業界関係者に質問しよう♪　その５

ちと思ったんだが、914、915みたいな発言がメーカーの総意みたいに受け取られたらマズイよ。
「偉そうな指導口調」とか、「風下に立った覚えは」とか、「うちみたいなメーカー」はとか、
僻みか被害妄想か、ってぐらいの感情論じゃない。
店員スレの話を「自己正当化」と受け取るか「解説」と受け取るかはそれぞれだけど
まともに異議を申し立てられないなら黙ってるほうがいいと思う。
店員スレで絡んできたメーカーの発言は、あまりにもモノを知らなすぎる。
それに対して「諭す」ようになってたのは、ある意味、当然だと思うよ。
ユーザーの茶々のほうが多かったのは辟易したがね。
いくらなんでも、「発注量が少ないのはお前らがちゃんと情報を調べないからだ」じゃあ
弁護の余地など無いわけで。

「販路として使ってるだけ」とか強がったところでさ、実際には店頭に並べてもらわなきゃしょうがない。
914が言うように、3/4のメーカーはすぐに替わりが現れるレベルのメーカーでしかないんだから
販売店どころか市場からさえも必要とされているのかどうか。
まずは取り扱って欲しい。並んでいるからには売れて欲しい。ってのが本音。
じゃあどうするかってときに、販売店任せにするのか、自分たちが支援するのか、の違いでしょ。
それをなんにもしないで丸投げて、売れないのは販売店／流通のせいだ、じゃどうしようもない。

店員スレの店員は、多くが地方の中小零細ショップ。
であるならば、大手ショップとの扱いの差は身を以って知ってるわけじゃない？
奴らはそれを僻んでない。この違いはあまりにも大きいと見るよ。
せっかくだから建設的な意見交換ができることを期待するね。

>>932がすごく(・∀・)ｲｲ!!事を言った

>932
件のスレでいきまいてた奴は確かに負け犬だと思うけど。
俺は２０００発注２０００リピートなら上々だと思うのよ。
そりゃ店は金しか見えてないから、「４０００？　ゴミめ」って
感じだろうけどな。三万本売る代わりに魂売るぐらいなら、
４０００本でいいから俺達の作りたいもん作っていたいんだよ。

俺の言ってた「偉そうな指導口調」ってのは、例えば例のスレ399の、
>一目見て脱力しそのまま資料を放り投げたくなるほどの
>作品を持ってくるメーカーさんはほぼいなくなりました
とか
>思わずこの業界なめてるのかと説教した新規参入メーカーもあった
とか。小口とはいえ取引先にその態度でいいと思ってるのか、常識疑う。
いわゆる「くりえいたー」ならともかく、商売人がそれじゃまずかろう。
（もちろん、２ｃｈで匿名だからだろうけどさ。
　本当にそんな態度をとる販売店さんはいないと思うけど。）

中小の地方ショップさんが厳しいという現状は知っている。
そういうところに商品が行き届かないのを逆恨みするのはよくないね。
マニア向けの商品作ってるんだから、しょうがない。
でも、そういう人たちは↑にあるような態度とらないだろ？

俺もすごくｲｲ!!ことをｲｯﾃ(・∀・)ﾐｾﾀｲ!!

>>932
932さんは失礼だけどちゃんと読んでる?
論点はちゃんと販促はやっているのに毎回2000本からで、
最終的に4000本行くってのは最近の通販の増加と併せて
お店とユーザーの感覚が隔絶してるって事じゃないって論点だと思うよ。

件のメーカーは、秋葉や日本橋への「営業」が足りないんじゃないかね。
地方零細ショップ（ごめん、失礼な言い方だけど説明のため）は、
返品枠もなく、数本レベルでの勝負になるから売れ残らせたくないのが
最優先なので、４０００本レベルの商品はどうしても仕入れにくい。
店員スレでは生々しいから出ないだろうけどさ、今営業といえば、
秋葉や日本橋の店にテレカ書いたりショップ特典つけることだよ？

>>934
＞小口とはいえ取引先にその態度でいいと思ってるのか、常識疑う。
他業種だが、この業界ってその程度でやっていけてるの？
ショップからの苦言って結構的を射ていることが多いよ。
冷酷にもう二度と扱わないぞって完全無視決め込むとこが多い中、
敢えて言ってくれるとこってありがたいと思うべきでしょ？
クリエイター、つまり仲間内では分からないところを、
ショップという別視点から指摘してもらうってのは良い刺激になるじゃないか。
どうも「素人風情が指図スンナよ」とか「取引先に対する口の聞き方がなってないな」
ってサメタ目で見ているようにしか思えないけど、
この不況下にそれでやっていけてるなら、他業種からすれば驚き以外の何物でもないよ。
俺ら、生き残りのためには、たとえそれがチープな戯言でも、
言ってもらえるだけありがたいし、改善できるかどうか真剣に考えるよ。
もちろん、それがひいては売上にもつながるからだけど。

