業界関係者に質問しよう♪　その５

業界人側から見て「リアルで市ね」と思う業界人はいますか？

参考までにユーザー的には
・霜皮（葉）
・霜駄（妖精）
・汚蚊駄（フォルチ）
・山喪斗（得語）
・婆（VA）

あたりが該当します。
小狡く立ち回ってる悪人をこの機会にぜひ晒してやりましょう。

早く答えろ

もういいよこの放置魔ども！さっさと市ね

>>603-605
お前、どん兵衛は５分だって事知らないタイプだろ

>>606
意味不明。雑魚はすっこんでな（ﾌﾟ

要するに>>606は待つことを覚えろと言いたいのだと思うのだけれど。
俺の読解力が貧弱なのかな？

おいおい、何分待たせりゃ気が済むんだ？
それとも都合の悪い質問にはだんまりってか？いかにもおめーららしいな（ﾌﾟ
ま、おめーらがいかにユーザーに不親切かってのが
2chで晒されたんだ。これぐらいにしといてやるよ。
ああ無駄な時間過ごした。さっさと寝よ。

>>608
貧弱なんじゃなくてズレてんの（ﾌﾟ
俺のレスをもう一度読み返してみな

http://bloom.leverage.jp/start/

「リアルで市ね」と思う奴＝AYIW6Tpa

鈴木と田中には死んでもらいたいね
荒木は糞だけど、まあ、無害だから放置
中西は馬鹿、黒崎も馬鹿、岩田はもっと馬鹿
上杉はおすぎ並で武田はピーコ以下

>>612
お約束の反応ありがとう（ﾌﾟ

>>613
何だそのやる気のないレスは！
やり直せ！！！！１０分以内に！！！！！！！

ホントだったョ〜！またまた新作がアップされてた〜！
ココだと無料で２００本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
マジでぶったまげるサイトはココ http://www.pinkonion.net

俺にはどうみても独りではしゃぎ過ぎて
空回りしてるようにしか見えんのだが。>AYIW6Tpa
と言うか、あんた>>609で寝るって書いてるのに起きてるのかよ（ｗ

つか、マジで寝ます。構ってくれた人サンクス

>>AYIW6Tpa

この人気の無い時間に必死にがんばってる姿は
微笑ましいがネタも語りもツマラン・・・もう寝なさい。

おやすみ。>>AYIW6Tpa
即レス希望するならチャットを奨めるよ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

っていうか相手した奴が一番つまらんな。
完全放置されてればネタにもなったものを。

>>621
どんな理論だ・・・

やたらレス付いてると思ったら……なにこのスレ…？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

誤変換使わずに書いてくれれば、こっちも対処しようがあったものを。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l 　　　　　 　______________________________________
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　　 　　／
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　| 　　　＜てゆうかいじめは禁止ですよ
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　＼_______________________________________
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i


これが誰だったかどうしても思い出せません　このままでは眠れません
業界の方、教えてください

漏れにはプリフェの由奈に見えるが。

>>627
わからん。正式名称で答えれ。
ヲタはコレだから困る

>>628
寝ろ。

>>628
ジャンプに載ってる

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　おらさっさと飛翔買って来い！
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>628
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

マイクロソフトがOS「WinXP」の利益率86％、アプリ「オフィス」の利益率79％って公表して不満が挙がってたけど、
エロゲソフトから見てこの利益率はどんなものなのかな？

再度ご質問させていただきたく参上いたしました
当方、弱小メーカー新ブランドです。

　現在社長派と少々、もめておりまして・・・
作品性やプロデュースに関しての
問題ならたいして気にならないのですが

発売直前の畳み掛けをしないといけない時期にきて、
大幅な予算の削除や広告の中止、配布物の取りやめ
そのかわりに、自己満足のためのイベントの緊急参加と
かなり、ひっちゃかめっちゃかな状況でして

実際問題、商品に関しては、流通様、小売店様と
高評価を得ているので、申し訳なく思い
私財を投じて、フライヤーやポスター等の製作を行いました。
（この時点で半年分以上の給料は飛んでいるのですが・・・）

自分自身が評価されないから、つまらんという理由で
営業やパブに力を入れさせてもらえない惨状に
ここまで、がんばってきたスタッフに
正直顔向けできない次第で
なんだか、刹那的な気持ちになっているわけで・・・

やはり、どこのメーカーにいっても
同じような問題は抱えているのでしょうか？
この場合、自分で会社を興す以外対処する方法はないものでしょうか？

長文にてもうしわけありませんが
ご回答いただければ幸いです、よろしくお願いいたします。

>>633
まず、開発予算に個人の給料を充てちゃいけません。
個人の給与を開発に回してもそれは一人の自己満足であって
馬鹿馬鹿しい事この上ありません。

予防になるかどうかは分かりませんが、販促物などに関しては
原画家が修羅場に入る前、全原画の１／３くらい終わった段階で
制作終了してしまうのが吉だったりします。

＞633
…さすがにウチはそれは無いです。っていうかイベント出て、その社長は
何をする気なんでしょうか？
あと、生臭い話ですが『広告』を削ると雑誌で取り上げられる機会も
それだけ削れる可能性があるという、単純な連想が出来ない社長さんが
イタ過ぎ……。
とりあえず、その社長の下から離脱の手を打っておく事をお勧めします。

>>635
確かにイタイ社長、というか広報に手を抜きたがる奴多すぎ・・・
原画が下手に人気が有ったり、前評判が良かったりすると
それだけで「もう有る程度売れるだろ。」とか言い出して販促ケチりたがる奴が
最近多い・・・ネットの普及なんかで企業側が情報を「広める」からユーザが「集める」
に変わった弊害と言うべきか・・・

単純に、自分の企画より売れて欲しくないってことでしょ＜その社長
よくある話だよ。（ｗ　まあ、評価されるところに移ることをお勧めする

ちょっと前の何処ぞを見ているようだ……。
マスターアップしたらさっさと逃げた方が良いかも知れん。（藁

>>637
俺もそう思う。多分社長さん気の毒だが無能かドキュソかのどっちかだろう。
>>633
そこにいては共倒れ食らうよ？資金投入までするくらいなら独立したほうがいいよ。
どうせ社長がドキュソなら、当たったところで投入した額に見合う報酬は貰えないでしょう。
俺のとこは広告費削るのはほぼ一番最後にしてたけどね。常識じゃないか？
まあこの業界には濃いヲタが多いから、通常の業界より広告効果は若干薄いけど。

>>639
そうだねぇ、確かに濃いｵﾀさん達は自分で情報かき集めるから、
別に広告費けちってもいいんじゃねーの？とか思ってる香具師多そうだな。
広告見るのはユーザーだけじゃない(というか、そっちのが重要)のに…。

暗に640氏が言ってるけど、雑誌広告の重要性はユーザーに対してより、
ショップへのアピールが大きいんだよね。
日頃忙しい店員なんｋなだと、日常的に情報収集なんて出来ないんで、
どうしても雑誌の広告とか見て、良さ気なソフトをチェックする傾向が多い。

イベントとやらでよっぽどユーザーさんを惹き付けられて、
予約殺到なんて事になるなら広告の意味は薄いかもしれないが、
まずショップに見向きもされない状態では、欲しいユーザーが仮にいたとしても、
店頭に見当たらない、なんて場合もあり得る訳で・・・・・・

しかしそれでも、広告に20万使うくらいなら、その金で営業雇うか、
ポスターなりポップなり作る方がダイレクトにショップに伝わるなあ・・・と思う。

ポスターやポップは全てのお店で使ってくれるわけじゃないからねぇ。
というか、全てのお店に届くわけじゃないし。
まぁ、広告も全ての店が見てる訳じゃないって話もあるけど…。

まぁ、個人的には
広告(記事get策の一つ&お店対策)＞＞ちらし＞ポスター＞＞＞＞ポップ
だなぁ。

みなさま、もろもろ御回答
頂きましてありがとうございました

634氏のおっしゃるように
自己満足でやっているわけで
ただ、そのぐらいの意地を通す感がないと
もはやなにも維持できないという次第でして・・・
まったく、お恥ずかしい限りです

正直、新たに会社をおこすにせよ
移籍するにせよ、先立つものが無ければなにもできないわけで
そこにきて、1000Ｋから私財を突っ込んでしまっているのは
愚の骨頂としか、言いようもなく
あれなそれなこれな感じです・・・はい

いずれにせよ、今回のタイトルは１月には結果も出てしまいますが
それのいかんに囚われず
あるていど、身辺を整理して、一から出直して見たいと思います。

みなさんの意見からも
より明確に予算割等にも強く意見を持てる
ポジションを確保しなければ、作品性うんぬんを
言っている場合ではないと痛感いたしました。
今後は、それを踏まえて頑張っていくつもりです。

貴重なご意見ありがとうございました。
またなにかありましたら、質問させていただきたいと思います。

834 ：ナナシサソ ：02/12/18 15:27 ID:iB4LoP2f
エロゲは一般ゲーと比べりゃゲーム性皆無だし、エロ漫画と比べりゃモザイクきっついわ
近親ネタはダメだわで、ぶっちゃけ8,800円の音声付紙芝居な訳だが
こんな現状で、メーカーは中古焼き売りもMXもｎｙもしない正規ユーザーを増やすアテ有るんかね、マジで。

