エロゲ業界人の愚痴　その10

1 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 14:49 ID:eIXTw2Hq

欲情するなら金をくれ。

前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1041073933/

※エロゲー声優さんの愚痴も歓迎。

2 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 15:02 ID:jDx/PizJ

2ゲト
おつ

3 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 15:04 ID:u+pZqD+F

　　　　／　　　　　　　＿＿　＼
　　　 /ノ´　　-‐''''"￣　　　　ヽ
.　　 / ／_　　　　　　　　　　　　　　',
　, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ〈r_　ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ　　　長　　渕　　剛　　が　　3　G　E　T！　
　　r l.　ヽﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　)
（､/　l　 i　　 :.　　　　　　 .........｢　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　）　ｉ_ノ　　　＼.　　　ヾニﾃ′　　　＜　　ﾖｫｫｫｩｩｩｩｿﾛｫｫｩｩｩ!!!!♪
／´｢　　.　　　　＼　　　｀7’　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′
　　 ',　　　　　　　ノ〈　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>1　お前が立てるからスレになる！
>>2　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>4　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>5　お前がやれお前がやれお前がこのスレの舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>6　人間をなめるな！自分をなめるな！もっと深くもっと深くもっと深く愛してやれ！
>>7　がどうするかだ！>>7がどう動くかだ！！
>>8　ああこの潔さよ明日からお前がCaptain of the ship！

4 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 17:58 ID:0l/59f2z

>>1

乙

5 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 19:07 ID:EV/4MDnx

使えない外注に未払いは常識だZE!

6 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 22:29 ID:rRc1kRYd

シナリオに応募してきたヤツのサンプル作品を見たら二次創作のＳＳだった……。
最近、こんなヤツが多すぎ。

7 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 22:40 ID:OI/CNVpU

別に作っている側だって似たようなものじゃないの。

8 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 22:41 ID:OI/CNVpU

>>7
「別に～ない」が正しい用法ですよ（藁

9 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:12 ID:srtpYlK6

必要以上に過去のフォーマットにこだわる人は制作に向いて無い

10 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:16 ID:xhQBO9pD

みんな、すまん

11 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:17 ID:pHd8ihnd

そうか、わかった

12 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:21 ID:xhQBO9pD

ありがとう。己を捨ててがんばるよ

13 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:24 ID:OI/CNVpU

心温まるスレはここですか？

14 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:42 ID:ryc08bPD

7=8=13は何がやりたいんだ？

15 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:45 ID:OI/CNVpU

いや、わかんね。
本当は原稿書かないといけないんだけど、
現実逃避しとるのかな。

16 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:57 ID:mNirqadq

かな？ってアンタ、そのものだ。

17 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 00:01 ID:P26ZB39p

おう。ほうか。
じゃ、己を捨ててがんばるぜ。

18 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 00:36 ID:1pNUbGxz

ｽﾚﾀｲを「エロゲ業界人の大喜利」に変更ｷﾎﾞｰﾝ。

19 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 00:40 ID:hu/mSz6w

このスレで書き込むときまでオチをつけたりしたかねぇよ(;´Д`)
ンなのは仕事のシナリオだけで十分だ

20 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 01:21 ID:jXMuRF9v

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、ｶｺﾜﾙｲ。

7 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/02/19 22:40 ID:OI/CNVpU
別に作っている側だって似たようなものじゃないの。
8 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/02/19 22:41 ID:OI/CNVpU
>>7
「別に～ない」が正しい用法ですよ（藁

21 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 01:30 ID:ZFBoc1bX

>>20
>>14

22 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 01:37 ID:sbfO3FPT

ageてまでネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

23 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 01:40 ID:rQPwzjd/

まったく、頭痛が痛いよ・・・。

24 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 01:52 ID:P26ZB39p

(´-`).｡oO（……）

25 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 01:53 ID:9//NhvnU

ま、がんばって汚名挽回してくれ。

26 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 02:14 ID:76W6SLBZ

ツッコミ待ちですか？

27 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 02:41 ID:9ggP62R3

エロゲ声優を待ち続けてもう３スレ、か……。

28 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 04:56 ID:JNzIGrJ3

説得力のある「ありがちさ」が王道と呼ばれるのだ！ｳﾜｰﾝ！

29 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 08:09 ID:i9oIAt+W

>>6
ねこねこ何かは、ライター募集要項に「二次創作でも可」としてたけどね。
サブライター程度なら、借り物設定でも筆力があればＯＫと見てるのかも。

30 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 12:25 ID:9ggP62R3

二次創作でもプロッティングとライティングが見られるから問題なさそうな。
企画は専門がいるとか、さ。

なんかオリジナリティに過大な幻想を抱いている方がいらっしゃいますが、
オリジナリティとかリアリティとか言い出す人の企画はだめぽなことが多いです。

31 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 13:20 ID:GFDVVzh1

なんか、ねこねこのサブライターに過大な幻想を抱いている方も一杯だね。

32 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 13:26 ID:fcvY6GzQ

ライターに必要なのは
１．逃げない（締切を守る）
２．人間関係を平常に保てる
３．ちゃんとした日本語が書ける

33 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 20:51 ID:NsAO/Sah

34 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 21:25 ID:j8eEY/xF

>>3
これおもろいな

35 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 22:54 ID:WTd9ckWc

みんな、ありがとう

36 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 23:16 ID:w7/2d0rr

>>35
まだ逝っちゃ駄目だっ！

37 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 23:19 ID:WTd9ckWc

いえ、おかげさまでまだ仕事を続けられます

38 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 00:48 ID:uJCBXmX2

職務に生きて、熱心に働こう。
錆びつくよりは疲れ果てる危険をおかそう

　　　　　　　　　　シオドア･ローズベルト

39 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 01:06 ID:nttuFWe6

君は朝日に向かって行け、私は沈むだけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　マルクス・アウレリウス

40 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 01:54 ID:XzG9Nxbu

燃え尽きたほうがいい
錆び付いてしまうよりも

ニルヤン

41 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 03:16 ID:UHOX6u4p

>30
一生パクリやってな。

42 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 03:18 ID:+jxfq7DJ

ご主人様だいすき★

ニャン

43 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 10:34 ID:mY+DYDvK

自分は正しいか、と自問するより、
自分のどこが間違っているのかと考えるほうがずっと事実に近いはずだ、
ほとんどの人間はいつでも正しいことはできていない

　　　　　　　　　　　　　　　霧間誠一（VSｲﾏｼﾞﾈｰﾀｰ)

44 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 10:34 ID:lncwHwlr

>>30
>二次創作でもプロッティングとライティングが見られるから問題なさそうな。
>企画は専門がいるとか、さ。
メインは外注にして、社員ライターはあくまでも修正要員という会社も結構あるしね。

>なんかオリジナリティに過大な幻想を抱いている方がいらっしゃいますが、
>オリジナリティとかリアリティとか言い出す人の企画はだめぽなことが多いです。
企画とシナリオでメシ食ってる立場から言わせてもらうと、「リアリティ」は
ともかく、オリジナリティを軽視するＰにはロクなのがいないんだけどな。俺の
知ってるＰの何人かは、逆にオリジナリティのある物は、完成形が予想できない
らしい。実際にシナリオの形にするまでは文句言い続けて、シナリオにすると
態度が豹変する。

45 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 11:04 ID:tsQqCujf

んー、それってプロッティング能力が低いから、
読んだ人間に完成形が想像できないんじゃない？

46 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 11:27 ID:R7FAT/59

「人と人とが関わり合うとき、互いに友好を深めようとするよりも
相手から離れようとする方がよい関係が長持ちする物である。
人との関係でもっとも相手を苦しめるのは、悪意よりもむしろ無用な善意であるのだから。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～フランシス・コッポラ～

47 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 11:30 ID:+2WkzOUt

>オリジナリティとかリアリティとか言い出す人の企画はだめぽ
>オリジナリティを軽視するＰにはロクなのがいない

どっちが正しいんだ！？

48 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 12:37 ID:WlBvCcvQ

>>44
そりゃ、Pが小言を言うのをあきらめたという線も考えられないか？

49 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 12:46 ID:8o7Qqlk0

どっちの言い分も一利あるが、結局言いたいことは

　形　に　し　ろ　。

ってことさ。もちろん締め切り厳守な。

50 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 13:41 ID:neGmPo9T

まあプロデューサー一人を納得させないで、
不特定多数のユーザーを納得させるのは難しかろうて。

51 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 13:48 ID:kihT5SVV

今のユーザーの感覚とはかけ離れてるＰ多いからなー。
時代と完全にズレてるってゆーのに。

「絵が可愛いだけで萌え萌え言ってるだけのシナリオはクソ」って熱意は解るんだが
持ってくるのが田所系の前衛芸術みたいなプロットじゃなぁ。
まだ割り切ってシスプリとかラブひなとか作ってヒットさせてる人間のがマシ。

52 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 14:17 ID:YRJngZAu

社会人経験無しで社長になったようなヤシが多くて困る･･･。
俺は仕事でやってるんだけどな･･･。

53 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 14:52 ID:wsBOqzUR

むしろ社会人経験くれ

54 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 18:06 ID:7S2rpXnw

>51
タドコロは前衛芸術なのか！？(w
というか、「絵が可愛いだけで萌え萌え言ってる話を書け」なんて
言われて喜んで書けるのか？　君は。俺はつまらんからそんな仕事嫌だが。
ＫｅｙやＬｅａｆの二次創作で飯を食うなんてごめんだぞ。

55 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 18:36 ID:h7cUStOj

言われりゃ書くよ。
喜ぶかはともかく。

>47
経験上後者が正しいことが多い。
だが前者が正しいこともある。
つまりPやDや企画屋にはロクなのがいない。

56 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 18:36 ID:WlBvCcvQ

>>51
そう？俺の付き合っているプロデューサー連中はかなりまともだよ。
むしろそういうPなら素直に付き合うの辞めれば？
もしくは話合わせておいた上で微妙に自分に近いラインに持って行ったら？
他人を卑下するのは簡単です。

57 ：51：03/02/21 19:07 ID:kihT5SVV

どんな物でも上から指示されれば書くよ、それが仕事だしな。厳しい中でも
どれだけ自分の努力で売れ線にもって逝くかも技量が問われる所だしな。
でもまぁ売れなかったのを周囲の所為ばっかりにすんなよなって感じ。

>>54
売れてる人間が言って良いセリフ。
>>56
Ｐ選べる人間が言えるセリフ。

58 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 20:02 ID:7S2rpXnw

別に売れてなくたって、仕事選ぶくらいしてもいいだろ。
Ｐにどぶ掃除してこいって言われたらするのか？

59 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 21:11 ID:tsQqCujf

極論ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

60 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 21:12 ID:FYBNLgx0

つーか論点そらすのに必死。

61 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 21:29 ID:7S2rpXnw

どぶさらいは言い過ぎかもしれないが、俺にしてみりゃキャラ萌えゲ
作るのなんてコンビニのバイトと同じ位楽しみどころのない仕事で、
嫌なら断ったっていいんじゃないの？　もっと儲かる仕事あるだろ他に。
いや、そりゃギャラがよっぽど良ければ引き受けるかもしれんけどさ。

62 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 21:37 ID:XtlYVWSM

世の中フリーの人間だけじゃないよ。
仕事変えるリスクが自分の範囲に収まる人間だけでもない。
家族食わせるために仕事してる人もいるよ。

63 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 22:18 ID:7S2rpXnw

それはそうだな……激しく納得してしまった。スマソ。

64 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 22:29 ID:zNX9NQKU

そのくらいで納得するなら最初から言わんかったら良かったんじゃないかと。

65 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 22:40 ID:KzhXdq6R

回りは火ィ付けたら自身が燃えて消し飛ぶ様なライターばっかし。
俺、もうこういうヤシ等まとめる自信ねぇわ…。
どうしたらいいんだ？

66 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 22:42 ID:7S2rpXnw

>64
いや、家族を養うために嫌なものでもコツコツ書いてる人が
いるのだなあと思うと、自由にやってる自分が申し訳ないなと。
そもそもケコーンしてる奴のことは定外だったというか。

67 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 22:53 ID:lEyjCUIs

キャラ萌えゲで楽しんでる人の処遇を決めて下さい。

68 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 23:08 ID:Gf6OxhcV

ここのカキコを見ていると
１．絵描きのカキコには「漏れの会社の使えない下っ端」に対する愚痴が多い。
２．文章書きのそれには「漏れの会社の判ってない上役」に対する愚痴が多い。
傾向がある。
よって、
この絵描き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライター

69 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 23:30 ID:7S2rpXnw

>67
楽しんでるんならいいんじゃないの？
>68
原画は人を使う仕事じゃないだろう。
君が言いたいのは、グラフィッカーのことか？
そもそも、人を使う立場の人間でないと、使えない部下の
愚痴が出てきようはずもない。地位とは無関係だろ。
もっとも、ライターなら人によってはサブライターを使う可能性はあるが。

70 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 23:36 ID:Zh9ZjlLB

>68の真意はともかく、原画家が企画や制作を兼任するとこはあるでしょ。

71 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 23:40 ID:7S2rpXnw

その場合、それは企画や製作進行（として）の発言になるんじゃないかな。

72 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 23:41 ID:PiKHdGGH

どぶさらいじゃないけど、追い込みかかってる時に便所掃除させられたことはあったな。
俺以外のスタッフはみんな遊んでるんだから、そっちにやらせろよ。

73 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 00:41 ID:n/CmUMWg

普段から、便所を綺麗に使わないから、そういうハメになる。

74 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 01:49 ID:QoL9WJAu

女性ｽﾀｰﾌも居るとゆーのに、女性が入った直後の便所の掃除かyo

　
　
　
　
　
　
　
　
(･∀･)ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝ

ﾌﾟﾊ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

75 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 05:11 ID:4jKtcMSS

>>74
壮絶なるダメ人間でつねｗ

76 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 08:13 ID:4J0+AnQB

くあーーー！！女性ｽﾀｯﾌ！！くあーーーーーー！！
女性ｽﾀｯﾌ！！
くあーーーーーーー！！
女性ｽﾀｯﾌ！！！
くあ！！くあーーーーーーーーー！！！

77 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 08:36 ID:2gCM/XdO

イメクラでちんこ蹴られてイテー　(;´Д`)
　　　以上、ちょっと余裕のある業界人の愚痴ですた。

78 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 09:11 ID:ECSVZICL

外注の住処スレがﾎｽｨ…

79 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 10:43 ID:S3+Jum+f

>>76
おまいはちゃん様かと小一（ｒ

80 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 17:14 ID:zObw0B2o

>>７７
俺も蹴ってやるから住所家。

81 ：名無しさん＠初回限定：03/02/23 03:29 ID:NluJMQ+/

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）…ＳＭスレか？
　　( つ旦O
　　と＿)_)

82 ：名無しさん＠初回限定：03/02/23 19:41 ID:rSFyfwvV

先日、打ち合わせをした他社のＰが、右手の薬指に指輪はめてた。
たしかあのＰは独身のはず・・・
なんか意味するところがあるのだろうか。まさかﾓｰﾎとか・・・　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

83 ：名無しさん＠初回限定：03/02/23 19:55 ID:TwdU7IXP

恋人同士で結婚前でもはめてる人はいるよ

そういうのに限って結婚したあと長(ry

84 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 00:26 ID:UZJXYMI0

右手？

85 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 00:33 ID:Wb+tMwyL

結婚指輪、婚約指輪なら左手の薬指だろ？

86 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 00:38 ID:1Bw7BkR7

左手の薬指以外は特に統一された認識があるわけではない。

87 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 01:34 ID:mq8gQy8C

打ち合わせで
輪姦を「わかん」という上司。
なにげに「りんかん」と言い直しても気がついてくれる気配無し。
和姦と輪姦を一緒にするない！！

88 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 02:07 ID:7hXEbyOP

以前、仕事投げて逃げたヤシが他所の会社に転がり込んでるのを聞いたんだよ。
全く付き合いもないとこなんだが、一応忠告してやるべきなのか？
それとも人を見る目の無い方が悪いと放置しとくべきなのか？

89 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 02:18 ID:T5Rux6TL

彼には彼の言い分も有るだろう。その後の仕事で判断してやれよ。
下手打つと君の人間性の危機も有り得る。

90 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 02:24 ID:PL9Lyo7N

>>88
その会社に借りがあるか、または懇意にしている関係者が居るなら遠回しに
言っても構わないだろうが、一般的には放置。やぶへびになるのがほとんどだし。

91 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 06:44 ID:DrJ93LvW

忠告するなら完全匿名で言わんとキミの身が……。

92 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 07:14 ID:5ibORDrs

あんたんとこにに○○という香具師がいたら
そいつはうちの仕事をばっくれた前歴がある。
うそだとおもったらここに連絡をとってみれ。
　　　　　　　　　　　　　　匿名希望の告発者より。

こういうメールを出してやればいいんでないの。
なんだったら証拠に自社サイトの隅に
隠し文字でもいれるとかしてさ。

93 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 07:39 ID:bT8BWBdY

>>92
あんまり匿名になっていない罠

94 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 08:14 ID:0ulDikn6

特定しますた(･∀･)

ってゆー返事が来るかも知れないぞ（実話

95 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 10:49 ID:wJPGH2mm

ただの私怨ヤロウにしか、見えないよ・・・・

96 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 11:25 ID:KYAGIV+9

仕事ブッチされたら恨みもするだろうさ。
だからどうする。というのには個人差があるだろうけど。

97 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 12:16 ID:Ah9x6x04

一番笑えるのはしれっとしてその会社に本人名指しで発注するんですね。
ちゃんと完成したら払います、で「ブッチした仕事の続き」を。

98 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 15:37 ID:6QF1qC6E

>>97
　ﾜﾛﾀ。それが一番スマートかもしれないw

99 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 18:47 ID:TUfnMAIW

ああ、末期的だなあ。そろそろ駄目そうだ

100 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 19:56 ID:Wk8VKBpT

>>96
どうだろうね。
わざわざチクるやつって結局部外者な場合が多いし
単なる嫌がらせとしか思えん

普通にモノ創りの人ならそんな奴（逃げたやつ）の事構ってる暇ないだろうし

101 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 21:24 ID:P1EC1O84

ノイローゼになってブッツィしたＰＧが知り合いにいるが、その最後は壮絶だった…。

102 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 23:08 ID:Etj7W2dw

>>101
壮絶な最後・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

103 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 23:18 ID:262od9Pp

「最期」だったら洒落にならんのだが。「最後」だしなあ…。

104 ：名無しさん＠初回限定：03/02/24 23:27 ID:VCl+pO0q

め組みの大吾

105 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 02:18 ID:tWe9zPRz

どうすれば、エロゲごときのプログラミングでノイローゼになれるんだ！？
実現出来ないエフェクトとか有っても、最悪、それ止めてもゲームは動作するんだし。

106 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 02:22 ID:PTLkmew/

>>105
想像力貧困。

107 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 02:25 ID:lPgCYN66

>>100
いっぺん味わってみると(途中でブッチ)恨み言の一つも言いたくなるよ。
ワシはそんなに人間、できてないです。

108 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 02:35 ID:VUNMaFKc

>>107
しぇんむーですか？

109 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 10:57 ID:tEz7SRUw

こっちの業界ではないが最終的に知能障害者までに
なってしまったＰＧを知ってたりする。

110 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 12:27 ID:hNYXLr85

エロゲのPGだと、コンシューマと違って一人でやる事多いので
抱え込んじゃうんじゃないかなぁとか思う

それに回りから見て何してるか解らないから末期的になるまで誰も気が付かないし

111 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 18:48 ID:6NgvuOGJ

ってゆーか飛び降り自殺した奴知ってるよ（;´д｀）
正確にはエロ業界ではない？のだが。

112 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 23:10 ID:HbB9bNlZ

１０１です。
そのＰＧの最後は、会社窓からＰＣぶん投げて自分も飛び降りた。
３階だったからＰＣ全損と本人骨折で済んだが酷い物だったよ…。
これも全て糞プランナーのせい。
皆でフクロにしたんだがこたえなかった図太いヤシ。
ＰＧはへこたれたが…。

113 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 23:39 ID:kE8noq1v

悲惨なｻｲｺﾞを遂げたPG知ってるが…
まぁエロ業界じゃないし、ここで言うのもなんだか憚られるしな…

114 ：名無しさん＠初回限定：03/02/25 23:51 ID:lYQ1h2Od

後学の為に教えてプリーズ

115 ：113：03/02/26 00:13 ID:3tdP0Nyb

>>114
開発終了の打ち上げの席にて

そいつは隅っこの席に陣取り始めはちびちびやってたが
でもみんなストレスが溜まりに溜まってたのですぐに大騒ぎに
そして一人二人と潰れてく中そいつもいつの間にか自分の席で突っ伏してる
いやに高いびきかくなぁと思いつつバカ話に興じる残りの奴ら
で、気が付くといびきが聞こえない。
心臓発作だったそうです。

116 ：名無しさん＠初回限定：03/02/26 22:48 ID:NvqkzJ+6

なんか>>115読んだあと・・・やっぱいいや。

117 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 00:41 ID:iMmuEac+

>>116
発言を途中で止めるな。気になるぢやないか。

118 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 02:09 ID:q/z6xafS

クライアントは俺先生様の機嫌を取って当然、みたいな顔の外注さん。ブサイクですよ。

119 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 03:43 ID:+/mk1bkY

原画の大先生はビバンと契約して、原稿料より高い版画でも売ってて下さい。
そんなに人気あるのなら充分需要はあるでしょう。

120 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 06:11 ID:XslNdOW1

本当はクライアントと会いたくない。
別にそこの社員と顔合わさなきゃいけない理由なんか無いからな。
多分社員よりいい給料貰ってるから、なんか申し訳ないし。

121 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 07:08 ID:EtmPSzV2

点数稼ぎにデバック手伝うと丸く収まる。

くそつまんねーゲムだがな。

122 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 10:36 ID:nfJFs5Ac

おまいら相当溜め込んでますね

123 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 11:09 ID:lIvFG33r

金以外はね。

124 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 12:30 ID:1RmPNm/C

キャラデザでシナリオライターを含めて打ち合わせをしたいので
お手数ですが弊社まできていただけないでしょうか？

え？僕がそっちに行かないといけないんですか？
家の近くのファミレスまで来てくれれば出てもいいけど…

素敵な原画家で泣きそうです

125 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 13:01 ID:pQgHuGh+

>124
ひょっとしてその原画家、漫画家やってない？
漫画家の人でそういう事言われた事、２回ほどあるから。
向こう（編集者）が来るのが普通と思ってるらしくて……

126 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 13:03 ID:RBwWB0ei

某有名ｹﾞﾝｶﾞｰに、契約までした後なのに余裕で
｢ﾏﾑｶﾞの連載の仕事が入ってきたからやっぱあの話無しね｣
と、ﾌﾞｯﾁされましたが何か?

