エロゲ業界人の愚痴 その8

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679名無しさん@初回限定
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026286636/874
>それにギャルゲならまだいいがエロゲは職務経歴には載せられない。
>(コンシューマのディレクターは激しく嫌がるから)
>すると、経歴年のわりには担当本数が少ないね…と勘ぐられかねない。
>エロゲはまじで経歴を汚すだけだからほんとにやめとけ。
>万が一どうしようもなく請けるときはペンネームは必須。

(´・ω・`)ショボーン
680名無しさん@初回限定:02/12/13 19:15 ID:iLEay4A8
と、信じてるのはごく一部だろうね。>激しくいやがるディレクター
まぁ、コナミあたりそーかもな。
681名無しさん@初回限定:02/12/13 19:23 ID:UrjM/2qA
絵描きなんかだと一目瞭然なんだがそれでもか
682名無しさん@初回限定:02/12/13 19:41 ID:3IXsFSCo
ライターによる擁護というかなんというか、微妙なレスはついているな>>679
683名無しさん@初回限定:02/12/13 20:45 ID:zL/oXZsO
869 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2002/12/13(金) 02:35 ID:ggwMshgp
エロゲ、ギャルゲ制作に誇りをもてるのなんて
エロゲ、ギャルゲに腰までどっぷり漬かってる醜ヲタだけ
一般人は完全に仕事として割り切っているもんだ(特にデザイナ)

(´・ω・`)
684名無しさん@初回限定:02/12/13 20:51 ID:zL/oXZsO
ていうか>>679のスレ、エロゲ業界ボロクソに言われてんな・・・
685名無しさん@初回限定:02/12/13 21:29 ID:OUDdGbkE
ふぅ、やっと一仕事おわたよ。
さて趣味の同人ゲでもつくろ。
686名無しさん@初回限定:02/12/13 21:33 ID:X4s5t9mG
自分はそれなりに誇りをもってやってたんだけどなあ。だって、
ユーザーに満足してもらうには、仕事として割り切ってやったらその
程度ものしかできないじゃん。作るからにはエロゲとしてのおもしろ
さを追求しなきゃ。
あちらの人は優越感を味わいたいだけなんだろうけどね。

でも、ちょっと鬱・・・(´・ω・`)
687名無しさん@初回限定:02/12/13 21:38 ID:H99FOSXr
まぁ あれだ
エロの無いギャルゲなんて
ネタの乗ってない寿司みたいなもんだ
皆さんがんばってくらはい。

と ユーザーさんの意見でした
688名無しさん@初回限定:02/12/13 21:48 ID:+sf6wiPw
「誇りを持って働いてる」なんて真面目腐った台詞、いかにも
しこしこ働き蟻臭くて、なんか必死でかっこ悪いぜ。
たかがズリネタ、もっと酔狂に楽しんでやってこうや。
俺はエロゲ作るのが好きだ。この業界の自由さが大好きだ。
商売っ気出して媚びることを要求されると辛くなってくるけどな。
689名無しさん@初回限定:02/12/13 22:43 ID:/vgi7Ymr
仕事と割り切ってるから、適当な萌え要素並べて企画ぶったててたわけか・・・・。
似たり寄ったりの企画がならぶわけだ・・。
市場ニーズですか、じゃあアンタ嫌々作ってたわけね。
どうりであんたには熱意が感じられないわけだ。
エロゲが好きでこの世界入ってきたオレらはアフォですか?クズですか?

エロゲー雑誌見ながらテキトーな企画たてんじゃねぇ、糞ディレクター。
690名無しさん@初回限定:02/12/13 23:00 ID:+sf6wiPw
>689
そう言うなよ、ディレクターだって辛いのかもしれないぞ?
誰が好き好んで萌えネタなんか書くかよ。
と言い切りたいところだが本当に自分とこの萌えキャラに
萌えてるイタイ奴らもいないわけではない。
むしろそういう天然な奴らのほうが売れてるのかも……?
691名無しさん@初回限定:02/12/13 23:04 ID:4GSZxVU/
エロゲ業界人さん達は萌えネタお嫌いですか?
692名無しさん@初回限定:02/12/13 23:49 ID:lLAjhnhv
萌えネタは別に嫌いじゃない、好きなほうです
萌えない萌えネタは洒落にならんのでとても痛い。
萌えを判ってないのに萌えを狙うと・・・
氏んでください、そんなゲーム考えた人
693名無しさん@初回限定:02/12/13 23:57 ID:M8CBTCjg
以前同業のツレと飲みながら『萌え』を定義化しようと
したけどどうやっても無理でした(゚∀゚)
694名無しさん@初回限定:02/12/14 00:04 ID:5fr+pPzj
>>693
「萌え」とは、オタが「萌え〜」というものの事である。
…と、操作的定義という奴を振りかざしてみるテスト。

心理学でいう所の「知能とは知能テストで計測された結果の
事である」とか、古典物理学でいう所の「1メートルとは即ち
メートル原器1つ分の長さの事である」とか、そういったものと
同じようなものなんじゃなかろうか、萌えは。誰かが萌えって
言えばそいつにとってはそれが萌えなのですよ。
695名無しさん@初回限定:02/12/14 01:29 ID:Zv4pmx14
自分は原画なんだけど、
グラフィッカーの友人が他の人に
「あいつら(原画家)の仕事は、鉛筆で白黒描くだけでさ〜
あとは全部仕上げまでこっちがやるんだもん。
ラクな仕事で儲かっていいよね。」
と言っていたらしいことを、聞いてしまった……。
たしかにグラフィッカーのほうが大変なこともあるんだろうけど、
なんだか……ショックだった。
そんなにラクじゃないよ。
俺くらいの原画家レベルだとぜんぜん儲からないし(;´д⊂)

話がそれちゃってスマソ。
696名無しさん@初回限定:02/12/14 01:31 ID:S07yJIP3
自分の企画して作ったキャラにタン付けするヤツを見た時はひいた。
自分の作ったキャラに愛情があるのは構わんが、なんか、こう。
697名無しさん@初回限定:02/12/14 01:47 ID:ingt946N
>>696
漏れの周りはそんなんばっかだ。
仕事仲間なんだから、細かいコト考えずに気にしないのが吉。
698名無しさん@初回限定:02/12/14 02:00 ID:H99moBBi
>695

自分は原画もグラフィッカーもしているんだが、
そんなことは気にしない方がいいよ。
原画は原画でプレッシャーが酷いし、
グラフィックはグラフィックで尻拭い的クオリティアップに悩まされるし。
どっちもたいへんだぁよ。
どっちが欠けてもいい絵はできないから。

かんばって塗りたくなるような良い原画かいてくれ。
699名無しさん@初回限定:02/12/14 02:23 ID:So1LPaOs
眠いなあ・・・あがんないよ。
もうだめです。逃げたいです。やだ。さよなら。
700名無しさん@初回限定:02/12/14 02:28 ID:mCN7jGHS
>>696
正直、自分のキャラの名前で呼ぶのって照れるんだよ。w
タンとかは付けないが照れ隠し的に徒名付ける事は有るな。
「シャア専用な奴」とか「電波」とか「尻尾」とか。
701名無しさん@初回限定:02/12/14 02:43 ID:begdIpCg
プレッシャーといえば、
原画は突然、スランプで描けなくなったりするんだが、
グラフィックは塗れなくなったりするんだろうか?
702名無しさん@初回限定:02/12/14 04:11 ID:7FGwXfX3
>>701
俺はまだないな。
塗りは特にルーチンワーク的な部分が強いからかね?