スレ違い誤爆コピペ発見！

ワレザーがメーカーの心配してる時点で笑い話だけどな

そりゃまあ、盗む相手がいなくなった泥棒なんて、
商売あがったりだしな（ｗ

まあ、産経新聞にとっての朝日新聞みたいなものだな（ｗ

むしろ聖教新聞にとっての赤旗みたいなもんだろ

Waffle（ワッフル）ってエロゲメーカー知ってる？
過去に原画1人潰したメーカー。この会社の裏話キボンヌ。

零点氏は実家に帰ってナニやってるの？コミケのみ？

>>651
まだそんな話信じてるのか？

>>653
ん？事実無根なんだっけか？
俺も詳しい話は聞いてないけど、揉めてたのは確かみたいだが…

真相は知らんが、火のないところに煙はたたない予感

まあ、ＷＡＦＦＬＥは盗用したり、２ちゃんで別の原画家が自作自演したりと
２ちゃんねらーを楽しませてくれる愉快なところだしな。

>651
社長は元572。ときメモの原画の一人で退職金を元にＷＡＦＦＬＥ設立。
デビュー作はその出自もあって割と問屋に取ってもらえたらしい。
元々エロゲーはあくまでコンシューマーゲームを作る為の踏み台(資金源)に
しか考えていないらしい。…が、その目論見は外れ続け、未だにネチネチと
エロゲーを作っているらしい。何でも『蒼の大地』を最後にエロゲーはもう
作らないとか言っていたらしい。
上記の話は全部噂かもしれないらしい。

573じゃなくて572ですか……・

＞広告
うちんとこの社長は、広告なんて無駄だっていっております。
奴の眼は、問屋にむいており、ユーザーなんかシカト。
買うのはユーザーじゃなく、問屋だと言い切っている始末。
業界紙の広告は出すけど、エロゲー雑誌はほぼ無視、自社サイトは禄に更新せずという有様です。
それでも原画がそれなりにいいから、まあ生き残ってますが。

>659
そりゃあ素人だろ＜社長
ユーザじゃなく流通やショップに目を向けるのは正直正しいと思うが（ｗ
小売だってパソパラは読むんだぞ。入荷の参考にしている。
業界紙ももちろん重要だけど、雑誌広告だって侮れない。

まぁ、広告展開を甘く見るてる香具師は素人
そのうちあぼんするんだろうが…

>659
雑誌広告はショップの研究材料NO.1なのにねえ。
ユーザーもそうだが、ショップ店員も無視とはやり過ぎだねえ。

俺様は無駄なランニングコストを削ってバリバリ成果を出す
経営のプロフェッショナルだぜぇ！
・・・と、通ぶってるだけのただのお気楽経営者クンだろう。に１０ｶﾞﾚｼﾞｾｰﾙ

既出の質問かどうかは判らないです。もしそうならスミマセン。

声優の配役で、たまに「正気かよ？」って思うような素人臭いのが
ヒロインを当ててたりするんだけど、製作側はそれについてどう思ってるんですか？

あれじゃねえか？担当者が食っちまったってやつ？

安くてスケジュール的に都合がいい
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　知人系
　　　　　　　　　　か
　　　声優手配方法がわからない

の三択じゃねーのかいな？

安い。この一言でしょ。
無名の方が安いのは当たり前。

一作中の全員がダメダメな場合はコストをケチった結果。
玉石混交な場合は声優事務所の抱き合わせを飲んだ結果。
抱き合わせは「お買い得パック」なのでこれもコストダウンと言える。

某メーカーで、女性スタッフ3人で全部声入れたゲームを知ってます。
当然声優は非公開。演技も相当酷いもんでした。

ボイスディレクタを雇わなかったってのもあるかも。
ベテランの声優は音声Ｄがいなくてもそこそこの演技をするけど、それでも
音声Ｄがいるのといないのとで段ちだったりするのもザラだ。
まして無名や新人では音声Ｄがいないと目も当てられない状態になっても
仕方ない。

音監さんは舞台で言う演出さん。
居るのと居ないのじゃ演技の質が大きく変わってきます。
声優は新人使ってコスト下げてでも音監さんは雇った方がいいです。

>>659

その社長は、根本的に間違ってる。
一番大切なのは、ユーザー。
雑誌が誌面を割いてくれるか割いてくれないかは、アンケートハガキに
よるユーザーの回答による所が大きいし、ショップが発注してくれるか
どうか及び店頭にポスターを貼ったりデモを流したりしてくれるかどうか
は、ユーザーの予約数による所が大きい。
あとは、チェーン店系のショップなら統括バイヤーがいるから、その人
と仲良くなるのも有効。（主要３社を押さえるのは、基本）

広告の効果は、確かに微妙だけど、うちはタダ稿とか雑誌の表紙が
取れた時に義理で広告入れたりとかはしてる。
（平均すると２ヶ月に１回位だと思う）

あと、イベント出展は話題性作りにもなるし、メーカー認知度も向上
するので非常に重要。
（おまけに収益も上げられるので一石３丁）

うちは、上記の様な広報戦略で展開してるけど、雑誌の期待の新作
アンケートでは、大抵５位以内、悪くても１０位以内には入る様になっ
たよ。

……戯○？

>>672
概ね同意

広告に関しては、カタログ誌(全部とはいわんが)に出稿するのは基本
(でも、発売当月誌に出稿するなよ。受注〆終わってて手遅れだ)
あと、広告部と編集部の距離が近い雑誌(何とはいわんが)には、
記事割いて欲しかったらお義理1回くらいうっとけ。

イベントはなるべく出た方がいいが、出てもスペースが(´･ω･`)だと
かえって逆効果だから、頒布物やイベントをきっちりと練れよ。

でわ、お互いｶﾞﾝｶﾞって厳しいご時世生きぬこうや

あ、上２行から下は>>659に対してね

659がそうしたくてもｼｬｯﾁｮさんが許しくれないんじゃ…。

戯○じゃないよ〜

>677
いや659が（ｗ

で、漏れからも同業者の皆さんに質問

○ごと美少女逝週間から来るＦＡＸによく飲み会やってるので来てね？ってあるけど、
誰か逝った事のある香具師いない？

>>679

その質問に答えると書き込みしてる人物が有る程度絞り込めてしまう罠。

ま、秋葉でよくやってる業界人集めた飲み会と大体一緒だよ。
面子も主要なのは、大体固定だし…Ｐ楠のＫさんとかね。

おひげのKさんとかか…って、他の突発飲み会とかわんねーなぁ(w

672氏
本人特定の危機を冒してまでの報告、ｱﾘｶﾞ�d

声優ネタが出てきたので、便乗で一つ質問です。

昔っからなんですが、声ﾍｯﾀｸｿなボエ〜声優（誰とは言わないが）
をヒロインクラスで使ってるのって、如何なる理由からなのでせう…？

最近気に入ったゲェムに悉く彼奴が出てるんで、疑問に思った次第。
特に値段が安いわけではないだろうし（知名度はある）、やっぱりそれ
なりにファン層からの需要があるからなのでしょうか。
それとも、もう御大だから何かしらの圧力がかかっているのか…。

因みに、彼奴の声は某曲芸の蟻Ｓで機雷になりまつた。

>>683
多分、その通りかと。

>>683
ファン層からの需要＆知名度の利用(演技２の次、３の次)ってのが恐らく正解
圧力ってのは基本的に無い、
というかエロゲレベルの仕事で圧力をかけてくるプロダクションは
すぐに寂れるし、もし圧力かけられた香具師がいるとしたらよっぽど交渉下手。

つか、頻繁に出てる勇名エロゲ声優の事を言ってるなら、
当然ファン層は多いだろうて。

演技がヘッタ糞とかならともかく、声質等の事を言ってるのなら、
それは貴方に合わないだけ、としか言いようが無い。

エロに離れて言うならば、未だに峰不二子の声でﾊｧﾊｧする輩もいる。
歳を食いすぎて枯れてるという人も多くてもな（ｗ

ある程度、場慣れしている人の方が確実に色々こなせるしね。
そう言った声優さんは、何気ない台詞や息づかいなんかはやっぱり上手い。
何よりリテイクが少なく『収録が早い』のは重要です。

683が思う理由は、声質が合わないキャラのキャストを有名声優だからで
起用するのが多いせいもあるかも…

レスどうもです。

とどのつまり、知名度とファンの存在、というのが起用の主要因だ、
というのが結論のようですね。

そして新たな疑問。

それは、知名度とファン層を期待してまで「彼奴」を起用する費用対効果が
果たして本当にあるのか？ということです。さらにいうならば、使う側はどこ
までファン層の存在・需要を認識しているのか？ということも聞いてみたい
です。

どこの世界でもそうかもしれませんが、エロゲ声優界では特に、有名・中堅・
無名のバランスが極端過ぎる気がします。雇用する側としてその辺をどう
捉えているのか、イチユーザーとして聞いておきたいです。

余裕がありましたら、回答願います。

>>688
ものすごーく大雑把すぎる回答になっちゃうけど…
有名声優ギャラ(\70k〜\150k)-無名ギャラ(\5k〜\30k)/定価\8,800
さて、有名声優効果で何本多く売れればペイ出来るでしょう？
って、ギャラもワード数で変わるし、定価丸ごと利益なわけがないので、
てきとーはてきとーだけど、何となく雰囲気はわかるかと…。

あと、起用声優のファン層は正直多少なりとも意識はしますよ。＞うちの場合

ん？読み返してみると何やら意味不明っぽい…ｽﾏｿ
眠いのかな…ｵﾔｼﾐ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おお、早速レスが・・・ｻﾝｸｽです。

