エロゲ業界人の愚痴

会社や業界への不満とか私生活の悩みとか。

■前スレ■
エロゲ業界人の愚痴
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/990237927/

ぐわ、スマソ、タイトル失敗した。スレ番２と言うことで続けて下さい。

スレタイトルは失敗だが、乙彼と言っておこう。

業界人でもなんでもないが、乙彼と言っておこう。

愚痴なんてあとで見たり引用してもしょうがない、これからもスレ番無しで逝こうや。
とにかく乙彼 > 1

そうだねそうしよう。
ついでにＯ2枯>1

たしかに愚痴なんだから、言いっぱなしで良いと思う。

おつかれさん＞１

前スレの６００番ぐらいで話題になってた事が、我が身に降りかかった。
１ヶ月契約のシナリオだったんだけど、プロットにＯＫが出た時点で納期過ぎてて、
あれやこれやと修正を受けるうちにプロットが別物になって、結局６ヶ月もかかって、
果てには「莫大な損害賠償請求が嫌なら着手金を全額返還してくれ」ときたもんだ。
この仕事のために収入なくて先月は水道まで止まったと言うのに…もう、これ以上俺を苦しめないでくれ。
ギリギリの環境で現状を打破する方法を考えているけれど、もう死ぬしかないのかな…なんてことを、本気で考えてしまう。

こんなはずじゃ、なかったのにな。
みんな、くれぐれも仕事相手は選ぼうな。

>8
うわっ。いったいどこのメーカーだよっ！ひでぇなぁ。

>>8
仕事相手より、仕事を替えたほうが良いかと（ｗ

>8
どんな契約よ？
会社側が納得出来るシナリオをアップするのに一ヶ月なのか？
まさか、会社側からのリテイクが何回有ろうと、期間内に絶対
あげるような契約書を書いたのか？

んな、アホな契約書を作る方もアレだが、それにサインする方も
相当アレだぞ。

おそらく契約書を交わしていなかったのでは？有限弱小1人社員会社には
巧言を弄して「ちょっと頼むよ」などと言いつつ、契約をしてないのを
いいことに好き放題言いたい放題、という人間が多い。

契約書を交わすこと自体、それほど一般的でない会社もゴロゴロしている。

>>8
着手金なんて大した額でもないのに、そんなに返して欲しいのか？謎な会社だ…。
よっぽどイイ額で仕事受けたの？無視しておけばイイんでない？
そんな訴訟、裁判になっても引き受ける弁護士がいるのか？

>>8
こんなワッフルみたいなとこって、よくあるの？

>>14
ォィォィ(w

>>14
その会社から仕事のオファーあって、見本ＣＧ塗ったあと放置プレイ。
会社の塗りのレベルに達していなかったことは認めるし、
実力不足が否めないことも認める。
でも、せめて放置じゃなくて、それなりのお断りの文書がほしかったよ。
あ〜、愚痴愚痴。

ちなみに
ttp://www.gamecreators.net/bbs23/wforum.cgi
で数日前に募集かけてて（今は削除されてるが）やたらいろんな人に
抗議のレス食らってた会社心当たりあるよ。
うちも放置だったけどね

　全然別の会社の人から「キャラクターデザインの依頼」というやつが来て、しかし
　それは複数の作家さんに依頼するいわゆる「コンペ方式」のもので、「どーせ
　採用されるわけねえわ。」と思いつつ、でもまぁ宝くじも馬券も買わなければ
　当たらないように、提出しなければ採用されるわけもないので、このふたりと他3人、
　合計5人のキャラクターを無理矢理描いて締め切りギリギリに提出し、案の定全部ボツ。
　もっとも、提出してから1ヶ月音沙汰なしで、こっちから「不採用でも審査結果を
　教えてくれ」とメールを出し、それからさらに1ヶ月音沙汰なしだったところで、
　すでに100パーセント、ボツ確実なんですがね。
　世の中には「不採用の連絡をするのは失礼」「不採用の連絡をしないのが、相手に
　対する思いやり」だと思っている人がたくさんいますが、むしろそのほうが相手に
　対してよっぽど失礼なことだと思いますよ。
by山本定吉（ＣＧ集「ぱんでもにうむ」より

この業界、他と比べて精神年齢が低い傾向があるからな。トップが子供だと
いろんな人に迷惑をかける。

>>8　「訴えてやる」はハッタリだ。会社によっては常套用語。

>>18
それは開発者も同じ。

>>19
開発のトップの話をしてるんでしょ？いまは。

>>8
あまりに酷い様なら弁護士に相談してみては？
泣き寝入りは、今後その会社で仕事する人や自分の為にもよくないです。
そのくらい出来ないようでは、酷いようだけどフリーは止めた方がいいです。

>>16-17
担当が無能だと、返事するとかそんな事も考えないんじゃない？
私が某社で選考やってた時は、定期的に返してたし、
どこがダメだったのか質問があれば、それなりに答えていたのですが。
今は担当も居ないし返事もしてないみたい・・・はぁ

>>8
1ヶ月でプロットからなんて、その時点で怪しいだろう。
それにOKでた後に、その部分に直しが入ったのなら、それはちゃんと主張すべき。

しかし、本当に１ヶ月で終わりそうな仕事だったの？
伸びるにしても、結局６ヶ月もかかったんでしょう？

もし自分に非が無い事でそんな要求されたんなら、ガンガン相手に言った方がいいよ
「この遅れはコレコレこういうわけで、私の責任ではありません」って

話相手がディレクターとかだと、8さんの主張が上に伝わってなかったりするから、
上を話し合いの場に呼んで、しっかり話し合った方が良いよ。

ただし、相手もいろいろ用意はしてくるだろうから
揚げ足とか突っ込みとか受けないように、しっかり理論武装＆打ち合わせ議事録あとメールのログとかも持っていった方が良いよ。

みんなーーっ！　オラに時間をわけてくれーーー！！

ぬぅ〜〜ん
これ以上取られてたまるかぁ〜〜〜！！

>>23
かわりに給料わけてくれーーー！！（ＴＴ）

みんなにこの仕事の山をわけてやるーーー！！

金とか仕事とかよりも女を分けてくれよ(TДT)風俗もあきた

契約はもっと細かく詰めてやれ。渋ったらすぐ中断して他に行くべき。
そんなところで足踏みしないでも、仕事先は他に幾らでもあるはず…と思う。

>>27
自社のＨＰで、身の回りその他もろもろを世話してくれる
可愛いメイドさんを募集するのだ！

メイドさんをたくさん雇えるほど
いっぱい売れるといいなあ・・・・（遠い目）

ｷｬﾝｷｬﾝ！
負け犬です。

外注だろうとペーペーだろうと、
シナリオライターが過剰な責任を負わされるのが
この業界の特徴。

んなこたぁない

まあ、次はコンシューマでこそないが一般からのオファーだ。
今の仕事が終ったらココに書き込む事もあるまいて。

……だといいんだがなぁ!!

いい夢見ろよ！ >>33

上司の口がとにかく悪い。
自分に関係なくとも一日に何回も毒を吐くので
聞いてて鬱･･･。

３月倒産決定。
会社適応法とかで完全につぶれるわけじゃないけど、
新作はもう出ない。幽霊ブランドと化す。
まぁひっそりと消えていくはブランドの宿命だね。
なんて去年はひとごとの様に言ってたね。

もう業界は飽和状態になってるよね。
「エロゲーは大丈夫」なんてホントに言えないよ。
でも２ｃｈでウチのスレッドがいくつも立ったのは
正直うれしかったよ…。
ネタではないのでアゲる。沈没までおつきあいを。

>>36
SNOWは出してくださいよ。まじで。

>37
藁……うとこなのか？　これは。(;´Д｀)

実際潰れそうなとこって一杯あるよ・・・・関東圏なんて危ないところ一杯だし。
コンシューマー化とか物販広げてるところほど危ない。要は資金のかきいれが必要だから。
連合とか、ブランドとか・・・・この名称がいつまで続くのかな。

と言ってみる漏れはエロゲ雑誌系。最近どんどん人が入れ替わってる。
コミュニケーションも取りづれーよ(´Д｀;)

とりあえず何処なのかが判らんとな…
何本もってことはそこそこ売れてるってことだろうし

メビウススレでは既に確定したかのような騒ぎに（ｗ

うちも火の車。ゲームだけでは食えない。チョヤバ。

あーメビウスさんじゃないよ、ウチは。
まぁ、あそこは○○対策だからつぶれやしないだろうど。
はっきり言ってこの業界８９３だよ。だから業界暴露が少ない。
会社適応法「申請」してるブランドはオレの知ってるトコで
８つはある。首回ってねーんだな。コレが。
それでも新作出る仕組み？　借金だよ。借金￥￥￥。
「エロゲ会社に就職したい。」言ってる奴らに現実教えたいね。

会社更生法
民事再生法

適応法なんてのはないような。
きついこと言うようだが、どのみちつぶれる会社はとっととつぶれてくらさい。

>はっきり言ってこの業界８９３だよ
おいおい８９３さんのほうがぜんぜんまともにビジネスしてっぞ(ｗ

今日は休みなので数年前のエロゲー雑誌をめくっている。
ここの社長さんいい人だったな…
ここの会社、実は親がコンシューマ−だったんだよな…
ここの会社、社長がリアルボンボンなんだよな…
エロゲー雑誌がもはや思いでぽろぽろ状態（藁

今の業界はパイがでかすぎる。しかしこの経済状態。
一言でいうなら正に氷山（危険要因）がただよう暗闇の海。
巨大ブランドはまさにエロゲー信者を乗せた豪華客船たち。
ああ…舳先でタイタニックごっこをしてる阿呆どもが見える（泣

昔からやってて最近不振でってーと……BかCか。
しかし、倒産が３月予定ってのもようわからん。
そんなに計画的にやれるもんなのか？

>>44
サンクス。突っ込んでくれるの待ってたよ…。
　36のカキコの後レスで、クビ吊っちゃおうかと思ってたんだけど
　これで心置きなくｳﾂﾀﾞ氏ﾉｳ…

>>48
とりあえずどこなのか言ってみよう。

社長がボンボンといえばリーフを連想するが、
いい人じゃないから間違いか（ｗ

ちよ●●の一角と見たが、どうか。

>>51
マジすか！？あの辺がヤバいなんて考えもしなかった・・・・。

>46
あー、非常に重箱の隅つつきで申し訳ないが

＞今の業界はパイがでかすぎる
｢パイがでかい｣と旨味がおおいって事で､逆の意味ですな。

たしかに、ここ2,3年で新規ブランドは急増、しかしながら市場自体の規模は横ばい
(ゆるやかな右肩上がり)当然立ち行かないブランドが出てくるのは当然かと

>>52-52
むしろちがうほうの連合と見たが。

>>53
エロゲー市場の規模なんてしれてるよな。
エロビデオと一緒で同じ人間が何本も買ってるのが実体だから購入可能資金を
超える数のエロゲが出りゃ淘汰が起きるのは当然だね。

>>54
って、たま○○ですか！？一杯一杯な所知ってるからなぁ・・・・。

これはどう？？？
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/nozokiya.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/hardporn.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/freesex.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/chokugeki.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/pretty.html

>>53
ｵﾊﾟｰｲがでかいキャラが多いと逝ってるのです

とりあえず36は書き込む前にいろいろ勉強しろということでよろしいか。

「うぃずぼいす」と「２」は出して下さいよ、待ってるんですから。
「Fake」は正直、どうでもいい。

>60
ホントっぽくて藁えない･･･

むしろオレは某メーカーさんの、あの低価格＆ユーザーフレンドリー
体制が何処まで続けられるかを、生暖かく見守っていきたい。

ファンとして好きだし、応援してるけど、就職はしたくない…。
やっぱり、生活かかってるし…ね。自分トコも給料安いし(泣)

>60
やはり、絵だけではやってはいけないんだな…。
「Fake」って何だっけ？

>>63
次の次の次

どうせつぶれるんだから、何故つぶれたか具体的に教えてよ。
売れなかったから？
何本しか売れなかったの？
それとも経営者がマズかったから
本音キボン！

>>62
あそこですね。確かに、あそこには期待してますけど、
不安でもあります・・・・。

そーいや、ＵＲＡＮの親会社のオーツーが昨年末つぶれてたな。
なんか名前かわってたけど。
ＵＲＡＮはＨＰ更新してるから、連結とか切り離したのかようわからんが
駅弁みたいなゲームだしてちゃおいさき短いと思ったり、思わなか……いや、思う（ｗ
ＰＳ４出すみたいだけど、あれのシリーズのシナリオってつぶれた親会社の社長の日高氏だから
でるんだかでないんだか・・・まあ、もう終わったメーカーだからどうでもいいっちゃいいけどさ。

あまりにもメーカー、ブランドが多すぎて
何処が何処だかよくわからんちん。

大熊猫＝はじるすZERO＝Kanon

>>69
ビジュアルアーツ系くらい、すぐ分かるYO!