眠気と体調不良には勝てんがな。
703名無しさん@初回限定:02/12/14 04:18 ID:NPR++Ilv
電波や尻尾はなんとなくわかるけどシャア専用って…。
何が通常の3倍なんだ?
704名無しさん@初回限定:02/12/14 04:38 ID:8U5qTne/
髪がピンクではね毛がアンテナみたいなんだろ。
もしくはマザコンでシスコンでお面被ってるキャラ。
705名無しさん@初回限定:02/12/14 04:39 ID:UEb76cjQ
服が赤いとか、苗字が池田とか。
706名無しさん@初回限定:02/12/14 09:13 ID:Lj/LBpGf
  あーオタくせ
_  ______________
  V
_−へ____
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'
   / \| | .::.::.::.::.::・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・''・'゚。.::。.:'・'゚。.::。.:
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''
\  \|     |                 ↑
  \_ )   |                業界人
     |消臭  |
     |     |
     |     |
     |     |
     |     |
     |     |
     |___|
707名無しさん@初回限定:02/12/14 14:43 ID:Xqis1ffH
>>689
嫌々作ってる時もあるが、本気に好きで作ってる奴に負ける道理もない。
熱意を振りかざして稚拙なモノを突きつける輩の方が俺はウンザリするのだが…
708名無しさん@初回限定:02/12/14 15:35 ID:9vvvSV88
で、結局、感情移入する香具師と、ビジネスライクな香具師と、
どっちが、理想像なのよ?
709名無しさん@初回限定:02/12/14 16:46 ID:Why+fBJZ
締め切り通りに仕上げてユーザーが面白いと思う方
710名無しさん@初回限定:02/12/14 17:14 ID:S59BNCLw
好きに作ってようが作ってまいが、「締め切り通りにあげる」と
「ユーザが面白いと思う」を両立出来る人はほとんどいない。
711名無しさん@初回限定:02/12/14 17:54 ID:JgjeZeus
だから理想像なんだろ。
712名無しさん@初回限定:02/12/14 18:31 ID:I0V6z85B
考えるな、感じろ。
713名無しさん@初回限定:02/12/14 19:19 ID:/+jSVMjz
>>712
李小龍ハケーン
714名無しさん@初回限定:02/12/15 00:21 ID:EtqFVSDC
急に平和になりましたな。
715名無しさん@初回限定:02/12/15 11:14 ID:4vjrZOBw
うちの社長はもしかしたらバカかもしれない
716名無しさん@初回限定:02/12/15 11:33 ID:EDWyuVpP
うちもだ。
717名無しさん@初回限定:02/12/15 13:41 ID:D3Zze/DU
社員は賢く社長は馬鹿。定説です。
718名無しさん@初回限定:02/12/15 14:50 ID:gbz3YN7o
いや、社長は現場のことには馬鹿でもいいんだけどね。
余計な口出さずに資金繰りしっかりしてくれれば。

利益が出たらその分は持っていくわけで。
719名無しさん@初回限定:02/12/15 15:31 ID:EDWyuVpP
>>718

二行目の真逆を地でいってくれてるから、うちの。
720名無しさん@初回限定:02/12/15 18:46 ID:+yfJuqxH
年末の大掃除を今から徐々に始めようと思って先ずシュレッダー購入。
溜まりに溜まったエロ原画のラフやその他紙ゴミをシュレダーに掛けて早2日。
クロスカットで指定ポリ袋6袋分か・・・来年はこまめに処理しよう・・・。
721名無しさん@初回限定:02/12/15 19:08 ID:GHXWw4/J
切っちゃいけない人を切って、切らないといけない人を切らない社長もいました。
その人を切って、予算が浮いたとか言ってましたが、
結局その人が居なくなった分、開発期間が延びて予算は浮いた分以上にかかりました。
頭悪すぎ。目の前の計算しかできない。
722名無しさん@初回限定:02/12/15 20:37 ID:z8mz3Suf
>目の前の計算しかできない。

うちの社長もです。いつか移籍しようかしら。
723名無しさん@初回限定:02/12/15 23:03 ID:uKh2bZCB
私物の機材を仕事場で使ってたら、他の奴に新しいの買いやがった。
俺はスルーですか?
それともまたいつもみたいに「言わなきゃわかんねえ」とでも言うのですか?
724名無しさん@初回限定:02/12/15 23:15 ID:H6+LBQ2Q
もうさ…なぁなぁで事を進めるのやめようや。
会社なんだろ?
725名無しさん@初回限定:02/12/15 23:24 ID:+yfJuqxH
>>723
能率上げる為に機材持ち込むのはよく有るが、職場に私物持ち込むのは個人の判断なので
会社側は感知しないっていうのは基本的には妥当だと思われ。
備品管理も会社の責任なので私物は持ち込まない、欲しい物は相談して購入して貰う。ってのがセオリー。
そうしないと、もし壊れたら「会社で使ってて壊れたので弁償しろ」とか言われるし。
726名無しさん@初回限定:02/12/15 23:34 ID:NdSQ7MIY
って言うか、前の方のスレで辞める時に私物のノートPCとかを持って帰ろうとしたら
「会社のもの“かも知れないので”置いて行け」と言われたとか言う書き込みが
あっただろ。
そんな危ない橋渡りたくないべ。
727名無しさん@初回限定:02/12/16 00:01 ID:Vmxaso6B
>>725
言ってることも分かるし、理解もできる。
だが、関知しねーにもほどがあるでしょ?セオリーを重視するのなら尚更。

まぁ、もう年末か年明けに辞めるのでどーでもいいんだけどね。
728名無しさん@初回限定:02/12/16 02:02 ID:7V3XIUCn
社内の人から安くパーツを譲ってもらったので、ちょっとパーツを買い足して
仕事用のマシン一台組み上げて仕事に使ってまつ。

まぁ、おかげで3万くらいの出費でそれなりのマシンが組めたし。
それまで使ってた古いマシンは(P2−400)新人の研修用に使ってるけど、
さすがにCGの作業はきつかろう、とちょっと同情。

でも、つい先日までそれで他人の倍の枚数のCGを仕上げていたという罠。

でも給料はそれほど大差無いと言う二重の罠。

仕方ないよね、ヒット作じゃないから・・・。∴(ノД`)ノウワァァン
729名無しさん@初回限定:02/12/16 02:13 ID:+LpdgEdD
支給マシン・機材じゃ不満っていうのはこの仕事やってると仕方ないし、
それに付随して不満が出るのも必然。でも職場でそれを言うと仕事なんだか
サークルなんだかワカランという状態になるので、みんな好きなだけココで愚痴るナリ
730名無しさん@初回限定:02/12/16 05:20 ID:HmcTBK6d
なんで休日返上でこんな時間までがんばってんだろ……
731名無しさん@初回限定:02/12/16 08:34 ID:SYuUadge
>730
( ・∀・)つ旦
732名無しさん@初回限定:02/12/16 23:30 ID:FgoO3O8K
>>730
待ってる人が一人でもいる限り、身を粉にして働くさ……
733名無しさん@初回限定:02/12/17 15:08 ID:LudpS7IP
常時高スペックのマシンを交換・維持出来るだけの売り上げが出ない…。
734名無しさん@初回限定:02/12/17 15:17 ID:8KDvlF20
>733
( ・∀・)つI
735名無しさん@初回限定:02/12/17 15:26 ID:xy8lLm9y
>>733
   ∧_∧ I
    (・ω・)丿 シュパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ
736名無しさん@初回限定:02/12/17 15:36 ID:9HKSps5E
737名無しさん@初回限定:02/12/17 16:11 ID:prG1jozD
ボーナスでますたぁ!
738名無しさん@初回限定:02/12/17 16:23 ID:Pbxz5A+s
よかったな〜737
日ごろの苦労の玉だよ。
これからもがんがれ!
739名無しさん@初回限定:02/12/17 19:36 ID:IbNsbB1i
>737
なんだとてめえ! このやろう!

よかったなぁ。大事に使えよ。

外注にもボーナスくれ……
740名無しさん@初回限定:02/12/17 19:42 ID:SJkoT/Mp
>>737
そのボーナスでうちのゲーム買って下さい…………
741sage:02/12/17 22:04 ID:ckijkh6d
なんかこの板の看板CG見るとイライラしてくるんだが
742名無しさん@初回限定:02/12/17 22:37 ID:r+A1eKpF
>741
( ・∀・)つ旦
743名無しさん@初回限定:02/12/17 22:42 ID:ctoUcPCm
名無しさんゲット
744名無しさん@初回限定:02/12/17 23:01 ID:EdSmbheA
>>741
ソフ倫がアホだから?
745名無しさん@初回限定:02/12/18 00:51 ID:FIL7w718
>>741
ワラタ。
いつもOpenJaneで入ってるから、あんな看板になってたとは気づかなかった。
746名無しさん@初回限定:02/12/18 02:04 ID:8/2Ti9/p
看板デザインした者だが(いや、シール部分のベースは別の人に作って貰ったけど)
正直スマンかった。>741

つか、このスレでも投票前にちらっと告知したような気がするんだが、忘れてた
かな(汗)。
747名無しさん@初回限定:02/12/18 03:01 ID:udPq35BB
外注はロイヤリティという還元システムがあるでしょ。
社員及び専属の方々は本数あたりの報酬をボーナスという形でそれをもらうだけ。故に出ない所は

「頑張らなくていいよ、いくら頑張って本数出しても君達には還元しないから」
…という意味と受け取った方がいい。
748名無しさん@初回限定:02/12/18 04:18 ID:5OYtJ/Tj
売上げ出ていないので還元できません。
749名無しさん@初回限定:02/12/18 08:59 ID:FDeNWJW+
>外注はロイヤリティという還元システムがあるでしょ
俺は経験ない
ハナから報酬踏み倒す気前提の口三味線なら引っ掛かった事あるが…
大物になるとそういう優遇もあるのかねえ
750名無しさん@初回限定:02/12/18 09:04 ID:l6ckSgEO
俺はまだメイン3本の小物だが、
2本目から「○本以上で1本○円」のロイヤリティつけてもらえたぞ。
実際、それなりに売れて正規の報酬以外の振込みもあったし。
751名無しさん@初回限定:02/12/18 09:05 ID:3mM6SXqo
仕事の依頼がメールで来て、そこ評判悪いんで
警戒して分割払いを要求したらレス返って
こなくなったメーカーとかあるぞ。
外注に金を払う気は無いということですか(w
断るのはいいけどせめて返事はすれ。
752名無しさん@初回限定:02/12/18 09:21 ID:8C1vDn1A
今やってるところ、売れたらロイヤリティくれるという話してくれたけど、
そこ単価がべらぼーに安いんだよな…
そもそも売れそうにないっつーか、本当にロイヤリティなんか出るのかと小一時間…
そんなモンいいから単価上げてくれよ。
値段分のやる気しか出ない俺は、きっと逝って良しなんだろーなー
受けた俺がそもそも悪いんだけどなー…
受けたからには逃げないけどな…