追加：ワタシ個人の私的観点ではありますが、「彼奴」は声質もさる事ながら、
演技においても「ヘタクソ」な部類に入ると考えてます。

別に、個別アタックをかけたいわけではないのですが、中堅クラスでもっとイイ
声優がいるだろうに、ナゼそこでコイツを・・・？とか思ってしまう訳です。

あと、>689氏のギャラ相場を見て、ワタシの予想より低かった事は正直驚きでした。
５Ｋって・・・吉○工業かと思ってしまいました…。

>691
○本興業は、若手芸人抱き合わせでそのぐらいです。
単品だと（受け付けてくれないが）もっと安い計算になるかと。

話題ズレ、スマソ

>>689
定価で割っちゃいけないよーなｗ

>>693

>>689
>って、ギャラもワード数で変わるし、定価丸ごと利益なわけがないので、

質問です

著作権フリーの楽曲リストとかって、どこかにありますか？

>695
何がやりたい？

>695
ネット検索くらい自分でしる

多少規模のあるメーカーにいる出された企画にGOサインを出す権限を
持っている人とかのある程度上の立場の人って、やっぱユーザーを
小ばかにしているところがあるんですかね？

「女性が原画をやっているとアナウンスすればそれだけで売上が増える」とか
ベンツを乗り回している某社の社長のインタビューを見てそう思いました。

現場で作業している人の話を聞きたいなと思ったり。

小ばかにしてるていうか、事実だしねえ……。
まああんまりユーザーに聞こえるように言うもんでもないが。

シナリオが女だってだけで売り上げは跳ねあがるね。
そして評判が良かった試しなんかないんだが。

特にエロエロ系の話だと「この子、普段こんなこと考えてるの？」とか
妄想いろいろ膨らむしね。（ｗ
でも、それのどこがユーザをバカにしてることになるの？
ライター本人に対してセクハラ気味だとは思うがね。

>>691
> 別に、個別アタックをかけたいわけではないのですが、
思いきりかけとるやないかい
ネチネチとうぜえ

>シナリオが女だってだけで売り上げは跳ねあがるね。

女ライターで名前だけで売れるような奴いたっけ？

ライターじゃなくて、イラストレーターの間違いと思われ。

>>701
もうちっと具体的に書くと
「ユーザーは妄想が激しいから女性が描いていると
　アナウンスした『だけ』で、いらぬところにまで妄想の翼を広げて云々」
ってなことだったのでつ。
こんな会社がバグを出してもろくなユーザーサポートもせず平気でいて
また発売すればどうせ買うんだろ（ｗと小ばかにしているのかなあ、
と考えたのでありまつ。

>703
抜きゲーの話ね。ネームバリューとかそんなのじゃなくて、
シナリオ担当は女というだけで見るからにどーでも良さそうなソフトが
月間売り上げ一位になったりする。

自慰倒錯なんかがそれで売れて、
いい評判を聞かなかった典型かな。＞女ライター

俺はユーザーに楽しんでもらいたいから、頑張っ
ているんだ。
この業界にいてユーザーを馬鹿にするような奴は、
その会社に勤めている自分自身を馬鹿にしている
のと同じようなものだ。

だから何故に女性起用するとユーザを馬鹿にしてる、になるんだよ。
売れる＝ユーザが求めている
なのは間違い無いのだから、女性起用はユーザに楽しんでもらう為の
一環でわ。

×女性起用すると
○女性起用しているとアナウンスすると（実際起用しているかどうかは関係ない）

うちの会社に30歳でMBAホルダー(実務経験なし）の香具師来た。
なにか勘違いしているな。。

>>698
女性原画起用ってだけで売り上げがあがるのは事実
は　っ　き　り　い　っ　て　(　ユ　ー　ザ　ー　が　)　お　か　し　い　の　だ　が

あと、ユーザーを小馬鹿にする気は全く無いですよ。
でも、はっきりと小馬鹿にしている会社があるのも事実。

>708
エロゲは好きだしエロゲを作るのは楽しいが、エロゲユーザは
別に好きではないしダメ人間が多いと思っている。

そこそこ綺麗どころの女の子を雇って対外的にはライターだと
いうことにして、中身はゴーストに書かせよう、なんて、
ネタで言ってた覚えがある。

>713
エロゲユーザーの人格がどうであれ、俺はユーザーに楽しんで
もらえるなら苦労は問わないよ・・・
まあ俺はもう、エロゲ作り以外ほぼ人生を諦めた男だからなぁ（ｱﾎｫ

>>715
師匠とよばせてくださいっ！

>でも、はっきりと小馬鹿にしている会社があるのも事実。

そりゃ、ヲタの中でも最下層だし、幾ら勤務先の取扱商品がエロゲだって…ねぇ。
無理も無いよ。

書いちゃうインタビュアーと、校正段階でチェックしなかったメーカーが問題。
言ってることは本当だしナー

アリスには女性ライターが二人もいて、どちらも信者からの評価が
最も高い部類だが。片方（ふみゃ）はボーイズブランドに移ったけど。
残る一方（とり）は業界最古参級だから、本人萌えなんて香具師も
居らんと思うが。

とりさんはスタッフコメント等で平気で下ネタ連発するような、
如何にも関西らしい吉本女芸人みたいなキャラだしなあ（ｗ
アリスの作風全体に言える事だけど、あそこは萌え要素は少ないゲームが多いしね。

TADA部長直々に「萌えって感情がわからん」と言ってるしな

とりさんのシナリオは、多少難解かもしれないけど、確かに魅力的な
作品が多いと思う。

ただ、本人は「性別女性」というだけで、とても萌えの対象になる様な
感じじゃないし、知らない人が聞いたら「とり」ってペンネームだけじゃ
性別不明なので、販促効果は薄いと思う。＞ゴメンとりさん

でも、とりさんの実績は、非常に大きいし、少なくとも業界最高水準
のテキストを書くライターさんの一人で有ると思う。

鳥 > 超先生

イブも仕事でつか？＞ALL

>>724
当然でつ（Ｔ▽Ｔ）

松村「そうですね。昔は男だけでゲームを作っていたんですが、いまはこの業界、
女性もヒット率が高いというか。
有名な絵描きさん上位二十人中、十数人は女性かと。
これも面白いんですよ。おおっぴらには言わないんですか、社会の縮図のような・・・」
　それはどんなふうに？
松村「買ってるお客さんって空想の世界が豊かなんですよね。『これは女性が描いてる』
と言うと、そこでいろんな想像をしたりとかする以外にも、妙な安心感がでてくる。
ひと昔前までは男性だけで偏って作っていた。
それが、女性が絵を描いてるというと、これは男性にも女性にも認められてるから
大丈夫なんだ、という安心感が出てくんのですよ。
男も女も認めるものっていうのは、なにかこう、この社会に対して安全なんだ
という感覚って僕はあると思うんですよ」

＞なにかこう、この社会に対して安全なんだ という感覚って僕はあると思うんですよ

すげぇ病んだひと言だな…なんなんだ安全って

社会に対して安全なエロゲーなんてあるわけねえだろ。
そういうバカな勘違いがさいたま事件を生んだのね。

病んでいる…が、このように考えるユーザーは多そうだ。

っていうか耳当たりの良さげな言葉を適当に垂れ流してみましたってとこじゃないのか

>>729
どちらかと言うと、社会的に認められなくてもいいからほっといてくれと言うのが多そうだ。
社会に迷惑かけない代わりに俺に関わるなと。
女性ゲンガ−だからハァハァとかは某スレ見てるとありそうなので、＋αとしての女性の
存在は売上に何らかの貢献をしてるんだと思う。
それ自体まあ病んでると言えなくもないが。

スタッフロールで名前が出てるけど、実際にエロゲメーカーのスタッフってあれだけ？
エロゲ会社の日常を描いた漫画「ぎゃるかん」では
ＣＧ（兼脚本）2〜3人、社長・原画・営業が各1人とまさに切羽詰った状況だったが、実際もあんな感じなの？

そーゆーとこも少なくない。

うちメイン４人。あと外注。

会社が倒産したら、製作スタッフは他に移れるけど社長はどうなるの？

社長はとっくに会社の金を着服してるから安泰

>735
その人次第でしょうな。
スタッフとしてのスキルがあるなら、スタッフに転身（格下げ？）する人もいるし、
実業家なら他分野に流れる人もいる。

>>705
（・∀・）ｶｴﾚ!

