■葱板で自治万歳なﾛｰｶﾙﾙｰﾙを作りたいなぁ３■

そういう認識ならばOK。『４．エロゲ板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ』のカテゴリーは
不必要だという前提で、>467案に賛成。

まあ、↓の方が分かり易いかもね。俺も初めてネギに来た時は、カテゴリー分けで頭を悩ませたものさ（ｗ；

　１. ２１歳未満は立入禁止。
　２. メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板にメーカースレが無い場合は、まずエロゲ板で立てましょう。
　３. Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板へ行きましょう。
　４. 削除ガイドラインに抵触する書き込みはしないでください。
　５. １.〜４.に抵触しないエロゲーに関する話題が「エロゲネタ＆業界板」のカテゴリーです。

>476
＞エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。
＞（ジャンル分け以外のローカルルールはエロげー板、 葉鍵板に準じます）

今と何も変らないのに必要あるの？

>477
初めて来た時はエロゲ板など見たことも無かったので、「ネタ＆業界板」が何をする板かｻﾊﾟｰﾘだった。
「準じます」と言われたって、漠然としていてよく分からないしね。
「非エロゲ情報交換」がエロゲネタ＆業界板で扱う話題であると葱板ロカルーで定義付けされていたら、
初心者にも少しは分かり易くなるかなっと。

つーか、あげるぞ。
大きな反対意見が無いようなら、雑談スレにも告知せんとな。

523 ：濾過一 ◆ryokaITs ：02/09/12 20:48 ID:J93skQN3
このタイミングで誰かがメビウスメーカスレを勃てちまうと面白ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

こういう既知外はネギ板に鎖でつないでおいてくれ。

この手の板違いの取り扱いはどうなるの？

エロゲも敵わぬ！現実の幼馴染、兄弟姉妹13
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1030372136/

18禁版「天使のしっぽ」を妄想する
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003161947/
（何故か今見たらナリキリスレになってるし）

>477
今とかわりないけどね、議論は必要でしょ、これからもずっと。
だってここで結論の出ない議論を続けてくれなきゃ、
濾過一の馬鹿が暇を持て余して、他所のスレを荒らして回るからさ。
ここに少しでも長い時間、閉じ込めておいてくれなきゃ。
そのためだけの価値でしょ、このスレって。
まず脳内ルールありき､他人に耳を貸さない、スレの空気も読めないような厨房に、
おまえらなんでそこまでつきあってやれるのねえ。

えらく関係ないところでＩＤ無しにして欲しいな。
強制ＩＤになってからネタ板として寂れて逝ったような気がするんで。

蛇足だが、「ネタ」の定義は今だもって俺にもよく分からない。
ネタスレといえば、「虚偽の内容を書き連ねるスレッド」だと思っていたしね。葱板の現状で
それは有り得ないことから考えて、この板で扱うのが「ネタ」と「業界話」であるというエロゲー板
のロカルーは、初心者にとってあまりに不親切としか言いようが無い。

むしろ「エロゲーに対する感想＆情報交換以外の話題が葱のカテゴリーである」という現状を
ロカルーで分かり易くした方が、混乱が無くて良いと思うのだが。

>482
一長一短だとは思う。
有れば有ったなりのことができるし。ID変えないでワザと自作自演であることをバラして、
笑いを取るなんてのはよく使う手法だよね。

>>481
スレの空気も読めない低脳煽りは帰ってね（ﾌﾟ
俺はロカルーが出来たらこのコテハンも返上して、ﾏﾀｰﾘ馴れ合いコテに転向するつもりだがね。

>>482
ID無しは俺も賛成だが、至近のターゲットからは外れるので今は脇に置いておこうよ。

これも板違いだな。

【●ナースウィーチ小麦ちゃんマジカルて●】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1030543997/

改行入った。
スマソ。

>>485
削除依頼出てる。

＞俺はロカルーが出来たらこのコテハンも返上して、ﾏﾀｰﾘ馴れ合いコテに転向するつもりだがね

結局はコテハン名乗るわけか。
行く先々で名無しに戻れといわれなかったかい？
まあ耳を貸す気は無いんだろ。
己の脳内ルールが最優先だもんな。
よくもそんな奴がローカルルールなどと、口にできたもんだ。

馴れ合ってくれる相手がいるといいね。

>488
ここは見守っていようじゃないか。再び、濾過一のせいでロカルーが
纏められなかったら腹を抱えて笑ってやろうぜ、ネギの自治厨をさ。

告知age（ ´∀｀）

最新案は>>476

そろそろ寝る。真面目に意見。

>>476の文面を私なりに多少修正してみますた。

　１. ２１歳未満は立入禁止。
　２. メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板へ行きましょう。
　３. Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板へ行きましょう。
　４. ２〜３.に抵触しないエロゲーに関する話題が「エロゲネタ＆業界板」のカテゴリーです。
　５. 削除ガイドラインに抵触する書き込みはしないでください。

※２と３の文面を同じようにした方がスッキリすると思うので、単純に「エロゲ板へ行きましょう。」で
よいかと。

※カテゴリーについては、２と３以外が該当するので（２１歳未満立ち入り禁止というのは
カテゴリの問題ではないから）。順番としても、削除基準を最後にした方が自然かと。

補足。

＞エロゲ板にメーカースレが無い場合は、まずエロゲ板で立てましょう。
ここまで言うと、「勝手にエロゲ板にスレ立てれば？」ってニュアンスに聞こえてしまう。
エロゲ板はエロゲ板の運営方法で、スレ立て相談なりさせてるわけだから。

いっそのこと葉鍵含めて誘導自体やめてもいいかもね。
板違いだけを強調しておけば事足りるんじゃない？

あるいは、
エロゲ板（葉鍵板）で相談しましょう。
みたいな柔らかめな文言にしておくか。

>>476
> Warez＆くれくれ等の違法な話題は削除対象になります。
> ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します

これを入れてくれ
>>178-179で濾過一の承認も得とるぞｗ

今の葱板面白いか？

　１. ２１歳未満は立入禁止。
　２. メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板で相談してみましょう。
　３. Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板で相談してみましょう。
　４. ２.〜３.に抵触しないエロゲーに関する話題が「エロゲネタ＆業界板」のカテゴリーです。
　５. Warez＆くれくれ＆コピーネタは削除対象になります。
　 　 ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　６. その他削除ガイドラインに抵触する書き込みは削除対象になります。

>494
それも削除ガイドライン違反で削除できるんだけどね。
とりあえず>493の案と併せて入れてみました。

求む意見

http://www.leverage.jp/bloom/start/

ローカルルール何て別にいらないよ、とループさせてみよう

笑えないし。
ロカルーワラえてもしかたないか。

葱板はもうネタ職人という部類の人間は壊滅したのかな、

ガチガチ自治で純化したひとつの話題に集中するエロゲ板
ゆえに、あえて緩やかな自治で自由を楽しむ葱板
と、俺は解釈していたんだがな
最近は店員スレしかみてねえよ
つーか、店員スレを板違いでもいいからエロゲ板に移せよ
そうすりゃ、俺はもうここには用はない（ｗ
アンタらで好き勝手にやってくれ

>>470
>ファイアースターターとしてはしてやったりという思いであります(´ｰ`)y-~~
>色々変則的な手を使った甲斐があったのう。

凄い言い草だよなぁ
これだと、今までしてきた事が計算尽くだったように聞こえる
荒らし行為も正当化するつもりか？

>>491-492
煽り厨に議論に参加する権利は無い。

・・・何かこうして議論してる事自体が奴の思う壺に思えて、
幾許かの空しさを感じる。

>500
あんな自分の尻も拭けないようなゴミスレは、
どっかに逝ってくれた方がありがたいですな（ｗ

>503
気持ちはわかるけどな。
いつまでもこのネタで引っ掻き回されるのも鬱陶しい。
決めるならさっさと決めちまおう。

>>496告知上げ
ほぼ現状維持程度のロカルー制定にも反対という人は、その理由を述べてくれ。
奴がむかつくというのは・・・グッと堪えて大人になってくれ。
文面への意見もどうぞ。

ネギ板の最盛期はいつだったかな。
去年の３月〜６月かな。

今年のエロゲ自体の不作が響いているのか。
ネタ切れか。

>>505
すまんが俺も降りさせてもらう
ここ数日マジレスしてたのがバカらしくなった
後はお好きにどーぞ

>496
俺としては異議なし。
ロカルー作成は規制の明文化というよりも、葱がどんな板か分かりやすくする効果の方に重点を置きたい。
一見者にとっては、読むのはロカルーと板のTOP10スレだけだからな。

>506
ほう、あの程度で最盛期だったとはお笑い種だ。
まだまだ発展途上だなネギ板は。

いや、もう老年期だよネギ板は。

俺も>496でいいと思うよ。
・・・いつまでに決めるの？

>>501
既に>>268で明言してます

俺も>>496でいいと思う。
あのローカルルールで板が寂れるようなら、元々、この板は寂れる運命だったんだと思う。
俺はそうは思わないし、もしそう思うﾔﾂがいるなら根拠を（煽り無し）に聞かせて欲しい。
とりあえずこの土日の間に考えさせるような反論が無ければ、これで決まりでいいんじゃないかな？

それとは別に>>508の
＞ロカルー作成は規制の明文化というよりも、葱がどんな板か分かりやすくする効果の方に重点を置きたい。
ってのも禿同、ひろゆきの『オイラのギャグにｵｵﾜﾗｲ』じゃないけど
葱のあるべき姿を一言で現した鉄の掟があればなあ、とか俺は思う。

もう１つ、濾過一は気にしなくてもいいと思う。
濾過一の主張を受けてローカルルールを決めるわけじゃないし
逆に、濾過一を意識してローカルルールを定めないってのもナニだと思う。
ｴﾛｹﾞ板の自治スレの連中に言わせれば、俺達は濾過一にひっかきまわされて
ロカルー１つ定められないらしい。
無論、俺はそう思わない。

もう一つ、濾過一よ、せめてここでは名無しにしてくれ。
俺も昔、仕事で心を病んで抗鬱剤のお世話になった事があるから、あんたの事はわからんでもない。
だけど、そんな状態で書込んでも、みんなは認知してくれないぞ？
結構、書込んだ後に落ち着いてから、後悔する事があったりしないか？

どんなコテに名を変えようが、あいつが現れたスレは俺が荒らす

>>496で賛成
あとは「７．」に何を入れるか・・・

>>>496
批判要望のロカルースレ見てきたけど、
ルールに「削除対象」ってキーワードが入ってると
申請しても却下されるようになったみたいです。

皆様、こんにちは。ここでは最後までコテで通させてもらいます。

>>516
ソースきぼん。「削除対象」がNGワードなら「書き込まないでください」にするか？

自分で探して来た。この辺ね。

■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

931 名前：実験中毒 ★ 投稿日：02/09/04 13:59 ID:???
「削除対象です」が禁止なのは、ルールに削除対象の話を
持ちこんではいけないという意味です。
なので、注意書きはいいかと。
ただ、
＞以上のローカルルール及び<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">ガイドライン</a>に違反するスレッドは、<br>
＞有益なレスが多数ついていても削除または移動対象になることがありますので御注意ください。<br>
この「以上のローカルルール」に問題があります。
ローカルルールはあくまでも補助的なものに過ぎませんから、この記述はNGです。
どうしても入れたいなら、板違い、禁止程度にとどめてください。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

じゃ、こうなるのかな？

　１. ２１歳未満は立入禁止。
　２. メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板で相談してみましょう。
　３. Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板で相談してみましょう。
　４. ２.〜３.に抵触しないエロゲーに関する話題が「エロゲネタ＆業界板」のカテゴリーです。
　５. Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　 　 ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　６. その他削除ガイドラインに抵触する書き込みは禁止です。

禿しく追加ｷﾎﾞﾝﾇ

　７.　お前等のカキコで俺をイカせて下さい。

エロゲ板は普通に削除対象って使ってるね。
だいぶ前に出来たルールだからかな。

７.に何かネタ入れる？
俺はアリだと思うけど。

だいぶ前に出来たルールだからだね。
俺はネタ入れ大賛成、521もいいけど。

７.　お前等のカキコで俺を激しくイカせて下さい。

と激しく入れてみたい。

７.駄スレきゃっほう♪

>>467
カテゴリーの、３と４を明記した時点で、こっちの板は、エロゲに絡めればなんでも
アリを認めたことにならない？

>525
何のために、２があるのか分かってる？

>>525
たしかにそういう部分もあると思います。
しかし、葱は自由度の高い板、あまり詳細な規則を決めても
住人の反発を買うだけだと思うし…
（現状の案でも反発する人はいるみたいですから）
とりあえず、現実的な案としてはこれぐらいかと思います

雑談スレでグチグチ文句言ってる奴ｶｺﾜﾙｲ。ちゃんと読め。

あげ。

>525
>520に抵触しなけりゃ、基本的になんでもアリだろ？それが葱板の実態だ。
ならば、板の案内者であるロカルーはそれを明確に示さなければならない。

後は新参者には適当に板のスレでも見てもらって、葱板の雰囲気を察してもらえばいいか・・・
ちなみに今現在のTOP１０スレ。

1: ■葱板で自治万歳なﾛｰｶﾙﾙｰﾙを作りたいなぁ３■ (528)　2: エロゲ最萌ロリトーナメント!! Round02!! (666)
　3: おいお前ら！エロゲ曲カバーバンドやりませんか？ (478)　4: お前等の一番好きなエロゲーキャラは誰だ？ (566)　
5: CDを傷つけない方法 (11)　6: 鷺ノ宮藍です、第15スレッドでもごゆるりと・・・。 (64)　7: 好感を持った攻略サイト (6)
8: みそおでんゲームのシナリオに文句をいうスレ (83)　9: 【ﾛﾘ】自分の限界をｹﾞｰﾑ名を挙げて告白するｽﾚ (3)
　10: 穢れ無き英雄の成れの果て〜CLOCKUP スレッド (242)

うーむ・・・（ｗ；

>>529
どんな雰囲気だ(w

http://www.leverage.jp/bloom/start3/

エロゲ板の自治厨か？
ネギ板がうるさくなったんで明確なローカルルールつくりに来たと。
これで、よろしいですか？

やはり、ロカルー７番で察してもらうのが一番かな…

７.　スレを立てる時は葱板の雰囲気を察して立てましょう
７.　ＲＯＭ一週間以下はスレ立てを遠慮下さい

違います。
エロゲ板のネタ嫌いな糞自治厨から身を守るためのローカルルールです。

>532
>520をロカルーと考えるから良くない。
板の簡易案内文の原案と考えるのが適当だろう。葱板がいかに「いい加減なリベラル板」であるか
というのを説明するためのね。

>533
締め付けは良くない。入れるのならネタだ。

　７.　お前の書き込みをを見て、おれは射精した。

>>532
逆だよ、ｴﾛｹﾞ板の自治厨が何でもかんでも糞スレを葱に投げようとする
傾向があるから、それを止めたいわけ。
（たとえば、ちょっと前のメーカー系スレの移住は一部のｴﾛｹﾞ板自治厨の犯行だ）
これを是正するには「情報スレはｴﾛｹﾞ板だ」ってあたりまえの事をちゃんと
明文化しとく必要があるわけ。

一部の極論じゃ、あちらではチュチュエーション系スレを移住させようなんて
言ってるバカがいる、むろんそれで喜ぶのは一部の過激な自治厨だけだが
実行するバカがいると両方の板の連中が迷惑を被るわけだ。

もし、俺がｴﾛｹﾞ板の自治厨だったら、今の葱はこのままでいいよ
何でもここに捨てられるからな。

×チュチュエーション系
○シュチュエーション系

>>535
すげえ好きだけど…（Ｗ

この推進派、あやしいな。
居留守使ってる１４じゃないか？

>>536
北海道の方ですか？

スタジオメビウスが活動していると信じることくらい、あやしくなーい。
ごらん、ボクの精製されたシャブのように真っ白な心を。
君の言葉のLSDで、ボクの瞳はすっかりSNOW BLINDさ。


・・・冗談はさておき。
あくまで俺が葱板初心者だった頃に、ネギ板が扱うスレッドカテゴリーの多様さは混乱の一因だった。
規制はどうでも良いが、少なくとも板のトップが親切な方が良いかなっと♪