同時進行中の、手間がかかっても単価の高い会社の方がやる気出るよ。悪いけど。
だって差が3倍だもん。
753名無しさん@初回限定:02/12/18 12:46 ID:6G4P/Lt/
ロイヤリティなんか貰ったことはないなぁ。
漏れはSEなんで、システム・ソースごとまとめて納品して、検収後に報酬貰って終わり、だ。
もっとも、エロゲー会社の場合は検収がきつくないんで(つーか、まともに検収やってるふう
には見えない)、ありがたい話なんだが。
754名無しさん@初回限定:02/12/18 15:15 ID:K2MrC7jk
>>749
俺は逆にロイヤリティ貰う気マンマンな外注に
どうせン千本ぐらいしか売れないから買い切りの方が率いいよ?って
アドバイスしたが、歯牙にもかけられず案の定ロイヤリティ払いはナシに。

それで金払いが少ねーって自サイトで語るんだからなぁ。マイッタ
755名無しさん@初回限定:02/12/18 15:52 ID:JHsCcGdW
結局権利含めて買い取り契約のほうが儲かる罠
ああ、でも同人出す権利はこっちに残しといてくれ
756名無しさん@初回限定:02/12/18 16:57 ID:mLBn9RBR
外注=害虫

定説です
757名無しさん@初回限定:02/12/18 17:14 ID:UO+w3Rdk
ロイヤリティ契約>営業が悪くて売れなかった(゚Д゚)ゴルァ
買い取り契約>低ギャラで買いたたかれた(゚Д゚)ゴルァ
758名無しさん@初回限定:02/12/18 17:43 ID:NUHVriXT
あなたの会社には寄生虫がいませんか?
759名無しさん@初回限定:02/12/18 18:35 ID:7Zw/nmEz
| どうですか?
| 釣れますか?                ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ,/   ヽ
  ∧∧         .∧_∧  ,/      ヽ
  ( ゚Д゚)        ( ;´Д`),/          ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
  _________∧___________
     餌撒いたけど外注釣れないからもう帰るよ。
760名無しさん@初回限定:02/12/18 20:25 ID:yGWweGHy
ロイヤリティの有無が、「作家」と「職人」を分ける分岐点なんだよね。
761名無しさん@初回限定:02/12/18 21:21 ID:JHxAwtwh
単価下げられてついにはフェードアウト
ま いんですけどね

762名無しさん@初回限定 :02/12/18 23:39 ID:8dYEFpBN
なんだか何時の間にか思い空気になってな……
いや、まあこれが本来の空気なんだろうけど。
取り合えずみんな、お疲れ様。
763クリエイタ:02/12/18 23:48 ID:1ck3ARHM
ボーナス100万円もらいますた(マジ
764名無しさん@初回限定:02/12/18 23:55 ID:iSsD0t3w
愚痴スレにあるまじき書き込みである。
765名無しさん@初回限定:02/12/18 23:57 ID:4hrBAybe
>>763
給料すら貰ってませんが、何か?
かんべんしてくれ……
766名無しさん@初回限定:02/12/19 00:04 ID:zv/5Bysq
>>763
いい医者が見つかると良いな
767名無しさん@初回限定:02/12/19 00:28 ID:nYP6gmIg
>>766
その煽りはむしろ僻みに見える。
……ああ、俺も僻みたいさ畜生(⊃дT)
768名無しさん@初回限定:02/12/19 01:31 ID:M8oOcx2Q
俺、3万本以上売り上げ出したのにボーナス10万だったことあるよ。
その会社はとっくに潰れたけどね。
769名無しさん@初回限定:02/12/19 02:01 ID:HGXVqe1L
売り上げが2千本だろうが3万本だろうが、ボーナスはたっぷりくれ!
770名無しさん@初回限定:02/12/19 02:41 ID:bZGFSczg
二千じゃ給料すら危ういような気がしますが。
771名無しさん@初回限定:02/12/19 03:19 ID:aiWUCVHP
大丈夫、ものすごい少人数で作ってるから。
……やっぱ2000じゃマズイな。
772名無しさん@初回限定:02/12/19 05:59 ID:/NuGylhi
>>769
原画やってやるから2千本以降の売り上げ全部くれ。
773名無しさん@初回限定:02/12/19 10:03 ID:SbmcgWHF
>>772
売上かよ(w
774名無しさん@初回限定:02/12/19 11:09 ID:o0MvjtBp
外注屋にロイヤリティなんか出したがらないだろう。買いきりが基本。
処理が面倒くさいし、別に払ったからとて忠誠心があがるわけでもないし。
単価が低いゴマカシにスズメの涙ほどのロイヤリティ出す所がある程度。
775名無しさん@初回限定:02/12/19 15:17 ID:yc9X/tCw
発売から半年以上経ったエロゲの売り上げは、
ライターの総取りでもイイと思う今日この頃。
776名無しさん@初回限定:02/12/19 16:04 ID:Sdqh3jFj
デジタルトキワ荘行けなくなってますよね?
なんでだろう・・・・移転したんでしょうか
愚痴と言うより困った(´・ω・`)
777名無しさん@初回限定:02/12/19 16:05 ID:tT3drMEI
はじめて原画描いてる者です。
シナリオが出来ていなくて
キャラの性格もよくつかめていないのに
表情をかけと言われても良く分らないのですが
それは普通なんですか?
778名無しさん@初回限定:02/12/19 16:27 ID:8opqwTsv
>>777
 普通以前の問題。シナリオ出来ていなくても、企画書の段階で梗概くらいは
大体出来ているハズ。ライター、キャラの設定書くらい最初に書けい(w
 そんな最低限な仕事も出来ないライターと仕事させられている777氏にちょっ
と同情。(;´д⊂)
779名無しさん@初回限定:02/12/19 17:02 ID:6FjxPFMi
>>777の絵からシナリオ作るのかも
780名無しさん@初回限定:02/12/19 17:52 ID:JmPLuctX
Be○の新作で似たようなのあったな。
どう考えてもCGが先にあがってるような
辻褄合わせ的文章がチラホラ…
781名無しさん@初回限定:02/12/19 17:56 ID:06dyQal6
>>777
企画書、設定書、絵(または文字)コンテは?
それも無し?なら絶対ムリ。ライターに文句言って作ってもらってください。

ホントは映像系と同じに、設定→シナリオ→コンテ→原画→彩色っていう順序が
いいんだろうけど…。( ´Д`)ソンナジカンカケラレナイ...
782777:02/12/19 19:29 ID:tT3drMEI
親身になってレスしてくれて有難う(TωT
「ネコミミ」「おっとり」など特徴を伝えられただけで
リテイクもないままキャラデザインが終わり、
取りあえず使いそうな表情を書きためておくっぽいんです。
企画書と設定書を貰えるように頼んでみます