知る人ぞ知るマイナーなゲームの紹介サイトを作ろうと思っています。
で、ゲームの画像を使おうと思っているのですが、
現在潰れている会社(notブランド)の画像を使おうとする場合、
どこで許可を取ればいいのですか？

著作権法 第32条１項
　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、
　その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究
　その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

つー訳で、紹介する上で最低限必要なもの（例えばパッケージ画像とか文中で
説明する関係上どうしても必要な画像）であれば著作権法で保証されている
「引用」にあたるんじゃない？

逆に、サイトのトップを飾るのに使うとかだったら「引用」にならないので
著作権者に許可を取る必要がある。

正月ある？

>>741
無いです。
今もコミケ（企業ブースで仕事）から帰還した所。
疲れた・・・

>>742
お疲れさま。
漏れも４日有明で働いてきた。

所で、企業ブース用のチケットをぶらさげた、
”明らかにそういう関係者ではないっぽい人”たち。
ああいう人たちは消えないんでしょうかね。
開場前からウロウロして、ブースのチェックしてたりトイレ入られたり
するのは非常に邪魔だと思う。

チケットの、企業名の所を塗りつぶしてる？（とにかく見えないようにしている）やつとかも居て、
なんとなく驚き呆れた。

仕事で行くコミケはもうイヤだよ〜

漏れは仕事以外で有明なんて近付きたくもないがな

>743
コミケのスタッフに言えば、あぼーんしてくれる。

>743
それ、実際にそう言う人から話を聞いたことあるよ。
本人談だと、企業の人のかわりに同人誌買ってくるのを条件にチケットを貰っているらしい。

新年早々、ちと微妙な質問を一つ
ぶっちゃけ…どこの出版社(誌名で)が嫌い？（理由もきぼんぬ）

一応、言い出しっぺなので…
・Ｐ天…態度最悪。なぜ高圧的なのだ？
・姫…姫のカラーに合わないと素材豊富でも暖簾に腕押し
・一週間…月１でもいいから見本誌くらい送れ

>>748
こういう系統のことを書くときは何気ない質問（誘導尋問）に対して
不用意に答えたり必要以上のことを書いたりしないようにな。
身元バレたらヤバイっしょ？

>>749
ご心配いたみいります！
では次の人もたんたんと答えちゃってくだされ
　　　　　　　　　　　　　　↓

>>750
了解、淡々と答える事にするな。

１位：Ｐ天（融通が効かない）
２位：押す（ＣＤに収録できる物がある時とない時の温度差）
欄外：まるごと（ｼﾗﾈw）

ソフ倫で実母や実姉や実妹はダメだそうですが
実父や実兄や実弟の近親ホモ姦はどうなんですか？

>>752
ttp://www.sofurin.org/eocs/kitei.html
の【禁止事項】-6

Ｐ天使（発売前の記事が少ないので、販売本数に影響しないから）
一週間（情報誌というより、グッズで吊って売ってるだけ。意味無し）

＞・姫…姫のカラーに合わないと素材豊富でも暖簾に腕押し

そりは、素材の量云々では無く、読者アンケートの順位が低い
だけではないかと・・・

>>754
まぁ、姫って掲載する物としない物って超両極端だからね
読者アンケート以前の問題なのかもしれず

まったく情報が載らないエロゲも少なくないからね姫。
メディアワークスってヲタ出版社のイメージがあるわりに
ギャルゲ(エロゲ）ユーザーとの温度差を感じる時がある。
ほんとにこのジャンルが好きなのかお前らって感じ。

Ｐ天、別に嫌いじゃないけど記事乗っけても見本誌くれなかったことあってなあ。
根に持っちゃうよ（ｗ
あと、デジクロのＦＡＸがくどいです（ｗ

編集と呼ばれる人種にはロクな人間がいねえと思うんだがどうか。
逆に好きな出版社があれば教えて欲しいです。

>>758
パソパラ・TG

>>758
うちはメーカーだけどさ、君の言っている事は、そのまんま「エロゲ
業界ってロクな人間いないと思うんだけど、どうよ」って言ってるの
と同レベル。　アフォ過ぎ。　
多分、同業者だと思うけどさ、君みたいなのがこの業界に居ると
思うと情けないよ。

＞エロゲ業界ってロクな人間いないと思うんだけど、どうよ

真実ぽ

出した後で知ったんだけど、
「自分たちの作りたいものを作る」って姿勢のメーカーに
「ああしたほうがいいんじゃないかこうしたほうがいいんじゃないか」って内容の意見を
アンケートに書くのってあまりよくないのかなぁ。

いや、まあ素人意見なんぞ聞きたくないってのはとりあえずおいとくとしても。

>762繋がりでひとつシツモン。
「自分たちの作りたいモノを作」っているメーカーって、どれだけいるの？
まあ、会社での立場などで一概には言えないだろうけど、とりあえず
メンバーとして「その作品」に関わっている人間として、自分ではその作品を
どのように評価いるの？

まあ、要はこう言いたいわけだ。
「そんなに変わり映えしないAVGばっか作って、満足デスか？」と。

売れた！→自分たちの作りたいモノを作ったので……（以下略

売れなかった！→自分たちの作りたいモノじゃなかっ……（以下略


会社を興した！→自分たちの……（以下略

>762
いや、具体的に書いてくれるのはありがたいよ。
客が自分とこの作品にどんな物を求めてたのかわかる事は検討材料になる。

まあ自分が自信を持って書いた部分がダメだしされるとちょっと凹むけどね（ｗ

ゆどこぞのブランドが次回作のキャラ職業をユーザ投稿で決めたら
「女子高生」「OL」「看護婦」になったとさ・・・

>>766
ユーザーの年齢層がなんとなく分かりますね。

age

マンセーしてるのはしたり顔の事情通だけ(ｷﾞｬﾊ

（＾＾）

失敗作かどうか、は、売れ行きで既に結論が出ているが。

>>761
会社としては成功してるでしょ。




内容はともかくとして

絶対に損はしないで、確実に収入がはいります！

http://www.lo-po.com/owner/?2301

誰かmashueって絵描きさんご存じの方いらっしゃいますか？
最近mashueさんがなにやってるのか教えてください。

↑１年前くらいまで知ってるけど
まずはぐぐってみるのがいいと思われ

http://www.topnymphets.com/pics?id=omanko

>>774は最悪板の電波コテハン「蛆」

新作が、前作から半年とか一年とか間があるところがあるけれど、その間、
どうやって食いつないでいるの？

>>778
ウチは他社から下請けで仕事請けて食い繋いでる。
シナリオが遅くて(逃げたり、居留守使ったり・・・)
グラフィックチームと作業速度がかなり違ってくるんで、止むを得ずグラフィックチームは外注塗りよ。
無論シナリオ担当の給料は思いっきり削っているが・・・
ろくなシナリオライターがいないってのは言っても詮無きことだ。

萌え系でヒットしてるとこはグッズとか移植で儲けてるんじゃねえの？

えっ・・・半年とか1年って「間がある」という程じゃないつーか、普通な気がする
のは俺の気のせいでつか？
前作から「○年」たってるうちって・・・・・・

>780
いや、普通だと思うよ。
一度だけ、3ヶ月で企画から完成までやった事あるが、
スケジュール無茶苦茶厳しかったよ……内容は押して知るべし。

それが普通なら去年だけで3本作った私って・・・

クソの量産はやめてください

このご時世、すでにイメージが確立してるとこならともかく、
一年で２本も出せないようだとそこそこの商品を出しても
すぐに忘れ去られる。普通というよりは、ブランドが成立する
ためのデッドラインなんじゃない？＜年２本

一時期のエルフも間隔長かったよな〜。

（＾＾；

いや、年に2本以上作るとこでも、スタッフは全員まったく一緒、
と言うとこは少ないでしょ？
あくまで1チームしかない零細ブランドの事だと思われ。

>787
ざらにあると思うが……＜年に２本以上作るチーム

糞ゲばっかだけどな。

原画やプログラマで入った場合、シナリオに口出しはできないんですかね？

俺はプログラマーとして入社したけど、シナリオは口出ししてたよ。
その後、シナリオ直しやゴーストライターを経験して、今はメインで
シナリオ書いてる。

>789
普通にヒット作も出しているが……＜年に２本以上作るチーム

のんびりヌルい製作してるやつが自己正当化に必死になるなや？
まあ、こちらはこちらでのんびりやれるやつにやっかみの気持ちを
抱かないではないがな。一ヶ月に一回マスタアップが来る身にも
なってみやがれ。

そもそも製品を１年に１種類しか出さないで回ってる会社なんてそうそう無いって。

一年どころか２年以上製品を出さないところもあるみたいだけど？

会社を名乗っている所は、実は名前だけのダミー会社だったりする事もあるよ。
ソフ倫対策にもなるし。

規模にもよるけど、（やりようによっては）１年１本で十分収支が平衡しそうな気もするけど…
まぁ売れ具合によると思うけど

収支計算だけでは会社は回らないからねえ。
一年に１回１万本を売るよりは、一年に２回６０００本づつ売ったり
あるいは一年に４回３０００本づつ売るほうが、経営として安全。
当たり外れ運不運ってのもある業界なんだから、リスクは分散せんと

「づつ」とか書くﾔｼの言が信用できるか！

3000x4よりも6000x2のほうが知名度は高まりそうだ。
逆だな、3000x4では自転車操業なイメージが強いな。
印象がひどく悪い。

数字にもよるかも。
1年1回10万本のスーパーヒット
1年2回5万本の大ヒット
1年4回2万5千本のヒット
・・・とこう考えると・・・そんだけ売れりゃ苦労して分散なんて考えないか（；＾＾）

>>798
でも、他人の印象で社員は養えない。

知名度が高ければ売り上げアップが見込めるだろうに

>798
悪かったなあ、癖なんだよー＜づつ

ゲームは常にコケる可能性があることをお忘れなく。
３ヶ月置きに３０００本当て込んでるってことは、一回失敗しても
時間的損失が３ヶ月、金銭的損失が３０００本分で済むってこと。
これが年１本１万本当て込むと、ロスが１年／１万本分になる。
むしろそちらのほうが「博打」に見えて印象悪い。
普通の経営者なら、３０００本／年４本のチームは重宝するはずだよ。
安定してお金を生み出してくれるってことだからね。

>>801
たとえば、知名度だけであなたが働いている会社を今以上に大儲けできますか？
もし学生だったら、クラブ活動でもいいや。
知名度だけで成功させるのは、よっぽどのネタと強運が無いと難しいよ。

卵が先か鶏が先かの話をしてもしかたないと思うのだが。

しかしエロゲの売り上げに一番影響するのはブランド名ではあるな。

>>803
比較対象が間違ってるだろ。漫画とかの方が近いな。
知名度があった方が売れるに決まってる。
売れれば平台に置かれやすくなって、人の目に付く確率も増え、さらに売り上げアップが見込める。

大体、エロゲで言えばそれの究極系がKeyとかだろ。
そもそも、最近はグッズ商法なんかが横行して、ゲームだけが収入ってわけでもないし。
知名度がなきゃグッズなんか売れるわきゃないわな。

>>805
脳内君は帰ろう。

（･∀･）ｶｴﾙ!