「７．」に入れるネタは住人の腕の見せ所ですな。

＞葱のあるべき姿を一言で現した

ネタじゃないとなー。自分、才能ないのでパスします。

>>527
だからさ、無駄な条項つくるな、ということ。
無駄な条項というのは、
その上位の決まりを参照すれば分かるもの、
決めたところでまもりようがないもの・守ることが不可能なもの
違反を見つけ出すことができなかったり、違反に対して具体的な対処が出来ないもの。

カテゴリーの定義づけする際に、３（雑談）と４と（その他）を入れた段で、２（ネタ）と
いう縛りは意味を持たなくなる。

条項の方は、１、４、６が無駄だ。
効果のない条文なんかひっさげてても、変なヤツが言いがかりつける根拠にするときの
足かがりになるだけ。
ホントに必要な条項だけでスッキリさせろよ。

>542
現行案は>>520ですよ。
トップでカテゴリわけをせずに、
条項2〜4で扱う範囲を示しているわけですが。

それから、鯖ルール、２ｃｈルールの参照は
これらの周知徹底を図る上でも意味があることだと思います。
上位ルールを見ればわかることを書くなと言うのであれば、
5の割物関連も削除ガイドラインでカバーできるのでいらないということになりますが。

帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

織田無道ﾀｲｰﾎ！！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402

http://www.geocities.jp/toshi75ooo/

>>544

同じことを二度言うことはないし、上位のルールより縛りの広いローカルルールも
意味が無いと行っているんだがのぅ。

周知もへったくれも、全体のガイドラインを、板の特殊性のために設けてある
ローカルルール並べて書いてあれば、持つ意味が薄れるぞ。
そのつもりがなくても、読む側は面倒だから、結局はどっちも読まないぞ。
セルフジャッジでやってるんだから、短く、分かり易く、必要なことだけにして
おかないとまもられやしないぞ。効果的にやれよ。

数は減らせ、字数は削れ、重複は切れ。そのくらいの心づもりでやってないと
際限なく長くなるし、あっても読まれない、転送量の無駄になるだけだ。


割れ物関連は、ここらへんの特殊性に鑑みてのこと。削除ガイドラインよりも、
的を絞ってあるだろう。
これが、例えばテレビ板なら代行録画や録画テープのやりとりの禁止とかいう具合
に具体性をもたせてガイドラインを策定するようなもの。
それと、割れ物関連と一緒くたにしてあるけれど、セーブデータなんかユーザー側
のものだろう。ややこしい輩がまぜっかえすのを防止する為に予め排除してある。
これも板の特殊性から。

削除ガイドライン読んでる奴がどれだけいると思ってるんだ？
ロカルーに書かないと読まれないぞ。

削除ガイドラインは割とみんな読んでると思うけどな〜。違うのか？

>547
申し訳無いが、更に意味がよく分からん。大切なことを言っているような気はするのだが・・・
君のイメージだと、葱板ロカルーはこうするべきだということかい？


１．　メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板で相談してみましょう。
２．　Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板で相談してみましょう。
３．　Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　 　 ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
４．　その他については削除ガイドラインを熟読した上で、とにかく面白いカキコしろや（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

1段目、

>同じことを二度言うことはない
>上位のルールより縛りの広いローカルルールも意味が無い

が具体的に何を問題としているのかいまいち不明瞭です。
よろしければあなたの考えるロカルー案を示してもらえませんか？

で、2段目以降ですが、
ロカルーの目的の一つがが初心者、一見さんに対するHow toだとすれば、
上位ルールの併記は有効だと考えます。bbspinkが21禁とは知らない人、
削除ガイドラインなぞ見たことも無い人、平気でいますからね。
個人的には最低限21禁だけは明記しておきたいです。

この件、他の方々の意見も聞きたいですね。

む・・・４．についてはこうした方が分かり易いか

４．　その他については削除ガイドラインを熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKだ（ ﾟДﾟ）ｺﾉﾔﾛｳ

２１禁については一番上に書いておいた方がいいと思うですの。

やはり１４かな？
おちぶれたものだなロカルーが変っても人は変らないのに。

つーワケで折衷案。意見求む。

　１. ２１歳未満は立入禁止。
　２. メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板で相談してみましょう。
　３. Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板で相談してみましょう。
　４. Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　 　 ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　５. その他については削除ガイドラインを熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKだ（ ﾟДﾟ）ﾔﾛｳﾄﾞﾓ！！

>>555
それでOKっす。異議ありませぬ

>エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。

この文面はそのまま残すのかな？

>557
まあ、現状からすれば「エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ等、ごった煮の掲示板です。」
になるんだろうが・・・どちらでも良し。

>>555
てことは、メビウススレは2に抵触してないからＯＫってことになるの？
あそこは客観的に見ても情報スレには見えんというか情報など手に入らない。
妄想とネタの固まりだよ。公式の情報がゼロに等しい現状である限り
何らかの情報が出るまではＯＫの免罪符になりそう。
SNOWに関する情報が無いことが情報だと揚げ足を取る事も可能かもしれんけどね。
そもそも情報の定義ってのは結構あいまいじゃない？
ゲーム単体情報がＮＧならネタばれや攻略スレも情報だから当然ＮＧとして
キャラやストーリーの話題は発売前なら情報議論っぽいが発売から時間が経つと
情報と言うよりは雑談・ネタ系になりそうで、なんか分かり難い。
どこで情報スレと線引きすればいいの？

ネタをネタと見抜けないと（ネギ板を使うのは）難しい

>>559
ちょっと脱線するが。
メビスレについては、スレタイの「23吊」という部分がメーカスレへの未練を残していたり、
スレ住人が「発売されたらエロゲ板に帰る」と、いつまでもそういう意識でいるから（以下略

次スレからは名も実もネタスレにしてもらいたい。（スレタイ、スレ冒頭の説明）

>559
住人にネタスレの意識があればそれでいいんじゃないのかな？
問題になっているのはエロゲ板からメーカースレの
看板そのまま持って移ってこられることだったよね。
メーカー総合ネタスレや作品単独ネタスレの看板を
掲げてくれるなら何の問題もないと思うけど。

>>560
そうか。葱板のローカルルールを作ろうということ自体がネタだったのか･･･
釣られた･･･

>559
答えは君が全て書いていると思うよ。
エロゲ情報系と非エロゲ情報系。例えメビスレが現状では受け入れ可能だとしても、
今後、新たな情報が入って情報交換スレになったら、板違いでお引取り願うっと。
・・・無論、風紀の立場ではそうなるんだろうね。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まあ、エロゲ板メーカースレでネタが盛り上がるなんてことはままあることで、そのネタで
葱板へ殴り込みをかけるのはウェルカムだよ。
ただ、そのために折角持っていたエロゲ板での情報交換の場を放棄するなんて、よくもまあ
メビスレはそんな勿体無いことをしたもんだ。折角のエロゲ板とネギ板の二人三脚の有り難み
が全然わかっとらんな。ケシクリカラリン

>564
また過激なことを（ｗ
新情報が入って情報交換の必要が出てきたら、
その時こそ堂々とエロゲ板にメーカースレ立てればいいわけで。
その際にメーカーネタスレをどうするのかはスレ住人の裁量しだいでしょう。

メビスレに関してはこんな意見もある
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1028691978/471

ネタスレとメーカースレを切り離す方が良いと思うんだけどね。
ネタばかりやる住人に締め出された人もいるだろうし。

>565
いかん、それは認めんぞ。
まあ、ハナからヤル気の欠片もなかった海月スレはさておき、メビスレには頑張ってもらわなきゃならん。
もっと面白くしろ。俺を笑わせろ。ネタだ、ネタが足らん！！

情報交換がしたいといって、ネギから一つのスレを抹消してネタを奪うとは何事だ。少なくともメビ鬱首吊り
ネタスレは置いて、エロゲ板へ帰還すれば良いさ。
俺様、そのために必要とあらば即参上つかまつる所存。

>567
一旦、葱と釣りの味を覚えた住人が、
そう簡単にネタスレを捨てられるとは思えないので大丈夫でしょう（ｗ

連続ｺﾞﾒｿ

>566
葱にある以上、あれはネタスレです（ｗ
ロカルー案が通れば、メビウスのメーカー（情報）スレは存在しないことになるので、
改めてエロゲ板で立てるかどうか、それはエロゲ板で話し合うことでしょう。
少なくともこの場でどうこう言える問題ではないと思います。

なんかエロゲ板のロカルースレ、荒らされてるよｱﾋｬﾋｬ

age

俺は>>555でいいと思うんだが、ロカルー変更申請して通るのか？
濾過一の発言見て却下される可能性が･･･

>>572
> ロカルー変更申請して通るのか？

タグつけないとダメ。
逆にいえばタグも自由につけられる（はず）。

個人的には濾過一という最悪の爆弾を抱えた状態で議論してできたロカルーが
はたして変更申請通るのかどうか非常に興味がある。

是非とも申請までこぎつけてくれ。

なんだなんだ、瓢箪からコマ状態か？

>556
キャラ違うぞ。

　エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。<BR>
　<TT>１.</TT> ２１歳未満は立入禁止。<BR>
　<TT>２.</TT> メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。<BR>
　<TT> 　</TT> <A href="http://www2.bbspink.com/hgame/">エロゲ板</A>で相談してみましょう。<BR>
　<TT>３.</TT> Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。<BR>
　<TT> 　</TT> <A href="http://wow.bbspink.com/leaf/">葉鍵板</A>で相談してみましょう。<BR>
　<TT>４.</TT> Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。<BR>
　<TT> 　</TT> ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。<BR>
　<TT>５.</TT> その他については<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKだ（ ﾟДﾟ）ﾔﾛｳﾄﾞﾓ！！<BR>

タグつけてみました。
ご意見よろ。

やっぱ６が欲しいな…

>>560とか>>535が提案してくれたヤツとか

>578
>>523みたいな案もありますね。
535は特定ゲームネタですけど問題ないですかね。個人的には好きですが（ｗ

＞なんだなんだ、瓢箪からコマ状態か？

いつもと違うんだな。
反対陣営の誰が寝返った感じかな。

濾過一の奴、またエロゲ板のロカルースレを荒らしてやがる。
こんなんじゃ変更申請しても受理されねーよ。

馬鹿らしいから俺も降りる、他の方ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。

発端が荒らしの濾過一の提案、目的が反エロゲ板というか敵対感情を煽る為というのがなんだか･･･
特に決める過程でエロゲ板の自治スレを巻き込んで荒らしたりそれを喜んでるようじゃ到底だめだろ。
本末転倒、そんな奴等にルールを定める資格など無し。
それに正直、葱板住人でこんなロカルー求めてるのって極一部というか
ここで議論してた数人くらいじゃないの？そんな極少人数の意見が板の総意としてあっさり通るわけ？
大半の住人はルールなんぞどうでもいい、盛り上がれればそれでよし。なんでもネタ。
くらいにしか考えてないと思う。むしろ全てを許容してこそネタ、というのが
意気ってくらいに。需要や勢いの無いスレはすぐに寂れて淘汰されるという意味では
自浄とは違うが、ここには自然なルールがあるような気もする。
まあ、それでも必死になって枠組みや秩序を保ちたいというのなら止める気もないがね。

>581-582
それは濾過一に対する敗北宣言だな。情けない・・・「板のトップに何書くか」というくらいの
言わば「お遊び」じゃないか。
お前はそんなコトでも、濾過一ごときに尻尾を巻いて逃げ出すのか？

まあ、そんなことはさておき・・・
>>523と>>535は俺の案なので扱いはどーでも良いとして（ｗ、>>560を盛り込んだロカルー草案。

　<TT>１.</TT> ２１歳未満は立入禁止。<BR>
　<TT>２.</TT> メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。<BR>
　<TT> 　</TT> <A href="http://www2.bbspink.com/hgame/">エロゲ板</A>で相談してみましょう。<BR>
　<TT>３.</TT> Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。<BR>
　<TT> 　</TT> <A href="http://wow.bbspink.com/leaf/">葉鍵板</A>で相談してみましょう。<BR>
　<TT>４.</TT> Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。<BR>
　<TT> 　</TT> ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。<BR>
　<TT>５.</TT> その他については<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。<BR>
　<TT>６.</TT> 但し、ネタをネタと見抜けないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。<BR>

失敬、>>523は俺の案に対する改善案だったな。

板の総意・・・無茶言うな。
もう>>555で通しちゃっていいよ。

４のところから、
セーブデータのところを別項目に独立させてくれ。
セーブデータの譲渡・配布について禁止のままでいいが、性質の違うもと
ごっちゃに条項をつくっているのは、この際、やめてくれ。

ゲーム本体のコピーや画像の抽出は、原権利者への権利侵害はあきらかだが、
セーブデータはユーザーのものだ。セーブデータに対して権利を主張している
原権利者もあるが、ちゃんと司法の場で争えば、原権利者の主張の認められな
い性質のものを、同列に扱うのはどうかと思う。

板の方針として、セーブデータの受渡の話題を出すなというのはありだから、
禁止のままでいいけれども、コピーの禁止と一緒くたにしないでほしい。

>>582
少しでも総意を得るために、こうして議論しているのだが…？
反対諸氏の言わんとする事はわかる、しかし俺的に疑問なのは
今だってロカルーが無いわけじゃない、今論議しているものだって規制を強めるものじゃない
なのに、どうして明確化をそこまで嫌がるんだ？　ルールを判りやすくするのがナニが悪い？

もう一つ、濾過一を都合よく使わないでくれ。
濾過一はどうか知らんが、俺はエロゲ板に敵対意識は無い（正直、一部自治厨には疑問があるがね）
余計な対立を避けるためにルールを明確化しようとしてるだけだ。
それにこの案の基本型は濾過一が考えたものじゃないぞ？

俺だって糞なルールなんて本当は目ざわりだ、ルールと言っただけで被害妄想剥き出しにするのは止めてくれ。
そうでないなら、これしきのルールでどうして「板の自由が奪われるか」を説明してくれ。

>>586
主張は理解しました。
それだったら項目４の代案を叩き台でいいから例示してもらえるといいかと。

>>585
せめて土日は待とう。
一人でも多くの目に触れた方がいいと思う。

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

>586
ただ、ロカルーの条項を増やすのは「読まれ易さ」を失うとの意見があり、俺もそれには基本的に同意だ。
違法であるか否かで同列に語るのが不適当なら、単純に禁止項目ということでこうしてみたらどうか。

　４. ゲーム本体、画像etc.の抽出データなどの違法ネタ、セーブデータの譲渡・配布は禁止です。

意見求む

>>591
それでいいんじゃない。>>586の要望もバッチリ反映されてるし。

>580
今まで内容がキチガイだったから反対されてただけで・・・
内容がまともな意見であれば賛成されるのは当然じゃないか？

現状ネギ板に存在するスレをローカルルールを盾に叩き出すような事に
ならないのなら、今回の案でルール改正する事に強く反対はしません。

見たところ、メーカースレや作品単独スレも有無を言わさず却下、という
わけではないようですから、Ａｅｒｉｓスレやいくつか存在する作品スレも「ネタスレ」と
判断して今後も話題が続く限りはネギで存続、という事でよろしいんですよね？

メビウスについては、上でも意見が出てたけどエロゲ板にメーカースレの存在が
最低一個は認められる、という権利は守られるべきだと思います。
スレの内実がネタスレだとしてもそれはスレ内の自治の問題でしょうから、それを
理由にエロゲ板から追放は不当な処置だと考えます。
ただ、その問題とは別に現状あるネギのメビウススレがネタスレとして存続する事
には反対しません。

最後に、これは個人的に強く要望したいのですが、ルールを持ち出して強硬手段
に出るのは「奥の手」という認識でいてほしいな、と思います。
少しでもルール違反と判断されれば即座に問題視して処分に走る、なんて事に
なると板全体が殺伐としそうなんで、大きな問題にならなそうならあえて見逃す、
くらいの心意気でいてもらえると嬉しいのですが。

問題として取り上げるのは便乗犯が現れてからでも遅くはないと思いますし、第一
便乗犯なんてものはほとんどの人が支持しません。そういう事をする困った人が
存在するのも事実だけど、エロゲ板の人間がみんな同じ考えだ、なんて事は
ありえないのですから。
現にくらげスレだってすぐエロゲ板に帰っていったわけですし。

基本的には現状維持を希望、の人間の意見でした。
もっともこの改正案はほぼ現状維持と同義、と思えますが。

１４の自作自演に見えるのは俺だけらしい。

>594
メビウスのエロゲ板での扱いは、ここでどうこう言う問題ではないでしょう。
まあ、俺も両板掛け持ちではあるけど、向こうの問題は向こうで話し合うべきだと思います。

それと、ほぼ現状を再確認したルールである以上、
>ルールを持ち出して強硬手段に出る
人間も現状どおり出るときは出るでしょう。
そういう人たちがこのロカルーで、今までとは違う伝家の宝刀を手にした、
と考えるのであればそれは勘違いと言うものです。

つーワケで現段階での最新案なり。意見求む

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　<TT>１.</TT> ２１歳未満は立入禁止。<BR>
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　<TT>５.</TT> その他については<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。<BR>
　<TT>６.</TT> 但し、ネタをネタと見抜けないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。<BR>


>594
と言うよりも、ロカルーってのは「板の流儀」の案内者だろ。
それが現状から遊離したら意味は無いさ（ｗ

>>597
俺としてはこれでオッケー。
ご苦労様。

>濾過一
本気でロカルー変えたいと思うなら
頼むからもうここには書き込むな。
申請が完了するまでの間だけでもいいから黙っててくれないか。
お前は存在するだけでそれが荒らし行為になってる事実に気がついてくれ。

>598
ガキが！、言わなくていい事いって煽るなよ。

>>599
まあお膣毛

>>598
やだよ　゜д゜）、ﾍﾟｯ!!