127 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 13:15 ID:lZDmyb4i

>126
訴えろ

128 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 16:38 ID:Bx4pcwyV

Cか？

129 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 17:13 ID:nkmN0Dee

P、納品して数ヶ月たってから制作費を値切るのヤメロ。K、ライターを発掘してきたは
いいが、うでは「書かせてみないとわからん」？あんたの目は尿道か？

130 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 19:31 ID:GLTvfpHp

＞あんたの目は尿道か？

waratayo

131 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 21:17 ID:EK3MRdVC

交通費を払えや、ワレ

132 ：名無しさん＠初回限定：03/02/27 22:47 ID:jncLuCS2

>>125-126
エロ漫画家は、その辺、クズだからなぁ。
非常識でもそれで通ってた分、素人より性質が悪い。

133 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 00:30 ID:+BKiVNZx

一番初めに社に赴いて顔合わせするのはよいとして、
どんな依頼なのか分かるようにプロットくらい仕上げとこうや・・・会社さんも。
口答説明も要領を得ないし・・・擬音がやたら多いんじゃアンタ。
質問しても「それはまだ決めてません、オイオイ考えます。」」じゃねぇよ・・・
イメージみたいなもんもねぇんかい。行っても会話の８割は自分の風俗武勇伝を
聞かされるようじゃ行きたくも無くなるわなぁ・・・。

134 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 00:43 ID:vcJGQMgm

>>132
しかしその逆もしかり…当方屑なエロマンガ家

打合わせに呼ばれて出掛けて、こちらの仕事のスケジュール調整まで
してたのに、ゲーム会社から音沙汰なしでした…（ ´Д⊂ヽ

使えねぇなら使えねぇで、お断りの連絡くらい欲しかったでつ…

135 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 01:54 ID:ZGnKIHZu

世の中うまくいかないもんですな。

136 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 01:59 ID:eWjaIML1

まったくですな。

137 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 04:15 ID:RCEPHnPd

打ちあわせなんてしたことないや・・・。

138 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 04:30 ID:IUb9S21f

ライターよう…お前のよこす字コンテ、エロシーンに至ってはおんなじ事しか書いてないじゃないか。
場所同じ、シチュ同じ、時間帯同じで展開まで一緒じゃいい加減ネタ切れするぜ(;´Д｀)

少しは描くほうの事も考えろ！

139 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 04:34 ID:EBF+OHyY

（ ´Д⊂ヽ

140 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 11:05 ID:3geNi4Lk

>126
契約内容と実作業に関わっていた段階にもよるけど、
依存度が高い段階での話しなら、賠償取れるよ。

契約段階での企画立案時レベルの話しだと、ちょっと難しい。
（訴えれば百パーセント勝てるが、実費損がないと賠償は取れないので）

141 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 12:08 ID:0sdYyRWN

>>138
Ｐから貰った資料がさ
「立ちグラの背景は５種類までにしたいので学園モノ」だった。
教室、廊下、職員室、校庭、街頭……で５つ。
これでバリエーション溢れるシチュと言われても……。

まあ、こんな事例もあるってことで。

142 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 13:02 ID:jm3E7UYv

>126
>134
イ㌔

にしても、条件面でちょっと折り合いが合わなくなっただけで
その後音信不通な（っていうかシカト決め込んでくる）会社多いよ、この世界…
話し合いの仕方を知らないというか、なんというか。

>133
それ俺も経験ある。先方のオーダーが抽象的過ぎて全然汲み取れない。
仕事を依頼してきたのは先方なのにな……。
「どんなの作りましょうか？」って訊いても
「面白いの」とか「売れそうな感じの」としか答えなかったり。
しょうがないんで「こんな感じでどうすか？」って
仕事受けたこっち側でいろいろと提案提示して面倒みなきゃならん。
だのに、いざ納品する段になってから、
「思ってたイメージと違う」とか「気に入らない」とか、あーだーこーだ文句つけ始める。

143 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 14:14 ID:L/pw+zoR

>140
まあ現実的には中々裁判までやれないけどね。
つか、そんな暇ねー。

144 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 15:09 ID:OgpBdOqS

>>138
>>141
背景の数が少ないといえば、はじめてシリーズは潔かった。
室内と、あとイメージシーン用の空だけだもんな。そんな手口、うちじゃ絶対
通らない。上が半端にアタマ硬くてゲーム性がどうこう言うだろうしさ。

はっきり言って、あんたの半端なこだわりが予算膨らませてるんだよ>>上司
どうでもいいシーンに１回しか使わないような、いらん背景を発注するな。
使いもしない時間帯の背景もだ。シナリオ先行してるんだからナニが重要か
わかるだろ、使うことが確定してる所から優先しろ！
カネ使う前にアタマ使えよ、まったく。

145 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 15:42 ID:fJuGjEKB

ゲーム性なんて言葉使う人間上司かよ。大変だね。

146 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 16:38 ID:tgpixgMJ

こういうのを狙いすぎて滑った　というのでしょうか・・・

147 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 16:57 ID:BAcP8fS9

>>124
>>125
「頭を下げて描いてもらってる」のか、「原画として雇ってあげてる」のかによる
わな。要は立場の強弱というか。頭下げて描いてもらってるなら、ワガママを聞いて
あげなきゃいかんことも普通にあるよ。耐えろ。
もちろん、対等なら会社で打ち合わせは普通だけどね。

148 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 19:12 ID:8Gcx78eB

商売に繋がることより、自分の理(言い訳ともいう)を通すことが必要なのか。
○○ﾏｿ単位の発注を流しても、水掛け論に勝つことのほうが優先するのか。
理屈はどうでもいいから、いくらのギャラで何がどのクオリティで何時までにできるのよ。
それが聞きたいんだが…裕福でよろしいこった。
アンタらに付き合ってるとﾏﾁﾞで時間がもったいない…。

149 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 19:49 ID:+BKiVNZx

>いくらのギャラで何がどのクオリティで何時までにできるのよ。
何をどのクオリティでいつまでに幾らでやって欲しいのよ・・・。
正直、コンテも見せないで「この期間で完成させたいんですが」って奴が多すぎる。
指定によって掛かる時間も違うっての。
時間を惜しむならちゃんと材料を用意してから答えを求めた方がいいぞ。

150 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 21:37 ID:0A8kylDA

実家住まいのﾔｼﾗはいいよね、CGの単価安くてもさ!!!!家賃も飯もタダだしな!!!!
その煽り喰って漏れはﾔｯﾃﾗﾚﾈｪ状態ですよ。１人だけ「上げろ！！」なんて
言えないしなぁ･･･ちょっと上の人に言ったら仕事無くなるよって言われたし(´･ω･`)
もっと出して貰える筈なんだから安請け合いするなよおまえら･･･＝□○＿

151 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 21:44 ID:33iHglIA

エロゲ業界人の中の人も大変だな。

152 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 22:05 ID:09d/1dHh

中に（ry

153 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 22:55 ID:9WCpcT0n

「どのくらいのクオリティがほしい」ってのがワカンナイなら
「いくら出す」のか言って欲しい
それによって変えるから（ｗ

わかっちゃいるがいい加減な業界だ、ほんとに…

154 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 02:52 ID:IRyPKoF7

124は134に発注したらどうか。

155 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 03:25 ID:XSC+v3q9

会社も人もいいかげんなのが多すぎ、ガキな奴らが多すぎ。
もう止め止め、こんな業界やってられるか。

156 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 06:41 ID:2Xa7lWBQ

家族持ちはいつまでエロゲに携わっていくのん？

157 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 16:43 ID:MCTBs5Pc

あああああああああああーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！
ったくヘタレがよぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！氏ねよ！！！！
・・・マジ愚痴でした、流してくだされ。

158 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 23:10 ID:6KNlvybV

　 ―――　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿_　＿|＿_　 | ヽヽ
　――┬―　　　X　　　――┬―　　／￣/￣ヽ　　　　|　　　　.|　 .ヽ　|
　　　　 |　　　／　＼　　　　　|　　　　（　 /　　　）　　ノ￣ﾌ　　.|　　 |　　　　
　　　ノ　　／　　　　　‐――┴――　＼ノ　　／　　　　／　　　|　ヽ/

　／　 ‐┼┐＼　　|　　　￣￣ﾌ　￣フ　　　　|　　　　　　‐┼―　 ‐┼―　‐┼―　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
／|　　　|　 |　　 .ﾌ|／|　　／　　／＿　　　ﾌ|／⌒ヽ　　　 |/　　　　|/　　　 |/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
　 |　　　|　　|　　 ∠|　 |　　 |　　　￣　　）　∠ |　　　　）　/~!￣ヽ　/~!￣ヽ /~!￣ヽ　┼/　／⌒ヽ＿ノ　 ‐―､
　 |　　 |　　|　　　　|　ヽ　　＼　　 ○ノ　　　　|　　／　ヽ/`　ノ　ヽ/` ノヽ/`　ノ　く!ヽ)　　　　　　　　　　ノ

159 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 23:19 ID:Muy1oI9M

∧＿∧　　
( ´･ω･)
( つ旦O　お茶でも飲んだらどうですか
と＿)＿)

160 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 23:55 ID:JNhnJYUr

マブラヴが叩かれてるのを見ると恐くなる業界人は俺だけじゃないよね？
人気ですぎ期待されすぎってのも手放しでは喜べないよ。くわばらくわばら。

161 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 00:39 ID:l8eOyScd

rugp…(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
軽すぎっ！何さこんなプログラムッ！

162 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 00:59 ID:nW5UWn1I

軽いプログラムならいいんじゃないの？
ねたみ？

163 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 01:18 ID:EPz1hNNd

>>161
プログラマとしては、非DirectXなので共感出来るのと
常にCPU使用率100%にならないのが良いね

OVERFLOWのシステムがDIrectXになったのを知った時は悲しかった

164 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 01:18 ID:ZTo9ZNJx

２ちゃんで叩かれてもどうでもいいべ
イニシャル５万超えたんだろ？　うらやますぃよ。

165 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 01:56 ID:dJ2nFoJd

愚痴スレらしい流れになってきたな。
良い・・・ことではないな(´･ω･`)

166 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 04:12 ID:qqDPL3oy

これでオルタネイティブとやらが限定とかでなく
マジで５０００～１００００本とか売れなくなったとしたら、
ネットにおける世論が、現実への影響力として強まってきてる
という証左になるかも。
ageさんはその壮大な実験をしていただいているので、
足を向けて寝られません。

167 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 04:41 ID:9febcnSH

むしろ、ブランドの信者がいかにアホであるかを証明するだけかと。

168 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 04:47 ID:lzKi4H2i

つーか、アホだから信者と呼ばれるわけだが。

169 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 04:51 ID:Vw6HwgG0

業界人がそれ言っちゃおしまいよ。
思っても心の中だけにしとけ。

漏れは164に同意しとく。

170 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 04:58 ID:b7qxXYCq

ここ見るたびにドキドキしてｲﾔﾝ

171 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 05:00 ID:lzKi4H2i

業界人じゃないからいってもいっても可と。
よかった。

172 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 05:05 ID:B5aXcSdE

アンチage信者だからなぁ

173 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 05:09 ID:lzKi4H2i

いや、そういうわけでもないんだけど。
って俺のこと言ってんのか知らんが。

単に言葉の問題だわな。

174 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 05:14 ID:19DAZdSQ

>171
たしかに何言ってもいいのだが
業界人じゃないならこのスレに書き込むこと自体がスレ違い。
さようなら。

175 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 06:44 ID:ZTo9ZNJx

スレ違いでもいいじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間だもの

176 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 07:03 ID:qoeinuph

人間？

ﾌﾟ

177 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 09:05 ID:lscm7kdd

叩かれようがなんだろうが売れりゃ勝ち。
そんだけ。

・・・俺は負け組だがな・・・

178 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 13:20 ID:7KS51OgC

ぱくりでもなんでもやって構わないです。だが！それでけは！！やう゛ぁいって！！！
つくづくこの業界常識ねーのな、とｵﾓﾀｰﾖ・・・元々どうこう言える立場じゃないが、俺、知ーらね(;´Д`)y-~~

179 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 13:24 ID:SD73pR1R

ganngare

180 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 13:28 ID:MtPpY9fh

>>178
真相はわからんが、全く同じ愚痴で通用する悩みを持っております！
お互いがんがりましょう
・・・・・・・・・・・・・社長よ、ぬるま湯浸かってんじゃねーぞ

181 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 16:19 ID:91fFPuRs

>178
金の前には、どんな道理も引っ込むわけですよﾊｲ。

182 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 19:15 ID:7VstEgFA

パクリってのも、要は使いようなんだなとｵﾓﾀ。
まぁ、ユーザーにもパクリの許容範囲に違いがあるのはおいといても、
まるパクリとか、劣化パクリは厳しいなー。

「ユーザーは馬鹿だから泣ければそれでいいんだろ？」ｂｙライタ（本当にそう言った）
と、自分の好きなゲームパクって売ってみたら2000本にも満たなかった事を
心の中でせせら笑うある日の午後。
そんなん態度見え見えだから、ショップにも雑誌社にも取り合ってもらえねぇんだＹＯ！

183 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 19:25 ID:pu2LrORB

>182
その言い分で好きだったよーには思えんが（ｗ
ショップと雑誌社は、ライターの心根なんか気にもしないよ。
気にしてるのは、売れ線にどれだけ近い絵か。それだけ。夢見ないほうがいい。
俺なんか、売れ線狙うの諦めて好きなもん書いてても絵とかイメージ戦略さえ
よけりゃ売れるという事に気づいて、ならそっちのほうがいいやと（ｗ

184 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 20:06 ID:bfNxSoRE

というか、前スレの>>30だ
知らない間に前スレの俺のレスがコピペされて、レスまでついてるし

>>45
>んー、それってプロッティング能力が低いから、
>読んだ人間に完成形が想像できないんじゃない？
いや、こちらもプロだから、自分がどの程度の物を書けてるかはわかるよ。
現実問題、システムやサブライターあたりの人はみんなわかってるのに、Ｐだけが
理解してないパターンばっかだし。まともな現場なら、ＰやＤこそが一番企画書や
プロットを理解して完成形を予測する力を持ってるはずだし、俺自身も他の業種で
Ｄをやることが多いけど、一番要求されるのがそういう意味での想像力。
ところがこういう会社の場合、決まってＰがひとりでちゃぶ台返しをやって引っ掻
き回してるし。

>>48
>そりゃ、Pが小言を言うのをあきらめたという線も考えられないか？
ならば、次回作の依頼が来ることはないと思うが
しかもわざわざ「同じような感じで」と注文つけて
（不思議なことに、そういうＰがいる会社に限って、必ず次回作の依頼が来る）

185 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 20:25 ID:7KS51OgC

ちょっと誤解されてるようだけど(仕方ないか)その手段を使うくらいなら
モロぱくりでもやって叩かれた方が遙かにマシってだけで・・・
マジでやばいんですけど･･･頼むから考え直してよ(;´Д｀)
出来るならフェードアウトしたいくらいだがやったらホームレスになるしかない(´･ω･`)

186 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 21:29 ID:JpczfZ+o

告発したって自分の首が寒くなるだけだしな
口開けば唇寒しってか

187 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 22:40 ID:Au5v28Fn

>183
うん、確かにこのセリフだけならそうとも取れるんだけどね。
そう言う割には、その「売れてる泣きゲー、純愛ゲーム」が大好き発言が多いだけに
腑に落ちないんだわ（ｗ
そのライターが引っ張ってきた絵描きってのも、またあからさまにヘボい人材でさ、
それが多少ヘボくても売れ筋の絵だったりすれば、また外からの見方も変わって
たんだろうなっていう…
皆して止めたんだけどね（ｗ
シナリオに自信満々、ワンマンぶり発揮した割に、蓋を開けてみれば2000本って数字にソイツは
落ち込んでます。
社長、いいからもうコイツ切って下さい。

すいません、愚痴吐き出してスッキリしますた。また明日から頑張ります…。

188 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 01:07 ID:ItOvPglC

そのゲームすげえやりたくなってきたよ…反面教師として勉強になりそう。

ところで話の流れを切って申しわけないが、
>184氏のところではPとDってどういう違いがあるんですか？
うちはどっちの役職もなくライターが兼任してるんで以前から気になってたんだけど、
内外の人間に聞いても「呼び方が違うだけだよ」って回答しか返ってきません。
実際そんなもんすか？

189 ：188：03/03/03 01:10 ID:ItOvPglC

あ、もちろん映画とかドラマで言うところのPとDの違いは分かるんですが、
エロゲ業界でもそのままの意味でいいんでしょうかということです。

190 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 01:13 ID:t1FjxblD

>>189
プロデューサー　＝口は出すが仕事はしない人
ディレクター　　　＝プロデューサーの使い走り

191 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 02:27 ID:jC3+ZtJ+

あるＰも
「ユーザーは馬鹿だから妹一杯出せばそれでいいんだろ？」
と確かに言ったが

「原画と色塗りだけは気合入れとけよな。あとボイス有りは当然な」
…これだけで安定打率をずっと出しています(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰｿ

192 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 02:36 ID:dFt9xCWV

>>188
ウチでは「あだ名」です。

193 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 05:34 ID:hq1kqiG2

みんな、冗談だよな？　冗談と言ってくれ（ｗ

プロデューサー：
企画をチョイスし、その企画をもとにコンセプトを示し、ディレクターに必要な
予算・環境・人員を用意する人。

ディレクター：
作品の全てを統括し、あらゆる権限を持つ人。但し、プロデューサーの示す
コンセプトから外れた場合、修正するか解任されるかを選択する。

だよ。
本人が「ディレクターとして発言」してるか「プロデューサーとして発言」してるか、
自覚ない人が兼任したり、越権行為をする場合、どんなにいい企画やシナリオでも、
簡単に駄作に早変わりするから、役割分担は忘れずにな。

194 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 06:57 ID:ojcfYiJJ

>193
金のことを言う場合は、「エグゼクティブ・プロデューサー」って言わない？
自分で企画書も書けない社長がスタッフ面したがってる時に、
「じゃあエグゼクティブプロデューサーね」とかいうことがある。
エロゲの場合、何より「金を出す人」ってことだね。
人材はグラフィックチーフやメインライターが管理してることが多いし、
環境は外注屋なら自前でそろえて当たり前だし。
ディレクターは、つまり「進行役」だね。グラフィックチーフが
兼ねてたりすることも多い。大事な役目だ。

195 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 08:34 ID:VzLspuyY

>>194
ゲームの全体像を描く役割の人間がいないヨ。
別枠で「企画」とかがいるのかな？

196 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 08:42 ID:heiahGmF

>195
うん。別枠で「企画」がいます。立案し、企画書と仕様書を書く人。
企画をチョイスするだけなんて楽な役職はあまりないなあ。

197 ：>>196：03/03/03 10:01 ID:VzLspuyY

ほえー。
ウチんトコでは、ディレクター＝企画＋進行ってカンジです。
プロデューサーは、ディレクター達の上げた企画を
プロジェクトとして動かすか否かを決定する人。
ボツるとプロジェクトが始まらない（ってーかディレクターが職を失う）。

198 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 10:07 ID:vqWETwHG

なんだなんだ？愚痴スレらしくないな…
変な見栄張るのやめて、正直に逝こうぜ

ディレクターやプロデューサーが別々にきちんと存在してるメーカーなんて
そうそう無いだろ？マンションの１室な会社だったら特に

もしくは、ディレクターやプロデューサーなんて大きな肩書き名乗っているけど、
実際は口だけで才能も無く役職に胡座かいてるゴミか

199 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 10:22 ID:VzLspuyY

>>198
プロデューサーは、社長やプロモ担当者なんかの金回り系が兼任でもＯＫだけど
ディレクターは兼任されてるとプロジェクト回らなくない？

200 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 10:31 ID:AnwvMfxj

正直、呼び名役付けなんざどーでもいい・・・
この業界、プロデューサー兼ディレクター兼ライター兼広報兼雑用がゴロゴロいる。

201 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 11:50 ID:heiahGmF

ディレクターは別に作ったほうがいいぞ。絵の実作業が分かってて、
社内での地位もある人。たとえばグラフィックチーフと兼任とか。
複数チーム制だと、そういうのを引き受ける上司がいると助かる。
企画とライターとが兼任ってのは、小さいところならいくらでもあるな。
そういう所で「プロデューサー」って言われても、そりゃ遊んでる人のことだろう。

202 ：195,197：03/03/03 12:02 ID:VzLspuyY

>>201
グラフィックチーフがディレクター兼任で
シナリオライターが企画兼任でよく見かけるけど
この場合ってゲームの全体像を舵取りする人が曖昧になりがちな気がします。

203 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 12:47 ID:RdCdd207

うちの「プロデューサー」はデバッグ最終日に
乾杯用のお酒を持って来てくれるときにしか顔を見ません。

204 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 12:48 ID:heiahGmF

企画が舵取りするんじゃないの？
企画をしないで、舵取り「だけ」するなんて楽な仕事はないです。
お金出してりゃ仕方ないけど、そういう人には「エグゼクティブ」
の称号を贈りたい！

205 ：202：03/03/03 12:56 ID:VzLspuyY

>>204
その場合のグラフィックチーフは、ディレクター兼任ってより進行兼任なのかな？
まぁ、肩書きなんてどうでも良いのかもしれないけれど。
責任と権利ははっきりさせておいたほうが、仕事するのは楽だよね。

206 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 12:59 ID:heiahGmF

そだね、むしろ「進行」というべきだろうな。
でも、企画や進行の役割をはずした「プロデュース」や「ディレクション」
なんてのは、単に遊んでるだけだとは思うがな。エロゲの開発規模では。

207 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 13:07 ID:heiahGmF

実際のとこ、企画≒プロデューサー、進行管理≒ディレクターという認識で、
このふたつは別でもかまわないと思うのだが。
前者はシナリオ寄り、後者はグラフィッカー寄りだからね。

ここから愚痴。進行管理を出来るってのは偉いけど、企画の仕事と
それとは別だよ。企画は企画で大変なんだぞ、それだけで金取れるくらい。

208 ：205：03/03/03 13:09 ID:VzLspuyY

確かに。進行も企画もやらずに舵取りだけされても困る。

209 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 13:30 ID:VlxmWrJZ

質問、討論は下記スレでよろ。

業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/

210 ：208：03/03/03 13:58 ID:VzLspuyY

ごめんなさい。
ちゃんとしたディレクターがいないと大変だよね……って愚痴でした。

211 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 19:42 ID:T6OrqJz8

最下層の作業員としては、そうだろうなあ

212 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 20:35 ID:YC4NFfQe

>>188
外注の立場から言えば、ここに書いてるほとんどの人のケースに
「あーあーあるある、そういう会社」と言ってしまう位まちまち。
こちらとしては、名刺に書かれた肩書で判断するしかない。
ところが、名刺を持ってないＰ氏だかＤ氏もいるわけで・・・

213 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 23:03 ID:GCJc8ov0

「担当者が退社しましたので、その件に関しては責任が持てません。」
この会社は実在する。

214 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 00:32 ID:cTEfikNm

>>213
赤男爵みたいな会社だな

215 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 00:33 ID:Piwww+bd

通常の三倍のスピードです！

216 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 00:44 ID:jqcNZE/t

鉄面党にゃ渡せない。

217 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 01:23 ID:FEJmV5lh

>>213
↓エロゲじゃないけど、コレみたいな感じすか？
http://www4.justnet.ne.jp/~wachim/ashamondai.htm;.htm

218 ：213：03/03/04 02:24 ID:QM35Qt8m

>>214
レ○○バ○ン？あそこで買ったことあるが、ラジエターに泥が詰まってた・・・。

>>217
当方の体験と似てる。よくある話なのかなぁ？事故だと思って気を取り直しまふ。

219 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 09:31 ID:j9IkgG9S

>>216
正当派伝統的業界人を俺的に認定。

220 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 15:54 ID:Zrq5jfwZ

進行役がきちんとしてないと、
他がどんなに頑張っても無駄になっちまうと思うんだが…
特に外注どうしで仕事してる場合な。
進行役の仕切り方がヘタレだと、簡単にＰにひっくり返されてしまう。
企画はネタ提案まとめの力が必要だがひとりの独断でもできる。
進行は複数の人間の考えをまとめて動かさなきゃならん。
企画能力と進行能力はやっぱ別よ。

221 ：無しさん＠初回限定：03/03/04 21:02 ID:QM35Qt8m

企画と進行ってふつう兼任じゃないの？

222 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 21:09 ID:1T61iD4l

>>221
小さいメーカーばかりだから、兼任することが多いだけ。

220が言いたいのは、使うスキルはかけ離れた業務だから、
理想としてはそれぞれ別の人がやるべきってことだろう。

223 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 21:22 ID:iytAmlaW

小さなメーカーでも外注多く使ってたりしたら別にしないと立ち行かない。
複数ラインせいだと、進行管理だけを受け持つ管理職がいたほうがいい。
実は企画より大事な仕事かもしれない。＜進行管理　地位を与えないとね。

224 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 21:32 ID:BZWkJcAj

アニメの制作進行は月７万で免許必須のハードな仕事だけどな。

225 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 21:39 ID:ljBMki0B

名刺に企画・進行と書いてある奴に限って足を引っ張ってくれるのは仕様ですか？

226 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 22:42 ID:m1oBoMd7

ｺﾞﾒｿ｡

227 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 05:01 ID:gz1MFM87

∧＿∧　　
( ´･ω･) まあ皆さん、お茶でも飲んで気休めして下さいな。
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

228 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 05:02 ID:gz1MFM87

∧＿∧　　
( ´･ω･) ていうか、こんな時間まで残業してる俺にチャを入れてくれる人はいないけど…。
( つ旦O　
と＿)＿)

229 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 05:04 ID:gz1MFM87

出来れば始発で帰りたい…。

230 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 05:05 ID:O6g7ZI2u

∧＿∧　　
( ´･ω･) 仕事大変みたいね。ﾁｬｱﾘｶﾞﾄ。
( つ旦O　
と＿)＿)

231 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 05:06 ID:O6g7ZI2u

( ・∀・)つ旦俺も茶入れてあげないとな。ﾁｬﾄﾞｰｿﾞ。

232 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 10:41 ID:fIZIlqcZ

∑( ・∀・)つ　旦⊂(´∀` )さりげなく横取り

233 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 10:54 ID:XHd1/4AT

５時間後の茶横取りか……冷め切ってるな。

234 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 16:32 ID:i/fGTGps

よ、横取り（泣
ヽ(`Д´)ﾉ結局帰れなかった。
チーフ～っ、予定外のプロット追加するのもう止めれ！
もう疲れた…。

235 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 22:35 ID:S6WNb4G/

　　*　　　*　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････みんながんばれー

236 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 23:26 ID:OZoXBr7b

おまえら、ここは愚痴スレだぞ。
和んでんじゃねーよ、ＡＡまで貼りやがって、ったく。

優しい気持ちになっちまったじゃねーか……(´∀｀)

237 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 01:54 ID:WguNmUp5

しかし上層部からの無理な作業要求により、
>236の優しい気持ちは長続きしなかったのである……。

238 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 04:51 ID:1LmEjZow

またレビューサイトで叩かれた・・

ゲームシステムに直結するストーリーのフローの問題点やシナリオのボリューム、
難易度のバランスの悪さ、そういった問題点はたいていの場合クライアント側の
問題なのに、そんなこともわからない奴がレビューサイトでシナリオライターを
こき下ろすというのはいい加減勘弁してほしい‥‥。