最近イベント行くとどこのブースにも女性スタッフがいるよね。
女性もだいぶ増えたもんだ。
やっぱ女性が社にいるといろいろと違うもんなの？

>>62
あそこが？？？？？？？？？？？？
『ゆうざあふれんどりい』？？？？？？？？？？？

>>72
まあまあ。世間的には、そういう評価だよ。
しかし、私怨があるのなら、ここで吐き出してみたまえ（ｗ　ていうか、暴露ｷﾎﾞﾝﾇ

あんいんすとーらー……

ユーザーフレンドリーつーとアリスくらいしか思い浮かばんが

同人当然なメーカーが増えたと思うのは漏れだけだろうか。

いや、作る姿勢がな。

>72
本当は黒や灰色っぽい事やってるんだけど、うまくユーザーを
騙して喜ばせれば、ユーザーには好印象を与えられるんだし、
勝ちなんだよ。

>76
激しく同意。それを堂々と言ってのけて、売りにしている
トコロもあるしなー。

オイ、お前ら！
どうにもイケてない今の会社を円満退社するにはどうすれば良いか教えてくださいませんか？

なんかうちの会社が話題にのぼったような気がする。
うちは既にゲーム以外でやってるようなものなんだが、
上の方は今もゲームを作りたいらしい。
俺も他社のサイト作り（←主な収入源）ながら細々と企画とか書いてたり。
何だか。

>>78
円満退社なんて考えてるうちはまだ余裕がある証拠だ。
まだまだ勤められるぜ（ｗ

辞めると決めた翌日に荷物まとめて出て行きましたが何か？

とんこつラーメン屋を起業するといってやめたよ。

>>78
「出家することになったんで辞めます」って言えば誰もひきとめないよ、きっと。

辞めるときに、
「そうか。お疲れさま」って言われるか
「おいおい。ちょっと待てよ」って言われるかで、
自分の実状が知れるんじゃないのかね（藁

必要とされてない人ほど、円満退社は楽勝。

エロゲ声優も、このスレに書きこんでいいの？
流れから外れた書き込みだし・・・。
なんか女性少ないうえに、声優って、私初めて？
ってことは、大方の声優さんは、現状に満足してるの？
でも、ココ愚痴云ってイイとこなんだよね？
なんか厳しく突っ込まれそうなんだけど・・イヤなら、辞めろ！とか。
でもね〜、ホントいうとツライんだよー。
私の知る限りではエロゲ声優って、既婚者が殆ど。
（男性諸君の夢、壊したとしたらゴメンナサイ）
私は、男性との体験ってまだなくて・・。
喘ぎ声とか、やっぱり経験無いと良く分かんないかなって思ったり。
でも、あんな恥ずかしい思いして、家族にも内緒で仕事してるのに
せめて、もう少しギャラあげて欲しいよ！
内情知らないヒトは凄い高収入だと思ってる人も多いみたいだけど、
少ないよ・・・本当に・・・（涙）
家族や友人に隠し事してるって、後ろめたさ持ってまで続けるほど
声優って職業に未練あるのかな？って思うと凄い哀しい。
辞めたいけど、辞められない。
今一歩、踏ん切りが着かない。
私の周りの同業者は、皆、旦那や家族にもカムアウトしてて、全然
この仕事に抵抗無いみたい。
ソコまで割り切れないなら、やっぱ辞めた方が良いんだろうなあ・・。
ああ・・鬱・・・。

声優さんのギャラってそんなに安いんだ？
今ちょうど収録に立ち会う時期なんですが、１日５万くらいかと思ってました。
ていうか、自分なら３〜５万はもらえねーとやってらんないなーと。

>>85さんは処女なのかぁ。聞いてる方も、なんとなくわかったりします。
ｵﾅｰﾆくらいしといて欲しいなあ、とこっちとしては思ったりします（笑）
あ、ちなみに漏れはライターね。

>>85
エロゲオンリー？
知ってる声優さんはナレーションだのラジオだのやってるが。
給料は安いみたいね。

人気所じゃないと、１日２、３万だったりしますよね。
安いお金でもやる人がいる以上、ギャラアップは難しいのかも…。
そもそも、声優はギャラ安い世界だったわけだし。
エロやりたくないなら、エロじゃない仕事だけでやっていけるよう努力するしかないのかも…。
そういう立場になったらエロでのギャラが上がったりするんだろうけど。(^^;
ただ、やり直しかんがえたら早めに見切りってのも必要ではありますね。
なんにせよ、一度自分をみつめなおしてどういう仕事をしていきたいのかよく考えた方がいいとおもいますよ。
やり直し効かなくなっちゃったらどうにもならないしね。

声優は、エロでもそうでなくても言えることだけど、使いやすさってあるでしょ。
上手い下手ってのもある程度あるんだけど、それだけじゃなくて、ロコツに
無愛想でツンケンしてりゃ、次はどれだけ人気あっても使わないし。
エロ仕事じゃないときだけど、そのときすごく人気のあった女性の声優で
あんまり酷くて「帰ってくれ」って言ったことがある（ｗ
特にエロゲは「この人が出てるから買う！」ってのが、そんなに影響しない
（多少はするけど）から、音響や現場スタッフのウケ次第じゃないのかね。
少なくとも、自分がキャスト組むときは、今までの組んだ人で使いやすい人を
入れてから、空いたキャストを他の人（音響さんとか事務所とか）に相談します。

んでもって、人気（需要）が、声優のキャパシティを上回ると、
「それでも、使いたい」
って人が、ギャラをつり上げていく。
というのが、正攻法のギャラのつり上げ方ではないかと。
（邪道なギャラのあげ方は、こんなとこにゃ書けん（ｗ）

しかし、大作（人気出そうだったり大手の堅い作品）とそうでないときで態度が
違う人も、考え物だよなあ・・・
あと、人気出ると態度変わる人とか。

85さんは、いい人でいて下さいねー（ｗ

仕事の裏でちまちま進行させてる同人ソフトの音楽担当が、
４回設定した〆切を全部ブチ破ってくれた。
まあ同人だったら普通「しょうがないか」と思って済ますだろうけど、
漏れはそこでキレてクビにした。なぜならその音楽担当は「プロ志望」だったから。
しかも一流メーカーの音楽担当になると。

・・・・決められた〆切をぶち破って笑って済ませるほど、この業界甘いもんじゃねーんだよっ！
でも今日日の業界見てると、それやっても咎められないと思ってるんだろうなぁ・・・・

>>85
俺が今まで関わったエロゲ声優は、全員未婚だと思うけど
ていうか、研修生を使ってたんでで２０前半が多かったかな

たぶん手取り５千円程度じゃないのかなって思う
85さんが、どのレベルの地位に居るのか判らないから
何ともいえないんだけどね

喘ぎは難しそうだよな
普通の会話の演技と、喘ぎの演技力って別のような気がするよ
余り力まないで喘いでくださいな

>>90
音楽ってさ、マスター直前で差し替え出来るんで
締め切りを甘く見られちゃうんだろうなぁ

うちも音楽は、毎回ギリギリで上がってくるよ

声優ねぇ、たしかに好きじゃなきゃ続けられないなぁ。
でも、そうやって悩んでるウチはまだ声優って仕事が好きなんだと思うが。
ホントにイヤになったら未練なんてなくなるもんさ。
ちなみにうちが使ってる声優さんたちは既婚、独身半々くらいかな。
でも、３０前後の人がほとんど、このくらいになるとエロはエロの仕事と
完全に割り切ってできるみたい。
まあ、楽しんでやってるようには見えないけど、きちんとプロの仕事はこなす。
こっちもエロが売りものなんであえぎがヘタな声優は使えないし。

まあ、歳取れば自然にそんな悩みなんてなくなるだろ。

>85
もしかしたら、現場で一緒になった事あるかもねぇ。
いつも、値切ってごめんよ。（ｗ

>>85
恥ずかしいから給料上げろたぁいい度胸してんな。
自分の仕事にプライド持てないならとっとと辞めなはれ。
世の中にはもっと厳しい世界もあるってーのに・・・漏れには声優に過大な夢を持ったヤツの妄想にしか見えない。
自分の価値を上げられるのは自分しか居ないということを理解せよ

流れぶちきってすまんが、ちっとすさませてくれ。

も　う　仕　事　し　た　く　ね　ぇ。
３　日、　い　や、　せ　め　て　今　日　だ　け　休　み　く　れ、
お　家　に　帰　り　た　い　よ。

前に帰ったときに買ったまぐろ、まだ食えるかなあ。

>96
次から魚は缶詰を推奨
日保のしないのは買うもんじゃないよ

>>95
難しい問題ではあるな
声優が何故人気になるのか、何故人気が出ないのか、売れてる当人ですら分かってないかから〜
上手い、下手以外のファクターが多過ぎるから自分の価値を決めにくいのだろう

この手の評価って、実際に実力がある、ないで評価されるもんじゃないからね。
いかにして、『売れる物』にかかわれるかだね。評価されるかどうかは。
売れるものにかかわることが出来なければ、そもそも評価すらされない
ように見える。
もっとも、例外はあるんだろうけど。

あ、あと三日…
まってろよ、すんげーエロい抜けるシナリオ書くからな。
財布を抱えて待て！

＞いかにして、『売れる物』にかかわれるかだね。評価されるかどうかは。
＞売れるものにかかわることが出来なければ、そもそも評価すらされない
はげどー
こればっかりはどうにもならない部分だな
こっちも話題になるゲームを作って仕事を回してあげれば道も開けるか

>>100
誰よ？

愚痴スレでむやみに突っ込みをいれるのはどうかと･･･。

>>102 月末に〆切を抱えたライターです。

あと三日で「書くからな」という時点で正座させて小一時間

だからリテイクだって言ってんだろーが！

　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ
　　　 ／　　へ 　 ￣￣　／　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　＼　 愛 |　　　　　　　　|￣ |　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　×　 | 　 .|　× 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　/ 　　_|　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　´￣￣ ｀　 　ノ

説教されたいのか？(ﾜﾗ

今日も泊まり〜明日も泊まり〜
デスクの下に寝袋は基本。
そして晩飯は柿ピー……

柿ピーにビールもつけれ。

>>109　つけてみた（ﾜﾗ
「おっ？　いいモン飲んでるじゃないッスか〜」と蟻のごとくスタッフが。
全員のマグに少しずつ注がされた……
ｵﾎﾞｴﾃﾛ､ｱｼﾀｵﾏｴﾉﾁｯﾌﾟｽﾀｰｦﾊﾟｸｯﾃﾔﾙｩｩ

ボクたちエロゲ屋　社長にはついてけない〜
ボンボン　世間知らずで　技術は無いし　計画倒産〜(;´Д`)

いろんなオタクが　とてつもなく多い業界〜
モエモエ　ハアハア　うーうー唸って　うるさすぎー(`ゝ´)