そもそもここまで発売本数が増えてしまうと、
ある程度の知名度がないと、出来以前にプレイすらされてもらえないと思うのだが

そうでもない。パケ買いするユーザはまだまだ多い。
また、知名度と売上は比例しない。ネットで騒ぐ奴ほど焼くからなあ。
名を知られずとも地味に売ることはまだまだ可能。

＞ネットで騒ぐ奴ほど焼くから
なんかそれ納得できるなあ…。ネットで発言力がある人間≒PC上級者ですからね。
すると地味に長く売るにはPC知識の薄いライト向けの作品が良いという事でしょうか。

しかしＰＣ知識のない人間にはきついバグが同胞される罠

>810
んなわけない。
定番として長く売れるのは評判になってプレイ人数も多いゲーム。
大抵は中堅以上のメーカー。もしくはその作品によって中堅どころまでのし上がったか。

なるほど。

知名度があるけどほとんど売れなかったゲームって何だろう
（バグなどの悪い方での知名度を除く）

>813
「ファントムオブインフェルノ」とか「さよならを教えて」とか。
他にも知ってるが、身元が割れるとイヤなので無難なところから。

誰彼って売れたん？

売れたよ。６万ぐらいかな。
まあ、そのほとんどが中古に流れたわけだが。

3000×4と10000×1じゃ、3000×4の方が経費がかかる。
10000売るノウハウがないのなら仕方ないけど、
もし持ってるなら10000×1の方が実はリスク回避できる。
10000売るノウハウを持ってるのにわざわざ3000の物作るのって、
非常に燃費が悪い。

>817
そのためわざわざ少し大目に見積もったんだが。
１００００ｘ１と２５００ｘ４なら同意だが、
３０００ｘ４なら２０００オーバーしてて、
余分にかかる経費分くらいは出せてるはず。

というか、アリスやエルフみたいな企業と
人員１０人も居ないマンションブランドを人括りにして
本数で考えても意味がないと思うが。

>781
会社として、１個かっきり出来上がるまで、次に手をつけないということ？
一つの製品が企画からマスター完成まで３ヶ月よりずっと長くかかっても、
会社としては３ヶ月より短い間隔で出せないの？　

どうでもいいけど、推して知るべし、だな。

ちょっと話がずれるが、3000x4のレベルでも売り上げは向上していくもん？
イニシャルでもリピートでもいいんだけど。
ずーっと底辺を這いずるだけな気がするが、素人考えかな？
内容が良ければ一気に化ける、とかいう話は抜きにして。

今2本同時進行中だが
片方は1ヶ月で127枚背景付き影指定付きであげてくる化け物・・・
絵もうまく背景の質も高いのではっきり言っておまえは手が何本
あるんだと聞きたくなるような人。
ただやはり金は通常使ってる奴の1.5〜２倍ぐらいはとられるけど
惜しくない。

もう一人は背景なし影指定なしでキャラだけでいいと言ってるにも
かかわらず、一週間単位でスケジュール切ったら1週間に１〜２しか
あげてこない人間のクズ。枚数上げるために2日に1度原画をとりに
行く日々・・・
社長のお気に入りでなければ即効でクビ切りたいのに何度もクビに
しろと言ってもyesと答えない社長にむかつきつつもがんばってます

なんで同じ絵描きでもこうも違うかな・・・

平均値は存在しても、その通りの人は居ないって事だろ。
その差異をどう埋めるかがディレクターの手腕を問われるところだ。
クビに出来ないってんなら、用法を考えるしか無いだろ。

すげえな…そこまで来ると大排気量の車と三輪車くらいの違いはあるな。

>>822
一つ言えるのは、3000が底辺ではないということかな。

>822
ゲンガーが良ければ、或る程度の固定ファンと一見さんで結構稼げるんじゃ
ないかと。と○ぶーとか。

質問。生きてて恥ずかしくないですか？

月産127枚！
すげー、稼いでるんだろうなー。

>>828
たまに恥ずかしくなるが、少なくとも君に対してではない。

>828
マルチポスト止めようね？

>822
切り詰めれば利益は出るよ。それに、ゲームは水モノなので、
たまに５千とか出ればかなり報われる。
今や普通に会社持ってる中堅どころのブランドでも、
３千行かないところは増えているからなあ。
マンションブランド化はむしろ賢い選択かもしれない。

ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/hanbaisuu.php

ちなみに最近の販売数な。

つうか今見返してみるとアリスすげーな・・・

ランキングとしては間違ってないだろうけど、数は誤差ありそう。
推定の部分がどうしても入っちゃうからね。

君望が5万とか見るとどれだけ割れが多いのかが判る気がする。

でもさ、３０００×４みたいなブランドって人知れず消えて行く事が
多くない？
社員数考えると、F&Cなんかは、クソゲー（フェアリーテールブランド）
の間にヒット作（FC○○ブランド）が有るからやっていけるけど、あれ
がフェアリーテールブランドだけなら、すでにメーカー自体存在しない
可能性は高いかと。３０００×４のメーカーは、いつまでたっても３０００
×４だけど、１００００×１の様な１作に力を入れているメーカーは、
１００００が２００００になる可能性だって有るし、版権ビジネスの機会
も多い、どちらを取るかは、経営者（場合によっては開発スタッフ）の
判断だけど、粗製濫造はしない方が良い気がするよ。
個人的には、エロゲーメーカーの究極形態は、社員の福利厚生も良い
アリスソフトだと思う。

>837
10000本ソフトを狙うチームを１つ運営しながら、２〜３個の3000本狙い
ブランドも置くのが、会社経営的には安全かつアグレッシブでベスト。
ただし狭い社内でやると人間関係的にギスギスする諸刃の剣。
10000本狙いをちんたらやってるやつらを食わせてるのは誰だと思ってんだ
偉そうなツラしやがって、俺達より格上だと思ってるのか、とか。
それで当たればいいが外した日には、このゴクツブシが、ということに。

それをチーム単位じゃなくてブランド単位でやってる会社もいくつかあるな
流石に複数ブランド持つところは多くはないけど

>>838
どー考えても、それってベストじゃないと思うよ。
エロゲー会社でスタッフの移動の原因は、人間関係を起因とする事が多いよ。
（古くは、Ｆ＆Ｃ＞Ｌｅａｆとか最近だとオービットのお家騒動とかね）
3000本のラインにしたって、何らかトラブルが有って数ヶ月遅れると採算割れ
をすぐに起こすし得策とは言えない。
理想論だが、10000本以上を狙えるラインを３本〜４本抱えていれば３〜４ヶ月
単位で発売出来て、かつブランドイメージも向上する。
これを実現出来てるメーカーなんてアリス位なので、非常に困難な事は事実
だけど、この業界の理想でも有ると思うよ。

>839
あるいみ、ＴＧＬとかＶＡがそうかな？

>840
そうかも。俺のいたとこもそのせいで空中分解したし。＜人間関係
3000本/3ヶ月チームは、そもそも遅れる要因のあるような
開発体制を敷きません。徹底したルーチンワークだから。
計算できる事しかしない。計算できる奴しか使わない。
くりえいちびちーを追求するのは10000本チームの仕事。
それでコケてりゃ世話ないがな。

ああ、やっぱそうだよねぇ。
3000x4で生きていくんだ、俺達は！　ってなことぢゃないよね。
あわよくば5000を目指すが、今は3000x4で回転させよう、でいいんかな。
具体的な名前を出すのは良くないかもしれないけど
知名度や販売数から言えば
3000x4から化けた「アトリエかぐや」とか「トラヴュランス」になれたらいいね。

>>841
それでも不慮の事故（スタッフの病気とか事故とか果ては親の病気の看病とか）
で遅れる事有るからね・・・難しいね。

ところでさ、開発から見て「頑張っているなぁ」と思える広報、営業能力の有る
ブランド（メーカー）ってどこ？
（※広告に金掛けてるとかいう理由じゃなくて、アイデアとか努力工夫とかで）

ある意味、ニトロの広報は頑張ってるなあ、と思う（ｗ

うん、頑張ってる頑張ってるｗ
でも他のメーカーが真似しても
絶対コケると思ふｗ

広報営業になるたけ頼らずに商売がしたいが、
今時それは無理だからな。テレカ営業でも何でも、
数が伸びるならそれでいいや。

確かにニトロの広報さんは、頑張ってるね・・・でも販売本数にいまいち結び
付いていない気がするのは何故・・・ハロワこけたしね。

上げちった・・すまそ。

http://www.hanbai.com/ranking/rankin.cgi?id=1011188963

>847
最初はどうかと思ってたけど、あの人の貢献は大きいと思うよ。
処女作のファントムがソフ倫の絡みもあったけど、
明らかに宣伝不足で初動でコケた所があっただけに、
その後の広報展開は途中入社のジョイまっくす氏が中心になってやったお陰で、
今では普通かそれ以上の宣伝をできるようになってるし。