239 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 05:03 ID:YRcWRgPa

>>238
♪あのね、わかんない奴もいるさって　あのね、わかんない奴もいるさって
あんまり突然云うから　泣きたくなるんだ

240 ：名無しさん：03/03/06 05:41 ID:Kp1czIAS

>>238
ユーザー側としては、そんな事情はどうでもいいことです。

241 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 06:34 ID:KbTnedmv

上のレスにあるけどライター＝企画進行＝クライアントって所が多いからじゃーないかと思われ

242 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 07:23 ID:8oKLARmH

>>238
まぁなぁ、あんたの気持ちもわからんではないがなぁ。
でもよ、トーシロさん相手に手前の事情を引き合いに出して
「そんなこともわからない奴」なんてこたぁ言っちゃあいけねぇよ。

243 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 07:26 ID:upNzTNL8

とはいえ、愚痴スレだ。
ここでぐらい愚痴らせてやれ（ｗ

244 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 10:15 ID:irz3C4+w

素人が遊びでやってるサイトが商品評価につながりかねない
この業界のチープな批評事情こそ本来は愚痴の対象なんだろうな。
素人が素人なのは愚痴っても仕方の無いことだし。

245 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 10:29 ID:tRkAB1wB

逆にシステムやストーリー構造がダメでも、
テキストレベルで面白い文章を書いておけば
それだけで「傑作」と絶賛してくれるぞ。
素人批評家を相手にするなら、内側よりも
外装を綺麗に整えることを重視すればいい。

246 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 10:31 ID:irz3C4+w

「面白い」というより「彼らの嗜好にあっている」かな。

247 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 11:48 ID:yLWrGAvS

サービス業である以上
ある程度客に迎合していかなくては
やってはいけんのだよ

248 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 13:05 ID:irz3C4+w

別に、客の面白いと思うものを無理に面白いと思う必要は無いんじゃない？
つまんないものはつまんないんだから。迎合しなきゃしょうがないとしても。

249 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 13:19 ID:ugwQKkxh

客の面白い物を、無理に面白いと思う必要はないが、
自分の面白いと思う物を、客に面白いと思わせる技術は必要。

250 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 15:08 ID:PucJOAmu

だが、それが至難の業。

ひとりでやってるわけじゃないからナー

251 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 15:26 ID:/kyar1UP

>>238
　シナリオを作成する時点で、フローチャートの内容はある程度把握出来ている
ハズだと思うが。
　そこまでいう以上、納入した時点でおかしいと気づいていい筈だろう。
　疑問に思った事は指摘してやるのもプロの仕事。ゲームの場合、シナリオ書く
だけが脚本の仕事じゃないよ。
　とはいえ、確かに悔しいのは痛いほど判る。ま、素人が下手に知ったかぶりで
書いているんだから、あまり気にしない方が良い。次の仕事で頑張れ。

252 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 18:54 ID:QkNswf9X

商売でやる以上、客の求めているものを提供するのは当然。
出来を判断するのは自分ではなく客である。

253 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 18:58 ID:gM8PjKSy

>252
その通りだが、客に迎合しなきゃならない義務はない。
給料を出しているのは雇用主なり発注元の会社なりであり
ユーザではないからね。
結果として仕事先が満足していればいいんだ。

254 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 18:59 ID:QkNswf9X

作品の出来に関する素人の意見なんて気にするなというのはおかしい。
客は素人なんだから。
客の方を向いて商売をするのはあたりまえ。

無論、作品自体に関して客の意見に納得いかないことも多いだろうが、
それがいやなら商売の外でやりなさい、としか言えない。

255 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 19:01 ID:gM8PjKSy

ちょっと言い過ぎかな。
まあ、ほどほどに客に媚びて売り上げを出しつつ、やりたいことは
それとはまったく無関係にやればいい。最近の潮流だな。
客にそのやりたかった部分が評価されるかどうかは知ったことじゃない。
売れなきゃ困るから仕方なく媚びてるだけで、主題は別なんだね。

256 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 19:16 ID:ugwQKkxh

というか毎回のことだが、ライターを名乗る奴のスタンスは
「叩かれるのは他人のせい、手柄は自分のおかげ」だな・・・

257 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 19:56 ID:gM8PjKSy

手柄は自分のおかげ、なんて吹聴するライターはあまりいないと思うがな。
売れるも売れないも、まずは絵、その次に企画だろ。

258 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 20:35 ID:PFlYu0uM

ライターだが「適当な作品を適当に売れればそれでよいので、絵が問題だ。シナリオは
どーでもよし」とクライアントから真顔で言われましたが何か？
それでも、そこから仕事もらわなくちゃ生きていけない。
絵描きからは「大体文書きなんて掃いて捨てるほどいるし、誰でも出来るでしょ？
所詮、エロゲのシナリオなんて内容ないしさ」といわれると暗くなる。
毎月毎月１Ｍも２Ｍも書かされたって、もらえる金はお前の１／５だよ！ヽ(`Д´)ﾉ
もっと、頑張ろう……

259 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 20:58 ID:gM8PjKSy

「んじゃおまえが書けば？」とでも言い返せばいい。
どう言われようが、シナリオ無しじゃだせないわけで、
量という意味で言えばエロゲライターは他の物書きの追随を
許さないほど手が早い。素人に簡単にはまねできないよ。

260 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 21:06 ID:NQRz0St9

というか手が早くなければ喰っていけないのが問題か…。

261 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 21:07 ID:F5lnqffZ

が、素人ほど自分にもまねできると思ってる。
絵を描いたことのないヤツはいるが、
日本語を書いたことのないヤツはいないからな。

262 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 21:28 ID:gM8PjKSy

まあ、やらしてみればいいんだよ。普通無理だから。
手が早いってのも能力のうちだからねー。

263 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 21:39 ID:KHhg15PG

俺、手の早さは自身があるけど
間に合っても、あたりまえとしか思ってくれないんだよね・・・。
鬱

264 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 22:22 ID:qr4I+iXk

量という一点でいえば、小説家なんて楽なもんだもんな。
あいつらは丸々１ヶ月かけて400kbも書けば御の字なんだから。

しかし、たまには３人称の客観的な文章も書かないと、
描写能力が刻々と落ちていくのが自分でもわかる。
ノベルゲーやろうぜ、イベント絵以外はぼかしまくった文章だけのやつ。
なー、企画さんよー。

265 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 22:31 ID:XJ2Pa8g5

>264
あ、いま俺、三行表示のセリフ主体ＡＤＶやめて、
ノベル形式で情景描写バリバリの暗喩だらけ美文だらけのシナリオ書いてます。
すげー楽しいよ。へへん、いいだろ。

……まだ上の許可取ってないんだけどな（;∩Д｀）ﾎﾞﾂﾀﾞﾖﾄﾞｰｾ

266 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 22:48 ID:Tls7TS+r

小説家が楽だってんなら、なりゃいいじゃん？
さぞかし儲けるんじゃないのか？

業態や表現手法が違うモノを相手にして、奴らは楽だのなんだの。

そこまで自信が有るなら、自分で企画やって売れよ。
売れるんだろ？

267 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:07 ID:A2J2I9ND

>>266
「量という一点であれば」って書いてあるのに。

268 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:09 ID:qr4I+iXk

>量という一点でいえば

この文字が見えませんか？
読めませんか？
理解できませんか？
それとも脳内であぼんしてますか？

隣の芝生の青々とした美しさを想像できない、
読解と共感の力に欠けたボンクラはすっこんでろ。
おめーみたいな能無しがライターの愚痴の

269 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:10 ID:kS/LLqEx

>264
一ヶ月に400kbも書いてる小説家が世の中に何人いる？
それだと文庫本なら毎月一冊以上出してることになるぞ。

270 ：268：03/03/06 23:11 ID:qr4I+iXk

あー、お茶飲んでもちついてくるなりー

271 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:14 ID:Tls7TS+r

…つまりは量しか書けないボンクラライターって事ね。

272 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:17 ID:5U8TM36s

(´-`).｡oO（みんな必死だな）

273 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:18 ID:A2J2I9ND

量を書かざるを得ないと解釈すればいいだけだと思うのだが。
何故にいちいち噛み付くのかTls7TS+rは。
しかも愚痴スレで。
そんなに溜まっているんなら適当なエロゲでマスかいて寝ろ。

274 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:28 ID:EE1MxPQv

ライターの愚痴ってのは見てる方まで胸焼けおこす類のものだな・・・
茶でも飲んでﾓﾁｭﾁｭｹ藻前ら。

275 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:42 ID:aci7d/z4

なんか仲間内で争ってるな。
発端は素人のレビューか？(w

276 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:42 ID:YyBWVMl6

単に大きいことはいい事だと言いたいだけだろ？
比喩容量に過剰反応するな。

∧＿∧　　
( ´･ω･) 茶でも飲んで休みなさい。
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

277 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 23:50 ID:gM8PjKSy

たとえば２～３ヶ月で４００ｋｂ書くペース。
小説では普通だけど、エロゲではそのペースではもう商売として
成り立たなくなってる。作品規模が肥大化する傾向にあるからね。
小説家がこっち来てもあまり怖くないなと思える点はそこだ。

278 ：238：03/03/07 00:01 ID:+m8KkpZB

悪かった。俺のせいで荒れまくりだな。
本当のところ、クライアントが満足してるから気にしてないんだが、
「せっかくの愚痴スレだから真面目に愚痴ろう」と思った俺が馬鹿だった。
スマヌ、諸君。

Tls7TS+rへ
俺は小説の仕事もやってるけど、はっきり言ってシナリオよりは全然楽だぜ。
（文体の切り替えには苦労するけどね）。
ただ、発注がコンスタントに来ないのと個々のボリュームが少ないのとで、
収入の基盤にするのはリスキーだ。だからゲームのシナリオを仕事のベース
にしてる。
エロゲライターといっても、かなりの連中は他の業種の仕事もやってるし、
企画もやってる。俺のまわりの連中だってほとんどがそうだぜ。まあ、
そうトンガるなよ。

>>251
>疑問に思った事は指摘してやるのもプロの仕事。
やったよ、もちろん…。そりゃもう、殴り合い寸前まで。

279 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 00:04 ID:UAUxvGa3

全然関係無いが、某パンツで「モティテュケ」が出て来た時はどうしてくれようかと思った。
吉野家ネタはともかく、あからさまに２ちゃん限定なネタはどうかと。
しかも２ちゃんネタと分かっても全然面白くないし。
パロディってのはネタ元が分からなくてもそれなりに面白く、分かれば輪をかけて面白い
ってもんじゃないのかと。

280 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 00:09 ID:p7Nn8Jfp

エロゲやる層で2ch覗かない奴も少なげなのでよし。

281 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 00:38 ID:VMK0JFQw

よくねえよ

282 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 00:52 ID:oeTzgR8V

2chでストレス撒き散らしてもなんら現状は
変わらないということを認識していない香具師が大杉。
そういうストレスのエネルギーは、2chに撒き散らすんじゃなくて、
もっと自分が向上するためのエネルギーに転換した方がいい。
そうやってどうでもいいことに熱くなってるあいだに、
成功している人はもっと先へ行ってしまう。
金持ち喧嘩せず。
無駄なことに時間・エネルギーを使わず
生産的なことに振り向けてれば、
無駄なことに時間・エネルギーを使ってる
香具師とはおのずと差が開くのは当然。
ということで、同業としては、どんどんもめてエネルギー消耗してくれた方が
相対的にこちらが進めるから正直助かる。

283 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 00:57 ID:KhThBwAY

と、高い所から見下ろしになられていた>>282様も本日めでたく愚痴スレに降臨なさったわけですが

284 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 00:59 ID:Q0ZdilT0

>280
2chがどうとか以前の問題として、
うちのユーザー、登録ハガキの調査によると４割ぐらいネット未接続なんだけど。
皆さんとこ違う？　うちのユーザーが異常？

285 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:02 ID:SpL8wxIu

多分異常じゃないかなあ。

286 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:02 ID:KhThBwAY

１割以下だったけど？＞うち

287 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:08 ID:KBPqkp8S

ネット環境を持っていないユーザほど葉書の返還率が高いとか？

288 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:14 ID:nEWANpmC

>>284
つい最近のことなら異常、２～３年前の事なら通常・・・
ちゅうか最近、ADSLが当たり前になってからネット利用者がガンと増えたな。

289 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:23 ID:VMK0JFQw

ネット利用者が全員2chを見ているとは限らない罠

290 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:36 ID:xMrP98T0

一時期はネットに繋いでないヤツが情報がネット優先なのが
気に入らないとかギャーギャー騒いでいた気がするけど
最近は無くなったな。みんな繋いだのか高年齢層が脱エロゲしたのか？
二年ぐらい前はそんなアンケート良く来てたんだけどな。

291 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:39 ID:rcYZ8iww

接続率が上がったんだろう。
今じゃ携帯でも楽々接続できるし、
常時接続は言うに及ばず、
どっちも安くなったからなあ。

あと、いまだにつながっていない客も
世間のそういう風潮は理解してるでしょ。

292 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:50 ID:nEWANpmC

ネットが普及しはじめてから、ユーザーの情報収集も前にも増してどん欲になったよなぁ。
１週間Hpで情報出さないと「発売中止か？！」とか言われる程だ・・・。ｗ

293 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 01:51 ID:nEWANpmC

一週間はオーバーだったな・・・( ﾟдﾟ)

294 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 03:40 ID:B8570ZtO

ところで、大分テンパッてきてるんですが、いいシチュありませんかー。
今の脳内指令が、スカ増やせーと告げている。どうすればいいんだ。

295 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 03:51 ID:Q26H88Gm

答え１　ハンサムな>>294はナイスなシチュを思いつく

答え２　このスレの住人が助けてくれる

答え３　このまま何も思いつかない
　　　　　現実は非情である

296 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 04:42 ID:0haAQwgQ

答え４　脳内の求めの応じてスカトロジー（排泄性愛）な要素をてんこ盛りにする　

答え５　脳内の求めに応じてスカーな（傷のある）女を出す

答え６　作曲家に連絡し、ＢＧＭをスカっぽく変更させる

答え７　心に残るような良いシーンを全部削って、スカスカにする

297 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 07:07 ID:3G0z9Z2s

えらそうな事をのたまいながら、「香具師」なんて言ってる段階で、「自分もネットジャンキーです」
と言ってるようなもんだが(w

298 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 09:59 ID:pwZuFpti

２ちゃん用語なんかすぐに覚えるだろ。自慢にもﾅﾗﾈ

299 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 10:09 ID:FisXQpps

つか、いつからここはお題で討論スレになったんだ？
愚痴を言って基本的にスルーなスレだと思ってたが。

300 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 12:48 ID:KNqG4Uax

>295
答え３
答　え　３
答　　え　　３

>296　ﾜﾀﾗ

301 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 17:44 ID:W4FM6/J9

「肥満男性は知能が低い」、男女1400人の医療記録から判明―米研究

Framingham Heart Studyという臨床試験に参加した男女1400人の医療記録を調べた
ところ「肥満男性はIQが低い」とわかりました。この研究成果がボストン大学の研究者・
Merrill Elias等によって2003年2月のInternational Journal of Obesity誌に発表されて
います。
BMIが30以上だった肥満男性は平均23%知能が低下していました。

知能が低いから体に良くないものを大量に食べて太ってしまうのか、それとも太った
ため知能が低くなったのかは定かではありません。

(以上、2003年3月6日のBioDatabaseより一部引用―全文は引用元を参照)
引用元: http://www.biotoday.com/cgi-bin/biodatabase/database.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&UserNum=&Pass=&AdminPass=&num=863

302 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 18:52 ID:HfAhrpWj

>>284
　でも雑誌のアンケートだと、やはり結構な数で、未だweb環境を持ってい
ない読者が居るらしいよ。疑問に思ったら、雑誌の編集者にその辺り聞いて
みるといいかも。

303 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 22:05 ID:e3twnoxK

お子ちゃまが多すぎ……仕事周りでも２ちゃんでも……

304 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 22:47 ID:/f4g+CVM

２ちゃんではお子ちゃまは当たり前。
仕事回りでは困る。
くう…家に帰りてぇ…。
机の下のダンボール寝床が完全に俺臭に染まった…。

ヽ(`Д´)ﾉ切ねえよぉ。

305 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:03 ID:9YASVwbR

うちの会社の『上層部』の香具師ら・・・小学生みたいなんだけど
まじでなんとかしてくれ
っていうか、上層部なら最低限の社会人経験をしっかり積めヴォケ

306 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:25 ID:sbW6J7qV

タケオ・ゼネラルカパニー…

307 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:31 ID:/f4g+CVM

>>305
上の立場の苦労が判らない内は小学生に見える罠。
そう思ってるあなたは幼稚園児に見られてるかもね。

308 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:55 ID:JefSVKKj

普通に小学生みたいなやつらだと言う可能性もあるべ。

309 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:57 ID:MjioV/2B

おれは社長で小学生～♪

310 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:06 ID:pUad3+p9

ﾊｧﾊｧ

311 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:14 ID:JklV+caM

>>302
俺の知ってる雑誌は２誌とも、約半数がネットなしの読者
ただ、ネットがないから雑誌に頼る側面もあるんだけどね

312 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:39 ID:0alPyz75

雑誌とかで大々的に扱ってもらえるような
大手や売れ線原画のいるメーカーには非ネットユーザーが多いイメージがある。

313 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:52 ID:CrEblM7P

ここ一年くらいで、大分状況が変わってきてる感じがするけどね。
明らかにメールサポートと電話サポートの比率が変わってきている。
電話サポートはかなーり減ったね。

314 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 01:25 ID:WfjmI/kz

丁度今、/.Jでネット環境の普及率が記事になっていた。以下抜粋。

＞今月7日発表された総務省の「通信利用動向調査」によると、日本国内のイン
＞ターネット利用者数が（推計で）6,942万人となり、総人口の半数を超えたこ
＞とが分かった。
＞この数字、世界では第2位であり、人口普及率では世界第10位へと上昇した。
＞個人の接続方法としては、いわゆるブロードバンド回線が急速に普及し約3割
＞を占め、他方、ダイヤルアップ接続が5割程度を占める。
＞世代別での利用率は20代の9割近くを境に下降してゆき、65歳以上では1割程
＞度となる。男性利用者は、女性よりも12%ポイント程度多い。また、都市規模
＞別では、都市部よりも町村の方が低く、年収別でも、年収が高くなるほど利用
＞率が高くなる傾向が見られ、同調査では、「デジタルディバイドは依然存在」
＞としている。

やっと五割に到達したというのは、結構意外。

315 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 09:20 ID:tK6QhNkV

それ、「総人口の」半分でしょ？　「パソコンユーザの」じゃなくて。
結構凄いことなんでは。

316 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 10:40 ID:PnmOASJl

ダイヤルアップってまだそんなに多いんだ。

317 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 11:57 ID:FNinBrTo

その数字、「勤め先でのみ使っている」人も換算しているんでは？
で、そういう人はエロゲ用の自宅ＰＣではインターネットが使えませんよ、
という。

318 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 13:29 ID:aYwJAPQ8

ﾜﾀｼ､ﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟﾃﾞﾂ（つД｀）ノ

319 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 13:48 ID:k0ck+Oqi

んと…誰ですか?私が冷蔵庫に入れておいたコーヒー牛乳の場所に
「コーヒーはいただいたわ♥」
なんて書いたキャッツカード置いたのは?

320 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 14:12 ID:XGsAzCtm

ひとみだろう

321 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 15:13 ID:IDijMuzS

>>319
もしコーヒーだけがなくなって、牛乳はちゃんと残ってたなら、
犯人はマックスウェルの悪魔だな

322 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 15:46 ID:D//bt71g

ご冗談でしょう

323 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 16:25 ID:D//bt71g

上の「インターネット利用者数」ってのはパソコンだけでなく
携帯電話・ＰＨＳ・携帯情報端末・ゲーム機・ＴＶ機器等を含むらしい。

324 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 17:13 ID:uQT3TSOD

ファインマンさん

325 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 22:39 ID:FDJN+5TE

>323
なるほど、携帯入れたらそりゃダイヤルアップがダントツになるわな。
これが統計のマジックというやつか。

326 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 22:48 ID:+FI1Zx/H

それはつまり、これからは携帯用エロゲが狙い目ってことですね！
エロイベントの度に自社Q2にアクセス。これ。

327 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 23:38 ID:aArUrVjT

ケータイ用エロゲだったらパケ代を節約するために
今こそ16色タイルパレットのふっか( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ

328 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 01:00 ID:Wj2X1sOE

携帯エロゲとしてすぐ思いつくのは
出会い系やチャットをリンクさせる奴ですが

これは既に出てぽしゃったんだよな、確か
少なくともブレイクしたと言う話は聞かない

329 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 01:17 ID:Vo4URXEH

いや、ダイヤルアップが半数以上ってのは
「自宅」における「パソコン」でのインターネット利用の中で計った割合。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030307_1.html
一番下のPDFね

330 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 02:37 ID:sxL+mMfF

30代ぐらいまでなら80%じゃなかったっけ？
60代以降の普及率が低いとか読んだ覚えあり

そりゃ使わないしなぁ

331 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 20:00 ID:XiVM3k1Z

332 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 01:37 ID:gZrf+1pw

>>319
いい会社だな・・・

うちなんか社内ギスギスしてて冗談のひとつすら言えねぇよ

333 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 09:32 ID:Au2+RCEM

>>332
じゃあ俺様が場を和ますジョークを考えたので一発かましてやれ。
手近なところにある炊飯器を高く掲げて

「電気釜（元気玉）ーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！」

334 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 11:48 ID:Q03fQvXw

>333
徹夜でデバッグ組の前でやったら、頃されそう……

335 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 12:48 ID:QM111LjC

ならば>321のネタを拝借して、コーヒー牛乳をブラックコーヒーとすり替え
「あなたのﾐﾙｸは頂きましたわ、おほほほほ♥」のカードを添えるとか。

336 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 13:31 ID:MlsyYZwY

>>334-335
warotayo

337 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 15:13 ID:H19b620E

>>333
やろうと思ったが、会社のどこに炊飯器が…＿／|○

338 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 15:36 ID:pCYUeJeY

じゃあ３日くらい徹夜した後に「会社のみんな！オラに少しだけ元気を分けてくれ！」と言いながら手を上に掲げるとか

339 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 16:04 ID:eJKHVuRH

普段は漫画屋で、はじめて原画を描いています
あごを動かさずに口をあけたバストアップを描くのは難しい。
頭を動かさずに（俯かずに）悲しい顔、
顔を上げずに怒りを描くのが難しい。
腕の周りの筋肉や骨を動かさずに腕だけ差分で描くのは難しい。
下手になった気がしてテンション下がる。
マジで難しい。根本から意識を変えないと駄目だなー

340 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 16:35 ID:3f5LTBO1

>338
皆を殺す気か(ｗ

341 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 17:36 ID:yvdni7jK

>340激藁

342 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 19:00 ID:gBLYLCqf

じゃあ３日くらい徹夜した後に「会社のみんな！オラに少しだけ現金を分けてくれ！」と言いながら手を上に掲げるとか

343 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 19:12 ID:0+H3qjfl

会社の皆の視線が社長に集中する罠

344 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 19:12 ID:Ri8VPQjw

「日本国民のみんな！オラに１円だけ現金を分けてくれ！」

345 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 20:11 ID:Sv5Ln+RA

よそのメーカーのみんな！あんたんとこのお抱え売れっ子原画家を
ウチにも分けてくれ！売れっ子ライターでも良いよ！

346 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 22:04 ID:I5UvGyIl

原画もライターも会社は選ぶ。

347 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 22:05 ID:X9sbEhey

「無職のみんな！オラに少しだけ時間を分けてくれ！」

348 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 22:47 ID:x2GrlWy4

ちゃんと給料出れば。

349 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 22:54 ID:ismCdtdy

uti no de yo ke re ba

wagamama toraburu me-ka-

de su ga...