>>597
「面白いカキコなら何でもOKです(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」

と、ちょっと文末に遊び心を加えたいな、と思うが諸君、どうですか？

文末に遊び心は欲しい。ちょっとだけね。

賛成age
「見抜けないと」を「見抜ける人でないと」に変更して欲しいです。

>>601
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
今日もちゃんと薬は飲んでから書き込んでるのかい?

>>597でいいと思うが

濾過一を煽ってるﾔｼがいるが、無駄なことはやめとけ
お前のほうがうっとおしい
狂った頭で必死に考えていることを、濾過一だからという理由だけで反対するのは解せん
毎度毎度ネタ提供してくれるクソコテ(誉め言葉)の意見は
つまらない雑談かましてるどっかの空気コテの意見よりもずっと重要

(´-`).｡oO（濾過一が自分も作るのに参加したルールに違反した時には叩きまくるが
　　　　　　　ネタ的にはそれはそれで・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）

>>605
またお得意のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか?>濾過一

>>606
黙れ!
濾過一さんはそんなことしねーよ。お前と一緒にするな。

>>601
>「面白いカキコなら何でもOKです(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」
いいと思いますよ♪

文末に関してはほとんど好みのレベルだな。
>>603に関しては賛成。

>>605
意見にはおおむね同意だけど
なにげに酷い事さらりと書いてるよなアンタ。

濾過一に名無しに戻ってほしい俺としては
濾過一ネタは煽りだろうが擁護だろうがスルーで行きたいと思うんだが
どうよ？

>>607
>>609
ﾁｮﾝが無理して日本語使おうとするな。
日本語に慣れてないのバレバレだぞ。

このままでいいよ、面倒だし。

>>610
激しく同意。

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　<TT>６.</TT> 但し、ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。<BR>

とりあえず現状の新ロカルー案はこれでいいかな?

　　　 　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　もうええやん
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　　葱はエロゲ板のゴミ箱で
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

>>613
いいんじゃないかな。

で、これいつ申請する予定なの？週明けあたり？

だよ。

>>613
６の「但し、」は無い方が語呂が良くて好き。
でもあっても反対はしない。

っていうか遊びの項目だから別にどうでもいい。

後は土日の反応次第だね。

>>613
>面白いカキコなら何でもOKです(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

こーしてくれないと暴れちゃうぞ♪

土日祝日、葱板普段より少ないよ。
するなら休み明けだね。

>>617
はげどう
6の項目は完全にネタなので、むしろ5に絡ませず独立した文章の方がよいかと。

　エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。<BR>
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　<TT>４.</TT> ゲーム本体、画像etc.の抽出データなどの違法ネタ、セーブデータの譲渡・配布は禁止です。<BR>
　<TT>５.</TT> その他については<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。<BR>
　<TT>６.</TT> ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。<BR>

申請は、水曜0時(火曜24時)ぐらいがよろしいかと。
平日の夜でないとここに来ない人も多いし。

議論が活発なのか、単なる煽りあいなのか

いずれにしたって参加者がこれだけ少ないと絶対後から
「お前らで勝手に決めたルールじゃねえか！｣
という人間が出てくるだろうな
まあ、知ったこっちゃないが

いいよな、自分が決めたルール振りかざして気に入らない奴を叩けるって
政治家を目指す人間の気持ちがよくわかるスレだ

>622
スレを１から読み直した上で、一発ヌいてから出直して来い。

ハンドル名のメールアドレス部分に秘密のサイトへのＵＲＬが・・・！

>>591
「あげる」は制限できても、「あぷろだに置いたよ」とか「頂戴」を禁止するには
不十分だ。

それと、セーブデータの受渡については、禁止について必ずしも賛成しない。現状
維持のために禁止を続行するにしても、違法な譲渡の禁止とは一線を画してほしい
という主張としての、586。

>>625
もっとネタだとわかるように書いて欲しかった。

>>625
セーブデータの改ざんって違法だって言う判決でなかったっけか

>>627
そうだとしても違法なのは改ざんしたセーブデータであって、
普通にプレイして作ったセーブデータなら問題ないんでは？

葱のルールとして禁止するかどうかとはまったく別問題だが。

細部はさておき、今のところ大きな反論は無さそうだな。

>625
＞「あぷろだに置いたよ」とか「頂戴」を禁止するには 不十分だ。
そこまでは知りませんがな（ｗ
ただまあ、そんなことを書いても誰も相手にしてくれませんよ、という「現状」がロカルーで
示せれば良いと思っている。

＞セーブデータの受渡を違法な譲渡の禁止とは一線を画してほしい
「ゲーム本体、画像etc.の抽出データなど」を違法ネタという一括り、「セーブデータの譲渡・配布」は葱板で
違法だろうが関係なくタブーになっているのという内容を、なるべく簡潔に示したつもりだが。
君のイメージと違っているようなら、今からでも遅くないので条項案を示してみては貰えないだろうか。

＞セーブデータの譲渡・配布」は葱板で
＞違法だろうが関係なくタブーになっているのという内容を
そうなの？、エロゲ板のコピーかと。

>>625
「つもり」はあくまでも「つもり」なので、外からみたものとは違うことはあり得るがな。

それと、セーブデータの取り扱いについて、議論する気も無いけれど、受け渡しの禁止に
ついての条項を持つことには消極的に反対。
条項を作る側に入るのも、賛成を示すのも、イヤだ。
現状維持水準ならば看過する、できるかできないか知らんが、評決取るよなことあれば、
その場にいないか無効票でも入れておく。

>631
OK、だいたい君が言いたい事は分かった。

４． ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、改造セーブデータなどの違法ネタは禁止です。

こんな感じにした方が良い、というところだろうか。
ただまあ、セーブデータの受け渡しについての話題は拒否反応が起こることが多いし、
禁止とまでは逝かなくても「望まれない話題」であることは確かだ。
ならば、ロカルーでその辺を警告しておいた方が親切なような気もするし・・・意見求む

いつの間にかコピーネタに関する記述も消えちゃったみたいだし、
ちょっと冗長になるけど↓みたいな感じはどう？

４． 以下の事項に関する話題は禁止です。
　・ゲーム本体、データの違法なやり取り
　・ゲームメディアのコピー、バックアップ方法
　・画像、音楽データ等の抽出方法
　・セーブデータの改造方法や配布場所

セーブデータくれくれスレが速攻出来そうだな。

>>633
新しい制限事項が増えてるぞ。
・ゲームメディアのコピー、バックアップ方法
・画像、音楽データ等の抽出方法
この２つ。

メディアのバックアップ・コピーについては、ものによるだろう。
実際にコピーしたものを配り出したりしたら問題だろうが、このテ
の判断の分かれるものに、板が一方の姿勢もつのかよ？　そこに
違和感々じる。

下の方は、世紀のユーザーが自分の持っている媒体から自分が排他
独占的に使う限り問題ないものだろうに。仮に、それが、作った側
の想定外のことであっとしても。
それを板が勝手に決めるのかよ？

こんな条項付け加えるなら、条項４自体の削除を求めたい。
上位のガイドラインにある、違法行為をやるなで、懸念される
コピーや画像・音声の抽出を配ることを禁止できるではないか。

だらだら条文が増えるのは勘弁して。テキトーに括っとけばいいべさ。

>635
増えたというか、>>583の段階までは入ってたんですけどね。

それぞれの行為の是非を判断しているというよりは、
これらの話題が確実に荒れを引き起こでしょうから、
予防的な意味合いであったほうがいいと思いますけど。
これらを認めると、必ず筋のプラグインやセーブデータの配布を行っている
サイトにリンクが張られて、そちらに迷惑をかけることにもなりますし。

それにコピーや抽出ってそもそも情報系の話題じゃないですか。
ネタ板では扱わないことにして、何か不自然ありますかね？

>>635
それらを葱で語る話題と考える方に違和感あるけど。
そもそも誰も是非は論じてないよん。

>>637
方向はそれでいいと思う。
ただ、>>633は少し冗長かも。

４． Warezなどの違法ネタは禁止です。コピー・バックアップの方法、ゲーム内データの抽出方法、
　　セーブデータ改造・配布などの話題もご遠慮ください。

うーん・・・攻略サイトレビュースレとかが葱にあってもいいと考えると、逆に、
あまりエロゲ板的に「荒れるから予防的に禁止」という姿勢を強めなくても
いいような気もするがな〜。
コピーの配布は問題だとしても、プライベートなコピー・バックアップの話をすること自体
ロカルーで禁止してしまう必要があるだろうか。

>638
フォローどうも。そちらの方が簡潔でいいと思います。

>639
コピー、バックアップの是非に関連するスレは今でもあるし、
それは業界ネタとして当然葱の範疇だと思います。
ただ、ゲーム個別のバックアップ方法、プロテクトの回避みたいな
話題をここでやる意味ってなんでしょう？
現状でそういう場が無いのならともかく、エロゲ板のプロテクトスレ、
CD-R板などがあるのですから、そちらを利用してもらう、
住み分けの一環と考えればいいのではないでしょうか。

他の人も意見よろしく。

あのう、盛りあがってるところにすみませんが。
雑談スレの宣伝を見てやってきました。

ざっと読んだ所、来週だかにもう申請するとかって流れになってますが、
そんなことしたら、「少数で勝手に決めた」って批判は避けられないっすよ。
つうか、このまま申請通したら、俺は絶対批判する。

このスレはネタスレという見られている（実際、このあいだまでそうだった）から
ちょっと雑談で濾過一が宣伝したくらいで、告知と受け取って見に来る住人は少ないよ。
このスレが現実的な議論に移行したっていう認識が浸透するには、最低でも一ヶ月はかかると思う。

第一、現状急いでローカルルール制定する必要性はあるのか？
このスレの大多数は必要性はあると思ってるだろうけど、
急ぐ必要はどこにある？
俺の目から見たら、急進派にしか見えません。

とりあえず、

　１．このスレがネタスレからマジ議論に移行したという認識の浸透
　２．ローカルルールが必要か否か
　３．必要だとして、当面、何を目的としたローカルルールとするか
　　　（自治のためとか曖昧なのではなく、具体的な）
　４．ローカルルール出来た後に予想されるメリット／デメリットを提示

申請するかどうかは、せめて↑これを大部分の住人に提示してからにしてほしい。
２〜３はこれまで散々やってきたと思うが、大部分の住人にはさっぱりだと思う。
「ログ読め」って言うかもしれないけど、せめてこれまでの経過を要約するなりして、
見に来た住人に理解しやすいようにしないと。

長文すまんね。

でも、この板で日々ネタふったり情報出したりしてる連中にとっては、
わざわざこのスレのログ読むだけで、一苦労だと思う。
ネタ振ったする時間割いてまで、ここの議論には参加したくないだろう。

だから、せめてもっと時間を置いて進めてほしいよ。

あ、ちょい補足。
議論が活発なのはいいことですよ、もちろん。

この板を支えているのは、時間を費やして各スレを盛り上げてる人たち
なんですよ。
もちろんこのスレで議論してる人たちも含めて。
でも、今のところ、他スレの連中は置いてきぼりだよ。
そういう人たちをすくいあげるだけの時間をくれと。

他スレをほっといてまで、ルール議論に参加しろと言うのなら、
ルールなんてネギの機能を低下させるだけの害悪にしかならんよ。

じゃあ一月待つか？煽りじゃなくね。

１つ言えるのは、ここの議論に参加してる連中は別にここに貼りついているわけじゃない
（と思う）詰まらん書込みだけど、他のスレにも参加しているしね。
あと、現状の

＞エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。
＞（ジャンル分け以外のローカルルールはエロげー板、 葉鍵板に準じます）

このルールがみんな、そんなに執着があるのかな？
ルール試案に対して出された問題点（セーブデータ等）は現状ルールだと
確実にアウトだよね？

少なくとも、エロゲ板と葱板分離前からいた人間にとって、ロカルー制定って
問題に嫌なイメージが付きまとうのは共感できるんだ、だからこそ
葱の気風を守れるような自由なロカルーを作っておきたいんだ。

案を批判したり、議論していた連中を批判してくれてもかまわない
ただ「このまま申請通したら、俺は絶対批判する」と言うなら、ナニが悪いか
意見（ネタ）を書いてくれ。
このロカルーだってある種ネタだ、自分に持ちネタがあるなら振ってくれ。

あ、補足
意見を書いてくれってのは、いでぃおっと氏に対してじゃないんで。
時間をかけるべきってのは、拝聴に値する意見だと思います。

いつになったら来るのかと思っていましたが、
ようやくこういうレスが来ましたね。
>１．このスレがネタスレからマジ議論に移行したという認識の浸透
これが徐々に進んでいると言うことでしょうか（ｗ

以下、個人的な思惑です。
当然ながら推進派が全て同じ考えである保証はありません。

ローカルルールは必要か否か、
ではなく現在既にローカルルールはある↓という認識です。
>エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。
>（ジャンル分け以外のローカルルールはエロげー板、 葉鍵板に準じます）

で、今回の作業はそれをわかりやすく明文化する試みだと考えています。
葱が出来た当初からの住人ならともかく、最近やってきた人は
板トップを見ただけでは何をする板なのかよくわからない状況ではないでしょうか。
その辺の曖昧さを好む人がいるのはわかりますが、
それゆえに、敷居が高くなったり、摩擦が起こったりしているのも確かだと思います。

(以下続く)

(続き)

ということで、私の考えるローカルルールの目的は、
板の性格、守備範囲をある程度明確に周知することですね。
ルールを盾に既存のスレを追い出すことでは断じてありません。
条文を読んでもらえばわかると思いますが、
エロゲ、葉鍵との住み分け（これも古参の住人なら暗黙の了解だったと思います）と
データ関連のグレーなネタ（ここはまだ議論が尽くされていませんが）を除けば、
エロゲに関するネタであれば何でも来いな内容になっていますし。

後は、現状で急ぐ必要があるのかということですが、
メビウスというよりは、海月の移転騒動が念頭にあります。
ルールを決めたからといってああいう問題が発生しないと言う保証はありません。
しかし、線引きがはっきりしていれば、何かあるたびにエロゲと葱の関係云々の
議論にまで拡散し、両板が荒れるような状況は避けられると思います。
ぶっちゃけて言えば濾過一から暴れる口実を奪うというのが目的の一つだったりします（ｗ
いつまでもこの問題で引っ掻き回されるくらいなら、
この際少々の時間を費やしてでも決めてしまいたいというのが真意ですね。

ということで、決定までに時間を置くということに別段異議はないです。
放置ではなく何らかの形にまとめる方向で進むのなら、ですが。
反対が集中して現状維持ということになればそれも一つの結論ですし。

長文ｺﾞﾒｿ

>>641-643みたいな「俺は知らねえぞ」とヤクザ的因縁付け出すのが
出てくるのは自治スレの定石だな。
今コイツに負けたら永遠にロカルーなど決まらないと警告したい。

もちろん知ったのが遅い奴もいるだろうし、批判したいこともあるかもしれんが
なら「周知されてない」とか「期間が短い」とか議論自体に因縁付けるんじゃなくて
ロカルーの内容に対して意見を提示してほしい。
「俺の知らないところの議論など認めん。やりなおせ」では話にならん。

