海外のエロゲー事情その3

このエントリーをはてなブックマークに追加
952794=807:04/07/01 23:45 ID:9puzCJb3
この「痛い」って言葉は、
日本においてはかなり恣意的に「自分と違う価値観をもつ者」に貼るレッテルだ罠
香港はそもそも同じ意味の言葉がないから思考回路が簡単に「痛い」という、
内容がはっきりしない批判に走ってしまうこともない
言葉が考え方を規定するよい例です
953名無しさん@初回限定:04/07/02 00:19 ID:CY1ZJLPR
「痛い」にも言う側の思惑によって意味合いは変わってくるが、
普通は自分と違うというより、社会一般的に、はずれてるという意味だね。
それだけその対象が世間一般に認知され膨張しているから、
既存の社会観と部分部分で反発しあっているんだと思う。
まあどこの国でも、この手のいざこざはあると思うけど。
954名無しさん@初回限定:04/07/02 00:26 ID:roz1eZgP
つか単なる釣りだとおもうけどw
放置ですよ放置、OK?
955名無しさん@初回限定:04/07/02 00:32 ID:2nxOqZcy
別に言葉自体は「痛い」でも「キモい「でも「変」でも、何でもいいかと
日本の社会・考え方自体がはるか昔からそういう性質を持ってるだけのことと思う
「和の精神」って奴だね。俺は好きじゃないけど…
956名無しさん@初回限定:04/07/02 00:49 ID:YGk9dMNT
なるほどなぁ…言われてみると確かに「痛い」ってのは、自分が世間一般の価値観と同調
しているという定義をして、そうでない他者を貶める日本人的思考ならではの発言ですな。

勉強にナル!
957名無しさん@初回限定:04/07/02 02:30 ID:+6/gQr//
正直言って、>>952-956の「痛い」の意味の定義は
ややニュアンスが違ってる(というより不足してる?)ように思う。

「痛い」とは、世間から逸脱した者へのレッテル、というより
常識や周囲の意見を省みることなく個人の価値観のみで
あらぬ方向へ暴走することを非難する言葉だ。
ここで非難されるは、大勢と異なる考えを持つことそのことではなく、
自分の殻に閉じこもって間違った結論に固執し、
しかもそれをもとに他人を非難してるところだろう。

暗にネット社会にまつわるひきこもり的弊害を揶揄してるのではないか。
958794=807:04/07/02 03:06 ID:LWQfhl/f
>>957
確かにあのようなニュアンスもあるだろうが、あれだけでも不足してる
地道に言説分析をしたらすぐわかることだ
たとえば私が三年前に「痛い」という言葉を知るきっかけになったこれ↓:
「シスプリのコンサートでキャラの名前を呼ぶ奴、痛い・・・痛すぎる・・・」
コンサートという特殊な環境においては、キャラの名前を呼ぶのがごく自然なことと思われるし、
部外者=コンサートに参加していない人に迷惑などもかけていない。もちろん他人も非難していない
なのに「痛い」といわれる。あのとき正直「ハァ???」となったよ。あれから「痛い」を考えるようになったんだ
もし「あれって用法間違ってる」というなら、単に分析対象を「こうだ」と定義した上で、
また当の対象を「だからこうだ」と分析するという、分析対象の多様なあり方を無視する重義反復でしかないよ
959名無しさん@初回限定:04/07/02 05:06 ID:Wc3duMc2
>>957
そういう用例もあるが、狭義すぎ。

語源は「痛々しい」からだから、意味としては「気の毒だ(デイリーコンサイス)」から
派生していて、ヲタクだけ指す言葉ではない。 もっと広義な言葉。

うーん。 久々に辞書引いちゃったよ。
960794=807:04/07/02 06:10 ID:LWQfhl/f
デイリーコンサイスってなんでしょう?ぜひ教えていただきたいです
つーか今日の午後は授業あるのにこんな時間まで起きてる俺って一体・・・
961名無しさん@初回限定:04/07/02 06:29 ID:2jeuDH3t
いた・い 【痛い/▽甚い】 (大辞林)
(1)切られたり打たれたり、病気をしたりして、肉体的に苦しい。苦痛を感じる。《痛》
「けがをした指が―・い」

(2)精神的に辛く苦しい。また、弱点・急所などを指摘されたりして困る。《痛》
「借金で頭が―・い」「説教が耳に―・い」「そう言われると耳が―・い」

(3)とりかえしがつかないほどひどい。
 「この時期の出費は―・い」「最終回のエラーが―・かった」

たぶん (3) の用法から「ひどい」というニュアンスで、次のように変化したものだろう

いた・い 【痛い/イタイ】(民明書房)
(1) 恥ずかしい言動。不快な言動。常識外れな言動。また、そのさま。
 「独り言は―・いよな」「手を絨毯で拭くなんて―・すぎ」「一週間も風呂に入らないなんて―・い」