絵からシナリオって雑誌のおたよりコーナーにある
「このコマにセリフを入れてみよう」みたい・・・
783名無しさん@初回限定:02/12/19 21:06 ID:Oiz0sva/
そこにはシナリオライターの姿は無く…
ただ書き溜めた表情をどう組み合わせるか考えあぐねている…
パズラーが居るだけだった…。
784名無しさん@初回限定:02/12/19 21:40 ID:EeuQ0/24
紐○屋?
785名無しさん@初回限定:02/12/19 23:24 ID:WutUeegu
;;:;!l;:;:;:;''             .,.,.;:;:;:;:' ,.,:;:;:,:;:;:;;/   l;:l:;:;:,.  :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,ヽ
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:;:i f'i'll'゙! :;:;:;i .;:,.;: ,.;:;:;:;:;r' 7;;ィ=-':-v';;;;'f;;' _ ,イべ;チソ'゙|:;i:;:;:;:;:;:;l:;:;:l;:,l,ノ;r'
;:;゙:、ヽ'、\:::l ;:i:;: ,:;:;;:',:ヘ"゙,i;;くでヌ'ンi;;;'"|;'  ''": :`':'ソ : : iリi:;:;:;:;:;:;!;;;;;リ' "´
:;:;:;:゙;、`  l`:!;:;l;:;:;:;:;l;';゙! ::i/ : : :f゙''" !;i .ll   ,;;. ' : : : ;ノ'ノ,:;:;:;:;/,l;;;/
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'' ..;:;:;:;:;:) ゙!i ゙':、゙::;;゙:;:':゙i, '    '  ゙':,  '    ゙'、: : :',ァ':':"::' l
.;:;:;;;、-'゙  ゙!.i  ':;:;:゙':;゙'、ミ:、      '     ,:ィ': ;ィ'゙,:;:;     |       あんた自分がシナリオだからって
''"、>-─''''""´ ̄```''‐-ヒ`ゝ   ,r'=ニニ==;ァ ,.ィ'゙.l:;:;:;  : : |     ,/  ヽ、 __
               `''-、 (、_   _)y'/  !;:;:;: . : : :|.  /   ,.、-'"´ `'ヽ本気で塗ってないんでしょ!!!
            . . . : : : . ヽ `ー-─'''"/   l:i:;:;:;: : :  :| /  _,、-'゙     _,r''
         . : : : : : : : : : : . .゙i   "´/    ,li;l:;:;:;:, : : l |  ,.      _,r''"
      . . : : : : : : : : : : : : : : ::.゙i`ー-‐''゙    ,リ.l:;:;:;:; :; .;. ;{. ! r'゙  ..  ,r''゙
   . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.;゙:、   ____;リ_l::i:;:;:; ;: :/ | | .l  ,;;;''    ..::::::
786名無しさん@初回限定:02/12/19 23:44 ID:RYU7SqLO
うん、塗ってないよ
787名無しさん@初回限定:02/12/20 01:00 ID:/p4t2zci
大体絵が下手だから文章選んだのになんで塗りが下手だからって
責められなきゃいけないんだよぅ(⊃дT)
788名無しさん@初回限定:02/12/20 01:03 ID:2gOjGRXV
Waffleってエロゲメーカー知ってる?原画1人潰したメーカー
この会社の話きぼんぬ
789名無しさん@初回限定:02/12/20 01:07 ID:07j0zkyB
>>788
↓こちらへどうぞ

業界関係者に質問しよう♪ その5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1028051300/l50
790名無しさん@初回限定:02/12/20 01:10 ID:Y29LWCCD
>788
ワットルおワットル
791名無しさん@初回限定:02/12/20 01:28 ID:DnFgEOFC
>>788
「やねうらお」ってのを検索してみ
792名無しさん@初回限定:02/12/20 01:38 ID:m9l0Lbst
>791
それはプログラマーでは。
793名無しさん@初回限定:02/12/20 01:54 ID:Xgk69GnO
エロゲは一般ゲーと比べりゃゲーム性皆無だし、エロ漫画と比べりゃモザイクきっついわ
近親ネタはダメだわで、ぶっちゃけ8,800円の音声付紙芝居な訳だが
こんな現状で、メーカーは中古焼き売りもMXもnyもしない正規ユーザーを増やすアテ有るんかね、マジで。
794名無しさん@初回限定:02/12/20 02:15 ID:DnFgEOFC
>>792
そうなんだけど

サイトに裏話が色々かかれてるからさ
今も有るかどうか分からないけど
795名無しさん@初回限定:02/12/20 06:55 ID:eqEErvbh
ここ2ヶ月程TVとゲームから離れて仕事してたらトンと興味が無くなった
TVは良いとしてゲームに興味が無くなったのはゲーム制作に関わる者として
良かったのか悪かったのか・・・・・少し不安でつ
でも、心は不思議と晴れやかなのはなんでだろう
796名無しさん@初回限定:02/12/20 07:02 ID:KLDp0XQz
>>795
俺なんぞここ8年近くゲームなんぞしてねぇよ・・・
797名無しさん@初回限定:02/12/20 08:19 ID:SSUn8PP8
>793
君は何がいいたいの?
798名無しさん@初回限定:02/12/20 08:34 ID:R0/vql3x
一般ゲーはエロゲと比べりゃ性皆無だし。
799名無しさん@初回限定:02/12/20 08:37 ID:LalV5Wlp
>797
コピペに反応するなよ。

>798
ワラタ。
800名無しさん@初回限定:02/12/20 10:11 ID:T+OE4C6S
俺的に会心の出来のシナリオのゲームがペイラインを超えない・・・
バグが2chで叩かれまくったししょうがないのかねえ
前作は原画家の名が売れていたせいでデスマーチ仕事だったのに売れまくったが・・・
所詮外注シナリオなんてオマケなのかねえ・・・
官能小説書きでも目指そうかと思案中なのですよ
801名無しさん@初回限定:02/12/20 10:18 ID:KLDp0XQz
>>800
自分のシナリオが悪いから売れないとは考えないのかね・・・
802名無しさん@初回限定:02/12/20 10:20 ID:JJn4mh3d
■■コラム■■ 若者はどこへ行った (柴沼 均)
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200212/17/9.html

若者が減った…消費者対象である若年層が娯楽から離れ
一体どこへ行ったのか??

…ガンは悪性遺伝子を発露した細胞が増殖し、健全細胞を
侵蝕し、遂にはその生体機能を麻痺させてしまう。つまり
自殺細胞と言える。

高齢化が進み、ご老体がいつまでも若若しく健康に過ごす。
とても素晴らしいことだが、生産性をもたない老人達が
長生きすればするほど、我々一般生活労働者の負担が増える。
今の私の世代は保険料を搾取されるだけで、自分がその金額を
受け取ることは出来ないと言われている。

加えて少子化、DINKS、高齢結婚、生涯独身…と
極端に子供の数は減っている。兄弟のいる家庭は今や
珍しいくらい。

新陳代謝が行われず、古い細胞が活動しないのに死滅せず
新しい細胞が生まれない…末期のガンの症状だ。
世の中が、日本が死にかかっているのでは?もはや危篤
状態である…とさえ分かる気がする。

母をガンで亡くして7年経った。危篤に陥った母の病床で
何も出来ずに見守る無力な自分をちょっと思い出した。

…いかん、もっと前向きに生きていかねば。
803名無しさん@初回限定:02/12/20 13:07 ID:f/T4YLKK
シナリオが良くて売れるゲームなんてごく一部だからねぇ
絵が悪ければ手にとってもらえないし
システムが悪ければ終わる前にアンインストールして叩き売り
それを乗り越えなきゃシナリオなんて評価してもらえないわけで
804名無しさん@初回限定:02/12/20 13:31 ID:SSUn8PP8
>800
(流石にペイラインはそうそう割らないが)多分似たような境遇の
俺から慰めさせてもらうと、シナリオのおかげでバカ売れなんて
そうそう無いのと同様、シナリオのせいで売れないなんてことも
有り得ない。安心スレ
805名無しさん@初回限定:02/12/20 15:26 ID:3HQHc6Ds

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http://ultimateshop.jpn.ch/
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(上記3つの内繋がり易いものからいらしてください)
806名無しさん@初回限定:02/12/20 16:42 ID:yLsXD4PL
>>800
その官能小説さえ表紙or挿絵で売上が大きく変わる罠。
某仏蘭西書院でさえそう。
807名無しさん@初回限定:02/12/20 20:30 ID:ohosOEkB
頭悪い馬鹿が同じ話を繰り返してるスレはここですか?
808名無しさん@初回限定:02/12/20 20:40 ID:e1ZtjU3O
>807
釣りにしても頭悪すぎ…
809名無しさん@初回限定:02/12/20 23:21 ID:1M2w78pA
>所詮外注シナリオなんてオマケなのかねえ・・・

今まで気付かなかったのか?
つか、現実を目の当たりにしてやっと理解したって所、か。
810名無しさん@初回限定:02/12/20 23:39 ID:sYfoVYS9
>>809
誰だって直視したくない現実からは目を逸らすもんだよ




さて、今目の前にあるシナリオの締め切りは明日の
10時までなんだが……真っ白けだよぅ
811名無しさん@初回限定:02/12/20 23:48 ID:UutNX8x/
>>810
がんがれ。きっとおまえのシナリオを待っているユーザーもいるぞ。
812名無しさん@初回限定:02/12/20 23:56 ID:yLsXD4PL
10時間あれば結構できるよ。
813名無しさん@初回限定:02/12/21 03:07 ID:1YzDPk7u
またライターか・・・
814名無しさん@初回限定:02/12/21 03:18 ID:IYlh0icf
ライターは総じてDQN、ということでよろしいか?
815名無しさん@初回限定:02/12/21 03:19 ID:z67Ma5qY
どうせシナリオを書いたことないんだろうな( ´,_ゝ`)プッ
816名無しさん@初回限定:02/12/21 03:54 ID:T+P11aR3
と、あげてまで釣りをしたがるヤツもいる、と。
817名無しさん@初回限定:02/12/21 04:04 ID:EWuzVsok
かのように、ライターは総じてDQN、ということでよろしいか?
818名無しさん@初回限定:02/12/21 04:10 ID:mVPOTdus
いやぷー
819名無しさん@初回限定:02/12/21 05:21 ID:ALusySm7
皆さん、漏れはDQNライターです。
でも漏れがいないとソフトが出来ません。代わりの人間はいません。
こんなDQNの書いてるゲームを買って下さる皆様、ありがとうございます。
絵もいい音も良い、そんなゲームなのに、漏れのシナリオを褒めてくれるお客さんもいる。
DQNの漏れには過ぎたる栄誉です。
これからもがんばります。
もしかしたら、皆様の期待を裏切ってしまうかもしれないけど、その日その時までがんばります。
820名無しさん@初回限定:02/12/21 07:42 ID:ClRJmGde
ライターって他の業種を貶さないと自分もアピール出来ねぇのかな・・・。
イタルの絵でも売る事が出来るライターも居る業種なんだから埃もて。
821名無しさん:02/12/21 08:04 ID:rFDiekXX
いたる絵が好きでシナリオが付く前から買ってたけど
そんなのは一部のマニアだよな

