更がどういう評になるか考えるまでも無かろうに
それでも尚キャスト変える製作会社は馬鹿だろ
ご高説を垂れる前に商売って物を学んだ方がいいぜ

>真の声優ファン
>濾過一

だからさ、俺らが一般声優とかエロゲ専門声優とか分けて考えててもさ、
声優さん本人達はそれほど意識して仕事を分けて考えてないんじゃない？
売れてようが売れてなかろうが、たまたま何かの機会でエロゲの仕事が回ってきて
「気が向いたらやる」くらいの人もいるだろうし、また、
下手だからエロゲしか出来ないってのじゃなくて、普通のアニメとかも出来るけど
エロゲのほうが好きだからやってる人もいるんじゃないかな？
リア厨やリア工、童貞や処女でもない限りエロ関係の仕事を極端に嫌う人もあまりいないと思うが。
って、最近はリア厨やリア工の声優さんもいるんだよな…

それから真の声優ファン、あんたの言いたいことは解からなくもないが、
やり方は激しくよろしくないと思われ。
真面目に仕事してる人を落ちこぼれ呼ばわりしたり
みんなに嫌がられてる同じ内容のスレを何度も立てたりするのはどうかと。

アンアン喘ぐために声優目指したってのも少ないと思うが…

あぼーん

広告避けとしてage

>>１
氏ね

あぼーん

エロゲオタク君はどうして自分が応援している声優を
罵倒されると、我が事のように起こるのだろう。
こっちは事実を言っているのに。

自分の好きなものを罵倒されたら
そりゃあ、普通は怒るだろ・・・

で、どの辺が事実なの？
ちょいと纏めてはくれまいか。

>110
怒っている人がみあたらないんだが

ごめん、言葉が足りなかったようだな。
過去自分はここと同じような類似スレを他にも立てていて
そこでエロゲ声優の功罪を説いてたんだよ。

ま、全て↑の妄想なので相手にするだけ人生の無駄という訳で

>>113
功罪を説く、ですか。
へぇ、そいつは凄い・・・

で、あんたは何故消されても消されても
同じスレを立ててるんだ？

あぼーん

>>115
そりゃ、君達がいつまでも低レベルなエロゲ声優に現を抜かしてるからだよ

他人のことなんて放っておけばいいのに

自分の意見（偏見）を他人に認めてほしくてしょうがない
おこちゃまなんでしょ。

流石は真の声優ファソ

エロゲ声優もねえ、まんこだのちんぽだの淫語言いまくりのエロゲーとかはせつなくなるねえ。
この人、こんなことやるために声優になっちゃったんじゃねーだろうなと、演技も糞も無いなあ。

じゃあ、エロゲ声優界のおちこぼれは誰だろう？

>>122
たまーに出会う糞ゲの超棒読み声優とか…。
「いいぞいいぞはははは」みたいな。
社員がやってんじゃねーのかなとすら思ったり。

>>115
同じスレを立てたのは、過去スレに置いて荒らされたからだよ。
つか、書き込めなかったからだよ。
スレを立てた者としてはそういうことをされると、また次のスレを
立てざるを得ないだろ？
ここではまだ荒らしまがいの行為を受けてないから、それ以来
この手のスレはたててないけど。

>>117
偽者だけど、まぁこっちが言いたいことは代弁してくれてる（w

>>123
それは自分も思うことがある。

はて？元々ここは荒らしの隔離スレじゃないの？

>>125
そうだよ。

だよねー
本人が荒らしと気づいてない時ほどカワイソウな事はない

それらは君らが勝手にそう思っているだけだよ。
このスレは２chに来ているようなエロゲ声優に
本当は自分らが周りからどう思われているか分からせるために
存在しているスレなのだ。それだけでも意義がある(￣ー￣)ﾌﾌﾌ

相変わらずのバカ丸出しっぷりが涙を誘う

何よりも皮肉を皮肉と理解できないあたり、涙さえ出てくる

>>128
あんた偉いよ、マジ偉い･･･(ﾉД`)･ﾟ･
言いたいことは、十二分に伝わった。
俺以外の皆の心にも、きっと届いたはずだ。

このスレも類稀な良スレだよ。
俺は今までこんな良スレに出会ったことが無い。
初めて見たときは、体が震えたよ・・・

だからさ、荒らされて醜いスレになる前に、輝かしい姿のまま
このスレを終わりにしてあげようよ・・・・。
さあ、↓へ行こう・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1035271863/

ごめん、リンク間違えた・・・
下が正しい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046754088/l50

(ﾉД`)･ﾟ･ ああ、貴重なスレを汚してしまった・・・

ま、うまければアニメに出てる声優だろうがエロゲ専門の声優だろうが評価しますけどね。
現に声優にも下手なのいるしねえ・・・

とまあ、釣られてしまってると思って書いてみました。

たまに有名な声優がエロゲーに名を変えて出ていることがそれもおちこぼれか？
よがり声だすのがおちこぼれなら洋画で喘いでるのもそれにあてはまるのか？

納得のいく答えを欲しい。答えれないのならこのスレ削除依頼出して
２度と書き込むな。

>>134

>ただ、オレがここでいうエロゲ声優といういのは
>主にエロゲ専門声優のことを指していたんだがな。
>つか、ここの住人のほとんどがエロゲ声優＝エロゲ主演声優という
>感覚で語るから、ややこしくなるんだ。

>>95で言ってる。ちゃんと読もうよ。

>真の声優ファン

>>105で結構マジレスしてみたんだが、スルーはどうかと…
あとさ、>>123みたいなのどこかのスレで見たことあるよ。
金かけずに作ってるエロゲは声優もスタッフの知り合いの女の子にやらせてるとか。
まあ、嘘かホントかしらないけど。こんなのがホントだったら、
エロゲ専門声優とか言う以前に声優と呼ぶことすらできない。
もし、真の声優ファンが悪い印象を受けたきっかけになったエロゲ声優が
こういうのだったら全てのエロゲ声優を一まとめにして悪く言うのはちょっと
違うんじゃない？
結局エロゲ専門とか一般声優とか言ってみても、上手いやつもいれば下手なやつもいる。
下手なやつはエロゲだろうが一般アニメだろうが落ちこぼれだし、
>>133の言うように上手ければ評価する。でいいんじゃないの？

いっぺん訊くけど真の声優ファン、君はどのエロゲのどのキャラでそんなに
エロゲ声優に悪い印象を持つようになったんだ？
もしかして、ちゅぱドリのらんちでショックのあまりCD叩き割ったクチ？

自分がエロゲ声優が嫌いなのは安っぽい売り方をしてるからだよ。
もちろんエロゲ専門の方ね。社員が演じているのは声優の範疇に
入ってないので、これは嫌いの理由にはなっていない。つか論外。
いくつかエロゲ専門声優の個人サイトをまわったけど
どれもヲタク根性丸出しで、とても声優という感じがしなかった。
だから声優の価値を下げるような行為に対して、憤りを覚えるんだよ。

真の声優ファンの好きな声優って誰よ？

＞声優の価値を下げるような行為に対して、憤りを覚えるんだよ。
同感
ただでさえ「俳優」に比べてどこか日陰的、オタク的なイメージのある「声優」なのに
その中で、やれ一般アニメの方がエロアニメ、エロゲーより高尚だ。やれエロゲー声優は落ちこぼれだ
なんて内紛起こして声優や声優ファンの価値を下げるような連中には憤りを覚えるね

>真の声優ファン

何というか…君の言い分は常に論点がズレていたり、抽象的であったり、よく分からんのだが。
俺が訊きたいのは具体的にどのゲームの、どのキャラの声、ぶっちゃけ誰がおちこぼれと呼ぶべき
声優なのかを聞きたい。
あと、エロゲ声優と一般声優というふうに分けて考えるのもどうかと思うのだが、
（>>105でも言ったのだが）これについてのレスは無しかい？
声優ったってアニメやゲームの仕事ばっかやってる訳じゃないだろう。
名前も出ないようなナレーションの仕事だってあるだろうし、それこそデパートの店内アナウンスなんかもやるだろ。
俺らが知らないだけで、声優はもっといろんなとこで細かい仕事してると思うぞ。
エロゲ専門声優なんて分けてたら、アナウンス専門とかナレーション専門とかも分けなきゃなんない。
それっておかしくない？エロゲを専門的にやるのは単に仕事を取りやすいからだろう。
それから、オタク根性丸出しとか言うのは「おちこぼれ」という罵倒の言葉には繋がらないと思うのだが…
おちこぼれってのは他人より能力の劣っているやつのことを言うんだろ。
オタク根性丸出しってのはその人のスタンスであって技術や能力とは関係無いぞ。
おちこぼれ呼ばわりする理由にはならない。
つーかそもそもオタク根性って何？この言葉自体、とても抽象的でよく分からない。
君の言う一般声優にはこのオタク根性を垣間見せる人は全くいないの？エロゲ声優特有のものなの？
このオタク根性があると声優の価値が下がるの？
このへんもしっかりレスが欲しいのだが…

>>139
あんたイヤミな人だなｗ

ああ、それからもう一度あんたにこれを言っておきたい。

>それから真の声優ファン、あんたの言いたいことは解からなくもないが、
>やり方は激しくよろしくないと思われ。
>真面目に仕事してる人を落ちこぼれ呼ばわりしたり
>みんなに嫌がられてる同じ内容のスレを何度も立てたりするのはどうかと。

自分が正しい場合でも手段によっては悪となりうる。…と、思う。

うお！ageてもうた。ゴメン！

あぼーん

>真の声優ファソ
>内紛起こして
おいおい、君らエロゲヲタク君と同格になった覚えはないよ（w
エロゲ声優にエロゲ専門と一般が分かれるように
ファンもそれぞれ分かれるんだよ。分かったかい。

>>140
別に論点なんかずれてないよ。
今までのやりとり（ログ）をみれば分かると思うけど。
あなた、主にエロゲに出演している声優にしか興味がないのかな？
オタク根性の説明を求めている所なんかもそうだし。
エロゲ専門声優と一般声優の個人サイトを見比べたら
その違い（雰囲気）が分かると思うけどなぁ。
それに>>141の問いかけは>>124で答えているけど。

元々、真の声優ファンとか言う名前自体が胡散臭いヤツに噛み付いてもあほらしいし放置放置

>>145
つまり君は「声優ファン」というカテゴリーに属さないわけだ
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>144に訂正ね

ちゅか、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑの主役級声優も、ｴﾛｹﾞに流出していますよね。
彼等は、落ちこぼれですね。

ｴﾛｹﾞに出演しなくても、本業ほったらかしで、歌手活動してた奴は、
本物の落ちこぼれ認定ですけどね。

歴代のガンダムの主役で落ちこぼれてないのは、古谷徹くらい？

>真の声優ファソ
勘違いするなよ。
オレが「真の声優ファン」で君が「エロゲ声優ファン」なんだよ。
だから同格ではないと言ってるのだよ。分かったかい。

>>149
>>95で言っているのだがな。
ここでレスつける前に全てのログに目を通すことをすすめるよ。

151の訂正
×オレが「真の声優ファン」で君が「エロゲ声優ファン」なんだよ。
○オレが「声優ファン」で君が「エロゲ声優ファン」なんだよ。

to：真の声優ファン様
と、いうことはこうろぎさとみ(漢字は知らない)さんなどの「エロゲ主演声優」のファンは
エロゲ声優ファンなんですな。でも、こうろぎさとみさんはエロゲ声優ではないと。
よくわかりません。あと、わからないついでにもう一つ。今は無きコンパイルの社員など
コンシューマゲームで声を当ててましたが彼等もエロゲ声優より上でいいんですか？

こおろぎさとみ、な。

>>151
「声優」内で演じる役で貴賎をつける君が「真の声優ファン」とは失笑だな

569 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：03/07/05 01:48 ID:ymGdTV7N
つまり、こみパの中の人はエロゲ専業系？


570 名前：初スレ780[sage] 投稿日：03/07/05 01:56 ID:iCQv/Imj
>>569
そう考えて差し支えないと思われます。アニメ化にあたって
声優が変わってしまう作品も多い中、こみパ声優陣が
全メディア一緒なのは素直に嬉しかったりしますヽ(´ー｀)ﾉ

…これを機に菊池由美嬢や百々麻子嬢もＨｼｰﾝあててる
elf系に浮気してみようかな〜って何をするやめろ弁護士を呼ｂ

>>144
ネギ板にスレ立ててる段階で同類と扱われても仕方ないと思われ…。
そこまでアツく声優云々で語りたきゃそれこそ声優板でやったほうがいいと思うんだけどな。
ただ単にネギ板住民を煽りたいってだけでここにスレ立ててるんだとしたら、
漏れらと同類どころか漏れら以下ってことになっちゃうよ…？

ときに。
喪前さんの「真の」は「声優」にかかっとるんか「ファン」にかかっとるんか？
言葉は悪いけどたかが１ファンが声優の真偽まで語るのも変な話だと思うんで、
おそらくはファンの方にかかってるもんだと思うんだけど…。

ヘタクソでも声の色のいい声優と、巧くても声のよくない声優と、
どっちがいい？

実名出せや　ゴルァ！！

>>158
前者は成長する。

まぁ、事務所の意向か本人の希望かはともかく、
一般作にも出ている声優がエロゲのキャストで源氏名使ってる限りは
こういった偏見は無くならんだろうな。

しかし、なぜか原画家ではこういう話は聞かんな。
声と絵で何が違うんだろ。

>>153
ころみのように以前から表でも活躍して、かつエロゲにもよく出演している声優は
エロゲ声優というよりエロゲにもよく出演する一般声優と言ったほうがいいと思う。
だから、彼女を支援することは必ずしもエロゲ声優を称えるわけではない。

前にも言ったが、社員が声を演じても声優とみなさない。
例えば、タレントが一度アニメの声の特別出演をしたからといって
次回からそのタレントを声優とみなすのかという議論と同じ。

>真の声優ファソ
演じる役で貴賤をつけているではなく、人間性でつけている。

>>157
葱板に立てたのは何度もエロゲ板に立てすぎたので、規制がかかったからだ（w
それと声優板に立てないのは声優板とエロゲ板の「声優ファン」の気質が違うからだ。
エロゲ板で盛り上がる声優は声優板では必ずしもそうではないということ。
自分からみれば声優板の住人も相当いい加減だが、それ以上にエロゲ板住人は
声優の理解が足りない連中が多いことがわかったので、ここにスレを立てることにした。

>161
ちょっと前は原画家も
そうだったとどっかのHPでみたきがする

>>145 真の声優ファン
だからぁ、結局オタク根性って何よ？雰囲気とか曖昧な言葉でなく、実例挙げてよ。
「○○のホームページにこんな事かいてたよ。一般声優なら絶対ありえねーよな。」みたいに。
大体ホームページの雰囲気と声優としての評価に何の関係があるの？
本人がどんなにイタイ奴でも演技さえ出来てればおちこぼれ呼ばわりの対象にはならないだろ。
＞演じる役で貴賤をつけているではなく、人間性でつけている。
だって？声優の評価は仕事っぷりでつけるもんだろ。君は声優個人の人間性に対する評価と
声優の仕事に対しての評価がごっちゃになってるよ。「おちこぼれ」って言葉の意味、解かってる？
結局、他の質問には答えてないし…それから>>141にはべつにレスを求めてないよ。
どうも君には俺の言ってることが通じてないっぽいのだが。俺の文章読みにくい？
（正直、文章力に自信は無いが）それとも君は日本語覚えたての外国人か？
まあいいや、ダラダラ書いても理解されなさそうなので訊きたいことをまとめてみた。
以下の質問に答えてくれ。頼むよ。

1.君がエロゲ声優嫌いになるキッカケとなったゲーム＆キャラは？

2.ズバリ、おちこぼれだと思うエロゲ声優は？（一人でもいいから教えてくれ）

3.ホームページの雰囲気（オタク根性）の実例は？

4.なぜオタク根性丸出しのエロゲ声優がおちこぼれなの？

5.オタク根性ってのはエロゲ声優だからありえるものなの？

6.君は外国人？

広告よけにAgeてみる

あぼーん

エロゲ声優家業にしてもＨＰ持っている事にしても
需要があるから行っているだろう事で、不快なら
買わなけりゃ良いし、わざわざ見に行かなければいい。
エロゲやっといてエロゲ声優は落ちこぼれとか、
ＨＰにわざわざ赴いて行って不快になったとか言って
いるんなら、おまえアホだろ。（断定）

あぼーん

なんだ、結局答えられないもんで逃げたのか。

クズが。

あぼーん

俺が「エロゲ専門声優」は格下と言ったのは業界的構造の現実を指して
冷静に言ったわけで、真の声優ファンのように、別にエロゲ専門声優の
人間性をことさらに蔑む気持ちはないのだがな。

つまり、青ニやら８１プロデュースやら江崎プロダクションといった大手声優
プロダクションに所属しながらエロゲ専門でやってる声優はいない？（あるいは
ごく少数？）だろうし、アトリエピーチだとかYellowTailだとかいったプロダクションは
ほぼエロゲ専門声優に特化したプロダクションになっていること。また、それらの
プロダクションに所属している声優がオーディションでアニメ等の仕事をゲットして
いる例がほとんど見受けられないことから言って、一般声優業界とエロゲ専門声優
業界の間には現時点で壁があることは事実だろう。
今後その境界がなくなっていくのかどうかはわからないが。

ところで、真の声優ファンは、どういうスタンスで声優を応援するのが真の声優ファンとして
あるべき姿だと思っているのか？「人間性で評価する」って、例えばくにふだが好きだ、
なんて言われたら俺も藁っちまうぞ。

エロゲー声優データベース
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6214/
こういうサイトもあるのだな。

おお！解かりやすーい！
真の声優ファンもこのくらい答えてくれれば納得もできるのに。
＞「人間性で評価する」って、例えばくにふだが好きだ、なんて言われたら俺も藁っちまうぞ。
ちとﾜﾛﾀ｡

140さん、「真の声優ファン」が答える猶予期間作ったら？

どうせ答えられないんだからダンマリ決め込んでほとぼり
覚めたらまた出てくるんじゃない？

声優って仕事自体、役者じゃ食っていけなくて仕方なくやってるってイメージがある。
まぁ分業化というか細分化が進んだだけなんだろうけど、富野とかは声優嫌いなんだろーな。
そんだけ。

こっちも他にやることがあるから、急かすなよ>all

>濾過一
おぉ、分かりやすいじゃないか（w
こちらの言いたいことの大部分を代弁してくれた感じだ。
今まで自分が個人名、団体名をあえて挙げなかったから
ここまで引っ張ってしまったことは反省する。
オレが侮蔑する声優は桃や尻尾に代表されるような連中だ。
イベントでブル魔投げたり、自分のページに乳のでかさを
強調するような声優を非難していたんだがな。
だから「声優の価値を下げる」とか「人間性で評価する」と言ったんだ。

それからここの住人はやたらと「おちこぼれ」という言葉に
反応するのだがそんなに気に障るかい？
罵倒する言葉が他に思いつかなかったから、単に使用しているだけだ。
「おちこぼれ」自体に深い意味はない。低俗ではあるがな（ﾌﾟ

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　　>>1 お前の感じている感情は精神疾患の一種だ。
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)　　　　 しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 流鬱百円　|／

女子高生
http://omanko-meko.isgreat.net/

エロゲに声はいらない。

高学歴ほど、エロゲ業界なんて飛び込めば、まわりの人間になんて言われるか。

>濾過一
エロゲ専門声優を蔑む気持ちはないと言っているが、エロゲ声優同士はどうかな？
自分は大手プロに所属してエロゲにも出演する声優とアトリエピーチや
YellowTailのようなエロゲ専門声優の間にも壁がある気がするんだがな。

どこかで、エロゲ専門声優は一般声優の友人がいないというカキコを
みたことがあるんだが、これは案外的を得ていると思う。
エロゲ専門声優同士が個人のサイトなどで交流をあるのはみたことがあるけど
大手プロの声優が（裏名でも）エロゲ専門声優の個人サイトに遊びに
いっている事例なんか聞いたことがない。つか、エロゲにも出演する
大手プロの声優が18禁向けの個人サイトを開いていることないしな。

要するに大手プロの声優はエロゲ専門声優との接触を避けていると思うんだがな。
当たらずも遠からず自分と同じような考えを持っていたりして
「アンタらがそんな感じだから、私達まで変な目でみられるのよ」
とか思っていたりしてな。もちろん、表面上口には出さないが（w

--------------------------------------------------------------------------
ころみや北都南みたいにやたらエロゲに出演している人はどこかで
交流があるかもしれないが、ここではあくまで一般論な。

エロゲーやって元気だしませんか！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052056534/l50
濾過一様の発言が色々と読めます。

58 名前：濾過一 投稿日：2003/05/18(日) 14:18 ID:F/t/ioqA
ソプ逝ったら20K以上。エロゲなら6〜7K。中古ならもっと安い。
しかもエロゲは買ったらすぐ焼いて売っぱらえばそんなに損はしない。
今の萌え中心エロゲで抜けるかっつーとアレだがな。

83 名前：濾過一 投稿日：2003/05/23(金) 00:41 ID:0Gwhjp8v
いや、最高のエロゲはMEMとボンゲなのだ！
チームラヴリス、マンセー！

というのは一部マニアック向けとして、YU-NOとかやりがいがあると思うにょ。

94 名前：濾過一 投稿日：2003/05/27(火) 02:19 ID:M7sjXlrZ
ここんとこ全然エロゲやってないな。
秋田。萌え萌え炉リゲーはウンザーリ(ﾟ�听)

97 名前：濾過一 投稿日：2003/05/27(火) 02:27 ID:M7sjXlrZ
>>85
YU-NOはSS版も萌えるのだ。
井上喜久子、久川綾、冬間由美のゴッデス・ファミリークラブの面々が
出演してるからな。贅沢なゲームだ。

あと、個人的にお勧めなのはライアーのゲーム。面白い。
最近では「腐り姫」なんか良かったよ。諸君もやりなさい。

100 名前：濾過一 投稿日：2003/05/27(火) 02:47 ID:M7sjXlrZ
>>99
もともとエロゲ板、葱板出身の固定だからな（´ー｀）-y~~~
でも、葱板の
(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人 その２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1037607183/
の前スレは俺の立てたもんだよ。正直今年に入ってからほとんどエロゲに手を出してない。

112 名前：濾過一 投稿日：2003/05/28(水) 17:05 ID:T5YVqAHi
>>105
ファントムやった後ヴェドゴニアやるべきではなかった。
ファントムが最高傑作だから。

>>107
エロゲヲタはバンバン金つぎ込む椰子が多いから無職は少ないと思う。

162 名前：濾過一 投稿日：2003/06/17(火) 12:20 ID:B1KXoAN2
俺はCLANNAD発売までジッと我慢する！

350 名前：濾過一 投稿日：2003/07/07(月) 01:05 ID:H19Rx1rz
いやーわれものは積んでたんだがなかなか楽しめた。
エロゲで徹夜したの久しぶり。
このままの勢いで、次はマブラヴだ！
そんでもってCLANNAD超期待。