>>936
ところでリピート2000本あるっていうのは、
イコール初動でリピート含め4000本捌けたはず、にはならないと思うんだけど違うのだろうか。
2000本程度では口コミとか評価次第とかってないのかなあ。

>938
相手が見識がありそうな人ならなら、意見はありがたく拝聴するさ。
実際、広告デザインとかいろいろ提案してくれるところはあるし、
中には不満に思いつつも、売ってる現場の人が言うんだから、と
修正することもある。それはもちろん当然あるべきやりとりだよな？

でも「説教」「資料投げ出す」ってのは、はっきり取引先の相手を
自分の部下かアルバイターとでも勘違いした態度だろ。
とても社会人のやることじゃねえな。
店員スレは、その辺どうも逸脱しがち。無論、匿名で本音ぶっちゃける板
だからこそのことで、現実にそう振舞うわけではないのだろうけどね。

>>939
2000本はけるのはやはり口コミが大きいんじゃない?
でも、インターネットで情報を集めてソフトを購入するユーザーって
どれぐらいいるんだろうね。半分ぐらいかな。

>>940
とは言っても、コテハン連中はまだあたりが柔らかいですね。
やはり、匿名だから実際にやってる事ではなく、やりたい事を言ってるだけじゃない?

アリスの低価格路線にＮｏｒはまったく無視されてるのな（ｗ

>>943
というか、実際アリスとは分離されてるし。

一行目だけで書き込んじゃった（；´Д｀）
アリスノワールとアリスクリムゾンはアリス本体とは別ブランドで、
資金提供以外はほぼ自由行動。
このあたりはインタビューなんかに詳報されてるので参照を。
小売もNor発注の際、アリスのブランドバリューはほとんど考慮してないよ。

943>>945
いや、それは知ってるんだけどね。
低価格ソフトの話にまったく欠片も挙げて貰えないから可哀相に、と思って（ｗ

>>946
といっても、特定のメーカーのことはどうでも良いんだけどね。
まあ、アリス本体は別格って事でイイけどね。

>でも「説教」「資料投げ出す」ってのは、はっきり取引先の相手を

そうか…940ってまだ、そういう厳しい世界には慣れていないのね。

>914
読んだ。間違った解釈をしてるのかもしれないけど。
小規模店からすれば、初回2000本のソフトのイニシャルは1、2本てところだろう。
それはさ、少年チャンピオンは毎週5冊だけ仕入れて売り切ります、ってレベルだと思うのね。
もちろん、定期購読者以外にも需要があるかもしれないから、1冊追加してみてもいい。
その追加分が売れなかったら、やっぱり5冊に戻っちゃうんだよ。
全てのショップが毎回同じ数を発注しているわけじゃない。
いろんなショップがそうやって細かく増減させた結果が合計2000本なんじゃないかな。

変な話だけど、総出荷数で語られても、個々のショップにはあんまり実感が無いだろう。
前作比10%upと言ったところで、10本が11本になるだけでさ。
そりゃ、2000が4000なら200%upだけど、末端では1本が2本だもの。
そこを「誤差の範疇」と言われても無理からぬことだと思うのな。
具体的なタイトルが出てくれば、具体的な数字で話ができると思うが
いくらなんでもそれは無理だろう。
現場でどうなってるのかを知りたければ、流通やショップに直接コンタクト取るしかないと思う。

なんだよ、200%upって。2倍と100%upがごっちゃになってる。
恥ずかしい。

>915
「4000程度のソフトは不要だ」って言われてるわけじゃないだろ？
初めに4000ありき、じゃなくてさ、そのタイトルの需要はこれぐらいだろう、って数字が
Eランクなわけじゃん。
言い替えれば、「Eランク仕入れて売り切る自信がありますよ」ってことさ。
魂込めたソフトなら販促しようぜ。
例えばデモとか体験版とか、それこそチラシ・ポスター、ポップ素材で上積みできれば
それがE+だろうがDだろうが上出来だろ。
と思うんだが、ダメか？

>>951
いや、だから販促はしている、
だからユーザーはメーカー通販に流れてきてる。
それで販売店は言いワケ?って問いかけでしょ。

>>952
売れるか売れないかわからないのを１本入れるより、
確実に売れる確率が高い１本でも多く入れるのは当然だろ。
メーカー通販？ﾊｧ？だからどうしたの？って感じじゃないの