10万も売れるわけないよな
822名無しさん@初回限定:02/12/21 08:29 ID:w1CEjEyA
>>821
間違いなく極一部のマニアだ。
823名無しさん@初回限定:02/12/21 09:10 ID:cRkEnssC
その「いたる」が描いているクラナドが予想通り発売延期した
ワケだが、業界人としては「いいよな〜延期したって信者大勢
いるブランドは」と愚痴りたくなるんだが。
すまん。逝ってくる・・・。
824名無しさん@初回限定:02/12/21 10:25 ID:TKsiedfD
>823
おごってると落ちる時は急だ、とか言ってみる。
そういう意味では、F○Cとかはよく客の特性を理解していると思う。
825名無しさん@初回限定:02/12/21 10:30 ID:Zw1Y+aE7
セクハラならぬドクハラ、都内の外科医が患者の体験談募集
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20021219d1g0601i19.cfm

ドクターハラスメント…良くある話です。
危篤で病床にある母を周りで家族が見守る中、
新人研修医をぞろぞろと引き攣れて検診と言う名目で晒された時には全員殺そうかと思いましたよマジで。
あー思い出しちまった。
医者としては既にさじ投げた状態。
助からないと判断したらそうした時にしか病室に来ないなんぞ、来ても
無力でしかないのは分かっていても納得しかねた。

その代わりに、助からないと分かっていても献身的に世話をしてくれた看護婦さん達にスゴク救われた。
本当に白衣の天使はいると思ったものです。

…とそれはさて置き、ゲーム業界にも独特のハラスメントがあるんですよ。
ウチの会社だけではないと思いますが、
そう言う言い方するのはウチだけかも(笑)その名も

「テクハラ」

テクニカルハラスメントの略で、上司や技術者が、新人や
デザイナーなど畑違いのスタッフに対して専門知識を持たないと
対応できない横文字攻撃で煙に巻く、技術的嫌がらせのコト(笑)
対抗策は技術的知識を身につけて対抗するしかない(笑)
もしくは、こちら側の専門知識で対抗する…平行線になるけど(笑)
826名無しさん@初回限定:02/12/21 11:30 ID:w1CEjEyA
ユーザは馬鹿のようでいて馬鹿じゃない・・・
利口のようでいて利口じゃない・・・
見てるところは見てるが着眼点がズレてたりする。
難しいな、実際。
827名無しさん@初回限定:02/12/21 17:27 ID:cKmi7QmT
↑いいこと言うね、まさにそのとおりだな
828名無しさん@初回限定:02/12/21 20:42 ID:thFuBb6O
>825
専門知識によるいやがらせその最たるもの…
法律関係
829名無しさん@初回限定:02/12/21 21:21 ID:FIOrGRgZ
>807
>頭悪い馬鹿が同じ話を繰り返してるスレはここですか?
「頭悪い馬鹿」ってのはそれなりに笑える表現だなぁ
知能指数の高い莫迦なら散々見てきたが、頭の良い莫迦ってのは見たこと無いな。

830名無しさん@初回限定:02/12/21 21:29 ID:leK7Na8D
>>807に 超 先 生 の 予 感 !(AA略
831名無しさん@初回限定:02/12/21 21:55 ID:b0A3KNIQ
「頭悪い」を「馬鹿」に対する修飾語として捉えるのではなく、
「頭悪い」を「馬鹿」と言い換える表現として取れば、それほどおかしくはないと思う。

それでも、「頭悪い、馬鹿が同じ話を〜」と書くべきだが。
832名無しさん@初回限定:02/12/21 21:57 ID:L1es1HLp
葉鍵厨はこっちに出張ってくんな。うぜえ。
833名無しさん@初回限定:02/12/21 22:12 ID:ib47SZNi
確かに、葉、鍵の数百、数千分の1の世界に生きてるから、いらつくのは判る。
834名無しさん@初回限定:02/12/21 22:21 ID:mVPOTdus
???
835名無しさん@初回限定:02/12/22 00:33 ID:w+nYnbjM
すっかりここも冬景色ですね。
836名無しさん@初回限定:02/12/22 00:45 ID:bHzfocO/
あおるなら割り算くらいできるようになってからな
837名無しさん@初回限定:02/12/22 12:40 ID:N2yVB8o2
もっとマシなこと言えや低脳ども!!!!
そんなだからあかほりなんかにでかいツラされんだよ!!!!
馬鹿丸出しの無知レスにはもうウンザリだぜ!!!!
838名無しさん@初回限定:02/12/22 12:46 ID:N2yVB8o2
すまん、言い過ぎた。
財布落としてちょっと気が立ってたんだ。オメーらにあたっても意味ねーよな。
ま、リストラされないように頑張ってくれや。
839名無しさん@初回限定:02/12/22 12:50 ID:N2yVB8o2
4万だぜ???!!!4万!!!!!!!
2ヶ月ぶりの収入がパァだ!!!!
何でオメーら引きオタじゃなくて俺がこんな目に???!!!
・・・ハァ、マジ泣けてきた・・・
840名無しさん@初回限定:02/12/22 12:52 ID:fxgwuthq
先輩ホントでした!マジでぶったまげたゾ〜
ココだと200の作品が無料でDLできる。
無料だから初心者でも安心して抜きまくれる。
キミも一発抜いてみたら?http://www.pinkonion.net
841名無しさん@初回限定:02/12/22 12:56 ID:N2yVB8o2
何か言えよ
842名無しさん@初回限定:02/12/22 12:59 ID:N2yVB8o2
俺がこうやって予想外の貧乏に苦しんでる姿を見て
オメーらは優越感に浸ってんだろーなあ。ムカつくぜ。
843名無しさん@初回限定:02/12/22 13:02 ID:N2yVB8o2
今気付いた!
こんな負け犬の溜まり場で愚痴っても慰めてもらえるわけねーじゃん!!
つーわけで去ります。ダメな奴同士頑張ろうぜ!!!
844名無しさん@初回限定:02/12/22 13:02 ID:CeyIgWg9
4万でガタガタ言う奴見て優越感に浸れるほど貧乏じゃないです
845名無しさん@初回限定:02/12/22 13:06 ID:UNwU40Ay
まぁまぁお前等、これでも見て少しは心を洗え。
ttp://ubonpage.tripod.co.jp/Kudryavka.html
846名無しさん@初回限定:02/12/22 13:17 ID:m2Mob1RZ
あーなんか既視感が……。
こいつ前も来たような。
放置推奨って言われてたのが今度はちゃんと守られてるね。

847名無しさん@初回限定:02/12/22 13:25 ID:KcaRv0cK
>>845
動物に感情があるなんて思っちゃいけない。
でなければ実験をすることなど出来なくなるから。
848名無しさん@初回限定:02/12/22 13:54 ID:pQLS5o64
あおりだったのか……
よかった、財布を落とした人なんていなかったんだ。
849名無しさん@初回限定:02/12/22 15:06 ID:GbLuOxCo
848はいいひとにゅー
つД`)
850名無しさん@初回限定:02/12/22 16:29 ID:Ip1PkcxW
ああ、むかつくな。
クソプロデューサーのせいで俺がこんな苦労する羽目になるなんて。
851名無しさん@初回限定:02/12/22 16:31 ID:pQLS5o64
クソプロデューサーに知性があるなんて思っちゃいけない。
赤ん坊のお守りだと思えば我慢も出来る。
852名無しさん@初回限定:02/12/22 17:42 ID:wscjPv68
>クソプロデューサーに知性があるなんて思っちゃいけない。