濾過一様＝ワレザー

天網恢恢疎にしてもらさずですか。

　　次の命題の真偽を示せ。

　　　命題１：「舞台俳優とテレビ俳優を比較すると後者のほうが格下である」
　　　命題２：「舞台俳優を兼業する声優と専業声優を比較すると後者のほうが格下である」


>>1の主張によれば両者とも真になるわけだが。

んで結局140の質問には答えられないってワケか・・

あっ、こんな.コト書くと答える必要は無いとか
言われそうですな

あぼーん

まずは、エロゲ専門声優がコンシューマゲーム・一般アニメに出演することについて。

>>104
>それでも尚キャスト変える製作会社は馬鹿だろ
>ご高説を垂れる前に商売って物を学んだ方がいいぜ

そうは言うが、実際１８禁のエロゲーをコンシューマに移植する場合や
TVアニメ化する場合に声優を差し替えるのが業界の現状として普通だろ。
（俺はどちらにもまったく興味がないが、ちょうどグリーン・グリーンとダ・カーポが
TVアニメ化したようだけれど、どちらも一般声優に変わっている。
声なしのYU-NO、同窓会、ONE、Kanon、AIR等にしたって、コンシューマゲーム/アニメ化
にあたって、一般声優ファンの間で大人気の声優をちゃんと起用しているだろう？
ギャルゲーオタクとアニメオタクがそのままエロゲーオタクとイコールではないし、
真の声優ファンの言う通り、エロゲ専門声優と一般声優では、オタク市場としての規模が
全然違うから、制作側が声優を差し替えるのはむしろ、それこそ商売の仕方として適切だ。
俺が知る限り、エロゲ専門声優をそのままコンシューマゲーやTVアニメに起用した
例は、こみパと君望以外にない。・・・なんか他にある？
この辺りが、現状としてエロゲ専門声優が一般声優より格下という事実を示している。
ただ、エロゲがオタジャンルの中で影響力を増しているのも事実で、今後どうなっていくのかは
わからない。

ってか、今更俺にレス返されても困るし、旦那はお呼びじゃ無いんだがｗ
前座はいいから、真打はまだかい？

>>190
自分は追及されたらダンマリのくせに…

>>187
結局、日本語通じなかったんだよ（藁
ま、しょーがねーか。言ってる事が完全に独りよがりの憶測にすぎないし、
＞これは案外的を得ていると思う。
とか言ってるし…的を…得るの？ｗ
もういーや、放置プレイされるのも飽きたし。
結論！！　真の声優ファンとは

真性包茎のキモオタで声優をファンタジーな職業だと思い込んでいる夢見る厨房

の略ってことで…
もう俺はここには来ないよ。
さようなら、真の声優ファン。さようなら。さようなら。

>>190
ごめん。まちがった。ややこしいよｗ

物凄い勢いで詰られてるから何事かと思ったｗ

>>140
アホだね。偽者に釣られるなんて（ﾌﾟ

ファンとファソの区別がついてないのか？（w

>>175
>イベントでブル魔投げたり
おまえ、なんだかんだ言ってそんなイベント逝ってるのかｗ

俺が>>171で「どういうスタンスで声優を応援するのが真の声優ファンとして
あるべき姿だと思っているのか？」と訊いたんだからそれに答えろよ。
真の声優ファン、なんて偉そうに名乗るならな。

思うにだな、ここでおまえに反論してる香具師の大半は、悪い意味での声優オタじゃ
ないんだよ。演技力があればエロだろうとブスだろうと認める、って冷静になれるのは
ある意味、中の人には別にこだわらないって意識。エロゲオタの中で、作品の質は
どうでもよくて、とにかく好きな声優が出てるから買う、という奴はごく少数派なんじゃ
ないかな。あくまで演技力で気に入るという程度なら、むしろ良質なファンとも言えなくない。
ま、中にはファンクラブ入ったり、イベントでブル魔拾ってうれしがってる香具師も
いるかもしれんがｗ

安っぽい売り方をしているのがイカンというなら、既出の「本業ほったらかしで、歌手
活動してた奴」とか、声優雑誌のグラビアにやたら出てたくせにいつまで経っても
演技は下手な声優はどう評価するんだ？くにふだとかくにふだとかくにふだとかなｗ
（俺はかつてHHHの会員で、ライブの追っかけやってましたｗ。他にもいろいろ・・・）

それに、長崎みなみの件もそうだったが、エロゲ専門声優が安っぽい売り方をしてると
しても、必ずしも本人の意思でそうしているとは限らない。あくまで事務所の売り方で
あって。それは一般声優でも同じ事が言えるが。

いやーお恥ずかしい。でも>>192で言ってることは君のことだよ、真の声優ファン。
真の声優ファソじゃなくってね。結局君は何も答えてないんだから。
そんでもって久しぶりについた俺へのレスが>>195かい？
日本語苦手なんだね。
じゃあ、そろそろホントに消えるよ。さようなら、外国人の真の声優ファン。

おいおい、何熱くなっているんだよ（w
ブル魔イベントなんて逝かないよ。そういうことがあったと聞いただけ。
確かに専業ほったらかして、歌手やったりグラビアでているやつもいるが
声優の価値を下げる行為とまではいかないからな。
もちろん、そういう活動も褒められたものではないがな。

>長崎みなみの件
例え本人の意思ではなく事務所の意向だとしても、そんなの理由にならない。
それでイメージが悪いと言われても仕方ないだろ？違う？

>>198
余計な恥かいたな（pu

>>180
おまえ、エロゲ専門声優のサイト巡りまでしてるのかｗ
エロゲにも出演する声優は、エロゲ専門声優に対してそんなに偏見持ってないんと違う？
もっと割り切った考え方してると思うよ。「分野が違う」ってだけで。
つーか、たまーに仕事で一緒になったからと言ってそんなに親しくなるわけじゃないだろ。

そんなことより、俺はエロゲにも出演する声優は声優としてむしろ立派だと思っている。
要するに、だから、つまり、桑島法子はエロゲに出ろ！ｗｗ

巡回はしてないよ。エロゲ声優スレで言っているのをみかけだけ。

>偏見持ってないんと違う？
多分持っている。距離は置きたがっているとは思う。

>つまり、桑島法子はエロゲに出ろ
結局それか？
声優は喘いでいたらそれでいいという奴と一緒じゃん。

犯罪者降臨

お〜い、140。ここみてるかい（w

>>199
だから、真の声優ファンよ、おまえは、どんなファンが「真」の声優ファンだと思っているのか？
答えろ。話はそれからだ。

＞ブル魔イベントなんて逝かないよ。そういうことがあったと聞いただけ。

何だ・・憶測でモノ言ってるのか、聞いた話とかどっかの情報とかで
決め付けるんだ・・・視野が狭いやっちゃのう

>>203
みてるよ〜(w

あっはっは。帰ってきたりして。ただいま〜。

>>204
無駄だってば。自分にとって都合の悪い日本語は読めないんだから、彼は。
俺の質問にも答えず、ミスの揚足とってここぞとばかりに反撃するだけだもんなあ。
正論で言い返せなくなると論点ずらして、しかも自分でそれに気づかないんだから。
日本語が不自由な人なんだよ。

>>205
全部憶測なんだよ、彼の。つーか妄想。

的を得るって…あー激しくﾜﾛﾀ。
大丈夫ですか？ｗ

ま、ブル魔については……ゲフンゲフン

ハナっから声優なんてのは芸能界の落ちこぼれなんだよ。
見てくれがいいわけでもなく演技力があるわけでもなく。
声優ヲタがエロゲ声優をこき下ろしたところで、
目糞が鼻糞を笑ってるようなもんだ(w

声優はヲタ相手に媚売ってりゃいいわけだし、
エロゲ声優はﾊｧﾊｧ言ってりゃいいわけだ。
まったくもってどっちも楽な商売だね(w

演技力もコネもないから声優になるしかないのとちゃいますの？

あぼーん

>真の声優ファン
君が語っているのは全て君にとっての理想の声優像であって、
「声優とはこうでなくてはならない」というようなものではない。
要するに君は自己アピールの仕方でしか声優を評価してないんだな。
ホームページがどうとか、イベントでブルマがどうとか…演技と関係無いじゃん。
良いホームページを提供するのが声優の仕事か？ブルマを投げないイベントをするのが声優の仕事か？
俺はキャラクターを通して聞こえてくる声にしか興味が無いし、
演技でしか声優を評価する方法を知らない。だからホームページも
覗いたことが無いし、ブルマイベントってのも聞いたことすら無かった。
当然オタク根性ってのも理解不可能だった。
やっぱりね、君と意見交わそうってのが無理ありすぎだったんだな。
声優に対する評価の基準が違うんだから。
それに日本語通じないんだから。いや、勝手に日本人だと思い込んでた俺が失礼なんだけどね。
うん、日本語…難しいよね、うん。




とか言ってみるテス�d
べつにレスは求めてないよ。つーか読めないか。あっはっは。

>>175

>それからここの住人はやたらと「おちこぼれ」という言葉に
>反応するのだがそんなに気に障るかい？
>罵倒する言葉が他に思いつかなかったから、単に使用しているだけだ。
>「おちこぼれ」自体に深い意味はない。低俗ではあるがな（ﾌﾟ

だって………

>罵倒する言葉が他に思いつかなかったから、単に使用しているだけだ。

2ちゃんらしい殺伐さがでてる良スレですね

自分のボキャブラリーの貧困さを自慢げに。低俗な奴だな（ﾌﾟ

カオスれギオンっていうゲームに俳優のお塩学って俳優が声当ててるけど
かなり演技力がゼロに近いんだけど
唄もDQNレベル
よくそれで俳優兼歌手やってられるなと関心したよ

１はもうちょっと頑張れ
何ていうかものをろくに知らない高卒か
現役大学生ＬＶが適当な事書いてるようにしか
見えない…それにわざわざ付き合ってる皆さんも
余程の暇人というか、アホを見つけたらとりあえず
叩かないと気がすまないというか２ｃｈらしい人達だなと

さて、盛り上がってまいりました（w

>>140
必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ここに二度と来ないと言っていたのな。
今更、ファンとファソを間違えた照れ隠しをしなくてもいいよ（ｹﾞﾗ

それにしてもエロゲ声優擁護派は理論的なレスができなくなってきたな（w

＞さて、盛り上がってまいりました（w

＞必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞ここに二度と来ないと言っていたのな。
＞今更、ファンとファソを間違えた照れ隠しをしなくてもいいよ（ｹﾞﾗ

こういうのが自分にとって都合の悪い日本語は読めない
俺の質問にも答えず、ミスの揚足とってここぞとばかりに
反撃するなんですけど・・・
正論で言い返せなくなると論点ずらして、しかも自分でそれに
気づかないんだからホント日本語が不自由な人なんですね。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

君、140から「名無し」に名前戻したの？
そうすれば、自分のミス（ファンとファソの勘違い）が目立たないもんね（ｹﾞﾗ

反論できないので話題を逸らそうと必死です！
(ｹﾞﾗ 使ってます！
議論する気なしです！
素敵です！

おいーっす！ただいま。
今、仕事終えて帰ってきたんだけど…>>221は俺じゃないよ。あはは。
>>221は俺の言葉を引用して真の声優ファンに言い聞かせたかったんじゃないかな。

>>218
>何ていうかものをろくに知らない高卒か
>現役大学生ＬＶが適当な事書いてるようにしか
>見えない…
俺には真の声優ファンから義務教育の匂いがプンプンするのだが（ｗ

>>220
>それにしてもエロゲ声優擁護派は理論的なレスができなくなってきたな（w
君はハナからできてなかったがね。
質問に答えるという単純なレスすらできないしね。

これも面白い言い分だな。
>>199
>確かに専業ほったらかして、歌手やったりグラビアでているやつもいるが
>声優の価値を下げる行為とまではいかないからな。
「声優の価値を下げる行為」の基準が完全に独りよがり。かつ曖昧。
肝心の演技については一切触れないのもすごい。
で、罵倒の言葉が思いつかなかったから「おちこぼれ」呼ばわり。
もうね、おちこぼれって言葉自体が的外れ。
解かる？的を得てないんだよ（藁
どう？俺の言い分は的を得ているかい？得ていないかい？あははは。

的は「射る」もの。
真の声優ファンは得てなくて当たり前かも（ｗ

ほら、真の声優ファン。>>227さんが日本語教えてくれてるぞ。
しっかりノートとっとけよ。試験に出るかもよ（ｗ

ってか、「俺は偏見持ってる」とゲロった時点で正直終わりだろ

>>220
非理論的な内容に、理論的な内容で返すのは難しいな

真とか名乗る奴は大抵やられ役で偽者と相場が決まっている。
真の声優ファンもその一人。

最近は「的を得る」でも問題ないらしいよ。
スレ違いスマソ。

>>231
ほんとに！？「当を得る」じゃなくって？
いや、ほんとだとしても「最近は」だろ？
普通に「的を得る」なんて言ってる彼はそれこそリア厨の匂いが…

擁護派、ここぞとばかりに必死だな（呆）
それほどまでにブル魔声優をかばいたいみたいだな。
ｷﾓｦﾀの君らと容姿はさほど変わらんから、類友と言う訳か（´ー｀）ｙ--

>>140
今回は強気だね。頑張れ( ´,_ゝ｀)

いや、>>231を見てちょっと弱気になってたりして。はは…は…

で？今度は容姿の話題？またまた論点がズレてゆく君が素敵だ。
「ここぞとばかりに」の使い方も、ちと変だよ。「ここぞ」はどこを指して言ってるんだ？

>>233
擁護もナニも、旦那が具体的な批判をしてくれないと擁護できまんせんがなｗ

頑張れ( ´,_ゝ｀)

＞擁護派、ここぞとばかりに必死だな（呆）

ああ成るほど・・つまりアナタの意見と反対なだけで擁護派と
決め付けるのか・・いやいや理論的？なご意見だこと( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞それほどまでにブル魔声優をかばいたいみたいだな。

なんだかブル魔声優に拘るなぁ・・気にしなきゃいいのに・・必死に
叩くそんなチミが可愛いな

＞ｷﾓｦﾀの君らと容姿はさほど変わらんから、類友と言う訳か（´ー｀）ｙ--

いえいえ・・まだ声優さんの方がまともですよ・・所謂ブル魔声優も含みますが

続き

>>1に似て非なる人物

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1057580864/l50

ハナっから声優なんてのは芸能界の落ちこぼれなんだよ。
見てくれがいいわけでもなく演技力があるわけでもなく。
声優ヲタがエロゲ声優をこき下ろしたところで、
目糞が鼻糞を笑ってるようなもんだ(w

声優はヲタ相手に媚売ってりゃいいわけだし、
エロゲ声優はﾊｧﾊｧ言ってりゃいいわけだ。
まったくもってどっちも楽な商売だね(w

>238
貴方の仕事はそうとう大変なようですね
まあせいぜいがんばりな

話がズレてきたので戻そうか（´ー｀）ｙ--
例えば偏差値が60の大学と40の大学があるとしよう。
もちろん60の大学は40の大学よりも就職先もいいし、学生の質も高い。
これは今の声優事務所と所属声優にも同じことが言える。
大手の事務所はいろんな分野に所属声優を輩出している。
それは声優の演技力が高いから、各所で好評だからだ。
反対にエロゲに限定されるような仕事しかとってこれない事務所の声優は
一部（エロゲヲタク）しか受けが良くない。
それは声優の演技力が低い上に売り方が安っぽいからだ。
偏差値が40の大学の学生の中には真面目なのがいて、もっとレベルの高い
大学に在籍してもおかしくない人材はいてるかも知れない。
でもそんな少数派だけを強調して、その大学の学生の質は真面目だとは
言えないだろう？
それと同じで、だから自分はエロゲ専門声優と一般声優は別物だと認識するのだよ。
ここまで言えば理解できたかな？エロゲヲタ諸君(￣ー￣)

とりあえず偏差値どうたらで真の声優ファン氏の年齢層がわかったような気がする。
いわゆる「おじ厨」な予感。

>>240
60って別にすごくないし。

何か久しぶりに見たら・・・すげえ事になってるなあ・・
まあ自分は文下手やからあれこれ云ってもしゃあないのでこれだけ

>エロゲ専門声優と一般声優は別物
いちいち「この声優はエロゲだ一般だ」まで分類なんかしたくないなあ。
tukaのCMじゃないけど、まどろっこしなあ・・・ええやん、個人的に気に入れば。

エロゲにも云えるけど気軽でありたいなあ・・・とはいっても個人的な話を押しつける気は無いなあ。
考えは人それぞれだし。

つまり、真の声優ファンはﾀﾞﾒｰﾎﾟのアニメでの野川のＰＶが高級な売り方で
あると言ってるわけだ。
さすが、偏差値６０の声優はすごいね(w

>>240
長いだけで理解できん
2行に要約しる

>>244
ﾀﾞﾒｰﾎﾟのｱﾆﾒ見る限り
一般声優＞エロゲ声優という主張がいかにﾅﾆでｱﾚかは自明の理だわな

　｢いじめっ子」には過去、｢いじめられっ子｣だったものが少なくない｡
真の……も、いじめられた経験があるんじゃないだろうか。｢声優ヲタ、
きもい」とかって。かわいそうな奴だから、気の済むまで毒を吐かせて
やってもいいんじゃない？それに付き合う必要はないだろうけど｡

>240
まず
アニメ＞エロゲ
って考えも微妙だと思う
エロゲ業界が声優のなかでも優秀なのを
先にとってるかもしれないし

＞偏差値が40の大学の学生の中には真面目なのがいて、もっとレベルの高い
＞大学に在籍してもおかしくない人材はいてるかも知れない。
＞でもそんな少数派だけを強調して、その大学の学生の質は真面目だとは
＞言えないだろう？

なぜだ？なんでそれが解かっていてこんなバカなスレを立てる！？
君はその少数派（ホントに少数か？ソースは？）をも同一視して数々の暴言を吐いたんだぞ。
それに一般声優にだって「演技力が低い上に売り方が安っぽい」奴はいるだろ？いないとは言わないよな。
俺は以前、おジャ魔女でももこ役やってた宮原永海が深夜枠の音楽番組に歌手として出演してたのを
観てショックを受けたことがあるよ。
お世辞にも上手いとは言えないのに、CD出してる暇があったら演技の勉強してよ！って思った。
こんな一般声優は最近めずらしくないだろ？他にもいるだろ？
偏差値60の大学のほうが圧倒的に人数も多く、君の言うダメな声優の条件を満たす人もけっこういると思うのだが…
そもそも一般声優とエロゲ声優なんていう分け方をして、「エロゲ声優だから」って理由で
真面目に仕事してる人を叩くことがおかしいと思わないか？
「少数派だけを強調して、その大学の学生の質は真面目だとは言えない」
その逆も言えるだろう。不真面目な人を何人か見かけたら全員が不真面目だと君は言うのかい？

実名で「宮原永海」って書いちゃった……大丈夫かな？
でも具体例が無いと納得できないよね？
真の声優ファンも叩くなら叩くでなにか実例出せばいいのに…
伏字にしてもいいからさ。
何のソースも挙げないから誰も納得しないんだよ。

ってなことを書いても彼には読めないに一票！（ｗ

>>237
そのスレの15レス目、俺だわ……はは…は…

すまん、12は俺だ・・・

＞例えば偏差値が60の大学と40の大学があるとしよう。
＞もちろん60の大学は40の大学よりも就職先もいいし、学生の質も高い。
＞これは今の声優事務所と所属声優にも同じことが言える。

なんだ・・就職の話？公務員なら未だしも、民間ならたとえ偏差値60でも
40でも仕事の覚え、要領のいい香具師が生き残るんだがな

>>250
禿藁！！

＞それと同じで、だから自分はエロゲ専門声優と一般声優は別物だと認識するのだよ。
＞ここまで言えば理解できたかな？エロゲヲタ諸君(￣ー￣)

はっきり言って理解できなかった。いや、理解というより納得できない。
エロゲ専門声優と一般声優は別物だと認識する理由としては、
>>171のほうが遥かに適切で解かりやすい。
真の声優ファンはそろそろ>>171を読めるだけの語学力がついただろうか？
ついてないよな。>>171を読んでたら>>240みたいな無駄なレスはつけないもんな。
>>171の質問にも答えてないしな。あはは。

数年前までのアクティブ製品（エロゲ−）では、江崎プロが声優協力してましたが何か？
ちなみに、現在はマウスプロモーションというところが声優協力してます＜アクティブ

江崎＝マウスだっつーの。

ちなみに漏れもネット声優などの「なんちゃって声優」には癖癖していたところ
だ。いくら予算がないからってそーゆーのを使うのはどうかと思うぞ。
それ以上に、ゆーざーも「○○さんの声が聞ければいいっす！」てきな風潮もイ
カンと思うが。

>それ以上に、ゆーざーも「○○さんの声が聞ければいいっす！」てきな風潮もイ
>カンと思うが。

でも、それってエロゲだけじゃなくて一般アニメでも同じでないの。
というか、一般アニメの方が顕著でないか。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　>1さんまたまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

あぼーん

あぼーん

>>257
　　　　　ﾌｰｯ　　　　ｶｶｯﾃｷﾔｶﾞﾚ
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　
　　（ ﾟДﾟ）　　　　　　　　よお、猫のおちこぼれ
　　／⊃　つ　　　　　　
〜′ ／　　　　　　　　　　　　
　∪ ∪　　　　　　　　　　　　　　

>真の声優ファン

繰り返すが、俺が>>204で訊いた質問に答えよ。
おまえは、どんなファンが「真」の声優ファンだと思っているのか？

俺が桑島法子はエロゲに出演しろ！という言葉でカマかけてみたのに
「声優は喘いでいたらそれでいいという奴と一緒じゃん。」なんて頭の悪そうな
切り替えしをしている時点で、だいたいおまえの浅薄さはわかっているがなｗ

過去の自分に対する自己反省を経た上での、俺自身の考えを言おうか。
声優ファンは、「萌え」という暴力的な力の前に屈することなく、その声優の実力
を冷静に評価し、その声優がより実力を増していくことを願うのであって、例え
評価している声優でも、安っぽい売り方や、実力を増していくことに寄与しない
ような仕事をしたなら、ちゃんと批判すべきだと思うのだ。ほとんどの場合、
声優にそれを強いている事務所のやり方を含めてな。

今、エロゲ専門声優が、１０年前くらいからのアイドル声優ブーム期に盛んに
行われた売り方のエピゴーネン・・・劣化した？縮小再生産的な売り方をしていると
いうなら、それは俺も批判されてしかるべきものだと思う。
おまえが現状を見てそう考えているなら、その点に関しては俺はおまえに同意する。
ただ、批判されるべきはそういうオタク業界のあり方も含めてであって、個々の声優を、
何の思い入れも無しに、十羽一絡げしてただ「おちこぼれ」と人格攻撃するのは不毛だし、
いささか幼稚で、真の声優ファンなんて名乗るのは実におこがましいと感じるのだ。

>>1って誰のファンなんだ？

あぼーん

>>1は過去にどんなエロゲをやったんだ？
つか、ほんとにエロゲやったことあるのか？

>>261必死だな。
つか、無職板へｶｴﾚ！

現役でエロゲの仕事と普通の仕事してる人っているの？

>>266
結構いるよ
名前変えてたり、そのままだったり
声優多すぎて仕事選んでられないと思う

TVアニメの主役を張っても、それだけでは喰っていけないという、
もはや職業として成り立たない状態だし。

そうなんだ…
うちの会社に職場体験に来ていた２人の女子高生が
「将来は声優になりたいんです」って言ってたのを思い出した。
厳しい世界なんだなぁ

そもそも声をあてる作業なんてのは別段専門性の高い技能でもないわけで。
演技経験皆無の、歌手や楽器演奏者、果てはプロレスラーやサッカー選手ですら充分に行える事。
どれくらい「充分に行える」かというと、TVで全国放送してもそれが認められるくらい。
これを専門にやろう、なんて考えてる香具師は、ｱﾌｫとしか。

釣りするにしても、専門板の方でしろよｗ

>270
映画のデジキャラットで
プロレスラー（名前忘れた）がでじこの父親の声やってたな

>>253
>無駄なレスはつけないもんな。
その無駄なレスに一番反応しているのは君自身な（ﾌﾟ
イタイところをつかれて、動揺しているのを必死に隠そうとしている様子が
目に浮かぶよ。とにかく気を確かにな( ´,_ゝ｀)

>濾過一
ファン＝愛好家。これはそのままの意味な。それで自分が「真」を名乗るのは
声優を客観的に評価しているからだよ。エロゲという特定のジャンルの声優しか興味がなく
しかも安っぽい売り方をしている声優を無条件で受け入れてる君と一緒にしないで欲しいな。
それから君は元アイドル声優ファンの現エロゲヲタらしいが、はっきり言って
アイドル声優ファンなんて声優ファンの中で一番程度の低い連中だよ。
声優を外見だけしか判断してないからな。ここでは他のエロゲヲタがあまりにも
声優に対する知識が無知な為、君の意見が最もらしくみえるみたいだが（w