>>644
＞ただ「このまま申請通したら、俺は絶対批判する」と言うなら、ナニが悪いか
＞意見（ネタ）を書いてくれ。

「少数で勝手に決めた」ってことね。
このまま来週に申請通したらの話ですが。
その点についてはたっぷりと書きましたよ。

内容が真っ当でも、手順を踏まなければ、それは独走です。

ちなみに一ヶ月ってのは、俺が考える最低ラインなんで、
このスレの議論を大部分に認知させるには、もっと必要かもしんないよ。
気の遠くなるような話だと思うけど。

＞少数
ソース出せや。
雑談の告知を勝手にネタと決めつけて無視したのはお前の主観だろ？
大多数もそうしたという証拠は何処にある？
実際、俺は雑談の濾過一が気になったから一応ここに来ていくつか発言した。
勝手に変なルール作られたらたまらんからな。

>649
主張はわかります。ただ、週明けは乱暴としても、
ある程度のところで期限を切らないと、
人間なかなか動くものではないし、
現在議論に参加している人間だって気力も続きませんよ。
別にロカルーの議論をしたくて、葱に来ている人たちではないんですから。
…約1名はそうなのかもしれませんが（ｗ

>>646
＞ローカルルールは必要か否か、
＞ではなく現在既にローカルルールはある↓という認識です。
そだね。前言撤回します。
「改正の作業は必要か否か」ということで。

＞それゆえに、敷居が高くなったり、摩擦が起こったりしているのも確かだと思います。
うーん、「敷居が高い」「摩擦」が「それゆえ」なのかどうかはちょっと同意できないです。

>>648
＞ロカルーの内容に対して意見を提示してほしい。
だから、内容については、改正作業が必要という前提がないと。
俺にはその前提を受け入れるまでには、まだ少し足りないです。

＞今コイツに負けたら
勝ち負けで考えないでくれ。
ネギのために何かしたいってのは誰も一緒だよ。
勝敗なんかじゃねえよ。

>>652
「何故」必要ないと思うのか、
変える理由の「何処に」納得行かないのか言ってくれ。

※「議論が一部の人間のものだから」とか「議論の時間が短いから」とかは却下。
そんなもんロカルーに対するお前の意見には関係ない。

>>650
ソースなんかないですよ。

＞雑談の告知を勝手にネタと決めつけて無視したのはお前の主観だろ？

少なくとも、俺もあなたもマジと受け取ってやってきましたが、
果たして他の連中も同じなのかってこと。
来たという証拠も無いけど、来てないというどっちの証拠も無い。
つか、板でそんなことわかるはずもないな。

けど、来週に「板で話し合った」なんつって、申請したら、
かなりの住人が「少数で〜」って受け取ると思う。
しょせんは、俺の主観で予想してるだけなんだけどな。
だから、「待て、早まるな」ということです。

あなたは現状で、少数で無いと思ってるのか？

少なくとも雑談スレを覗いていないで、2chブラウザ使ってたらさっぱり気が付かないかと。
葱のローカルスレ＝濾過１の遊び場ってのは葱板の共通認識だろうし。

>652
「それゆえ」ですが、
・なにやっていいのかよくわからん→じゃあさよなら
・なにやってるのかよくわからん→とりあえずなんでも誘導したれ
というようなケースを想定してます。

前者についてはどの程度あるのかはわかりませんが、
板の性格の明確化は一見さんの入り込みやすさにつながると考えます。
後者については誘導それ自体というよりは、
それを発端とする無意味な板間の諍いが問題だと思います。

それから、改正作業は必要ないというのも一つの意見です。
出来れば現行のルールで問題ないと考える理由を提示してもらえませんか？

告知は常にスレを上げ続けるくらいしかないでしょうね。
トップに「ロカルー今度はまじめに議論Chu！」とでも入れてもらいますか（ｗ

煽り口調で出しようの無いソースを求めるのは如何かと思うな。
いでぃおっと氏はそう思う根拠を述べているし、
実際に大半がここを見ているとは、このスレの進み方を見ればとてもそうは思えない。

とはいえ、いでぃおっと氏の言い分には納得しかねる。
政治に関心が無く、等しく持った一票を行使しない奴が後で文句を言うのは筋違いだ。
腐っても政治。ここは腐っても自治と名の付くスレだ。

>>653
＞「何故」必要ないと思うのか、

現状、板はなんとか回っているからね。
あちこちで色々と問題もあるけど、それが現状のローカルルールに
起因するものとは思えない。
ルール改正で、それが解消に向かうのかと言えば、疑問があるしね。

例えば、明文化すれば板違いスレは立たないのか？
エロゲ板では立ちまくりじゃないか。
明文化しないと板違いスレを追い返せないのか？
メビウススレは議論して解決に向かってると思うよ。

この例に限っての話だが、明文化してもほとんど変わらないと思う。

思う思うとか、主観ばかりで申し訳ないが、今の所、その主観を変えるだけの
理由が見つからない。
ルールを変えたかったら、その理由を見せて欲しいということです。

＞※「議論が一部の人間のものだから」とか「議論の時間が短いから」とかは却下。
＞そんなもんロカルーに対するお前の意見には関係ない。

ロカルーの中身について意見する以前に、ログ読んで考えて、
それを文章にする時間すらないって言ってるんだよ。
出来ることなら、ロカルーの中身について意見したいが、
うかうかしてる間に、申請されそうだから、「早まらないでほしい」といったんだよ。

もちろん、そういう置いてきぼりの馬鹿が俺一人だと思うのなら、
そのまま進めるべきだ。
俺は大してバイタリティもないので、そのうち疲れて沈黙するよ。

だが、その馬鹿が多数だったら、今後の自治に支障がでるだろ。
このスレに登場してから、そういうことを言ってるんだよ。

>652
現行よりマシであるっつーのは理由にならんかの。
マシだと思えなければその辺が
なんでダメなのか突っ込んでやれば良いし
マシであるなら変えない理由が無いよね。と。

>647
個人的に今回のルール策定で葱板に落ちたものは
その時点で葱のネタスレでエロげ板とは無関係であるという
認識がほしいです。
葱にスレが立つのは構わんがエロゲ板内の揉め事は
こちらに来て欲しくないと・・。

>649
個人的には２週間が目安だと思いますが
実際には時間ではなく内容の問題だと思います。
そういう意味でも内容に対する反論は欲しいところです。

＞うかうかしてる間に、申請されそうだから
＞、「早まらないでほしい」といったんだよ。
その主張が通用すると思える程度には信頼して欲しいところですが。

まあ、少し落ち着いていこう

えっと、週明けってのはあくまでも「仮に」の話です
議論が続いているのに申請したりはしないよ。

普通のスレなら過去ログ読まずに意見を書いたら罵倒されるよね？
わかっている、ここは普通のスレじゃない、けれどあの案のためには
何人もの人間が、君の言う「貴重な時間」を費やして論議してるんだ
読む暇が無いってのは失礼じゃないか？
別に今から読んだってそんなには時間がかからない、過去スレだって
２つしかないしね（Ｗ

過去レス→過去ログ

俺も落ち着こう

>659
板違いスレが立つのは止められないです。
問題は立った後、どうなるかだと思います。

古参の住人なら葉鍵単体スレは葉鍵板でとか、
メーカースレ、シチュスレはエロゲ板でといった事項は
暗黙の了解だと思いますが、これら板間の線引きに関することは
現在のローカルルールには書いてありません。
明確な線引きが無いから、板違いスレが立ったときに、
単にそのスレの処理問題にとどまらず、板間の紛争やそれに起因する
感情的な荒らし行為を誘発していると言うのが私の考えです。

って何か前と同じこと書いてるよ…
教えてあげちゃうが全然進められんし（ｗ

>661

>個人的に今回のルール策定で葱板に落ちたものは
>その時点で葱のネタスレでエロげ板とは無関係であるという
>認識がほしいです。
>葱にスレが立つのは構わんがエロゲ板内の揉め事は
>こちらに来て欲しくないと・・。

全く同意です。
これは完全な主観ですが、ロカルーをエロゲ板に依存しているせいで、
向こうの揉め事がためらい無く持ち込まれてるような気がするんですよね。

>>658
＞政治に関心が無く、等しく持った一票を行使しない奴が後で文句を言うのは筋違いだ。
＞腐っても政治。ここは腐っても自治と名の付くスレだ。

自治に関心がない層は当然、切り捨てればいいよ。
でも、ここはネタスレという認識が行き渡った以上、自治に関心がある層が
戻っていないんじゃないかと。
いきなし、「ここが自治スレ」と言って急に議決したら、密室政治とあまり変わらないよ。
もちろん、議論進めるのはいいことですけど。

>>663
＞何人もの人間が、君の言う「貴重な時間」を費やして論議してるんだ
＞読む暇が無いってのは失礼じゃないか？
確かに返す言葉もないですね。
その点に関してはお詫びします。

結局のところ、俺が終始言ってるのは、「週明け」は早すぎってことだから、
まず言いたいことはもう言ってます。
「俺がこのスレ読むのを気遣ってくれ」ってことじゃないよ、念の為。
このスレ読まずに気がついたらローカルルール議決されちゃってるかもしれない
連中のことを考えてやってくれってことだから。

あちらの一部じゃ、こんな意見も出たぐらいだからな

＞1. メーカースレ　 　 　 　 　 　 　→　エロゲー板
＞2. 作品単独スレ　　　 　 　 　 　→　葱板
＞3. 発売直後のネタばれスレ　　→　外部板(したらば、見習いギコ氏の避難板)
＞4. ネタスレ　　　　　　　　　　　　→　葱板
＞5. キャラスレ　　 　 　 　 　 　 　→　葱板
＞6. シチュスレ　　　　　　　　　　　→　葱板
＞7. 情報系(地方スレとか)　　　　→　エロゲー板

流石に極論だが、極論を吐くヤツに限って極端な行動をする罠（海月騒ぎみたいにね）
あちらのロカルー原理主義者は要注意だな
無論、喧嘩したり荒す気は無いけど。

>>667
週明けが早いって意見は理解した。
だけど、正直、一月は辛いよ…掲示板の一月なんて、真面目に議論している
ヤツは疲れ果てて全員脱落すると思う
実際、見ないヤツは一月あげてても見ないし、文句を言うヤツは言う。
だから恐慌しろとは言わないが、以前出た水曜ぐらい、あるいは来週日曜
でいいんじゃないかな？

まあ、「議論しています」ってマルチポストするわけにはいかんし
観測所と雑談を見ている人間は知ってるわけだからさ

周知が必要なのは確かだが、期間を長く取りすぎると議論がだれるし
今度は忘れるﾔｼも出てくるので、あんまり引き延ばすのも考え物。
だいたい話がまとまったらその時点でサクッと申請することも必要ではある。
今がその状況とは必ずしも思わないが。

だいぶ流れたので
現行案>>621

条項4.に関する議論>>625-640あたり

>657
トップに「ロカルー今度はまじめに議論Chu！」（・∀・）ｲｲ!!
申請はどうやれば良いのかな？

>672
ローカルルール申請スレで告知ローカルルールを申請でOK

本末転倒の悪寒

>638
まあ、問題は無かろう。現状として板で受け入れられている話題じゃ無いからな。


何やら、昨晩は騒がしかったようだが・・・
何度も言っているがロカルーは「現在、葱板で許されない行為と許されている行為」の
ガイドラインであるべきだ。個人感情は抜きにしてね。
意見を言う場合は「葱板かくあるべし」の個人ビジョンじゃなくて、「ロカルー案と現状にズレが
生じていないか」という客観でやって欲しい。

以下蛇足
ある意味過激な意見を言えば、板の総意など全く必要は無かろう。ロカルーと「現在、葱板
で許されない行為と許されている行為」の間にズレが無ければ良いわけだからな。
その為には、板全体よりもこのスレを見に来た「貴方」の意見が必要なわけだ。現状のすり合わせに御協力ヨロ

自分としては申請時期は水曜(17日)0時で十分だとは思うが
板住民に告知期間を設けるって意味では土曜(21日)0時でもいいかと思う。
ローカルルール議論が始まってからもうそれなりに日がたってるので
これ以上伸ばしても、初期の頃から参加してる人たちの気持ちがだれるだけかと。

「どーせいくら議論しても決まらねーんだから、もうどうでもいいじゃん」

って人が増えだしたら本末転倒だしな。

板のトップを変えるんだから、やっぱり告知もトップでやりたいよね。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>673
告知の申請はこんな感じで良いのだろうか？
よく分からないので、誰ぞか評価をお願いする。


エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。<BR>
（ジャンル分け以外のローカルルールは<A href="http://www2.bbspink.com/hgame/">エロげー板</A>、<A href="http://wow.bbspink.com/leaf/">葉鍵板</A>に準じます）<BR>
<BR>
「ローカルール今度はまじめに議論Chu！」<BR>
会場は<A href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027841249/">コチラ</A>です。<BR>

<<紫亜>>
相変わらず紫亜。

早く評価してくれないと、そのまま申請しちゃうよ〜

>>638
違法コピーとか権利侵害とかと、セーブデータの扱いとを、ごっちゃにするなよ。

急ぎでいい改訂が出来ないのなら、今回は４を全部削って、次回に持ち越せ。

>>679
条文に手を入れたら、そこから３日待て。

>681
単なるロカルー議論の告知だけなんでつが・・・

>>669
ずっと議論してる必要はないよ。
議論終わって、申請直前の草案がまとまったら、期限切って
この日に申請するって宣言すりゃいい。
議論経過の概要添えれば、ガイシュツの意見避けられるし、
条項は「今回は」増やさないとすれば、議論もばらけない。
一月は俺個人の見方だけど、周知さえできれば、期間はあまり関係ないかもしれない。

＞まあ、「議論しています」ってマルチポストするわけにはいかんし
＞観測所と雑談を見ている人間は知ってるわけだからさ

定点観測の日報書いてるの俺なんだけど（あまりこのキャラの色を出したくないんで、
ハンドル使ってませんが）、書いた当人が言うのもなんだが、
あれでは読者でも読み流すよ。きっと。
「目を通してみたほうがいいかもしれない」だからな。

とりあえず今晩でも告知するけど、現段階の草案は>>621でいいのかな？
でも、最終的には「この文面で申請しますよ」って告知が欲しい。
俺はできれば現状維持のスタンスだけど、周知自体の協力は惜しまないよ。
強行採決になりそうだったら、抵抗するけど。

>683
＞とりあえず今晩でも告知するけど、現段階の草案は>>621でいいのかな？
それでOK。ただし、条項４．の文面については議論中ってトコかな。
定点観測での告知は宜しく頼む。

自己レス
＞この日に申請するって宣言すりゃいい。
雑談とか定点観測での宣言ってことね。ついでに裏雑あたりか。

>680
全然急いでないので、あなたの案も出してくださいな。

おはやう。

>いでぃおっと氏
もともと俺が初代ロカルースレを立てた最大の動機は、葱板の住人を増やし、活気ある板に
するためにはどうすればいいのか、という裏雑談スレでの会話に基づいてのことであった。
その一環として、実質的内容が他板側に引っ張られ、運用としては「暗黙のルール」に依存
せざるを得ない現行ルールの文面が阻害要因になっているから、これを初心者、一見さんに
向けてわかりやすいものに変えるべきであると考えたわけです。

不明確だからこそ生じる摩擦については、去年のD．O．スレの件とか、憶えているだろうか。
さらにその前の、２ｃｈ閉鎖危機時の３板合同議論とかもね。
これは何も今回の海月・メビウススレに始まった問題ではない。
エロゲ板との境界線の曖昧さは、ずっと嫌な澱みとして残って来ているんだと思う。

あう。ちょっと邪魔が入ってしまった。席を外します。

ただ、これだけは言っておこう。過去スレも含めて、始めてからもう９ヶ月くらいになるが、
マジ議論とネタがごっちゃになったままやってきたのも葱らしくていいじゃないかと自負している
のだがね・・・。