o n na no ge n ga ka

350 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 22:56 ID:xJpxdqc3

逝け上と二死又はいりません。

351 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 01:41 ID:BOYe6jpM

那南脊ﾌﾞﾙｰもいりません。

352 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 05:19 ID:3FENZjvG

>>350 >>351
全部いるから紹介してくれ！（ｗ

353 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 12:45 ID:jGkUvBd0

業界の人間なら、ここで同業者の実名上げて批判するのがタブーだってことはわかりそうなもんだが・・
>>350、>>351は厨？

354 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 12:47 ID:nl3lCYXT

七オナル
1人前お願い

355 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 13:27 ID:yGZnZHkV

>353
業界の人間じゃないんでしょ。

356 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 22:18 ID:NCmlpYOk

そんなことより、苦悩してる>339にもみんなの電気釜を分けてやれよ

357 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 23:12 ID:gqOFJ6y/

苦悩してる振りして煽ってる人間に電気釜などイラン

358 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 23:57 ID:Xmro2b21

そんなことより、苦悩している>339にみんなも電気按摩をかけてやれよ

359 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 23:59 ID:B3aU1LZ1

ヒロインに電気按摩をかけたら白目向いて失禁、とかいけると思う？

360 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 00:27 ID:JL9P2b0Q

電気按摩かける前に、ヒロインに金玉つけときなさい。

361 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 01:12 ID:AZi5Fbqh

子供の頃に主人公がやった電気按摩でヒロインが自慰を覚えたというエピソードを入れるとか

362 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 03:13 ID:krEOXGRR

>>339
がんがれ。
原画屋の苦労は漏れにはわからんが。
とりあえず、がんがれ。

363 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 03:24 ID:yOU/VDKK

>>359
実はひそかに激しく萌えなんだが
チアノーゼ起こすまで大声で笑い続ける演技をしてくれる声優がいるのか？

364 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 09:45 ID:HNNEbx68

デザイアーのマコト役の人ならやってくれそうだが。

365 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 15:04 ID:gVxYfwXL

ヒロインに電気按摩やったらうっかり入っちゃったって挿話はいける？
入れちゃおうかと小一時間悩み中。

366 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 16:19 ID:qBCaZM2k

うっかりじゃ足は入らないと思うが。
フィストどころの騒ぎじゃありませんよ、ﾏﾏﾝ

367 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 16:30 ID:KanmI+3M

昔、アリスのゲームで拳骨ファックがあったが……

368 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 19:52 ID:ZW0hOhT7

>>360
それじゃヒロインじゃないだろ(w

369 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 22:24 ID:GH6MzBWJ

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370 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:03 ID:hxJgWyci

↑ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!↑

つうかマジで二日前から原画マンが音沙汰無くなった。
(;´Д｀)洒落にならんわ。

371 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:25 ID:nFpi2/uw

お願い、刺されないで

372 ：無しさん＠初回限定：03/03/13 00:28 ID:92ZPIs5W

「言われたことしかしない人材はいりません。皆さんの独創性に期待します」
やたらとこう力説する人間に限って作業指示に独創性がないのは何故だろう？

373 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:31 ID:4nZmteEt

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）独創的なアイデア出してもNO！と言う癖に。

374 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:34 ID:q5T+06/P

>372
そんなもんだろ。人間性がクソなヤツに限って説教臭い
シナリオ書きたがったり。

375 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:51 ID:r3RdNey7

刺されたって誰？

376 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:54 ID:ALQHy6/K

あまり独創的に指示されても困るような（ｗ
オーソドックスな管理をきっちりやってくれればそれでいい。

377 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:57 ID:4nZmteEt

( ﾟдﾟ)ノ　先生、この業界の新人は独創的とﾃﾞﾑﾊﾟの区別が難しいです！

378 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:59 ID:r3RdNey7

ああ分かった、これか……。(;´Д｀)
http://bonbee.product.co.jp/main.html

379 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:14 ID:HQNSdY1+

愚痴りたい、愚痴りたい、愚痴りたい。

380 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:15 ID:4nZmteEt

>>378
（（（（；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
命に別状なくてよかったのぉ・・・
ところでこれは「バイクを盗もうとした泥棒」なのか
「バイクに乗って何かを盗もうとした」泥棒なのかどっちだろう・・・。

381 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:22 ID:f8QJXIBw

>>378
ところがこれを言い訳としか思ってないユーザーもいるわけで……

382 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:24 ID:wotmw0IG

前者でしょう。
見咎めて逆切れされたか？
バイク泥を見かけたら何も言わず後ろから硬いもので一撃。
先手必勝。これ。

383 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:27 ID:r3RdNey7

前者のようだ。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0304/21nec_si9999_21.html

384 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:30 ID:4nZmteEt

(;´Д`) コワッ！

385 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:32 ID:FC15JHpA

職業は「近くの会社に勤務する男性」としか書かれないのか。

386 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 01:39 ID:LZNSfSjV

「近くの美少女ゲーム制作会社に勤務する男性」とでも書かれたいのか…？

387 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 04:27 ID:AQEzetXd

愚痴じゃないけどすいません。
今、まさに神様光臨。
たいしたことない話だけど、実を結びそうな展開にできそうです。
やっぱ、風呂っていいなあ。以上、興奮のまま失礼しました。

388 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 04:40 ID:3cLJX20N

クソッ！　遅ぇんだよッ！
無駄足ふませんなよ！
体調不良だあ？　死ねッ！！

389 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 04:52 ID:AGdlt0aW

今更だが>>333-ﾜﾗﾀ。

390 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 05:00 ID:l5YMQq6Q

391 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 09:52 ID:WI1aHu86

こういう泥棒やカツアゲの類に遭遇したら
非力な俺はどうすれバインダー

ｶﾞｽｶﾞﾝでも携帯するか・・・

392 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 10:18 ID:nxMOKDrH

防犯ｸﾞｯｽﾞ店で女性向けだが
ﾏｽﾀｰﾄﾞｽﾌﾟﾚｰというものがありますよ
700円位からある

393 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 10:36 ID:THxWFpBS

防犯グッズって、撃退より犯行自体に使われる機会の方が多い気が

394 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 10:41 ID:PxXeNzIg

>>372
しかし、ﾏﾁﾞで言われたことしかできないﾔｼが来て呆然としたこと無い？

395 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 12:09 ID:oCCBVfvd

言われたこともできない奴がきたことがありますが･･･

396 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 12:45 ID:T49UbcZW

むしろ言われたことを縮小歪曲化した奴ならいましたが(過去形)

397 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 12:59 ID:fS5igsR8

言われた事をちゃんとやるならマシだ……

398 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 14:13 ID:RrGBrpzB

助けて下さい、上司が「自称・プロデューサー」です……(;´Д｀)

……愚痴ったらすっきりしたｗ

399 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 16:36 ID:qfnJOUHy

　..　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　..//
　　　　　　　　　　　　//　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧＿∧　　//　　　／
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！美味いものを食べるシーンを書くためには
　　　　　／　　　　/　　　　＼実際に美味いものを食べないことには
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　ﾘｱﾙな描写はできないと思われます！
　＿＿| | .|　　　　|　＿_　　　　なので経費で出前とってもいいですか？
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

　　　　　 ∧＿∧ 　 ________　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀)/￣/￣/　＜　　さーてどれにすっかなーと
　　　　　（二二二つ /　と）　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　←ﾒﾆｭｰ
　＿＿　 | 　　￣|￣￣
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||

400 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 17:02 ID:0xP3VdzS

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）オマイは霊界を描くためには丹波哲朗みたいに死にかけるのかと

401 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 17:05 ID:f8QJXIBw

　　　　　　　　　　　　　|>>3 99
＿＿＿＿＿＿＿＿_　| だったら、そんなシーンは削除してしまいなさい。
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∧＿∧　　∠
　　　　　（　´Д｀）　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 )　　　(
　　　　 / |_＼／_|ヽ　　　　3次元は
　　　　| |　　ﾟ| □| | 　　　　　ポリゴンが限界
　　　　| |　　ﾟ|　　|＼　/
　＿　| |　　ﾟ|　　 |ヽつ　□||□
　|＼⊂ノ　ヽ⌒_⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣
　|　＼　　　 ⌒　⌒　　　＼
　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　.| | |￣|￣|￣|￣|￣| | |

402 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 17:57 ID:ZQEnfIZ2

　　おまいら！
　　もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　　　　　　　／７ヽ
　　　　　　／　　ゝ,; ≡=-
　　　　／　　　／ ≡=-＼＼
　　　　ゝ､,_,／､＼　　　＼＼＼
　　　　　　　　　＼＼　　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　＼＼　　　i| || ll|
　　　　　　　 ∧＿∧ 　"'';　　il| il il
　　　　　　　（　　ﾟ∀ﾟ）　/"';､　l|l i|i
　　　　　　／　'⌒ヽ　ﾐ　　　,;''""';,
　　　　　　/　　γヽ　ヽ　ﾐ　　|"''''''"| ；,．：
　　　　　/ 　　〈　　ヽ__")＝＝|　　　|し ∴
　　　　　（　○､　ヽ　　　Σﾉ`ｰ‐‐'ヽて⌒ ヽ　>>399
　　　　　/　 /　ヽ　ヽ　　　l￣￣￣￣￣lヽ　　ヽ))
　　　／／　　　|　 l 　　　|;;::,,　　　,,::;;|| l　 ○ |
　　／／　　　　.l　 l 　　　|;;::::...　　..:::;;| しl　,,| ,,|,,__
　（,,___) 　　　Σ （,,___)　　ヽ;;,,,_____,,,;ノ　　ヽ,,__＿___つ))

403 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 19:31 ID:0xP3VdzS

( ・ω・)y-~ はぁ、季節の変わり目はやる気が出ねぇ．．．

404 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 19:38 ID:PxXeNzIg

>>399
出前で取れるようなモノで良いﾉｶ…(つд｀)

405 ：一杯のかけそば：03/03/13 21:31 ID:mog4Xdmw

北海道の裏町、大晦日そろそろ暖簾を下ろそうとしているある小さなそば屋に、
貧しそうな３人の男がソォーと入って来た。
「あの.....かけそば.....１人前なのですが.....よろしいでしょうか？」。
３人は１杯のかけそばを分け合って食べた。その次の年の暮れも、その次の年の暮れも。

やがてぷっつり来なくなって、十数年。
大手ソフトハウスの仲間入りを果たした３人が、再び大晦日にそば屋に現れた。

406 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 21:47 ID:IkgpthcQ

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ﾅﾝﾃｲｲﾊﾅｼﾅﾝﾀﾞ…

407 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 21:53 ID:NLLxRJNw

職を失って現れたんじゃ･･･。

408 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 22:05 ID:0xP3VdzS

＞やがてぷっつり来なくなって、十数年。
＞大手ソフトハウスの仲間入りを果たした３人が、再び大晦日にそば屋に現れた。

・・・すいません・・・残飯でもなんでも良いんです・・・分けてください。
皿洗いでもなんでもします・・・。

409 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 23:56 ID:dbMTDepN

むしろ大手の給料でもかけそば三分の一杯という皮肉では

410 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 01:18 ID:tV1mRkGv

>>399
けっこう昔の話だけど
某社の社長に、冗談で取材に風俗行かせてって頼んだら
連れてってくれた事があったよ（Ｗ

411 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 01:27 ID:hXQpzEzd

>>410
　……え？漏れはついこの間、冗談抜きで頼んだらＯＫ出たけどw
　息抜きという意味もあったけど、しかし安いトコで正味折半でしたがw
（総額25Kを折半。本当、一昔前と違って風俗もデフレの波来てたなぁ）

412 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 10:00 ID:vZDZgcxn

　..　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　..//
　　　　　　　　　　　　//　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧＿∧　　//　　　／
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！厨房のＨシーンを書くためには
　　　　　／　　　　/　　　　＼実際に厨房を食べないことには
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　ﾘｱﾙな描写はできないと思われます！
　＿＿| | .|　　　　|　＿_　　　　なので経費で買ってもいいですか？
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

413 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 10:07 ID:s77Z+iyM

なるほど。>>412みたいなことを言い出すのがいるからソフ倫の規定が必要なのだな。（ｗ

414 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 10:11 ID:tTEB8yrG

ﾜﾛﾀ（ｗ

415 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 11:45 ID:7qrdEWHc

　..　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　..//
　　　　　　　　　　　　//　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧＿∧　　//　　　／
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！厨房のＨシーンを書くためには
　　　　　／　　　　/　　　　＼実際に厨房を食べないことには
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　ﾘｱﾙな描写はできないと思われます！
　＿＿| | .|　　　　|　＿_　　　　ｶｲｼｬで監禁していいですか？
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

416 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 12:48 ID:ttjuxa58

　　　　　　　　　 ∧＿∧　ﾋｿﾋｿ　今度ここ辞めて新ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ作るんだけどお前も来ない？
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾎｰｯ　じゃああいつにも声かけとくか
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

417 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 13:07 ID:x86tfajU

あるクリエーターの軌跡　∥
　入社から没落まで。　　 ∥ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧＿_∧　　　　 .∥／こうして・・・
　　　　　（ ◎Д◎）　♭　＜　　また一人、夢を見る若者が仲間を引き連れ
　＝＝＝／　　　ヽ//＝＝　＼　死刑執行書にサインをするわけです。
　　　　 / /|　　　　|∨　　　　　　
　＿＿| | .|　　　　|＿_　　　
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

418 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 20:41 ID:9sSIZaWl

夢などと言ってられるのは、就職活動の間だけ。
入社してからはただの作業員さ。
今日もベルトコンベアーに乗って多くの原画が流れてくる。

419 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 20:49 ID:Rx6RnfTD

>>418
＞今日もベルトコンベアーに乗って多くの原画が流れてくる。

ウチで地引き網しませんか？

420 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 22:22 ID:5kIY7fnc

>>418
>今日もベルトコンベアーに乗って多くの原画が流れてくる。
止まってます。ﾟ･(;´Д⊂)ﾟ｡･ﾊﾔｸｶｲﾃ-

421 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 23:53 ID:9sSIZaWl

だってウチってば下請けだもの
たくさんのメーカーから催促の嵐だよぅ　(◎Д◎）　

422 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 23:54 ID:y/efhEoR

>421
・・・・・・いいなあ、たくさん仕事があって。

423 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 00:16 ID:Ro43kMeW

人間って何日寝なくても生きていられるんだろう……

424 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 00:45 ID:qPapdZ8V

オレは、８日間で合計睡眠時間１０時間以下って事があったな。
あのころは若かった。

425 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 00:47 ID:8Kc73QbC

昔アメリカのDJが放送しながら１０日くらいやったそうな。
幻覚見たりあらぬ事を口走ったりしたそうな。

その後頭イカれて早死にしたそうな。

426 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 07:20 ID:MjGIu6DQ

何日も寝ないと、マジで幻覚が見えたり、幻聴が聞こえ出すんだよな。
そんな時期を何度も繰り返すと、本当に体がボロボロになるのが実感できたよ。
感情がコントロールできなくなって、つまらない事でボロボロ涙が出たり
ふっとあの世の事や人生を考えていたり、まったくロクなもんじゃない。
最後には眠り方を忘れたような状態になって、心身ともに疲れているのに
横になっても意識が眠りに落ちてくれない、仕方が無いから酒で意識を落としたり。
今、思い出すだけで、当時の事を思い出して陰鬱な気分になってくる。

人間、やっぱご飯を食べて、ちゃんと眠るのが、何よりも大切で幸せな事だよね。

427 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 07:52 ID:Xl+40skl

不幸でないことと、幸福であることとの間には
かなりの距離があると思ふけれど。

428 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 08:24 ID:HxwfZ/OK

ゲームのしすぎで死んだチョンには負けます

429 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 10:21 ID:eDnfQaN3

逝けば分かるさ、迷わず逝けよ！

430 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 12:00 ID:Y1JeewYv

ありがとー！
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

431 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 16:07 ID:tn+9nV9A

3ｋ～4ｋ本行くか行かないかで一喜一憂してる自分に疲れて来た。

これじゃ一般PCｹﾞーにも、下手したら本数負けるっつうの……情けない。

432 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 16:09 ID:qM2+gBij

一般PCゲーって、平均売上本数どんなもんなんだろう？
洋ゲーのメジャー作品はそこそこ行ってそうだけど、国内開発の物は
実際何本なのかものｽｹﾞｰ気になる。

433 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 18:59 ID:bVZy9hPR

たしかPCゲー板にランキングあったよ。
結構有名な3DゲーとかSLGで国内代理店販売モノで、良くて5000本ぐらい（w
全然売れてないっすよ（w

434 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 20:00 ID:dSrNUXe3

＞3ｋ～4ｋ本行くか行かないかで一喜一憂してる自分に疲れて来た。

俺もそのぐらいの規模のときはそう思ったことあるけど、
その10倍ぐらいの顧客を抱えるようになった今では別の悩みも増えてきたよ。
大きくなってからでは出来ないことも多いはず。
現状を逆に利用してやるぐらいの考えでがんがってくれ。

435 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 22:37 ID:iwRS2wTw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000066-kyodo-soci

６時間以下しか寝ない生活を続けていると、自覚していなくても、記憶力や情報処理の能力が、
睡眠が十分な人に比べて、どんどん劣っていくとの調査結果を米・ペンシルベニア大などのグループが１３日、発表した。
グループのデイビッド・ディンジェス同大教授は
「寝不足の影響は徐々に蓄積し、人間の作業能力に大きな影響を与える」と、
睡眠の大切さを強調している。

436 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 22:42 ID:euy+/fBO

現状でｶﾅｰﾘ辛いのに、折れらよりもっと売上本数的に厳しい筈の
国産PCｹﾞｰメーカーさんとかは、よく生きてゆかれるのう……

光栄とかファルコムは別格だろうけど。

437 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 00:32 ID:QvEb+/Aq

愚痴番外編
　こないだ入って直ぐに辞めたデムパゆんゆんの使えないバイト
・・・Ω信者だったらすい・・・机にチラシ置いていきやがった。(;´Д`)

438 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 00:52 ID:8zkdJPBb

むしろ、勧誘しまくる層化とかが社員にいるとウザイ。

439 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 07:07 ID:lhrex3ki

つーかさ、放尿のＳＥに自分の小便の音使ってるんだけどやっぱヤバいかな？

440 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 07:17 ID:X4Xl/WVD

>>439
あり得ない。
マイク汚れるだろｺﾞﾙｧ！って言われない？

441 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 08:20 ID:ZAgB1oR4

マイクは多分PCに付属してた奴でも使ってるんじゃねーの？

442 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 08:48 ID:8zkdJPBb

結構前の話になるけど、排泄音にサウンドのヤツが困ってて
あれこれ悩んだ末に、オレが便所にマイク持って駆け込んだよ
生々しすぎて、結局、使わなかったけどね。
あの頃は、排泄音のあるゲームがほとんど無かったから
大変だったよ。

443 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 20:30 ID:IHgCgEHV

あ～…(; ´∀｀)

ウチセリフから独立してる部分のチュパ音は漏れの声だし
セリフから完全に分離してる部分には今でも使い回してる。

最近は声優さん雇えるようになったからそれ程使わないけど。
自分ではﾁｭﾊﾟ音で興奮ってのがよくわからないが、アレで
抜いてる人も居たとしたらごめんなさい(;´Д｀)

444 ：ユーザー：03/03/16 20:39 ID:hAE6tNvu

言っていいことと悪いことがあると思い知らされるスレはここですか？

445 ：とあるユーザー：03/03/16 20:47 ID:02AP2+rr

>>443
聞かなきゃ良かった…

446 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 21:01 ID:Ilkk/N/A

おまいら落ち着け。
>>443は女性ｽﾀｰﾌかもしれんぞ。

∧||∧ ＜鬱だｓ（以下略

447 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 21:01 ID:xPMdMHp8

つうか萌え絵を描いてるのも、萌え台詞を考えているのも大抵おっさんなわけだが。
そっちにも萎えますか？

448 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 21:09 ID:Q8aU6wpv

顔の見えないおっさんより、
顔の見えるおばさんの方がきつい……

449 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 21:11 ID:Xnd1Sd3p

絵やシナリオは所詮空想ですから老若男女関係ないと思う。
しかし声や音は・・・

450 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 22:22 ID:6B0cHbKp

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l　
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　　>>3 やらないか
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !　
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　>>443 やらないか　
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, 　　　　　
　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　
　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !

451 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 00:06 ID:8lA9spmG

>>443はＬＡのジョニー

452 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 00:11 ID:xJqvs3YY

MYSTメイキングで水流の音を録るのに
水洗便器にストロー突っ込んで吹いた級の衝撃でつね

453 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 00:51 ID:Ht7zlCdy

>>442
漏れはヤカンに水を入れて、便所に持っていってｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛｰｯと
水を落としたっけ。それをマイクで録音。
便器のどの辺に水を当てるかってのと水の勢いにコツが
いるけど、２～３回練習したら問題なく使える音になった。

知り合いの音屋にこのやり方教えてもらわなかったら
漏れも自分の放尿音を使ってただろうな…

454 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 02:19 ID:QG9KaKzy

>>453
その手いただきます。

455 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 02:43 ID:8A/YlNSd

下にビニール袋敷いて小さいジョウロか水差しで
こぼしてやると良いらしいぞ。それっぽい硬い音が出る。

456 ：442：03/03/17 04:28 ID:yGbOM+To

>>453

うん、小はなんとかなったんだ。
困ったのは大の方なんだ。

457 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 04:32 ID:8A/YlNSd

>>456
ハンバーグ作りつつ、こねるときにミンチ握って指の間から押し出す。

458 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 06:58 ID:4QGnFCix

>>443
ﾇｯｺﾛｽ!!

459 ：453：03/03/17 07:54 ID:yqJ62bV7

>>456
あー…確かに。大は悩むよな。
457のやり方は漏れもやった。ハンバーグじゃなくて
缶詰のドッグフードだったけどね。
それと、半分くらいに量を減らしたマヨネーズのチューブを
勢いよく絞る。これで空気混じりのﾌﾞﾊﾟﾋｭﾋﾟｭﾙって感じの音に。
更にコンクリの床に落ちる音も同時に録音してミックス。
最後の方は自分でも何をやってるのか分からなくなってた（ｗ

460 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 08:38 ID:2jSwNcdv

なにやら「おばあさんの知恵袋」的な展開に。

461 ：442：03/03/17 10:43 ID:yGbOM+To

そうか・・・その手があったのか
マヨネーズはうちらもやったけど
ムリムリと出てくる方の音は、サウンドも最後まで悩んでいたよ
結局、風船をひねり上げた音を加工して入れたんだけど
ちょっと悔いが残ったなぁ・・・。

勉強になりました、ありがとう。

462 ：とある一ユーザー：03/03/17 11:24 ID:JQ9vgVk8

みんなで知恵を出し合い、助け合っていく姿に感動しました。

463 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 15:26 ID:FaFvmpT+

＞459
実際にSMクラブに行ってその場で黄金排出の録音した挙句、ついでだからと言って
スパンキング音や涎の音まで収録してきた屈強な音屋が知人に居ますが
メーカーからの「リアルすぎて使えない」という事で没になったそうです。

冷静に「下痢？だったら好都合！」つってマイクを立ててる彼は40歳独身。

ちなみにSM嬢には「新手のプレイ」と思われたそうで。

464 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 15:34 ID:aK6tZOSa

生々しくなって来ますた

465 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 15:53 ID:kpG+QHkA

>463

経費で落としたかどうかが気になる。

466 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 16:15 ID:tsZKvFxR

もう止めてくれ

467 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 17:21 ID:G172hHn4

「台詞から独立したチュパ音」って、ＳＥのこと？
うちは全部台詞の一部だからなあ。もちろん声優さんにやってもらってる。
本当に上手い人のは聞いてるとぞくぞくくるねー。

468 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 17:57 ID:RYj9SeeO

てゆーかチンコ立ちます

469 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 21:53 ID:c0oSST+o

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）…スカトロスレか？ここは…。
　　( つ旦O
　　と＿)_)

470 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 21:55 ID:CRl5AiNT

＞なにやら「おばあさんの知恵袋」的な展開に。

やな婆さんだな。

471 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 23:19 ID:2HuAKjDI

ラピュタのドーラ婆さんみたいのかもしれない。
「なにやってんだい！放尿音はホースで水を、そう、便器のそこに
垂らすんだよ！」
うわ……

472 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 00:01 ID:lr3fL26P

>>471
(;ﾟ∀ﾟ)ﾑｯﾊｧ

473 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 02:09 ID:UwdJYfPG

お、男のチュパ音・・・
さらばエロゲー

474 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 02:31 ID:GxkBBzbt

このまえやったゲームは、すごく怪しかったな。
声優のボイスの上に、「チュッチュ、チュバッ」って、やけに大きな音が重ねられてる。

これはスタッフだろうなぁと思った瞬間、みるみるちんこが萎えたよｗ

475 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 05:44 ID:Xk4eTnT6

おまいら、これどう思う？

ttp://www.solid-web.com/article/2003/0310.html

----------------------------------------------------------------------
　老後のことを考えると鬱になってしまうアニメーターに対し、老後なんか最初から思考対象にしないといわれるのがゲーム業界人。
　将来の保証も、クビの切られやすさも、アニメーターより明らかに酷く、
「本当に大学を出てまで就く仕事なのか！？」
　と疑ってしまう。
　アニメーターは給料が安いが、人生通じて貰う給料の総額ではゲーム業界のほうが少ないという指摘をよくいただく。

　アニメ業界にするか、ゲーム業界にするか悩んで、ゲーム業界を就職先に選ぶ若者が増えていると聞くが、どう考えてもおかしい話なのである、これは。

　佐藤太郎さんがバックナンバーで書いていましたが、対するゲーム業界人も明らかに頭のおかしい連中ばかりなので、一人くらい友達にいると人生観変わるそうです。
----------------------------------------------------------------------

あきらかに頭おかしい奴らばかりとか、よく公にかけるもんだな・・・。

476 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 06:06 ID:0/yGqjpf

>475
気にするダケ無駄。
そもそも、まだ定年に達した人間すらほとんど居ない業界なのに、
（それも書いてあった気がするが）それで人生通じて貰う給料の額
云々言ってる時点で、論理破綻。