前回の話の続きな（´ー｀）ｙ--
仮にエロゲに限定されるような仕事しかとってこれない事務所に
演技力が高いと評判の声優がいたとしよう。上昇志向の高い彼女は将来アニメにも
進出したいので、もっとメジャーな事務所に移籍したいと考えている。
でも実際のところ、そういう声優がエロゲでの活躍が認められてメジャーな事務所に
移籍したという事例は聞いたことがない。それはなぜか？
素人（エロゲヲタク）からみて演技力が高いと思われていた声優は
実は業界内ではそうではないということ。
つまり、エロゲレベルでは通用するけどアニメでは通用するレベルに
達していないということだ。だから、事務所間の声優のいれかわりが激しい中で
エロゲ専門声優だけそういう話がないのは、そのためである。
一般でもエロゲでも演技力があれば問題がないと言っていたエロゲヲタ諸君
現実はこういうことなんだよ(￣ー￣)

で。真の声優ファンはだれのファンなの？

客観的ｗ

脊髄反射でレスを返したはいいが、改めて書き込みを見ると今度はどこから突っ込んで言いか困るｗ

>>273
>エロゲという特定のジャンルの声優しか興味がなくしかも安っぽい売り方を
>している声優を無条件で受け入れてる君と一緒にしないで欲しいな。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　俺のレスを読んでどうしてそんな切り替えしをするのか完全に意味不明。
誰が無条件で受け入れるって言ったよ。批判のターゲットとしてはまず第一に
個々のエロゲ専門声優でなく、エロゲ専門声優をプチアイドルとして成り立たせている
業界のいやらしい構造（一部？のエロゲオタも共犯関係）だって指摘しただろうが。
だいたい俺はエロゲ専門声優にはこれっぽっちも興味ないし、情報としてもほとんど
知らない。

>ファン＝愛好家。これはそのままの意味な。それで自分が「真」を名乗るのは
>声優を客観的に評価しているからだよ。
「声優を客観的に評価している」というのはどういう意味か。そもそもそこで「客観的」
なんて言葉を持ち出すのがモロに嘘臭いｗ。ファンとはfanaticから来ている言葉で、
本質的に「熱狂」と切り離せない。つまり、受け手の心情的バイアスを抜きにして
ファンとは成り立たないものであって、その対象より高位に立つことは出来ないのだ。
例えば富野御大将のファンは、富野作品を「客観的に評価する」ことなんて出来ないし、
井上喜久子のファンは井上喜久子の仕事（人格か？ｗ）を「客観的に評価する」ことなんて
出来やしない。

あとな、確かに俺は第三次声優ブームに踊らされて一部のアイドル声優ファンとしての
イタイ活動をしたことはあるが、それは既に自己反省している・・・って言ってるだろーが！
俺はもともとアニオタ出自の声優オタだから、ドルオタじみた声優オタ・・・いわゆる
「イベンター」的な、ああいう連中が跋扈しだした頃から違和感を覚えていたわけ。
だから抜けるのも早かった。今は>>261で書いた通り冷静なスタンスで応援しているよ（´ー｀）-y~~~
つーか、そう書いただろうが！読み取れよ！

>>278
無職は、黙れ。

あぼーん

声優がどうとかいう時点でキモいんだよお前ら

アイドル化した時点で声優なんて終わってんだよ
舞台で実力付けた人がやればいい
昔は声優なんて舞台出身の人ばかりだと思ったが
養成所出たての新人がいきなり主役とかやるから調子にのんだよ
ヲタはヲタでそういうのちやほやするから、更に増長する
実力付けたいなら舞台やれ

だからー、アニメの声当てるのに「実力」なんていらねーんだって。
そんなに難しい作業じゃないんだから。
だったら可愛い娘が遣ってる方が良いに決まってる。

変わった声してりゃ
それだけで有利になるのは事実だしな

281に同意！

あぼーん

濾過一、こんなところにいたのか。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052749386/585-
585 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/11 01:15 ID:v5200pXg
ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。印刷工場のバイトも予想通り落ちますた。
正直、これをきっかけに鬱状態が急速に危険域に入っております。
もうだめなんだね・・・俺は。

なんつーか、飽きた……
何言っても理解できてなさそうだし。
真の声優ファソ同様、どこからツッコミ入れるべきか分からんし。
俺、動揺を必死に隠さなきゃならんほどイタイとこつかれてるか？とか…
客観的に評価してたら愛好家っつーか評論家？とか。
濾過一に対してのレスもやっぱり意味不明。つーかこれまた的外れ。
結局誰がダメなエロゲ声優なのか、答えねーし…
具体的な例を挙げないから話に信憑性がねーし…
ま、いいや。
今日は風邪ひいててテンション上がんないから寝るわ。
みんなも夏風邪には気をつけてね…
回復したらまた来るよ、じゃ。

>>140
モツカレー
養生しろよ

というか、肝心なところははぐらかしてるのな。
是非その真の声優ファンとやらが尊敬してると思われる方の名前を挙げてもらいたいものだ。
というかそんなにエロゲ専門声優が嫌いなら最初からこっちの方に顔だすなよ。
しかもわざわざスレ立ててまでさ。
後立ててみるのならここの他にも声優板にでもスレ立てて聞いてみたら？
ガイドラインに違反するのかどうかが微妙な気もするが。
まぁ、いわゆる普通の声優ファンから見るとあんたみたいなのは不快な存在にしか見えんだろうな。

結局>>1はエロゲ声優が嫌いだと繰り返し言ってるだけ。
相手の話しなんざ聞いてない、っつーか理解してない。

ダメーポのテレビアニメ版に付いてる声優のプロモ映像って、
宇宙企画っぽい画づくりだな。

>濾過一
分かった、分かった、君が他のエロゲヲタと別格だということにしておいてやるよ（｀〜´）
それから「ファン」について説明しているくだりな、それはむしろ「信者」についての説明な。
それはそうと君は何をそんなに怒っているんだい？
「エロゲ専門声優にはこれっぽっちも興味ない」と言っておきながら
「今は>>261で書いた通り冷静なスタンスで応援しているよ」って言っているし。
君は業界の構造については非難しているが、自分は声優個人、業界
そしてそれらを支持しているエロゲヲタの全部を非難しているだけなんだがな（´ー｀）ｙ--
あと自分が「真の声優ファン」を名乗るのが気に入らないというのなら
それは筋違いだな。自分からみれば、ネット声優の分際で声優まがいの活動で
声優を自称する輩のほうがおこがましいと思うのだがな。

それはそうと君各所で人気者みたいだな（ｹﾞﾗ

>>289
飽きたのなら、もう来なくてもいいよ(´`c_,'` )
君のレスは基本的に「どうして？どうして？」って聞くだけだな。
デキの悪い中学生じゃないんだから、少しは自分で考えようよ（ﾌﾟ

それからオレに好きな声優を聞いてくるレスが目立つのだが
オレはそれに答えるつもりはない。なぜなら、名前を出したらネタにされ
その声優に迷惑がかかるのは分かりきっているからな。
真の声優ファンとは声優の不利になることはしないんだ。
それに好きな声優の名前を出したところで、君らの知らない声優だよ（´ー｀）ｙ--

真の声優ファンはエロゲ声優を
エロゲオタにしかうけがよくないと言ったが
そもそも声優がどうだとか気にするのは
アニオタとエロゲオタくらいなもんだと思うが（他に一部いると思うが）
一般人はそれほど気にせんよ

真の声優ファンとか言ってるが
「真」とか言う前に「声優ファン」かどうかも疑わしい
煽るようなこと言ってるだけで
自分が誰のファンかも言わないし

>295
名前を出さないのは正解かもな。
お前の所為でネタにされてはその人も迷惑だろう。
それと、理由を聞きたいのはお前の言ってることが意味不明だからでは？

>296
ただ煽りたいだけでしょう。
ただ、無能故に逆に煽られてるのが現状だが。

>295
じゃあ
どんなジャンル、どんな活動（CDをだすなど）をしてるかぐらい言っとけ
俺達の知らない声優ならそれくらいいいだろ

おまいらいいかげん既知外の相手はやめとけよ

真のファンというものは、他者を貶めるような真似はしないものだと思うが。

＞真のファンというものは、他者を貶めるような真似はしないものだと思うが。

何の根拠も無い思い込みですな。

あぼーん

ま、自称「真の（ry」とか「本当の（略」なんてのにろくな奴はほとんどいないわけで。
『俺って本物なんだぞ、どうだスゴいだろ』っつー自己顕示欲が激しく感じられる。

同感だね

おおぅ、コテハン消し忘れたぜ
失敬

304 名前：黒猫安崎 ◆.eDaliaF.A [sage] 投稿日：03/07/14 21:37 ID:KRXQZ28P
同感だね


305 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/07/14 21:37 ID:KRXQZ28P
おおぅ、コテハン消し忘れたぜ
失敬

あぼーん

真の声優ファンへ
>>261の
＞今、エロゲ専門声優が、１０年前くらいからのアイドル声優ブーム期に盛んに
＞行われた売り方のエピゴーネン・・・劣化した？縮小再生産的な売り方をしていると
＞いうなら、それは俺も批判されてしかるべきものだと思う。
＞おまえが現状を見てそう考えているなら、その点に関しては俺はおまえに同意する。
＞ただ、批判されるべきはそういうオタク業界のあり方も含めてであって、個々の声優を、
＞何の思い入れも無しに、十羽一絡げしてただ「おちこぼれ」と人格攻撃するのは不毛だし、
＞いささか幼稚で、真の声優ファンなんて名乗るのは実におこがましいと感じるのだ。

これ読んだよな？読んだうえでこの発言か？
＞自分は声優個人、業界
＞そしてそれらを支持しているエロゲヲタの全部を非難しているだけなんだがな（´ー｀）ｙ--

なんか変じゃない？噛み合ってないっつーか。
なんで未だにエロゲ声優だからって理由で無条件に叩くのか。
君が叩く理由は個人レベルでは当てはまってなかったりすることもあるだろに。

＞それはそうと君各所で人気者みたいだな（ｹﾞﾗ
とか
＞飽きたのなら、もう来なくてもいいよ(´`c_,'` )
とかさ、正論で言い返せなくなると煽り文句ではぐらかそうって
やり方に飽きてたりして。
あー…　俺、質問ばっかりかぁ…
「自分で考えろ」かぁ…　上手いこと返すなあ。こう言えば答えなくて済むもんなぁ。
その質問の答えを本当に考えなきゃいかんのは君のはずだが…

あと君の好きな声優、名前出しても大丈夫だと思うけど。
その声優は君が好きになるくらい実力派で素晴らしい声優なんだろ？
じゃあネタにしようがない。迷惑かけようがないさ。
大丈夫、自信を持って言ってみなよ。あはは。

いっぱい釣れたよ（w
別にこちらが好きな声優を挙げなくても、議論は成立すると思うが？
ここはエロゲ専門声優とエロゲヲタクの功罪を説くスレのはずだが・・・

『釣れた』！出た！『釣れた』出た！得意技！『釣れた』出た！『釣れた』！これ！『釣れた』出たよ〜〜！

34 名前：濾過一 投稿日：02/12/20 10:54 ID:wT8TwzM+
ちっ！あっさり復帰しやがったのか。これだから女は楽だよな
ブスのくせによ
　　　　　　↑
今、ブル魔声優のスレをみてきたんだが、ヒッキーが問題発言してます。
君､人のこと言えないじゃん（w

>310
議論じゃなくて一方的な悪口だと思うが
悪い方ばかり言って、じゃあなんならいいんだ？ってことだよ

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　　 　 ∧ ∧　　.／|
　　　　(,,ﾟДﾟ).／ 　 |
　　 　 |つ ／) 　　　|
　　 〜|　　|　　　　　|
　　　　Ｕ Ｕ.　　　　　|
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 §　　　　　>゜))))彡

こういうものだと思ってたんだけど。
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと･･･


　 　 　　　　.釣れたぞｺﾞﾙｧ〜・・・│
　　　　　　　──────y──┘
　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　　　　　　　　 ・ﾟ･｡つ；ﾟДﾟ)つ。・ﾟ･
　　　　 　　　　〜〜 /　　/'〜〜〜〜〜〜〜
　　ﾊﾟｸｯ　ミ((((゜<〜′　/´　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　 ∪¨∪

バレたかｗ
まぁ、今夜はもう寝るので反論レスは明日以降ってことで。

通りすがりで全部見させてもらったけど論理的な話が出来ない人間がいると議論にならないのがよく分かった。

真の声優ファンがおかしいと思ったのは以下のこと

・質問されても基本的に答えない

議論する時は相手の主張をいかに打ち砕くか、これにかかっている。
相手の主張に対してスルーや無視やはぐらかすのをしてはそれはもう議論とはいわず
一方的な自分の想いを書いた日記と一緒。
スレを立てたってことは反対派をやりこめる、もしくは他人に理解してもらうってことだよね？
そういう時は相手の意見に大してきちんと答えないと無意味だよ。

特にアホなこと言ってると思ったのは「自分で考えろ」
自分の意見じゃなくて君の意見が聞きたいのに自分で考えろ？
エスパーじゃないから君の考えてる事なんか誰にも答えられないだろう。
要は会話のキャッチボールがなっていない。
とにかくボールを投げるだけで受け取ろうとしてない。
とりあえず受け取る努力から始めてみましょう。


最後に俺の個人的な感想を一言。
自分が確固たる信念を持っているなら他人のことなんかどーでもいい。
ただ自分が信じる事を貫くのみ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

真の声優ファンって言うぐらいだからよほどの大御所のファンなんだろさ
真を名乗るぐらいだから声優の地位向上に貢献したあの人達とかさ
最近の声優のファンなら真とか名乗るなよ

あぼーん

>>312
あのさ、駐禁切られた時に警官に向かって「お前だって路駐したことぐらいあるだろ！」
って逆ギレしても、駐禁は無くならないよ？
それに濾過一はべつにこのスレでブル魔声優を擁護してたわけじゃないじゃん。
君の批難or批判の仕方がおかしいって言ってるだけ。みんなそう言ってるだけ。
君の理屈がワケわからんから追求してるだけ。
つーか>>312のレスは濾過一を叩くことで話題を逸らそうとしてるように思える。
いい加減そういうのやめなよ。
君、釣り師と言うよりサメに襲われてる人みたいだぞ。
こないだテレビでそんな映画がやってたが…

まあまあ、皆そんなにムキになるなよ
ﾁﾝﾊﾟﾝはリアルじゃ可哀想なヤツなんだからさ、２ｃｈでくらいｲｲカッコさせてやろうぜ
それじゃあ今日のご高説をご教授してくれよ、ﾁﾝﾊﾟﾝ

あぼーん

>>316
＞自分が確固たる信念を持っているなら他人のことなんかどーでもいい。
＞ただ自分が信じる事を貫くのみ。

これって「確固たる信念があるなら馬鹿なスレ立てて他人を煽るな」って意味だよね？
たぶん彼は曲解するよ。
「他人の意見なんか聞かなくていい。無視すればいい」ってな具合に。

おいおい、奴の逃げ道をなくすようなことするなって。
ひとつだけ逃げ道をあけておいて、その先に罠を仕掛けるのが
上策ってモンだ（w

>>320
ほぅ、なかなか言うねぇ。君、今までのレスで一番カッコイイよ。
オレは好きな声優以外のことには答えているけどな。
以前、オレが「エロゲ専門声優には一般声優の友人がいない」ことや
「演技力が高いなら、なぜメジャーな事務所に移籍しない？」ことを指摘したのだが
それらに対してここの住人は何か答えた？君らのほうこそ
こちらの揚げ足をとるようなレスしかしなかったような気がするけどな（´ー｀）ｙ--

それと濾過一の件については>>294で答えてる。
>>312は別に話を逸らしたんじゃないよ。
最近彼の言動が偉そうだったので、教訓を与えただけ（w

>>324
軍師だねぇ（w

＞最近彼の言動が偉そうだったので、教訓を与えただけ（w
良い事言うねぇ、旦那ｗ

>>325
＞「エロゲ専門声優には一般声優の友人がいない」
＞「演技力が高いなら、なぜメジャーな事務所に移籍しない？」
どちらもあやふやで確かめようが無く、しかも個人レベルでの例外が無いとは言い切れない話だ。
職場が違えば友達になる機会も無いだろうし、友達だからってわざわざ言いふらすことも無いだろう。
情報が無いのと事実が無いのとでは違うだろ。何か確かなソースがあるのか？
この期に及んでまだエロゲ声優を総合的に叩こうとする姿勢を崩さない君がワケ分からん。

＞濾過一の件については>>294で答えてる。
その>>294が今までのレスで一番意味不明。
それにエロゲ声優を「声優まがいの活動」と感じるのは君の主観。ぜんぜん客観的じゃない。
エロゲ声優達が声優を名乗る権利は充分ある。
が、君がエロゲ声優を罵る権利は全く無い。

最初は「エロゲ声優の安っぽい売り方が気に食わない」と言っておきながら、
それが的外れだと指摘されると、今度はつじつま合わせの為にエロゲ声優の総合的な
実力不足を謳いだした。そしてその証拠として
「演技力が高いなら、なぜメジャーな事務所に移籍しない？」
とか言い出す始末…
移籍しない理由が全て演技力のみで語れると思っている…らしい。
自分の都合にエロゲ声優を合わせて、主観で事実を決め付けているのは理論的なレスとは言えない。
それで結局、未だにエロゲ声優全員をまとめて批判している。


……大丈夫か？

最初は「エロゲ声優の安っぽい売り方が気に食わない」と言っておきながら、
それが的外れだと指摘されると、今度はつじつま合わせの為にエロゲ声優の総合的な
実力不足を謳いだした。

この部分を読んで論点をずらした事実に気づいてもらえたら幸い。


あと、>>325
＞オレは好きな声優以外のことには答えているけどな。

嘘はよくない、嘘は。

一日経ってまた着てみました。
一応真の声優ファン氏もキャッチボールをする意図があるみたいなのは分かりました。

140氏はもうちょっと落ち着いた方がいいような気がする。
論理的には正しいと思うけどそこまで必死にならないで、よくわかってない子を諭す感じで話たほうがいいと思う。


最終的には個人的な物の見かたの問題だから平行線のままで終わるんじゃないかな。
人の価値観を変えるにはそれなりの論理、それなりの説得力、それなりのパワーが必要。
客観的に見て論理的に優勢なのは140氏の方だと思う。
140氏は真の声優ファン氏の持ち出した問題に対して、ちゃんと自分なりの答えを出している。
逆に真の声優ファン氏は出された問いかけにあやふやな答えしか出していない。

真の声優ファン氏は答えてるだろ！と思っているかもしれないがもし本当にそう思っているなら
もう少し質問をよく読んでみることをお勧めしとく。
試しに相手の質問の下に自分の考えを〜参照とかじゃなくて文章で書いてみるといい。
たぶん質問に対して的確な答えをしてない事に気づくと思う。


正直、他人事で中身についてはまったく興味がないが議論の行方には興味があるｗ
あまり煽り合いや感情的にならずにがんばってくれ。

まぁ大谷ﾋﾟｶﾁｭｰ育江が脱衣麻雀に出てるという事実の前に１の主張は根底から崩れ落ちる訳だが。

http://www.google.co.jp/search?q=%91%E5%92J%88%E7%8D%5D+%92E%88%DF%96%83%90%9D&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

真くんは川上とも子がえろげに出ていたことを知っているのか？

北都南はいくらぐらい稼いでいるんだ？

どんな業界でも　一般⇒エロ　はともかく　エロ⇒一般　は実力があってもそうそう上手く行かない
なんでかと言うとぶっちゃけた話、真〜みたいなレッテルでしか判断しないやつらが
どのメディアにも必ず居るから
大手事務所の実力派でもエロゲ出演の際、変名しているのが良い証拠だわな
真〜が言っているような実力が全ての業界なら変名の必要はあるまい。

>>331
得ろアニメにも出てたりする
そういうの関係無しにファンだけど

パピヨンローゼは一般扱いのくせにエロアニメという限りなく微妙な作品
だが、声優陣は一応変名してないな。

>>294
>それはそうと君各所で人気者みたいだな（ｹﾞﾗ

おかげ様でｗ
まぁ、ファンと信者のニュアンスの違いは、確かにあるかもしれんな。

>そしてそれらを支持しているエロゲヲタの全部を非難している
おまえの考えを支持出来る点は、かろうじてそこだな。業界と共犯関係に
あるエロゲオタ、エロゲの作品性を無視して声優でデフォ買いするような
エロゲ声優オタは俺もきしょいと思うし、非難されてしかるべきだ。ただ、
声優自身の人格を攻撃する妥当性はそれよりもずっと低い。悪いのは業界の
構造とその共犯関係にあるオタ（信者）。声優はむしろその悪しき結びつきに
踊らされている被害者でもあると思う。一般声優界と同じことだがな。

つーか、お前とレス合戦して刺激受けたせいか、葱板にエロゲ声優単体スレが
乱立してきた状況に目が向いて削除依頼をふっかけてみたｗｗ
そんなに真剣に信者やってんなら声優板に逝けよ！ってな。
声優板にも話を持ちかけてみたんだが、結果的に声優板からは拒絶された感じだな。
まぁ、俺の人望のせいでもあるがｗｗｗ

あぼーん

中年引き篭もり、じゃ、そりゃ無理も無いな。
---
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052749386/585-
585 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/11 01:15 ID:v5200pXg
ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。印刷工場のバイトも予想通り落ちますた。
正直、これをきっかけに鬱状態が急速に危険域に入っております。
もうだめなんだね・・・俺は。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027217002/212-
212 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：03/07/15 05:35 HOST:pdf58eb.chibnt01.ap.so-net.ne.jp

濾過ーはso-net、と。

存在の危機を感じた声優オタが粘着を始めた、と（ｗ

あぼーん

>>337
えーと、怒らないで聞いてくれ。削除依頼の件についてはできればやめてほしかった。
確かに乱立するエロゲ声優スレは削除or移動対象かもしれないけど、
このスレのとばっちり的な感じで今までﾏﾀｰﾘやってたスレ（荒れてる所もあるけど）
に削除依頼とか言って水を注すのはちょいと勘弁してほしかったりする。
正直言って声優板って苦手なんだわ、俺。
いや、君が間違ってると言うつもりは全く無い。
とりあえず今、まっ先に削除されるべきはこのスレではないかと…

あぼーん

あぼーん

月室　|大|　身寸　米青

あぼーん

あぼーん

>>343
彼は、ダメ板でも声優板でも有名な、
削除依頼厨、ローカルルール策定したがり厨、
なので、そういった声は届かない罠。
人間、閑だと、つか、実生活で誰にも自分の
意見を聞いてもらえない環境だと、こういった
場でのささやかな影響力は物凄い快楽なの。
絶対に捨てられない訳。

>>343
俺が削除依頼を出したのは不快感の表明＆ネタ（ｗ
つか、声優単体スレがいつのまにか葱にこんなに増殖してること、初めて気づいて
どうかと思っただけ。それらがエロゲを声優買いするような連中によって運営されてる
とするなら、正直うすら寒い。
俺はエロゲオタの大半はエロゲを声優買いするようなことはないと思ってたんだが、
誤解だったのかな。
＞とりあえず今、まっ先に削除されるべきはこのスレではないかと…
ここってネタスレだろ？ｗ

>>349
俺、声優板でも有名だったのか（´ー｀）-y~~~
久しいこと全然出入りしてなかったけどな。

ここは糞スレだが？

ジャケ買い、絵師買い、ブランド買い、等々に比べ、
声優買いが何故悪いか、は、未だに説明されていないワケだが…。

…まぁ彼には無理だろうな（藁

いたる儲の鍵っ子とエロゲ声優ヲタではどちらがよりキモいんだろうか？

俺もここはただの糞スレだと思っていた（ｗ
ネタスレであったとしても削除対象としての優先順位はトップクラスではないかと。
エロゲ板の総合スレがおかしなノリになってるから、
葱板の単体スレには無くならないでほしいな…と。
でもこのスレはべつに無くなってもいいや。