>679
問題無いと思うよ。

告知の追加だけだから割りと簡単に変更してもらえるかと。

>680
考えてみりゃ情報スレは板違いになるんだから
チートとかの情報を求めるようなのは
書かなくてもそのままで削除対象になるような・・。

>688
「ロカルー議論告知」の追加だけだから、とりあえず「申請スレッド」を新たに立てる必要は無いんだよね？

それにしても本番のロカルー申請には「申請スレ」を立てなけりゃいけないのか。
普段、批判要望板なんて読まないもんだから、頭がクラクラだよ（ｗ

>690
本番では、とりあえず議論が終わってから
要望板にローカルルール申請スレを立てて
タグを含めた形で貼り付ける。
んで変更要望スレでそのスレへのリンクを貼ると。
そうじゃないと変更要望スレが凄い量のルールコピペで
埋まっちまうからで、別に手続きが２重にいるとか意識しないで良い。
葱ルール申請スレ立てた後もルールそのものに対する異論反論は
葱板のスレで行うのが吉。
ルール変更する人はちゃんと見てるんで。

現在の申請スレはこちら。
■ローカルルール申請・変更スレッド３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/


告知の追加だけならスレ立ての必要はないと思うけど
一応聞いてみて作業してる★の指示に従ってくれり。

OK
それじゃ、とりあえずお伺いを立てやすいように677案だけ一つのカキコで
独立させておきますか。

エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。<BR>
（ジャンル分け以外のローカルルールは<A href="http://www2.bbspink.com/hgame/">エロげー板</A>、<A href="http://wow.bbspink.com/leaf/">葉鍵板</A>に準じます）<BR>
<BR>
ローカルール今度はまじめに議論Chu！<BR>
会場は<A href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027841249/">コチラ</A>です。<BR>

申請してみた。
こりゃ、新スレ立てるときなんてモンじゃなく緊張するね（ｗ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/72

誤爆ですか。

ゴメン、俺が誤爆。(;´Д｀)

>695-696
土星バカ

沈黙してんじゃねーよオメーラ、あげだあげ！

この板で、何もまとまらない原因がわかった。
http://ascii24.com/news/inside/2002/09/03/638336-000.html

現在のところの最新案>>621
条項４．の詳細化案>>633、633案の短縮ver.>>638
条項４．不要案>>680

現在のところ、最大の争点は条項４．の扱いである。
条項４．に対する議論は>>625-640あたりと>>680-689で少々。

■ロカルー議論告知について
いでぃおっとが定点観測スレ担当。
板のトップにロカルー議論が行われている旨を告示することを、現在申請中。

ﾛｶﾙｰ申請ｽﾚに変なのが来たが、放置でいいか。

>>699
何を今さら。

>701
単に勘違いしたんでしょう。

で、条項４について、自分は>>638を支持するけど、
反対する人は対案を示して頂戴。

・違法ネタとそれ以外を一つの条項にしていることが問題なのか。
・違法ではないネタを禁止事項にしていることが問題なのか。

論点がいまいちよくわからないです。

まあ、「ローカルルール本文」として申請したのが誤解を招く原因だったか。反省。
「ローカルルール議論告知本文」とでもすれば良かったかな・・・

>699
反射神経が高まると、脳味噌を使わなくなって馬鹿になるのか。

まだ意見を言ってもいいですか？

下がってるのであげ

>705
まだまだいいんじゃない？

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>700
＞いでぃおっとが定点観測スレ担当。

あ、これですが、俺に任せられないって思う方がいましたら、
各自で定点観測に告知をお願いします。
　
告知の項目とか文面とかの案がでてるのを期待して来たんだが、
無かったんで勝手に考えたよ。
でも定点観測なんて、しょせん一部の人しか見てないスレなんで、
これで周知には充分なんて考えないでください。

>>687
雑談まじりになるんで、そこらへんの話は裏雑あたりで、ゆっくりとやろうか。

あとこのスレの中では、改正後の運用面でのコンセンサスって、
得られてるの？
あくまで、「主に一見さんを対象とした、現状での板の使い方のガイドライン」
ってはずだけど、スレ読み返せば読む返すほど、それだけには思えないんですが。

>>689
板違いはあくまで「メーカー／作品単体情報スレ」なんじゃないですか？
「情報スレは削除対象」だと、現状あるスレも引っかかるのでは。定点観測とか(笑

「削除依頼の理由付け」として運用するつもりなら、「現状の板のガイドライン」なんて
矛盾しますよ。
もちろん削除依頼のために改正するってのもアリだと思うんで、
どういう動機で改正するかを定点観測で告知して置きたいんですよ。

そこらへん再確認していただけると、報告者としては書きやすくて助かります。

板のトップの告知文が「ローカルール」になっているのは、ネタじゃなくてマジ脱字であるのは
ひ・み・Chu！

>709
ロカルー作成の目的が「主に一見さんを対象とした、現状での板の使い方のガイドライン」作成
であることについては反対意見も無くて、コンセンサスは得られていると思う。
ただ、ロカルーと言うとどうしても「削除依頼する判断材料」の側面は付いて回るから、下手な表現は
控えようという感じなんじゃ無いかな。
ただ、運用面については再確認した方が良いかもね。初期メンバーの疲労度はかなりのモンだと思うし、
当初の目的を忘れている人も多かろう。

新規ローカルルールの運用
○初心者等を対象とした、葱板の使い方のガイドラインとして使用する


これは皆様OKですか？

ああ、そうそう。
＞「情報スレは削除対象」だと、現状あるスレも引っかかるのでは。定点観測とか(笑
現状でもアウトですよ（ｗ
なんせ葱板は「ネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板」だから。定点観測等の
情報系スレは厳密に言えば全滅だね。

・・・だから、もっと板のトップは親切な方が良い。あれでは本当の「葱板の姿」が全く伝えられないよ。

>>702

両方。で、最大のは、条項が付け加えられていること、２つも。

＞「ローカルール」
恥ずかしいから直せ、それと文章全然目立たない。
看板変えを推奨。

>713
変更を繰り返すと管理側に迷惑がかかりそうなので却下。
意味は通じるし、今のままでも読む人は読むでしょ。

条項４.関連まとめ（その１）

現状、葉鍵には特に明記は無く、エロゲ板の↓が適用されている
>３. Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。
>ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。

>621
４.ゲーム本体、画像etc.の抽出データなどの違法ネタ、セーブデータの譲渡・配布は禁止です。

>638
４．Warezなどの違法ネタは禁止です。コピー・バックアップの方法、ゲーム内データの抽出方法、
　　セーブデータ改造・配布などの話題もご遠慮ください。

条項４.関連まとめ（その２）

話題を制限する項目として提案されているのは、

１.著作物の無断配布等、著作権法に違反する行為およびそれに関連する話題全般
２.個人利用目的など上記に抵触しないものを含む、ゲームメディアの複製方法に関する話題
３.個人利用目的など上記に抵触しないものを含む、ゲーム内データの抽出方法に関する話題
４.セーブデータの改変、配布に関する話題

１.に関して積極的に反対する意見は出てない…と思う。

条項４.関連まとめ（その３）

２．〜４．に関して規制賛成派の意見
・現在、葱ではタブー、望まれない話題になっている。
　（エロゲ板ロカルーの準用で禁止されているとも考えられる）
・荒れる原因となる、ツール、データの配布サイトに迷惑をかける。
・他に語る場所がある、葱で扱う話題ではない。

規制反対派の意見（現在の条項案に対する異議も含む）
・違法行為の規制とそれ以外の問題を同じ条項で扱うべきではない
・プライベートでの使用など、違法ではない話題まで禁止すべきではない。

この辺かな、漏れもあるとは思いますが。

一度ageます。
条項４.について独自の条項案がある人は出してください。
もちろんそれ以外の話題もどんどんどうぞ。

４条条文に関して。どんな条文になったとしてもだけれど。
一文にまとめてしまうと、違法でないネタが違法だと認知されかねないことがあるので、
違法行為への禁止条文とローカルルールによる禁止条文は、はっきりと区別して別の条文にした方がいいと思う。


で、４条への提案。２．〜４．規制反対派。
ユーザー側でバグ解析とか独自パッチ開発とかのプロジェクトを立ち上げようとしたとき、
381の様な条文が在るとちょっと困る。
「秋桜」互換プラットホーム作成みたいな話が、そのうちに此処で出てきておかしくないと思うので。

621も638も、素直に読めば違法ネタとそれ以外は
はっきり区別されていると思いますが、
分けることのデメリットは長くなるくらいですから、
問題に感じる人が多ければ分けてしまってもいいかもしれませんね。

それと２．〜４．と一括りにしてしまいましたが、
賛否は個別に考えてくださいね。
>719の意見だと2.のコピーネタは関連しないと思います。
コピー関連であるとすれば、
プロテクトの誤爆でメーカーがサポートを放棄したような場合ですか。

他プラットホームへの移植は、個人的にMac使いでもあるので興味があるネタですな（ｗ
確かにデータ解析や抽出は欠かせないネタですな。
ただやはり、スージーのプラグインやセーブデータを求めるカキコが、
堂々とまかり通る状況には抵抗を感じますし。
何かいい案はありませんかね。

俺、セーブデータ保存してたフォルダ上書きしてしまって、古い奴全滅状態。
欲しいよ。

>721
そんなのは自己責任。くれくれして良い理由にはならない。
欲しければX-Naviから辿れば大抵揃ってるし、無ければ無いで
そもそもやり直せば済む話だ。

すまん、ちょっと数ヶ月前の議論にループしちゃうけど。

>>711
＞＞「情報スレは削除対象」だと、現状あるスレも引っかかるのでは。定点観測とか(笑
＞現状でもアウトですよ（ｗ
＞なんせ葱板は「ネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板」だから。定点観測等の
＞情報系スレは厳密に言えば全滅だね。

このロカスレ以前（ネギ誕生時）にあったロカスレって知ってますか？
http://www.bbspink.com/erog/kako/983/983812455.html
その時の議論だと、厳密な定義は設けずにエロゲ板でカバーできない分野を模索していく、
ってことだった。
俺は、「ネタスレ・キャラスレ・業界スレ」ってのは、あくまで当時の最小公約数での
守備範囲だと認識してます。
もちろん、そこらへんの曖昧さが、かつてのエロゲ板での無差別な誘導とか、
濾過一たちの不満に繋がってるのもわかります。
しかし、住人の模索の結果、ネタキャラ業界以外のスレも受け入れられている現状で、
それはアウトってのは乱暴じゃありませんか？

実際、定点観測立てる前にスレ立て相談スレでいろいろとアドバイスもらったけど、
「板違い」という意見は無かった。

守備範囲をはっきりさせようってのなら現状に即すべきとは、何回も出ている意見なわけで、
その範囲をアウトってのは、全然現状に即してないと思います。
単に、俺とあなたの現状認識に違いがあるだけかもしれませんが。

仮に、守備範囲をはっきりさせた結果、「情報スレはメーカー／作品単体に限らず板違い」
ってことになれば、抵抗はしません。

定点観測は俺だけじゃなくて、他の報告者もいるけど、
少なくとも自分がやってる日報は辞めて、
情報スレの側面を捨ててネタスレに方向転換するなり、沈むに任せるなりします。

>>723
新案だと
「メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。」
なんでＯＫなんじゃないかな？　あれ、メーカーでも作品でもないし
とか、文字ずらで解釈するとそうなる、不毛だけどね。
実際、定点観測はいいスレだと思う、別に排除したいヤツはいないんじゃないかな？
ただ、現状のルールを文字ずらだけで解釈すると>>711みたいな話になるってだけで
>>711も別に本気で「板違いだから排除」と言ってるわけじゃないんでは？
これが現状のルールのコンセンサスだとすれば、今後だって別に問題は無いわけで…

あと、濾過一たちってのは止めて欲しい気がします、というか止めて（Ｗ

「情報」というのも実際曖昧な定義すしね。
エロゲ板扱いなのはあくまでエロゲそのものの（特にライブの）情報であって、
板内の情報とか、レビューサイトの情報とかまで規制する意味はないと思うし、
回顧系のスレなんかも十分守備範囲でしょう。
９８スレなんかある意味情報スレだけど、あれが追い出されたら泣きます（ｗ

おいおぃおぃ？気がついたらさだが>>2ゲットしちまったZE？あーあーぁぁぁぁぁー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　《《《《《《
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　|⌒ ⌒　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　◯-◯　　3
　　　　　　 　　 /＼ ／＼ 〈＿＿　　|
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼＼＿　ノ
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！
俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！

>>3　元気でいるか
>>4　街にはなれたか
>>5　友達できたか
>>6　さみしかないか
>>7　お金はあるか
>>8　今度いつ帰る

ありゃりゃ・・・
>>724のいでぃおっとよ、おちけつ。定点観測スレが「情報スレ」であることが板違いなワケ無い
じゃないか。>>711の文面を、ここまでマジ取りしてくれるとは思わなかった。
冗談がキツかった事をお詫びする。

・・・間違っても日報やめるなよ。やめたら、俺がスレジャックして書き始めるからな（苦笑

つうか
「厳密な定義は設けずにエロゲ板でカバーできない分野を模索していく」
イコール
「メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。」

って、解釈はできないかな？
俺的には新ロカルーで排除の対象になるのは

○「ここならいいや」と葱板に（ネタじゃない）メーカー情報スレ、作品情報スレを立ててしまう
○某板の風紀厨がエロゲ板のメーカースレ、作品スレを勝手に誘導してしまう

だと思う、前者は需要があるならエロゲ板に立てるべきだしね。

向こうの風紀厨が勝手に誘導しようが、こっちが受け入れたら？
一種の難民だな。風紀みたいな荒らしに遭って。問題はこっの運営厨が
少なからず出商で荒らしに行ってることくらいか。
スレ題が似ていても、向こうは向こうの、こっちはネタ的な、別のアプ
ローチあろうに。
棲み分けせんならんこともあるまいて。

ただ、定点観測スレでいでぃおっとが俺と同種の「後ろめたさ」を背負っていたことは分かった。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031454645/90
にその辺のコトは書いたつもりなので、読んでおいて欲しい＞いでぃおっと

>729
そ、葱板の実体はまさに「非エロゲ板」。これなんだ。
だから、ロカルーは「非エロゲ板とは一体何か」が説明できれば十分だと思う。

>>730
その意見も心情的にはわからなくない。
実際、限りなくネタスレだったけどメビを受け入れたしな。
だけど、それをロカルーに定義するのはマズイと思うんだ。
何故なら、それは風紀中の行為を認めた事になる。

たとえば、あちらの一部でシュチュエーション系すら葱誘導みたいな意見が出ているんだよ。
俺はエロゲ板だと、いくつかの「シュチェ−ション系」の情報スレに参加している
もし、これが葱に移ると、葱の住人にとっては「ネタ」が無ければそぐわない
旧住人にとっては「情報」の邪魔、と不幸な事になりかねないと思うわけだ。
（むろん、いいバランスがとれる可能性だってあるわけだが）

ようするに

　エ　ロ　ゲ　板　の　ス　レ　は　エ　ロ　ゲ　板　に　返　す

ためにﾛｶﾙｰ作ろうってんだろ。
その点に関して上手くいってないのだから、いまさら「今のままでいい」なんて言い出すのは無しだぜ？

その認識はどうかと思いますが。
現状でどうしてもエロゲに移さなきゃいけないスレがあるとも思えないですし。
むしろ今後の摩擦回避が主眼じゃないかな。
とりあえず葱にスレ立てる時はネタやる気概を示せってことで。

「情報スレも立てていいがネタをやれ」ってより
最初っから「ネタスレだけ立てろ」のほうがはるかにスマートじゃん。

意味無いぜ、そんなグレーゾーン作ったって。

>ALL
それぞれがそれぞれの「葱板かくあるべし」のビジョンを持っているのは、素晴らしいことだ。
ただ、それでは十人十色の意見が噴出するだけで、決して一つにはまとまらない。

今回のロカルー制定の目的が「初心者等を対象とした、葱板の使い方のガイドライン作成」
である以上、議論は各自の「葱板の現状認識」のすり合わせにして欲しい。

要するにだ。
このローカルルールを作ろうっつー目的は「今後エロゲー板から無秩序に誘導されること」を
防ぐための物で「現在葱板にあるスレを排除する」目的の物ではないっつーことやろ？

>>737
そうだと思う、少なくとも俺はそう認識している。

うー鬱病がぁ・・・ﾊｧ。

>>723=いでぃおっと氏
>>689が「情報スレは板違い」と言ったが、それは短絡だろうし、>>711は自身で冗談だと
言ってるんだから、定点観測スレを含む情報系スレが全てアウトになるわけではないはずだ。
それは過去ログの流れを概観してくれればわかりそうなもんだが・・・意図的に小突いている気が
しないわけでもない(-_-)y-~~
問題にしているのは、他の人も発言している通り、「エロゲメーカ/エロゲ作品単体情報スレ」です。
定点観測もネタ化した方が面白い、という気持ちはあるがそれは俺の主観。