自分より下を作って悦に入りたい下劣な文章に過ぎず。
相手にするのもあほくさい。

477 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 06:12 ID:COAI5PWS

┌───┐
│帷子川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　老後ねぇ・・・
～～～～～～～～～～～～～　　それまで国が保つのか？
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～　　っていう論議とかわらんな・・・。
⌒～⌒～⌒～／　 ´・ω)ﾐ⌒～⌒～　「なんとかなるんじゃん？」ｗ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒

478 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 06:33 ID:+n2YE4iW

アニメ業界の下っ端（進行、動画）の友達結構いるけど、
慢性睡眠不足で車運転してて、いつ事故死してもおかしくない進行や、
いくら頑張っても物理的に月給１０万とかの動画にくらべると、
ゲーム業界のほうが心底ましだと思うが……
一応（あんまり）命の危険もなく毎日過ごしていけるし。

479 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 07:57 ID:dWKV+kja

絵、シナリオ、プログラム、音楽・・・・・・どれをとっても、
それなりのスキルを習得してれば、関連他業種に行ってもやっていける人はいると思うけどね。
エロゲに拘ってるならともかく、エロゲが廃れたらまた似通った娯楽産業が出てくるだろう、
と個人的には楽観してるけどね。

それにエロ産業はそう簡単には廃れるとは思えないな。
どんな形でも残っていくとは思うし。
法規制とかされた場合はともかくね。

480 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 10:08 ID:zW75W9An

俺は一応40、50になった時点でのこと考えて動いてるけど
それでも時々不安になるなあ

まあ、どの業界にいたってそうだと思う
心配したってどうにもならないし、いざ何かあっても案外どうにかなるよ
どうにかするしかないんだもん

481 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 10:10 ID:74JVqLTD

漏れは手相占いで将来安泰って言われたから平気だろ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

482 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 11:04 ID:Ed3MbG1Q

デジタルトキワ荘でも話題になってるな。

ttp://www.gamecreators.net/bbs2/wforum.cgi

483 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 12:57 ID:TmDeKafe

アニメ業界の例外（老後までやれる）とゲーム業界の凡庸（３０過ぎたら死亡）を
同列に比較してる時点でおかしい。
ゲームの例外は年俸数千万～数億の世界だから、アニメの例外の生涯収入なんて速攻で抜くよ。
宮崎ハヤヲと比較してんならともかく。（だとしたら任天堂やソニーの社長が相手か？ｗ）
エロゲ業界ですら年収数億の人間が出現した現在では論理破綻確定。
だいたい、この理屈だと横田守はどっちにはいるんだろね？

484 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 14:04 ID:xS1n6awE

ソリッドもトキワも、ただ底辺自慢してるよーにしか見えんが。
端くれの業界人が寄り添って傷舐め合ったり、最下位競争してる感じで何だかね…。(´ー`)y-~~

485 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 15:15 ID:EkuIZ1UP

まーしかし俺ソリッドの自虐的なとこ好きよ。
たちの悪いドリーマー君たちよりは共感しやすい。

486 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 15:43 ID:L8VhjlP8

>>481
おーい、エンディングまで泣くんじゃないって教わらなかったのか、おまいは。

487 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 15:44 ID:zNeHG4+Y

少なくともエロゲー業界の夢を棄てて公務員になって正解だったと思ってる。
ソリッドウェブには少なからず感謝してまつ(´・ω・｀)

488 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 15:54 ID:Ed3MbG1Q

俺はもう間にあわねぇ。
地方上級なんて受かる頭もってねぇし・゜・（ノД｀）・゜・

489 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 16:00 ID:9m3ty5sq

自分で「そりっど」とか言ってる時点でかなり恥ずかしい人たちだぞ。

490 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 16:48 ID:11WT4PKI

エロゲ会社のブランド名よりゃマシでは。

491 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 20:21 ID:xeyD/j8D

俺は前いた会社が張り紙逃走したからなぁ…。
老後なんざ考えても仕方ない。
だが…ふと油断した時なんか、押し潰されそうな不安に襲われるなぁ。

492 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 21:58 ID:IzOfepim

＞だが…ふと油断した時なんか、押し潰されそうな不安に襲われるなぁ。

それはどの仕事だって同じ。仕事があるだけ御の字だよ。
お互い、年を取ったって事じゃないかな＞不安

493 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 22:07 ID:dTgnMFL/

俺は40。いまだエロゲ業界の下請け。
もう何も望まない。考えない。泣かない…
…・゜・（ノД｀）・゜・

494 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 22:28 ID:pzHvFXx2

俺はまだ３６だけど、やっぱり若い人の感性が解らなくなるのが一番怖い。
サブが若い（２０歳）から、なおさら憂鬱になる。

サ「今時こんな事言ってる学生なんていませんよｗ」
俺「え、そうなんだ……」
サ「でも世界観に関わるなら、このままの方がいいですけどね」
俺「うん……」
サ「最初食堂のおばちゃんかと思いましたよｗ」
俺「ははは……」

ﾊｧ……

495 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 22:40 ID:swhiigSd

>>494
サブのしゃべりの後にｗつけてる時点で無理してるんだな、君。

496 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 23:08 ID:M3henYvz

そもそもエロゲのヒロインみたいな女なんて現実的にいないだろ(w

しかし食堂のおばちゃんと間違われるセリフってどういうセリフだ・・・

497 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 23:10 ID:ff92i3hM

もし>>494がﾗｲﾀｰさんなら、電撃系の文庫を目が滑ってもいいから乱読することをお勧めする。

498 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 23:45 ID:QI+Mu5D9

>494
俺は若い芸能人が出演してるドラマとかバラエティ番組観ることを薦める。
電車とかファミレスで学生の話に耳を傾けてみるのも勉強になるよ。
作品でまんま使うには、エロゲキャラとしちゃ少々言葉がキツめかもしれないけど、
知っててエロゲ風に補正するのと、知らんままエロゲっぽい台詞を書くのとではかなり違うと思う。

499 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 23:47 ID:sM0hnVPA

確かにエロゲのヒロインみたいな女は現実にはいませんね。
逆に、もっとリアリティあるヒロインのほうが受けると思いませんか？
ナイスバディのグラビアねーちゃんが脱ぐよりも、
電車で隣に座ってる女の子が脱ぐほうがバリ抜けると思うのですよ。
どうすかね？だめすかね？

500 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 23:53 ID:urS57Njw

それ絶対受けない。保証する。

501 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:17 ID:enjDY35L

エロゲの女がイクとき
『ぶつけて～!!』っつうのは
なえなえっすね

502 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:18 ID:kLN2Ojl3

>499
ゲームの中でまで現実見たくない人が多いかと。
、攻略キャラの一人としてサブヒロインに一人いるくらいならいいけど……。

503 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:18 ID:kS5yzj+K

リアリティを言い出すと地味になるので受けない。

504 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:23 ID:/KNGA8O7

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://nukianime.com

505 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:28 ID:dtVO8hoX

リアリティを出したらヒロインのほとんどが処女のエロゲーなんてかなりキツイだろ

506 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:28 ID:/KNGA8O7

携帯でエロ画像天国
http://uraban.com

507 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:40 ID:/KNGA8O7

携帯でおっぱい
http://puririn.com

508 ：?1/4?3?μ?3?n?????n?A`?e` ：03/03/19 00:40 ID:enjDY35L

そうか！
だからエロゲの女はみんなして
ボン・キュ～・ボカン
なわけだ

509 ：?1/4?3??E^?3?n?????n?A`?e` ：03/03/19 00:49 ID:enjDY35L

PもDも現実逃避してんのね。
自分の理想求めて。

510 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:52 ID:+Vn+smaS

・・・なにがやりたいんだお前は

511 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 01:26 ID:TOiaikdD

>>498
電車とかファミレスとかの学生会話は漏れも参考にしてるが、
結構痛いのも現実にいるからびっくりだ。
今までで一番キてたのは、
演劇をやってるらしいショートの女で、一人称が「ボク」
「やめてくれ～～～！！」って内心絶叫してた。

512 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 01:54 ID:HrG+99aZ

>「やめてくれ～～～！！」って内心絶叫してた。
女を？それとも人間を？

513 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 02:00 ID:kS5yzj+K

演劇じゃなくて同人やってるんじゃないのか・・・

514 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 02:00 ID:LnZnw4SB

東京モード学園にでも通ってそうな女だな…。

515 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 03:35 ID:w9fwF95l

同人っつーか声優でも目指してたりして…いや、…うーん…ｱｲﾀﾀﾀ

516 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 10:24 ID:BuptYeCv

同人畑にはオレ/ボク女けっこういるらしいね。
特に合宿所スレで報告されるような、現実と作品の
区別がつかないキチガイオタクに多いっぽい。

517 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 14:07 ID:d6HdFBEY

役作りでは・・・ないか。
若者は「がっつり」って使う？

518 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 17:04 ID:AUiNb16F

>>517
がっつり？　意味わからん。辞書を引いても出て来ないし。

519 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 17:50 ID:M2TfA4iG

もしかして方言なんじゃねーの？

520 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 18:05 ID:jh+XH5cV

意味はわかる、自分じゃあんましつかわんがな。貪欲にザクッと　って感じか。
なんつうか、さっくり＋がつっと　って感じの意味。

521 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 19:58 ID:PpPbfYEI

がっつり、比較的マイナーな部類に入るけど使うみたいだね。
多少使わなさそうでも、ニュアンスでそれっぽさが伝わればいいんじゃないかな。
逆にリアリティーがありすぎても冷める可能性も考えればその方が...。でもないな

522 ：517：03/03/19 20:28 ID:KdCimeCH

「がっつり肉を食う」って感じで大体520の説明どうり。
若者向けのオサレ雑誌とかでたまに使うのがいるだけだから、
東京の一部でのみ通用する流行言葉かな？

523 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 20:32 ID:Dfe9At0A

＞まあ、どの業界にいたってそうだと思う
＞それはどの仕事だって同じ。

こういう言葉は良く目にするが、現実に差はあるワケで…。

524 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 20:34 ID:pV99BjOA

「がっつく」ってことか？

525 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 20:55 ID:2gsyRoVY

>523
まあな。人間の能力に差があるのと同じだ。
で、業界間に現実に存在する特に待遇に関しての差は
ほとんどの場合所属している人間の平均的能力の差に起因するわけだが。

526 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 20:57 ID:KxkIVodq

単に市場規模の問題さ。

527 ：517：03/03/19 21:01 ID:34HYvC9W

>>524
がっつりやる＝意欲的に取り組むって感じで、
「しっかり、がっちり、ガンガンいく」ってニュアンスかな。
しかし、スレ違いな雑談だね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

528 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 21:26 ID:S1IxMLxl

当方都内在住23歳ですが、周囲の連中「がっつり」は使いますね。
流行語ってほどじゃないけど、３年ぐらい前からすでに定番になってる感があります。
でも、言われてみれば、俺より年上の人が使ってるのは聞いたことないかも…。

529 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 23:59 ID:iHauJg7T

>単に市場規模の問題さ。

ハゲドー。
アニメ、エロゲーはもう仕方ないとして、
SEやらデザイナーは業界で待遇かなりちがうね。

530 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 00:46 ID:6D+NXifR

>528
最果ての北の国では20年近く前既に使われておったが。

531 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 00:54 ID:rpJGmpd0

私も「がっつり」初耳でした。
が、先程友達がその言葉を使用していたので聞いてみたら
ここを教えてもらいました。
青森南部の言葉らしいっスね。
http://t-simo.hp.infoseek.co.jp/nanbubenkouza6.html

532 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 00:59 ID:mYIQ2+63

店から貰った販促物売り払って生活費の足しにしていい？

533 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 01:39 ID:wK+onN/G

がっつりセクースしよう。

534 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 01:54 ID:VYyLco+t

チームごと移籍するときに一番いらんと言われる確立高いのはプログラマらしいね。
他業種に移るときはダントツで有利なのにね。

535 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 03:10 ID:caEToBfQ

コピペうざいよ

536 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 06:29 ID:/QHOU/QN

プログラマは給料高いしね。ある程度素材がそろわないと出番がないし。
ラインが一本しか無いようなチームでは、専属プログラマーはもてあまし気味かも。

・・・とはいえ、エロゲ社員プログラマーは、給料20万台だったりする事もあるからなあ。
エロゲ以外にもいろいろやってる会社なら、話はだいぶ違うのだが。

537 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 07:29 ID:/3DCGji6

>531
そのサイト、がっつりは動詞とか書いてるけど……。
例文の　「”がっつり”まま食ったへんではらちぇ」
これって思いっきり動詞の「食った」を修飾してるよな。

538 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 07:36 ID:hm0g7123

>>529
普通は優秀な人間は待遇のいい業界に行くわけだが。

539 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 08:35 ID:WvJKJl19

そうポンポン転職できますかい。
人間関係やら引継ぎやら。
入ってみなきゃわかんないのは、どの業界もそうだべ。

540 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 09:10 ID:8CjmiD3W

待遇くらいはある程度わかるだろ。
少なくとも金銭面は。

541 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 16:31 ID:TdF7YqgV

>>496
サザエさんの花沢さんみたいな台詞回しじゃないかな
「なーに言ってんのよ○○君！あたしときみとの仲じゃないのさ！」
気さくな年上女性を描こうとして誤解されたのかも

542 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 16:56 ID:vQL/Unx+

>>497
そうだな。同意
俺もそうした
結果、３０代なのに、ユーザーからは学校卒業してじきの香具師だと思われてるらしい
・・・ハハハ。（笑えん）

543 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 18:36 ID:7somc9sq

>学校卒業してじきの香具師
もうわかんない。年の差を感じる。してじきの、って何だ？

544 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 18:43 ID:Jds7NTNt

学校卒業してすぐの、ってことだろ。その「じきの」の使い方があってるのかどうかまではしらん

545 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 18:52 ID:oV5icwhU

542はそうとうてんぱってるとみた

546 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 19:38 ID:8uGUv9CK

漏れは「じき」って普通に使うけど。方言かも。

547 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 19:50 ID:HlKWF7Pr

じきぢき【直】
（名・形動）［文］ナリ

（1）時間や距離が近い・こと（さま）。「―にできます」「頂上はもう―だ」
（2）間に他のものが入らない・こと（さま）。直接。じか。「―の取引」
「今度の軍（いくさ）の先陣勤めよと―に仰せたびたれば/盛衰記 20」

548 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 19:51 ID:HlKWF7Pr

それよりライターだったら「・・・」ではなく
「……」を使ったほうがいいのではなかろーか。

549 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 20:15 ID:9adfIF/V

使いすぎるとはっ○に（以下略

550 ：名無しさん＠初回限定：03/03/20 22:08 ID:jW6duxD9

最近おれは『コミュニケーション』を
『コミニュケーション』と言ってしまう時がある……

551 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 00:26 ID:DfGiy7+g

シュミレーションとか

552 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 00:28 ID:YUtvQFAJ

もしかして、して「シミュレーション」も「シュミレーション」と言ってしまうとか。（w

542は直にを「じきに」って読んだんだろうな。
普通は「すぐに」じゃないのか？

553 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 00:40 ID:a7s7Y2YB

雰囲気をふいんき、って言っちゃうとか

554 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 00:41 ID:SpdT0XJP

♪ジキニン飲んだら～（ｒｙ

555 ：542：03/03/21 02:54 ID:lzswCpQO

いや、なんだかお騒がせしてるようで
最初は「すぐ」と書いたんだが、その後を「の」にしたかったんで、こなれた表現じゃないのは承知で書き換えた
「すぐの」だと文法的に、限りなく間違いに近いからね

>>548
そりゃ、普段は合わせて書いてますがな。
ただし、俺の書いてるとこじゃ「…」「……」「‥‥」と、会社によって違うぜ

556 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 03:59 ID:rYVDOERT

>>555
「卒業したての」で一発だぜ、おやじ！

557 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 04:10 ID:CGtTlhwS

>555
すまんが後学のため「すぐの」だとどの辺が間違いなのか教えてくれ。
いやマジで知りたい。

558 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 05:30 ID:ubPlH0YC

555じゃないが
すぐ→副詞
じき→形容詞
だからじゃないのか

559 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 11:27 ID:fQ5ZvWuW

俺は意図的に「・・・」を使ってるが。
見た目の間を取るのにちょうどいいから。

560 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 11:46 ID:Z0E+PGz+

そもそも…は活字の都合、すなわち印刷工の、刑務所あがりのＤＱＮ労働者の、
作業の便宜の為。ワープロやパソコンで入力→出力まで完結する世界なら、
>>559が正しい。

561 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 11:54 ID:KhOVxjPx

印刷工、酷い言われようだな

562 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 12:00 ID:dAAEnz+p

職業に貴賤はないと親に教わらなかったのかね。
まあ差別主義者にろくな人間はいないわな。

563 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 12:05 ID:h0kWxc3O

俺のいとこは印刷工だよ。
確かに2ch的に見ればDQNだけど、さすがに前科はないよ。

ちなみにそいつは、エロゲを作ってる俺の事を変態って言うよ・・・。

564 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 12:37 ID:tP/0NLZs

「・・・」を使う人いるよね。
確かに、間を大きく取りたいときに
「…………………………」より
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」のほうがいいのはわかる。

565 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 13:29 ID:suXws6/k

印刷工だろうがエロゲー屋だろうが世間からみれば
どっちもDQＮ。
目糞鼻糞。

566 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 13:37 ID:oQFuUJXk

俺は「……」使用者だったけど、会社に入ったら既にいるライターが「・・・」だったので
そっちに矯正されました

567 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 13:40 ID:3dGAo8Ms

「・・・」はプロポーショナルフォントで表示する場合ならいいんだけど、
固定ピッチなのにこれだとさすがに気持ち悪い。

568 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 13:46 ID:wLdz50ju

・は他の用途に使うこともあるので…使った方が合理的だと思う。

569 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 13:52 ID:IV/rgdIZ

俺は相手がどこでも、テキスト書いてる時は…を使ってるよ。
ディレクターさんから指示があれば、もちろんそれに従うけどね。

570 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 13:53 ID:HlWya83H

ライターさんの個性と演出効果次第でしょ。
…使ったほうがいいと思えばそうするし
・・・のほうが効果的ならそっちにするでしょう。
どっちが正しいとかいう問題じゃない

571 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 14:01 ID:fQ5ZvWuW

>570
まぁ、それを言っちゃうと話が止まっちゃうわけなんだが。
「・・・」派な俺は、次回は会社の都合で「…」に変えられることになりそう。
566と逆だな。

572 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 14:37 ID:efKCwAjr

>>556
卒業後１～２年もたったら「卒業したての」じゃおかしいだろ、坊や

>>557
>すまんが後学のため「すぐの」だとどの辺が間違いなのか教えてくれ。
>いやマジで知りたい。
（うちの辞書はショボいから、間違ってたらゴメン！）
俺の調べた限りだと、「すぐの」は原則として文語的表現・古語的表現
に限られるようだ。思いっきり口語のレスの中で使うのは「限りなく
間違いに近い」だろ？

>>570
いや、だから
慣用的に使用する文字のフォーマットも決めてる会社が結構あるんだ。
そうでない場合でも、俺はなるべくテキストの書式は相手の会社が普段
使ってるフォーマットに合わせてるけど？

573 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 15:16 ID://54dtRb

>>572
556じゃ無いけど、おれも新卒と間違われてるのかと思ったよ。
卒業後１～２年だったら、卒業なんて使わないで
「新人」とか「下っ端」とかのほうがよくないか？

574 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 17:54 ID:HvSNaPAw

マクロで変換かましゃぁいいだけなんで、どっちでも結構……。
そんかわり、混在するのはやめてね。

とスクリプタの呟き。

575 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 18:09 ID:9VV6EL9t

>>496
「お残しは許しまへんでぇ～！！！」

576 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 18:35 ID:+NiYg0/l

542は文法の正しさに固持するあまりおかしな表現を多発しちゃうタイプね。
しかし３点リーダという単語が一度も出てこないとは…

577 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 19:07 ID:qcJxR2LN

>572
その説明だとぜんぜんわからないや。
「すぐ」という言葉の特別な約束事なの？
本人じゃなくてもいいや、誰か教えてください。お願いします。

578 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 21:01 ID:YUtvQFAJ

国文法解る？
辞書的には「すぐの」という形容詞は無いのよ。

579 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 21:07 ID:NbFbur5u

「すぐ」は副詞。

580 ：名無したちの午後：03/03/21 21:22 ID:NAuMIkZR

話し言葉としてはありだけどな。

581 ：542：03/03/21 21:37 ID:nza+N0Jy

>>576
ここには絵描きさんや音屋さんなんかも来てるんだぜ
自分が知ってるからといって、相手も知ってるとは限らないんだよ、そういう言葉は
オタクのオナニーじゃないんだから、なるべく不特定多数に伝わる言葉で書くのは常識だろ

582 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 21:39 ID:a7s7Y2YB

このスピードなら言える！

どうでもいい

583 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 21:43 ID:HTA0q4RM

音屋さんって花屋さんみたいでかわいいな。

オタク相手の商売している人間がオタクのオナニーじゃないんだからって
いう表現を用いるのはどうなんだろうな。

584 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 21:48 ID:YUtvQFAJ

>572
確かに１～２年だと適当な言い回しが思い付かないな。
「間も無い」は誤用だし。

誤用と言えば、「以外」と「意外」の間違いは何とかならないもんかね～。

585 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 21:54 ID:HSRz5YsG

>>582
ユーザーもそう思ってくれればねぇ・・・

586 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 22:03 ID:2aIifxRK

「一所懸命」と「一生懸命」

587 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 22:05 ID:QnylM2EX

以外と意外は誤変換だからちょっと話が違う。

588 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 22:23 ID:YUtvQFAJ

普通は誤変換だと思うが、素で勘違いしてるヤツも居るから。

589 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 22:25 ID:06PQYIZw

なんであんな奴のシナリオが褒められるんだろう……
で、非難は発売日延期に集中するの。
誰のために発売日延期したのか分かってくださいよ、マジで。
シナリオですよシナリオ、というかシナリオ以外は去年のうちにあがってたんですよ？
発売日延期の原因はヘタレシナリオ！そりゃ時間かけりゃそれなりにクオリティ上がって当然ですわ。
はあ……

590 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 22:29 ID:un3IcVwr

>>589
思い当たる香具師が多すぎて特定できない。
ひょっとしたら漏れかもしれんのが情けない。

591 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 22:33 ID:h4OwRq3Z

スケジュール守れない香具師はプロ意識の欠落した屑

592 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 22:36 ID://54dtRb

なんでアニメ会社に線修正と影指定発注するかなぁ……
案の定光源も良くわからない影指定くるし……

593 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 23:11 ID:4nrkzymP

時間かけりゃぁｸｵﾘﾃｨ上がるの当然か？

594 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 23:13 ID:h4OwRq3Z

下がる様なら救いようが無いくらい才能無し

595 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 23:26 ID:nKny6naK

ライターって多いんだな・・・

596 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 23:34 ID:Jcarnbc+

書き込む人にライターが多いんだと思われ。文章屋だしな。

597 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 23:39 ID:lB2PETPp

アニメ会社に線修正してもらっても、結局着色する時に再度修正しなければならない罠。
つか、これホントに原画家描いてんのか？
ウチのも光源と影指定があってない。
あくまで参考程度なんだろうけど、これなら無くてもいいような…
なんか無駄に開発費使ってそうで、他人事ながら心配してしまう。

598 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 23:41 ID:sbkA1pwG

絶対に組みたくないライターがいるスレはここですか？

599 ：名無しさん＠初回限定：03/03/21 23:50 ID:GiPKHRAQ

気にするな。
あんたもそう思われてるから。

600 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 00:36 ID:6xG5INMI

　　　　殺　伐　と　し　て　ま　い　り　ま　し　た

601 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 00:55 ID:sQKQkF0W

いつも荒れるのはライター絡み…って感じだな。

602 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 01:13 ID:rScERdP2

うちの周辺では、アニメ屋なんかがあげてくる、適当な影指定を「等高線」と呼んでます。
身体の凹凸に合わせて機械的に線引いただけなヤツね。

603 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 01:29 ID:5fyqYAUd

アニメ屋なんてそんなもんだ、期待するな。
俺はそれで痛い目にあってる。

604 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 02:43 ID:tBkd4Eoj

アニメ屋さんの行状はこちらでたくさん語られています。
↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/627n-

605 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 02:46 ID:p9/5Xwd1

>>597
アニメーターに影指定は無理だろう。
テレビ見てても光源なんか無茶苦茶だし。
とりあえず適当に色分けたらOKって感じだし。

606 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 02:52 ID:acrLfODj

>>605
それが、どういうわけかアニメ会社に影指定発注するんだよね……
本当になんでなんだろう・・・・・・・

他社の下請けもやる弱小メーカー塗り屋の愚痴(´･ω･｀)

607 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 03:16 ID:9EbifSHz

・・・アニメ屋に発注した動画が上がってきたんだけど、
あまりにもﾍﾎﾞﾍﾎﾞｰﾝ（;´Д｀）で、しかも上がりもぜんぜん遅くって萎え。
あの・・・とっくの昔に締め切りは過ぎていらっしゃるんですが。
別に海外のスタジオを使おうがそっちの勝手だけど、せめてもう少し可愛く上げろ、と。
全動画カットを修正したい気分だが、これに手をつけると途中で引くわけには行かない罠。