エロゲを買う理由は個人の自由でいいと思う。絵で買おうが声優で買おうが。
ただ、声優でしかエロゲを評価してないような奴らが必要以上に盛り上がりすぎて
声優や業界に安っぽく低俗な売り方をさせているような現状は叩かれて然るべきかも知れない。
そういう意味では真の声優ファンや濾過一にも同意。
ただし、批判は大いに結構だが非難はよくないと思う。

>>354
>そういう意味では真の声優ファンや濾過一にも同意
今更、そんなこと言ってもこちらはもう嬉しくないよ（w

>ただし、批判は大いに結構だが非難はよくないと思う
意味不明な日本語使うなよ（ww

それにしても顔出ししているエロゲ専門声優は何を考えているのだろうな（´ー｀）ｙ--
汚れ仕事を堂々と公言して、周りから「偉い」と言われたいのか
あるいは、なりふりかまわず売名行為をしたいのか分からないけど
そんなことをしてもイメージが悪くなるだけなのにな（ﾜﾗ
エロゲに出演していることを公言してイメージが上がるのは
ある程度地上波で名前を売った声優のみ。(例､高田女王、ころみ）
地上波で活躍する声優がわざわざエロゲにも出演してくれるから感動するのであって
エロゲオンリーの声優がそんなことをしても意味がないのにな（ﾌﾟ
しかも、顔出しエロゲ専門声優に限って不細工が多いから、最悪だよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
安易な顔出しが、自らの安っぽさを証明していることに
気がついていないのが情けない┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

そろそろ煽り方に必死さが滲み出てきたな
２〜３日時間を置いて冷静になってから出直してこいよ

彼の目的は議論じゃなくてただの煽りだからね。
最初は論破するつもりだったんだろうけどそれが無理だと理解したみたいだから
叩く事で相手を打ち負かそうと必死になってる。

「嬉しくないよ」って…　どうしよう（ｗ
べつに喜ばそうとしてたワケじゃないんだが。俺、かなり以前から
「あんたの言いたいことは解からなくもないが、やり方は激しくよろしくないと思われ。」
って言ってなかったっけ？
手放しでエロゲ声優を擁護していたワケでもないし、業界やファンのあり方に対しての
不満については理解していた。
ただ非難の仕方がおかしいと、矛先を向ける方向が間違っていると言っていたはず。
あとはよく解からなかった事や納得のいかなかった事に対して追及していただけだよ。
だから批判はしてもいいんだよ。声優達の技術の向上を願っての辛口の意見なんだから。
でも間違ったやり方で無意味に煽り文句で非難しまくるのは、やっぱマズイじゃない。
ってなニュアンスで言ってたんだよ。

顔出しについてはなぁ…　一般声優が顔出すのも好きじゃないからなぁ、俺は。
声優にはキャラクターの影であり続けてほしいからなあ。
個人的な意見だけどね。
エロゲ声優だけを叩けないなあ、俺は。


>>330に指摘されたのでちょいと落ち着いて書き込んでみる。

>>355
＞意味不明な日本語使うなよ（ww
なるほど、本格的に日本語が駄目だったのね・・・

あと、、高田女王の何処ら辺がエロゲにでてイメージが上がったのか教えてくれｗ

それより声優ファンって時点で人間界の落ちこぼれなんじゃ・・・

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052749386/621-
621 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/18 01:42 ID:XPfzXaQn
ACODAっていう、アダルト・チルドレンの自助グループのミーティングに
逝ってみた。なんか違和感あるんだよなぁ、ああいう真面目な人たちって。

つーかこのスレ、低脳で日本語の不自由な>>1が「ひとつエロゲヲタでも
煽ってやろうかなｸﾞﾋﾋﾋﾋﾋﾋ」とか言いながら立てたのではないかと思われ。

…で、結局は逆に>>1が住民から論破されてる、と。
おい>>1、退き下がるならｲﾏﾉｳﾁだぜ？

最近>>1が必死すぎだな

ところで>>1的にはAVに出演してた一般アニメ声優ってどうなんだ？
AVに限らないならヌード写真集出した一般アニメ声優とかな
セミヌードも合わせるなら結構いるが

あぼーん

＞ところで>>1的にはAVに出演してた一般アニメ声優ってどうなんだ？
＞AVに限らないならヌード写真集出した一般アニメ声優とかな
＞セミヌードも合わせるなら結構いるが

超嬉しいですが、なにか？

>>359
オレは声優の価値を下げるよな者に対して、更生を促すのではなく
その者自体を排除するといういうのが、オレの考え方だ。
腐った林檎を放置すると他にも伝染するだろ？違う？

>>367
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ････
おまえが排除した声優教えろ

だから、自分がここでエロゲ声優を叩いても
なんら問題はないってことだよ(´ー`)y-~

これからは落ちこぼれ萌えの時代だ

でも、落ちこぼれの屑な>>1には萌えない

あぼーん

あぼーん

あぼーん

738 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：03/07/17 23:51 ID:z6DNkcZG
二律＝濾過
なんだろ？

739 名前：二律背反[sage] 投稿日：03/07/18 14:33 ID:qG4pksI6
な、なぜそれを？(w

>367
じゃあ、自分自身をあぼーんしなければいけない罠(w
『真の声優ファン』がファンである声優の価値を、思いっきり下げてるからね。

いいかたは悪いが声優も商品である以上、金を生み出せばよし。

>>367
おまいが言ってるように一般実力派とエロ系２流の間に親交が無いなら問題ねーだろ
自分の意見に整合性を取れよ

>>1が論破されて涙目になってるスレはここですか？

>>367
ＡＶ女優がいると一般女優の価値が下がるのか
斬新な意見だな、もっと聞かせろよ（ｗ

論破ールーム

>>378
バカだね。
自分が別物だと思っていても君らエロゲヲタクが同格だと
みなしているから問題があると言っているんだよ。分かった？

>>380
>ＡＶ女優がいると一般女優の価値が下がるのか
誰がそんなこと言った？君の妄想？（w


君らの無い知恵絞ってのコメントではこれぐらいが限界か（w
はい反論ある人、次どうぞ〜
　　　　　　　　　　　↓

おまえがもっと知恵絞れよ。

はい反論ある人、次どうぞ〜
　　　　　　　　　　　↓

少し遊んで行くかねぇ
>>382

367 名前：真の声優ファン 投稿日：03/07/18 23:13 ID:/TwFfiBx
>>359
オレは声優の価値を下げるよな者に対して、更生を促すのではなく
その者自体を排除するといういうのが、オレの考え方だ。
腐った林檎を放置すると他にも伝染するだろ？違う？

これ+、エロゲ声優の存在自体が許せないという君の主張を加味すると
「ＡＶ女優がいると一般女優の価値が下がる」な主張になる訳だが

放置されてるし（ｗ

都合が悪くなると「自分で考えろ」の一点張り。
そこを突かれたから話題逸らしに方針変更。
それさえ突っ込まれたので今度は放置…ってのはどう？

>>385
そんなにいじめてやるなよ
真ファンも今ごろ>>367は痛恨のミスだったと涙にくれているんだからさ

ほーい、一つ提案。

>>1の踊りっぷりを鑑賞しながら声優とエロゲの相関性について
考察するスレ、というのはどうだろう？・・・もうなってるかも知れないけどね。

またまた久しぶりに見に来ました。

とりあえず
>>ただし、批判は大いに結構だが非難はよくないと思う
>意味不明な日本語使うなよ（ww

批判・・・物事の可否に検討を加え、評価・判定すること

非難・・・相手の欠点や過失を取り上げて責めること。

つまり
批判≠非難
なのです。

だから文法上何の問題も無く、
問題があったのは真の声優ファンの読解力もしくは国語力だったわけであります。
読解力や国語力で勝負するには真の声優ファンにとっては圧倒的に不利なので他のところで勝負した方がいいかと。

それでは何事もなかったかのように議論の続きをどうぞ。

真くんは批判と非難の区別もつかないのか、、、

もう１を残して放置しようよ・・・

なんだか盛り上がっているねぇ(´ー`)y-~
さっきから話題逸らしだのスルーだの意味不明なことを口走っているな（w
オレはオピニオンリーダーで、自分の言いたいことを言うためにこのスレを立てた。
だから、君らの（とるに足らない）質問に逐一答える義務はないのだよ。
分かったかい？エロゲヲタ諸君┐('〜`；)┌

>>385
ここだけレスな。
ＡＶ女優なんか最初から女優と呼べる代物ではないのだが（w
ファソの中で、ＡＶ女優は一般女優の派生した姿、あるいは
一般女優の卵だと思っているのなら仕方ないけどな（w


後でまた見に来るから、それまで適当に盛り上げてくれ(´`c_,'` )
キモヲタ諸君（ｹﾞﾗ

それは実質的な敗北宣言ですね

いや、旦那が妄言を吐き散らす為にこのスレを立てた事なんざ、皆百も承知なんだから今更高らかに主張されてもなぁ・・・

＞自分の言いたいことを言うためにこのスレを立てた。
オナニースレ？

>393

わざわざ興梠とか声優歌唱力ランキングスレの0点とかをエロゲ声優からわざわざ切り分け
ている貴方が言うｾﾘﾌではないですよ。つまり、

ここだけレスな。
エロゲ声優なんか最初から声優と呼べる代物ではないのだが（w
自称真のファンの中で、エロゲ声優は一般女優の派生した姿、あるいは
エロゲ声優の卵だと思っているのなら仕方ないけどな（w

ってことです。｢エロゲ声優でない｣とした人達のほうが逆に害毒になりそうですね。
だって「エロゲ声優」には接点ないんでしょ？

>後でまた見に来るから、それまで適当に盛り上げてくれ(´`c_,'` )
>キモヲタ諸君（ｹﾞﾗ
意訳
なんとか言い訳を考えてくるからそれまで時間をくれ
ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

…こんな感じかｗ

これからのためにテンプレ置いとこうか。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　
　（ レス ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。A。）＜
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あぼーん

>>393
論点そらし、必死だな

問題になってんのはＡＶ女優の職種じゃなく、近似関係の比喩を持ち出されて
それを理解できないおまいの低能な脳みそだろ？
ま、文脈から見るとわかっているのにとぼけている線が濃厚だがな
認めてしまうとおまいのエロゲ声優叩きの根拠が無くなるモンな
それじゃあ今晩中無い頭をひねって反論考えてな

と、こんな感じでどうかな？皆の衆

１は声優ファンであるかも謎だろ

いや、ただの構ってｸﾝだろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

わかった！真の声優ファンは元エロゲ声優オタだったんだ。
かつての「ヘボ声優撲滅委員会」みたいなもんだよ。

うわぁ…　出張で３日ほど見ない間にすごい方向に転がったな（ｗ
もうホントにどこから突っ込んでいいものやら…あはは…
とりあえず、とうとう言うてはならんことを口にしたな、真の声優ファンよ。

＞オレはオピニオンリーダーで、自分の言いたいことを言うためにこのスレを立てた。
＞だから、君らの（とるに足らない）質問に逐一答える義務はないのだよ。

ここは掲示板だ。君の日記サイトではない。
何かを叩くなら周囲を納得させることのできる説得力を持った、真っ当な理屈で
質問に答える義務がある。絶対にある！！
「答える義務はない」と君が勝手に思い込んでいるだけだ。

それから、どうも君は批判と非難の違いが解かってないらしいな。
いいかい？批判ってのは消費者の持つ当然の権利だ。我々が客である以上、
売り手により良い商売を求めて厳しい意見を言う権利はある。
だがしかし、理にかなった説明もできず己の主観のみで「おちこぼれ」だの「腐った林檎」
だのと罵声を浴びせて非難する権利など、一消費者にはありはしない。
そんなことをすれば名誉毀損、侮辱罪に当てはまるぞ。
それに「更生を促すのではなくその者自体を排除する」なんて言ってたらあんた、
そりゃ立派な営業妨害だよ。君がエロゲ声優を排除する権利など微塵も存在しない！！
そんなつもりじゃないんだろ？だったらしっかり納得のいく説明をすべきだ。
うまく考えがまとまらないなら個別に寄せられた質問に少しずつでも答えるべきだ。
それが君の義務、そして責任だ！

>>407
ﾋｯｷｰウザイ。

質問したいのだ。
このｽﾚのｴﾛｹﾞ声優＝ｴﾛｹﾞ専門声優と言う事らしいですが、以下の場合はどうなんでしょうか？
声優がｴﾛｹﾞに出演。その後、一般作に出演してない。
ｴﾛｹﾞ声優が、一般作に出演。

>>410
このスレじゃなくて>>1の勝手な主張

エロゲーのアニメ化が多いからそういう状況も結構あると思う
原作とアニメの声優同じとかあるし、みずいろとか

あぼーん

>>140さん、あいかわらずアツい御仁であるな
ただ、>>393の上半分は単なる撒き餌と思われるのでスルーした方がよさげ
恐らくヤシは正論ではあるが見方を変えれば青臭い、貴殿のようなレスを待っているものと思われ
ワシとしては誘いには乗らず、破綻した主張をネチネチといびり倒すのが面白いと思うのよ

というわけで真のファンよバッチこーい！カマーン♪

　なんというか、真ちゃんが哀れになってきたのは俺だけか？
もう勘弁してやれよ｡どうせまともな返事ができると思ってないんだろ？
きっちり白黒つけることが正しいとは限らないぞ｡自業自得ではあるが
追い詰めすぎるのは良くない｡

ちょいと漏れも意見してます

どうも真の声優ファンはエロゲと一般アニメの声優は別次元的な発言してるけど
漏れの考えでは全てとはいわないがそんな境界なんてないと思う
ちょいとジャンルは違うがエロアニメのきゃんきゃんバニーなんて声優の名前こそ
公表してなかったが西原久美子や山口勝平だったし、同級生に至っては一般声優が
普通に名前公表して15禁といえどエチィシーンでバリバリあえいでたよｗ

それと「みずいろ」の例を出すが、みずいろをDCやPS2に移植するにあたり声優人は
名前変えてでたらしいけど、結局エロゲ声優も名前偽装して出てるだけなんじゃない？
(全て当てはまるとは言わないが)

名前出すか出さないか、コテハンか捨てハンか、結局はそんなもんだと漏れは思う

芸人は名前重要〜。

女性の声優で、エロゲで芸名変えてないのって、桃井はるこくらいじゃない？
男性の場合は、芸名変えずにエロゲ出演してるの多いけど。

桃井が声優？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
歌しか歌ってないんじゃないの？エロゲ関係じゃ
大野まりなって知ってるか？

かなみところみは？

芸名変えてるじゃん

>>418
おお、すっかり勘違いしていたようだ。
エロゲ方面でしょっちゅう名前がでるもんで、声優もやってるのかと思い込んでた＜桃井
指摘さんくすこ。

168 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2003/05/31(土) 01:54 ID:K7jK057W
http://www.anipop.tv/news/58_s.html





169 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2003/05/31(土) 11:41 ID:atBYBPzX
>>167
誰？


170 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2003/05/31(土) 13:47 ID:Ldd7PcKE
モモイ


171 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2003/05/31(土) 14:04 ID:atBYBPzX
ああ、エンジェルラビィの歌の人か。
この人もエロゲーに出てたのか。


172 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2003/05/31(土) 14:09 ID:L4hJnZ8m
いや、多分出てないと思うけど…


173 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2003/05/31(土) 14:28 ID:a+DYWAZa
歌だけ歌って自分の手は汚さない


174 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2003/05/31(土) 16:23 ID:z+Kfb0xj
食えてんだから、手を汚す必要も無いだろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

美少女ゲーム界のカリスマ綾川りのを忘れるなよ

ところで、らいむいろ戦記譚ってゲームとアニメ同じ声優なのか？

あのエロ軍服のコスプレで歌って踊らされた羞恥プレイに耐えた彼女達は、正に猛者。

この手のジャンルで対象を批判する場合、それが批判として成り立つためには
必ず自己批判を含んでいなければならない。批判とは、それにコミットしていない
人間には出来ないのだ。そうでないと単なる非難になる。

それと、批判とは負の感情にまかせて相手の人格攻撃をしたり、ただ罵詈雑言を
ぶつけることではない。対象を理性的態度で見つめて、肯定的側面もまた見出す
努力をし、「〜はこれからはこうすべきだ」的な建設的意見を持っていなければ
ならない。そうでないと、かつての「ヘボ声優撲滅委員会」や声優板の一部の連中
みたいな自己嫌悪の（しかも自己嫌悪として意識化しているくせにゆえにこそ）
見苦しい表出でしかなくなり、結果として非難に堕してしまう。
真の声優ファンがただ釣りをするためにここでエロゲ声優叩きをしているので
なく、オピニオンリーダーなどと自称するなら、そのことはわきまえておきたまえ。

スレが伸びてるからウヒウヒ言いながら来たのに香具師は来てないのかよ
出直すか

んなもんもうとっくにケツまくって逃げたに１票
どう見ても論破されて尻尾巻いてるんだがヤシの脳内では
「釣れた釣れたｲﾋﾋﾋﾋﾋﾋ」
と自己完結しているものと思われ

このスレの>613って真の声優ファン？

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1056515800/l50

一般アニメの声優の仕事がもらえる人ってのは、声優業界全体の中でも
上のほうの極一部の人達。事務所の生え抜きエリートだったり強力なコネが
あったり、演技は下手でも顔が可愛かったり。
ただし新陳代謝がはげしく生き残りは難しい。

その下にエロゲ声優やらエロアニメ声優やらがいるわけだが、基本的に
こっち側に入ってしまうと上の一般アニメ声優に昇格することはほとんどない。
一部一般アニメとまたがってこっちでも仕事してる声優さんがいるが
（過去一時売れた時代があった人とか）そういう人は一般アニメのほうで
仕事がだんだんもらえなくなり、落ちこぼれつつある人達。

さらにその下に声優学校卒業したけど声優になれなかった人達とかネット声優
とかが有象無象にいるわけだが。

声優業だけで飯が食えてる人ってのは頂点に近いごくごく一部の人達だけだろう。
はっきりいってシャレにならない世界だす。
下から上にはいあがるチャンスがきわめてとぼしい世界。
なのに声優になりたがる人は後から後からわんさか止めど無く湧いてくる。
そんな状況だから、今はエロゲーの声優でもなんとか仕事が欲しい役が欲しい
と必至な声優さんが大量にいる。

そういえば中堅の声優はギャラが上がって仕事が少なくなるから
移籍して新人でギャラも安くなって仕事が増えるってイベントで声優さんが言ってたな

声優だけで食うのも難しいだろな
ベテランは講師やれば稼げるが新人とかだと無理だからな
歌手やったり写真集出したり、正に声優アイドルだな
イベントとかが一番辛そうだな、コスプレさせられてキモヲタと握手して

実力のある人は舞台やってたりするが
舞台も有名なところじゃないとそんなに儲からないみたいだしな

声優さんだって辛いわけだ

少なくとも栗林みな美様は落ちこぼれじゃない！これからスターダムにのし上がるんだよ！

>>433
洋画吹き替えの声優さんはどうなの？
あとアニメに特化しすぎると他の仕事がしづらい、って話を聞いたことがあるんだけど、その辺どうなんだろ。

【人気】栗林みな美の望む永遠【沸騰】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059040323/

糞スレ立てるな435

>>437
糞スレとはなんだ！みな美たんを侮辱するな！

つか、割と頂点に近い、TVアニメでレギュラーやってる人も、
それだけでは喰えないという恐ろしい低賃金なﾜｹだが。

まあ日本のアニメ業界は構造的にダメだからな
儲けが出るのは関連商品のグッズを売るスポンサー側だけだし
アニメーターなんてさらに悲惨
トゥーンレンダリングが発展したら失業ですよ？

>>435=438
関連スレの住人に相談もせず勝手に立てたから糞スレ認定
天川さんにも泣いて詫びをいれろ


　 　〈,＾⌒＾）
　〃'＾!} ￣ ヾヽ.
　 `Yﾘﾉ)ﾉ)ﾉ)Y´　 　　|　|　ドガッ
　　 ..(ｌ!.ﾟ ヮﾟﾉ 　　 　　|　|
　　⊂)j卯f ）　　　　 人
　　　',くん/i〉'　 　　< 　>__Λ∩
　　 　＿//'ﾉ ／／　 Ｖ ﾟ �� ﾟ）/
　　 （＿フ彡　　　　　　 　　/ 　←>>435=438

>>435=438
ネタかと思っていたが、単に痛い厨房だったか。

>>438
お前を侮辱しているだけだから安心汁
声優だけに限った話じゃないし、真の字みたいでアレだが
お前のようなバカのファンが対象の価値を下げるんだよ
氏ね

>>433
それは主に女性声優の話ね。
男性声優は比較的息が長くやれるからいいけど、今の女性声優は事務所も
半ば使い捨ての商品として扱うからな。旬の間は顔出しイベント、歌、ラジオと
なんでもやらせて、旬が過ぎたらポイ。
だいたい、本来の仕事である声優のギャラが少なすぎる。まったくひどい業界だよな。

まぁ、キャリアを積んだ大物声優に言わせると、今の若い声優志望者は
「アニメが好きです」だの、「とにかく声優になりたいんです」だの、幼稚で浅はかな
考えだけで入ってきて、声優の何たるか･･･役者であること･･･の意味を真剣に捉えていない
からダメなんだってことだが。

そして、そういう傾向を生んでしまっているのがとにかく自分の欲望充足の消費対象で
しかない動物化したオタだとしたら、業界のあり方と並んで俺たちが批判されるべきなんだよ。

>>436
山寺とかは、洋画は洋画らしい自然な演技で、アニメはアニメらしい大げさな演技で、
みたいなこと言ってたな。ある意味、井上喜久子は天性の才能で両方こなしてる感じだけど。

>>444
エロゲーやって元気だしませんか！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052056534/l50

ＣＭのナレーションはギャラ１００万ぐらいらしいが
そういうのはゲイ能人がやったりするからな

>>444
長文ウザイ。

>>446
ﾊｧ？１００万？何夢見てんの？（ｗ

一口にCMといってもハリウッドの大作映画から十万石饅頭まであるわけで。

×　真の声優ファン
○　真性の声優ファン

石原裕次郎がアニメの吹き替えやったときのギャラは非公開だが、1〜2分で数千万円だったとか。

>>451

それだけで2クールアニメの声優のギャラ全部出そうだな。

>>451
＞ 1〜2分で数千万円
いくらなんでもそれはないと思われ。大作映画の主演でもないかぎりそこまでいかんだろ。

>>453
すまん、5分で2000万だったらしい
ttp://netman.hp.infoseek.co.jp/cast.htm#kiso5

神谷明はギャラが安すぎるって理由で東映アニメにはもう出ないと言ってるらしい。

あぼーん

２ちゃんねらーは人間界の落ちこぼれ・集会所

そして>>1はいなくなった・・・・

■濾過一というコテハンは完全無視■
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1059022688/