ボクたちエロゲ屋　今夜もまた寝られない〜
アルファにベータ　マスター焼いたら　バグが出た〜(;´Д`)

……三番が切実過ぎて藁えん(;´Д`)

ﾜﾗﾀ

「計画倒産」すらできなかった前の会社･･･。
下には下がいるぜ！
ちなみに社長は「オタクを馬鹿にするオタク」だった。よくいるよね、こういうの。

チップスター美味いけどさ、塩分とりすぎには気をつけれー

俺もビール買ってこよ。

チップスターはチキンコンソメが好き。
ガーリック味でもいいけど。

いずこも同じだねえ。と激しくｵﾓﾀよ＜寝袋
あーあ、１日くらいまったく仕事しないで休みたいっす！

ところで>>85ﾀｿ再来ｷﾎﾞﾝﾇ。やはり潤いも欲しい。

ペドライター　好きなの年上　書くのペド

……たまには普通の書きたい。

>>115 ｵﾏｴﾓﾅｰ　つか、野菜食えよ。漏れは西友ﾌｧｲﾝｾﾚｸﾄな野菜ジュースで補給。

>>118 禿同。やぱし声優さんの愚痴と希望も聞いときたい。
　　　うちのｴﾛｹﾞ最近アニメ―ション＆音声入れ始めたんでの。

>>119　それは厳しいな〜。会社によって違うだろうが、うちは企画と
シナリオが完全に分かれてるから、自分好みの物は書かせてもらえないＹＯ

声優板にに誘導レスでも置くかねえ。
こことかさ。
18禁声優と一般声優の違いは？（復刻版）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1011695376/

それとも、声優話は別スレでしたい？　業界人には違いないと思うけど。

>122
声優自身が余り来ないと思うのでここで良いのではないかと。

８５ですｖ甘いお言葉に誘われてまたノコノコやってきちゃいました〜。

でも、＞＞118さん、声も画像もなくて潤いになりますか〜？
って、無いから潤いになるのかな・・・（苦笑）
正直、芸名と画像ＵＰしたいくらいなんですけどね（笑）
どっか一ヶ所くらいでは、正体晒したい・・・という衝動に襲われます。
＞＞86さん・・聞いてると何となく分かる？！
そっそーなんですか〜〜〜？！それは、恥ずかしい〜〜ι
精進します・・・。

＞＞87さん
ラジオのお仕事とかもちょっとしてます。
でも、年々エロゲのお仕事の方が、増えていっている・・・。

＞＞88さん、有り難うございます。
昨日は、かなり煮詰まってたみたいです。
日本酒のみながら打ってたし・・（爆）
もうちょっと頑張ってみます。

＞＞89さん、私がいい人かどうかは分からないですが、
愛想だけはいいです。現場でトラブッたことも無いです。
時間厳守と礼儀に気を付けるように、というのは養成所
時代、叩き込まれましたし・・。

＞＞91さん
安いっていっても実際、ラジオＣＭなんかに比べたら、
格段にギャラは良いです。
2万プラスちょいから4万プラスちょいくらい・・。
でも、そうですか・・喘ぎって、力抜けてる方が良いのですか・・・。
勉強になりました。有り難うございます。
喘ぎって、同業者に聞いても「良いんじゃない？」と軽く
返されるし、収録の時なんか全くお任せ状態で、”いいの？ホントに
今ので良いの？”とブースの中で不安な気持ちになったりします。

＞＞93
私の仲良し同業者は、心から楽しんでいるようです。
でも、そうですよね。「悩んでるウチはまだ声優って仕事が好き」
・・ちょっと、目から鱗が３００枚くらいダダーッと落ちた気がします！
有り難うございます！！
＞＞94さん
いえ、そんな！ギャラの件については、私が間違ってました。
頂けるだけでもありがたいです（＞＜）！
大体、製作会社さんにも予算ってモノがありますよね。
私みたいな無名声優がそんな高いギャラくれなんて、厚かましかったです。

95さんも、
キビシイお叱り、有り難うございました。
全く仰るとおりで・・返す言葉がありません。
私、凄いカンチガイオンナでした。ごめんなさい。
ある意味、一生懸命ゲーム制作に携わってらっしゃる方達に失礼でした。
エロゲーって、やっぱり社会的にみて高く評価されないっていうか、
寧ろ、逆の評価を受けやすいサブカルチャーだから・・とかとか。
私は、私の技術に対してじゃなくて、恥ずかしいのを我慢してやってるから、
もっとギャラ上げてくれと書いちゃったわけで・・・。
先に述べたように、それは、全くの間違ってると気付きました。
ゴメンナサイ。
色々考えすぎてて・・ああ・・何が云いたいのか、分かんなくなってきた。
取り敢えず、も少し、しっかり自分を持って、考えます。

>>124
一般人だけど応援しますよ。
２ちゃんねらーってだけで親近感沸くし(ｗ

アニメ屋よりエロゲ屋の方が声優のギャラ高く払ってるような・・・。
事務所がボッてるかも知れんが。

ガーン！ながくなったから分けて書いたのに、それでも省略されてるしー！
恥ずかしい・・・（汗）
一人でスッゴイ語ってるみたいだよ・・・。

＞＞98さん.99さん.101さん
有り難うございました。実に現実的な問題ですね。
でも、確かにそれは言えるなあってカンジで・・改めて勉強になりましたｖ

＞＞120さん
うわー！そーなんですかー？！
マジで何処のメーカーさんか知りたいです（笑）
仲間内にすごい営業好きがいるんですよーｖ

＞＞125さん
ありがとうございます！
ちなみに、エロゲ声優さん、２ちゃん見てる人、結構いますよ。
特にエロゲ板。やっぱり自分ので他作品や、声優さんのスレもあるから。
みんな気にしてるみたいです。
私も２ちゃんねるって知らなくて、同業者に教えて貰ったんですよ。
まあ、カキコミまでする人は少ないと思うけど・・（恥）

>>124
あんた、ウブでホントいい人だねえ（ｗ
名前晒す気があるなら、一度ぐらいはヒロインで使うよ。頑張ってね。

俺、声優に会うのって、せいぜい年間４０〜６０人ぐらいの中堅制作者だけどさ、
ホント、声優って、ひとそれぞれだなあって思う。
いい人も、だめなやつもいっぱいいっぱいいるよね。
ああ。愚痴だ。スレの主旨とは言えｽﾏｿ・・・

>127
ここに常駐している人は大抵２ｃｈ専用ブラウザかURL直飛びで来ていると
思うから、省略は特に気にしなくて良いでしょう。まあ「長文ウザ！」とか
言われるかも知れませんが。（＾＾；
因みに、本文が30行を越えるとトップの表示で省略されるようになっています。

取り敢えず、sageは覚えておくと良いかな？
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (,,゜Д゜) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/つ¶¶ つ　　　|　入れるとスレがあがらない。
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ここは愚痴スレなんで、余り表に出すものでもないでしょうし。

>128
スレ趣旨に沿っているので問題無しかと(笑)。

わーい、８５ﾀﾝだー。

自分の文章がｴﾛく読まれるのをｷﾎﾞﾝするライター的には、
とりあえず雰囲気が出てくれるのが嬉しいです。
やっぱり聞いてると、みんな喘ぎは様々なので、実体験とかツボで
差が出てくるのだろうなぁと思うます。
エロビ見て研究したりしてるのかもしれんけど。

ゆさゆさ体が揺れてる感じとか、地の文に対応した声の使い分け
ができてると、嬉しいっすな。

他の声優さんの声で研究もいいけど、自分でｵﾅｰﾆも激しく推奨するｙｏ

(´-`).｡ｏＯ（ｶｵﾘﾝ?）

俺もそう思った。（ｗ；

>>130
>ゆさゆさ体が揺れてる感じとか、地の文に対応した声の使い分け
>ができてると、嬉しいっすな。

いいねこれ。
こういうことを、注文しなくてもやってくれる声優さんっていいなあ。
自分から「こういうのどうですか？」って提案してくれたりするとなお良い。

最近カップ麺の種類増えたけど、高いんだよな。小さいコンビニだと品数が少なくて
高い奴買うしかない。もっと安くて腹いっぱい食える奴が欲しいね。
大だぬき位の迫力のとんこつラーメンが有れば最高だ。
最近食いたいのはスパ王カルボナーラなんだが、売ってないね。復刻してくれないだろうか。
コンビニの弁当は牛肉使った弁当が少ない。BSEの影響だと思うけど、牛肉食わせろって感じ。
会社に泊まり始めると食事の時間だけが楽しみなんだ(´ー`)

カップ麺なんか贅沢だ
袋麺を食え

つうかコンビニで買ったら真っ正直な値段じゃん
スーパー行けよスーパー
ところでみんな会社で自炊しないの？
俺実家まで三駅しか離れてないのにすっかり会社で共同生活だよ

うおお、活動限界ｯﾎﾟｲ。
さすがに柿ピー＆ビール（少量）ではｴﾅｼﾞｰ持ちません（ﾜﾗ

メシの話題？
メシは基本的に、インスタント系を中心に100円ｼｮｯﾌﾟで買い溜め。
食った奴は自己申告って形だ。たまーにオリジン弁当で奮発ってｶﾝｼﾞ。

かんけー無いけど、おとといくらいからコンビニで売り始めた
松本零士のフィギュアコレクション、なかなか出来がいいな。300円とは思えん。

スタッフ全員で大人買い。ディスプレイの上はメーテルだらけ（ﾜﾗ
デスクスペースにフィギュア飾るのは、うちだけじゃないよな？　な？(;´Д`)

ﾔﾍﾞ､ｵﾚｯﾃｦﾀｸｼｬｲﾝｼﾞｬﾝ!

おっと、業界人の交流スレじゃなくて、愚痴スレだったっけ。
ｽﾏｿｽﾏｿ。
んじゃ愚痴を一つ。

社長、珍しく日曜出勤してきたのはいいのですが、会社のSVHSデッキで
コメットさんを録画するのは勘弁してください。そりゃ資料再生用のデッキです。

声優さん。
「安い」から「使ってる」んじゃないのか。という突っ込みは野暮？

ギャラを多く欲しかったら、実績作るしかないですなあ。と自戒を含めて
書いてみる。
漏れは声優ではないが似たようなジレンマは抱えていたりする。泣。

>>139 ageないでﾏﾀｰﾘ逝って欲しかった。。。（ToT)

>>140
すまん、うっかりしていた。

>>137
メシに\100、フィギュアに\300。
正しいオタク道だ。
更に食＜趣味の差が広がると良し。(T∀T)

最近すこぶる順調に太ってますが、何か？

>>143
キャベツとゆずジュースだ！
昨日「クスリを犯るテレビ」でやってたYO!