「エロゲネタ＆業界板のローカルルールを考えよう！」スレには俺も参加していたし、経緯も
憶えているが、確かに「模索」していこうという議論だった。ただ、現行ルールの文面が
「とりあえず暫定的に」決めとくか、という性格のものであっさり通してしまった部分があり、
まさに「模索」という意味では、現行ルールの文面を批判的に検討していく姿勢は保持されるべき
はずだ。それが今の案に繋がっていると俺は考えている。

・・・条項４に関して言えば、情報自体をアウトにするわけではないという観点からしても、
あまり縛りをきつくしない方が自由度の保障という点で好ましいと思う。というか、いっそのこと
「今回」は盛り込むのを見送る、という意見に傾いている。

>>731
レス番間違えてるぞ。ｵｵﾜﾗｲｼﾁﾏｯﾀ(w

>737
そういう解釈も出来るね。要は「葱板とは現在こんな板」です、ってものの解説文だから。


で、条項４．の表現に対する議論だけど、流れてしまったので再掲示

　最新案　>>621
　まとめ　>>716-718

セーブデータの受け渡しは現状では、認められていないと言うのが俺の認識だ。だから禁止要項に入れた。
ただ、「規制されたくない」という意見が多いようなら、今回は試しで禁止項目から外してみても良いと思う。
それで問題が噴出するようなら、再度ロカルー変更審議にかければ良い。

>739
レス番間違えているのか？よく分からんが・・・
いずれにしても、いでぃおっとには申し訳ないことをした。重ねてお詫びする。

う・・・よく見りゃ>>740のレス番間違ってるじゃん。おちけつなどと、いでぃおっとに言えた立場じゃ無いな俺。

　現在の条項４．に対する議論まとめ　>>715-717
　その後の条項４．に関する意見　>>719-722、>>739-740

>>732
>たとえば、あちらの一部でシュチュエーション系すら葱誘導みたいな意見が出ているんだよ。
>俺はエロゲ板だと、いくつかの「シュチェ−ション系」の情報スレに参加している

そりゃ極一部（個人？）の意見であって気にする必要は無いよ
シチュ系がこっちに来る事はありえない

>743
シチュスレについては、特にエロゲ板と葱板を分ける条項の必要は無いと思う。
現に葱板にもシチュスレは存在し、その区分を明文化することは不可能だ。

>>743
うん、極論なのはわかっている。
極論の方が判りやすいかな、とかいう意図です。

>>744
条項が必要無いの同感、というか誰も望んでいないと思う

条項4.に関する現状認識

エロゲロカルーの準用により↓が適用されている。
>３. Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。
>ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。

つまり、
・ゲーム本体に関してWarez、くれくれ、コピーネタはNG
・抽出データに関してWarez、くれくれはNG
・セーブデータに関してくれくれはNG

さらに、改造、抽出ネタに関しては、
エロゲー改変・データ抽出情報総合スレッドで扱うことになっており、
葱でこの手の話題が出たときは本来ここに誘導するのが筋である。

------------------------------------------------------------
ということで、条項４.の緩和や削除ということになれば、
現状を緩和する方向で変更するということになると思います。
この認識は共通のもの、ということでいいですかね？

>736
＞今回のロカルー制定の目的が「初心者等を対象とした、葱板の使い方のガイドライン作成」
こんな白々しいお題目はいらない。

>>746
うむ。
エロゲ板のエロゲ改変・データ抽出情報総合スレに誘導を
しなければいけない訳ではない、というレベルでね。
俺はそういう認識だけれど、他の人はどうだろう？

>画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
>確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。

>著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。

無論、↑の削除ガイドラインに示されている制限は守られなければならないけど。

>>747
何が言いたい？

>>746
「Warez」「コピーネタ」「くれくれ」が禁止されているだけで、
話題その物は許可されている、という認識だったのだが。
だから638の
＞Warezなどの違法ネタは禁止です。コピー・バックアップの方法、ゲーム内データの抽出方法、
＞セーブデータ改造・配布などの話題もご遠慮ください。
ってのは、確実に現状を逸脱していると思った。


何でも禁止するのはネギ板的にどうかなと思う訳で。
くれくれ君・交換君禁止くらいでいいと思うんだが。

そこはいままでどおりエロゲ板準拠でいいんだよ。今回はワレザー大歓迎とかそういう話じゃない。
そういうのはまた別口でやってくれ。まとまるもんもまとまらなくなる。

違法ネタ、くれくれ禁止、コピーは専門板誘導でこんな感じはどう？

4. ゲーム本体、画像etc.の抽出データの違法なやり取り、及びそれらを求める発言は禁止です。
5. データ改造、抽出ツールや攻略済みセーブデータ等を求める発言はご遠慮ください。
6. ゲームメディアのバックアップ方法に関する話題はCD-R,DVD板でお願いします。

コピーに関する議論ならありだけど、どのドライブなら焼けるとかの
具体的な方法は、やはり葱にはそぐわないと思われ。

　１. ２１歳未満は立入禁止。
　２. メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板で相談してみましょう。
　３. Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板で相談してみましょう。
　４. ゲーム本体、画像etc.の抽出データの違法なやり取り、及びそれらを求める発言は禁止です。
　５. データ改造、抽出ツールや攻略済みセーブデータ等を求める発言はご遠慮ください。
　６. ゲームメディアのバックアップ方法に関する話題はCD-R,DVD板でお願いします。
　７. その他については削除ガイドラインを熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。
　８. ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。

>751
入れてみた。ちと長いか・・・
まあ、他板ロカルーではもっと長いものもザラにあるが、ネタ板としてはどうなんだろ？

>>752
やっぱりくどい。『削除ガイドラインを熟読した上で』で済むと思うんだが・・・。

　１. ２１歳未満は立入禁止。
　２. メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　 　 エロゲ板で相談してみましょう。
　３. Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　 　 葉鍵板で相談してみましょう。
　４. その他については削除ガイドラインを熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。
　５. ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。

条項４．自体を削ってしまうとこんな感じ。スッキリはするが、>>494の要望は無視するという形になる。
どうだろうか？

違法ネタとそれ以外を明確に区別
４． Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言は御遠慮ください。

コピーネタも入れてみる
４． Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、
　ゲームメディアのコピー方法に関する話題は御遠慮ください。

だんだんしんどくなってきた（ｗ

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>４． Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、
>　ゲームメディアのコピー方法に関する話題は御遠慮ください。

これに一票

たしかに疲れたな、どこかのネタスレで遊んでくるか。。。

>755
入れるとすれば
＞４． Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、
＞　ゲームメディアのコピー方法に関する話題は御遠慮ください。
で良いような気はするが。

元々の争点が条項４．にエロゲ板の
＞Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。
＞ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
を適用しようとしたら、「違法と非違法行為を一緒くたにするな！」って意見があったことを受けたものだからね。

アトラク＝ナクアのセーブデータ欲しいんだが。

>758
「それ以外」で明確に区別されていると激しく主張する（ｗ

>759
ちょっと↓のスレに顔を出せ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1019309378/
そこで手取り足取り教えてやる。

ほい。>>754-755案でまとめてみた。
http://hako.masterweb.ne.jp/users/h200/giko/up/data/up0296.lzh

あ、>>711は逆説としてでしたか。そのまま早とちりして申し訳ない。

>>729
＞「メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。」
これには全く異論はないです。
（来ちまったスレをどうするってのは、別問題ですが）

>>739
＞それは過去ログの流れを概観してくれればわかりそうなもんだが・・・意図的に小突いている気が
＞しないわけでもない(-_-)y-~~
いや、一応それは無い。
過剰反応しただけだ(苦笑
俺は、ローカルルールが追い出しの大義名分になるのを恐れてるんで。
ともかく、俺の>>724のレスを読み返すと、かなり卑怯くさいな俺。ごめんよ。

「初心者等を対象とした、葱板の使い方のガイドライン作成」なら、
とりあえず１〜３だけあればいいんじゃないか？
削除ガイドライン「熟読」してる住人って、どれだけいるんだ一体。
ちなみに俺は、昔は読んでたが、５度目あたりの改正から全く読んでない。

俺は改正不要のスタンスなんですが、１〜３と「その他はエロゲ葉鍵に準拠」程度なら、
いいかなと傾いている。

「エロゲ葉鍵に準拠」でそれぞれの板を参照させるのは不親切だと思う。

というか「その他はエロゲ葉鍵に準拠」を真面目に考えると
もっとややこしい事になる気がしますよ？

>>762
1.　21歳未満は立入禁止。
2.　メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　　エロゲー板で相談してみましょう。
3.　Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　　葉鍵板で相談してみましょう。
4.　Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、ゲームメディアのコピー方法に関する話題は御遠慮ください。
5.　その他については削除ガイドラインを熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。
6.　ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。

<p>エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。</p>
<ol style="line-height: 1.4">
<li><b>21歳未満は立入禁止。</b>
<li>メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。<br>
<a href="../hgame/">エロゲー板</a>で相談してみましょう。
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。<br>
<a href="http://wow.bbspink.com/leaf/">葉鍵板</a>で相談してみましょう。
<li>Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、ゲームメディアのコピー方法に関する話題は御遠慮ください。
<li>その他については<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>を熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。
<li>ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。
</ol>

>764
その他といってもワレとくれくれとコピーネタの排除ですし、
これを書いておいて困る状況ってありますかね？

>>765-766
それもそうか。
キモは１・２・３のような気がするんで、それ以外はさっくり済ませる一文があればいいのだが。

（ジャンル分け以外のローカルルールはエロげー板、 葉鍵板に準じます）
というのを、文字どおりに解釈すると現在、葱にはこんなロカルーがある事になる。

. Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。
　ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
. 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
　単発質問スレ、雑談スレは削除対象です。
. 重複スレッドがすでに存在する場合は、削除対象になります。
.葱板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
.書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
　また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
.新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
.単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
.煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
.削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。

…俺、嫌だ、こんなのヽ(`Д´)ﾉ
現状の気風を守りたい＝ロカルーの現状維持って考え方は、ちょっとリセットしないか？

>>764
じゃあ今すぐ読めヴァカが。
つーか、ロカルーでちゃんと削除ガイドラインにリンク張るんだから、
案内として何の不足があるんだ？

>１〜３と「その他はエロゲ葉鍵に準拠」程度なら、いいかなと傾いている。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 「エロゲ葉鍵に準拠」をロカルーに書けと？
妨害戦術か？

>>772
お膣毛

>>769
項目少ないほどいいっていう単純な考えからです。
「ネタをネタと〜」も個人的にはすげえ気に入った文だけど、
業界人系のスレ住人にとっては、いらないかもしれないし。

＞困る状況
エロゲ板の話で申し訳無いが、Q&Aスレの「割れパスですか？」問題とか。
回答者に「答えやがったな。ローカルルール違反だ」とか言う連中が現れて、
まともっぽい質問まで回答させない状況ができた。

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＞774
ちみはＱ＆Ａ回答者にむいてない。

>>774
>＞困る状況
>エロゲ板の話で申し訳無いが、Q&Aスレの「割れパスですか？」問題とか。
>回答者に「答えやがったな。ローカルルール違反だ」とか言う連中が現れて、
>まともっぽい質問まで回答させない状況ができた。

で、これが4.　と、どのような関係があるわけ？

>>772
「熟読」させる必要はないってこと。
参考にしてください程度で。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
そもそもコレ、削除人と削除依頼者向けのガイドラインだし。
それ以外の住人向けには書かれてないよ。

>>778
削除人と削除依頼者向けのガイドラインだからこそ、削除される基準が一番明確
たしかに、これを噛み砕いたページがあれば最高だけど無いしね

>>777
文章しだいでは、飛躍気味な解釈されるってこと。

まあ少し考えてくれよ。
いまやろうとしてるのは「ﾛｶﾙｰを設定する」ってことだ。ＯＫ？

「エロゲ板のﾛｶﾙｰは納得いかん」――ああ、そうだね。
言いたいことは分かったから、それはあとにしてくれよ。
２つ同時進行して失敗したら元も子もないじゃあないか。ＯＫ？

>>780=いでぃおっとさん

もう少し、わかりやすく、具体的に書いて下さい。
4.　の項目について、どんな風に飛躍気味な解釈されて、
あなたはそれのどこにひかかっているのか。
そうじゃないと、話が噛み合いません。
のらりくらりと書くのは、やめてちょ。。。

ローカルルールについては、初心者に対する葱板のガイドラインの
意味合いが強いと何度も言っています。
それに削除に関しては、「削除ガイドライン」に沿って行われます。

5.　その他については削除ガイドライン抵触しない限り、面白いカキコなら何でもOKです。

5.　その他については削除ガイドラインに抵触しない限り、面白いカキコなら何でもOKです。

ロカルーをどう扱うかは住民次第。
飛躍気味な解釈されるって意味なら、今の方が飛躍解釈しやすいんとちゃう？
少なくとも４の項目をどうするかは何人もの人間が頭搾った案があるわけだ
いでぃおっとがみんなを納得させるためには、それを飛躍解釈した例を出した方が
いいと思うよ？

>>778
>参考にしてください程度で。
ああ、言いたいことはわかるが。俺も少し頭に血が昇った。ｽﾏｿ

ただ、住人すべてが建前として削除依頼者なわけだから、「それ以外の住人」というのは
おかしい。

で・・・。
>4.　Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、ゲームメディアのコピー方法に関する話題は御遠慮ください。
そもロカルーとは削除ガイドラインの補助、という役割もあるものだろう。
Warezネタ、くれくれ発言は削除ガイドラインで明示的に禁止されている。
だから、「それ以外〜御遠慮ください」って言い回しが、何か必要以上に自治会的的匂いがしちまうんだよなぁ。
それならむしろ、この項目も「板違い」として専門板へ誘導する方がスッキリしているような気もする。
この項目自体、それほど声高に言わなくてもいいものだとは思うがね。

>5.　その他については削除ガイドラインを熟読した上で、面白いカキコなら何でもOKです。
あと、「面白い」って形容詞も考えてみれば余計という気がする。真面目な業界ネタ等もあるわけだから、
面白くない発言はいかん、と拡大解釈される危険性がある・・・というのは考えすぎかね？

>>782
＞のらりくらりと書くのは、やめてちょ。。。
すまんね。
とりあえず噛み合えるように、ゆっくり考えてみるよ。

まあ、喧嘩腰はやめましょうや。
確かにワレネタ禁止とあれば、ちょっとでも疑わしいレスに対し
ロカルー違反を盾にたたき始める連中が出てもおかしくない。
今までと違ってトップに明記する分目立ちやすいし参照されやすいからね。

結局論点は、そういった連中によって板の空気が変えられてしまうのか、
そうだとしたらそれは許容できるのか、といった所でしょ。

叩くような舞台になるスレなんてネギ板にはないだろ。立てる予定があるのか？

>786
確かに削除ガイドラインに書いている項目ではある。
でも、これらがエロゲ系の板で特にホットな懸念事項であるのは確かだと思う。
俺は、再確認の意味で書いておくことは必要だと主張したい。

>面白くない発言はいかん
ワラタ、つまらない発言したら板違いですか(w
そこまで杓子定規な奴はいないと思うけどねえ。
面白いにしたって、可笑しいという意味だけじゃなし。
業界議論だってある意味十分面白い話題だよ。

>789
スレ、というかレス単位の話だと思われ。
俺はそこまで神経質になる必要はないと思うけどね。

削除ガイドじゃなくて、「お約束」でいいんじゃないかとも思う。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0
ここから削除ガイドラインにもリンクされてるし。

さっきの４項については、>>788の言う通りです。
単に俺の杞憂かもしれないんで、一から考え直すね。

考え過ぎでしょう。
大体今でもワレネタ疑惑で叩きたい人は「エロゲ葉鍵に準じます」のローカルルールを
盾に叩いている訳だし。

>>787
あい。
一度ゆっくりと考えて、自分の中で整理してみて下さい。
本当に言いたかった事と、実はどうでも良かった事が明確になってくると思います。

>>786
個人的に、あなたにはぜひ即反射レスを自重していただきたいところ。
ゆっくりと書かれたものはそれなりに話の筋が通っているのに、
即レスものは荒らし風皆なカキコが多い。
慣れた人はいいけど、あなたをよく知らない初見者は
それだけで引いてしまうと思いますよ。
自治スレ等は煽り合いをするところでなく、
話し合いによって意見をまとめていくところであるのを、どうかお忘れなく。