ん?知性が無くては勤まらないのでわ。
下っ端は指示待ち作業員だから限定された知性で済むけど
プロデューサともなるとそうは行かないし。
853名無しさん@初回限定:02/12/22 17:55 ID:64xU5Th3
知能は必要でも知性はいらない罠。
854>852:02/12/22 17:59 ID:pQLS5o64
勤まってないからクソと呼ばれるのだと思われ
855名無しさん@初回限定:02/12/22 18:17 ID:05BnQcmh
クソプロデューサー氏降臨ですか。
856名無しさん@初回限定:02/12/22 18:35 ID:Ok4axb44
乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/
857名無しさん@初回限定:02/12/22 19:58 ID:9sdLthkR
まぁ、人に自分の考えをきちんと伝えて指示を的確に出すってのは、
誰にでも出来るわけじゃないわけだが…
858名無しさん@初回限定:02/12/22 20:44 ID:pQLS5o64
そう、誰にでも出来るわけじゃない。
プロデューサーと名乗ってる奴の何%がちゃんと出来てることやら。
859名無しさん@初回限定:02/12/22 21:09 ID:NqUsAw4h
変人に彼の意に反する指示を伝えるのは至難の業でして…。
そしてエロゲ業界の下っ端つーのは名うての変人揃いだからして…。
860名無しさん@初回限定:02/12/22 21:48 ID:e2ZL09jP
月刊アスキー1月号214ページ
松村さん「うん。でもゲーム業界ではそういうのが全然分からない人がほんといますよ。
彼らの意見で言うと、自分達が作りたいと思ったモノに、上の人間は意見するなという倫理があるんです。
ウチを辞めた人間とかで、そういうようなことを胸はって言って新しい会社作った人間もいるんですよ。
三年後とおかにそれと同じことが言えてるのかなと。
三年後に自分の下に新しい人間が入ってきて、その人間に、本当に、失敗しようが成功しようが、
すべて受け入れてやっていけるのかっていうと・・・・・・。
あんまり下に預けすぎたら責任まで下に預けてしまうことになって、
上に人がいる意味がなくなる。
やっぱ方向修正って必要だと思うんです。そういうのがわかんなかったりする人っていますよね。」

1段目の「そういうの」=常識。
861名無しさん@初回限定:02/12/22 22:01 ID:K/55hb+k
>>860
>やっぱ方向修正って必要だと思うんです。

一般論としては正しい。
が、現実としては、現場の意識からかけ離れた意見が降りてくるのが、
エロゲ業界やゲーム業界に限らず、ソフトウェア業界全般に見られる
通弊ではないのか?













と外野から言ってみるテスト
862名無しさん@初回限定:02/12/22 22:12 ID:pQLS5o64
スケジュールの見積もりも品質評価も出来ねえ奴が
分からないのに「クリエイター気分」味わいたいがために
余計な介入をするんじゃねえ、お前は大人しく営業だけ
やってろ、to ダメプロデューサー。
出来るプロデューサーなら別だがな。
863名無しさん@初回限定:02/12/22 22:38 ID:FmYQHP/V
そりゃ、別の視点からわざわざ「降りてくる」位の意見だから

>現場の意識からかけ離れた

なのは当然であり、むしろそうでなければ意味は無いと思われ。
864名無しさん@初回限定:02/12/22 22:52 ID:9sdLthkR
>>860
言ってる事はそーあながち見当違いでも無い気もするのだが、
団長の意見ってだけで………なぁ?>ALL
865名無しさん@初回限定:02/12/22 22:55 ID:LznlSeSs
つっても仕事なんだからオメーラ木っ端もちったぁ妥協せいや。
Pと反目しあって結局糞バグゲー作ってりゃ世話ねーやな。
866名無しさん@初回限定:02/12/22 23:27 ID:pQLS5o64
バグ発生とプロデューサーとの揉め事とに相関関係ない気が
867名無しさん@初回限定:02/12/22 23:38 ID:hWzI04Sf
アマデューサーがバカだから、
実績を作ったら今の会社を辞めようと思ってます。
868名無しさん@初回限定:02/12/22 23:56 ID:bgyMTKIW
>>862
ヲイヲイ、下半身産業に従事者する作業員の分際で
「クリエイター」気取りかよ…。

「漏れは『クリエイター』」
「奴はサラリーマン」
「当然漏れの意見が正しい。だって『クリエイター』だし」

ってか(w
869名無しさん@初回限定:02/12/23 00:08 ID:Bu4GmPEh
社長のヘボい曲で誰が不幸になったか思いを巡らす暮れの夜
870名無しさん@初回限定:02/12/23 00:09 ID:l+6FRZRl
会社の一員である限り、サラリーマンだと思うのよね。
871名無しさん@初回限定:02/12/23 00:11 ID:olu5ii8k
チャラチャラ〜ン

>>868は国家試験に合格して「クリエイター資格」を手に入れた!
872名無しさん@初回限定:02/12/23 01:03 ID:p4AF+gKI
胸張ってクリエイターと名乗れないテメエのハンパさを
「漏れはクリエイターじゃないから」なんて安い上っ面で正当化してんじゃねえと。
873名無しさん@初回限定:02/12/23 01:03 ID:U50uu+AZ
いや、だからさ、愚痴スレなんだから言いたいことだけ言って、気に入らな意見はスルーすればいいんじゃないの?
…ってオレモカー。
874名無しさん@初回限定:02/12/23 01:28 ID:a5DR2AUI
まあ冬休みだからな
875名無しさん@初回限定:02/12/23 01:59 ID:maE3h72Q
>868
いや、だから、「クリエイター気分」なのはクソプロデューサーなのよ?
876名無しさん@初回限定:02/12/23 02:38 ID:znRQMmRk
胸張ってクリエイターねぇ・・・親に今の職業をゲーム製作関係といってあるものの
下半身向けとまでは言えない絵描きの漏れは逝ってヨシですか?
877名無しさん@初回限定:02/12/23 02:44 ID:OgZgo28f
コーエーもENIXも元をただせば下半身産業の成り上がり。
このまま終わるか成り上がるかは、やる気と力と時の運。
878名無しさん@初回限定:02/12/23 02:54 ID:4S7LA5te
下半身産業が嫌なら職変わればいいじゃん。職業選択の自由はあるんだから。

などと言っては身も蓋もないですか。そうですか。
879名無しさん@初回限定:02/12/23 03:05 ID:0Nq7vsNL
この業界にを変えてやろうと勇んで入ったが・・・
現実は予想以上に厳しかった。
880名無しさん@初回限定:02/12/23 03:21 ID:maE3h72Q
まあ、「クリエイター」という語がイタいというのは同意。
文章屋だったり原画屋だったり塗り屋だったりプログラマだったり、
それぞれ専門職を持っているのが正しい姿で、
漠然と「くりえいと」する仕事なんかありゃしねえんだ。
>862は、そういう口出しの仕方するクソプロデューサ様を揶揄したわけ。
(もちろん、ほんとにマルチタレントな人もたまにはいる)
881名無しさん@初回限定:02/12/23 03:24 ID:cD3vuoOm
>>870
自分の意見を通したいときだけクリエイター。
882名無しさん@初回限定:02/12/23 03:49 ID:iiUCBYfw
サラリーマンにも色々あるわけで。
883名無しさん@初回限定:02/12/23 04:15 ID:5/cDcN5z
しかしプロデューサ様が口を出さないのは職務怠慢でわ。
下っ端作業員達の気持ちを尊重するのも大事だけれどさ。
そうばかりも言ってられんし。売る方の身になると、この
電波入った駄作を何と言って売れば…という気分になるし。
884名無しさん@初回限定:02/12/23 05:05 ID:JTjsAkSH
プロデューサーとディレクターの激しい口論はよくある・・・
まあ、ダメプロデューサーが明確なビジョンを持ってないので
周りが聞いてて「なにいってんだこいつ?」と思うようなことを
平気で最高の案じゃない?とか言い始める・・・
結局プロデューサーの意見無視しまくって作り上げたソフトは
そこそこの大台に乗ったんだけど気に入らないプロデューサーは
ディレクターを首にしてyesマン雇って自分の好きなゲームを作りました
そして結果は大コケしました。
そして責任をすべて下になすりつけて・・・さらに金がないからといって
他のラインの予算を削って・・・

まあ1月末でやめるやつ私を含めて結構いるからどうなることやら・・・
885名無しさん@初回限定:02/12/23 05:46 ID:NZYHP+YF
つまり、プロデューサーは総じてDQN、ということでよろしいか?
886名無しさん@初回限定:02/12/23 06:05 ID:oXaAb1Sc
クリエイターを名乗る事を誇りに思うのも、過敏に反応するのも…

正 直 そ の 若 さ が 羨 ま し い 妬 ま し い 。
887名無しさん@初回限定:02/12/23 06:12 ID:Xti+2NDm
俺は今日からクリエーマンを名乗る。
888名無しさん@初回限定:02/12/23 06:29 ID:QZY/Ixz8
>>887
ソニー信者必死だな(藁
889名無しさん@初回限定:02/12/23 06:45 ID:tqQq9sS1
じゃあクリリータン
890名無しさん@初回限定:02/12/23 08:37 ID:a5DR2AUI
惜しいな、クリリンタンなら、仕事に疲れた俺の心が癒されたのに。