半年ほどカップ麺しか食べていません。
一ヶ月ほど外気に触れていません。
人間失格？

哺乳類失格

キャベツとゆずジュースですか、今度やってみます。

どうも体型がサイコガンダムになってきた。
動くためには強力なサイコミュが必要。

　他の仕事はするな、と泣きつく。時には発注先のメーカーに文句まで
言う。
　そんなナイスでアクティブな行動を取ってるのに、おじぇじぇが笑え
るくらい安いってのは、どういうこと？　もう、やらん。

>145
カップ麺の予算で、違うものを買えば補習合格。
パンの耳とか……。

なんでそんなに貧しいの？

>貧乏話
まがりなりにもサラリーマンなんだしネタなんだろ？
もしくは無類のカップラーメン好きだとか？（ｗ

社員の給料すら払えてないのにまともな食事はできないよ。

>>152
管理職かい

ファミレスで食事しているオレは贅沢なのか。
正直、すまんかった。

すまんsageわすれ

>>150
>>151
>>154

違うんだよ、給料はそんなに悪くないYO。
ただ、マシンのパーツ代に使ったり、趣味に金かけてると
本末転倒な話だが、食費を圧迫するくらい浪費しちゃうんだよ。
やれGeForce3だの、Pen4の2GHzだのってな。

むろん、浪費を控えて食費にまわしゃ問題ないが、
あれじゃん、ほら、俺らクリエイターって人間のクズだろ？(ﾜﾗ
そんな消防にでも分かる常識はｸｿｸﾗｴだZE〜。
哀れなｦﾀだと思って、優しく見守ってください。ﾀﾉﾑｿﾞ
あと、あんま外に出ないので、買い物が唯一のｽﾄﾚｽ解消法だってのもあるな。

つうか、グチがでるうちはまだまだマシってな

クソオタばっかりだからクソゲーが量産されるのか

家は社員３人を近所のコンビニに夜勤週２で入らせてますので
食事面はカンペキです。

>>159
すげえ…(;ﾟДﾟ)　パクっていいですか？

＞159
笑うところなのかどうなのか・・

>>159 ま、まさか、ご禁制の品の……ｽﾃｰﾍﾞﾝに手を出しておるのかっ！？
　　　俺、あんたのところに転職する（ﾜﾗ

ぎゃー！
仕事が次から次へと〜
休む暇ねぇ〜。さすがに３件掛け持ちはきついか…
でも、金がないからやらないと…
当方グラフィッカー（フリー）です。
グラフィッカーさんで最高何件掛け持ちしたことありますか？っていうか何件
できますか？
＜ってスレ違いスマソ

>>163
贅沢な愚痴だ、と愚痴ってみる。

>>159
当方大学のサークルだが、学食でバイトしている奴がいるために、
週に何度か部室でご飯炊いてみんなで飯食ってるよ・・・

人数がまとまれば、自炊すればインスタントなんかより遙かに安く
あがるんだろうけどね。
料理好きが一人でも社内にいれば、食生活が潤うと思われ。

>>165 学生は逝ってﾖｼ。

そうだそうだ！
究極超人は春風学園に帰れ！

>>168 Rｦﾀも逝って……いや、お前からRを取り上げたら確実に犯罪に走る。
　　　地球の平和のために、逝かなくてﾖｼ。

やあ、逝かなくても良いですか。これはありがたい。
…けど多分数日中に逝くわ、俺。

会社に泊まりこむ時の性欲処理はどうなってるの？

>>171　トイレの個室だ。もう訊くな。たのむから。

コンシューマ時代は会社に炊飯器持っていってたよ。
んでだれかが持ってきてくれた米炊いてた。
その頃は事務の人に頼んで溜まってる給料から1000円とかだしてもらうような状態で、
出るまでは帰る電車賃もないような有様になってた。

パンの耳、店によってはただだから
そういうところ探すといいよ

　　　　＼ちょっと抜いて　　　　／
　　　　　 ＼くるからまってて／
　　　　　　　　 　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__ 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ..|| 　 ＿＿　 　||　　|ＷＣ|
　　　　　　　　　　　　　　　 ..|| 　｜　｜　　|| 　　￣￣
　　　　＿＿　_　　 ∧_∧　　||. 　￣￣　　 ||
　　　　　―――　（ﾟДﾟ　） 　.||. 　 　　 　◎||
⌒ヽ　　￣￣￣ 　/ つ　 _つ||. 　 　　　 　..||
　　人,　’　’,　　人 　Ｙ　　　||.　 |三三|　...||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）し'（＿）　　　||＿＿＿＿__ ||

http://www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=185
>彼らは、「まったく何も考えていない」か「何かを考えすぎている」の２種類に
>分けられるようです。
>いずれにしても、人の言うことは聞きませんし、指示も聞きません。「はい」と
>返事をしますが、行動は「いいえ」です。(返事と結果が異なるのはいい。返事と
>行動が違うというのはどういうことだ！)
>口と腹が違うというのは、こういうことです。
>世間でいう若手とのすれ違いとは、“歯車がちょっとズレている”程度を言うの
>ですが、この場合は歯車がかみ合っていないという言い方ができます。
>何も考えていない（ように見える）子は、何も考えていません。
>何かを考えすぎている（ように見える）子は、何を考えているのか分かりません。
>ただ、「考えすぎ」の子に関しては、自分の意思や目的、自分の世界といった、
>プライベートで満喫していただきたい価値観を仕事場に持ち込んでいる……という
>気配が伺えました。

>>176

言いたい事はわかる。
確かにわかるが、その文を書いた人間もかなりイタイ臭がするのは気のせいだろうか。

>>175
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011839203/67
Win2kSP2+ie5.5用(日本語・キリル文字・ギリシア文字共にMS Pゴシック)

ダメなヤツは切る。
「猫の手も借りたい」なんて格言はあるけど、技術職には猫の手どころか、
右も左も指示しなきゃ進めないボンクラは要らん。
まして、右っつーてるのに左に進むヤツは論外。ｶｴﾚ!

ってな事をちゃんと口頭で伝えないと、理解しないと思われ。
云っても理解しないヤツは本気で論外。

部下がダメならまだ救われる。上司がダメならどうしようもない。
だから世間では上司の悪口が多くなるんだな、きっと。

ソリッドは相変わらず痛いなあ。

＞１７８
修正サンクス。

>181
同意。特にただの愚痴に理屈をつけようとするあたりが。
ここで普通に愚痴れば二行で済むのに。

何であんなに大声なんだろう？

>184
きっと御両親が耳が悪くて
それでクセになってるんだろう。

スマソ、sage忘れ

>>181　ふーん、痛いとこを突かれちゃったんですか

>>184-185
もしかしてライブ中継？

＞１８８
ソリッドの話ね

まあ、業界人になりたくてなれなかった、っていう鬱屈なんじゃないのかね。
ピンキリのピンしか想像したことなかったんでは。

ゲンガやってます。

むかつくんですが、なぜにへたくそなヤツを入社させるんすかねー・・。
プロサって絵書くことできないから見る目ないのはわかるんですけど、
へったくそな素人同人並の絵書きにOKだしてんじゃねーって感じ。
そりゃ、ゲーマーの中には絵を見ぬけるやつなんて少数派なのは
わかるけど、でも俺は許せねー。ってかせっかくの作品にへたくそ
の絵が混じるとせっかくの完成度が台無し。

>>190
絵描きってのが塗りか原画家かわからんのでなんともいえんが…原画ならどうせ別作品でしょ。
同じ作品やる事になるんだったら、沢山こなすからひとりでやらせてって言えばいけるかも。
塗りだったら塗りの事は塗りにまかせて、原画だけ集中しなされ。

ライターやってます。

むかつくんですが、以下同文（藁
ま、オトナになれや>>190。
一人で書かせて貰えないのは会社の判断だし諦めるしかない。
ユーザーさんに「○○の担当部分はいいんだけどね」と言わせれば勝ちだ。
好きにやりたきゃ同人でやれよ。

と自分に言い聞かせてみるテスト。（泣

上手い奴って来ないよね。
俺シナリオの人で、絵見る目はないけど、
そんな俺が見てもダメダメな応募ばっかり。
>>190
で入社した人は、その中でも一番マシだった。
という説はどーでしょうか。

業界関係者に質問スレではなく、あえてこっちで質問したいのですが。

シナリオライターの方々に質問です。
何故に、エロゲのライターという道を歩んだのでしょうか？

俺は塗りも原画もやります、今は。色数制限あり時代のころは原画
（アナログ）だけだった。

俺は「俺一人でやりたい！」なんておもっちゃいないんだが、
とにかくある程度書けるやつがいい。そこらのごまかし絵書いてる
ヤツ（おきまりのハイライトや影表現パターンしか書けないようなの）
じゃなく絵の才能がちゃんとあるやつ。言いにくいが光るもんちゃんと
もってるやつ。さらにめちゃうまなヤツならなおさらうれしい。
こっちも向上心があがりますね。
「あー、こいつの立体感覚、色彩感すげーなー」ってなかんじで目の保養に
なってうれしい。そんなやつと同じ作品作れたら
そりゃうれしいし、あいても俺の意識レベルに気づいてくれるし
俺もそいつのすごさに気づける。しかしだ、へたくそなやつ、
ただのオタク絵書いてるやつはもーどうしようもない。意識レベルが
低いんですよ。プロサは採用基準が「好みかどうか」っぽい。
「うん、これ丁寧でいいね」とか言ってるし・・丁寧だけやん！とか思う
けど。
あとうまいやつってやっぱエロゲ業界にはあまり来たくないっぽいなー

プロデューサーは流通さんの意見だけじゃなくて、ヲタ開発者の意見も聞けっての。
しおりたん萌え萌えつーのが分からんのか。

>>194
何もできないからに決まってるだろ。
シナリオぐらいならー、誰でも書けるしぃ、みたいな？
あたしー、すごく書くの早いって言うかー。
えー直すの面倒臭いー。全部直しといてー。
…なめんなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)全部書き直した方がはえーんだよ。

エロゲーの原画に下手が多いのはしょうがない。アニメや漫画と比べて
要求される構図の種類が圧倒的に少ないから、フカンアオリすら描けなくても
何とか勤まる場合もあるしね。
ユーザーにしても、絵の繊細な表現から情報を読みとるよりは、クビから「萌え」
と書いた看板ぶら下げているようなわかりやすい記号を求めているし･･･。

ただね、アニメーターが言うほどエロゲ絵はダメじゃないぞ。陰影の少ない
歪んだ絵は日本の伝統だ！ゲンガーは現代の浮き世絵師なのだ！

>>194
ま、本質には「エロゲが好きだから」というのもあるのだが。

昔、俺は映像脚本を目指していた。先生に師事して。
そんなある日、人に頼まれてゲームの脚本書いてみた。
こりゃ楽だ。字数制限もないし。
バカな監督にも理解できるト書きを書かなくてもいいし。
何より自分で演出までできる（半端だが）のが非常にイイ。
ほぼ、自分の考えた通りの作品になる。

そんなことがあったので、今もゲームのライタをやっている。

ウチの原画は、フカンもアオリもろくに描けないしデッサン狂ってる。
おまけに、シナリオライターが絵コンテ切ってるから、
どうしょうも無いものが出来上がってくる。
直すの骨が折れるよ。

何て言うか・・・、中々シビアな毎日を皆様送られている様で。
ひょっとしたら、いずれ何らかの形でそっちの業界関わるかもしれない人間として、
参考になりました。

>>194
好きなもの書いて金になるから。絵や声もつくしね。

>>197
「じゃあ全部書き直せば？」といわれたら困ると思われ。
文句をいうだけなら楽だが、編集というのはそんな簡単なもんじゃないぞ。

でもよー、スクリプターと兼任させられたりしねえ？
時々、シナリオだけじゃなくてSE指定までさせられるんだけど。
エフェクト指定もな。

うちの会社だけか？

>>203
あまりにもごく普通のこと。

>>204　そうなのか……いや、前の会社は別にスクリプターがいたんでな、
どこの会社もそうなのかと思ったんだわ。そうかそうか。兼任は普通か。
すまんな、貴重な情報ありがとよ。今度秋葉でおでん缶おごってやろう。

>>194
漫画、アニメ、小説、コンシューマゲーム等、あらゆるメディアの中で
エロゲが一番好きだったから。かなあ。

>>205
秋葉のおでん缶か。身に染みるほどありがたいよ。
俺もこれから、ぐっとハードなスケジュールになる身のライターだよ。
まあ、スクリプト打ちにめげずに頑張ろうや。

>>198
俺原画やってるけど、エロさを求めていくとフカンやアオリで描くスキルは
必要になってきますよ。
カメラアングル的には普通でも、カラミの状態で人物に対してはフカンやアオリ
で描く事になるし。

エロゲの絵に関しては、塗りは原画より上手い人であって欲しいです。
原画がヘタレでも塗りでカバー出来るけど、逆に塗りがへタレだと原画で頑張っても
台無しにされるから…
塗りでしか表現できないエロさってのもあるから、今やってる仕事の塗り担当にも
その辺をもう少しこだわって欲しいけど、うるさがられると面倒だからあまり
言えないよ…