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　。

よせやい。

608 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 03:45 ID:lSaWrPRt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　＿　　 _＿__ ,＿　　　　　　≫　ｻｧ! ｵﾉﾘｸﾀﾞｻｲ!!
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609 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 04:27 ID:4WKhliUQ

>>607
エロゲ屋が動画使う場合はしっかり相手の会社のレベルをみて
ちゃんとお金をかけないとそうなる
エロゲ屋はね、アニメ屋になめられてるのよ
そういう意味じゃコンスタントに一定のレベルを保ってるZyXやJCはそれなりという評価が。
シルバーはちょっとアレやね。雑。JFはコスト無視しすぎ。サイレンスはどうでもいい。

610 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 16:49 ID:Dt+ItBgb

　　　　　　　　　　　　,. ''"´　　｀ `　､　　　　　
　　　　　　　　　　 ;'　　　　　　　　　 ':..　　　　　
　　　　　　　　　 ;'　　　　´　　　　　　　`　　　　
　　　　　　　　./　　　　　　 ● 　　　 .● 　　　　
　　　　　　　./　　　　　　　　 ⌒ 　▼⌒':
　　＿＿　　./　　　　　　　彡　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿　　　　　　　ﾐ　　ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　俺に任せろ！！！！！

611 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 17:39 ID:JzIuQGBL

>>589
やべー、タイミング的に漏れっぽい気がする…
ごめんよう。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

612 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 17:43 ID:P4wiFLj1

>>611
ココで詫びてる時間があるなら仕事しる

613 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 19:54 ID:rScERdP2

発売日延期を軽く考えすぎてる連中が多すぎるよ。
パブリのズレ、流通、ショップ、ユーザーの反発、入金の遅れ、追加経費、もろもろ・・・
会社的にはものすげえダメージなんだけどな。

614 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 19:57 ID:PYSxoaOT

大したダメージじゃないよ。苦労するのは下っ端だけ。

615 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 20:08 ID:P4wiFLj1

>>613の言ってることはこれ以上ないくらい正しい
ただ、業界自体延期に寛容な姿勢が出来上がってしまっているので、
実被害をうまく認識出来てないだけ
金額にしたら、そこそこ逝ってるはず＞実際の金銭的にも機会損失額も

616 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 20:34 ID:h5Houehh

いびきがうるせーんだよ・・・

　　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　｀､　　　＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　／　　　　￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　 |　　　　　　　　　　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
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　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

617 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 20:41 ID:EXLigvad

住みこみですか。お疲れ様です。

618 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 20:52 ID:xvmCrw5f

日頃の不満を言っただけであって今日住み込みではないんだが
ありがとさん。お互いガンバローゼ。

　　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　｀､　　　＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　／　　　　￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　 |　　　　　　>>617 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
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　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

619 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 21:23 ID:9yS4LDyQ

>>614
…下っ端はこれだから…。
そりゃ下っ端は自分の分の給料だけは、
どこからか沸いてくると思ってればイイ
立場だけど…。

620 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 21:35 ID:mcpepufp

>>614
大したダメージだろ。
一月伸びた経費の分、売り上げを伸ばすのがどれだけ大変か。
ひょっとして金が有り余ってる大メーカさんですかね？

621 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 21:38 ID:ldy1EKww

>619
わかってるなら下っ端に経営だのなんだの理解することなんか求めるな。
それを心配するのが他人を「下っ端」と切って捨てられる連中の仕事だろ。

てか下っ端が会社運営にクチバシはさんだらそれはそれで文句言うくせに。
都合のいいときだけ理解求めるなっての。
どっかから沸いてくると思われてる給料調達して
延期させないよう鞭でシバいてでも働かせれ。

622 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 21:55 ID:xmk1dgp+

おまいら！
もちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　 ∧＿∧
　（； ´Д｀） .|￣|　ｺﾞｽｯ
　/ ⌒二⊃=| 　|
.O　　　ﾉ＜`ｰ‐'⊂⌒ヽ
　 )　））　)~￣￣(）__ 　）あっ・・・
　ヽ,lヽ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

623 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 22:11 ID:K/pYRocg

メインライターがヒロインにダルマ娘を入れてる・・・もう引き返せない・・・
正気かアイツは・・・オラ知らねえ

624 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 22:23 ID:62cGxrNi

田所ﾘﾝ？

625 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 22:24 ID:O11Z6aoW

アニメ屋とはもう組みたくない・・・
締め切り間際にでっち上げた仕事を持って来るなよ。

・・・いや、しかしＴＶアニメは一昔前に比べれば向上しているな。

エロゲの仕事を受けるのは落ちこぼれたやつばかりだからか？

626 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 22:41 ID:xbpAZss6

>623
出来がよければ『殻の中の小鳥』がメイド萌えを、
『はじるす』『はじいしゃ』がペドロリの嚆矢となったように
だるま娘の先駆者になれるかもしれん。

がんがれ（あからさまに他人事っぽく棒読みで）

627 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 23:17 ID:nSGpDf8h

>>623
まさかダルマ娘って、Ｄ型装備のやつじゃなくって、手足が……か？
(((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

628 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 23:18 ID:7rU1lwkA

芋虫たん…ﾊｧﾊｧ…。

629 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 23:47 ID:S/RasbfM

両手両足義手義足・・・・・
怪しいメカ入り・・・

630 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 23:48 ID:LiPh4FYu

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
またまたあややポロリうｐ中！

631 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 00:07 ID:6m+4OWMy

真田さん！？Σ(￣□￣；)

632 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 00:37 ID:Bn9JtEsU

遥かな未来、太陽の活動が活発になり人類は地下に暮らしていた。
しかし人口増加でそれもできなくなり、木星を太陽に放り込み
太陽の活動を抑える計画が動き出す。
人類の命運は、軍から選ばれた主人公とヒロイン（ダルマ娘）に託された――

「だめだ、質量が……足りない？！」
「このままじゃ計画は失敗です！
脱出艇の対消滅エンジンを自己崩壊させて反応を加速させます！」
「でもそれじゃ、キミはどうなるんだっ！！」
「安心してください。　こ　ん　な　事　も　あ　ろ　う　か　と
予備の対消滅エンジンを装備しておきました！」

633 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 02:15 ID:WrzJNp5r

632の意図がわかりません

634 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 02:23 ID:/a1+DIf0

真田さんからつなげたただのネタだと思うが。

635 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 02:31 ID:wjZ0ZgJW

>>632 は日本語おもっと勉強しさない。

636 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 02:47 ID:w9cD3Qw8

635もな。

637 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 03:16 ID:o4QbPrTA

>金額にしたら、そこそこ逝ってるはず＞実際の金銭的にも機会損失額も
経営陣がかぶるわけじゃないので問題無し、だそうだ(;´Д｀)

638 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 03:26 ID:TK3JoSGr

>>637
うちの会社では、そんな事無さそうなのは救いだが、
もし露骨に賃金等に影響出てるなら辞めてるなw
そこまで自分の能力を安売りする気も無いしなぁ

っていうか、経営に携わるなら最低限の経営学くらい学べよと思う＞独学でも

639 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 04:07 ID:ClcAvkVn

>>637
普通は経営陣がかぶる物じゃない?
元々、発売から入金までも時間があり、入金前が一番金がないはずジャン。
そこで１ヶ月のばされると結構ダメージ喰らうと思うんだけど。

>>614
むしろ、下っ端は延びてホットしている罠。
お金をあわててかき集めるのは経営陣の仕事だね。

640 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 05:17 ID:Q/nKGeKx

社員は、期間が延びるほどただ飯食えるからいいよなあ……。
外注は、伸びた分だけ損をする。締め切り遅らせると賠償金を
払わせられる可能性すらある。

641 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 06:07 ID:U4zqJCHo

ヤッッバイくらいやる気が出ません。
こんなとき、皆さんならどうする？

642 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 06:37 ID:YbU4TY0M

フテ寝する。

643 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 06:41 ID:58MYffCX

ｵﾅｰﾆ

644 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 06:45 ID:JiRdd113

風呂はいいね。シャワーでも生き返る。
しかし、「俺の塩」焼きソバがどうにもマズーで差し引きゼロ。
さて、仕事だ。

645 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 06:49 ID:TK3JoSGr

>>641
漏れならビックリするほどユートピアだな

646 ：下っ端：03/03/23 10:01 ID:SAMgkfzT

鉄砲持たせりゃ重たがる～弁当持たせりゃ喰いたがる～。

647 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 11:10 ID:9z+edT2E

>641
俺は過去作に寄せられたユーザーからのお褒めの言葉を読みなおす。

648 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 11:58 ID:lwSpFdDO

.>638,>639
ほんとに>637の言いたいことを読解できてるのか？

もっとも、全額そういう負担を原因となったものに押し付け
れる程甘くないんだが、実際請求してる話はあるよな。

649 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 13:18 ID:BXib85+8

原画の遅れのせいで発売が1ヶ月単純に延びたとしたら、
とてもじゃないけど原画のギャラをゼロにしたくらいでは
回収が出来ない。
一月開発ライン=会社を維持するだけでも幾らかかると。
別に俺は経営者じゃないけど、たかだか2～30人くらいの零細企業で
経営だ開発だと言ってる事自体ナンセンスな気がする。
経営者は現場の感覚が必要だし、開発側にも経営的感覚が必要じゃねーかと。
だいたいおまいらのその給料は一体どこから出てるのか、と。
損益分岐ギリギリかそれを下回るような状況でも給料が遅延無く払われてる事に
感謝しないまでも、関心を寄せろと言いたい。
で、その上でどうすれば物がもっと売れるようになるか、人任せにしないで
広報やら営業のアイディアを出してﾎｽｨ･･･。

650 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 13:28 ID:F/Cm4HTa

>>649
そう思うなら、はなっから社員など雇わずに、全員外注にすればいいんです。
下っ端の尻を叩きつつも、彼らの失敗を背負っていくのが経営者の仕事ですよ。

651 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 13:32 ID:U2hryn5y

金の問題も大きいけどね。それ以外にもいろいろ問題があるのよ。
まず、たびたび延期を繰り返すメーカーのゲームは、流通やショップとしても、仕入れ計画が建てづらく、
後回しになりがち。雑誌も、大きく取り上げたあと延期されたら、また紹介しなきゃならない。やっぱり
誌面の計画が狂う。そんなこんなで、だんだん流通、ショップ、雑誌の信用を失っていき、メーカーとして
力が無くなってゆく。
加えて、発売日に向けて展開していた、営業展開、広告展開も狂い、取扱量が減る事も多い。
延びたことそのものによる金額的損失以外にもいろいろあるのよ。で、この辺の問題って、ダイレクトに
ソフトの初期出荷数に響いてくる。「おれら経営者じゃないから」とか言って軽く観てるが、自分たちの
作ったゲームの出荷数が減り、メーカーの信用が落ちて行くって事をもっと意識してほしいね。

…とは言え、最大の問題は、無茶な販売計画を押しつける経営側だったりすることも多いのだが。

652 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 15:11 ID:jB7tI6t+

雇われ人も経営の感覚を持つべきだというのはもっともだけど、
それを上が押し付けるようじゃ単なる責任転嫁。

653 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 15:47 ID:tiNa/ahp

>>648
>>637は>>614を受けて言ってるのかと思ったのだが？

654 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 16:25 ID:+8LtKDfQ

ま、スケジュールが過酷と文句を言うのは、朝８時に出社してからだな。
あと新製品発売のスケジュールに文句を言う時は、発売までの期間の
運転資金捻出の計画まで含めた対案を提示しないと。対案無しで文句
だけ言う香具師が相手にされないのは何でも同じだろ？

655 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 16:28 ID:a5RqGKQh

まあ、黙って仕事させられないお前に人望と信用がないわけだが。

656 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:08 ID:TZM2bqsz

まぁ、計画段階で破綻してるってのはどの業界でも同じやね。
昔居た、携帯電話アプリ製作とか、組み込み系とか。

すでにケツの線引きから間違ってるってのに、
そのケツにあわせての計画なんざ立てられんし。
そもそも、何ら情報を開示せずに対案示せも無いもんだ。

657 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:23 ID:Q/nKGeKx

だから、外注に全部やらせりゃいいんだよ。
そうしたら、請ける時に出来るかどうかを判断できないほうが悪いのだし、
伸びたところでギャラはおんなじだから、月給取りよりはまし。

658 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:26 ID:BXib85+8

>>650
外注は外注で、クォリティに対して責任を持とうとしないのでｲﾔﾝ。
そんなのが全てとは思いたくないが、今まで関わったCG外注に関してはそんなのばかり。
しつこくリテイク出してもまるで直さず、あまつさえ料金追加だとさ。
馬鹿じゃねーのか、と。
結局泣く泣く内部で時間をひねり出してCG全修正。
本当は製作の全てを外注に発注する予定だったけど、PGがバグだらけで、いつまでたっても上がってこねーので
これもやっぱり内部で製作。広報関係もなぜかこっちで製作。
エンドロールにおまいらの名前なんか出したくねーけどな。
あー、畜生その外注会社の名前を曝してぇ気分。

659 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:30 ID:q89rjXjT

>657
当然金以上の仕事なんかしないからやっつけ仕事のカタマリになる。
そうやって駄作が量産されるわけだ。
ＯＫＯＫ、馬鹿なユーザーはいくらでも金出すもんなｗ
ダメになったらブランド名変えて逃げるんだろ？

660 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:42 ID:kfwpz6Mw

金以上の仕事っていうか
マトモに指揮もとれない会社も多いわけで。

661 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:51 ID:XhnhieRC

一般メーカーの研究所にいたときの話だけど、外注ってもピンきり。
社員以上の能力持った人もいる。でも金つけるからでてってくれてのも。
酷いのは納期まもれんとか、書類無くす、遅刻する、サボる。
外注先、色々しがらみあって、つかわにゃならんってとこがあってね。
決算日がごにょごにょごにょ…ってやつ。
結局、この業界でもあまり変わらんな。

662 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 21:53 ID:Q/nKGeKx

>659
金以上の仕事をさせようというのが間違いなんだって。
外注ってのもピンキリで、上のほうを頼もうとすりゃお金が掛かる。

663 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 21:55 ID:mdJH8flN

はぁ・・・最近胸が変だったから今日病院行ってたんだけど
昔から見てもらってた医者に大学病院を紹介されました・・・
なんか変な病気にでもかかったんだろうか・・・

664 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 22:00 ID:YV6YSjjY

噂の謎の肺炎ですね

665 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 22:33 ID:um/fFqPb

謎の肺炎だったら熱も出るし、肺が変というよりセキがすごいだろう。
気胸かな。気胸くらいだったらすぐわかるし、最初の病院で軽く説明しそうだけど。

レントゲンをとって、何も言われないで大学病院を紹介されたのなら、カゲがあったのかも。
そうすると、悪性か良性かしらんけど、腫瘍がある。
レントゲンをとってないのなら、レントゲンをとらせるため大学病院を紹介されたんだな。

胸の圧迫感等は心因性の場合もあるんで、まぁストレスを発散させるのがよいだろう。

666 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 22:44 ID:zZyP5ZwE

肺ガン

667 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 23:23 ID:2yF0D0ih

>>654
別にいいけど、当然夕方５時には帰るよ？
開発当初からフル残業想定なんて寝言は聞いてられない。

668 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 00:00 ID:HfyPqG2G

気胸多いな･･･。
ウチもチームの中で既に2人が気胸でやられてて、ウチ一人は手術してきた。

669 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 01:06 ID:hXHRNxBH

>>662
だとしたら、最近の外注は新人以下の実力で経験○年ほどのカネを要求する香具師らばかりだな。
２～３年前より確実に質が落ちていると思うよ。

670 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 04:03 ID:z/ykE8a9

>669
経験者にコネがあれば使える人は結構いると思うけど……。
２～３年前やってた人はほとんど今でもやってると思うしね。
あるいは、貴方の会社が社員を安く使うコツを実につけているので、
その基準から見るとどうしても割高に見えてしまうとか。

671 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 04:08 ID:JcnpEIvY

>669
そういうのしか使えない環境というのは同情もするが…

でも、ウチの周りではそんなひでーのは居ないなぁ。
もちろん、それなりの金額は取られるけどね（;´Д｀）

672 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 13:39 ID:VTKAFg20

一部前金で1カット3～3.5ﾏｿって技量の高い人なら普通なんでしょうか？

673 ：672：03/03/24 13:40 ID:VTKAFg20

あ、彩色の話です。

674 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 13:47 ID:azwJ8UmG

>>672
高けーよ

675 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 13:56 ID:Bq/PS99c

前金は激しくお勧めしない。
せめて半金にしとけ。

ほんとは週なり月なりで切って出来た分を払うのがいいとおもうけど。

676 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 14:39 ID:X42Fm5GM

なんでもかんでも外注のせいにされてもな
俺はライター。締切１０日前になってメインストーリー変更（ボリュームも２００Ｋ近く追加）を求めてくるようなメーカーの姿勢にも問題ありだと思う
間に合ったこと自体が奇跡。「後半がダメダメ」と言われてもなｗ

677 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 15:04 ID:ZNTTeeaf

>672
相場の倍だよ。背景彩色付きでクオリティがかなり高ければ、納得できない金額じゃないけど。

678 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 15:52 ID:dO+peDYS

最近、背景込みの塗りの仕事って少なくなってきた気がする
背景は背景で専門の人に頼んでるのかねぇ

ちなみに人物の塗りのみで1～1.5ﾏｿ（差分込み）って高い？安い？

679 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 16:03 ID:tYQV624m

>>676
この時期にそんなカキコをされると王のように見えてしまう
まぁ別人だろうが

680 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 16:19 ID:QyicheIS

ギャラクシーエンジェルA　　　　　

681 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 19:32 ID:4hgPU+jz

>678
ウチは背景コミで1万五千円。人物のみでそれならオレがやりたいくらい。
ウチは安いのか…？

682 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 19:50 ID:n7WyPiqb

>>676
俺外注としてシナリオやっとります。
●○Ｋの仕事は１ｋに付き２０００円なり。
その代わり追加・変更当たり前。
最高残り２ヶ月で４００ｋ分の追加イベントシナリオお願いってのが…(;´Д｀)
これには屋上から飛び降りたくなった。

683 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 20:05 ID:3/G2omQ2

２ヶ月で４００Kって、俺には普通のペースなんだが・・・。
最高で2ヶ月で約２メガを書いた事がある（プロット込み）。
無論、身も心もボロボロ、密かに通院、しかも誰にも感謝されない。
まあ、そんな仕事なんだから、とは思っているけど。
唯一の救いは「抜ける」と言ってもらえた事だけか。

別に早さを誇っているわけじゃないんで、念のため。

684 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 20:23 ID:1K1+ewb2

２ヶ月で４００ｋのテキストを書けってんじゃなくて、
２ヶ月で現在の量+４００ｋを書けと言われたってことだろ。

685 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 20:42 ID:1OwHqT1x

４００ｋ増えたことには変わりないような気がするが(; ´∀｀)
ウチのライターさんも2～300k/月を文句言わずにこなしてるけど、
見てるといつか倒れそうな気がする(´Д⊂

686 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 20:46 ID:fauopUT+

>>682
俺は残り２ヶ月でサブに逃げられたことがある。
サブが担当予定だったキャラは３人。
点滴うちながら俺が書いた。
でも発売後は、そのやっつけ仕事のキャラの方が人気出て複雑だった。

687 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 21:11 ID:0iQrnGQO

背景込みで15Kって普通だと思う。
むしろ背景無しで15Kってのはちょっと高いかもね。

まぁ、世の中には背景無しで20Kを平気で要求してくるようなすばらしいｱﾌｫも居たりするんだが。
腕が良くてスピードが速ければ良いんだけどね。
腕は三流以下、スピードも平凡ってのはざらじゃないかと思われ。

688 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 21:20 ID:qblP5gf8

3ヶ月で500KB。
普通の会社に勤務しながらフリーで書いています。

689 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 21:37 ID:Jnv/NLjE

まぁヒトそれぞれだから＞書ける量
つーかこの話しだすとまたいつぞやで見たループが…

690 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 21:39 ID:1K1+ewb2

>>688
一日あたり5.5kか。
仕事終わってそれだけ書く余裕があるのが羨ましい。

691 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 22:26 ID:DpuPMwbe

あー愚痴りたい・・・
折角なのでスレ趣旨どおり愚痴らせていただきまつ

お前ら本気で仕事する気あんのか？ヽ(`Д´)ﾉ
実力を示せない奴は今すぐ辞めて(･∀･)ｶｴﾚ!
会社は遊び場や談話室じゃねーんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

少しだけすっきりしますた

692 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 22:40 ID:PKWEXjCV

>691
余計なお世話かもしれないが､そういう会社はとっとと辞めた方が
精神的、肉体的にも健康になれるような気がするぞ｡

693 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 23:00 ID:a0TP1gqG

あのー、業界人ではないんですが、
100KBって何字くらいなの？

694 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 23:03 ID:EGANCv+Q

先月まで務めてたメーカーは最悪でした・・・・・・
中途募集してたんで申し込んで入ったのは良いんだけど、
俺以外は全員同人サークル仲間内のメンツで、物凄い排他的。
仲間内だけでやりたいなら募集すんじゃねえYO!!!!!!