(2) (1)の行動をする人。
 「エロゲーやってる奴は―・い」「彼は人前でもエロゲの話をするところが―・い」

(3) 価値観の異なる人。正反対の好みを持つ人。
 「あんな糞ゲーを絶賛する時点で―・い」「○○信者って―・いよね」「同人女は―・いな」
962794=807:04/07/02 06:53 ID:LWQfhl/f
>>961
民明書房の本(辞書?)のタイトルきほんぬ
963959:04/07/02 06:55 ID:OW97Z7c3
>>960
ごめん。 わかりにくいね。 辞書の名前です。
964名無しさん@初回限定:04/07/02 06:56 ID:M6FaEiMI
自分の手を汚さずに他人を侮蔑するには十分な手段ですな。
>痛いヲタ晒しage
965名無しさん@初回限定:04/07/02 07:14 ID:OW97Z7c3
>>962
(民明書房)っていうのは、80年代に流行って、今も続編が連載中の漫画
「魁! 男塾(現連載は、「暁! 男塾」)」で、漫画中に登場する特殊な風習や
武術を説明するときに、まことしやかに書物に載っている!と引用している
フリをして、その際に必ず民明書房という出版社から出版されているかのように
言っていたことから、まことしやかに嘘をつく際に嘘の書籍名とともに使用する
架空の出版社名。

連載当時は、掲載誌が640万部以上出ていた最盛期で、殆どの子供(大人も)が
読んでいたので、ヲタクの冗談のための共通言語として、割と使われます。

>>961の後半の(民明書房)は、冗談めかした用例に添えているシャレ。
966961:04/07/02 07:49 ID:2jeuDH3t
>>962
965の言うとおり「民明書房」ただの冗談ですw
新しい単語として辞書に載せるとしたら、こうだろうな〜って考えて書いたのさっ
967名無しさん@初回限定:04/07/02 13:30 ID:RqpVZGys
つまり、エロゲ板にエロゲオタはキモイから(ryというスレ立てる奴は「痛い」と。
968名無しさん@初回限定:04/07/02 14:02 ID:t/uUEaFJ
そろそろトリップを付けてもらい騙りの予防を試みつつ
次スレを立てるべきと言ってみるテスト
969名無しさん@初回限定:04/07/02 15:52 ID:2jeuDH3t
>>967
まぁそう茶化すなw
「痛い」は使用者の主観であってエロゲがキモイかは人の価値観による
エロゲがキモイ人から見れば「痛い」ということになるし
AVすらキモイと思う女性から見れば、世の男性の大半が痛いし
2chに書き込みする人をキモイと思う奴なら2ちゃんねらは痛い

つかエロゲとまったく関係ないからこの辺にしとくか
970テンプレ案:04/07/02 18:05 ID:EQxJVP9H
スレタイ案:海外のエロゲー事情 その4

ここでは欧米、アジア問わず海外のエロゲー事情&日本エロゲーの海外での動向等を
見守るスレです、基本はマターリ進行で行きませう。

注) 軽い話の脱線等はOKですが、話が長くなったり、エロゲに関係の無い深い話は
   それぞれ専門の板でお願い致します。

前スレ:海外のエロゲー事情その3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051146489/

関連スレは >>2-10
971テンプレ案:04/07/02 18:06 ID:EQxJVP9H
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088331601/l10
海外のアニメフォーラムについてマターリ語るスレ5
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086347862/l10
海外のアニメファンサブについて語るスレ2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086038424/l10

海外でのエロマンガ・エロアニメ=「Hentai」事情3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1043772140/l10


海外のエロゲー
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/987/987518312.html

海外のエロゲー2
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1039/10396/1039612408.html
972テンプレ案:04/07/02 18:12 ID:EQxJVP9H
>>3はそのままコピペで。ただし↓が繋がらないようなので、要らなければ削除。
ttp://www.hobibox.com/ (繋がらない?)
ttp://www.mystix-anime.com/ (?)
ttp://www.symbiosys.com.tw/ (?)

あと>>4もテンプレなの?