>>202
困らないから是非言ってくれ（藁
全部こまごまリストアップしてご機嫌伺いしながら直すより
プロットだけもらって全部書いた方が結局早い計算になるのさ。

>209
書けるんなら最初から書きゃーいいのに。
外のライター頼むと金掛かるだろ？

>>203
企画（演出）・シナリオ・スクリプター
兼任してますが、何か？
っつーか、エロゲ程度では兼任しないと、売り上げから考えても
かなり予算切りつめられてしまう…。

>>208
フカンアオリにも偽物と本物があるんだ。本物は立体を描き起こすことが
できるのでどのようなアングルにも対応できるけれども、偽物の方は
おきまりのエロ構図のバリエーションでしかない。

>その辺をもう少しこだわって欲しいけど
その気持ちものすごくわかる！自分のイメージした世界観が崩れるのはつらい。
でも技術以外に予算などの兼ね合いもあるので･･。

本物＝おきまりのエロ構図のバリエーション
偽物＝どのようなアングルにも対応できる
と言えるようになったら本物のエロゲ屋。

>>213
だよなあ、どんだけ正確に描いてあるかしんないけどさあ、
おまえの絵はエロくねえんだよ、かわいくねえんだよ！
大人しく食えないアニメの原画マンでもやってろっつーの
こっち入ってくんな！

児ポどうよ？

困るのは幼女を犯して喜ぶ変態だけ。

>>213
目ウロコ｡ﾟ(~Д~)ﾟ｡ｽﾎﾟｰﾝ

でもな、苦手な構図を描く際に他のゲームのCGやエロ漫画の構図をそのまんま
参考にして使っているヤツって意外といるぜ？そういうのを目の当たりにすると
哀しくなるな。まあそれが本物のエロゲ屋なのかもしれんがな。
こういう事を書くとアニメーターだと思われそうだ。ソリッドの影響か？

ちゃんと才能あるゲンガーを数えたらほんとそれこそ、
超少ないよ。マジで１０人切るね。エロゲ業界。

まあもちろん描けないより描ける方がいいに決まってるが、
それより大事なものがあるってことだ。

別に絵の巧さで売ってる訳じゃないからなぁ。
どんなにデッサンがすばらしくても、チンコ立たないんじゃ
意味無いってことだよな。まあ、それでもデッサンがちゃんと
出来ていて、しかもチンコ立つ絵の方が良いに決まってるが。

でも、下手でもチンコに来る絵の方が、旨くてもエロく感じない
絵より価値が高いのはあたりまえ。

＞２１９
んで、その才能のあるゲンガーってダレ？
いや、突っ込みとかじゃなくて、好みも入るだろうけど
聞いてみたい。純粋に。

曲がってても釣れる竿の方が真っ直ぐでも釣れない竿より価値がある。
竿屋ならその真っ直ぐというところに価値を見出せるかもしれないが
残念ながら俺らは魚屋なんだよな、釣れてなんぼだ。

今、223が核心を突いた！

で、技術だけの原画家に
萌えやその他の要素を理解してもらうにはどうすれば良い？

俺は絵は素人だけど、デッサン軽視の流れにはなんか違和感覚えるぞ。
デッサンは確かに目的にはならないけど、手段というか、方法論の
ひとつなわけでしょ？
抜けるからデッサン狂っててもいいや、って思考停止してたら、
進歩がない気がするよ。

少なくとも絵描きの人がそう言うのは聞きたくないっす。
どーすかそのへん。＞絵描きの人

何て言うか223の言う事聞いてると、
ソフトがアニメ化されてる某大手メーカーの原画を（ｗ

>226
いや、別に軽視はしていないと思われ。
デッサンをしっかりやるのも大切だけど
その他のことも考えないといけませぬ、ということで

美術絵画描いてるワケじゃないんだから、
デッサンがしっかりしててもヌけない絵より、
デッサン狂ってるけどヌける絵のほうがいいよ。

それとも、裸婦画みたいな絵でヌけとでも？　遠慮するわ。

>>225
オタ心のツボを突く萌え絵は、先天的な才能のみ。
努力やロジックでなんとかなるもんじゃないですよ。

>>223のようなことを言うのは曲がってて釣れない竿。
弘法は筆を選ばなくてもうまくかけるかもしれない。
でも選べる状況なら最高の筆を選ぶだろう。

でも普通は、曲がってる竿よりは真っ直ぐの竿の方が
釣れるものなんだよね…

だからよ、釣れる釣れないが大事なんじゃねぇか

曲がってようがまっすぐだろうが餌がついてなかろうが
つってんのが弘法だろうが釣りキチだろうが何だって良いんだよ

要は釣れる絵が描ければ良いんだろうが
デッサンして釣れるようになれば良いし、
女便所覗いて釣れる絵が描ければのぞきゃぁ〜良いんだよ

とにかく結果、結果のだせねぇ奴がウダウダいったってしょうがねぇんだよ

>>226
デッサン等の技術的なもんは、ある程度身につけていた方が
表現したい物を絵にしやすくなるけど、あくまで技術的な事は
手段であって目的になっちゃマズイです。

重要なのはどっちかというと「バランス」かな？って思ってます。
というのも、見た感じで生理的に違和感をおぼえたり、パースが狂っていて
落ち着かない感じだと、俺はそっちに気が散ってしまってチンコに来ないんで。

ところで「萌え」って絵という器と、キャラに魂を吹き込むシナリオが
組み合わさって初めて生まれるものだと思ってるんだけどその辺どうでしょう？

85たんはもう来ないのかな？
一輪の花が消えたか（ｗ

愚痴sureにｿﾘﾄﾞの話題出してはｲｶｿ　
一部わかる部分もｱﾙが公然とｲｲ出したら反感を買うだけ
ｴﾗｿｰなコト言う奴に限って事故擁護にﾊﾞｶﾘ走って手が羽後かない
変なポリシーで時代に背を向ける、ついていけない劣等感、退廃的、口ばかり
ではやってられないのが商売

漏れらは最前線の死活問題
同仁的な精神じゃ続けられない　上手い人は妥協と立ち回りも上手い
売れれば次の仕事が貰えるシ売れなければ次は無いと思えばよろしかろ
妥協できないﾎﾄﾞ自信があるなら独立してｲｲﾓﾝ作って有名になるか
他業種へ鬱り同仁ソフトで一花咲かす、偽装的愚痴より行動
　あと技術とは別に運とか

ヘタに技術がありすぎると換えって障害になる場合もｱﾙが
技術なさすぎに面接で弾けないのも問題　そんな言うほど上手い人居ないか？
ｲｲ人材が来ないのは、待遇面とか社の姿勢とかも問題ｱﾘと思ﾜﾚ

とりあえずｼｮｰﾊﾞｲなんで、売れないとダメってｺﾄで
絵描きの愚痴もｷﾎﾞﾝ
流行追いもｲｲが、ﾊﾟｸﾘの濡れ衣話とかききたいな


>225
好みの問題じゃないならｼｬﾁｮｰに直訴
直接本人に逝っても諍いになるだけ
最後は「お前がユーナ」のﾄﾞﾛｼﾞｱｲ醜いyone
ﾁﾐに権限があり原画が外なら、自分で選ぶとか

>235
素直に愚痴をきいてあげたいよネ(∀

愚痴擦れなんだから甘利ツッコンじゃダメダyo<ALL
誰か　とかｶﾝｹｰ無しに
愚痴って参考になるじゃん

解っている人は絵のウソも描けるが、解っていない人はウソしか描けない。
キチンと描けないのに売れているような人は、売れているうちに稼いでおくのが吉。

上手くて話の解る原画とめぐり逢える日はくるのだろうか……

ソルトレイクオリンピック行ったら
コーンチップスが食べ放題らしいぞ｡
28万袋注文の所､コンピュータの入力ミスで100万袋
注文しちゃったそうだ｡夢のような話だね｡

こんなスレがあったんですね。
私もちょっと愚痴らせてください。

なんでエロゲ声優だと蔑視されるのかなぁ。
特に普通の事務所(アフレコとかアテレコとかナレーションがメインの事務所)
の声優さんに。
うわべは友達付きあいしてくれているみたいだけど
眼差しがね、ど〜しても『笑蔑笑』ってカンジなんです。
某養成学校から一緒だった仲間ですらそんな感じ。
しかも、養成所みたいなところにいるだけで
預かりですらない人たちまでそういう目で見る。
……僻みかなぁ。

今まで一生懸命やらせてもらって、
それなりの評価ももらって数もこなして、
リピートして使ってくれるメーカーさんもいてくださって(ありがとうございますm(__)m)
あまり(エロゲでは)需要のない声だけど、必死に頑張っているのに、
音声連や日俳連の新年会に行ったの、
どのプロデューサーと挨拶したの、
なんたらの番組の収録に見学に行ったの、
誰某のナントカ講座(一般不可)を受講したの……
そんな話を得意げにされるたびに、なんだか肩身が狭い思いをします……。

自分の仕事に誇りを持てるか、といわれれば
両親にすら話せないと思っている時点で負けかもしれませんが、
それでも預かりや弱小事務所では仕事すらもらえないのだから、
お仕事をいただけるだけでありがたいし、
何よりも私の声と演技を必要としてくれていると思えばこそ
全力以上のものを出せるように毎回頑張っているのに……

職業に貴賎はない、というのは
やっぱりタテマエなんですかね……

>>239
がむばれ。
少なくともユーザーは（演技がはまってれば）惜しみない応援を送ってるYo！

>>239
職業自体に貴賎はないよ。
貴賎があるとすれば、それはそれぞれの心の中にある。

相手が自分のことを貴だと思う以上に
自分が自分のことを賎だと感じているのかもしれない。
その逆もあるかもしれない。

ただなぁ、いい年こいて食えもしない夢ばかり追う奴はアホだと思うよ。
食えてナンボだ、プライドじゃ腹膨れん。
浣腸いやだ、縛りはいやだ言うな、キリキリ描かんかいっ！
……って、俺の愚痴になってるし（ｗ

ま、いい歳して食えないプライドにいつまでしがみついてんのかしら、この女！
なんて思いながら、にこやかに自慢話を聞き流せるようになれば一歩前進だ（ｗ
がんばれ。

>239
貴方に実力さえあれば、何時か貴方を見下した人間を見返す日も来る。
著名な声優さんの中にも、エロ声を出してた人は山程いる。

がばれ！

>239
貴方がその嫌味な連中を見返す事が出来ればいいですね。
ご活躍お祈りします。

編集王読みましょう。

横山智佐はエロ系の仕事を蔑視してるみたいだね。
エロゲから家庭用に移植されたゲームの仕事さえ断ったらしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1011462237/l50

ムカツクアマやね、と云いたいとこだが、
横山智佐って、いわば成功したABCだからなあ。

好きかどうかはともかく、自分の仕事に夢寄せてる部分が
他の声優さんより多いだろうし、一概に責め難いとこがある。

へきるみたいに「あたしは声優じゃなくて歌手」なんて
言い出しちゃうと、目もあてられなくなるけど。

>>245
ＯＮＥの七瀬は横山。揚げ足取りなのはわかってるけど、一応。

＞＞235さん一輪の花・・笑わせてもらいましたｖありがとうｖ
二輪になったようですねｖ
ずっと、ロムってました。制作者さんの本音とか、食生活（思わず差し入れしに
行きたくなりました）とか、なんか大変なんだな〜、としみじみしてます。