×確実に売れる確率が高い１本でも多く入れるのは当然だろ
○確実に売れる確率が高いものを１本でも多く入れるのは当然だろ

>>953
まあ、それが商売だからね。
でも通販が400本もくるなんておいしいっすね。

>948
おかげさまで、それなりの地位得てるからなあ。
そこまで失礼な奴と会ったことないよ。

>951
販促しだいで目に見えて数を増やしてくれるショップさんも
あるから、そういうところだと頑張りがいあるよね。
いい関係を築いていきたいと思います。

>955
通販だけで商売が成り立てば、それが一番おいしいんだけどなあ。

>952
販促の掛け方が違うんじゃないかなあと、思うわけだ。
秋葉大型店中心に、出来るだけ具体的効果が見える形で
ショップ特典営業掛けていくほうがよくない？
現時点では、メーカー通販はあまり当てにならない。

地方の小規模ショップに営業廻りをするよりも、大都市に集中して行ったほうが
効率的かつ効果的でしょう。間違ってないと思いますよ。
ただ、それでは地方を切り捨てることになります。
そういう意味では、ショップ特典による営業と、雑誌・ネットを利用した広報と
二系統の宣伝を行ったほうが、取りこぼしが無いんじゃないかと思います。
それでいながら、「地方では売れない」とか「小さいメーカーは切り捨てるのか」とか
騒ぐような輩もおります。
だから、不定期に店員スレが荒れちゃうんじゃないでしょうか。

再度確認していただきたいんですが、店員スレの店員さんたちは
ショップ全体の代表者ではないんですよ。
メーカーの掲示板に「売ってない」って書き込みがあったからって
店員スレに怒鳴り込むのは筋違いで。
店員さんの中には「置いてあるけど売れてない」って人もいるんじゃないかと。
そういう人に対して「売り逃してるじゃないか」って言うのは、余りにも厚顔無恥な話でね。
勘違いしやすいポイントではあるんでしょうが、その根幹さえ押さえておけば
あそこを母体にして、それなりにちゃんとした意見交換ができるんじゃないかと思うわけです。

>958
どっちかしか取れない訳じゃないと思うが。
大都市に集中して宣伝するのも、地方ショップへの営業、どっちも大事。
どっちかだけで良い、ってもんじゃないだろう。

あー、その両方やれ、ってちゃんと書いてるね。
読み間違いしてスマソ。959は忘れて。

>>960
うん。俺忘れた〜！

>958
中小ブランドの商品は地方小規模店ではあまりとってもらえない。
これはお店側もそれなりに理由があって苦しいところなので、
文句を言うのは確かに筋違い。そこまでは納得できた。
で、納得すればするほど、じゃあ地方営業に力入れても効果薄いんだな、
って結論になってしまうのだが、これは当然じゃないの？

>>962
まあ店にも寄るが、ちゃんとアピールポイントを説明して、
販促材料等の支援をすれば、知名度の低いゲームでも、
そこそこ店頭で宣伝してくれる所はあるよ。

やっぱり2chや雑誌とかの年間人気投票って気になります？
あと、売れなかったけど人気投票で上位を獲るのと売れたけど人気投票で殆ど投票されないのだとどちらが良いですか？

売れなかったけどって時点で論外。
現実には、その数字の方が遥かに説得力があるから。
投票されれば、嬉しいし慰めにはなるかもしれないけれど。
さっき覗いたら、名前を見つけることができたので、それについては素直に嬉しいですね。

＞962
結論はそれぞれのメーカーが出すことだよ。
「大都市圏でイベントを開催して盛り上げる」っていう手法にしたって、
結果的にそのソフトの前評判upに繋がれば、地方がどうとか関係無い。
という見方もできるわけでさ。
地方のショップをまわれはしないにしても、販促品を効果的に使ってもらうなどの
やりようはあるから。
どういう手法を取るかはメーカー次第。やれる範囲のことからやっていけばいい。
地方のショップも積極的に「販促品くれ」って言ってみてもいいと思うしね。

今だからこそ質問

今回のage事件、どう思います？

やっべ、先越されちゃったよ……って感じ。

どんなポカやったんかなあ（ageが）という感じ。
主義主張の衝突だとかそういうカッコイイもんじゃねえぞ、きっと。

業界関係者が質問するスレ落ちちゃったね。しょぼーん。

モザイクでしょ。ソフ倫ってそれ以外チェックしないじゃん。

そこすらもろくに見てないけどな。

近親相姦ネタらしいよ？

950も過ぎて980近いんで建てときました。

業界関係者に質問しよう♪　その6
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