ジョイの詳細きぼん

秋桜の空にが2000とかってのを見ると
割れがいかに（ｒｙ
漏れは業界人ではないけど。

>>843
とらぶーのサバミソさんでしょうか。
堅くて野暮かったグループの販促と広告に新風を吹かせたと思います。
恥を捨てたエロエロ路線で。

20歳代のエロゲ業界人は30歳になったらどうしますか？
30歳代のエロゲ業界人は40歳になったらどうしますか？
職種を添えてお答えください。

この業界、先のこと考えちゃいかんのでしょうか……。

先のこと考えるならいい加減終身雇用伝説は終わったと気付け

少なくとも30代の人間はよく見かけるので心配していない。
というライター20代。
何とかなるよ、たぶん。

俺はギリギリ３０代だが、２０代の頃は今より３０代の人は少なかった気がする。
ヤマト〜初代ガンダム世代とともに、この業界の年齢層も幅が広くなっている気がするな。

某会長が会社の売り上げから１億も持っていくことについてどう思うですか？
また某社の給与形態（一ヶ月の超過勤務１００時間超、残業代なし、各種保険なしで月１３万）について何かコメントを

>>858
断腸の思いである

どこよ？
会長サマがいるエロゲ屋なんざそうあるめぇ。

13万円って、以前に俺がいた会社と変わらんじゃん。
福利厚生がある分、まだマシな待遇を受けているかもしれないが。

参考までに、年間2本、ひとつにつき1000ちょいしか出てない(w

最近、韓国で話題のあのゲームを出した所だろ。
まあ、去年10万以上の売上出したんだから一億持って行ってもおかしくは無いわな。

すまん、10万以上売ったのは一昨年だったな。

>>854
でも最近大失態やらかしたばっかやん

>>858
エルフも大変だな・・・

>>858
DOかとおもたよ・・・

会社の中で一番地位が高いんだし。
会社が傾かん程度にいくらでも持っていけばいいのでは？

どっかの社長みたく、ゲームの売上でキノコ栽培に乗り出して倒産させるとこよりマシかな……

マジックマッシュルームですか？（ｗ

でも、水槽作った某メーカーは業界２位までのし上がったけどな。

>869
シイタケだよ。

みなさんの会社は各種保険や退職金ってありますか？
そういったものの有る無しってモチベーションに影響します？

>>836
君望は回収かかって高騰した時に多くの人間が焼き売りしたからだろ。
折れもその一人ﾀﾞｶﾞﾅｰ

ブランドの数は今も増えつづけてるんですか？

増える分減っているので安心してください。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

流入と流出が釣り合った定常状態です。
連続方程式です。

もうこのネタは終息したみたいだけど、３０００×４にほぼ近い
４０００×３なメーカーの（イタい）社員が、店員スレに降臨してまつ。

なんか同じ業種の人間として、激しく恥ずかしい香具師だな＞4,000×3厨房
こんなのが一向に減らないから、うちらの業種は必要以上に蔑まれるのかねぇ？

で、質問スレなのでそれっぽい話題

ゲームやメーカーの規模によるかと思うのですが、
皆さんの所は損益分岐点って何本くらいに設定してます？

7000で設定して最終的に10000超えることがあるYO!

10000本以下に抑えたかったけど・・・結局25000本に(⊃д｀)

>>881
貴殿は店員スレの香具師か？

>>882それは聞かないお約束と言う事でおながいします・・・

というか、損益分岐点が25,000ってどんなゲーム？下手なコンシューマ並？
やたらと開発に金がかかったのか（長期の延期含む）、広報活動がドハデなのか……。

うちなんか、4,500〜5,000を損益分岐点にしているのじゃが…(´･ω･`)

>>884
安心して、うちはそれより更に少ないから。言えない位。

>>884
うーん・・・あまり詳しく回答するとうちがどこかバレてしまうので、
一言で言うと「予定よりも開発期間が掛かってしまった」と言う事です。
ただ、開発期間が長くなった分、結果として露出が多くなりユーザー様の
認知度が向上したと思いますが、決して意図的に延期した訳じゃ無いです。
広告費は、あまり掛けていませんが色々と工夫しましたし、出版社、
大手ショップとは非常に良好な関係です。

あと、言い忘れましたがエロゲーからコンシューマへの移植作は、オリジナル
の三分の二程度の販売数しか見込めないそうです。（イ○チャネ談）

開発当初は5000も売れたらスタッフ一同で
焼き肉パーティーという計画で作り始めているはずなのに
最終的にはなぜか7000あたりがぎりぎりのラインに…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

というか、言ってる事が全て本当なら、何となく何処かわかった気がするが…言及は避けよう

>878
数字としてはおかしくない数字だっての。<3000x4見込み
なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。

>884
見込みどころか「損益分岐点」だよね？
そりゃ4000〜5000でも全然普通だよ。安心して。

>>890
損益分岐点で御座る
出た本数は、損益分岐点×2.5〜4かな？

昔は結構な駄作でもそこそこ売れたようですが
今はエロゲ、かなり売れなくなっているのですなあ…。
というか一作につき２千万くらいで作っているということですかね。

>892
あー、今ほんとひどいよ。売れないとこのはとことん売れない。
俺は売れるものから売れないものまでかかわってるけど、
昔より格差が開いてるよな。

閑話休題
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0930.html

こちらの業界ではどうですか？

今普通の会社に勤めています。
勤めている期間は6年です。
持ってる資格はネスペ・情報一種・オラクル金・MOUS・MCPです。
C++まではわかりますが、DirectXはあまり詳しくありません。
アドビ系も使えます。

私の技量でこの業界でやっていけると思いますか？
ちなみに2002年の休日数は・・・18日でした。
同じ苦労なら、やりたい仕事で苦労したいと思ってきてるので。

雑とネットワーク、プログラムの仕事をやりたいのですが・・・
業界のみなさんの意見、聞かせて下さい。

ゲームプログラミングを少し勉強すれば充分やっていけると思います・・・が
宝の持ち腐れの様な気もします。
（エロゲーでは、それ程高度なプログラミング技術を必要としませんし、
Ｎスクリプター程度でも充分売れるエロゲーが作れてしまいます）
それに、この業界給料安いので、今より収入が減る可能性が高いかと。
（ヘタすりゃ半分以下かも・・・）
個人的には、勿体無い気がしますが、895さんがどうしてもと言うので有れば
自分の意志を尊重するのもよろしいかと思います。

Ｎスクって、去年だけで７，８本は使われてたような？
機能追加しなくても使用料は取ってるわけで、一本４０万円なら、
それだけで３００万円近い収入だな。
作者はシナリオライターも兼業してて、４、５本書いてたっけ。
足したら結構な高収入になるんじゃねえか？

でもはっきり言ってシナリオはヘタレだ。

ONE2って確かNScripterのヒトが書いてたよな。(うろおぼえ)

>>895
俺は勤務5年だが、18日しか休ませてもらえない会社なら辞めたほうがいい。
最低でも365/7≒50日程度の休日は必須だと俺は思う。
（まあ、高給が嬉しいのならそれでもいいが）

>898
ごく一部にファンもいるよーだがな。
まあ、業界人の中では裕福なほうではないかと。

>899
ONE2はプログラムだけのはず（うろ覚え）

ONE2はNextonのライターが担当してる

元業務系のプログラマって誰がいるんだろ？
お亡くなりになられた、ブルゲのしんたＸ氏くらいしか知らないのだが。

うち毎回20000本くらい売ってるけど、損益分岐は5000〜7000本ってところ。
プレス代によって微妙に変化する。
あまった金は次回開発費を抜いてロイヤリティで支払っておしまい（ｗ

まあ、２０００〜３０００ペイラインで、
４０００〜たまに５０００売れる、くらいでも
やってけるもんだよ。普通にギャラは出るし。
調子がいいとランキング下位に入ったりすることもある。

>>890
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。

「ワナビー気取るなよ。」「ワナビー気取るなよ。」「ワナビー気取るなよ。」

わなびぃを気取る、ねぇ…。

まあ890はワナビーである自分に誇りを持っているんだろうさｗ

ワナビーってなんすか？

>>907
want to be→wannabe
元々は「××みたくなりたい！！」な、芸能人のファッションを
真似た、なりきりファンを指していたが、転じて
スタイルだけはソレっぽいが、中身（実力）が追い着いていない
素人のことを呼ぶようになった。一番近い日本語は
「半可通」だろう。

>905
そこにしか切り返せなかったのね。
いや、カッとして言葉遣いを間違えたのは認めるが。

というかその間違いから頭のレベルは知れるわけで。
バカ相手に議論してもしかたないと思われたんじゃないの？

頭のレベルはワカランが、この方面の知識に疎いのは伺える。

アボパと社長の逃げた某メーカーとどっちが不幸ですか？？

>911
自分の仕事先の本数くらいは一通り知ってるんでな。
売れてるとこから売れてないとこまで色々だが、
３０００を笑えるようなメーカーなんて、全体の
１／４に満たないかも、というのは確かだぞ。

>>913
俺はその３／４のメーカーだよ。
この前の店員スレの件を見てると
うちらみたいなメーカーは必要とされていないな。

>914
扱われないわけじゃないんだから、言わせておけばいいんじゃない？
お金になる商品を扱いたがるのは商売として当然なので、仕方ない。
少々偉そうな指導口調なのが癇に障るが、別に彼らの風下に立った覚えは
ないしな。ただ販路として使ってるだけなんだし。

低価格路線は売上的に成功してますか？？

最近は大手がやるからな。どの程度を成功というかによるが、
ひどい成績にはなっていないとはいえるだろう。意外だ。
流通・小売に睨まれるから絶対成功しないと思ってたのに。
儲けはそれほどなくとも、ユーザの評判にはつながるかもね。

>>915
そうだね。
流通の中抜きなんて言ってるけど、うちみたいな所じゃ無理だし、
大手はお店もなくして会員へ直接だからね。

>>917
今月も何本か低価格路線の物が出てるみたいだけど、内容はどうなんだろうね。
でも、値段が半分だと３倍くらい売れないとやってられないんじゃない?