それでは、私はもう帰ります。

ごめん、最後に一言だけ。

>>786
>そもロカルーとは削除ガイドラインの補助、という役割もあるものだろう
これは全然違いますよっと。

>>790
情報主体のエロゲ板では板全般に渡ってホットな懸念事項だろうがね。
だいたい、確信犯的なくれくれ君（＝荒らし）は削除依頼ガイドラインに則って
削除依頼出されるだろう？

>>790
確かに真面目な業界議論だって、この議論だって（ｗ、面白いものだとは思うがね。
考えすぎか・・・。

>>794
これが俺のキャラなのだ（ﾜﾗ
まぁそれはともかく>>795、削除基準に関しては削除依頼ガイドラインの補助だろう？（>>518参照）

ところで、「エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。」の表記はどうするよ。
俺としては↓のように変えた方が、現状と合っている気がするんだが。


基本的に「エロゲ関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
1.　21歳未満は立入禁止。
2.　メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　　エロゲー板で相談してみましょう。
3.　Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　　葉鍵板で相談してみましょう。
4.　Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、ゲームメディアのコピー方法に関する話題は御遠慮ください。
5.　その他については削除ガイドラインを熟読した上でご利用ください。
6.　ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。

>>752
６がダメだ。
　スレの流れその内容によるものなのに、線引するわけにはいかんだろう。
　それに、ヨソの板、しかも、関連の薄いところを揚げてるのもどうかと。
　受け入れる側に立つとえらくシビアな割に、追い出す方になると無神経な
ことしてるのは、兼ね合いから印象よくないぞ。

ついでに言うと、７はことさら言うべきことでもあるまいて。７入れれば、
完全に１は包含してしまうし。
それと、さ、繋いで見てるのが何歳なんかわからんだろう？　１も、必要か？
ガイドラインに任せておけばいいだろうに。

まぁ、ともかく、６はダメだ。入れたいなら、うまくやれよ。できなきゃ、
削れ。

>798
それは既に過去の案だよ。今は>>767が暫定。
>>797はまだ議論してない新案。

つか、君はこの前からずいぶんと偉そうだなあ(w

萌えスレはどうなるんだよ。
妹萌えスレ。幼馴染萌えスレが現状認可されてるんだから妹萌えスレだって板違いなんかじゃないだろう？
なのに板違いだとか荒らしに言われて難民板に追い出され、いままた２ｃｈからも追い出されかけてんだよ。
こんなひでぇ話あるかっての。
なーお前等どうせロカルー弄るんならどんな形でもいいからさ、条文ちょちょっと弄って萌えスレが立てられるロカルーに改訂しる。

>800
＞萌えスレはどうなるんだよ。
重複。「幼馴染兄弟姉妹」スレに合流するのが筋だろう。
そもそも合流させるつもりで「兄弟姉妹」なんてスレタイトルつけたのに、
ちょっと揉めたからって「お前ら来るな」はあんまりだと思うぞ。＞あそこの住民
そうでなきゃ第三者からもはっきり分かるように明確な区別をつけろ。

http://pinktower.com/yahooo.s2.x-beat.com/

http://pinktower.com/muvc.net/jsweb/

妹萌えスレは批判要望で他板住民にまで叩かれまくってたからなぁ。


大体、ぱっと見エロゲと全然関係ないやん。
いつか安息の地が見つかるといいね。

>>804
葱板の中でもわりと知名度高くて他板からも人やってくる、良くも悪くも葱の名物
スレだったからねえ。亡くなったのはちと残念気分ではある。

とはいえ、スレの終盤ROMってたけど、あれ外から見てると住民の自滅にしか
見えんかった。
だからあまり同情は湧いてこない（ｗ

重複云々はロカルーの問題ではないのでスレ内でやるか自治スレで。

とりあえず論点をざっくりまとめてみた。
っつうか言葉いじりしてないでどうしたいかを一点集中で話しませんかお前ら。
◎エロゲ板との住み分け。
　メビ鬱とか海月とかのネタ系メーカースレ。及びはじるすとかのネタ系作品スレ。
　シチュスレ、萌えスレ、幼馴染兄弟姉妹スレなどを、ｴﾛｹﾞ/葱板間で移動するか否か。
　今後の葱-エロゲ間の住み分けの基準の明確化
　↑「ﾒｰｶｰｽﾚ以外はとりあえず葱」というエロゲ板の一部の姿勢（or現状）に対して。
○コピー、吸出しネタの是非（うｐ、リンクは2chルール抵触で論外として）
○セーブデータ関係の扱い（話題もNG/うｐしなきゃOK/問題なし）

つれない事いうなよオマイラ。
そんなもんロカルーちょちょっといじればいいだけの話じゃねえか。
オマイラにとっては妹スレがあってもなくてもいいんだろ？
でもおいらにはなくては困るスレなんだよ　しかも葱に。
そんなスレが1本くらいあってもいいだろう。
どんな形かなんて正直どうでもいいから　妹萌えスレが板違い
ならないようにロカルー改訂すれ。

>807
うるさい。重複は問答無用で削除対象だ。

>>808
黙れヴォケ。
重複って簡単に言うな。
そんな簡単な問題だったらなんでスレが１９になるまで削除されなかったんだ？
それこそが妹スレが重複じゃなかった事の何よりの証だろうが。
葱にはお前なんかにゃわからないほどの歴史と積み重ねがあるんだよ。

>>濾過一
あんたなんか良さげだからあんたに頼むわ。
妹スレが板違いにならないロカルー条文をなんか考えれ。

>>809
削除されなかったのはスレ削除依頼が出なかったからだろ。
出てたら削除されてたかどうかは知らんが。
取りあえず人に頼らずに自分から案出してみ？

>>810
エロゲ特有のエロゲに見られる萌えという行為を現実に当てはめたスレもネタとして葱板ではおっけーです。

こんなとこでいいか？

>806
現在までのロカスレの流れから、俺の解釈。

◎エロゲ板との住み分け。
＞シチュスレ、萌えスレ、幼馴染兄弟姉妹スレなどを、ｴﾛｹﾞ/葱板間で移動するか否か。
現在葱板にある全てのスレ（無論、削除対象のクソスレは除く）の移動は行わない。
＞今後の葱-エロゲ間の住み分けの基準の明確化
「メーカー情報スレ＆ゲーム単体情報スレ」をエロゲ板の範囲とし、その他を葱板の範囲とする。
尚、シチュスレについては住み分けは不可能であり、特に明文化は行わない。

○コピー、吸出しネタの是非（うｐ、リンクは2chルール抵触で論外として）
議論中

○セーブデータ関係の扱い
議論中。但し、大方は「うｐしなきゃOK」に傾いているようだ。



>807
俺にとっても「なくてはならないスレ」だったけどね。君とは全然、別の意味で（ｗ
まあ、とにかくこうなってしまった以上どうしようもない。
ただ、そこまで妹スレに拘る心があるのなら、ロカルーになど頼らずに妹スレの再興を考えるべきだ。
今度は、やれ重複だ、エロゲに関係ないなどと叩かれないようにね。
とりあえず頑張ってみろ。応援はする。

今ネギ板にあるスレを「妹」で検索するとライブなスレだけでもこれだけある。

妹ゲーはそろそろ自粛しる！と危機感を抱く人の数→
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1028031753/l50
3次元エロゲ！現実の幼馴染、兄弟姉妹14
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032095285/l50
妹としたい・・・
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1019501975/l50
身近な異性禁止！姉・妹・幼馴染（義理含む）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1022831346/l50
妹属性に萌えの奴はこうしろ！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025189456/l50

>>811
文章も滅茶苦茶な訳だが（ｗ
何で現実ネタを認めるために、
わざわざロカルーに条文用意しなきゃいけないのかわからん。
スレの立て方と運用の工夫でなんとかしる。

そもそも事の起こりは、妹スレが荒れて書きにくくなった数人のコテハンが
廃墟化していた初代の幼馴染スレにこそこそ書き込んでいたのが分裂の発端と
言うことで良いかな？
そして元のスレのネタも続けられるように２スレ目からはタイトルに「兄弟姉妹」と
付け加えた。
しかしいざ統合しようと言う段階になって、先のコテハンどもが元のスレの
住民の流入を嫌って統合を拒否したものだから、重複が有耶無耶のまま続いて
しまったと。

あんたらのやっていることははっきり言って「エロゲ板だと荒れるからネギに
もう一本スレ立ててこっそりやろう」って連中と大差ないよ？

>>814
わかってるよ＞文章滅茶苦茶
だから頭下げて頼んでんじゃねーか。
>>815
分析なんてイラネーヨ。
つーか過去は過去でいいじゃん？
スレの1本や２本、あったって困らないだろー？
そんなスレでも俺には愛着あるんだ大事なんだよ。
いいから早くロカルー改正しる。

>>815

あんたらのやっていることははっきり言って「エロゲ板だと荒れるからネギに
もう一本スレ立ててこっそりやろう」って連中と大差ないよ？

あのーこれって幼馴染スレの糞厨房どもの事であって、俺等妹スレの住民の方が元祖であってせいとうせいはこっちにあるんだけど。
つーかロカルーってのは、今までのロカルーでは板違いになるかもしれないスレ救済っていみもあるんじゃなかったのか？
ここで良い返事もらえないと、キレた妹スレ住民が何をどうやっても責任トラネーヨ？

個人の趣味で板違いスレをあとづけでロカルーで救済するのが目的なんだからそれをやってくれっつってるのこっちは

難民板の妹スレを見てきたが、2ｃｈ外への移転が決まってるじゃねーか。
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってねーで向こうで再興の協力でもして鯉矢。

>817
だったらその糞厨房どもを追い出すくらいの気迫でスレジャックしてみたらどうか。
ローカルルールで保護してもらおうなんて虫の良いことを考えてもらっては困る。
大体第三者からはどう見ても分裂・重複にしか見えない事実を解消しないことには
保護のしようもないだろうに。

己の都合を他人に押しつけないように。

まあ、妹スレの問題はロカルーで解決できるようなレベルではなく、「削除ガイドライン」適用
の是非にある。
故に、はっきり言ってこのスレで妹スレの問題は解決できない。申し訳無いが、それは分かってくれ>>815
文句を言う相手は、もっと上位の批判要望板にしてもらえないだろうか。

キツいことを言うと、ローカルルールでどうしようも無い問題について話題にすることは、議論の妨げにしか
ならない。ここでの「妹スレ」に関する話題は控えて欲しい。

で、議題を元に戻す。
　最新案：　>>767
今のところの最大の争点は条項４．に関する扱いをどうするかである。
昨晩ではいでぃおっとが、条項４．についての「拡大解釈の恐れ」について考えをまとめると言っていたので
それを待つことにしよう。

>>806がまとめたように
○コピー、吸出しネタの是非（うｐ、リンクは2chルール抵触で論外として）
○セーブデータ関係の扱い（話題もNG/うｐしなきゃOK/問題なし）
これについての答えが出せれば、ローカルルール草案としては形になると思う。

現行案の>>767は↓のようなスタンスであると思う。
○コピー、吸出しネタ：　違法行為については全面的に禁止。但し、合法であるバックアップについては、手法
　　　　　　　　　　　　　　　に関する情報交換以外は認める。
○セーブデータ関係：　実際の受け渡しは原則として禁止。但し、話題としては認める。

>821
html案。
ttp://hako.masterweb.ne.jp/users/h200/giko/up/data/up0296.lzh

後は文面に関する推敲が、幾つか挙げられている。
些細な問題なので、後回しにしても良いが・・・

条項１：　削除ガイドラインに明記されているので必要ないのではないか
条項５：　「熟読した上で」を「参考にした上で」くらいの軽い表現にしたらどうか
　　　　　　「面白いカキコなら何でもOKです。」を削るべきじゃないのか（業界系スレには不要）
条項６：　条項６自体がいらないのではないか（葱板はネタスレばかりじゃない）。

あと、文面に関する推敲としてもう一つ。
現在、板のトップにある文言を下の様に変えた方が良いという意見もある。

現状：　エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。」
変更案：　基本的に「エロゲ関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。


>822
乙
俺としては、「葱板とは現状どんな板か」を説明するのには、これで良いと思っているが・・・
正直、ピーコ問題等のスレに全く興味が無かったことのヤキが回っていると思っている。
難しくてよく分からんよ（ｗ；

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>823
１．は入れておくべきでしょう。
すべての人がここを21禁板だと知った上で来る訳ではないし、ましてわざわざ
削除ガイドラインを読む人なんてほとんどいないのでは？
だがトップに書いてあれば誰でも一度は目に入るはず。

５．に関しては同感。前の方でもあったが、「削除ガイドラインに抵触しない
範囲でご利用ください」くらいが良いだろうと思う。

６．は個人的には是非とも入れて欲しいな。これくらいの茶目っ気は良いでしょ。
或いは<ol>に入れずに、５．までで<ol>を閉じて<p>で付け足しておくのも良いかも
知れない。

こんな感じ。
ttp://hako.masterweb.ne.jp/users/h200/giko/up/data/up0298.lzh

>826
良いね。条項６をそのまま条項に入れるんじゃなくて、独立させるか。
かなりスッキリしたイメージになるが、他の人間の意見も聞きたい。
再度あげ

基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。

1.　21歳未満は立入禁止。
2.　メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　　エロゲー板で相談してみましょう。
3.　Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　　葉鍵板で相談してみましょう。
4.　Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、ゲームメディアのコピー方法に関する話題はご遠慮ください。
5.　その他については削除ガイドラインに抵触しない範囲でご利用ください。

※ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。

鬼畜王ランスのセーブデータもないんだよね。

えーと・・・。

>>817
>ここで良い返事もらえないと、キレた妹スレ住民が何をどうやっても責任トラネーヨ？
いいんじゃないか？葱板復帰、強行突破しちまえよ。
難民板の議論スレ読んできたけど、なんつー敗北主義の蔓延かと思ったね、俺は。
新案のロカルーに照らしてもオッケーでしょ？(￣ー￣)

ネタをネタと（略

うーむ・・・。

>>828
いくつか意見あり。ま、瑣末な事柄だが・・・。

４を載せようと言うんであれば、文章はこういう感じでないかい？
わざわざここだけ「ご遠慮ください」という持って回った言い方をする必要はないと思われ

4.　Warezなどの違法ネタは禁止です。
　　また、データ抽出ツールやセーブデータを求める発言、ゲームメディアのコピー方法に関する話題も禁止です。

５は、文末の「〜ご利用ください」がTOP文とダブって変。文頭の「その他については」も要らない。

5.　削除ガイドラインに抵触しないように。

どうすか？

「面白いカキコ」なら何でもOKです。が削られちゃったんだね。
個人的意見ではちと残念。
ネタと同じく、面白いカキコってのは定義が難しいから、薮蛇を突かない方が
いいのは確かだけど、「面白いカキコ」＝笑えるネタってわけじゃないから
業界系スレに適応してもかまわない気がする。

「面白いカキコ」とか条項６を提案してくれた人は、葱の雰囲気を考えて
案出してくれたんだよね、確かに不要な条項だけど、そこらへんをちと
考慮してくれると嬉しいかも。
ひろゆきの「オイラの…」と同じやね。

>832
まあ、瑣末な事柄であることは確かだ。
条項４に対する最も慎重な意見を述べた、いでぃおっとの発言待ちだな。

＞5.　削除ガイドラインに抵触しないように。
はいきなり突き放した言い方で、不自然。変えるなら↓が良かろう。

5.　書き込みは削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。

>829
へい、毎度！！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1029104253/
今日は↑でクリトリアクメトリ教えてやる。ツラかせや。

何だかんだ言って濾過一受け入れてるんだなお前等（藁

>>833
ん。確かにそうなんだけどね・・・。
ただ、基地外風紀が飛躍解釈する危険性云々よりも、「面白くなければいけない」というニュアンスが
初心者さん、一見さんに対して敷居を高くしてしまうのもどうかな、という観点もあるわけよ。
どーすべか・・・。なんか上手い案があったらよろ。

>>834
条項４については、削除ガイドラインでカバー出来る以上、俺個人としては
要らないという意見なんだがね。まぁ、この点についてはいでぃおっとの登場待ちっつことで保留。

＞5.　書き込みは削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。
あ、この方がいいっすね。ｻﾝｸｽ。