＞＞239さん！
わかるー！痛いほど、分かりますよー（＞＜）！
あ、スミマセン私もエロゲメインの声優です。はじめまして。
私も職業に貴賤はないって、いつも自らに言い聞かせてます。
ですがエロゲ自体が、社会的にステータス低いわけですから、周囲の蔑視は
ある程度仕方ないと思います。今のところ・・・。
でも239さんは、ご自身ではエロゲ声優というお仕事がイヤではないのでしょう？
ならば、誇りを持ってイイと思います！需要があって供給があるのだし。
考え方は人それぞれで、確かにあからさまにエロゲのお仕事見下してる声優さんもいます。
（以前私の居た事務所の古参の方々に、そういう考えの人達がいました。
エロゲをやってる声優と同じ事務所に所属っていうだけで、自分まで同レベルに見られる
ようでイヤだから、ウチの事務所ではエロゲは受けて欲しくないとか言い出されて
会議になったりして。面倒臭くなって、ソコは辞めました）
でも、239さんのような境遇の方もいらっしゃるんですねー。
今は、逆に私の周りではすごく皆エロゲの仕事が好きで、堂々と両親・恋人・配偶者に
カムアウトしてる人達ばかりなので、このお仕事に悩んじゃう自分がおかしいのかなー？
って、そういう悩み、同業者にも言えなくて。
（一度云ったら「キツイようだけど、そんな考えで仕事やってるのって甘いんじゃない？
○○ちゃん、この仕事辞めたら？」って、返された・・・）
ところで、239さんは、旦那様は、ご存じなんですか？
配偶者が理解者だったら、随分救われるような気がするんですが・・。

このスレが自殺志願者を救ってると思うと、感慨深い。

コンシューマで食えなくてエロゲー屋になったけど、別に気にならん。
エロやってることでプライドが傷ついたとも思わんし。いちいち気にしていたら
食えなくなる。

自分は、エロゲ声優はカッコイイと思うよ。
社会的地位の低いエロゲの世界でも、声という
自分にしかないモノで身体張って、それでいて仕事選ばないで
頑張ってるんだもん。立派だよ。

まぁ、たまに「〜のメーカーのお仕事はしたくない」とか
愚痴は聞くけどな…。

>>250
消極的なやつ…。俺はプライド持ってるぞ。
きっちり仕事してればどっちでもいいことだが。

>>239
某バオか、某賢か、某桃か、某バナナか、某ぴなあたりに所属してる方だったとしたら、
結構お世話になってるかもしれないですね〜。
我々は『貴方』だけが持っている声が必要だから、お仕事お願いしてます。
自信を持って頑張って！うちらも頑張る。(;´Д`)

あんたが作ったものは無駄に金だけかけて大赤字を出したくせに、
別のラインであるこっちのやる事にまで口出すんじゃねーよ。
って言いたくなるやつが居るんですが、どうにかならんものか。

逝ってヤレ!

>>254
○cooＰのシャチョさんのコト？（ｗ
ソレトモ、docomoおんなじなのカナ？

エロゲって社会的地位が低いのか？そんなこと今初めて考えた。
作り手の考え方がピンキリなのに一つにまとめられると非常に疑問だが。

作り手がそう言うこと思ってて良いのか？　という愚痴を言ってみる。

>>257
何主張してるのかようわからん。
もう少し日本語勉強してくれと愚痴をいいたい。

息抜きにネットするのは全然構わないでーす。
チャットしながら仕事するのは全然違うと思いまーす。
仕事速いならともかく、それで遅いのって何よそれ。

プライド云々っていわれると良くわからんが、
エロが低俗っていう世の中の方がおかしいとさえ思ってたりする。
人の欲求（楽しみたいとかね）を満たすという点で、他のエンターティメントと何ら変わりないもの。
エロってだけでどうこう言うなら、自分の性器もぎとってから言って欲しい。
なんてこと考えてても、世の中的には俺がおかしいと自覚してたりする。

>>239さん
>>85さん
すいません　色々とお世話になっています(^^;)　（仕事も下も）
なので、陰ながら応援します。ガンバッテください。

既婚者でエロゲ声優＆メジャー声優の方々も沢山いらっしゃいます。
もちろん、主役級の方々もです。
昨今躍進めざましい某お方も、（独身ですが）きちんと仕事してくれました。
（録音に立ち会ったときは、そのシーンの時は金魚鉢をカーテンで
閉めてしまいましたが…　(^^;)　それがまたかわいかったり）
業界内で立場がどうとか、関係ないと思います。
ええ。

「人間、最古の職業は売春だ！」って言ってみたりする。
いつの世も表立ってはないけれど、エロはなくならない市場。ただ需要を満たせる商品を作るのみ。
プライドも糞も無い、ただの『仕事』と割り切ってやってる。
･･･でも、エロは人の主観が絡む仕事だから、その辺も理解しなければいけないのが
つらいところだなぁ（;´Д｀）

エロはいい。大好きだ。
でも商売にならないならやめる。
児ポ法はどうなっとるん？

>263
俺もアレが一番心配だよ……。改正案、もう国会通っちゃったんだっけ？
もし施行されちまったら、どこに逃げ道を見出せばいいのだろう……。

「Ｋｅｙみたいなゲームが作りたい」

って言うなァー！！！！！！！！！！！！！！！！

そういうのは『じゃあKeyに入ってくれ』、と言いたい。

>>265-266
おまえらの会社よりkeyのほうが魅力あるからだろ、
と煽ってみるテスト。ついでに、
悔しいならkeyより面白いゲームを作ってみろ、
と煽ってみるテスト。

あぼーん

>>267
業界人以外は書くな

たのむからageんなや(；´Д｀)

（　´∀｀）まぁまぁ　マターリいくモナ

>>239
>音声連や日俳連の新年会に行ったの、
>どのプロデューサーと挨拶したの、
>なんたらの番組の収録に見学に行ったの、
>誰某のナントカ講座(一般不可)を受講したの……
新年会や挨拶や見学や講座の受講なんぞ、どっかに所属してりゃ誰でも行けますって。
大きなプロダクションの下っ端ほど、過大な妄想で人を見下すんだよ。気にするな。
素人の一流気取りに惑わされないで！
エロだろうがなんだろうが、プロとして実績ある仕事をしている自信を持って下さい。

そういえば、○ー○ビ○ョンはエロゲの仕事を受講生に割り振っているらしいが、
仕事の取り方が、日雇い仕事の集めかたと同じ。「エロ仕事やる奴いるか〜１日
ナンボだ〜」ってな感じ。
でも、値段はメチャクチャ高い。仕事をバカにしたシロートに、高い金払って
声当てられてるかと思うと…………怒！(`Д´)

とりあえず、お前の好みを押し付けるな、と言いたい。

レスしてくださった皆さん、ありがとうございました。
ヘコんでいた元気が戻ってきました(^^)！
来週の収録もきっとばっちりです(笑)。

＞２４０さん

ありがとうございますm(__)m。
何のために演技をしているのか忘れるところでした。
お金を出してくださった方々に楽しんでいただけてナンボですよね。
私自身は声優という職業を、他人を楽しませるための職業と思っていたはずなのに……
仲間内の評価に悶々とするなんて、本末転倒でした。
皆さんに楽しんでいただけるよう、これからも頑張ります！

＞２４１さん

＞貴賎があるとすれば、それはそれぞれの心の中にある。
すごくドキリとしました。自分の弱さを的確に射抜かれて……。
自分で自分を信じられない状態だった、そう気づかされました。
己の最大の敵は己自身。弱気になったり慢心したり……。
気を引き締めてかかります。

ありがとうございました！！

＞２４２さん、２４３さん
己の現状に甘んずることなく、精進してまいります。
ありがとうございました。
……勇気２００％(当社比)です！

＞８５さん
正直に言って、あなたの書き込みを見てカキコする決心をしました。
やっぱり色々悩んでいる人多いんだなぁ……と思って。
はじめまして(^^)。以後、お見知りおきを……。
私の場合、ほんとにふとしたきっかけでエロゲメインの事務所にお世話になることになって
そこではエロゲの仕事を請けません、なんて言おうものなら、
全くの日照りになってしまうくらいの所でした。
だからエロゲに抵抗は(最初は面食らいましたが)ありませんが、
やはり事務所的に『請けたくない』というところもあるんですね。
私自身は『エロゲのお仕事は大好き！』という程ではありませんが(^^;)、
普通に、ある意味恵まれたお仕事だ、と感謝してやらせていただいています。
決して嫌々やっているわけでも、嫌いなわけでもないです。
夫は勿論知っていますが、肯定も否定もしていません。
立場的には否定したいところなのでしょうが(割と独占欲の強いタイプなんです)、
それまで私が色々と声優になるためにあがいていたのを一番間近で見ていたので
どんな仕事であれ、『声優として』仕事をしている私を尊重してくれています。
夫の理解にすごく感謝しています。そういう人と巡り合えた運にも……。
８５さんも、いい人と巡り合えるといいですね(^^)。あ、もう巡り合っていらっしゃるのかな(^^)？
お互い、色々ありますが、
このスレにいらっしゃる方のように応援してくださる方もいるのですから
その好意を無にすることなく、より一層頑張りましょうね！

(次に続きます)

(続きで申し訳ないです)

＞２５１さん
カッコイイという評価は初めて聞きました……。
虚を突かれた気分です。
次に、なんだか胸が痛くなりました。
そういう見方をしてくれる人もいるのだと知って
切ないくらい嬉しくなりました。アリガトウ……。

＞２５３さん
もしかしたら、お世話になっていたかもしれません(^^)。
今はそのどれでもないところにいますが、嘗ては確かに居りました。

毎度毎度、収録のたびに思うのですが、
メーカーさんのご心労は本当に如何ばかりかと、
漏れ聞く話だけでも心配になります。
作品全体から見れば、声優が提供する労力なんて
ホンのひとかけらしかありません。
メーカーさんの作品にかける熱意の一翼を担える光栄と感謝の気持ちは
いつも忘れずにお仕事させていただいています。
より良いものを提供できるように精進します。ありがとうございました。

……だから、時にはどうか、ご自愛なさってくださいね……(^^;)。

＞２６１さん
今のところ、エロゲ声優のみ、ですが(^^;)
可能性はゼロではないと信じて、頑張ります。
ありがとうございますm(__)m。

＞２７１さん

＞エロだろうがなんだろうが、プロとして実績ある仕事をしている自信を持って下さい。

今回皆さんに頂いた言葉で一番多くて一番ありがたかった言葉です。
力強いお言葉、ありがとうございます。本当に元気になれます！
これを書きながら、年甲斐もなく、目がうるうるしてしまいました……。


寒くなってきました。
今夜は雪の降るところもあるとか。

どうか皆様、お体に気をつけて。
そして、ありがとうございました。

おい、お前ら、
イイ話ばかりでホロリとさせないで下さい。

今、>>275がイイこと言った！

いやいや、それはさておき……
声優に限らず、うちらの商売は、色んな分野で蔑視されとります。
だからって自分の内に気持ちを向けるのは、間違ってるぞよ。
俺はエロゲライターだが、やはりコンシューマのクリエイター
からは蔑視されることもある。（無論、そうじゃないヤツも大勢いる）
シモだから文化レベルが低いってか？　んなこたぁない。

俺らの仕事は、社会を潤滑に動かすための油だ。
コンシューマだって、洋画吹き替えの声優だって、同じだよ。
悩む前に潤滑油を作ろうぜ、それが俺らの仕事だ。

必死に自己弁護してるところがなんとも

エロはエロなりに逞しく生きたいものです。

栄養失調　　　　　　　　現　　　地雷　　人格崩壊　　　　 蟹
　　　　　　　　　　　　　　品　　　　　　　　　　　　　　　　　　缶
　経　　　集団退社　　　支　　　病
　営　　　　　　　　　　　　給　　　欠　　　 短　　　　変死
　不　　薄給　　精　　　　　　　　　　　　　期
　振　　　　　　　神　　　　　　　　　　　　　製　　　　　　包茎
　　　　　　　　　 汚　　　　電波蔓延　　　作
　　　　　　　　　 染
買い控え　　　　　　　　倒産　　　　 発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売　　　　　せつなさ炸裂
不況　　　　　　　　　　　　　　　　　　延
　　　　　　突然変異　　　　　　　　　期　　　　寝袋　　　PC熱