695 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 23:17 ID:G60knaBW

>>693
天のように心の広い俺が特別に教えてやる。原稿用紙128枚分だ。

696 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 23:34 ID:DpuPMwbe

>>692
ここで愚痴って少し気が晴れたし、も少し頑張ってみるよ
でも次で駄目なら、バイバイだな

697 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 23:44 ID:kXPogZe1

>>693
空間考えたら、大体１ｋ＝１枚ってところ。
ちなみに漏れは副業持ちで１日１０ｋぐらいかな。
調子に乗れば３０ｋでも行けるけど、１週間かそこらしか保たない（ｗ

698 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 00:13 ID:SwaPEcrY

全角１文字が２Ｂ、１ＫＢ＝１０２４Ｂだから１００ＫＢだと５１２００文字。
これを４００字詰め原稿用紙に換算すると１２８枚。
よって>>693が正解。
つまり正確には１ＫＢ＝１．２８枚、改行等で膨れることを考慮すると
実質１．５～２枚と見積もるのが妥当じゃないかと。

699 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 00:14 ID:SwaPEcrY

ＩＤがSwaP記念追加ｶｷｺ

700 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 00:37 ID:gRl4PBqc

経験上、１ｋｂで原稿用紙２枚と考えると大体合ってるよ。

701 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 00:56 ID:tWBagQlt

そう考えると、エロゲのテキストって結構ボリュームあるんだな。
普通の文庫本一冊が３００枚としても150KBだから……。

702 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 01:02 ID:R3yafAOC

エロゲノベライズがたいたい１冊あたり180～220kb、原稿用紙で400枚くらい。
その原作はとりあえず１．５Mクラスの小粒な作品でも2500～3000枚オーバーって換算だな。

夏休みの読書感想文を、500～600人分ひとりで書くくらいか？

703 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 04:47 ID:1XfVFU8W

>>693
全角500文字＝１ｋｂ
大まかな数字としてこれで覚えとけ。

愚痴る。
もうこのメーカーでは書かない。

704 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 04:55 ID:DLiG2d/y

彩色で一枚4000円・人物のみって妥当？

705 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 05:42 ID:4MiTY+A0

>704
自分の腕と相談しないとな。

706 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 06:09 ID:DfbFjSS1

…原画の質というか、塗りの手間にもよるかも知らんが、
単純に単価だけを考えると、それはちょっと安いと思う…
頑張って枚数こなしても生活費には満たないからなぁ。
とりあえず、自分の腕も見ながらよく吟味して契約することをお勧めするよ。
後になって後悔しないように。

白状するけど、俺、一度だけ704よりきつい条件で仕事して、罪悪感を感じつつも逃げました。
他の仕事で割のいいものが多かったのもあって、自分自身いい気になってたかも知れないと
自己批判しつつも、ちょっとこれは割にあわなすぎたと言い訳も。
ゴメン…

707 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 08:14 ID:2Hhy7XZz

質問・討論は下記スレでよろ。

業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/

708 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 08:39 ID:laf+DObt

原画の線画の単価っていくら？
有名な人は高いけど、そうでないと安いの？

709 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 09:08 ID:oG61ITVh

>708
>707

710 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 16:11 ID:9sbi+Cl0

>705-707
ありがとうございます。よく考えてみます…

711 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 22:00 ID:jUERPWlI

>708
凄い数字を見たことあるよ…
正直、シナリオ書いてるのが馬鹿らしくなったよ…

712 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 22:26 ID:lzYAUigh

アフォなユーザーはシナリオより絵のほうがはるかに大事ですので……

713 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 22:28 ID:czPkT+7O

かなり昔の話だが、某アニメーター原画のゲームで、ゲーム一本で1500万てのを聞いたことある。
あんまりやりたくないから、ふっかけたら通ってしまったとか。

714 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 22:48 ID:mp5wFFMl

ユーザーをｱﾌｫ呼ばわりか

715 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 22:51 ID:eGyr8+81

>>714
ごめんな
>>712はきっと愚痴スレだから、そういう言い方になったんだよ
気を悪くせんといてな

716 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 23:02 ID:yFcLrgeJ

俺は712じゃないが、
アフォはアフォだろ(w

717 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 23:13 ID:MyLksm4D

まあこの場合と言ってる意味が違うとは思いつつ。
自分が遊ぶ側に回っているときの事を考えると、やっぱユーザーは
基本的にアフォだと思うわ。

718 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 23:39 ID:WTTsJ8lV

アフォって響きにはちょっと親しみこもってる気がする。

719 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 23:46 ID:tH89apf3

漏れは東京の人間なんで「バカ」のが愛嬌があっていいと思う。

720 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 02:26 ID:9kFf7vnu

気軽にだか、苦渋の末だか知らないけど、ぽんぽん延期するよなあ。
羨ましいようなそうでもないような。

721 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 08:01 ID:lY3WEROY

>719
関西人的には「アホ」はシャレで言っていて、
「バカ」と言うのは本気で罵る時に使ってる、と友人に聞いた事がある。

722 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 08:31 ID:GhR8lyfq

関西人は基本的に「バカ」はつかいません。
行為や出来事に対して「アホ」というときはまずシャレですが
人物に向かって、特に面と向かって「アホ」という場合は多くは罵倒です。

で、>>712は、
「アフォなユーザー」について述べているだけで、
「アフォでないユーザー」には言及していない、とも取れる。
製作サイドは往々にしてユーザーでもあり、
自分達をも十把一絡げにアフォ呼ばわりするとは考えにくい。

723 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 10:30 ID:lLkIb4pi

>>711
同級生時代の竹井正樹は１カット１０万
センチの甲斐智久は１カット２０万
ついでに>>713が言ってるのは「サクラ大戦」の藤島康介。

下っ端でも人物のみ１カット３～４万はザラ。

724 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 10:52 ID:oo4GPlC6

>>723
>下っ端でも人物のみ１カット３～４万はザラ
これはドコの世界？いつの話？？(@Д@;)

725 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:11 ID:AUmY4FuR

あっちで見かけたので、ここにも貼ってみるテスト。

｢ﾏｲｺﾝBASICﾏｶﾞｼﾞﾝ｣休刊…4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048627200/

２０年前の自分を振り返ってみる………（溜息

726 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:37 ID:cMFnEEe1

てか、シナリオ重視だからといってアフォじゃないとは限らない
○○信者とか

727 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:53 ID:DgPDEAw3

エロゲ買ってる奴なんてみんなｱﾌｫで馬鹿だろ。
それを作ってる俺らは言わずもがな。

おまいらどんな文学的なシナリオ書いてるつもりなんだ？
うちのライターなんていつも勃起してるぞ。

728 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:57 ID:TDrflkul

萌えとﾎﾞｯｷの匙加減が思案のしどころ。

729 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:58 ID:T2chRlLD

あんまじろじろ見んなよ>>727

730 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:59 ID:pu8AraWB

>下っ端でも人物のみ１カット３～４万はザラ。

絶対桁が一つ間違っていると思われ。
すげぇなぁ、そしたら原画だけで1000万は軽く取れるじゃん。
総制作費いくらのエロゲですか。ボケが。

731 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 14:07 ID:cMDMuK/D

＞うちのライターなんていつも勃起してるぞ。

漏れも、漏れも、つうか、勃起しないと書けません。

732 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 14:12 ID:HqxAIWoF

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

733 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 14:14 ID:9DlIDDQo

うちは原画代、トータルで１２０万から４００万まであるよ。
単価で１．８万から５万ですね。

734 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 15:34 ID:BAKErWr/

　　　　　　　ヽ)ﾉ_,
　　　　　　l⌒ll⌒il　　＜＜ #）つ
　　　　　　 ⌒''⌒　　　　しﾍ　　＼
　　　　　　　ﾊﾞｼｯ　ヽ／　　（_ヘ__)
　　　　　　　　　　　☆

735 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 15:55 ID:bAvI9RRf

>734
どうした？
以前に受けたインタビュー記事が、
真実を捻じ曲げるような構成になっていたのか？（実話）

736 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 17:14 ID:0AxX5Djf

>>735
頭文字で良いから晒せ晒せ（同じ経験あり）

737 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 18:00 ID:mXR0tbNR

イチバン下で１．８・・・

738 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 18:56 ID:Vd+F2IW5

雑誌でも新聞でもそうだけど、最初に結論が決まってて、
都合のいいところを取り出してクローズアップするからなあ。
インタビュー相手の名前を借りて自分の意見を主張しているのだ。

739 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 19:21 ID:im4TGPSk

どの業種でもザラですよ。
根に持ったら意欲の減衰が蓄積するから、大人の対応っつーか
学ぶところとかあれば、今後のメディア報道を見る目や発言・思考パターンを
変えるのが一番なんだろうけど、当事者は憤慨のあまりゆとりが無かったりすることも。

740 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 19:28 ID:Vd+F2IW5

でも、真っ向から反対の意見になってたり、現実分かって
なさそうな理想論に書き換えられてたら、さすがになあ。
インタビュー対象よりも自分の見識のほうが上だとでも
思っているんだろうか。

741 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 19:47 ID:zHFi6Juo

というか・・・校正来ないか？

742 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 20:29 ID:7EGONQq4

校正？……それ美味しいの？

743 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 21:20 ID:45eeGS0V

校正って、
「原稿チェックお願いします。時間がないので誤字脱字以外の直しはナシで」
って言われるあの作業のこと？

744 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 21:54 ID:Oc/t0FSd

原画って結構高いのね
じゃあ普通は絶対一枚、１万以上ってことかな

745 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 22:24 ID:pu8AraWB

原画は一枚単価と言うよりも、グロスで100ﾏｿ位からが下の相場じゃないか?
イベント80程度、キャラ40、差分抜きで。

746 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 22:25 ID:ARjwY8cA

ねぇ、このネタにはどう答えてあげれば良いんだろうね？＞原画単価

747 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 22:32 ID:zw0PG2gy

>>746

業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/

もしくは
「過去レス読め」

748 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 23:43 ID:75DkS2LN

>723
>ついでに>>713が言ってるのは「サクラ大戦」の藤島康介。
残念、エロゲーの話です。
アニメ系、ゲーム系はもっとすごい話あるし。LDボックスのパッケ絵一枚で80万とか。

749 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 02:16 ID:2M9EwCr7

みなさん、いったい何本売り上げてるメーカにお勤めなんデスか？
なんか高めのギャラの話ばかりでﾁｮﾄ(；ﾟДﾟ)ﾋﾞｸ-ﾘです。

750 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 03:04 ID:2Hk2ngIp

駆け出しのエロ漫画家は、ページ５０００円が相場

751 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 03:23 ID:loTMyle9

>750
それは作家が駆け出しな上に将来見込みナシで、さらに出版社がドケチの場合でそ？
大抵のとこは、一般的な新人でも6500～7500は出すよ。
（少なくとも俺の周囲ではそうだった）
Ｋミックハウスあたりはもちっと低そうだけど。

752 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 04:00 ID:2Hk2ngIp

そうか、相場も上がったんだな
さらに昔のK保とかだと、新人で見込み無しなら3000とかで買い叩いていた
みたいだけど・・・

753 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 05:16 ID:ZOz/4Fwy

>737
バレバレだと思うぞ（ｗ

754 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 23:32 ID:zO8LmODL

＞740
一番困るのは、そのねじまがった意見が
「インタビューを受けた自分の意見」として
読者に取られてしまうことか・・・。

755 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 01:45 ID:ct4IrVTT

>>740 >>753
だから、校正すりゃいいじゃん。
なんの為の広報だよ。
人手が足りなくて、広報がいないので校正チェックが出来ないとか言うんなら、
インタビュー受けなきゃいいだけだろ。
どこの出版社だって、校正の指示は尊重してくれるよ。

756 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 01:46 ID:ct4IrVTT

↑、753じゃなくて、＞＞754ね。

757 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 01:51 ID:lO8++zJ4

>755
たとえ向こうで勝手に加筆して付けた結論でも、まるまる変更するような
校正はなかなか出しにくいだろ。ライターを否定してるようなもんだからな。

758 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 02:10 ID:ct4IrVTT

>>757
それは、職務放棄だと思う…
正統な理由が有れば、変更は問題無いと思うよ。
ライターの為に読者に間違った情報を伝えてしまうなんて、本末転倒だよ。
あくまで、優先するべきは、お客様たる読者であってライターじゃないと思う。
もちろん、ライターにそれ相応の敬意を払うのは当然としても、正統な理由
が有る場合は、訂正をお願いするのが物事の筋道というものだと思う。
それでも訂正に応じないなら、そのライターに正当性は全く無いので、ライター
の立場を考慮する必要性は無いと思うよ。

759 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 03:09 ID:lO8++zJ4

>758
たとえば半分以上書き直しを要求するなんて極端なことは普通遠慮するだろ。
社内ならともかく社外の相手だからなあ。雑誌との付き合いってものがある。
だいたい校正送ってくんのってギリギリだし。

760 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 03:42 ID:9mmu7Wux

その辺がまた雑誌社の驕りという部分でもあるような。
「それで関係が悪くなって困るのは君らの方だからね。雑誌でもいい扱いしないよ。」
という雰囲気がチラホラ…
それを突っ込みたくても出来ないから、その流れもきっと変わらないんだろうなー…

761 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 03:50 ID:lftE1ucY

○スキ－系は一度は編集長に酒の席を設けないと、特集記事はできません。

762 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 04:18 ID:COvZmbe9

しかし愚痴スレなのに、迂闊に愚痴れない雰囲気だなここは。

763 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 06:36 ID:t3ZzYHi7

校正させてくれるのなら、羨ましい限り。

764 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 07:04 ID:Jr2NPgBu

このスレ住人には参考として欲しかったり。
最近システムに不満がある商品にばかり当たったので
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/153-155

765 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 07:40 ID:rRc/7kme

愚痴スレに説教レスは不要。

766 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 08:50 ID:VZvx6GBW

>764
ここよりもプログラマスレに行ってけれよ

767 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 09:27 ID:3CmB19vC

>764
ここは、「エロゲ業界人”に”愚痴」スレじゃないよ。

768 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 12:29 ID:6+1QFmeV

また勘違い素人か

769 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 13:13 ID:BRtCPV4s

てか、平物媒体に関して勘違いしてる人が多いようだけど、「校正」は「事前チェック」
じゃないよ。原則として誤字・脱字等への対応をする段階。だから>>757の言ってる通り
（理由は違うけど）校正段階でのリライト要求は非常識。
ただ、事前の原稿チェックはあらかじめ頼んでおけばたいていの編集部は了解してくれる
はずだから、その段階でリライト要求は可能だと思う。
てか、俺は可能な限り記事構成のプランもインタビューのときに打合せして決めるけどな。

770 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 13:47 ID:SZCLg4L9

>>769
君も勘違いしてるみたいだけど、エロゲー雑誌の場合「事前の原稿チェック」と
「校正」がスケジュール的に一緒の場合が非常に多いよ。
特に、人数ギリギリの編集部の場合、夕方にＦＡＸが来て「今日中に返事下さい」
と言われる場合も多々ある。（角川は余裕有る場合が多いね）
だから、通常の「平物媒体」の常識を当てはめるのは非常識。

771 ：元背景屋：03/03/28 14:29 ID:Ua7TAR46

なんだ。えろげーの原画ってそんなにもらえたんだ。
オレもやってみようかな。

772 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 15:44 ID:3gOJnlog

なんか本気で信じ込んでる人が結構いるみたいなんですが放置で良いんでしょうか？＞原画単価

773 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 16:00 ID:37SWs2KN

>>722
問題なんじゃない？
結局原画単価は予算によるんだし。

774 ：773：03/03/28 16:04 ID:37SWs2KN

>>772だった、
しかも
×問題なんじゃない？
○問題ないんじゃない？

だった……

775 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 16:50 ID:wocGyY2U

>>770
　悪いが、メーカーチェックと校正の時期が重なるルーズなスケジューリングは、
使えない非常識な編集の「常識」であり、そんな開き直りみたいな事を、こうい
う場でも平気で言うのは勘弁して欲しい。まさかメーカーにもそんな言い訳して
いるか？（そういうクズみたいな編集は、少し前になるが心当たりはあるが……）

　普通は、ライターから入稿があって、デザイナーに回っている間に、原稿のテ
キストや使用する素材ＣＧのチェックをメーカーに依頼している。
　但し、メーカーすべてが迅速に処理してくれるとは限らない（ルーズとかいう
問題ではなく、単純に、人手不足によるもの）ので、それで校正が遅れてしまう
場合もある。
　角川は特殊というより、大手一般誌の「常識」で仕事しているから余裕がある
ように見えるだけ。むしろあすこは前倒しで仕事するようだ。

　ちなみに、「校正」でまるまる差し替えは決して珍しくない。無論テキストレ
ベルの話だが。アニメ誌のでのインタビューの仕事だったが、相手の都合で校正
の時に全部書き直した事がある。

776 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 18:43 ID:sdiQ8IXk

　　　　　　,～（（((((((～～､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| _
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　　／やっぱもろでしょ
　　　　　|　　　厶､　　　 | 　　　＜
　　　　　＼　||||||||||||　／　＼　 http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　　　　　　＼_______／＼
　　　　　　／　　　＼
　　　　⊂ ）　　　ノ　　つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ノノ｀Jhttp://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm

777 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 19:26 ID:lO8++zJ4

>775
事前チェックなんて取れる余裕のあるエロゲ雑誌はそんなに無いと思うが。
>770は、現実にそういう雑誌が多い、っていう話をしてるんじゃないの？
実際多いんだから仕方ないよ。まあ、これだけエロゲが多いとな……。
その日のうちに返せなんて要求が、そもそも書き直しを拒否してる。
「間に合わなくなったから載せない」なんていわれたら困るしな。

778 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 20:35 ID:mw3TOr8a

紹介記事の初稿FAXで、以前凄い雑誌社があった（つぶれたんで過去形）

とにかく誤字、誤字、誤字。　俺、校正屋じゃないよ（泣く）
例えば、外人のカタカナ名前はそろってファンタのトロピカルフルーツの
ＣＭの様な漢字変換。　
文章も「埼玉に行こう」→「最多ま二位候」て感じ。　本当に泣けてきた。
それなのに、紹介文はこっちの渡した資料をまんま丸写ししただけ。
どうやら、ダーてテキスト打って、目を通さずにそのままFAXして来たみたい。
その後送られてきた見本誌の、編集後記でライターの女が「原稿終えて
そのままサイパン（うろ覚え）へ直行でした♪」て書いているのを見て、
マジ犯したろかと、かつて無い程の怒りを覚えた。
あ、やべ。何気に雑誌名わかっちゃうかも　まぁいいや。すっきり

779 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 21:08 ID:OV3snIQT

エロゲ雑誌って出版業界の最底辺なんだな

780 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 21:14 ID:UJ7RO2zl

>>779

春休みになって、慣れない釣りに挑戦ですか？
がんばってね

781 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 21:18 ID:mw3TOr8a

>779
しっかりしている雑誌社さんもちゃんとあります。
と言うより、そっちの方が多いと思う。
ただ、酷いところはトコトン酷いので、どうしてもそっちの方が目立って
しまうんですよね。

782 ：769：03/03/28 21:21 ID:27nk3Pkb

>>777
いや、俺はエロゲー雑誌に関しては４誌の編集部見てるが>>775氏の言うのが普通だ。
ただ、編集部単位じゃなく、担当者個人がルーズな場合は>>770氏の言うようなことが起こってるようだな。
知ってるメーカーさんの記事書いて、後でメーカーの広報さんに聞いたら編集が３日間止めてたことがある。

783 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 21:23 ID:9by2gvN1

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
●とりあえずここで、エロは完結だね・・・・・・・

784 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 21:26 ID:DD5PvmEs

雑誌の取材といやあ某なんとかティークとかいう雑誌の取材で
「音屋の話も聞きたいらしいから会社にこい」と言われ
調子が少し悪いけどまあいいかと言ってみたらすでに取材がはじまっており
オレ無視状態。結局企画と絵師だけの取材でオレ何しに来たのよって感じで疲れ果てた事があった。
あーなんか本当に愚痴っぽいね。ﾃﾍ
そういう事が２度程あって以来エロゲ雑誌はろくなもんじゃないという偏見ができあがってしまった。

785 ：：03/03/28 21:55 ID:fyF4B59D

本日発売の新刊裏本（完全無料）
http://new-urabon-tada.isgreat.net/

786 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 22:01 ID:lO8++zJ4

>782
エロゲ雑誌は４誌どころじゃなくあるからなー。
たまたま編集がしっかりしてる４誌に当たったのかもね。

787 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 23:45 ID:K6qNBMoR

・・・と、いうよりも扱いの悪い取材をされた奴は
適当に扱っても差し支えない程度の奴でしかなかっただけな罠。

788 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 00:03 ID:xGF5Peh4

会社のレベルによって対応に差がつくのは
ある意味当たり前と言う所か…。

789 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 00:11 ID:gJ4bBgPY

そろそろ言ってもいいかな？
編集必死だな

790 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 00:20 ID:mZfPslvi

姫　　　　○特集記事とスクープ
　　　　　　○通販テレカ目当て
　　　　　　○表紙が買いやすい（一般書店で）
　　　　　　○値段がリーズナブル
　　　　　　○ピンナップに（わりと？）有名原画家を使う
　　　　　　×表紙が３Ｄ
　　　　　　×マイナーなメーカーの作品はあまり紹介しない

CPG　　　○表紙がいい
　　　　　　○特集記事
　　　　　　○同人誌情報
　　　　　　○投稿ページ
　　　　　　○値段がリーズナブル
　　　　　　○絵描きをフィーチャー
　　　　　　×情報密度が薄い

Tech　　　○体験版などがつく
　　　　　　○アスキーお得意のバカ記事
　　　　　　○エロマンガを数ページ試食できる
　　　　　　×値段が高い

Push！　 ○体験版などがつく
　　　　　　×薄い

P-mate　　○総合誌
　　　　　　○インタビュー
　　　　　　○値段がリーズナブル
　　　　　　○メーカーに媚びない
　　　　　　×門井亜矢ﾏﾝｾｰに萎え
　　　　　　×読参がない
　　　　　　×前号で使ったCGを次号にもそのまま流用する事が多い

791 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 00:21 ID:mZfPslvi

パソパラ　○CG数最多。カタログとして使える
　　　　　　×お宝マークが萎える
　　　　　　×最近読参がヘチョい

Bug-Bug 　○掲載CG数多し
　　　　　　○小説とコミック目当て
　　　　　　○ポストパソパラとして（お宝マークないので）

P天　　　　○攻略情報
　　　　　　○読み物目当て

エログ　　　○カタログ目的

まる美　　　○値段がリーズナブル

メガストア　○表紙がエロくて良い
　　　　　　　○バカバカしい記事が笑える
　　　　　　　○読参がエロくて良い
　　　　　　　○エロいゲームは目立つ
　　　　　　　×どんなゲームもエロく見える（例：Kanon、Piaキャロ）
　　　　　　　×表紙が買いにくい（一般書店で）
×ライターの頭の悪さがパソパラの比じゃない

コンプ　　 ○毎月ではないが漫画が良い
　　　　　　×内容がアニヲタに偏ってる

792 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 00:23 ID:mZfPslvi

なんて、エロゲー板の雑誌スレのほうでは捉えられています。

793 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 00:36 ID:DKzF+Z2Q

結構的を射ているな（藁

794 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 01:57 ID:aQJYGXwE

ELOGは？

795 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 02:12 ID:x622fT5I

ELOG　

○存在を忘れられる
×存在を忘れられる

796 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 02:14 ID:4gVmMcJd

姫の書き下ろしのオファーはいつも期間が無いからｲﾔﾝ。
その上、どう使われるかギリギリまでこっちに教えてくれないし。
剛田のオリジナルﾐﾆｹﾞｲﾑ用素材のオファーはこっちの都合を無視するからｲﾔﾝ。
体験版もオリジナル性を求めてくるからいちいちそのためにデバッグの期間を取る必要が出てｲﾔﾝ。
おまいらな、オリジナルの素材を発注するのにどれだけの期間と金が必要になるのかと。

797 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 02:39 ID:T5zQteTU

TG体験版は、容量制限がうるさくてイヤン。

798 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 05:50 ID:mtBVTuls

>×ライターの頭の悪さがパソパラの比じゃない
warata

799 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 07:27 ID:hX4ORsiv

体質は一般メディアでもエロゲ雑誌でも変わらんと思う。
>>784みたいな「音屋の話も聞きたいらしいから会社にこい」的な傲慢さは、
その典型だ。

大昔父親に某国営放送の取材がきたとき。日時は勝手に向こうが指定。
段取りも勝手に指定。散々取材した挙句、
こちらからすれば事実誤認の放送。言葉尻をかってに解釈。
取材内容の確認なんて取ってこない。これはたしか礼金なし。

昔大学の研究室の留学生に、TVの取材させてくれ、ってのがあって、
日時は勝手に向こうが指定。クソ忙しい上にギャランティもなしなので
丁重にお断りしたらしい。

昔一般メーカーの研究所にいたとき、某大新聞の取材があったんだが
こっちも日時は勝手に向こうが指定。先輩らが無い時間を切り詰め
デモやってた。ほかにも電話一本の「取材」で勝手に記事にしやがるとか。
当然記事内容の確認なんて取ってこん。
公平のため言っておくと、企業主導のプレス発表は、当然こっちの時間指定。
まぁ、広報かどっかがきめた時間ではあるが。

とにかく奴等は自分等の取材が絶対的な真実だと思ってる。
やらせ問題はその発露だろう。カメラを通せば全てが真実。
エロゲ業界人の愚痴じゃなくなってしまった気もするのでｽﾏｿ。

800 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 14:14 ID:TZPaUMpF

研究所あがりでエロゲ業界周辺・・・。
もしや。

801 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 14:29 ID:c1Re0u7w

ピンナップを依頼してきた中で某誌だけ原稿料をくれたな
他は書き下ろしだろうがなんだろうが、ページとってやってんのはこっち
みたいな対応をされた

とりわけ某誌は、無茶な締め切り要求とあいまって散々だった

802 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 15:48 ID:1qfkqDlm

>>801
書き下ろし素材にギャラが出たのか・・・いいところだ。
俺の知っている限りでは、書き下ろし素材にギャラが払われたなんてことは一度も無い。

「ただで広告を打たせてやってる」程度の認識しかないんだろうな・・・鬱。

803 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 15:58 ID:ND9HkAad

エロゲ雑誌社はエロゲ業界以上にＤＱＮのようですな

804 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 16:34 ID:qtl9eQcf

ショップがテレカとかの特典製作のために書下ろし絵素材を
要求してくるのも腹たつが。

805 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 16:58 ID:XyQoWuAO

ま、メッセ、マップ、ラオくらいは仕方無いでしょ？＞特典用描き下ろし
発注100本程度でテレカ付けさせろとか言われると「氏ねっ！」って感じだが（ｗ

806 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 17:36 ID:1qfkqDlm

〆ｯｾは仕入れ担当者が変わってから印象が良くない。
テレカ素材の出来によって仕入れの本数を考えるって、何だそりゃ。

807 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 17:48 ID:oNpshYFI

もっとエロくしろ、と提出した特典絵のラフに
ダメ出しを食らったことがある。メ○セ。

808 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 20:13 ID:RSk5YAUn

807
お前のところもか…。

809 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 20:14 ID:RSk5YAUn

しかも折れ、ＩＤがＲＳＫ…(;´Д｀)

810 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 20:34 ID:vOkFVfhw

>802
それでも、見返りに記事でプッシュしてくれるならいいけどな。
なんの関係も無かったりすることあるから。
ピンナップなんて、折りこみの中のほうになってたら宣伝効果半減だし。

テレカは……まあ、目に見えて本数に反映するならそれもよしじゃないの？

811 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 21:20 ID:1qfkqDlm

試しに描かなかったら一体何本減るんだろう・・・。
小手は試せそうに無いから、どこか大手がやってくれねぇかな。

812 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 05:24 ID:JyK5NsrC

一時期はオリジナルゲームとかふざけた特典を要求してたよな。＞〆ッセ。

2～3,000本上がるならやるけど、200本とかでそんなもん作らされてたまるかよ。

813 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 05:28 ID:TMKGVJhu

ゲームは流石に無理だなー。＜２００本
テレカ用書き下ろしＣＧ一枚で２００増えるなら、
まあ値段としては悪かないんじゃないかな。
ピンナップにしろ雑誌広告にしろテレカにしろ、こちらは見返りを
期待してやってるんだから、見返り無いならやらないよ、ってことだな。