自分がいい出来だ！と思ったゲームに限って売れなかったりする時ってありません？
ライターさんなんか特に。

低価格ソフトだと、とにかく本数が出る。
そうするとランキングの上位にメーカーの名前が載るわけで、
宣伝効果としては絶大。ペイできるかは二の次。

ＣＤでいえばアルバムとシングルをごっちゃにするようなもの。
こんな手にあっさりと騙されるってのは、
この業界では客も店員も掛け算ができないってことなのかな。

新作の低価格は大手しか出来ないよ。
結局、手間は普通の半分ってわけじゃないから。

>918
儲けとしては８８００円ものには遠く及ばないね。
切り詰め気味で作れば赤にはならない程度。
でも余剰人員を作らず会社を回し続けるためにはそれでもいいんだし、
それで新人の技術をつけたり、>920のいうとおり宣伝効果を期待したり、
売上以外のところで回収してる感じじゃないの？

低価格プロジェクトは通常のプロジェクトに比べて
・ちょっとの無駄でも大きく影響する
・少しの失敗でも大きく影響する
・ゲーム規模が小さくても各制作要素の作業量が減るだけで難易度はそれほど下がらない
つまり、まともなプロジェクトにしようとすると
確実に計算できる人間で固めなければならない
ということで、有能な人材をわざわざ低価格のプロジェクトに廻すことになる
　→　人材に余裕のある規模で無いと無理

ただ、まともでないプロジェクト、つまり採算に（多少は）目を瞑るなら話は別
予算規模がもともと小さいので、失敗したり最初から足が出ることを想定しても
損失の絶対額はあまり大きくはならないとの視点に立つと
・新規分野の開拓用（例えばこういうシチュは需要があるのかどうかを試す）
・新規顧客の開拓用（自ブランドの固定客を増やしたり認知度をあげる効果を期待）
・若手育成用（まずは小さいものをひとつ経験させる）
つまり売上が重要で無い場合もあり、低価格品をやるなら会社の目的意識がより重要
こんなところですか

宣伝効果になるかな。
４８００円や５８００円って結構あるし、
安かろう悪かろうってイメージであんまり売れてないけどね。
８８００円のタイトルの方が売れてるんじゃない？
９２３さんが言うように有能な人物を取られるのであれば、
なぜメーカーは低価格でやるのかわからんね。
アリスは売れるけど、店舗にとってお金にならないよ。

>920
シングルは1000円、アルバムは3000円という明確な指標があるから成立しているに過ぎない。
下は1800円から上は24800円まである中で、どこで区分すればいい？
その結果として、旧作の廉価版（言わば再販）は除外、ぐらいが関の山だ。
そもそも、新作かつ廉価なんて商材、ほかにはなかなか見当たらない。
さらに言えば、『妻みぐい』はランクインしたが『Rance5D』も『DALK外伝』もランクインしていない。
つまり、「低価格路線には限界がある」ことを露呈したと読み取ることができる。

愚痴りたければ愚痴れ。だが、底が知れる発言はするな。

>924
前の人が「採算は二の次」って言ってるじゃない

スマン、読み間違えしていた。

市場の勝ち組は、市場自体が大きくなればそれに連動しておいしい思いをする
（シェアに応じた伸びが見込め、相対的に他社と売上や規模の差もつく）
だから、市場全体を拡大する喚起策を戦略のひとつとして取るのが普通

>>923下半分の３要件のうち新規顧客の開拓があるが
アリスの場合、新規顧客開拓とは今までエロゲを買っていない層を
市場に取り込む戦略と考えれば、勝ち組なのに利幅の薄い低価格品へ挑戦することも至極妥当
エルフのらいむいろもその点での考え方は間違っていなかったｗ

しかし、価格を低くして購入障壁を取り除いても、まだまだ他の障壁があったようで
結局のところ単品での成功例は出ても、それ以上、それ以外の成功への効果は良く見えない
市場のパイの拡大などその先の成功を目指すとしたら
複数の戦術を用いて効果的に行う必要がありそうだ
アリスの『妻みぐい』『Rance5D』『DALK外伝』は
エロゲを全く知らない層がプレイした場合リピーターになる可能性を持つ品質なので
妻みぐいなどはそれこそ初動30万本ｗを目指す視点で売り方を考えてもよかった
エルフのらいむいろの展開は、その点でも考え方として意図は理解できるｗ

>924
分かる分かる。だから店舗も流通も低価格ものに凄く冷たいのね。
アリスくらいの、儲けにならなくても客が欲しがるから店がとらなきゃ
しょうがないくらいの大規模メーカーじゃないと出来ん商法だ。
そのくらい強気で当たれるのは、正直ちょっとうらやましい。

>925
赤字にはなってないんじゃない？＜Rance5D、DALK外伝
あれくらい会社がでかいと、トントンでＯＫ程度の期待で
安い企画をひとつふたつ回したところでどってことなかろう。
それで余剰人員活用と人材育成とファンサービスが出来るなら。

新規顧客の開拓
…実に抽象的なんだけど、具体的にはどういった人がターゲットなわけ？

リア厨工とかじゃないのか？
2800とかだと安いから買いやすいし
あの年代独特のエロメディアに関する横のつながりで
口コミで結構回りに広まったりする。


まぁこれは漏れの実体験なわけだが（汁

ちと思ったんだが、914、915みたいな発言がメーカーの総意みたいに受け取られたらマズイよ。
「偉そうな指導口調」とか、「風下に立った覚えは」とか、「うちみたいなメーカー」はとか、
僻みか被害妄想か、ってぐらいの感情論じゃない。
店員スレの話を「自己正当化」と受け取るか「解説」と受け取るかはそれぞれだけど
まともに異議を申し立てられないなら黙ってるほうがいいと思う。
店員スレで絡んできたメーカーの発言は、あまりにもモノを知らなすぎる。
それに対して「諭す」ようになってたのは、ある意味、当然だと思うよ。
ユーザーの茶々のほうが多かったのは辟易したがね。
いくらなんでも、「発注量が少ないのはお前らがちゃんと情報を調べないからだ」じゃあ
弁護の余地など無いわけで。

「販路として使ってるだけ」とか強がったところでさ、実際には店頭に並べてもらわなきゃしょうがない。
914が言うように、3/4のメーカーはすぐに替わりが現れるレベルのメーカーでしかないんだから
販売店どころか市場からさえも必要とされているのかどうか。
まずは取り扱って欲しい。並んでいるからには売れて欲しい。ってのが本音。
じゃあどうするかってときに、販売店任せにするのか、自分たちが支援するのか、の違いでしょ。
それをなんにもしないで丸投げて、売れないのは販売店／流通のせいだ、じゃどうしようもない。

店員スレの店員は、多くが地方の中小零細ショップ。
であるならば、大手ショップとの扱いの差は身を以って知ってるわけじゃない？
奴らはそれを僻んでない。この違いはあまりにも大きいと見るよ。
せっかくだから建設的な意見交換ができることを期待するね。

>>932がすごく(・∀・)ｲｲ!!事を言った

>932
件のスレでいきまいてた奴は確かに負け犬だと思うけど。
俺は２０００発注２０００リピートなら上々だと思うのよ。
そりゃ店は金しか見えてないから、「４０００？　ゴミめ」って
感じだろうけどな。三万本売る代わりに魂売るぐらいなら、
４０００本でいいから俺達の作りたいもん作っていたいんだよ。

俺の言ってた「偉そうな指導口調」ってのは、例えば例のスレ399の、
>一目見て脱力しそのまま資料を放り投げたくなるほどの
>作品を持ってくるメーカーさんはほぼいなくなりました
とか
>思わずこの業界なめてるのかと説教した新規参入メーカーもあった
とか。小口とはいえ取引先にその態度でいいと思ってるのか、常識疑う。
いわゆる「くりえいたー」ならともかく、商売人がそれじゃまずかろう。
（もちろん、２ｃｈで匿名だからだろうけどさ。
　本当にそんな態度をとる販売店さんはいないと思うけど。）

中小の地方ショップさんが厳しいという現状は知っている。
そういうところに商品が行き届かないのを逆恨みするのはよくないね。
マニア向けの商品作ってるんだから、しょうがない。
でも、そういう人たちは↑にあるような態度とらないだろ？

俺もすごくｲｲ!!ことをｲｯﾃ(・∀・)ﾐｾﾀｲ!!