終 わ ん ね え。
891名無しさん@初回限定:02/12/23 11:19 ID:maE3h72Q
>833
本来はそうなんだけど、出来ない仕事を無理にやられるよりは、
大人しくしておいてくれればいい。本来のプロデューサの仕事は
原画家やらライターやらグラフィックチーフやらが肩代わり、
名目プロデューサは対外的な顔見世だけやっといてという感じで。
もちろん、出来るプロデューサはたくさんいるし、そういう人には
陣頭指揮を執ってもらいたいわけだけどね。
892名無しさん@初回限定:02/12/23 12:18 ID:f063Tbp5
http://www.asahi.com/national/update/1221/016.html

こう言う話を聞くと、ホントやりきれないですね…勿論痴漢を実際しているクソ野郎はしかるべき罰を
受けるのも至極当然としても、冤罪を食らって全てを棒に振るという自意識過剰の被害妄想女性の戯言も食らった人は溜まりません。
幸い私はそういたコトには出会う機会なく今まで済んでいますけど、この例の最初の人は似たような仕事をしているようなので、尚更同情します。

元を正せば痴漢をするバカチンが後を絶たないのが問題あるのですけど、冤罪で人生棒に振るんですから
実刑になったら生涯がパーになるわけですよね…なんでそこまでして…とはいえ、欲情しない生物は滅びますからね
…要は理性の問題なんでしょうけど。

結局真実がどこにあるにしても、自分は絶対に正しいという行き方をしていくことが大切ではあると思います。
第3者のつまらん同情なんか迷惑かもしれませんが、ガンバレと冤罪を勝ち取った人たちに言いたいです。
893名無しさん@初回限定:02/12/23 17:43 ID:Z07uVA4R
こんなところで嘆いているのは進行止まり。
笑いながら考えているのは後々PD。
894名無しさん@初回限定:02/12/23 20:46 ID:/ggvdCyu
で、PG苦笑いか。
はっ
895名無しさん@初回限定:02/12/24 00:55 ID:ptSdVwv8
toroxxはここでも人気者だな
896名無しさん@初回限定:02/12/24 04:45 ID:qBB8Roix
おまいら、クリスマスイヴですよ。
どう過ごしますか?
897名無しさん@初回限定:02/12/24 04:46 ID:ytKwKvJ1
仕事
898名無しさん@初回限定:02/12/24 05:28 ID:N2FNy3ZD
吉野家
899名無しさん@初回限定:02/12/24 09:59 ID:gB9BZs1s
早びけしてデート
900名無しさん@初回限定:02/12/24 10:33 ID:WzuKqX4h
ピカチュウとクリスマスを過ごす。
901名無しさん@初回限定:02/12/24 10:41 ID:2Q+o6AoC
>>899
証拠としてケーキよこせ
902名無しさん@初回限定:02/12/24 10:45 ID:AXcguipd
社窓よりカップルウォッチング
903899:02/12/24 10:52 ID:jkgKV7xK
904名無しさん@初回限定:02/12/24 11:22 ID:EFL0Ax9K
>>903
なんでハッピーバースディやねん。ワラ
905名無しさん@初回限定:02/12/24 12:19 ID:VwbEHpl/
今日も遅くまで仕事だが、深夜はラブラブ。
ケーキ? そんなの明日の売れ残りを買うに決まってんだろ。
906名無しさん@初回限定:02/12/24 12:35 ID:TaBv56Mp
みんな見栄張りたがりさんだな・・・若い若い。
907名無しさん@初回限定:02/12/24 13:06 ID:ptSdVwv8
>>903
黒猫でもみたな はやってるのか?
908名無しさん@初回限定:02/12/24 14:19 ID:f8p7ERH1
せめて嫌な上司にはなるまいと、今日の残業ナシと明日の遅刻御免を宣言。
しかし部下の何人にパートナーがいるかは不明(汗
その上漏れは残業(泣
909名無しさん@初回限定:02/12/24 15:03 ID:AXcguipd
>908
この日に限って仕事から解放されて迷惑な輩もいるだろうに
910名無しさん@初回限定:02/12/24 15:37 ID:mHuP71lq
圧力と取られないよう気を付けつつ、「自主残業は自由」と
申し添えとけば、シングルベルな香具師等は勝手に集まって
社内エソカイでもやるだろ?
911名無しさん@初回限定:02/12/24 15:47 ID:TaBv56Mp
むしろ「おまえら今晩飲み会だ!付き合えゴルァ!!(独り者限定)」と所内メール回せ。
912名無しさん@初回限定:02/12/24 16:11 ID:bLa2NY+S
単純に原稿を仕上げる時間ができて喜びそうな気もするけど
913名無しさん@初回限定:02/12/24 17:03 ID:S2Sx7HrL
今日は早くあがるために早く出社した。
もうすぐあがる。
914名無しさん@初回限定:02/12/24 17:07 ID:TaBv56Mp
さぁて、定時だ。
飲みいくどーオマイら。
915899:02/12/24 18:07 ID:gB9BZs1s
ということで
お先に失礼しまーす♪
916名無しさん@初回限定:02/12/24 21:39 ID:nCpH5KH/
定時に帰れたのか・・・(泣)
917名無しさん@初回限定:02/12/24 23:53 ID:GakS4qLM
      /        /       |    ヽ           \
 ∧ ∧/         /      |     ヽ          ∧\∧
( / ⌒ヽ        /         |       ヽ         ( / ⌒ヽ
 | |   |         /         |      ヽ           | |   |
 ∪ / ノ         /        |        ヽ         ∪ / ノ
  | ||   ミ    /            |           ヽ       / / /
  ヽ_)_)     ∧/∧         |        ∧ヽ∧  彡  しl_ノ
        ( / ⌒ヽ        |        ( / ⌒ヽ
         | |   |  ミ   ∧ |∧  彡    | |   |
         ∪ / ノ     ( / ⌒ヽ        ∪ / ノ
          | ||        | |   |         / / /
          ヽ_)_)      ∪ / ノ        しl_ノ
                   | ||
                   ∪∪

みんな・・・クリスマスイヴだからって居ないふりしなくてもいいんだよ・・・
918名無しさん@初回限定:02/12/25 00:05 ID:9lHjTPEs
家で明石屋サンタを見れるのが唯一の救いか
919名無しさん@初回限定:02/12/25 00:28 ID:bitdixi+
今日も明日も徹夜で仕事〜♪
920名無しさん@初回限定:02/12/25 01:48 ID:Yl84X8Jv
>>919
仲間〜♪・・・・・・・・・・・・・・・・・・(T▽T)
921名無しさん@初回限定:02/12/26 03:38 ID:D++nihs0
泊まり込みって最高で何日したことある?
922名無しさん@初回限定:02/12/26 04:10 ID:8L2b+88w
>>921
3カ月
923名無しさん@初回限定:02/12/26 04:22 ID:C/qUeSsI
>>921
一週間位・・・風呂ないし。
924名無しさん@初回限定:02/12/26 05:06 ID:MeivRDN+
半年を超えると、もう「泊り込み」じゃなくて「住み込み」だと思うんだ。
……一年ほど。
925名無しさん@初回限定:02/12/26 05:17 ID:8L2b+88w
>>923
コインシャワーとか銭湯
926名無しさん@初回限定:02/12/26 12:24 ID:TnvuxCcY
会社泊まって銭湯行くよりは風呂のときだけ家に帰ったほうが安いな

…そんな生活を半年以上送ったことがありますが
927名無しさん@初回限定:02/12/26 13:56 ID:lRFXly6u
やっぱり、どこも似たようなもんなんだね(T▽T)
928名無しさん@初回限定:02/12/26 13:58 ID:OKmEAZF2
猫の手を借りてオナニーしたいほど忙しい
929名無しさん@初回限定:02/12/26 17:09 ID:HC3okH+d
ひと月以上の泊まり込みしてる人がいるメーカーって、マスターアップが
年に何回あるんだろう…?
それともムチャな兼業やらされてるのか…?((( ;゚Д゚)))
930名無しさん@初回限定:02/12/26 21:11 ID:FLdiuQGQ
愚痴スレが業界残酷物語スレと化してまつ(;´д⊂)
931名無しさん@初回限定:02/12/26 21:38 ID:FCWfzJSs
いや、マジでこの業界は搾取する側に回らないとシャレにならないよ。
932名無しさん@初回限定:02/12/26 21:59 ID:Qm0+/eYA
過去スレ読んでて思ったんですが
俺ってDQN営業の見本だなぁと思ってちと反省しました。
正直スマンかった・・・・
933名無しさん@初回限定:02/12/26 22:25 ID:ZlirXwZB
自分を客観的に見て反省できる人は良い人だと思う
934名無しさん@初回限定:02/12/26 22:38 ID:NRRn/fgC
反省だけなら(略
935名無しさん@初回限定:02/12/27 00:12 ID:SqZ3fD/9
うむ。
だが、できる、できないと、する、しないはまた別の問題だったりするわけで。
936名無しさん@初回限定:02/12/27 01:01 ID:L28GoNJI
本当に書きたい愚痴ってこういう所でも書けないのな
937名無しさん@初回限定:02/12/27 02:49 ID:fNIIr6Bv
うむ。
938名無しさん@初回限定:02/12/27 08:52 ID:cNRyQdpW
書くと身元ばれちゃうしね
939名無しさん@初回限定:02/12/27 10:15 ID:bmM2sOAW
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021225ic55.htm

最近の若いもんは…は、戦後から続く大人の言い訳。
正しい若者像が、本当に素晴らしく、社会に役立ち羨望の眼差しで憧れる存在なら、ほっといてもそうなる。
…はず。

社会風俗の乱れを、当の本人に「どうか?」とそんな社会を作っている大人が聞いても
「そういう社会なんでしょ?」って
返されてグウの音も出ないと思うのは私だけですかね?