たまには馬鹿売れしてくれたっていいじゃないか！

　うちの同人狂いのスタッフをなんとかしてクレよ。
　同人の原稿の遅れ心配してるヒマがあったら、パースの狂いまくってる自分の
仕事が、他のスタッフにどう思われてるかの心配してくれ！

>>279
蟹缶にわらた。

>>274
貴女、ほんとにええ人や・・・。
使いたいＹＯ！まじで。
というか、エロゲ出てくれる声優さんは全体的にええ人多いよ。
それに比べて、ちょっと年食った声優の態度のわりぃ事・・・。＞白鳥○里とか
あ、でも青野さんとか大塚さんとかはいい人だなぁ。

>283
声優ヲタが暴れるから個人名を出すのは控えれ。

＞白鳥○里とか
ゲーム批評のマンガでもそんな事書かれてたね。
ホントにそういう人なんだ…

>285
ぎゃくにあの雑誌で悪く書かれているのなら、
あまる悪くないんじゃないかと思ってしまう…。

東スポ並みに笑える書き方にしろよな〜。

地雷っていうな！！

ああああああああ、あいつらタダだからってクレクレうるせーっ！
本来的にははじめからウチの事に注目してない潜在的ユーザーに対しての、
広報活動の一環としての無料配布なんじゃーっ！
つまりほっといてもウチのソフト買う連中に配っても意味無いっちゅーのよ正味の話っ！

………なんて事思いながら配ってるのかなー、あそことかあそことか（ｗ

いい年した男が注意されて泣くというのはどういう理屈だ。
おめぇが１００パー悪いんだろそれは！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　包　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茎　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 精神汚染　 集団　　　　　　　　
　　　　　経営不発　　　　　　　病　　　　　退社　　　　　　
　　　　　　　売振せ　　　　 欠　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　延　　　つ　不　　　 人　　　　　　　　　　　　
　　 買　期　　　　　 な況　　 格　　　　　　　　P　　　　　
　　　　い　　　 栄　　 さ　 崩　　　　寝　　　　 C　　　　
　　　　　控　　　 養　　炸壊　　　　 袋　　　　　熱　 死　
　　　　　 え　 電　失　　　裂　　　　　　現　　　短 変　　
　　　　　　　　波　　調　　　　　　　　　　品支給　気　　　
　　　　　　　　蔓 薄　　　　　　　　　　　　　　　　 制　　
　　　　　　　 延　蟹給　　　　　　　　　　　地　　　　 作　
　　　　　　　　　　 缶　　　　　　　　　　雷　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 変異　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 倒産　　　突然　　　　　　　　

　　　　　　 短　栄養失調　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寝袋　　
　　　　　　制　　　　　　　　　 せ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 作　　　　　　　　　 つ　　　　　　　　現　　　　　　　　　　　　　
　 人　　　　　　　　　　　　 集　 な　　　　　　品　　　　　　　　　　　突　　
　　 格　　　　　　　　　　　団　　 さ　　　　支　　　　　　　　　　　 然　　　
　　　崩　　経　 包　　　　退　　　　 炸　　 給　　精　　蟹　　　　　 変　　　　
　　　　壊　地営茎　　　 社　 不　　　　 裂　　 神　　　 缶　　　　　異　　　　
　　　　　 雷　 不　　　　 況　　　　　　　　 汚　　　　電　　 病　　　　　　　
　　　　　　　　　 振　　　　　　　　　　　　染　　　　 波　　　 欠　　　　　　
　　　　　 薄給　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蔓　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　延　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　変死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　P　　　買い控え　　　　倒産　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 C熱　　　　　 期　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 延　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

エロは下品だ！　下ネタだからな。
しかーし！　下品でなにが悪い！　下品のどこが恥ずかしい！！
貴様等は自らの股間についてるモノが恥ずかしいのかｺﾞﾙｧ
少なくとも漏れは恥ずかしくねー！

…おいソコ！　小さい言うな！

>290-291

このスレには女性声優しか来ていないのかな。
エロゲの女性声優も大変だと思うけれど、男性声優は、もっと大変なのよ。
なにせ、フルボイスと言われても主人公には大抵声が無いし、予算の都合で
真っ先にカットされるのは男の声だからなあ。

声優意外に女性の人、いる？
ココ来てる人はもちろん、
社内にいる女性の話とかない？
最近女性の原画も増えたとか言うけど。

シナリオ屋「おれのちんこ見せてやるからリアルに描いてﾊｧﾊｧ」
原画屋「あなたの粗チンなんか見たくないわ」

>>296
兄サンみたいな姉サン原画屋のモデルになってﾊｧﾊｧ言うのは死ぬより辛い。

社長の愛人を公然と社員として雇うのは、勘弁してほしいな。
昼間の仕事はなにもないのに、給料は俺たちよりいいし。

まったくだ。
何故奴が暴れると俺のせいにされて叱られるんだ。
そんなのおかしいですよカテジナさん。

くそう、原画こねーぞ。
発売日は変わんねーぞ。

「コンテが全部来ていないから描けないんですよ。」
確かに全部仕上がっていないけど、現状で未提出カット20もあるのはナニ？

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　スランプなんですってば。いやホント。
　　　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　|青森りんご |／

┏━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃→頃す 　　　　┃┃　ヘタレ原画家があらわれた！　　　　 ┃
┃　 延期　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃　 逃避　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃　 姦す 　　　　┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┗━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

姦す

>>303
BL系に路線変更ですか（ｗ

>>301
コンテを別の人に起こしてもらうのなら
かなり楽なはずだけど…。

>>298
うちの会社だけじゃなかったのか、こういうことって。
愛人に使った金を開発にまわしてくれたら、もっといいもの作れるのに。
あと、その金で我々の食生活だって改善してほしいＹＯ！。

>>298
あるある。ほんとやる気無くなる。無駄金かけてるくせに月給どんどん減らされてるんだよ。
給料遅れるようになったらバハハイって感じ。一人でやってくれって感じ。

>>298
過去にそういう会社経験有り。
よくある話しなのか・・・

元○○○の方々ですか。

社員の金は俺の金。
俺の金は俺の金。

あ〜、305さん。

もし原画が（元）アニメーターなら、
「コンテがまだそろってないなら急ぐ必要ないか」と考えてる公算が大です。
やつらに平行作業という言葉はない・・・（泣

てか、コンテが2カット残っるたからって残り原画20以上あるのに違う仕事すんなＹＯ！（怒

グラフィッカー女子です。
すでに辞めた会社のことなんですが。

CG塗ってて、まぁレイヤー名入れますよね？
で、男性器と女性器の部分を軽く「性器」とだけ書いて出来上がったCGを
チーフに提出します。
しばらくして、チーフによばれて、なんすか〜？って聞きにいったら
「ここ、性器だけじゃどっちの性器かわかんないじゃん？
　ちゃんとかいてよ」
とかいわれたんで悔しいんで「ちんぽ」「まんこ」ってかいて渡したら
大喜びしながら
「できるじゃん〜」
ってなれなれしく肩をたたいてくるヤツとか

「あいつ襲っちゃおうか？」
ってほかの社員に漏らす社長ならいましたけど。
＜さすがにその台詞に退いた同僚がチクってくれたんですけど。
やめたあとその同僚と話す機会があってその社長が
「くそー！止める前に襲っとけばよかった」
ってもらしてたと聞いて本気で辞めてよかったと思いましたけど。

子供じゃないんでこの業界にいるんだから「セクハラ」とは騒がないけど
気分いいものじゃなかったな、と。

長レススマソ

>>312
どこの会社？
晒せ（藁

>>313
さらしたいのは山々なんですが、実は風のうわさでは倒産済みです（藁
あの経営の仕方なら仕方ないけど。

っていうか感情に任せて書いたのでわかりづらい文ですみません

ＤＱＮ社長に襲われる女子社員ﾊｧﾊｧ。

　とっくの昔に若手に追い越されちゃってるのに、未だにうちの会社の看板気取りで
自分の意見を主張することしか頭にないうちの「元」看板原画家をどうにかしちゃって
下さい。（古参の人なんで会社も切るに切れないのかナー）

まあとりあえず飲め。
ほれ、グイっといけ、グイっと。

>>298
愛人を会社の金で囲ってるだけならいいよ。
それだけじゃなくて、内部の開発や事務の女性スタッフにまで手を出しても
満足せずに外注とかにも手を出してるよ。
おかげで女性スタッフは内部・外部ともに使えないよ、継続して
仕事頼めないし。

劣情に苛まれて女子社員を襲うならまだしも
ちんこまんことか書かせて喜んでるようなエロゲ屋じゃ
確かに先が知れてる（笑）

>>312
サイアクだね。低俗。
この業界が蔑まれる原因ってそこらへんにもあるんじゃないの？

低俗セクハラ親父はどこの業界にもいるとは思うけど……

銀行とかひでえっすよ。
まあ、エロ業界だけに表現が直接的になるのはあるかもな。

社長がホモだったり

俺がホモだったり

>324
いっそたるたるもにゃ〜に移籍した方が…

リアル炎多留かよ！！！

>>276

卑屈になるから相手が付け上がってるだけと思われるが。

ここにどれだけのエロゲ本職がいるか知らないが、まともに
本数出してる人間なら、プログラム以外はコンシューマーに
負けてないと思ってるんじゃないか？（ゲームの内容に限りね）
少なくとも俺はそう思ってるが。

>>327
同意！
コンシューマのシナリオとか、何考えてんだって感じのが多いよな。
もう少し日本語勉強してから出直してこいって言いたい。
きっとシナリオ専業の人がいないんだろうが。

プログラムはねー。
個人で負けてない人はたくさんいると思うけど、人数が違うからニャー。

負けてるとしたらプログラムというよりゲームシステムでしょ
ADVとかならコンシューマでも大差無いだろうし

つかADVなんて大抵PCアダルトからの移植じゃん
ある意味先鋭化したんだから、誇ってもいいかと思われ。

>>329
同意。

刺身が食べたい。

蟹缶喰いたい

女の子の手料理が食べたい。
コンビニ・外食、もうやだヨ！！

ageてるし。
俺は人間らしい食事ならなんでもいい。

とりあえず、煙草を止めないと死ぬかもしれない。
でも吸わんと何にも書けん……。

>318
マジ？っていうか同じ社の人が書いていたらどうしよう…っていう内容なんだけど。
それとも、こういうことってよくある業界なのかな？？

>>336
俺は缶コーヒーが無いと落ち着かなくなる。
ある意味依存症かも…。

>>334
禿同

>>298
こんなの雇うくらいなら、週一でいいから給食の女の子
採用ｷﾎﾞﾝ。もち栄養士の資格をもってて美味しい手料理の。

悩みが近いな。
そろそろ食生活のレパートリーも単調で飽きてきた。

>>337
まあまっとうな業界じゃないし。
ついでにまっとうな業界でもあることだし。

読んでて共感する部分も多いし、
思い出して愚痴を言いたくなるスレだな。

コンシューマの事、ボロクソ言う奴必ず居るよな・・・
社内じゃ嫌われんだよそう言うの
要素は星の数ほどあるというのに、
ドコ見てひとくくりしてんのかわからんし
質とプラットフォームは直接はつながらねぇと思うが。
わざわざ優劣つける意味もわからん
エロゲ作れてコンシューマで遊べればそれで良いんじゃないの？
クソと思うなら自分がスゲーの作ってお手本になれば？、と言いたいね

ココにも居るようだから書きにくいが
蔑視される原因には働く人間にも問題あんだよぜってー
本当に凄い奴は
相手が自分より劣ると思っても小馬鹿にするようなマネは絶対せん
そういうのは自然に淘汰されるから眼中に入らないだろ