あぼーん

真の声優ファンは尻尾を巻いて逃げ出したのか（´Д｀）-y~~~

無職中年、相手して欲しくて必死だな（ｗ

>>461
名無しになってこのスレに潜んでるよ。
漏れには分かる。
誰の事とは敢えて言わんが。

>463
もまいか443だな、多分。

ばれたか

あははは。みんな名無しになってんだｗ
帰ってこないかなぁ、真ちゃん。

真ﾀｿは面白いから来て欲しいが、濾過はウザイだけだからｲﾗﾈ。

みんなに待ち望まれると逆に真ちゃんみたいなのは来にくくなるんだよなｗ
真ちゃんトンズラこいてそろそろ１週間かな？

>>393が遺言になってしまうわけか…
プッ、面白すぎるぞ

>>467
俺は冷静な態度で書き込んでるだけだが？
真の声優ファンの言いたいことも部分的にはわかるし、140の言い分もわかる。

真の声優ファンって、ひょっとしてただの濾過一アンチ？
>>459とか>>462とかグレーっぽ

奴が逃げて名無しに潜伏してから1週間経ったな。

>>469
そりゃ、無気力 != 冷静。
無気力な人に多い勘違いだな。
無職だから仕方無いか。

>>472
何故にC言語風？
「ふとうごう」で変換すれば≠になるよ？

機種依存文字を避ける習慣が染み付いているのだろうて。

221 名前：濾過一妄言録[] 投稿日：03/07/28 01:38 ID:WOeV9l79
▲第８代葱板ロカルー大臣ロカ泉純一郎▲
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1034156732/
∞　ロカルーメビウス７　　また申請延期!?　∞
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1033654355/
◆　葱板ロカルー祭り第６夜　◆
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1033/10330/1033019167.html
真・ネギ板の板案内について考える Part 1
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1032/10327/1032712755.html
★　葱板ロカルースレ４きゃっほう♪　★
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1032/10324/1032417229.html
■葱板で自治万歳なﾛｰｶﾙﾙｰﾙを作りたいなぁ３■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1027/10278/1027841249.html
■葱板的ローカルルールスレッド2　今度ハ本気■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1012/10127/1012714359.html
■ネギ板独自のローカルルールを作ろう■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1006/10065/1006530201.html
エロゲー板のローカルルールを考える-９
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045673051/
エロゲー板のローカルルールを考える-８
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1044/10447/1044730119.html
エロゲー板のローカルルールを考える-６
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1028/10286/1028691978.html

ここはこうならぬ事を祈ります････。


222 名前：濾過一[sage] 投稿日：03/07/28 02:45 ID:Tm0W8cSz
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1058115763/
878 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/26 16:17 ID:Wp1ONaOR
よーしボサボサだった髪も床屋行ってサッパリしたし、来週は就活に励むぞ〜。
しかし、この前山パンのバイト落ちたの、理由がわかった気がする。
この前友人とスーパー銭湯行って体重測ったら
55kgしかなかった・・・（ちなみに身長は173cm）
ひよわそうに見えたんだろうねぇ。

986 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/28 19:16 ID:OduouFQG
くそう・・・朝１で本命の伊藤ハム夜勤（時給1,300円）に応募しようと
思ったのに寝過ごして起きたの２時。すでに応募者多数で締め切られてた・・・＿|￣|○
しかたないので日勤の方に応募はしたけど時給820円じゃなぁ（´Д｀）-y~~~
まぁ、明日は倉庫作業と清掃のバイト、２つ面接だ。履歴書も書いたし、がんがるぜぃ！

単純労働にすら就けない能無しが、一丁前に何かを語るなよ(w

濾過は気違い。
--
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052749386/735-
735 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/28 18:58 ID:OduouFQG
うーん、最近デプロ（抗うつ剤）が効いて調子がいいから、かな。
あと、貯金が７０万を切りそうになったってのもある。100万はないと不安だからね。

濾過一叩きは他所でやれよ
怖がって>>1が来なくなったらどうする気だ

>476
マジレスするが
単純労働のほうが苦手な人もいると思うぞ

後で見に来るといって、かなり間があいてしまったな（w
君らと違って暇ではないからね（´ー｀）ｙ--

じゃ、本題入るか。先日、カンザキが差別発言をしたよな。
別にエロゲヲタク君が罵倒されたところで、こちらはなんとも思わないけどな（ｹﾞﾗ
でも､カンザキは自分が卑下するファンがゲームを買ってくれるおかげで
自分が生活できているという点を忘れているよな。
だから、今までこんな声優を「価値を下げる」とか「安っぽい」とか叩いていたのが
それのどこが悪かった？
カンザキはエロゲ専門声優の代表格。
もちろんエロゲに出演する声優が全てカンザキみたいだとは思っていない。
エロゲ声優の中でもエロゲ専門と一般を分けることの必要性が
愚鈍な君らでもこれで理解できただろう┐('〜`；)┌

>>480乙〜

ていうか、最初からそういう風に説明汁。スレ住人がみんな
ニュータイプって訳じゃないんだから。

カンザキ某がDQNな発言をした事と
「エロゲ声優の中でもエロゲ専門と一般を分けることの必要性」
が俺の卑小な脳味噌では結びつかないんだが
そこらへんをもう少し噛み砕いて説明してもらえるか？

余談
ヲタ嫌いのオタで食ってる声優筆頭は上田祐二だろｗ

>>479
そんな人間は複雑な作業を任せられない罠。

95 名前：真の声優ファン 投稿日：2003/06/27(金) 00:12 ID:zxt6rb6T
>>89=濾過一
よく分かっているな。その通りだ。

>>91
上の四行までは同意。
ただ、オレがここでいうエロゲ声優といういのは
主にエロゲ専門声優のことを指していたんだがな。
つか、ここの住人のほとんどがエロゲ声優＝エロゲ主演声優という
感覚で語るから、ややこしくなるんだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>480
>後で見に来るといって、かなり間があいてしまったな（w
>君らと違って暇ではないからね

名無しであっちこっちに出没してるじゃねえか
ほとぼりが冷めるのを待ってﾏｽﾀと素直に言っとけよｗ



…ところでカンザキって誰？

ほとぼりが冷めるってか、ようやく自分の利になりそうなネタが出来たから意気揚揚と帰ってきたって感じだな



本人の脳内では

>>488
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1058941370/
この辺を参考にどうぞん

何度も言うけど、イメージが悪いのはエロゲ専門声優な。
彼女らの中にはネット声優やらコスプレヤー上がりとか経歴が胡散臭いのが多い。
だからプロ意識に欠け、カンザキみたいなDQN発言が起こりえた。
エロゲという市場が広がっている以上、「素人に毛が生えた」程度の
声優が出てくるのは仕方がない。そういう輩を「エロゲ声優」として叩いてしまうと
他の普通にエロゲに出演している一般声優まで叩くことになるから
エロゲオンリーの「エロゲ専門」と地上波にも出演する「一般」とに分けるんだ。
ユーザーからみると「同じエロゲに出演している声優だろ」と思うかもしれないが
それは違う。まあ、派閥みたいなものだと考えれば分かりやすいか。

上田祐二がどんな発言をしたのかは知らんけど、カンザキとは声優としての
地位が全然違うから、発言の解釈も変わってくるだろ。

オタ差別・毛嫌い発言と声優の地位は関係ないと思うが・・・。

つーかオタキモイ！って法ちゃんに言われたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なぜエロゲ声優は名前を偽証してやっているのだろう・・・

あぼーん

射精産業に関わってるイメージがつくと、本業に差し障るから。

ほぼ似たようなヲタはキモい発言して
＞上田祐二がどんな発言をしたのかは知らんけど、カンザキとは声優としての
＞地位が全然違うから、発言の解釈も変わってくるだろ。
これかよｗ

ってか、仮に旦那が言うとうり一般声優の方が地位が高いとするなら
当然同じDQNな発言をした場合、知名度が高く、影響力も大きい一般声優の方が叩かれて然るべきな訳だが
そこんとこどうよ？

>>492
それはきみのIDがeroなせいだよ。

>>490
＞他の普通にエロゲに出演している一般声優まで叩くことになるから
区別せずに一緒に叩けばいいじゃん。
地上波に出てようがなんだろうが、エロゲに出てるんだからいくら叩いたって何にも問題ないだろ？

エロ専門だろうが兼業だろうがどっちもフケツ！！

>>480
でも､上田祐司は自分が卑下するオタがオタアニメ・ゲームを買ってくれる
おかげで自分が生活できているという点を忘れてヲタ嫌いを公言しているよ
な。
だから、真くんの持論通りこんな声優も「価値を下げる」とか「安っぽい」
とか「プロとしてそれはどうか？」とか叩かなければならないと思うのだが
それのどこが悪いのだ？

上田祐二もヲタっぽいんだが

ｷ、ｷﾀ！真ちゃんが帰ってきてるよー！！
相変わらずの支離滅裂っぷり。まぎれもなく本物の真ちゃんだ（ｗ
エロゲ、一般にかかわらずファンを大切にしないDQN発言は問題あるだろうに。

＞そういう輩を「エロゲ声優」として叩いてしまうと
＞他の普通にエロゲに出演している一般声優まで叩くことになるから
＞エロゲオンリーの「エロゲ専門」と地上波にも出演する「一般」とに分けるんだ。

だったら叩くべきは「エロゲ専門」ではなく、DQN発言した声優個人だろう。

ああ…この出鱈目っぷり、久しぶりだ。おかえり、真ちゃん。

要するに、是々非々で判断することができなくて世界に一本の線を引いて
あっち側とこっち側に分けないとだめなんだろうね　> 真の声優ファン
子供なんかがドラマ見てて『ねぇねぇ、この人はいい人なの悪い人なの』って
よく言うでしょ。

>>502
君さ、キャラ薄いから、数字コテハン名乗るのはまだ１０年早いと。

ちょっと言葉足らずだったかな（´ー｀）ｙ--
上田のヲタキモ発言を知らんからなんとも言えないが、上田自身もプチヲタで
同族嫌悪的に冗談でそう言っているだけかも知れんな。
それと、同じ差別発言でも同性に言うのと、異性に言うのとでは
受け手の解釈も変わってくるだろうよ(´ー`)y-~
例えば、林原めぐみがヲタキモ発言をしたならば、冗談ではなく
マジで嫌っているんだなあと思うだろ（ ´∀｀）
リア社会でも言えるよな。
同じ文句を言われても、許せるやつとそうでないやつっているよな。
この両者の違いはずばり人となり（人間性）だ。
上田が叩かれず、カンザキが叩かれるのはこんなデブスに差別発言されたら
誰だって「おまえだけには言われたくない！」という気持ちになるだろ。
上田にはそれがない。つまり、そういうことだ（´ー｀）ｙ--

つまり発言者個々人の問題であり、エロゲ声優、一般声優は関係無い、と
旦那はそう言いたい訳だ

発言者個人の問題でもあるけど、ある程度は声優の地位（エロゲ専門・一般
or売れている・売れてない）で、受け手（ユーザー）の印象も変わってくると思う。

声優業界に限った話では無いが、エロ関係の仕事が1番安定していて強いのは変えようが無い。

その分、エロ関係の仕事は、身を持ち崩した感があるよね。

濾過ーは、部落民。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052749386/762
762 名前：濾過一[sage] 投稿日：03/07/31 01:03 ID:HtNOhN6q
俺もB

＞俺もB
アファームド・ザ・バトラー？

>>507は解かる。確かにそのとおりだ。
だが、それならなおさら>>496の理屈を無視できないと思うんだが。

>>505は解からん。
立場が基準なのか、人間性が基準なのか、容姿が基準なのか、ハッキリしてくれ。

>>505
＞上田が叩かれず、カンザキが叩かれるのはこんなデブスに差別発言されたら
＞誰だって「おまえだけには言われたくない！」という気持ちになるだろ。

カンザキもそういう気持ちになってあの発言をしたんだろ。

2ちゃんで他人の気持ちをお察しすることほどバカなことはない

＞〜かも知れない
＞〜と思うだろ

との事から、>>505はほとんど真声ファンの憶測だね。
以前、真声ファンは客観的にどーのこーのって言ってたけどさ、
もしそうなら真声ファン個人の主観や憶測があってはいけない筈なんだよね。


＞同じ文句を言われても、許せるやつとそうでないやつっているよな。
＞この両者の違いはずばり人となり（人間性）だ。
＞上田が叩かれず、カンザキが叩かれるのはこんなデブスに差別発言されたら
＞誰だって「おまえだけには言われたくない！」という気持ちになるだろ。
＞上田にはそれがない。つまり、そういうことだ（´ー｀）ｙ--

上2行、アンタの持論を勝手に一般論にすんなよ。

下3行、根拠は？
そもそも人によって解答が異なる事柄に対して「誰だって〜」っていうのが変だよ？
それとも全員が「おまえだけには言われたくない！」、そう思ってて、
そんでアンタは他人の心を覗く事が出来るからそう言ってるのか？

だとしても漏れ、別に「おまえだけには言われたくない！」なんて思ってないよ？

あぼーん

>>505
＞上田が叩かれず、カンザキが叩かれるのはこんなデブスに差別発言されたら
＞誰だって「おまえだけには言われたくない！」という気持ちになるだろ。

いままで上田を知らずどんな扱いをされてるかもわからんのに、よくこんなことが言えるよなあ
相変わらず憶測とマイワールドで形成された論調、ステキすぎますｗ

（＾＾）

あぼーん

スレざっと読んだけどただの差別主義者じゃねーか＜真

声優ヲタはヲタ界の中でも落ちこぼれだからなぁ。

アニヲタの暗さと、アイドルヲタの厚かましさを兼ね備えた、
ヲタのエリート、声優ヲタ。
そこにエロゲヲタのキモさを合体させた時誕生する
ヲタの究極完全生命体、それが、エロゲ声優ヲタなのだ！

あぼーん

あぼーん

別にカンザキや上田が何を言おうが業界にゃなんの影響も無いだろうに
むしろ業界に１人や２人そういうヤシがいない方がおかしいと思われ
故天本英世氏は死神博士がかなり嫌いだったそうだがそれでも漏れは
天本氏も死神博士も大好きである

あぼーん

そういうのは大御所だから許される
富野だからこそヲタク批難ができるわけだ

>>512
>立場が基準なのか、人間性が基準なのか、容姿が基準なのか、ハッキリしてくれ
全部（w
あと性別とか事務所の営業力とかその他もろもろ。

>>513
>カンザキもそういう気持ちになってあの発言をしたんだろ。
そうだろうな（´ー｀）ｙ--
でもカンザキは自分はにちゃんねら〜だと公言していたからな。
そんなことを言ったら一部のファンの歓心を得る代償として
自分が叩かれやすい状況をつくっていることが分かっていない。
今、陥っている状態もいわば自業自得だよ。

>>514
その通りだ。

>>515
いい加減>>515みたいなのにレスするのは疲れるな┐('〜`；)┌
オレはここのオピニオンリーダー。
オレの主張は世間でいうところの一般常識で通用するんだよ。
分かったかい？

>>517
>いままで上田を知らずどんな扱いをされてるかもわからんのに
まるで現場に居合わせたみたいなことを書いているな(´ー`)y-~
そこまで言うのなら、今までどんな発言したのか教えてよ。
ほらほら、はやく（w

>>528
職業差別が一般常識なのかよ
商業差別があるのは事実だが一般常識ではないだろ

まぁ、風俗産業に関わる娘が、低く見られるのは割と常識かと。

>>528
>全部（w
>あと性別とか事務所の営業力とかその他もろもろ。
だったらもう少しまとめてから発言するべき。
人間性云々の直後にカンザキの例が容姿でのみ語られているのはどうかと。
ハッキリ言って支離滅裂。

>自分が叩かれやすい状況をつくっていることが分かっていない。
>今、陥っている状態もいわば自業自得だよ。
君のような煽り厨がいなければ済む話だ。

>その通りだ。
いや、君の日本語のほうが、よっぽど馬鹿っぽい。

>いい加減>>515みたいなのにレスするのは疲れるな┐('〜`；)┌
>オレはここのオピニオンリーダー。
>オレの主張は世間でいうところの一般常識で通用するんだよ。
>分かったかい？
君にレスするほうが700倍ぐらい疲れる。
それから、他人の意見も聞けない君は一般常識とは程遠い存在だと思うが。

>そこまで言うのなら、今までどんな発言したのか教えてよ。
>ほらほら、はやく（w
都合の悪い質問はことごとく無視してきた君にその発言をする権利は無い。
訊きたいのならまず自分が今までの質問に答えるべきだ。

自分の不利な点は棚に上げて、自分の都合のいいことばかりする所は
今時の人っぽいな、犯罪者によく見られる系の

>>528
必死に質問を捌いている様が（しかも返答になっていなのばっか）
痛々しくて泣けてくる

これ以上ボロを出さないうちに勝利宣言して逃げなよ（藁


・・・しかし、こいつはオピニオンリーダーの意味がわかって言っているのか？

>>533
>・・・しかし、こいつはオピニオンリーダーの意味がわかって言っているのか

　言葉の意味は知ってるだろ｡状況が判ってない(あるいは
認めたくない)だけ。

　真ちゃんには、今後も支離滅裂な論理を展開してほしいと
思っているのは俺だけだろうか？かなりの天然素材だと
思うんだが｡

どうみても真は煽りとしか見えない
あれでマジレスだったら・・・・

削除依頼だしてこい

あぼーん

>>528
>いままで上田を知らずどんな扱いをされてるかもわからんのに
>まるで現場に居合わせたみたいなことを書いているな(´ー`)y-~
>そこまで言うのなら、今までどんな発言したのか教えてよ。
>ほらほら、はやく（w

西友板の上田スレ過去ログ読んで来い低能

あぼーん

>>140
>訊きたいのならまず自分が今までの質問に答えるべきだ

真ちゃんがそれをやると今すぐこのスレが埋まってしまう罠
まあ次から次へ墓穴を掘ってるから当然なんだがｗ

真声ファン、都合の悪い質問や指摘を凌ぐ才能だけはあるな。
無視、論点逸らしはいつものことだけど
大前提である事柄を真声ファンにとって都合が良くなるように後付けして
指摘の対象から逃れるとは思わなかったよｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

だれもいない・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

すっかり広告ホイホイになっちゃったな。
>>1はまた逃げたのか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

例え広告と分かっていても、真声が来てないかとささやかな思いを抱いてスレタイをクリックする
俺の為にはやく帰ってきてください

ところで、例えば
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1057143605/
のスレ見ても分かる通り、同じアドレス、同じ日でも普通はＩＤって違うものなのよね
ま、独り言だが

あぼーん

お盆帰省中なんだろ
と言う事は少なくとも大学生以上なわけだな

その年齢であの言動…な、泣けるｗ


串変えたり繋ぎ直したりしたらＩＤ変るよん
ｼﾞｻｸｼﾞｴ-ﾝには必須だな
まあ真ちゃんは言動でそれと判るんで意味ないが

あぼーん

>>568はケータイで書き込むのがデフォの、新参者、と。
バスジャック以降、雑誌で2chを知ったクチ？

>>568
広告貼り付けスクリプトで張ってるんならリンク先みたくＩＤが変わるのに、このスレの広告は同じ
つまりはこのスレの広告は誰か個人が張ってる
で、このスレを潰したいのは誰か？
って事だろ

まぁ、いくらなんでも穿った見方すぎだろ

このスレ見る限り
>1はヲタクの中の落ちこぼれな訳だが

救いようが無いな

あぼーん

ちぇりーそふとの声優の顔写真とかありますか？

あぼーん

エロゲから表世界にのし上がった例は無いの？

>>578
アークザラッドのヒロインの人とか、違ったっけ？

>>1も大概だが、無粋な輩が紛れ込んでいるな

しかし>>1もホントものを知らねえよな
エロゲの収録なんて大抵低予算の１発取りだから普通ならリテイク出るのを
そのまま使ってるだけ
演技指導すらロクにしてないんだからそりゃヘボくも聞こえるわな
もちろんそれを何とかしてこそ一流だろうが底辺レベルは表も裏も変らんぞ
“真の”ファンなどと名乗るならそれぐらい知っとけ、アフォ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://girls.traffic-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2577

---

220.144.187.170 , Air1Aaw170.ngn.mesh.ad.jp?

あぼーん

http://www.lolita-sites.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4229

---

210.230.185.178 , ns.proserv.co.jp ?

みさえの声が聞こえてくるとチンポが萎えると同時に悲しい気持ちになります

あぼーん

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　|⊂ 　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

テスト

http://www.lolita-sites.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4229

---

210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

シーン！カムバーック！

http://www.lolita-sites.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4229

---

210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?

もう来ないだろ
さすがに何をやっても負けるのがわかってるだろうしｗ

カナリのとこで未だに粘着やってる香具師って・・・

童貞の恨みは怖いってことさ

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600!

エロゲーで卑語って喘いでいても
コナンで声当てさせてもらえるんだからいいじゃないか

「卑語る」ってなんか、こう新鮮な語感だな

エコノミー症候群〜♪　きをつ〜けてください〜♪

「あー今度海外行くから心配やわー。しばらくぶたたまも、ミックスも、
モダン焼きも食べられへん、俺大好きやねん〜」

「そらー、オコノミー症候群やがな」

こなも〜の大好き関西人♪　オコノミー症候群〜♪

　　　　　　　 　 　_、_　　
　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪.
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春一番か？元気でシュかーっ！元気があればナンでもできるのか。

落ちこぼれかも知れないけどその理由が信じがたいほどあっちへこっちへふらふらしてたな

エロゲ声優なんですけど　
アニメのレギュラーもってる有名な声優さんでもコンビニやカラオケ屋でバイトしているんですけれど　
私のまわりのエロゲ声優は声優業に専念できてます　十分稼いでます　
本業で食べて行けても落ちこぼれですか？　
バイトする必要のある有名声優はエリートですか？

帯アニメとかOVA一本のギャラとエロゲ一本のギャラとどっちが高いのん？
本業だけで食っていけるんなら、エロだろうがそうでなかろうがどうでも良いと思うがな

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お前ら今日のコナンでも見ろ
ｴﾛｰｹﾞ声優が出てるから、オカッパ女役で。

>>607
吊りなら逝って良し。
万が一本当なら、こんなとこ見ない方が精神衛生上いいかと。

某人気ｱﾆﾒ映画で主役やってた声優も
一昔前はｴﾛｱﾆﾒで主役やってたりするしなー

>>610
おかっぱって園子？

>>613
黒髪

セリフｲﾊﾟｰｲあったね

誰が出てたの？

岩田由貴？

>>614
本間って人？

エロゲ声優なんですけれど
補足すれば　カンザキさんや長崎さんは間違いなく稼いでますよ
私の友達のアイドル声優はステージの振り付け合わせでスタジオまで通う交通費の方が
アイドルステージのギャラよりも高いそうです　普段は居酒屋でバイトしています
仕事でいわゆる一般声優さん達とお仕事ご一緒することもありますが
上手いからアニメ　という感じがしません　
アニメをやるか18禁をやるかは事務所のフィールドの違いだと思います
どんな仕事だろうとトップがいてボトムがいるのは間違いないですし
どんな分野だろうとトップだけが生き残れるのだと思います
眞の声優がどなたか教えていただきたいものです
どの程度の実力の方かお調べしましょうか？
それとお金を払わずアニメを見ている眞の声優ファンさんよりも
お金を払ってゲームを買って応援してくださる　ゲーム声優ファンの方達の方が
本当の意味での声優を支えてくださっているファンでいらっしゃると思うのですが如何でしょうか？

>それとお金を払わずアニメを見ている眞の声優ファンさんよりも
>お金を払ってゲームを買って応援してくださる　ゲーム声優ファンの方達の方が
>本当の意味での声優を支えてくださっているファンでいらっしゃると思うのですが如何でしょうか？

真の〜はどうでもいいけど
ちょいと言い過ぎだと思うよ

620 ごめんなさい
でも　愛すべきエロゲユーザー様たちをバカにされたのは許せないの

>エロゲ声優

乃田あす実さんについて
何でもいいから教えて下さい…(*´д｀*)ﾊｳﾊｳ

綾川りの一筋の漏れにはどうでもいいけどな

>>621
か、海原エレナさんの出演数の減少について何か一言！

>>エロゲ声優
まあ、あんたの判断に任せるが内部情報のリークはほどほどにな
自分の首を絞めかねんからな

覆面レスラーの正体を喋ってレスラー仲間からリンチされるような感じ？

そもそも、エロゲーの声を当てたくて声優になったなら勝ち組だが…。
そうでない場合は…。

>アニメのレギュラーもってる有名な声優さんでもコンビニやカラオケ屋でバイトしているんですけれど　
>私のまわりのエロゲ声優は声優業に専念できてます　十分稼いでます
>本業で食べて行けても落ちこぼれですか？　
>バイトする必要のある有名声優はエリートですか？
この言い方はどうなんだろう？
そもそも、アニメなんかとは競争率が比較にならないし。
それに、ギャラが高いのは当たり前、エロ仕事なんだから。
なんであろうと基本的にエロ仕事は高い、AVやヌード、風俗なんかと同じでね。
（別にエロ仕事の是非がどうとかじゃなくてね）
>私の友達のアイドル声優はステージの振り付け合わせでスタジオまで通う交通費の方が
>アイドルステージのギャラよりも高いそうです　普段は居酒屋でバイトしています
例え、本業の収入が少なくても、安易に楽な道を選ばず
バイトしてでも必死になって夢や本業に励んでる人間の方が
遙かに志が高く真摯であるともとれるし、賛同もできるんじゃないかな。
少なくとも否定される事柄ではないと思う。