>>932
932さんは失礼だけどちゃんと読んでる?
論点はちゃんと販促はやっているのに毎回2000本からで、
最終的に4000本行くってのは最近の通販の増加と併せて
お店とユーザーの感覚が隔絶してるって事じゃないって論点だと思うよ。

件のメーカーは、秋葉や日本橋への「営業」が足りないんじゃないかね。
地方零細ショップ（ごめん、失礼な言い方だけど説明のため）は、
返品枠もなく、数本レベルでの勝負になるから売れ残らせたくないのが
最優先なので、４０００本レベルの商品はどうしても仕入れにくい。
店員スレでは生々しいから出ないだろうけどさ、今営業といえば、
秋葉や日本橋の店にテレカ書いたりショップ特典つけることだよ？

>>934
＞小口とはいえ取引先にその態度でいいと思ってるのか、常識疑う。
他業種だが、この業界ってその程度でやっていけてるの？
ショップからの苦言って結構的を射ていることが多いよ。
冷酷にもう二度と扱わないぞって完全無視決め込むとこが多い中、
敢えて言ってくれるとこってありがたいと思うべきでしょ？
クリエイター、つまり仲間内では分からないところを、
ショップという別視点から指摘してもらうってのは良い刺激になるじゃないか。
どうも「素人風情が指図スンナよ」とか「取引先に対する口の聞き方がなってないな」
ってサメタ目で見ているようにしか思えないけど、
この不況下にそれでやっていけてるなら、他業種からすれば驚き以外の何物でもないよ。
俺ら、生き残りのためには、たとえそれがチープな戯言でも、
言ってもらえるだけありがたいし、改善できるかどうか真剣に考えるよ。
もちろん、それがひいては売上にもつながるからだけど。

>>936
ところでリピート2000本あるっていうのは、
イコール初動でリピート含め4000本捌けたはず、にはならないと思うんだけど違うのだろうか。
2000本程度では口コミとか評価次第とかってないのかなあ。

>938
相手が見識がありそうな人ならなら、意見はありがたく拝聴するさ。
実際、広告デザインとかいろいろ提案してくれるところはあるし、
中には不満に思いつつも、売ってる現場の人が言うんだから、と
修正することもある。それはもちろん当然あるべきやりとりだよな？

でも「説教」「資料投げ出す」ってのは、はっきり取引先の相手を
自分の部下かアルバイターとでも勘違いした態度だろ。
とても社会人のやることじゃねえな。
店員スレは、その辺どうも逸脱しがち。無論、匿名で本音ぶっちゃける板
だからこそのことで、現実にそう振舞うわけではないのだろうけどね。

>>939
2000本はけるのはやはり口コミが大きいんじゃない?
でも、インターネットで情報を集めてソフトを購入するユーザーって
どれぐらいいるんだろうね。半分ぐらいかな。

>>940
とは言っても、コテハン連中はまだあたりが柔らかいですね。
やはり、匿名だから実際にやってる事ではなく、やりたい事を言ってるだけじゃない?

アリスの低価格路線にＮｏｒはまったく無視されてるのな（ｗ

>>943
というか、実際アリスとは分離されてるし。

一行目だけで書き込んじゃった（；´Д｀）
アリスノワールとアリスクリムゾンはアリス本体とは別ブランドで、
資金提供以外はほぼ自由行動。
このあたりはインタビューなんかに詳報されてるので参照を。
小売もNor発注の際、アリスのブランドバリューはほとんど考慮してないよ。

943>>945
いや、それは知ってるんだけどね。
低価格ソフトの話にまったく欠片も挙げて貰えないから可哀相に、と思って（ｗ

>>946
といっても、特定のメーカーのことはどうでも良いんだけどね。
まあ、アリス本体は別格って事でイイけどね。

>でも「説教」「資料投げ出す」ってのは、はっきり取引先の相手を

そうか…940ってまだ、そういう厳しい世界には慣れていないのね。

>914
読んだ。間違った解釈をしてるのかもしれないけど。
小規模店からすれば、初回2000本のソフトのイニシャルは1、2本てところだろう。
それはさ、少年チャンピオンは毎週5冊だけ仕入れて売り切ります、ってレベルだと思うのね。
もちろん、定期購読者以外にも需要があるかもしれないから、1冊追加してみてもいい。
その追加分が売れなかったら、やっぱり5冊に戻っちゃうんだよ。
全てのショップが毎回同じ数を発注しているわけじゃない。
いろんなショップがそうやって細かく増減させた結果が合計2000本なんじゃないかな。

変な話だけど、総出荷数で語られても、個々のショップにはあんまり実感が無いだろう。
前作比10%upと言ったところで、10本が11本になるだけでさ。
そりゃ、2000が4000なら200%upだけど、末端では1本が2本だもの。
そこを「誤差の範疇」と言われても無理からぬことだと思うのな。
具体的なタイトルが出てくれば、具体的な数字で話ができると思うが
いくらなんでもそれは無理だろう。
現場でどうなってるのかを知りたければ、流通やショップに直接コンタクト取るしかないと思う。

なんだよ、200%upって。2倍と100%upがごっちゃになってる。
恥ずかしい。

>915
「4000程度のソフトは不要だ」って言われてるわけじゃないだろ？
初めに4000ありき、じゃなくてさ、そのタイトルの需要はこれぐらいだろう、って数字が
Eランクなわけじゃん。
言い替えれば、「Eランク仕入れて売り切る自信がありますよ」ってことさ。
魂込めたソフトなら販促しようぜ。
例えばデモとか体験版とか、それこそチラシ・ポスター、ポップ素材で上積みできれば
それがE+だろうがDだろうが上出来だろ。
と思うんだが、ダメか？

>>951
いや、だから販促はしている、
だからユーザーはメーカー通販に流れてきてる。
それで販売店は言いワケ?って問いかけでしょ。

>>952
売れるか売れないかわからないのを１本入れるより、
確実に売れる確率が高い１本でも多く入れるのは当然だろ。
メーカー通販？ﾊｧ？だからどうしたの？って感じじゃないの

×確実に売れる確率が高い１本でも多く入れるのは当然だろ
○確実に売れる確率が高いものを１本でも多く入れるのは当然だろ

>>953
まあ、それが商売だからね。
でも通販が400本もくるなんておいしいっすね。

>948
おかげさまで、それなりの地位得てるからなあ。
そこまで失礼な奴と会ったことないよ。

>951
販促しだいで目に見えて数を増やしてくれるショップさんも
あるから、そういうところだと頑張りがいあるよね。
いい関係を築いていきたいと思います。

>955
通販だけで商売が成り立てば、それが一番おいしいんだけどなあ。

>952
販促の掛け方が違うんじゃないかなあと、思うわけだ。
秋葉大型店中心に、出来るだけ具体的効果が見える形で
ショップ特典営業掛けていくほうがよくない？
現時点では、メーカー通販はあまり当てにならない。

地方の小規模ショップに営業廻りをするよりも、大都市に集中して行ったほうが
効率的かつ効果的でしょう。間違ってないと思いますよ。
ただ、それでは地方を切り捨てることになります。
そういう意味では、ショップ特典による営業と、雑誌・ネットを利用した広報と
二系統の宣伝を行ったほうが、取りこぼしが無いんじゃないかと思います。
それでいながら、「地方では売れない」とか「小さいメーカーは切り捨てるのか」とか
騒ぐような輩もおります。
だから、不定期に店員スレが荒れちゃうんじゃないでしょうか。

再度確認していただきたいんですが、店員スレの店員さんたちは
ショップ全体の代表者ではないんですよ。
メーカーの掲示板に「売ってない」って書き込みがあったからって
店員スレに怒鳴り込むのは筋違いで。
店員さんの中には「置いてあるけど売れてない」って人もいるんじゃないかと。
そういう人に対して「売り逃してるじゃないか」って言うのは、余りにも厚顔無恥な話でね。
勘違いしやすいポイントではあるんでしょうが、その根幹さえ押さえておけば
あそこを母体にして、それなりにちゃんとした意見交換ができるんじゃないかと思うわけです。

>958
どっちかしか取れない訳じゃないと思うが。
大都市に集中して宣伝するのも、地方ショップへの営業、どっちも大事。
どっちかだけで良い、ってもんじゃないだろう。

あー、その両方やれ、ってちゃんと書いてるね。
読み間違いしてスマソ。959は忘れて。

>>960
うん。俺忘れた〜！

>958
中小ブランドの商品は地方小規模店ではあまりとってもらえない。
これはお店側もそれなりに理由があって苦しいところなので、
文句を言うのは確かに筋違い。そこまでは納得できた。
で、納得すればするほど、じゃあ地方営業に力入れても効果薄いんだな、
って結論になってしまうのだが、これは当然じゃないの？

>>962
まあ店にも寄るが、ちゃんとアピールポイントを説明して、
販促材料等の支援をすれば、知名度の低いゲームでも、
そこそこ店頭で宣伝してくれる所はあるよ。

やっぱり2chや雑誌とかの年間人気投票って気になります？
あと、売れなかったけど人気投票で上位を獲るのと売れたけど人気投票で殆ど投票されないのだとどちらが良いですか？

売れなかったけどって時点で論外。
現実には、その数字の方が遥かに説得力があるから。
投票されれば、嬉しいし慰めにはなるかもしれないけれど。
さっき覗いたら、名前を見つけることができたので、それについては素直に嬉しいですね。

＞962
結論はそれぞれのメーカーが出すことだよ。
「大都市圏でイベントを開催して盛り上げる」っていう手法にしたって、
結果的にそのソフトの前評判upに繋がれば、地方がどうとか関係無い。
という見方もできるわけでさ。
地方のショップをまわれはしないにしても、販促品を効果的に使ってもらうなどの
やりようはあるから。
どういう手法を取るかはメーカー次第。やれる範囲のことからやっていけばいい。
地方のショップも積極的に「販促品くれ」って言ってみてもいいと思うしね。

今だからこそ質問

今回のage事件、どう思います？

やっべ、先越されちゃったよ……って感じ。

どんなポカやったんかなあ（ageが）という感じ。
主義主張の衝突だとかそういうカッコイイもんじゃねえぞ、きっと。

業界関係者が質問するスレ落ちちゃったね。しょぼーん。

モザイクでしょ。ソフ倫ってそれ以外チェックしないじゃん。

そこすらもろくに見てないけどな。

近親相姦ネタらしいよ？

950も過ぎて980近いんで建てときました。

業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/l50