>>835
うはははは。葱板が成立する前からアンチ風紀として策略を続けてましたからな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
葉鍵とエロゲの板間戦争を自演で煽ってエロゲ板自治厨のイメージダウンに貶めたりよ（ｗ

ところで、かなりまとまって来たみたいだし、そろそろエロゲ、葉鍵各板に対して、
手続き論として葱板のロカルー案について告知しておいた方がいいんでないか？
誰かよろ。無用な摩擦を防ぎたいしね。

>>837
それが言えるなら、なぜ、さっさとこのスレか身を引かない？

>>799
キミ自身が、この板にとって一介の利用者に過ぎないことを自覚して、
それを言っているなら、それはそれで結構。
このスレに書き込むことで、他のスレや利用者に対して優越的なところ
にあるような勘違いをしていないか？　
このスレは、板の主役ではありえないぞ。他のスレの為になるような
ローカルルールというものを意識しているのか？

>>832
気になっているのは「Warezなどの違法ネタ」の範囲なんで、
「禁止」「ご遠慮ください」はどちらでも大きな違いはないかと。
で、「Warezなどの違法ネタ」も他に良い表現は見つからないんで、
これが最善かな。

つか、代案思いつかないなら発言するべきじゃないな、俺。

あと別に、特定個人の発言待ちすることないと思うよ。
現状維持にしたい人だから、以後、踏み込んだ発言は自粛。

>>836
たしかにロカルー読んでくれる初心者に対してはそうかも…
ちと考えてみます。

>>838
俺は799じゃないが、優越感とか抜きで、アンタのカキコミはたしかに気分が良くない。
たしかに799も文末の一行は余計かもしれんが、そもそもアンタも検討違いの書込みした上に
「だめだ」「やれよ」、ってアンタ何様？
主役とか優越感云々なんて誰も言ってないのに、変な主観振り回すなよ。
少なくともこの一連の書込みだけ見れば、濾過一の方がずっと真面な書込みしてるよ。

所で、エロゲ板から、葱板に押し付けられてきたスレの扱いに付いては
どうなってるんだ？
今の、エロゲ板の自治厨房って、気に入らないスレや
駄スレを何でもかんでも直ぐに葱に行けとか言うだろ。

そして俺様799。
最後の一行は余分だった。すまぬ。
以後、何事も無かったかのように頼む。

基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。

1.　21歳未満は立入禁止。
2.　メーカー情報スレ、ゲーム単体情報スレは板違いです。
　　エロゲー板で相談してみましょう。
3.　Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについての単体スレは板違いです。
　　葉鍵板で相談してみましょう。
4.　Warezなどの違法ネタは禁止です。それ以外でもデータ抽出ツールやセーブデータを求める発言、ゲームメディアのコピー方法に関する話題も禁止です。
5.　書き込みは削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。

※ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。

>837
まあ、ちょっと待て。
とりあえず葱板で「草案」の基本ラインが纏まったことを広めて、一人でも多くの人に
ロカルー案を確認してもらってからだ。葱板の全スレ住人にとって、このロカルー案が
自分たちの足枷にならないことが理想だからな。
期間は、今週いっぱい位で良いと思うが。

エロゲ板や葉鍵板への挨拶回りは一番最後でも良いさ。

>839
という訳で、申し訳無いが定点観測での告知を再度よろしく頼む。
恐らく、今の状況を一番客観的に報告できる人物は君だろうからな。

>841
それは新規ロカルーの範囲で行ってくれとしか言えない。今の葱板にそぐわないスレの誘導は
控えて下さいとしかね。

＞エロゲ板や葉鍵板への挨拶回りは一番最後でも良いさ。
どうよ？これが俺たちのルールだからな、ご意見無用！と突きつけるわけか（ｗ

最新案告知あげ

あげだってば

こんなのが主導権握ってるローカルルール・・・・。

今回、濾過一は主導権握っていないだろ。じゃなきゃ、こんなにスムーズに議論が流れるとは思えない。
恐ろしく有能なフィクサーの存在を感じる・・・

>>848
このスレにおける濾過一は、２ちゃんにおけるひろゆきっぽいがそこんとこはどうか？

>841
見慣れないスレが、板の底に追加されて、葱板逝け逝けとレスがあった。
なんで他板のスレが、移転元の判断で、移転先を無視して送られてくるんだろう。

さて・・・基本ラインとして草案が纏まったので、果たしてこれが「現状のネギ板の実態」と
合致しているかの確認を最優先項目としよう。
つまり、>>843案によって葱板での活動が制限されてしまうスレが無いこと（もちろん、現状での
削除ガイドライン違反スレは無しね）を再確認する必要がある。
今回のローカルルール制定のミソなので、これについては議論の効率化を図りたい。

当スレを読んだ諸氏は>>843案に目を通し、ROMを含めて自分が住人であるスレの内容が規制対象に
なってしまう場合は、以下を明記して申告して欲しい。

１．問題となる条項番号とその箇所
２．規制対象に入ってしまうスレッドの名前とURL


・・・てな具合にしたいのだが、どうでしょうかね？
勿論、同時進行で文面に対する推敲も行うが、これは今まで通りフランクな形で良いと思う。

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http://www58.tok2.com/home/kamita/
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm

>850
それについては、何とも言えない。
こちらの意向は伝える必要はあるが、「葱板移動」を決めるのは本質的にはそのスレが存在する
板の自由だ。いかに軽蔑に値する行為であってもね。

無論、そのスレを受け入れるか、受け入れないで難民スレ化して頂くかは葱板の自由になるが。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031454645/150

>845
それはそれで男らしくてｶｺｲｲな。
・・・まあ、それはネタとして。

葱板のロカルーなのに、葱板で議論中のロカルー案を他版で実況中継するのは、ものすごく失礼なコト
だと思うんだ。彼等にとっては板違いの他所のことだしね。
「葱板ロカルーは板の中での調整の結果、こうなりました。以後よろしくお願いします」
と報告した方が、向こうにとっても余計な混乱が無くて親切だよね。

>>843適用。
ttp://hako.masterweb.ne.jp/users/h200/giko/up/data/up0301.lzh

DiaboLiQuEのセーブデータもない。

>857

麦ねこ必死だな。

影って生きてたのか・・・。

で・・・今後の議論の進め方としては、>>851に沿った形にして良いのかな？
良いのなら、草案が纏まったことと一緒に雑談スレへ連絡したいんだけど。

>856
おつかれ
２１禁が赤くなってるな。確かに重要項目だが（ｗ

削除依頼板の葱板スレ、下がり過ぎ。誰かそろそろまとめレス書いてｱｹﾞてくれい。

>>863
下から削除する人もいるから、一概に下がっているのが悪いとは思わない。

>>851
そういう問題について考える以上、妹スレを問題から外すわけにはいかないと思うがどうよ？
俺としては、葱板に復帰してもらいたいが。
少なくとも、永遠に帰って来るなおまえらしたらば逝け、と言うのはダメだと思う。

>>855
エロゲ板に対しては、その「ものすごく失礼なコト」をわざとしたいんだよ（藁

>>862
いいんでない？報告よろ

>857
また来たのか。暇でマゾな奴だ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031490878/
今日は↑のスレでテトリスポトリス教えてやる。覚悟しろ。

>865
それは、このスレで論じれる問題じゃないと何度言ったら（略
現状のロカルーに抵触しての板違いならともかく、「妹スレ」は削除ガイドラインの「重複スレ」と
「板の趣旨とは関係ない話題＝非エロゲ関係の話題」に抵触したということで叩き出された。
ロカルーで救済できるレベルの話じゃない・・・残念ながら。

虐待されるのを楽しんでいるのでるな。

ので、関わるな。

>>843
『禁止』って風紀が好きそうな言葉なので好かん。

>871

好き嫌いの次元で語るなよ。

雑談スレで告知したぞ。
さて、後はこの意見収集期間をどのくらいに設定するかだ。あまり長く取っても意味は無いので、
俺はこの連休明けが適当かと思うが。

>871
それは元々の「ご遠慮下さい」が良かったという意味かい？

699 名前：濾過一 ◆ryokaITs 投稿日：02/09/19 00:53
おいお前ら、早く葱板に帰ってこいったら。俺が擁護してやっからよ


700 名前：名無し草 投稿日：02/09/19 00:56
>>699
濾過一ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!


701 名前：名無し草 投稿日：02/09/19 01:31
【パラダイス？】萌話群島妹島【ラーゲリ？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032359708/

こっちにも着てくれ。

濾過位置らしいバランスに欠けた言動ですな。

素晴らしきかな濾過基地。

PLAYMの扱いはどうなるんだ？

エロゲ板の雑談スレとロカルースレに告知貼ったの、ありゃ濾過一だろうな(-_-)y-~~

てかローカルルールなんか最初からまとめる気は無くて、
好き放題暴れたいだけなんだろ。

ローカルルール作成の名を借りた濾過一のネタ、でファイナルアンサー？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 濾過一 ◆ryokaITs を感知しました |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>880
香具師らしいな。
それに引っ掻き回された葱板住人は難儀だな・・・

濾過一が現れたスレは必ずこの俺が荒らします

いやっほぅ！
本日もsage専エロゲ板風紀ご一行の皆様方にはご健勝の程申し上げまするっ！

>>874
俺も24日でいいと思うよ。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

・・・で、間違い探しはどれが正解なの？

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

（´-`）.｡oO（濾過一が暴れ始めてから、エロゲ板と葱板の仲がどんどん悪くなっていってくな……）

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

荒らししかできないエロゲ板の自治厨よりは、
結果的に踏み台になった濾過一の方がまだマシかな(´ー`)y-~~~

>>874
漏れも<<24日>>に一票

おまえか、いつもオートチェンジャーな串でエロゲ板のスレを荒らしまくってるバカは。

>>911
（´-`）.｡ｏＯ（住人被ってんだから争ってもしょうがないのにな。）

>>ID:4M0ARIfh
>>917
（´-`）.｡ｏＯ（ここはロカルースレだ。自治スレかすっきりスレにでも逝けばぁ？）

http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

>>917
（´-`）.｡ｏＯ（そうか？意外にくっきり分かれてるような気もするが）

また濾過一が薬でもやって荒らしているんだろ（;´Д｀）
ケミカル野郎はウセロ

>>920
(´-`)．｡oO(そうでもないよ･･･)

濾過一の名前見るのウザイんで、今日何聴きました？スレに来ないよう、
ここでちゃんと鎖繋いで保護しておいてください。

（´-`）.。oO(葱に来ないエロゲ板住人はいても、逆はいないんじゃないかな？)

>923
無茶言うな。

（´-`）.。oO(そうでもない。昔は違ったが。

574 名前：名無したちの午後 投稿日：02/09/19 09:05 ID:iiY1JWZf
>>573
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027841249/836
濾過一 ◆ryokaITs
>うはははは。葱板が成立する前からアンチ風紀として策略を続けてましたからな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>葉鍵とエロゲの板間戦争を自演で煽ってエロゲ板自治厨のイメージダウンに貶めたりよ（ｗ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031454645/150
濾過一 ◆ryokaITs
>昨夜は眠剤・抗精神病薬（ハルシオン３錠、ベゲA、ラボナ、デパス、ヒルナミン）をガンガン
>入れてカキコしてしまいまして、今読んだらまったく記憶にない書き込みがいくつか見つかりました。
>完全に健忘が起こった模様です。
>どこかでヤバイカキコしてたかもしれないので、とりあえずここで謝っておきます（ｗ

と過去にある事から薬をやってラリった濾過一が書きこんだ可能性大

また雑談スレにも>>570と同様の書きこみが二回あります。雑談スレと同じＩＤで
初心者ＱＡスレでは初心者のフリをしてメビウススレの事について書きこんで、すぐに
自作自演がばれてますが、この犯行もあるいは・・・


575 名前：濾過一 投稿日：02/09/19 11:56 ID:7Zml1HTi
俺かもな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ところでよー、お前らメビウスメーカスレの話は中途半端なまま結局スルーかよ？
葱板住人の間じゃ（あのＥＴＥでさえ）、エロゲ板にメーカスレを立てるのが筋だという意見が
大勢だったのによ。さすがファシズムを誇るエロゲ板ですなぁ（ﾜﾗ

>925　さん
おやおや、支援の誤爆なんて勿体無いでですね。
さあ、帰りましょう。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031454645/

新スレ　★　葱板ロカルーきゃっほう♪　４　★っての立てようと思ったんだが、
スレ立て規制でダメだった(;´Д｀)
出かけてくるから誰か次スレ立てといて。糞マジメなのはよしてね。

じゃ、埋め立てするか

削除議論に立てるか。ホスト出るし。

では、立ててきます

俺が立てちゃったよーだ

★　葱板ロカルースレ４きゃっほう♪　★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032417229/

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://www.leverage.jp/bloom/start/

エロゲ板の埋め立てはくそ自治厨、相変わらずスクリプト使った
荒らししかできないのか(藁

エロゲ板のロカルースレに謝罪してきた。雑談スレの方は会話が流れているので
蒸し返すことも無いと思って、心の中で手を合わせるだけにした。

・・・もう勘弁してくれ(つД｀)

今一体どうなってるの？話は流れてしまったんですか？

>936
立てられてしまったものはしょうがない。先手を打たれてしまったのは迂闊だった・・・

新スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032417229/10-
ということにしようか。かえすがえすも無念だ・・・

では、板のトップの告知文リンクの変更を申請して来ようと思うが。
URLはhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032417229/10-
ということで良いかな？

では、板のトップの告知文リンクの変更を申請して来ようと思うのだが。
URLはhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032417229/10-
ということで良いかな？

うが、二重カキコの上、誤爆。
申し訳無い。

ﾊｽﾞｲﾔｼ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

で、本気でお前らあのトリッパーの立てた駄スレを
新スレとして使う気なの?

>942
ああ、使う気だ。混乱させてすまないが、移動をよろしく頼む。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032417229/10-

ちと、とても間の抜けたこと訊くが、根本にかかわる問題かもしれんので
マジレス望む。

ローカルルールを改定するというのは、ネタか？

>944
それがネタであった期間は既に終わった、とだけ答えておこう。

>>945
お前、必死になり過ぎだぞ

>>944

はっきり言ってネタです。



…というのも実はネタだったり。

どんなレスだって、自分の受け取り方次第ではネタレスにもマジレスにもなるものさ。
貴方がネタだと思った時点で、ここの議論は全てネタという事になるのさ。
俺は、マジだと思ってるがね。


…というのも実はネタだったり。

やる時はトコトンやる。終わったら、トコトンだらける。
必死が俺のスタンスだ。

>>948

射精して気が抜けたりすぐ寝てしまうのは、相手が生身のときは嫌われるよ

要はローカルルール制定の名を借りた奴のエロゲ板嫌がらせだろ。

>>950
嫌がらせですが何か？

>951
正直な貴方が素敵♪

>>952
そしてそんな奴に踊らされる方々もね

>>953
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　オマエモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

基本にもどってみました。

駄スレの方が上がってるため、age

どちらも駄スレですが何か

*************************定期警告age*************************

現在当スレは「板違い」として削除依頼中です。
書き込む行為は＜荒らし＞と見なされます。

エロゲ板へ「帰還」するか、みじめったらしく他所へさらに逃げるか
まぁおまえらの行く末なんか知ったことではないですが（藁
速やかに葱板から立ち去ってください。
なお、嫌がらせは削除依頼が通る（あるいは管理側から却下される）まで
しつこく続けます。

**************************************************************

濾過一、お前うざい。
逝ってよし！

762 名前：濾過一 ◆ryokaITs 投稿日：02/09/25 23:14 ID:+lmg9wNJ
>わけわからなくなってきた・・・。
>
>誰か、ネタじゃないマジメな最新案を示してちょ
>
> 765 名前：最新案 投稿日：02/09/25 23:19 ID:+lmg9wNJ
> 772 名前：濾過一 ◆ryokaITs 投稿日：02/09/25 23:25 ID:P57f2lQf
> >>765
> sanx

いいかげんみんな次スレ逝け〜
このまま即死ラインまで行ったら過去ログ読めなくなるだろ〜

◆　葱板ロカルー祭り第６夜　◆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1033019167/l50

CHU（*´３｀）（´ε｀*）CHU!

賛成だ反対だって憎しみすら込めてやりあってる名無したちが、
明日にはどこかのスレでお互い相手が分からずに仲良くレスを
付け合ってたりすることもあるのだと思うと不思議な感じだな。

ゲーム脳だから大丈夫。