>安易に楽な道を選ばず
これはこれである意味エロゲ声優への侮辱とも取れるから
もう少し考えた発言をしたほうがいいと思う

>>628
アイドル声優がそんなに高尚なシロモノとも思えんが。

>>630
まぁ、どうでもいいんだけど、それはエロゲ声優にも同じ事が言えるのでは。

>>630
いや、別にアイドル声優に限らず、
>私の友達のアイドル声優はステージの振り付け合わせでスタジオまで通う交通費の方が
>アイドルステージのギャラよりも高いそうです　普段は居酒屋でバイトしています
少なくともこれは、バイトしてでも声優業を続けたいという情熱のあらわれなんだろうから、
評価・肯定こそされ、否定されるべき事ではないと言いたかったんだけど・・・。

>アイドル声優がそんなに高尚なシロモノとも思えんが
この物言いはどうかと思う。
上辺だけの情報だけで、アイドルをどうこう否定するのは、
エロゲに出ているからといってエロゲ声優を恥知らずだとかおちこぼれとか
言ってる人間と変わらないと思う。

偶々入り口や通過点がエロゲだったりアイドルだったりするけで・・・、
もちろん、それぞれの適正や志向なんかもあるんだろうが、結局は変わらないと思う。

アイドルだろうとエロだろうと声優ならまず演技力
アイドル声優に演技力を期待するのは酷ってもんだがな

140頑張っているなw

あははは。
レスが伸びてるから久しぶりに覗いてみたら…俺みたいなやつがいる（ｗ
でも俺じゃないんだわ。
とりあえず、エロゲ声優と一般声優で優劣つけるのは不毛だと思うよ。

ヒト美女史なんかは一般ｱﾆﾒのギャラ１：100別名義でのギャラなんだろうなぁ
（どちらも事務所通しだろうから詳しい額なんて本人にはワカランだろうが）
ある意味一般のみの声優さんの方が大変そうに思えてきたよ

>619をよんでて特に

>>622
立派な体型をなさっているそうです

>>637
アンチ氏ね
アイドル声優じゃないんだから
顔や体系は気にならん、声さえ魅力的ならそれでいいんだよ。

でも、やっぱりエロゲ声優さんのほうが肥満率は高い気がするぞ
顔出ししているエロゲ声優の大半はもう少し摂生したほうがイイのは事実

>638
>顔や体系

ｺﾗ儲、お前がﾓﾁﾂｹﾖ
それから声質に演技力が追い付いてこないのも寂しいな

どうでもいいが
ひなた、ｱｲ、ﾐｵ、ｵｼリスなんかをやってる倉見つくし嬢が美人ｻﾝだった
ﾊﾞｵﾊﾞﾌﾞのサイトの本人画像は
「不特定多数の人に見られることを前提にした写真」とはとても思えない
撮り方のものが多いなか、ちょっとしたオアシスﾊｹｰﾝでよかった

>>640
>声質に演技力が追い付いてこないのも寂しいな

んなこたーない
声質だけで長年これだけ活躍できるほど甘くはない

でも、演技力でここまで生き残ってるとも思えんが？

まあ何でもいいよ

俺は好きだから出てれば買う
あんたらは嫌いなら無視してスルーする

これでいいじゃん

嫌いじゃないよ、一応
要は演技が先か萌え声が先か
だ

エスカレイヤーの中の人は上手かったなぁ…。

ここに来てる香具師はがっちゅを知らないらしい　かわいそう(´・ω・`)

>>605
何かと思えば和田カヨじゃないか。結構好きなんだよ。
春一番とか言うな、萎える。

和田ｻﾝ！

http://www.ff-xyz.net/
　 ┏┳┳┓　 　 　 　 　 　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃　 　 　 　 　 　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓　FF-Xyz ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　お約束 ┣┫｀∀´┣┫　18禁 　 ┃
┗━━━━┛┗┳┳┛┗━━━━┛

---

220.61.252.14 , YahooBB220061252014.bbtec.net ?

>>646
普通に知ってるけど、何故？

どうせまたカンザキ云々でしょ

真のファンが名無しになってんだろ

どうしてくれんだ、605!!
気になってもう一度和田カヨ画像見に行ったら確かに見えるじゃないかよ。
春一番に。。。　顎が長いからなのか…?　チンクシャみたいで結構カワイイ
と思い込もうとしていたのに痛い。声さえよけりゃって言っても、春一番は
正直コタエル。

だけど和田カヨｲｲ！

エロゲだろうがアニメだろうがホモゲだろうが、
稼いでようが兼業だろうが、
その声優が男だろうが女だろうが、
声と演技がよければ何でもいい。
所詮声優とこっちはあかの他人。
相手の経済状態まで気をまわしてらんない。

まあ、そのとうりだな
声がかわいくて演技が上手ければそれ以外はどうでもいい
普通は声優見る機会なんてないしな

補足。
声優が歌を出すのは別にかまわない。
声を売りにしてるんだから、もっとやってもいい。
そのうち歌がメインになっても、本人が楽しくてファンもついてくるならオッケー。
それで、思い出したように声優の仕事をやったとして、それも無問題。
その仕事が完璧なら、「声優もやって歌も出来るってすごいね！」って感じ。
舞台人やアイドル声優も同様。その場合は顔もついてくるけど。
収入云々については、うちらがとやかく言うことじゃない。
声優本人、あるいは業界の人間が、自らの要求なり主張を、
しかるべきところにすればいい。

長い補足だけど、私が言いたいのは。

ＡＶでもエロゲでも舞台でもホモゲでもイベントでもＣＤ出すのでも。
「声出すならいい声出せや！！精進してくれや！！」
ってことかな！

あーすっきりした。

654意訳
「せいぜい、いい声で哭いてもらおうか」
でＦＡ？

ま、ここはエロゲ板なので、そういう表現もありかな。

見ない間にこのスレ芸風がかわったな・・

ま、真ファンが来ないんでﾏﾀｰﾘ保守というか

ここは葱板では・・・？

結論から言えば声優界自体社会のおちこぼれなんがな

なんがな
とかいってる日本語不得手な奴に言われたくは無いな

実際のところ、エロ声優がおちこぼれだろうがキワモノだろうが、
ユーザにとってはどうでもいい。
こっちには全く関係ない。

最近どんな話題でも二言目には「関係無いよ」と言い出す子、増えたね。

>>665
確かに増えたな、そういう香具師。
まあ関係無いけど（ｗ

>>666
オーメン

まあ関係ないけどｗ

ザーメンテイル

まあ関係ないけどｗ

まあ　上げんなとか　言われんだけどｗ

関係ないね　ふっ

関係あるけど関係ない。

賛成の反対なのだ。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　え？何がおかしいかって？
いやね、dat落ちした総合スレ１７がやっとみれるようになったからさ。そんな漏れはIE厨。

http://slashdot.jp/slash/03/09/15/1246219.shtml?topic=3
それでも、フレームウォーが延々と続いたスレッド振り返って、各レスと一緒に記録されている
IPID (投稿元のIPを非可逆にハッシュ化したもの)を調べてみたところ、ひとつの驚くべき事実が判明した。
執拗に粘着して叩いている名無しさんの総数はいずれも数人ずつだけなのだ。
その数人が、他にすることないのか、というぐらいに30も40もひとつのスレッドに書き込みしまくる。
しかも、自作自演なんてかわいいものではなく、少数が多数を演じ、まるで少数派意見が
多数派であるかのうように見せかける、世論操作とも言える悪質なものだ。
まさしく匿名の卑怯者だ。

比留間狂ノ介＞＞＞＞＞全て

お前らしねかすぼけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あへ

ビデオでホラー映画を見ていてあまりの怖さにボリュームを♪
下げようと　リモコンの　ボタンを押したら〜　画面にカタカナで♪

　オ　ン　リ　ョ　ウ

ぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　,----､-、
　　　　　　　/　　____ ＼|　　　　　　
　　　　　　　ヽc´ _、ヽ, ヽ　　　　　 　　　　
　　　　　　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪.
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆｡:.+::..　　　| .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

>>1は来なくていいけど
エロゲ声優さんにはまたきてほしいな！ｷｭﾝｷｭﾝ!!

清水愛はどうなるの？

まあ真の声優ファンはとりあえず氏ね

ｴﾛｹﾞ声優ｷﾓｲ

↑
コテハン名乗る根性すら無くして、名無しになって
未だにつまんねーレス付けてる真の声優ファン。

俺は真の声優ファンのファンだったよ｡意見には全く同意しないけど(笑)｡

１・無茶な論理の書き込みをする
　　　↓
２・矛盾を突かれる
　　　↓
３・カバーしようとしてまた無茶な論理を展開する｡
　　　↓
2に戻る｡

このループが、はたから見ていてとても面白かった｡下手なヤツが
同じループをすると単にウザイだけなんだが、真がやってたのは
狙っているのか天然なのか分からんけど楽しめた｡だからといって、
またやれとは言わんけど｡

もし>>680がヤツのなれの果てだとしたら、俺的には凄く悲しい｡

ちょっと違う。

１・無茶な論理の書き込みをする
　　　↓
２・矛盾を突かれる
　　　↓
３・論点をずらして無理やり流れを変えようとする。
　　　↓
４・「前の質問に答えろ」と引き戻される。
　　　↓
５・カバーしようとしてまた無茶な論理を展開する｡
　　　↓
２に戻る｡

正しくはこうだったと思う。

>>683
　あー　そうそう、そんな感じ(笑)｡厨の王道とでもいいますか
見ていて楽しい人でしたよ｡狙ってやってたんなら凄い釣り師だと
思う｡常にツッコミどころが用意されてたもの｡

真の声優ファンって、ネタそれとも天然？

真の声優ファンってコテを自分でもそう思っているなら、
仕事分野では無く、声優としての演技力とかを評価するべきだと思うけど。

仕事の分野も演技力もごっちゃにしてデタラメな評価をしてた凄い人
ある意味、誰よりも独創的な思考回路の持ち主

>その声優が男だろうが女だろうが、声と演技がよければ何でもいい。
あくまでも俺の希望だが、攻略可能キャラは男でも声優は女がいい。

ところで、EVE18禁版は三石か、岩男か、第三者なのかを誰か知らないか？
なんか今日の秋葉を見ると1900年代のC'sの製品は廃盤になるようだ。

>687　C'sのサイトにある　デモムービーで聞けますよ　
　　　　聞いた感じだと、三石さんでも岩男さんでもないみたいですよ
　　　　間違ってたらスイマセン

２年位前までは
声優ヲタ、キモイ、俺は絶対ああいう人種にはならねえと
思っていたから世の中とは皮肉なものだｗ

最近の小泉は真の声優ファンみたいだな。
論点をずらして質問には答えず、態度ばかりは余裕ぶっているが
内心、必死なのがバレバレ。
真の声優ファンみたいな厨房と同レベルの答弁しか出来ない総理大臣ってどうよ？

スレ違いとは思うが、マジレスすると、
最近じゃなく、最初からそうだったと思うが？＞小泉

声優さん降臨を願って保守！！


…だめ？

もし声優がこのスレを見かけたとして、こんなスレに来たいと思うのか？（ﾜﾗ

むしろ>>1の再臨を（ry

>>694
破外道

ＴＶアニメとエロゲーに出るときで名前変えてる時点でやっぱ
汚点なんじゃねーの？声優本人にとっても。

まぁ、>>1みたいなのがゴロゴロいるからな

同業者に「こんなサイトがあるんだよ」と教えられてきました。
「見ない方がいいかもよ」とも警告されたんですが。
とてもショッキングなスレッドタイトルに惹かれて「怖いもの見たさ」で
つい見てしまいました。
最初は非道く落ち込みましたが、今は何だか複雑な気分です・・。
ってゆーか・・どーゆうことをしたらユーザー様のお気に障るのか？とい
うことが分からなくなってきて・・・。
私は自分が出来るだけの仕事を精一杯やっているだけなので、お仕事の事
で、後でどう評価されようとも真摯な気持ちで受け止めたいと思っていま
す。
また、少数でも応援して下さるユーザー様には本当に嬉しく・感謝してい
ます。
ですが、此処を読んでいて、例えば、ＨＰを持ってはいけないのか？とか、
歌のお仕事のオファーがきても断った方がいいのだろうか？とか・・。
なんか、考え出すと分からなくなってきました・・。
より多くのユーザー様の為に不快にさせてしまうようなことはしたくない
ので、本当に悩んでしまいます。
そういった事以前に「落ちこぼれ」なのかあ・・とちょっと悲しくなりま
した。「あまり意味はない」みたいな事が書かれてましたが意味のない言
葉なんて、一部例外を除いてないと思うし。
少なくとも良い印象の言葉ではないですね・・。
もし、このカキコミに何か反応があるようなら、今後の参考にさせて頂き
たいと思います。

>>698
このスレはキ○ガイが立てたスレだから気にすることはないよ。

どこをタテ読み？

男性向けエロゲでは名前を変えるが、女性向けゲイゲーでは名前変えない男性声優。

たとえば、緑○光…お前、その気があったのかぁ〜

>698
これってコピペ？
コピペじゃないなら
＞ってゆーか・・どーゆうことをしたらユーザー様のお気に障るのか？とい
＞うことが分からなくなってきて・・・。
やっぱエロゲはそうじゃない人もいるがユーザーの大半が童貞だから
その方面で馬鹿にするような事は絶対禁句だろうね。
童貞を馬鹿にするとどうなるかというと…
ま、この板をカンザキカナリで検索してみな。
人はここまで粘着になれるから気をつけろ(σ・∀・)σ

>>698
上に同じく真の声優ファンの戯言は気にすることなくお仕事がんばってください。


関係ないけどエロゲーは９０年あたりからやってて、こっち方面から　
声優のファンになった私は少数派なんだろうなあ…　_、_ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）y-〜〜

>>698
誠実に仕事をすること。
客観的かつ厳しい意見を言ってくれる信頼できる人間を作ること。
地に足をつけて、自分の立ち位置をしっかりと認識すること。

個別に行くと、歌は要請があるなら受けるべきでしょう。
HPは微妙で、出来れば信頼できる人間に管理運営を任せるとかして
本人は適度に距離を置いたほうが良いのでは、というのが俺の意見。
がんばって下さい。

>>698
あなたが知っておくべきことは、「声優ファンという人種は基地外含有度が一般人より高い」ということだけです。

>>705
もう知っていると思われｗ

>>698
つーか、２ｃｈなんか見て、
長文書いてる暇があったら、
小説でも読んだり映画でも見てる方が、
芸に＋なんでないの？

いくら客商売といっても、
耳を傾ける客は選ばなきゃね（ｗ

そうそう。
真の声優ファンの言ってることはクレームじゃなくて、ただの言いがかりだからね。
聞く耳持たなくていいよ。

エロゲーなんて抜けるかどうか問題
どっかの馬鹿はユーザーにオナニーさせないで、自分がオナったからな

698は実はオレでした。
いや〜、まさかこんなに釣れるとは思わなかったよ（w
エロゲヲタク君は相変わらず単純だね(￣ー￣)

晒しage

お前それ･･･
釣りって言わないだろ。(;´Д`)

自作晒しage

お前らマヌケだなｗ

ｆｅｅｌはミュージシャンのおちこぼれですか？

低次元の争いが絶えないスレはここですか？
晒 し age

真の声優ファンとやらはキチガイ！

最近の声優さんはどうして自分の日記をホームページにさらしたがるのだろうか？
よくわからない。自分の本心を第三者に知られることは結構危険だと思うのだが。（イメージダウンの可能性が・・・。）
それだけ、自分が日々考えていることや、悩んでいることなどをうち明ける相手が周りに少ないと言うことなんでしょうか？
だとしたらなんだか気の毒。

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

>>718
「公開することを前提とした日記」なんだから、１００％本音で書いてるってわけでもないんじゃね？
別に声優ＨＰに限った話でもないし。ちょっと配慮が足りなくて、ポロッと書いた事が顰蹙を買うことも
あるかもしれんが、少なくとも自分の関わった作品を名指しでけなしたり、
「エロゲヲタ死ね」
「本気であえいでるわけでもないのに興奮してんじゃねえよｷﾓｦﾀ（ﾌﾟｹﾞﾗ」

などとは、たとえ思っていてもけないだろうｗ

思っている可能性は高そうだがな

高いのか？

>>720
思っていても普通はそう言うことは書かないものだろうけれど、
なんかの拍子に勢いで本音を書いちゃってえらいことになった声優さんもいたみたいね。
彼女はどうしても書かずにいられなかったほど辛かったのでしょうか？
それとも、このくらい書いても許されると思ったからでしょうか？


あと、「本気で〜」ってところなんですが、

連続レスすいません。
あと、「本気であえいでるわけでもないのに興奮してんじゃねえよｷﾓｦﾀ（ﾌﾟｹﾞﾗ」
ってところでふと考えたのですが、もしこれを実在の人物が発言したとしたらその人は
相当強がりを言っているような気がするんです。心の襞まで晒しちゃって・・・。
なんか可愛いですね。ふとそう感じました。

エロゲヲタ必死だな。

>>710
>>314

　　

たまにアニメや吹き替えの人がエロアニメやエロゲーに名前変えたり
名前出さずに出演することあるな

んで、桑島のエロゲ参戦はまだですか？
中出ししようとするシーンで
「子どもができたらそいつに糞ぶっ掛けてやる！」
とか言われるのを待ち続けているんですが。

ニトロスレでも見てみ

もう一度、此処に書き込むべきかどうか迷ったのですが（スレがまた変な方向で荒れてしまっては
申し訳ないので）
ですが、参考にさせて頂きますと発言した以上、ご意見を下さった方々には、一言でもレスを返し
たいと思い、来ました。色んなご意見を下さった方々、本当に有り難う御座います。
長文になってしまいそうですが、御礼を申し上げたいと思います。
＞６９９さん、有り難う御座います。このスレを立てた方がどういった方かは分かりませんが、反
論も確かにあるのだと分かり、優しいレスが嬉しかったです。
＞７００さんは、２ちゃん用語なのでしょうか？ゴメンナサイ、意味が分かりませんでした。
＞７０２さん、コピペではないです。その・・私はよく分からないのですが童貞というのは男性に
とって、そんなに気になるものなのでしょうか？恐らく女性一般はそんなに気にしていないと思う
のですが。取り敢えず、私見を述べさせて頂ければ、そんなことは何のイミもないと思います。
馬鹿にする・・という感覚も分かりません。
＞７０３さん、色々思うところ有って悩みましたが、まだ頑張ろう！と言う気持ちになれました。
有り難う御座いますｖ
＞７０４さん、とても実践的なアドバイスを有り難う御座います。ＨＰについては、まだ考え中
ですが、お考えを参考にさせて頂こうと思います。有り難う御座いました。
＞７０５さん、慰めて下さって有り難う御座います。どんな業界にでも、ちょっとおかしいカン
ジの人はいると思います。１さんがそうだと断定は出来ませんが、少なくとも此処では、ディベ
ートが成り立っていないとは感じました。
＞７０６さん、ゴメンナサイ。本当に新規参入者なので、もの知らずでした。スミマセン。
＞７０７さん、仰るとおりですね。もっと良い演技が出来るよう、感性を磨く努力をしたいと思
います。
＞７０８さん、暖かい言葉を有り難う御座います。私は自分が本当にダメな人間なんだと思って
落ち込んでしまいましたが、救われました。

＞７０９さん、確かにそういう部分を特化したゲームが最近の流行らしいと聞きました。
それはそれで良いと思います。男の人がベッドの下にＨな本を隠しているのと、大差ない気がし
ます。それって、別に普通じゃないんでしょうか？
どっかの馬鹿・・というのは私は知りませんが、信じ難いですがそのようなことがあったのでし
ょうか・・・。
＞７１０さん、何が楽しくてわざわざこんな所で嘘をつくのか分かりませんが、私は貴方ではあ
りません。愉快犯というヤツですか？
＞７１８さん、ＨＰについてですが、日記云々はさておき、メーカーさんにはユーザー様からの
葉書やメールが届きます。ですが、声優にはユーザー様からの反応が今ひとつ伝わらないのです。
それで、ユーザー様のダイレクトな反応が知りたくてＨＰを作ってらっしゃるのではないでしょ
うか？あくまで推測ですが。ＨＰとなると有る程度体裁も整えなければならないし、比較的載せ
易い日記という形で載せる方が多いのではないでしょうか。
そこで何を書かれてるかは個人の裁量だと思います。
ユーザー様に不愉快な記述をするというのはプロとしてどうかと思います。
＞７２０・７２１・７２２さん、あくまで私個人の意見ですが、そんなことは毛頭思ったことは
ありません。人間の３大欲求の中でのファンタジーだと思っています。少なくとも私は他人の趣
味嗜好をとやかく言えるような立派な人間ではありません。
＞７２３・７２４さん、私は、その声優さんを存じませんし、その方がどういった思いで、その
ようなコトを書かれたのか知る由もありません。
ですが、きっと、精神的にお辛いことがあったのではないかと推測するばかりです。

長文、長々と申し訳有りませんでした。
反応を期待した以上、それに対してこちらも答えるべきだと思ったので。
これで、ここに来るのは最後にします。
此処にいらっしゃる方々は顔も見えない何も知り得ない方々ですが、ゲームで、いつかお会い
出来れば・・と思います。

色々とご意見、有り難う御座いました。
取り敢えず、これからも出来るだけ頑張っていこうと思います。

さて祝いの酒でも飲むか。枡に塩盛りが美味いんだよな。

>>733
謙信公を彷彿させるね。漢だね。

>698さんを心から応援したい。

>>698
HPできたらうｐして

新人声優の３０分地上波TVアニメのギャラは１本１５０００円です。
この間友達がエロゲーの仕事をしたらしいのですが、ギャラは７万だか８万
だったそうです。大手のゲームだったので良いギャラなのかもしれませんが。
その為、お金の為に仕事と割り切ってやっている一般声優も多いと思います。
拘束時間が違うので、一概には比べられませんけどね。

某音声監督に聞いた話です。
エロゲがTVに行く時にそのままのキャストでない時は、その声優が
あまりにも下手だと言う可能性大だそうです。
エロアニメは、何とか誤魔化してそのまま行く事も多いみたいですが
それは、ゲームの固定ファンを意識してのことで、難の多い作品も多い
そうです。地上波では到底出来ないと仰ってました。
ゲームの収録は基本的に一人で収録するので、絡みのあるアニメと違い
下手さが目立ち難いとも仰ってました。
おまけに、専門の演出家すらいないで収録している所もあるのだから
ちゃんとしたダメ出しも貰えない役者が上手くなるはずがないと。

う〜ん…、やっぱりエロゲ専門声優＜一般声優なんでしょうか。

エロゲー声優に演技力が無いのは
ネット声優とか自称声優が多いからじゃないか？

エロゲ声優といえばこおろぎさとみしか知らない俺は異端なのかな。

>>698
今の世にこんな誠実そうでで心の清い（おそらく）女性声優さん
がいるのだと思うと、安らかな気持ちになれます。
辛いお仕事も多いかとは思いますが、あなたはダメどころか
立派な方です。真面目に働いている人がそんな訳ありません。
いずれ一般アニメ・外画にも多数出演される日がきっと来ること
でしょう。あなたにここでお会いできたことが、私にとっての
クリスマスプレゼントになりました。

>>740
３行目あたりを縦読みすればいいのか？

夜オナれ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>737
＞エロゲがTVに行く時にそのままのキャストでない時は、