売春買春…本当に悪なら、大人がそれが悪い事だと認識しているのなら、需要がなくなるので当然供給も出来なく
なるわけだから、勿論売るほうに問題が無いわけではないがどう考えても買う奴がいることが大きな問題なわけで。

あと、暴力が嫌いな人は暴力描写も嫌うに決っていて、暴力描写が好きが先か暴力好きが先かなんて
ナンセンスな質問だと思うんですけど、やっぱり暴力描写のせいなんですか?
暴力が何で悪いのか説明も出来ないくせに?
940名無しさん@初回限定:02/12/27 11:14 ID:uSxEgPr1
考察は単純過ぎる。
文章は複雑過ぎる。
941名無しさん@初回限定:02/12/27 11:29 ID:WNPHmLqw
つか、>892とか>939みたいな文章ときどきあがってるけど
あれらって全部転清氏のBBSのコピペなんだよな。
なんのつもりで貼ってるんだろ?
942名無しさん@初回限定:02/12/27 12:52 ID:l0ARr8Oy
>941
釣り好きな人がなんとなく釣りに行ってなんとなく竿を垂らす感覚だと思う
943名無しさん@初回限定:02/12/27 13:55 ID:C66vv8fT
> 最近の若いもんは…は、戦後から続く大人の言い訳。

 エジプトのパピルスやメソポタミアの粘土板にも書いてあったそうですが、何か?
944名無しさん@初回限定:02/12/27 16:44 ID:YuIkd+qT
きっと、943の言う戦後って、有史以前の戦争のことなんだyo!
945名無しさん@初回限定:02/12/27 18:00 ID:A8Kf5ksS
ああ、あのカッパドギアであった核戦争ね。
946名無しさん@初回限定:02/12/27 18:29 ID:EZnA0AJt
先輩ホントでした!マジでぶったまげました。
200の作品が無料で見られました。とっても興奮しました。
思わず2発抜きました!とっても気持ち良かったです。
http://www.pinkonion.net


947名無しさん@初回限定:02/12/27 18:41 ID:eHy77/u3
乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/
948名無しさん@初回限定:02/12/27 22:13 ID:SRjTflq6
>>945
それはトルコ風呂での陰核戦争ということでしょうか
949名無しさん@初回限定:02/12/28 00:27 ID:Ocg01HEr
会社やめてーなーでも今辞めると春先に出る予定の
ゲームはまず出なくなるよなーでもこれ以上非人間的な
扱いは耐えられんとスタッフで相談している真っ最中

明日はどっちだろう……
950名無しさん@初回限定:02/12/28 01:02 ID:9y+W5ue8
>>949
やめて外に出てみるのもイイYO
もっと小さいところに行くと、
前の会社の社長が言ってた愚痴の意味分かったりするよ
非人間的な扱いをしないと発売できないのって社長より企画者のせいが多いよ。
企画が遅れたせいで、会社のお金は底をつき、発売しても売れないからボーナスも出ない。
まあ、サーカスみたいに1発もうかってもボーナスシブチンな会社もあるけどね。
951945:02/12/28 01:02 ID:9y+W5ue8
>>948
ナイスっこみ
952名無しさん@初回限定:02/12/28 01:21 ID:ilgDr+kb
>>950
次スレよろ
953名無しさん@初回限定:02/12/28 05:41 ID:5YraQyL1
>>950
企画(シナリオ)は〆切設定しても「ちょっと待って」「遅れました」と細かく延ばすヤシが多いが多い…。
細かい〆切延ばしが、下流の仕事(彩色)に影響するんだってコト分かってくれないかな…。
次回から外す!…でも、今の分は何とか仕上げてもらわないと…あぁ、泥沼…(´Д`)トホ
954名無しさん@初回限定:02/12/28 11:11 ID:jJP2Stxz
今の企画が忙しいのに「次の企画で忙しい」つーのはやめてください・・・
本気でうんざりするんだよ・・・
955名無しさん@初回限定:02/12/28 12:13 ID:VTEuF1C2
>>950
何で内部のこと知ってるんだ?
956名無しさん@初回限定:02/12/28 13:06 ID:3ugCnWLH
>>949
作ってるゲーム&チーム込みで他会社に買ってもらえば?
あんまり使える手でも使って良い手段じゃないけど、それも時と場合によりけり。
957名無しさん@初回限定:02/12/28 16:05 ID:vUw7Xc9K
>956
同人じゃあるまいし、どんな状況でも、経営者以外がそんな事したら
横領だよ……まあ買うヤツもいないだろうがナー。
>953
最後には組み込みにツケが回ってくる罠。
で、泊まり込んだりすると、スケジュール管理が出来ないだの、
だらしないだの言われたい放題。
もまえら自分らが少しずつ遅らせたのを忘れたんでつか(;´д⊂)
誰がケツもってると思ってるんでつか…
958名無しさん@初回限定:02/12/28 19:03 ID:yvF9l5Gv
420 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:02/12/26 00:52
今日が〆切とかいう話だったんだが、コンテのOK出てからは、全くなしのつぶて。
一体どうなってるんだ?!(…いや、こっちもまだ完成してないから連絡入れづらいのだけど)
初めて仕事する相手なんだが、いつもこうなのか?

421 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:02/12/26 00:57
そうです。

469 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:02/12/27 16:44
人によるって言えば話はしまいなんだが、出版はまだましじゃないかな。
エロゲーは3社ほどやったけど、酷かったなあ。
ホウレンソウのホの字もない。
ドリーム心地な人多かった。

470 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:02/12/27 16:58
>>469 禿同
エロゲー会社は時間に無頓着なところが多過ぎる
クラブ活動みたいな連中ばっかりだ…
959名無しさん@初回限定:02/12/29 00:12 ID:6pFJi5Tk
キモイオタクが走って来るって思ったら終わりか
コミケでのことね
960名無しさん@初回限定:02/12/29 01:41 ID:3VVzIAhX
>955
この業界である程度飯を食って、横の繋がりのある人間には、割とメジャーな話題かと思われ。
後は最近の曲芸周辺のあわただしさを見れば。
961名無しさん@初回限定:02/12/29 03:18 ID:Uo3Nf9+o
今年1年で2.8メガのテキストを書いた。
フロッピー丸2枚分、
企画の重複一切なしで年収がモゴモゴモゴモゴ……
読書感想文の宿題で四苦八苦していたのが嘘みたいだ。


来年はもっとコストパフォーマンスのいい仕事が
できますように。
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | ついでにギャラが値上がりしますように
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\          o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\      ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄      (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~[ M$2k ]⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸     .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
962名無しさん@初回限定:02/12/29 03:51 ID:9ms0Lz8V

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 年末です。それでは皆さん、良いお年を。
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\          o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\      ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄      (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~[ HPNY ]⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸     .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
963名無しさん@初回限定:02/12/29 04:29 ID:S3kX5cF3
964名無しさん@初回限定:02/12/31 01:23 ID:rsNzAH/8
      /        /       |    ヽ           \
 ∧ ∧/         /      |     ヽ          ∧\∧
( / ⌒ヽ        /         |       ヽ         ( / ⌒ヽ
 | |   |         /         |      ヽ           | |   |
 ∪ / ノ         /        |        ヽ         ∪ / ノ
  | ||   ミ    /            |           ヽ       / / /
  ヽ_)_)     ∧/∧         |        ∧ヽ∧  彡  しl_ノ
        ( / ⌒ヽ        |        ( / ⌒ヽ
         | |   |  ミ   ∧ |∧  彡    | |   |
         ∪ / ノ     ( / ⌒ヽ        ∪ / ノ
          | ||        | |   |         / / /
          ヽ_)_)      ∪ / ノ        しl_ノ
                   | ||
                   ∪∪
965名無しさん@初回限定:03/01/01 08:05 ID:UUun1YSt
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966名無しさん@初回限定:03/01/01 19:56 ID:ZWposKav
激しくワラタ
967山崎渉:03/01/12 07:19 ID:Giw6OKq3
(^^)
968山崎渉
(^^;