アニサロの海外関係スレは元々のスレが機能していない様なので
変えてみました。要らなければ削除してください。
 上記で特に問題なければ今夜立てますが
973名無しさん@初回限定:04/07/02 19:04 ID:35Fc+HTd
>947

国家戦略が国家と関係ないところから出てくる。
これこそすばらしい外交手段ではないだろうか。
974名無しさん@初回限定:04/07/02 19:14 ID:35Fc+HTd
痛いってのはそうだな世間から見て
その集団が逸脱してるって言う意味もあるでしょう。
そして尊敬や憧れに値しない行為にたいして言うのだと思う。
そして自分は普通だと思っている人間にとって
そういう連中はまさに痛いんじゃないだろうか。

「痛い」=「美しくない」=「無様」

でもいいんじゃない。
どちらにしても肯定されるべきものじゃない。
いわゆるまっとうな奴はそういう人間をみると
軽蔑と嫌悪の対象になるのだろう。し

ただ西洋人から見れば
日本人のウンコ茶髪もまさに日本的に言えば
「痛い」の対象なのではないかな。

人種差別や民族差別も「痛い」の感覚と近くないか
奴らホント馬鹿だなとか思うじゃない。



975名無しさん@初回限定:04/07/03 00:07 ID:7dMmApxp
ぢゃ、スレ立て行きます
976975:04/07/03 00:15 ID:4MQ9+g3w
ダメでした
977名無しさん@初回限定:04/07/03 00:53 ID:nVqiLsfm
じゃわしが立てるよヽ(´ー`)ノ
978977:04/07/03 01:13 ID:nVqiLsfm
立てたよヽ(´ー`)ノ
あんなもんでいいかな。

海外のエロゲー事情 その4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088784416/

では、即死回避のために向こうに書き込みよろ。
979名無しさん@初回限定:04/07/04 11:50 ID:HuIfjPpw
何か話題が脱線しすぎのような。
次スレではそろそろエロゲの話に戻さんか?
980名無しさん@初回限定:04/07/05 17:19 ID:uH8rFrF0
うめ
981名無しさん@初回限定:04/07/05 20:16 ID:W11Vc6w7
梅は咲いたか桜はまだかいな
982名無しさん@初回限定:04/07/05 22:22 ID:12md0f6u
はーどうしたどうした
983名無しさん@初回限定:04/07/06 00:14 ID:8gv7GLvT
>945
あにはからんや、椎原旬先生は東京帝国大學文学部中退ですよ!?
と遅レスつけながら埋め〜。
ズンズン
984名無しさん@初回限定:04/07/06 02:59 ID:mhbAs8Jg
うめ
985名無しさん@初回限定:04/07/06 04:00 ID:jxkxc/Wf
>983
惜しいなぁ、早稲田ならともかく、東大は中退じゃステータスにはならないんだよなぁ、
などと言いつつ埋め。
986名無しさん@初回限定:04/07/06 18:40 ID:jxkxc/Wf
埋まるのが早いか、dat落ちが早いか。
987名無しさん@初回限定:04/07/06 20:23 ID:jxkxc/Wf
とりあえず今日中には埋めようという算段で。
988名無しさん@初回限定:04/07/06 21:24 ID:QK0WCuFX
東大中退がステータスなのは
学部3回生の時に国T受かってキャリアになった時だけ。
989名無しさん@初回限定:04/07/06 21:57 ID:jxkxc/Wf
早稲田の場合も、中退した「だけ」じゃステータスにならないのはもちろんだけどねw
ちゃんと文壇なり芸能界なりでビッグにならないと。
むしろ最近じゃヒロスエみたいに中退がステータス下げに繋がる例も多いか。
綿矢りさたんはその辺どう考えてるんだろ、などと言いつつ埋め続行。
990名無しさん@初回限定:04/07/06 22:15 ID:jxkxc/Wf
ようやくラスト10
991名無しさん@初回限定:04/07/06 22:27 ID:jxkxc/Wf
9?
992名無しさん@初回限定:04/07/06 22:36 ID:jxkxc/Wf
8
993名無しさん@初回限定:04/07/06 22:47 ID:jxkxc/Wf
7
994名無しさん@初回限定:04/07/06 23:00 ID:jxkxc/Wf
6
995名無しさん@初回限定:04/07/06 23:04 ID:jxkxc/Wf
5
996名無しさん@初回限定:04/07/06 23:18 ID:jxkxc/Wf
4
997名無しさん@初回限定:04/07/06 23:23 ID:jxkxc/Wf
3
998名無しさん@初回限定:04/07/06 23:34 ID:jxkxc/Wf
2
999名無しさん@初回限定:04/07/06 23:43 ID:jxkxc/Wf
1
1000名無しさん@初回限定:04/07/06 23:44 ID:jxkxc/Wf
ゼロ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。