814 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 05:32 ID:lrzOTQXZ

ショップの方も競合と差を付けたいっていう思惑が有るんだから
半分金出せよ・・・と言いたくなるな。

815 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 15:05 ID:rggIm/Sg

この国は流通と銀行とマスコミと政治屋の搾取で成り立ってるんだな。

816 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 15:37 ID:xl7v8q53

気にくわなけりゃ改宗してイスラム教国にでも移住しろ。
すくなくとも金貸しの搾取はなくなる。

817 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 15:39 ID:hE5akRh0

･･･････みんな結構流通と雑誌に対する愚痴ってたまってたんだな。

まぁ･･･首実検されてる可能性もあるし、迂闊な事は言えないもんね。
PCニュースなんか見ると小売大手三社の仕入れ状況なんかが書かれてて、
〆ｯｾの仕入れ状況を見て発注数を判断する所とかも多いらしいし･･。

でも、特典用の素材を依頼するのなら、見返りが何かもはっきりさせろよ、と。
まさか｢仕入れてやるんだから当然｣とか思ってんじゃねーだろうな。
そんなんだから最近の市況が頭打ちなんじゃねーか。ボケが。

818 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 15:50 ID:lrzOTQXZ

どこぞの有名ゲンガーブランドの出したゲームは
倉庫一杯になるまで押しつけられる癖にな・・・

819 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 19:58 ID:KkoGA/1f

>金貸しの搾取はなくなる
関係ないが、そうなの？
戒律で禁じられているんだっけか。

820 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 21:36 ID:Y1MWE2/X

>>816
ついでにエロゲもなくなる罠

821 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 22:15 ID:uR7V99Tu

>816
つうかさ、愚痴スレなんだからいちいち噛みつくなや。

822 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 00:15 ID:5CzCuBmY

>819
建前は禁止。
でも現実には商業銀行あるよ、イランとか。
闇金融も普通にあるので搾取も当然ある、でしょうな。

社長、日曜の夜くらい帰らせて下さい……。

823 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 00:58 ID:MHIIFN1N

小生も今、仕事場にひとり。>822さんもがんばって。

さて、仕事に戻りますか……

824 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 01:37 ID:zFxjMtkf

エジプトあたりにもあるけどね。

>821
つうかさ、ネタレスなんだからいちいち噛みつくなや。

825 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 01:47 ID:zC7y0dAT

ネタレスもネタレスとして捕らえられないほど殺伐としている、といったところですか？皆さん。

826 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 01:49 ID:IaSf5q3X

そりゃ日曜に泊り込みで働かされてりゃ殺伐もするさ

827 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 04:12 ID:iUtRzWXx

8800円で売ることに良心の呵責を覚えないビックリエイターの溜まり場はここですか？

828 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 04:15 ID:abcUD1Dr

そうだよ。ようこそいらっしゃい。

829 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 04:39 ID:lUbs0Bjf

愚痴スレなのに愚痴に噛みつく奴。
ネタレスをネタレスと捉えられない奴。
ネタと取ってもらえないクソつまんねーネタを言う奴。

ようこそ。ここには愉快な仲間がいっぱいだよ。

830 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 04:55 ID:EGl183EI

そうそう、俺たちゃ仲間さ。
さあ、悪の秘密組織祖父林の旗のもと
クソゲーを洪水のように送り出し、グッズリメイクファンクラブ
ムックに同人OVA、ありとあらゆる手を使い、客から金を巻き上げよう。

殺伐？　罵声のやりとり？　他の職種はみんな馬鹿？
そんなのユーザーへの目をくらましに決まってんだろ。
俺たちゃ鉄の団結で、ユーザーの汗と涙の給料袋から中身をかすめ取るためだけに生きてるんだからな。
さあ、今日も客の財布に手を突っ込むため頑張ろうや、ブラザー829。
さわやかに黄色い徹夜明けの朝陽が俺たちを祝福してくれてるぜ。

831 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 05:19 ID:7dQJIQJg

>>830
ナイス七五調。
やるな、おぬし。

832 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 06:49 ID:xnT74tW5

>>830
ええ感じやでー
今日も一日悪事がんばろうって気になるわー

833 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 07:23 ID:FoXqljtA

Die悪事

834 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 09:25 ID:5Rjsd93z

小悪司

835 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 12:44 ID:aQWGtQRc

最近エロゲーはすごいね。
俺もここのコスプレ女からエロゲーもらってから嵌ったんだよね（ｗ
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
バイブ遊びやオナニーで散々盛り上がった後にエロゲーの話になってさー。
最近はエッチな子が多いよねー。
最後は●●●でフィニッシュだったよー。
それにしても乳首の摘み方が妙にエロかったよ。

836 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 13:24 ID:iLnB2XGF

>>822
闇金はともかく、イラン含めたイスラム国の銀行は金利取ってないでしょ？

837 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 13:34 ID:XlVARkUx

俺が元いた会社の社長は、どうもイスラム教徒らしく
３年間未払いで催促している借金に
金利つけろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と言っても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という顔をされて、俺は寂しく桜を見上げる春

838 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 13:46 ID:2a57WsLA

関係ないけどイスラム教って一夫多妻制なのね。私の知り合いの社長も
奥さん３人居て、しかも奥さん達は毎朝「これからも私を愛してくれますか」って
聞いて、旦那がNO!って言ったら離婚決定なんだってさ。
だから奥さんは全員旦那の言いたい放題だそうだ。

「女にﾍﾟｺﾍﾟｺして金品を巻き上げられてる日本の男共が馬鹿にしか見えない」
だってさ。漏れも金貯まったら改宗しようかな。
もしかして837の元居た会社の社長だろうか…

839 ：837：03/03/31 15:13 ID:XlVARkUx

いや、あの社長は単なるバカだよ、ちょっと揶揄しただけ

ごめん、イスラム教徒に失礼だった。
俺が借りてる金に、金利がつきまくってノイローゼ気味なのに
貸した金に、利息がつかなくて当然と思っている姿を思い出して、つい

正直、すまんかった

840 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 15:19 ID:z3j9sNbi

>>839
愚痴スレで謝る必要なんか無いよ。
ぶちまけたら仕事頑張ろうか。

841 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 15:51 ID:Y1gxGl2/

やだね。やる気ないね。

842 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 16:10 ID:7YFrcnKN

ああ、やる気が全然出なくてかなりやばい。

843 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 17:48 ID:3GigtpkO

あと6時間しかないよう……

局部的に大地震とか起きないかなぁ。

844 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 18:56 ID:4+yGJosX

俺はまだ15時間くらいあるぜハッハー

もうだめぽ

845 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:09 ID:IjULuLIj

おまいら明日は４月１日ですよ？
「メールが行方不明」「ＨＤがクラッシュ」「親父が死んだ」「俺が死んだ」
どんな嘘でもよりどりみどりでつ。
楽しく無邪気なイベントのせいにしてあと２４時間、時間を稼げまつ。

846 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:17 ID:rxIzuHyu

>838
イスラム教な会社が作ったエロゲー……。
「デフォでハーレムエンド！」
「Ｈシーンでもモスクはつけたまま！（着衣エッチに拘りアリ！）」
いいじゃねーか……。

847 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:29 ID:HDhiT6CP

モスクは着られないだろ……。

イスラム女性は淫核切除されてることがあるから、
エチシーンでは感じてくれないんじゃなかろうか？

848 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:32 ID:+j2OnJTW

イスラム美人多いもんなー。
モスク剥いで素顔にするだけでﾊｧﾊｧできるﾚｲｰﾌﾟなんて、
イスラム圏の特権だよなー。

マジでやると洒落にならない刑罰が待ってるわけだが。
窃盗で手首切断だっけ？
日本も真似すりゃいいのにな。
万引きで手首切断、レイプでﾃｨﾑﾎﾟ切断、殺人で斬首。

849 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:34 ID:ltjuJvQe

モスクつけたままってｗ。
頭の上にマキフンみたいなののっけるとか？

850 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:46 ID:sPpTIrYA

チャドルの事なんだろうけど。
イスラムにもいろいろあるからねえ。女性が淫核切除するなんてごくごく一部だし、顔出しちゃだめ
なのも、原理主義系の一部。

851 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:57 ID:t5GcCyzN

モスク＝イスラム寺院

おまえら教えてやれよ。

852 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 20:14 ID:J+xXXEUD

前にテレビでやってたけど、近親婚が多いんだってね。
他の男性と接触できないだけに、そうなるらしい。

853 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 20:35 ID:XlVARkUx

イスラムの話題に割って入って申し訳ないが

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1047835584/163

どうよ、これ？　こんな奴がいるとはマジですか・・・・？
つうか愚痴愚痴

854 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 20:48 ID:5GJKObJN

泣くほど嫌なら入んなきゃいーのに。
士気が落ちて一緒に仕事する奴もメーワクだろうに。

855 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 21:06 ID:1t1v/UoA

>846
4月2日に地獄を見そうです……

856 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 21:15 ID:zNW/8OMe

何がしたいんだって感じだな。
他に志望があるなら時間の無駄だから去れって所だ。
社員じゃ金にもならんしｗ。

857 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 21:18 ID:xTeizM0j

そんな他人の価値観にまで文句つけんでもええやん。
好きなように思わせておいてやれよ。

どうせ後で苦労するの自分なんだから。

858 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 22:00 ID:rcy9ksat

うちの新人でない事を祈る。
あーでも縁故だから可能性あるな・・・。

>836
利子のつく銀行とつかない銀行両方あり。
イランの利子つき銀行は革命でも廃止出来なかったらしい。
預金年利18％、貸し出しはそれ以上だってさ。

スレ見てる内にモスク（の着ぐるみ）つけたHシーンのある馬鹿ゲ作りたくなってきた(w

859 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 22:01 ID:3GigtpkO

うおおおおお、今、俺に神が降臨中。

惜しむらくは、毎度毎度、締め切り前に降臨しないでくださいってこった。

860 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 22:03 ID:+k69XBSX

〆切後に降臨するよりゃよかろ。

861 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 22:31 ID:f5ltlUh2

こんなところに書いてると逃げるぞ

862 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:10 ID:X2JfjZLS

>>830みて思ったよ。
や　っ　ぱ　り　俺　は　、
お　前　ら　が　大　好　き　だ　！

863 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:19 ID:3GigtpkO

朝の６時まで伸びた・・・

瞬間、眠気に襲われる。

*選択肢：三時間寝てから仕事／このまま上げてたっぷり寝る

864 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:35 ID:3jszUiQc

可哀想だがこのままあげる方が安全だ。
前者は即バッドのフラグが立ちそう。

865 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:35 ID:5WQAEOcA

>>863
上げる間際に不具合発覚
今までの残業が塵と化す

に一票

866 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:06 ID:6B2uZrd9

人事とはおもえんな・・・

みんながんがれ。漏れもがんばるぜ。可愛いあの子のためだもの。

867 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:41 ID:FduoYtin

>863
三時間でもいいから寝てから仕事しろ
モーローとした頭でやってもできあがりが意味不明になるぞ

まぁ今のうちにネタのメモを取って置いた方が良いが

868 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:47 ID:NUAy+dDH

ここは愚痴スレなんだよｳﾞｫｹが！
幸せ者がノロケに来る場所じゃねーっつの(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ヽ(`Д´*)ﾉｳｧｧｧｧﾝ >866ｻﾝｶﾞｲﾁﾞﾒﾙﾖｰ!

869 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:48 ID:TuXA9ogC

どっちかって言うと、そこまでせっぱ詰まってるならここで愚痴ってるヒマがあるなら（略

870 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:48 ID:l9NERvy1

セーブポイントからやり直せ。
*選択肢：y＝ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ／∵･.( ﾟдﾟ)ｰ＝y

871 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:56 ID:gxJUCwRG

ふふふふふ……
ごきげんよう、愚痴スレの諸君。

終わった。
終わったとも。
超・僥倖……

勝者の特権、睡眠――
回線をぶち切って、クレーム電話もなんのその。

明日の昼まで寝ます。応援ありがとう。グンナイ。おやすみ。

872 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 01:44 ID:QtX3mBxJ

>>868
「子」とは書いてあるが必ずしも「娘」とは限らないワナw

873 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 03:36 ID:BhzJL4aG

終わらない、終わらない、あと１５Ｋ……がんがれわたし……あああん！

１０日で４００Ｋなんてもうしないー！！！！
死ぬ、死ぬ……助けてドラ●もん

874 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 03:54 ID:ImrYTvzy

>>871
早く夢から覚めるんだ
きっと目がさめたら何も手をつけてない仕事の山が……

875 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 04:05 ID:1olQ/0pC

>>874
そのネタいただき～。
さ、もっとがんがれないとね、シーザー、もといカエサル様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ。

876 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 07:45 ID:qDkIT6ID

>>872
え、自分のエロゲのヒロインじゃないの？

877 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 09:55 ID:FR3kvCwM

>自分のエロゲのヒロイン
可愛くねぇ。
こいつらは俺からすべてを吸い上げていく子悪魔だ。
吸血鬼だ。
俺の血と脳漿と精液で輝いていく化け物だ。
くそ、せいぜい客の精液もしぼらせねぇと割に合わん。
後でレビューサイト見て腹抱えて笑ってやるっ。

地雷扱いされて悲嘆の涙にくれるだけかもしれんが。

878 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 10:31 ID:S8+R2/MY

>>853
嬉しかったんだよ。ｿｰﾀﾞﾖﾅ…(ﾉД`)･ﾟ･。

879 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:38 ID:76W9kx8v

2ch覗きながら仕事じゃ、そりゃ能率も落ちる。
徹夜も残業も自業自得だろ。

880 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:46 ID:hjpWqcDl

つうこんのいちげき！

880はしょっくをうけた！

881 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 14:17 ID:QLlVMn2G

しょうげきでせいしがほとばしる！

３おく５せんまんびきのえんぐんがあらわれた！！

882 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:01 ID:0UUOnO1j

882はリテイクをとなえた！

883 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:41 ID:szCEFScS

883はにげだした！

884 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:46 ID:ImrYTvzy

しかし>>883はまわりこまれた

885 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:59 ID:HiIGstUB

おお！　●●よ！　えんきしてしまうとはなさけない！

886 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 16:54 ID:+FUSWjNX

おきのどくですが
サーバーデータ１ばん　は
きえてしまいました

887 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 19:25 ID:3j5qnuh9

ﾃﾞﾝﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾚ

888 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 21:18 ID:nqYFc3Qq

ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきら
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺｐｐｐｐｐ

889 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 01:13 ID:lXroISvF

このしごとは　のろわれているので　はずれない！

890 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 18:49 ID:vSDVrrfK

マスターカードのCM見てたらTV壊したくなる

891 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 18:51 ID:UjA0Om48

あれは、なんなんだろうね…

892 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 19:09 ID:z6UkEDhb

いまさら、って感じのステレオタイプなイメージだよな・・・
おそらくよほどのジジィがプラニングしたものに違い有るめぇ。

893 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 19:43 ID:GMtP2l+6

どんなの？
女が「アタシのバカンスorプレゼントの為ならサラ金位
金借りろや～」って言ってるようなやつ？(;´Д｀)

894 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 19:52 ID:aCPgXCJw

「夢と冒険の始まり」

このスレの人々が、かつて目指していた世界を描いてる。
本当は、コンシューマ行ってメジャー目指したかったよな？

895 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 19:53 ID:/yAalXPt

型月が商業入りだな。

896 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 20:05 ID:+j4kSBId

税金対策だろ
国税庁に入られたんじゃねーの？

897 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 20:28 ID:alcV94oG

以後、何事もなかったかのように

898 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 20:36 ID:uA873DOM

>>894
コンシューマよりエロゲの方がいいよ
コンシューマの会社はたいがい入稿してから値切ったり支払い引き延ばしてくる

エロゲもやってるからここに書いてもいいんだよね？

899 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 21:03 ID:spMmKfYv

>>898
契約書は？
あってもシカトとか？

900 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 21:08 ID:qXA8d10y

>887
もしかしてラクシャーサのテーマ？

901 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 21:21 ID:/9ptc8un

コンシューマの方が金になるが、仕事としてはエロゲの方が楽しい。
今は、コンシューマで稼いで、やりたい事はエロゲでやるって感じかな。それなりに充実してるよ。
なんせ、コンシューマはクライアントの意向どおりの仕事しかできないし、制約多いからね。

902 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 22:36 ID:dRsYQEIP

>>899
もちろん
回収しようとしても、訴訟慣れしててちゃんと顧問弁護士がいたりするから結構大変

903 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 00:06 ID:xBJc7eu+

僕の人生
PriceLess

904 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 00:11 ID:maGa13KM

>>894
僕はエロマンガ家になりたかったんだけど
ひよってドツボです。

905 ：（＾＾）：03/04/03 03:33 ID:Ki1HBaQT

（＾＾）

906 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 22:41 ID:lSFGUdpF

時よ止まれっ！

907 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 01:53 ID:xbUciEDf

神様おながいしまつ。俺をもう一人下さい。

908 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 01:59 ID:hOywYV79

偉そうな口きくなら、自分の仕事を胸張ってきっちり終わらせてからにしろやｳﾞｫｹ

と、今日も愚痴ってみる・・・寝るか

909 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 01:59 ID:EZy9nP18

>>907
修羅場越え直後の抜け殻なお前で良いならやろう。

910 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 03:13 ID:H9qNMoTt

>909
それはドラえもんのネタだ

911 ：bloom：03/04/04 03:24 ID:OAGR5Xl4

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

912 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 06:38 ID:pxKQ3jf+

>907
二人で対戦ゲームを始めるという罠

913 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 06:45 ID:Ge6UW6a8

俺「神様おながいしまつ。俺をもう一人下さい。」

神様「その願い、叶えてやろう」

もう一人の俺「やあ」

俺「良し、これでペースが倍になる！」

もう一人の俺「神様おながいしまつ。もう一人の俺をもう一人下さい」

俺「……」

→以下無限ループ

914 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 09:02 ID:ez1+YHbt

もう一人の自分はいらないから
俺を機械の身体にしてくれ。
睡眠・食事・休息一切無しで24時間フル活動可能なヤツに

915 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 09:11 ID:lkT02IlK

私と一緒に999に乗りましょう、鉄郎。

916 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 11:29 ID:I606WV1Z

やはりバードマソにお願いしてパーマソにしてもらうしか。
コピーロボットに仕事をやらせてぇ。

917 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 12:01 ID:+BCbbtAd

そんなﾄﾞｰﾃﾞﾓ良いことよりも聞いてくれ。
なんか３時間ほど前からチンコが硬いまんまだよ・・・

918 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 12:13 ID:Ua8C9+L0

バイアグラでも飲まされたんじゃねーの？

919 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 12:26 ID:mL604fQi

あんまり追い詰められた状態になると、チンコが硬くなるんだよな
自律神経が変になっているんじゃないだろうか。

あ、アドバイスさせてくれ>>917
絶対に抜くな、我慢して仕事するチャンスだ！
抜くと仕事する体力気力が尽きるし
自然と萎える頃には、足腰が立たなくなっているかもしれん。
チンコが硬い間は、神が降りてきやすいぞ、頑張れ、マジ頑張れ。

920 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 12:39 ID:uwouzUXe

>>917
いわゆる「疲れマラ」だな。
確かに途中で抜くとその場で力尽きるなあ・・・

921 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 12:56 ID:B6lfNG+J

>>917
昔、似たような症状の奴がニュー速あたりでスレ立ててたはずだ。
あれは結局どう解決したんだっけなぁ・・・。

それはともかく、500mlのペットボトルに入ったまま抜けなくなったとか、
しようもないスレ立てずに済んだだけよしとしようではないか。
・・・なにも被さってないんだろ？

922 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 13:58 ID:+LxpD7mO

皮が（ｒｙ

923 ：ｖｖ：03/04/04 16:15 ID:GX+LPl9y

★２日間は無料です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

924 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 16:44 ID:6M//sqVe

>>500mlのペットボトルに入ったまま抜けなくなったとか
抜けない以前に、ナニがペットボトルに収まってしまう
そ　ん　な　哀　し　い　オ　ス　が　い　る　の　か(;´д⊂）

925 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 17:54 ID:EUpaxsfs

しょんべんしようかとふにゃふにゃなまま入れたとかじゃないの？
と思ったがはいらんかった…

926 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 17:56 ID:Ua8C9+L0

Gokuriの缶なら楽勝で入るぞ。楽勝で抜けるが。

927 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 17:59 ID:KktoKeCF

わからんぞ。
底を抜いて使っていたのやも知れぬ。

928 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 18:51 ID:TxO2/KvY

調べてみた。
勃起がおさまらなくなった人のスレは、ニュー速じゃなくてラウンジだと思う。

　おまえら、勃起がおさまらねぇッス…助けて
　http://ex.2ch.net/entrance/kako/1026/10263/1026360853.html

ペットボトルのほうは、電波板のスレだし、たぶんにネタ臭いが、、
tako鯖のログに普通にアクセスできなくなってるんで、
みみずんあたりをあさってみてくれ。

　500mlのペットボトルからティムポが抜けなくなりました。
　http://tako.2ch.net/denpa/dat/984224040.html

そいつはその後、肛門にもペットボトルが入ったらしい。

　500mlのペットボトルが肛門から抜けなくなりました
　http://natto.2ch.net/denpa/kako/1001/10016/1001646900.html

929 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 19:27 ID:vk1FMZ06

>>928　

そんなくだらない事を調べてる暇が有ったら　仕　事　し　ろ　！

…ごめん、言い過ぎた…疲れてるんだ…

930 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 19:38 ID:No6wOh4C

>>929
うちの上司の心からの叫びに聞こえたよ。

すみません主任、どっちも薄ぼんやりと記憶に残ってたものですし、
検索したらすぐ出てきたもんでつい・・・
心を入れ替えて仕事してきます。

931 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 20:24 ID:Z8vZWMMh

＞なんせ、コンシューマはクライアントの意向どおりの仕事しかできないし、制約多いからね。

それは、コンシューマだから、エロゲだから、という話ではなく、
自社か下請けか、の差でわ。

自分を誤魔化すのはｶｺﾜﾙｲ。

932 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 21:28 ID:akQnZ8IO

コンシューマはエロゲに比べて、下請け率が圧倒的に多いんだよ。
表に名前出てるとこなんて、殆どがただの販売会社だ。

933 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 23:06 ID:pxKQ3jf+

>931
自社でもコンシューマは制約多いよ。絡む人間が多いし、シナリオ軽視傾向強いし。

934 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 00:07 ID:ZGT5jdOP

まぁ俺はエロが好きだしエロやりたいし赤貧でもいっかなーなんつってもーどーでもいーや俺の人生なんか

935 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 00:08 ID:WYL+uzFk

>>934
あきらめないでぇー！！

936 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 00:24 ID:MRItM52f

>>934
酒飲もう

937 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 00:41 ID:YnOkL1Zo

王立宇宙軍をみて学生時代をなつかしむ。
俺にもまだやれることはあるはずだ。

938 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 00:45 ID:xXb0BgH4

http://www.pink-angel.jp/2/index2.html
☆★☆★大人の情報局★☆★☆

939 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 01:03 ID:aByadLrZ

>933
えろげと違って、雑誌にもライターの名前がほとんど出ないもんな。

940 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 01:10 ID:galnXNaW

エロゲ業界に入ると非エロゲ業界の社会性に憧れ．．．
非エロ業界に入るとエロゲ業界の金銭面に憧れる．．．
両方流れてみると実際にはこんな感じだ。
光と闇、メリットデメリットはどっちもどっち。好きな方を選びなされ。

941 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 01:15 ID:LWWZ6OtW

>>940
俺、文章屋なんだが、カネ的にはエロゲ業界は悪い方だと思うんだが？
単にエロゲだと好き勝手な企画が通りやすいからやってる、という点も大きいし。

942 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 01:27 ID:galnXNaW

>>941
まぁワシも貴方も両方の業界全体を網羅したわけじゃないと
思うのでどっちがより儲かる云々は論議のしようがないんだが。
CMに出るような大手以外のコンシューマ下請けは軒並み目減りして、
エロゲ業界に人が流れまくってる現状だしなぁ・・・十（？）数年前の
ゲームバブルを未だに信じてる人が入って来ては幻滅して辞めて
いくってのも一因なんだろうけど。
エロゲは堅苦しくないからから仕事し易いってのは激しく同意。

943 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 01:27 ID:J/UFAvEv

エロのが俺の好き勝手が通るし、
小説の次に名前が露出しやすいってのもでかいよなあ。

944 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 02:43 ID:6eFuqypn

>>937
じゃ、俺はトップをねらえを見る。

945 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 08:40 ID:Al3iyB8W

>名前が露出しやすいってのもでかいよなあ。
絵描きにとっても結構デカイよな。諸刃の剣だけど。

946 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 09:29 ID:ATBqXJV5

>>941
同業だが、エロゲの方が金いいと思うぞ？
コンシューマは期間長い分、トータルで見ると収益少なくね？
アフレコまで駆り出されることあるしよ。

947 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 11:15 ID:HrrwGKcU

ゲーム関係ない民間企業は良かったぞ(涙
日曜は休んでたし、残業代も20までならつけられたし(それ以上は“自主的”カットだが)
ボーナスは一応出てたし。夢のような職場だ。

948 ：名無しさん＠初回限定：03/04/05 11:22 ID:By+/wVS2

>>946
アフレコはエロゲでも普通行くが、他は同意