勿論そういう事もあるだろうけど大事なこと忘れてない？



事　　務　　所　　の　　力　　関　　係

業界が声優を使い捨てにしている風潮は、エロゲ声優も一般声優もあんまり変わらないんじゃない。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　>>1 知恵遅れ野郎が脊髄反射でスレ立ててんじゃねーよ。とっとと氏ねや！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧　　　 ∧
　　　　　| |　　　　| |
　　　　　＼＼＿/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　／＼（♯｀Д´）　　　ｼﾞｬｷｨｨｨﾝ!!　　　　　　　　Σ（´Д｀；）　←>>1
　　/　▲/（　 魔 つ**************************ｼ⊂ ）**⇒
／／从|:::::| 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　ｽﾞｸﾞｼｬｱｯ!!
|/从从/;;;;/　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　（__（＿__）

>>737
>某音声監督に聞いた話です。
>エロゲがTVに行く時にそのままのキャストでない時は、その声優が
>あまりにも下手だと言う可能性大だそうです。

う〜ん。その人、あんまりキャスティングに関わった経験ないのかな？
そういう場合の理由はむしろ「この人をはずしたい」じゃなく「この人を
入れたい」なんだけどね。
でもって、（これはエロに限らないけど）キャスト変更はたいていの場合、
むしろ「下手な人に変更される」場合が多い。クライアントや代理店から
の要望の場合が多いから。

>>737、746
しったかぶりはもうよせ。

場合によるだろうけどさ、とりあえず『ダ・カーポ』のアニメは
上手い下手で声優を変更したわけじゃなさそうだよな？
いきなり声優のプロモーションビデオみたいなの見せられてもなあ・・・
あれはキングレコードの罠だね、きっと。

　 　 　 　 　 ,.､
　　　　　　 ,' /　
　　　　　 　i l　　　　
　　　 , ー='__ゝ､＿　
　　　i::＊::::::::::::::::::::ヽ
　　　l:::::､_:::,::川:::::;;::|
　 　 |:::::ヽ_ﾟﾉ::ヽ_ﾟノ:::|　＜朕はハバネロである。>>1は「アナルトウガラシ詰め」の刑に処せ！
　 　 |:::::::::::::/_ヽ.:::::::|
　 　 |::::lｰ u─u -l.::|　
　　　ヽ::| 　　　　 |::|　
　　　 ＼､_＿___ﾉノ
　　　　　ヽ;;:::::::(　
　　　　 　 ''- ' /　

暴君ｷﾀｰ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064900943/147-153n
＞ 147 名前：ぺんぎん ◆ZkJolYFBJo[age] 投稿日：03/12/09 01:01 HOST:219-122-146-6.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
＞削除対象アドレス：
＞http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1070669299/208 ＞
＞削除理由・詳細・その他：
＞ごめんなさい。
＞田村ゆかりさんという声優さんに自殺予告を無視され、
＞自殺の事実を隠蔽して、虚偽の公式発表をされ、
＞チャットでもゴミ扱いされて、彼女を恨み、
＞彼女のHPやファンサイトを荒らして公式謝罪を要求していた所、
＞先程、プロバイダから警告が届きました。
＞憤慨して取り乱し、このような書き込みをしてしまいましたが、
＞無差別殺人予告などと取り違えられると困るので、削除お願いします。
＞この場合での粛清とは掲示板を潰してやるという意味です。一応。。
＞ごめんなさい。お手数おかけします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞ 137 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/12/17 23:38 ID:+QY3nuTR
＞当事者（20歳前後　専門学校生）のこれまでの経緯

＞声優・田村ゆかりのファンである当事者（HNぺんぎん）は、4月末の立命館でのライブで自殺を予告
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞田村ゆかり本人に慰めてもらいたかったのか、ライブを中止させたかったのかは定かではないが、
＞通常どおりライブが行われた事に腹を立て、ライブ終盤で自分の腕をカットする
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞当事者の周囲は多少の騒ぎ（出血は少量）になったが、ライブ事態は無事に終了（大事にはならなかった）
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞自分の自殺予告が主催側に無視された事に憤慨し、「田村ゆかりが自分を見殺しにした」などと逆ギレ
＞本人のサイト・ファンサイト、及び2ｃｈのスレ等を荒らしまくる
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞田村ゆかり本人のサイトのBBSを潰した後、今回とうとう殺人予告にまで発展した

こりゃまた随分と香ばしい・・・(；´д｀)y-~

エロゲーはアニメよりも断然ギャラが良いらしいですね。

案外ぺんぎんって真の声優ファンだったりして。
既知街っぷりがそっくり！ｗ

これって実話？
捏造？

698 カンザキさんを知らないとはエロゲ声優とは思えない
一般声優さんかネット声優さんではないでしょうか？

>748　禿同
取りあえず、鳥居花音＞野川さくら

まあ、>>743で既に答えは出てたって事で。

新人エロゲ声優>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野川

野川が悪いわけじゃないけどさ…キングお得意のキャラソンCDも出てるし、
ほんと、あんなくだらないCDを売るために声優変えてんのかと思うと…アホかと。
でもそれなりには売れるんだろうなぁ、あーゆうのって。>>1みたいなのが買うんだろうな。
声優オタが喜ぶんだろうなぁ。
で、>>1みたいなのが誤解するんだろうなぁ。
「一般声優のほうが歌も上手いし演技力もあるから、アニメ化すると声優が変わるんだ」って。

>>760
何を言っているんだチミは？

一般声優＞＞＞アイドル声優＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞エロゲ声優＞ネット声優

しまった〜、思わず名前間違えちゃった＿|￣|○

>>761
何を比較してるの？　実力？　知名度？
どちらにしてもそれってただの真声ファンの主観だろ？

>>761
こらこら、故意ではないとはいえ騙りはイカんよ騙りは

エロゲにしか出ていない春野日和＞PIAキャロット映画にも出た倖月美和

>>763
何を比較してるのって・・・全部だよ。
じゃあ、何？

ネット声優＞エロゲ声優＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞アイドル声優＞＞＞一般声優

とでもいうのかい？かなり無理があるな（w

個別の事例に目を向けず、所属やカテゴリーだけで優劣を付けるのは好みじゃないから

一般の声優ファン>>>>（超えられない壁）>>>>真の声優ファン

って事しか言えねぇや
参考にならんでスマソ

全然違うな。

オレ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞一般の声優ファン＞＞＞エロゲ声優ファン

これが正解

痛さが？

冬休みになって痛いのが帰ってきたな。

真の声優ファン的には清水愛はどうなんだ？

清水愛と言われても名前しか知らないな。
でも、安っぽい売り方はしてないので別にムカつかない。

真の声優ファンが帰ってきてるのに…乗り遅れた…＿|￣|○

とりあえず、>>760は俺なんだわ（ｗ
あと>>748と>>694もな。

しかし>>768辺りは以前と雰囲気が少々違うように感じる
騙りじゃねぇのか？

オレが本物か偽者かの判断は君らに任せるよ。
偽者だと思うのなら二代目を襲名したということで（w

>>737の音響監督は現場の人間だけあって、よく分かっているね。
エロゲ声優が一般作で通用しないことがこれで証明されたね(´▽｀)

ホントに>>683の言ってる通りだ…

＞おまけに、専門の演出家すらいないで収録している所もあるのだから
＞ちゃんとしたダメ出しも貰えない役者が上手くなるはずがないと。

これは納得。でも、

＞ゲームの収録は基本的に一人で収録するので、絡みのあるアニメと違い
＞下手さが目立ち難いとも仰ってました。

これは納得できん。アニメでも独りで収録することなんか珍しくもないだろ。
それに、絡みがあるほうが上手い人に助けられて、ゴマカシが効くと思うのだが…
実際、周りのベテランに助けられてる感のある一般声優いるよね？

清水愛は一般作で数々のヒロインを演ってるわけだが

>>777　
独りで収録するアニメの方が珍しいって（w

＞それに、絡みがあるほうが上手い人に助けられて、ゴマカシが効くと思うのだが…
これは逆。
助けられるのではなく、上手い人の中に下手糞がいれば、そいつが目立つんだよ。
君望の栗林みな実なんていい例。栗林の棒読みにはウンザリ(；´Д｀)

>>779
ちょっ、ちょっと待って！あんたホントに本物か？
すごくまともな返答が付いててびっくりしたじゃないか！（ｗ
以前と違ってこちらの意見に対してちゃんとレスを付けてるし、
具体例も挙げてるから納得しやすい。まるで別人のようだ…

確かに栗林はちょっと…って気もするけど、それって直接
『一般声優＞エロゲ声優』の図式に繋がるかぁ？
残念な話だが、
＞上手い人の中に下手糞がいれば、そいつが目立つんだよ。
が当てはまる一般声優も最近多い気がするのだが。
栗林みな実レベルで駄目だったら、
『金色のガッシュベル』の秋谷智子なんか聞いてられないぞ。

エロゲ声優以下の一般声優がいる現状で、『一般声優＞エロゲ声優』
という短絡的な考え方はどうよ？

あとさ、三橋加奈子って声優じゃないよな？
認めないよな？いいのか、あれは？（ｗ

俺は別にエロゲ声優だからって差別しないよ。


ていうか本音をいえば、そんなエロゲ声優だからっていったら
一般声優こそ俳優（テレビに出てるようなのじゃなくてね）の落ちこぼれみたいなもんだからな。
んな差別されたらいやだろ？

秋谷智子とか三橋加奈子とかいう声優のことはよく分からないけど
それらは一般声優というより新人・若手声優のカテに入れたほうがいいかもしれんな。
エロゲには出演していないけど、中田あすみや寺門仁美みたいに聞くに耐えない声優もどきも確かにいる(;´Д`)y-~~
それらの声優とエロゲ声優の演技力の不味さは同レベルだとしても
エロゲ声優みたいに安っぽさを切り売りするようなマネはしないからね（￣ー￣）
だからオレの言う「一般声優＞エロゲ声優」つーのは単に声優の演技力だけにとどまらず
業界の構造、事務所の営業力、そして声優個人の人となりなどを考慮してのことだから
別に短絡的でもないんだなこれが（w

>>782
いちいち区別つけんなよ、うまけりゃいいじゃん
余計なこと知るから変に分別したくなんだよ

あー…やっぱり人魚の中の人は…ねぇ？（ｗ
そう言えば寺門仁美って実写版の鋼鉄天使くるみでカリンカ役やってた子だな。
あれはさすがに声優とは呼べんな。
ただ、一般声優でヘタッピな新人・若手の声優をそのカテゴリでくくるなら、
エロゲ声優にもそれに属する人は多いんじゃないの？
確かに経歴が怪しくて新人だかベテランだかわからん人もいるかもしれんけど。
ここで新たに『新人・若手』のカテゴリを作って、これはまた一般声優とは別って言われてもなぁ。
じゃあ、そんな演技力の無い連中が主役やレギュラーをやれるアニメ業界の構造ってどうよ？
最近のアニメ作っとる偉い人たちにはホントに声優の演技に対するこだわりってあるのかと。
『ガンスリンガー・ガール』とか、キャスティングで台無しだと思うのは俺だけ？

ちなみに、
秋谷智子　『おジャ魔女どれみ』　藤原はづき　役
　　　　　　　『金色のガッシュベル』　水野鈴芽　役

三橋加奈子　『ハンター×ハンター』　キルア　役
　　　　　　　　『ガンスリンガー・ガール』　リコ　役　
　　　　　　　　『こち亀』　清少なおこ？　役
　　　　　　　　　　　　　（↑名前失念。両さんと仲の悪い二人組み婦警の茶髪）

＞演技力の無い連中が主役やレギュラーをやれるアニメ業界の構造ってどうよ？
そんなこと聞かれてもなぁ(´Д｀)y-~~
一般作の場合は声優の演技力うんぬんよりもクライアントの要望とかで
声優もどきがキャスティングされることもあるかもね。
まぁ、一般作出演の一部の声優の演技力が低いこととエロゲ声優全体のレベルが低いことを
引き合いにだして比べること自体違うような気がするけどねヽ(´ー｀)ノ

それはそうとオレは140のことを今まで誤解していた。
そこまでいろんなアニメをみて他の声優を知っているなら、なぜエロゲ声優に拘る？
ほとんどのエロゲ声優は3年経てば消えてるだろ（w
140はエロゲ声優が格下の存在なのは頭の中で分かっていても
単に認めたくないだけじゃないかな〜（　￣ー￣）

つか、演技にはズブの素人たり、プロレスラーや野球選手がやった作品が、
TVの電波に乗せられる位の非常に軽い技能だし。
他の分野ではこんなことはあり得ない。

＞そこまでいろんなアニメをみて他の声優を知っているなら、なぜエロゲ声優に拘る？
それは皆が旦那に聞きたい事だと思うぜ？

というか、そもそも声優という職業自体格下のような……。

声優業界だけじゃないでしょ
芸能界とかもひどい

>>785
うーむ、見違えるように落ち着きを手に入れた二代目だな。

だが、
>ほとんどのエロゲ声優は3年経てば消えてるだろ（w
は逆ではないかと思う。
即ち、アニメオンリーの声優は目指す人間の量が多いのと需要減で３年どころか１年で消えてゆく人の割合が高い。
エロゲオンリーの声優はライバルの少なさと仕事の多さで数だけは安定…
というより、北都南や海原エレナ等がフル回転で営業中という役者不足な状態（人数的には丁度良いのかもしれない）であると思う。

まぁ真ちゃんの主張する「格」について、
漏れはどうでもいいというか声優もアニメだろうと映画だろうとエロゲだろうと役者であって、上手けりゃそっちが格上と思う。
が、上手い下手の人数的割合で格を決めるとエロゲ声優の方が芸達者が多いと思うのだがどうだろう？
無論、アニメとゲームでは声の充て方も違うわけだが…

そういえば、エロゲから一般にも進出（数の桁が違いすぎるだけで元から平行か？）の北都南は真ちゃんにとってどういう位置づけなんだろう。

声優ってただでさえ儲からない職業なのにね・・・

儲からないからエロに手を出すわけだが。

あけおめーって遅いか…

俺は別にエロゲ声優に拘ってるわけじゃないんだが。
職種で優劣つけるのがおかしいって言ってるだけだよ？
>>790の言うように、
＞声優もアニメだろうと映画だろうとエロゲだろうと役者であって、上手けりゃそっちが格上と思う。
俺もハナっから意見はこれと同意だったはずだよ。
個人レベルで優劣つけるのなら無理は出ないのに、職種でやっちゃうから
それに当てはまらない例外があると『新人・若手』なんてカテゴリ作らなきゃいけなくなるんじゃないかな？
だいたい、プロなんだから新人とか若手とか関係無いっしょ？下手の言い訳にゃならないよ。
誰がなんと言ったって、あれは下手な一般声優だと俺は思うけどなぁ。

あと、
＞ほとんどのエロゲ声優は3年経てば消えてるだろ
これマジ？ほとんどって言われても誰が消えてるのかよく知らないんだけど、
とりあえず、まきいづみ嬢は俺の知る限り10年近く声優活動を続けてるはずなんだが。

＞ほとんどのエロゲ声優は3年経てば消えてるだろ（w

エロゲ声優とＡＶ女優をごっちゃにしてないか？
もしかして真の声優ファンはＳＯＤからの刺客かなんかですか？

SOUND OF DESTINY ？

>>795
漏れもこの板で初めてSODって単語を見たときそっちのSODかと思ったよ

>ほとんどのエロゲ声優は3年経てば消えてるだろ（w
いくらエロゲ（マイナー）で場数を踏んでいても、地上波（メジャー）の仕事をしていなかったら
すぐに人の記憶から忘れ去られるだろというニュアンスで言ったつもりだったんだが
言葉が足らなかったようだな（´ー｀）ｙ--
だから3年で消えた声優の名前を挙げろと言われても返事に困るんだがな（w
この件についてはこっちの言い方が悪かった。とりあえず謝っておく（￣ー￣）

それとさっきから上手いヤツが格上とか芸達者とかいう意見がでているけど
ほとんど素人であるファンが声優の上手・下手の演技力について評価は出来ないと思う。
じゃあ何ができるかと言えば、聞くに堪えない下手かそうでないかの判断だけ。
エロゲ声優の場合、下手でない声優にファンの嗜好にあった声（萌え属性）というだけなのに
安易に「演技力が高い」と形容されることがあるからな。

とはいえ、ほとんどのファンは声さえ気に入れば、それが有名声優であろうが無名であろうが
どうでもいいことなんだろうな(´Д｀)y-~~
ただ、オレみたいにディープに声優に興味に持った人間の視点からみれば
エロゲ声優に一言言ってやらないと気がすまないんだな、これが（ ´∀｀）

エロゲ声優って顔出ししてないと長持ちすると思います
若さだけで実力ないのにアニメ出てるグラビア声優より手堅いと思いますが

自分はしがない声優ファソだからよく分からなんだが
「上手・下手の演技力について評価」と「聞くに堪えない下手かそうでないかの判断」ってのは違うのか？

最高にうまい料理は決められなくても、糞まずい料理なら誰でもわかるということかと。

＞エロゲ声優の場合、下手でない声優にファンの嗜好にあった声（萌え属性）というだけなのに
＞安易に「演技力が高い」と形容されることがあるからな。

それは一般声優にも多分に当てはまると思うのだが。

>>797-798
そもそも地上波とエロゲでは聴衆層が違うのでそれは当て嵌まらんだろ。
で、上手い奴芸達者他の言い出しっぺとして答えると、
真ちゃんの言う「下手でない声優に自分の嗜好にあった声」という見方をする奴も居れば、
漏れのように「芝居が大好きで、その役者がキャラクターに見合った演技をしているか否か」で見ている奴も居る。
…ってそんなのは漏れだけか。

まぁぶっちゃけ、
>ほとんどのファンは声さえ気に入れば、それが有名声優であろうが無名であろうが
>どうでもいいことなんだろうな(´Д｀)y-~~
というのはやや同意だが、
無名には上手くても結構シビアで有名声優には下手でもかなり甘いと漏れは思う。

そんな漏れみたいな捻くれた芝居好きの視点からみれば、
エロゲ声優より先に>>799の言うようなグラビア声優に言うべき事の方が多いんでないかい？
と思う。
何より、声優の写真載っける雑誌なんかが存在してる事自体が間違ってるし。
どこぞのくにふだとかいう方がラジオで頑張っちゃったお陰で声優の評価が何故かパーソナリティに基づいてしまったのもあるし。

やっぱ、儲に一言物申したい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のだった。

真の声優ファンはこおろぎさとみとか川上とも子のことはどう思ってるの？
あと、NHKで主役はってる岩井由紀子とか水橋かおりとかは？

声優の演技力云々の話に横やり。
小さなｴﾛｹﾞ会社で細々とやってる者なんだが、最近になってようやく気がついた。
「ｷｬﾗ萌えを前提としたｹﾞｰﾑでは、演技力より声質が大きい」んだな。
「このｷｬﾗはこんな声で喋りそうだな」という部分がﾏｯﾁすると、
その瞬間にヘタが味になるんだ。
確かにうまい人や場数踏んでる人は、
向こうからかなり近いトコまで近づけてくれるんだけど、
やはり偶然合ってしまった天然にはかなわない。

まあｼﾘｱｽなﾄﾞﾗﾏや絶叫系やらせると、すぐ差がわかるけど。

>>805
当方業界には詳しくないのですが
新人にはベテランにないものがあるということでしょうか？

>>806
天然の中にはそのキャラに型がぴったり符合する声を持つ奴（超限定的天才？というかそのキャラそのもの）が居るという事だと思われ。
ベテランは声質がイメージと違ってもそれに近い所までもってきてくれるのだが…　という事だろ。

>>806
いや、そんな大層なもんじゃなく807氏の言うとおり。
ただ新人ほど事前のサンプルから実際の声が読めないので、
不意打ちでハマることがある。

業界人…他人事にしか聞こえない呼び名だ。
ｴﾛｹﾞで業界人名乗れるのって、
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ業に専念してる人と管理職行っちゃった人だけな気が。
ｽﾚ違い話題ｽﾏｿ。

真は声優ファンのおちこぼれなんです
たまった鬱憤を晴らすためこんな２chくんだりまで出っ張ってきて
かわいそうな子なんです（ry
皆さんどうかこんなおちこぼれな真をいじめないでやってください

>>803
＞そもそも地上波とエロゲでは聴衆層が違うのでそれは当て嵌まらんだろ。
確かに地上波とエロゲでは聴衆層は違うよ。
同じ声優の演技力が高いと双方が主張しても、声優に対する見方が異なるために意味合いも変わってくると思う。
しかし、聞き手（特に素人）は聴衆層の判別ができない場合
同じような意味合いで受けとる恐れがあるけどね（￣ー￣）

ホントに極端な例えだが、ラーメン博物館のラーメンばかり食べてるマニアと
生まれて初めてインスタントラーメンを食べた人が「ラーメンがうまい」と言っても
両者は次元が違うものだけど、外部の人間（聞き手）は同じレベルのうまさだと
錯覚する可能性があるということと同じだな(´Д｀)y-~~

＞無名には上手くても結構シビアで有名声優には下手でもかなり甘いと漏れは思う。
言われてみればそうかも知れないが、ただ実績のない無名には周りの目もシビアに
ならざるを得ないのが現状だろうよ(´ー`)y-~

それとアイドル（グラビア）声優は容姿ばかり注目されがちだけど、売れるまでが大変だったんだと思うよ。
声優志望のズブの素人がいたとして、エロゲ声優とアイドル声優とどちらがなりにくいことを考えたらやはり後者。
言葉で言うほどアイドル声優なんて簡単になれるものじゃないよ。
だから、
＞エロゲ声優より先にグラビア声優に言うべき事の方が多いんでないかい？
の問いには、
むしろエロゲ声優の方こそ言わなくちゃならないことがいっぱいある（w

>>804
＞こおろぎさとみ・川上とも子
普通の声優はエロゲと地上波（主役・脇役・チョイ役の差はあるが）の仕事を
平行してやっているものなんだな（´ー｀）ｙ--
だから、ファンの言うエロゲで売れたのが地上波・一般の方へ進出するという考え方は
厳密に言えば、ファンが一般作よりエロゲでの活躍しか知らなかっただけのこと（w
大空寺あゆの浅井清己なんてその典型だよヽ(´ー｀)ノ
ころみなんかゲームにボイスがつく前から一般の方でもそれなりに実績があったし、
川上はウテナで売れたから、過去のエロゲ出演が騒がれたのであって
両者ともエロゲで売れた声優ではないよ。

＞岩井由紀子・水橋かおり
エロゲ経験者がNHKのアニメに出演することが、そんなに珍しいことなのかい？（w
つか、NHKのアニメって、格上で高尚なものなのか？（w
NHKは固いイメージというより、他の民放に比べてスポンサーがつかないから
地味で融通が利かないだけだと思うけどね。この件に関してはファンが騒ぎすぎなだけ。
オレに言わせれば、エロゲ経験者がNHKのアニメに出演していたぐらい「だからどうした？」だよ。

・・・困った

何度読み返しても、なんで>>810-811で真の旦那が勝ち誇っているのか理解できん

>>810
いや、華があるのは良い事だし、成り難いのは確かだと思う。
しかし、漏れが言いたかったのはそういうではなく、芝居下手なのを顔で補ってるのは何か違わない？って事なのだわ。
エロゲ声優もアニメ声優も、ね。（例：前者は栗林、後者は飯塚真弓、水樹奈々と野川さくらもかなぁ…）
特にアニメのは、顔出す→話題作る→取り敢えずアニメに出演→ラジオ出演で声優という仕事は殆ど無し
などという、役者と言えないのがゴロゴロいると感じる。

顔良し芝居良し、だったらそりゃ大人気だろう。漏れもﾏﾝｾｰしちゃうね。
でも、ろくに出演作も無いのに先に顔出しして売って、
「こいつ可愛いから下手でも許す。顔が善ければＯＫ」って流れを先に作ってるように思うのさ。
だから、それは声優という仕事を馬鹿にしてるんじゃないの？　と。

漏れがグラビア声優に言いたいことはそんな感じかな？
ところで、真ちゃんのエロゲ声優の方こそ言わなくちゃならないことってどんな事なの？

うっわ…めっちゃ伸びてる。3・4日見ない間に置いてけぼりだ。

俺も803氏に同意ではあるが…
声優のアイドル性って容姿だけってわけでもない気がするけどね。
>>805-808の話題なんかも考えると、たまたまキャラに声がハマってたり、
声の質がアニメ的だったりするだけで売れちゃったりする事もあるみたいだから
極論、ちょっとぐらい演技が下手でも声が可愛いからOKみたいな人気の出かたもあるんだよなぁ。
それから、声優ってのは演じたキャラの人気を分けてもらってるようなとこも多少はあるから、
声が可愛くなくて演技力も無くても、演じたキャラの人気が絶大であれば、
それに便乗してアイドル化しちゃう場合もあると俺は思うのだが。
鈴木真仁とかこのパターンだった気がしてならない。

ま、何にしてもこの辺の話は一般・エロゲ声優共に言えることであって、
しかも演技云々とは別の、売り方の問題だからなあ…
アイドル化したきゃ勝手にすりゃいいけど、その前に演技だろ？って言いたいよねぇ…

とにかく、『一般声優＞エロゲ声優』の決め手になる話題じゃないと思うよ。

あーっと…連書きゴメン。そろそろ真の声優ファンにハッキリ訊いてみよう。

君が嫌うエロゲ声優に負けず劣らず「演技力が無くて売り方が安っぽい」
グラビア声優の存在は、君的にはどうなの？いいの？


そういや野川って声優デビューする前にCD出したんだっけ？

>>813
＞しかし、漏れが言いたかったのはそういうではなく、芝居下手なのを顔で補ってるのは何か違わない？って事なのだわ。
そんなにアイドル声優は下手なやつが多かったっけ？
飯塚、水樹、野川は聞くに堪えないレベルでもないし、栗林は声優としては全然ダメだが
エロゲの歌手をやっているのはいいと思う。なり手も少ないから寡占状態だし
エロゲで喘いでばかりだと、ファンにそこだけ強調されて騒がれる可能性はあるけど
歌手として歌っているうちはネタにされる心配はないから、自分を売りに出す手段としては悪くないね（´ー｀）ｙ--
オレが記憶する限りでは、アイドル売りで声優としてもダメだったのは草地章江ぐらいだったと思う。

＞でも、ろくに出演作も無いのに先に顔出しして売って、
＞「こいつ可愛いから下手でも許す。顔が善ければＯＫ」って流れを先に作ってるように思うのさ。
＞だから、それは声優という仕事を馬鹿にしてるんじゃないの？　と。
このあたりのアイドル（ビジュアル）声優観については同意だが、こういう売り方を
しているのは声優個人の意思とは関係なく所属事務所の意向ではないかな？

オレがエロゲ声優を叩いていたのは個人レベルの安っぽい売り方であって
事務所レベルの売り方の是非について（アイドル声優）個人にどうこう言うのは
また違うような気がするけどね。
言っておくけど、事務所の売り方に賛成しているという意味ではないよ。

＞ところで、真ちゃんのエロゲ声優の方こそ言わなくちゃならないことってどんな事なの？
特に深い意味はないよ。いつもここで言っていることだよ。
同じ文句ならエロゲ声優、アイドル声優、一般声優の順で言えばってことよ。

>>814
君のレスはワンパターンだな。
オレがエロゲ声優のことを指摘すると、些細な共通項を持ち出して
それはアイドル・一般声優にもあてはまるとか言って、とりあおうともしない。
一般声優＞エロゲ声優ではないの一点張り。
これは相手がオレだからそういうことしか言わない（言えない）のかなあ？

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1065369311/
声優板にダイナマイト亜美スレがあるけど、ここの住人は冷静。
彼女自身のスレというより所属事務所のことがかいてあるな。
11、38、45、47、48あたりに興味深いことが書いてある。
エロゲ声優は格下の存在だということがオレだけの意見ではないことを
君自身の目で確認してくれたまえ（w

＞グラビア声優の存在は、君的にはどうなの？いいの？
なんか君、オレがアイドル声優を迎合しているとか思ってんの？
あえてエロゲ声優と優劣をつけるならば
両者がともに「演技力が無くて売り方が安っぽい」という同じ条件なら
ﾌﾞｻｲｺが多いエロゲ声優よりもアイドル声優を選ぶに決まってんだろ（w

だったらそっちのダイナマイト亜美スレみたいに「こいつは駄目だ」と思う声優を
個別に糾弾するスレにすればいいのに。
エロゲ声優全部を叩く理由が曖昧なままでは、そりゃワンパなレスしか言えないさ。
てか、静木亜美はそんなに下手かなぁ？聞くに堪えないほどかなぁ？
そっちのスレ読めばDQNらしいのは認めるが…　
駄目な一般声優もいる気がするのにエロゲ声優だから格下って言うのは納得できないなぁ。

＞なんか君、オレがアイドル声優を迎合しているとか思ってんの？
でも認めてるじゃない。しかも演技力とはなんの関係も無いところで。一般声優だからってだけで。
＞両者がともに「演技力が無くて売り方が安っぽい」という同じ条件なら
＞ﾌﾞｻｲｺが多いエロゲ声優よりもアイドル声優を選ぶに決まってんだろ（w
本気か！？　俺だったらそんなのどっちもゴメンこうむりたいね。
声優の容姿になんか微塵も興味無いし。仕事さえ出来ればﾌﾞｻｲｺでも全然オッケーだよ。
もともとリアル女に興味無いしね。俺、エロゲ―オタだから（ｗ

＞オレがエロゲ声優を叩いていたのは個人レベルの安っぽい売り方であって
個人レベルの事象で全体を叩いていたのか？
また理解不能気味に旦那が勝ち誇っているダイナマイト亜美の件もだが
個々の事務所や所属声優がアレだからって、業界全部がアレとは限るまい？
例えば、旦那だけを例に「声優ファン」を決め付けられたら、困るだろ？
俺は困る

＞同じ文句ならエロゲ声優、アイドル声優、一般声優の順で
前も言ったと思うが、旦那の主張するように「一般声優＞エロゲ声優」ならば
同じ不祥事（ってのも大仰な言い方だが）をした際の文句の大きさも「一般声優＞エロゲ声優」になるはずなんだが

＞ﾌﾞｻｲｺが多いエロゲ声優よりもアイドル声優を選ぶに決まってんだろ（w
声優の顔なんぞに拘るとは、流石「真の声優ファン」とやらの言う事は違うな
まるで素人さんみたいだぜ

やれやれ、何を言い出すのかと思えば┐('〜`；)┌

>>818
君と話をしてもループするだけだし、ここだけレスね。

＞もともとリアル女に興味無いしね。俺、エロゲ―オタだから（ｗ
寂しいことを言うなよ。それ威張れることじゃないよ（　￣ー￣）

>>819
今回は饒舌だねぇ（´ー｀）ｙ--
＞個人レベルの事象で全体を叩いていたのか？
最初から全体なんか叩いてないよ。君らがオレのことをそう勝手に思い込んでいただけのこと。
今までオレは北都南とか海原エレナとかの文句とか言ったか？
オレが叩いていたエロゲ声優の中のどういう連中かってことは、そんなの今までのログの
文脈をみれば分かると思うけどなヽ(´ー｀)ノ

＞個々の事務所や所属声優がアレだからって、業界全部がアレとは限るまい？
確かに「アレとは限るまい」だけど、ダイナマイトほどじゃないにしろ
エロゲ声優にはそういう輩が多いだろってこと。

＞「一般声優＞エロゲ声優」
オレが言っているのは声優の質・格の話であって、ファソの言っているのは発言力のことだろ？
まだ上田祐二の話を引っ張るのかい？（w
そんなのよりカンザキの童貞発言の方が驚くだろ。仮にも女が童貞なんて言葉を使うんだぜ。
発言力うんぬんよりもこっちのほうがネタにしやすいわな（ ´∀｀）

＞声優の顔なんぞに拘るとは、流石「真の声優ファン」とやらの言う事は違うな
＞まるで素人さんみたいだぜ
そんな大層なことではないじゃん。815の命題を見てるか。
不本意な二者択一を迫られて、それも条件が同じ（演技力が無くて売り方が安っぽい）なら
あとはに容姿で選んでいるだけじゃん。

＞不本意な二者択一を迫られて、それも条件が同じ（演技力が無くて売り方が安っぽい）なら
＞あとはに容姿で選んでいるだけじゃん。
いや、だからぁ……　君はすごいなぁ（ｗ

>>816の
＞このあたりのアイドル（ビジュアル）声優観については同意だが、こういう売り方を
＞しているのは声優個人の意思とは関係なく所属事務所の意向ではないかな？
＞オレがエロゲ声優を叩いていたのは個人レベルの安っぽい売り方であって
＞事務所レベルの売り方の是非について（アイドル声優）個人にどうこう言うのは
＞また違うような気がするけどね。
↑これって要するに
・一般声優の安っぽい売り方は事務所の意思。声優本人は仕方なくやっている。
・エロゲ声優の安っぽい売り方は声優自身の意思。本人は嬉々としてやっている。
ってことだろ？君にとって都合の良すぎる理論だな。信憑性無さすぎ。
ここまでくると主観というか、脳内補完だな。

＞君と話をしてもループするだけだし、ここだけレスね。
急がないから、いいレスが思い浮かばないなら時間かけて考えていいよ。

＞最初から全体なんか叩いてないよ。君らがオレのことをそう勝手に思い込んでいただけのこと。
＞今までオレは北都南とか海原エレナとかの文句とか言ったか？
＞オレが叩いていたエロゲ声優の中のどういう連中かってことは、そんなの今までのログの
＞文脈をみれば分かると思うけどなヽ(´ー｀)ノ
そのうえで『一般声優＞エロゲ声優』なんて言ってたんだ…　すごい語学力だ（ｗ

いや、まだこのスレあったんだ･･･。
落ちこぼれ>>1が立てたクソスレが・・・。

何このスレッド。びっくり。
声優には格上も格下もない。
というよりも、「一般声優」「エロゲ声優」と括ることがすごく愚か。
いるんだね、娼婦と役者の見分けが付かない人。

>>823はエロゲ声優さんなんじゃ…いやゴメンなんでもない

しばらく見なかったんだけど、なに？
真の声優ファンは中の人がもとにもどっちゃったの？

オレがファソにあてたメーセージまでレスつけるなんて、なんか140必死すぎ(´`c_,'` )
>>823の脳内声優の自己弁護もあわれだな( ´,_ゝ｀)

140に限ったことではないが、エロゲヲタク君はどうしてエロゲ声優をそこまで弁護しようとするんだい（ ´∀｀）
オレみたいにエロゲ声優とエロゲヲタクの両方を嫌っている人間は別にいいけど
エロゲ声優なんて、一般作にメジャーデビューする（できっこないが）まで
エロゲヲタクを利用しようとしているだけじゃん。
心の中では君らのことを「気持ち悪い」と思っているよ（　￣ー￣）
そう考えるとファンって、無知で純情だな。
それが不憫に思えて涙が出てくるよ（;´Д⊂）ｶﾜｲｿ

いきなり真の字に絡まれて>>823も災難だなｗ

で、
どっちかつーと、真の声優ファンに限ったことなんだが、君はどうしてエロゲ声優をそこまで糾弾しようとするんだい（ ´∀｀）
さしたる論拠も挙げずにさ

絡んだとは人聞きが悪いな（w
人のスレに土足で踏み込むような自称声優に、ちょっとマナーを教えてあげただけ。
感謝しろよん♪

>>826
煽りと顔文字から必死さが滲み出てるよ。
あと筋の通った反論ができないからって話を濁さないでほしいんだが。

＞エロゲ声優なんて、一般作にメジャーデビューする（できっこないが）まで
＞エロゲヲタクを利用しようとしているだけじゃん。
＞心の中では君らのことを「気持ち悪い」と思っているよ（　￣ー￣）
まるで一般声優は漏れ等のことを気持ち悪がっていないような口調だな。
つーかそもそも漏れは演技力しか求めてないからそんなんどうでもいいんだが。

（こう言うと真声ﾌｧﾝは演技の下手なｴﾛｹﾞ声優を列挙して一般声優と比較してどーのこーの言うのが見え見え）

＞まるで一般声優は漏れ等のことを気持ち悪がっていないような口調だな。
いや、一般声優も気持ち悪がっているよ（w

で、何故エロゲオタで無い奴がこの板に？

ってか、何時>>823が自称したんだ
俺の読解力が無いのか？

>>830
それを踏まえた上での発言だが。
…読解力無いの？

>>832
自称はしてないけど、そう決め付けたほうが面白そうだったから言ってみた。

>>833
こちらもあえて言ってみただけ。

>>826
それでも応援するってのは真の声優ファンじゃない？

それはともかくエロゲ声優（オンリーな人にはまだ会った事無いが）は敷居が低くて直接会って話したりしてるから、
叩かれてると弁護したくなってくるのが心情だと思ってくれ。
ﾏﾝｾｰされ過ぎ（というか儲湧きすぎ）てると一歩引いてしまうが。

盛り上がってるとこすまんがダークロウズのティアリスって
岡村明美（ワンピースのナミ）の声に激似なんだが

>>836
それ、岡村明美で正解です。

ここでいうエロゲ声優っていうのはエロゲ用の名前と表の仕事名前を分けてない人で
一般声優というのはエロゲと一般の名前を使い分けてる人のことなの？
柴田由美子とか大野まりなや一条和也はエロゲ声優なの？

洋画＞＞＞＞＞＞＞アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲ

アーティストっぽい人>アイドル>女子アナ>芸人>外画声優>アイドル声優>一般声優>エロゲ声優
ラジオのパーソナリティやってるときの力関係でこんな感じ
参考
V6>雨上がり>堀江由衣　【俺たちやってます】
上田悦子（MBS女子アナ）>南かおり=国府田マリ子　【ちちんぷいぷい＆これ子猫】
栗田貫一>山寺宏一≒日高のり子　【おはスタ＆はいぱぁナイト】
菅野洋子>坂本真綾　【I.D.】

でも　下克上もあるでよ
菅野洋子≒(<)杉原徹＝日高のり子　【徹100%＆はいぱぁ】
栗林みな実≒飯塚昌明>林原めぐみ　【BASXI　＆　高田BAND　アーティストとしての順列】
倖月美和>松野大紀≒富永みーな　【劇団ない順列】

>>837サンクス

落ちこぼれつっても最近の声優は記憶に残るってタイプがいないよな
ドラえもんぐらいインパクトあるのは稀だろうが昔のアニメ見るとキャラに合ってるし皆うまい
今のアニメ（声優が関わるもの）って声が合ってない人やあんまりうまくないのが目立つよ

＞エロゲ声優なんて、一般作にメジャーデビューする（できっこないが）まで
＞エロゲヲタクを利用しようとしているだけじゃん。

そして一般アニメ声優は一般アニメヲタを利用しまくり。

ｴﾛｹﾞ声優を擁護する理由
三コスリ半の恩>一宿一飯の恩
これが人道だから

>>844
見擦り半は貸しではないのか…？

>>845
貸しってどういうことなん？

要は早漏な訳で、三擦り半は恩どころか悲惨といふこと。

緒方賢一は？

社会の落ちこぼれ>>1が立てたクソスレはここですか？

>>835
なるほどな、言いたいことは分かった（　￣ー￣）
オレには真似はできないが、他の人には別の考え方もできよう。
でも、これからの声優ファンは声優を取捨選択することだと思うんだけどな（ ´∀｀）

>>838
君に教えてあげよう。
エロゲ声優とは単に18禁ゲームに出演するからという理由で、そう呼ばれるのは間違い。
エロゲ声優の本当の意味は、18禁という付加価値をつけることでしか
自分の存在感をあらわせない声優のことを指すんだ（´ー｀）ｙ--
これらのニュアンスの違いが分かるようになれば
少しは声優に対する理解が深まったと言えるだろうヽ(´ー｀)ノ

先生！その定義から行くと★もエロゲ声優になります！
★も落ちこぼれですか？

>>1みたいな人間にはなるなということだな

>>850
今思いついたニュアンスとやらを後付けで語られてもな。

しかも自分しか理解できない事をな

ゴールデンタイムの地上波ＴＶアニメにレギュラーで出るような声優のアニメ３０分１本のギャラと
エロゲのボイス収録で声優を１日拘束して何千ワードも吐かせるときのギャラが同じぐらい
（使う声優の人気や能力で多少上下する）らしいからな

それ相応にＴＶアニメに出演できる声優は技術力の高い人間に絞られるし
そういう声優なら仕事も選べるから、
より好んで安いエロゲの仕事はやらないやつもいるだろうし
（あるいは本人のポリシーや、事務所のポリシーなどで出演できない）
そうでなければ小遣い稼ぎや生活費の足しに出演するやつもいる

一方、エロゲ会社なんかは、予算抑えるために安いギャラでも働く声優をさがすから
知名度や高い技術を持っていない声優があつまりやすい
（生活のためやメジャーデビューへの踏み台としてというのもあるだろう）

まぁ、中には高い技術を持っていても、エロ声を演じるのが大好きで
安くてもいいからエロをやりたいという声優もいるかもしれんが


…今更、改めて書くことでもないか
スレ汚しスマソ

ゴールデンタイムの主役やっててもエロゲ出てる声優は普通にいるが

>>856
うん、たくさんいるｗ

なかには、子供向け番組に出演して
キッズに大人気のヒーローを演じるような声優も
エロゲで喘いでたりもする。

事務所や本人のポリシーでエロは断る有名声優もいれば
気にしないでどんどん出演する人もいる。

…ただ、ベテラン人気声優になるとエロに出なくても
十分なギャラを稼げるから今もエロゲに出ている人はやはり少ないだろうが…

また、一般のアニメに必要な演技は非常に巧くても
喘ぎ声などが必要なエロでは使えないという場合もある。

今更スレタイを否定するのもアレだが
エロゲ声優＝声優界のおちこぼれ　ではないよと言いたかった。

一般アニメに出演する声優の平均に比べると
エロゲ声優の平均は技術力の低い・発展途上だということは否めないが

エロゲ声優の本当の意味は、18禁という付加価値をつけることでしか
自分の存在感をあらわせない声優のことを指すんだ（´ー｀）ｙ--


う〜ん、何度みてもいい言葉だねヽ(´▽｀)ﾉ
これをみたエロゲ声優は図星をつかれて、ショックを受けたことだろうよ(´ー`)y-~

>>855
あえて補足するなら、エロゲメーカーは声優に対して無頓着といったほうが正しいかも。
エロゲメーカーがCV情報を、たまに「ファーストネーム」で公開することがあるけども
これはメーカー側が声優の「ファーストネーム」、「セカンドネーム」の区別がつかないから発生する事故。
つまり、メーカー側が声優に対して興味がないってことだ。
今のご時世、ゲームにボイスをつけるのは当たり前になっている。
じゃあ、どこに依頼すればいいのかということになると、この業界で（良くも悪くも）有名な桃、黄尻尾、声千などに
話を持っていこうかなというぐらいの認識しかないと思う。
ただ、一部の大手・老舗メーカーや最初から一般作の移植を見込んだゲームを発売するメーカーは
声優の重要性が分かっているので、大手の事務所に依頼することが多い。

>>857
＞今更スレタイを否定するのもアレだが
＞エロゲ声優＝声優界のおちこぼれ　ではないよと言いたかった。
スレタイの「おちこぼれ」なんて言葉のあやの問題。

＞一般アニメに出演する声優の平均に比べると
＞エロゲ声優の平均は技術力の低い・発展途上だということは否めないが
つーことは、現時点においてはエロゲ声優は声優界では格下の存在だって認めているってことだろ。
せっかく855でいいこと書いてるのに勿体ないよな。
857の中途半端なレスで墓穴を掘ってしまったな（w

どこからが付加価値なのか線引きが微妙。
極端な話をしちゃえば、アニメそのものだって付加価値だろう。
あくまで声優を「演技者」としてのみ追求するとね。

多人数の共同作業で作られるアニメやゲームじゃ、
求められてる仕事をできるかどうかが問題なわけで、
どんな一流声優だろうと「エロゲの仕事をやってくれない」
「あえぎがヘタ」だったら、エロゲ業界でのおちこぼれだろ。
東京都みたいにエロと暴力は低俗ってことにしたいなら、
前提としてエロゲは下と貴賤をつけるしかないんだろうけど。

>>859
あんたエロゲ声優を攻撃してなんか得するの？

＞真の声優ファン

洋画の吹き替え、語学教材の朗読、TV番組やCFのナレーションなど
声優の活動分野は多岐にわたるわけで、>>860も言っているように
アニメ的な声質と演技だって付加価値の一つでしかないと思う。
なのに「アニメ声という付加価値を付けることでしか〜」という言い方をせず
「18禁という付加価値を〜」とだけ言うのはどういうわけだろう？
もし18禁という付加価値が他より劣ったものだというのなら、
そう思う根拠を聞かせて貰えないだろうか？

まぁ、世の中にはお前のような真の馬鹿がいるという点には
ショックを隠せないな

>>859 の読解力に敬服。
中途半端なレスと仰るとおり、言葉足らずでした。

というかスレタイを
エロゲ声優はアニメ声優界のおちこぼれ と勝手に脳内補完して
エロゲ声優には一般アニメ声優も沢山いるし
同等の能力をもった人もいるので
イコール(全体がそうだというわけ)ではないよと書きたかっただけで

だた　>>860 >>862 の仰るとおり
エロゲ声優も一般アニメ声優も声優会で
それぞれに特化しているというだけで
上下つけようとした自分は、大人げなかったよ

エロゲ声優に次会ったら謝らんといかんかな…

>>1は
エロゲーしか出れない声優はおちこぼれと言いたいのか？
それともエロゲーなんかに出る奴はおちこぼれと言いたいのか？
それとも？

>>1が主張をコロコロ変え、突っ込まれると必死に
論点を逸らし続けていたおかげでこのスレは、
エロゲ声優やエロアニメ声優が落ちこぼれとか
そういう次元を突破してしまいますた。

結論から言うと、>>1が落ちこぼれなんです。

相互リンク･･･か？

エロアニメ声優も声優界の落ちこぼれ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1074435378/l50

＞エロゲ声優の本当の意味は、18禁という付加価値をつけることでしか
＞自分の存在感をあらわせない声優のことを指すんだ（´ー｀）ｙ--

あいかわらず訳のわからん自分勝手な価値観で声優をカテゴリ分けするんだな。
そんでもって自分の作ったカテゴリに当てはまらない例を出されると、これまた訳わからん理屈で例外視するんだよな。
例えば、エロゲに出演している声優でも、ある程度売れていて叩きどころが無い場合は「エロゲ声優とは言えない」とか、
下手な一般声優を挙げれば「新人・若手」なんてカテゴリを作って一般声優のカテゴリから外そうとしたり…
ずるいだろ、これ？
挙句、「18禁という付加価値」だって…
君の声優に対する価値観と評価の付け方はすごいなぁ（ｗ
そんな君にでも、ちょっとは期待したこともあったんだがな…
「新人・若手」のカテゴリを出された時だ。「ずるい！」と思いながらも、それらの声優をまともな一般声優として
認めてはいない君に、多少なりとも期待したんだがなぁ。「容姿で選ぶ」発言で化けの皮が剥がれたもんなぁ。
さて、どうしたもんかなぁ…
演技力についての意見も売り方についての意見もごちゃごちゃのままだしなぁ。
「落ちこぼれ」という言葉に対してのツッコミも、エロゲ声優のエロゲ以外の仕事についても
855氏はいいこと言ってるんだけど、実は既出な意見を同じやり方でかわしてるだよな、真の声優ファンは。
やりにくいったらありゃしないっと（ｗ

140様
こいつを叩いてやってくれ
たのむ

スレ前半ならともかく（いや、端っからアレだったけどさぁ
もはや完全に>>1は破綻しちゃってるからなぁ

いい加減放置した方が愉快な気がしないでもない