日本語勉強しろとか何回も言ってる奴、お前が勉強しろ
ここは　愚痴　スレじゃ

>>342
>本当に凄い奴は
>相手が自分より劣ると思っても小馬鹿にするようなマネは絶対せん

だよな。一段高いところでみてるようなつもりになってるおまえが
ＤＱＮであることは間違いない。

愚痴スレの書き込みに説教するか、普通？

　　まあまあ、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘと。
└──v───────────
　 　　　∧ ∧
　　　∬(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(´´
　　　旦⊂　＼/　　 　　　(´⌒(´
　　　　　（＿ 丿≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　 　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>343
コンシューマの人じゃないのかい？
まぁ、目くじら立てなさんな。
実際、精神年齢低い人、多いしね。

それより２０時間くらい眠りたいyo

>>339
女の子を食わないから、給食作ってくれる女の子欲しい。
でも、気が付けばウチのスタッフって料理が上達しちゃってるんだよね。
下手な店よりうまいくらいにまで。

>>346メシ時にお邪魔させてください（ｗ

頼むから氏んでくれ…頼むから…オマエが居なくなれば、ウチの
会社は平和になるんだ…あの人もあの人も出て行かなくて
済んだんだ…ユーザーから変な反感買わなくて
済んだんだ…(泣)

人の絵を自分が常に正しいものとして直すのは止めてくれ…デッサンとか。
そりゃ、単にアンタの好みじゃねーか。
オレに言わせりゃ、アンタの絵の方ががおかしいよぅ。
それぞれの原画の個性や好みでいーじゃんか、と思う。
自分の持ち味が殺されます（つД｀）

>348
趙〇生？（ｗ

下川だろ（ｗ

うちのディレクターも

>>351
いや出資者が消えたら困るだろ。

「好み」と「善し悪し」の区別がつかないヤツはヤバイ。ただし
「個性」と「悪い癖」も紙一重だったりする。むずかしいぜ。

>>349
そんなに自分の絵が好きだったら、
有無を言わせないほどの説得力を持つ
絵を描けるようになってね。

オレの意見は「好み」で理解されてるらしく、本当にヘボいと思ってる絵に
「この絵やべーよ」って理屈立てて文句言っても聞いてもらえない…。（鬱）
ましてや、広告素材の絵なのに…。
ディレクターが原画マンを操作できない当ブランドは逝くしかないのか？
（オレは演出兼プログラムその他雑務全般担当。）

商品レベルにならないようなゲームの時はヤバイと思う事がある。詐欺の共犯になってしまう。
逃げ出したい気分。

漏れは何度共犯したことか・・・（鬱

＞358
逮捕します

うわ〜ん、間に合わないよ〜、間に合わないよおお〜

何だか、ここ最近のレスのほとんどが、
うちに当てはまってるような気がするんだけど・・・

特に360は俺自身（＾＾；

偽名使って社内ＢＢＳに延々社長と社員批判するのはヤメレ。
そんなクソ書き込みするくらいなら今直ぐプログラム作業終えてください。
んで完成後とっとと辞めちまってください。

ーと愚痴ってみる。

…腹減った。

別に擁護して欲しい分けじゃないが、愚痴くらい言わせてくれよ。
ココはそういう所ではなかったのか。

屑野郎一匹のせいでプロジェクトが止まった。あんなつまらない理由で。
楽しみにしていてくれたユーザーさんもいたのに、良いものにしようと
皆で気張っていたのに、屑が一匹ごねたせいでプロジェクトが止まった。
あの屑、もう人生終わってるのに、まだこの業界に迷惑をかけていやがる････

生臭い愚痴、すまん。これから新しい企画を考えるよ。

ＳＮ○Ｗですか・・・

ポッと出のリーダーは９割ヤバイ。下積みしようぜ。

>>364
Angel○ype？

この業界蔑視する奴ら多いけど、そういう奴らに限って対した職についてない。
俺はエロゲ業界にいるけど、２０代で年収が一千万越える（時もある）貰っているが
それより多ければ幾ら言われても構わない。
給料少ないからってヒガむなや。

同業でもその収入はヒガむ。うらやますぃ…

>>368
羨ましすぎる･･･
俺は年収４５０万くらいだよ･･･

僻んでやる僻んでやる僻んでやる僻んでやる僻んでやる

>>370
それだけもらって贅沢言うな…
オレは200万いかないよ…

僻んでやる僻んでやる僻んでやる僻んでやる僻んでやる

持ち味云々の前にデッサンが狂ってる絵は使い物にならないことを
理解してくれ。

百辺逝ってもわかんないんだろうなぁ。。。

>>368
ひょっとして、いろんなメーカー掛け持ちしてるプログラマー？
だとしたら、頼むから３日に１回は風呂に入ってね（ｗ

私怨自作ﾈﾀに対愚痴ﾂｺﾐ・・・
微妙に殺伐としてきたよ〜ママ〜ぁ〜ん(;;;´Д｀)
「業界人言いたい放題」とか
スレ分けてくれ〜ﾌﾟ

>>373
三日に一回でいいのか。

俺は毎日定時出社退社で睡眠も 8時間きっちりとって風呂も毎日はいっとるが、
5年で20本作って納期遅らせた事は一度も無い。
致命的な瑕疵を仕込んだ事もない。
が、ソフトが売れるかどうかは別問題。

社会保険も、税金も年金も払った上でちゃんと食えてるからいいけどな。

>>375=368?
つーことは概算４本の売り上げで年収１０００万か。
無理な注文かもしれないが、そのご高名を伺いたく。

するってぇと、１本２５０万かよ

うちじゃソフト１本の制作費１０００くらいなんだが・・・

愚痴じゃないが漏れの所は社員天国。
入った時はこのレベルに付いていけるのだろーかと
不安になったが、今も何とかやっている。

うう、いろんなところを掛け持ちしているプログラマだが、
ちゃんと二日に一辺くらいは風呂に入ってるわい。ﾊﾞｶﾆｽﾙﾅ。
で年収５００万円程度。もうちっと儲けたい。

おれはメインのとこでPG兼企画その他で年収240。
PGだけ仕事受けれても年に１本くらいで300ちょいかなぁ。
外注発注やスケジューリングもやってるんで、一人立ちできなくもないんだけど…。
ちなみにメインの所は制作費は700で４ヶ月でマスターってかんじのサイクルになっております。

もっと売れろ

＞お　家　に　帰　り　た　い　よ。

臭作に犯されている女たちのようなセリフだな

>>371
俺なんか120万いくかいかないか…

影指定を無視しないでくれよ。
上がったＣＧが良ければ結果オーライでもいいんだけど、
光源位置がでたらめになってるし…。

>>383
ageちゃいかん。

給料でうだうだ愚痴れるだけまだいいよ
３ヶ月くらい給料ないとこもあるんだよう

会社が潰れず、給料もらえるだけありがたいと思わなきゃ…

>>386
他人とは思えない（ｗ

1本60〜80平均で年に1、2、3……
仕事をつめりゃもっとできるだろうが、働きたくねぇなあ。
そんなこんなで280か。うーん。

でもまともにお金入るだけマシなんだね……

デッサンはある程度でいいです。
顔がかわいければ、ある程度問題ないです。
個性、持ち味ねぇー・・・流通やショップがイイと思わなければ
この業界、無意味だよ（藁
芸術家じゃないんだしね。
（ビジネスだよ）
この業界で食べたいだったら、売れる原画家の絵がなぜいいのか
自分なりに研究して、成長していかないと。
じゃないと、
「ユーザーが俺の絵の良さをわかってないだけ」
というイタイ奴になりさがるだけ（藁
（しかも売れてる奴の悪口を延々と語る。
決まって「あいつの絵の体のデッサンが・・・」とか（ｹﾞﾗ）
２大イベント逝ってもいいんだけどさ、
ちゃんとうちと契約している原画の仕事おわらせてから
逝ってくれよ。＞外注原画
しかも、日記に仕事の進捗とか書くのやめてくんない？
（特に社員原画。やつらには守秘義務というのが理解できないのか？）
そういうやつに限って、「もっとユーザーを大切にしないと・・・」
とかイタイ能書きをたれるんだよなー。
テメーの原画が遅れる＞発売日がのびる＞ユーザーに迷惑かかる
というのは頭にないらしい・・・藁

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現在も営業しており、完全居抜きでの販売となります。

コストも少なく、商品や商材も残したままの低価格での販売です。
ご興味のある方、店舗見学のしたい方は、ご連絡先を明記の上
こちらまで、[email protected]　メールを下さい。

追って、詳しい案内を返信致します。

騙し等ではありません。
内容を聞いていただければ、騙し様が無いと
判っていただけると思われます。

>389
守秘義務云々は本人にちゃんと通達せんと意味無いぞ
もっと大変なこと言われてしまう前に、どこまで言ってよくて
どこまでは悪いかをはっきりさせたほうがいい。

それを言わない389も痛いということだな。

ちなみに風呂に入ってても服が臭いとどうしようもありません
ご注意を

>>390
本メアド出せ

>>391,392
普通守秘義務なんぞ通達せんでも守るものだと思うが・・・
つうか普通の一般会社でも当たり前のようにあるし

口約束で雇ってる相手に後からそんなこといっても通らないよということ。
「普通の一般会社」ならちゃんと書面で守秘義務について書かれたものを渡すはず。
まあ「会社の不利益になることは言うな」くらいはちゃんと釘さしとかないと。
どんな仕事をしているのか言うだけでも守秘義務に抵触するということも一般企業では
たまにあるけど、キャリアが物言うこの業界でそんなことを後から言われても困るしな。

だから俺のﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑに気安く触んじゃねえって言ってんだろーが！
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ
　　　 ／　　へ 　 ￣￣　／　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　＼　 愛 |　　　　　　　　|￣ |　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　×　 | 　 .|　× 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　/ 　　_|　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　´￣￣ ｀　 　ノ

ﾜﾗﾀ

Sさんごめんなさい。私、あなたが楽しみにしてた、プッチンプリン食べちゃったぁぁぁぁ!
ホントウニゴメンナサイ（；´Д｀）

>399
オマエ・・・

>399
あなたですか！？私のプッチンプリン食べたの！！

といってみるテスト｡

>>399
大きい方のプッチンプリンを狩ってきたら許してやる。

と言ってみるテスト。

もうプリンはよそうぜ。

うちの会社、昔外注の人が曲を作ってた‥。
でも事情があって会社の人が作ったことにしたんだよね。
今でも褒め称える書き込みをみると鬱になる‥。
スマソ。

>>404
よくあることじゃないですかと思ったら
黙秘しないで、詐称しちゃったんですか（笑
まあ、他の部分も頑張ればＯＫですよ。頑張りましょう。

原画家の先生方よ、もう少しきちんと仕事してくれねーかな。
開発期間すべて使ってあげればいいとか思ってないだろうな？
開発始まって一月半、キャラデザもあがらないなんて話にならんぞ。
最終的に締め切り前に尻叩かれるのはこっちなんだからよ。
こっちより高いギャラもらってるんなら見合う仕事しろっての。

絵描きが社会常識に乏しいのは、右脳型人間の宿命なのだろうか？
しかし理論派の企画にトンズラされたときの怒りといったら、そりゃもう･･。
自己矛盾が一番いやなタイプだと思う。

毎日２〜３時間残業してから帰ってるけど
みんな、日が変わってから帰るから、帰りづれー。
周りがどう思ってるか不安。
それでもかなりの遅れがあるってどういうことよ？

効果的な尻の叩き方、誰か教えてクレー（泣

>>409
一瞬スパンキングのやり方かと思ったよ…職業病？（ｗ

社会人経験まったく無い絵描きは絵が良くても注意したほうが良いと思われ。

外注原画です。
12月末に入ってくるべきお金がまだ。
1月中旬にメールで請求、1月末に・・・との事。
まだ入ってネーよｺﾞﾙｧ！なのに次の企画言い出してんじゃねー！

・・・こう言う場合払ってくれるまで、まめに請求してもいいですよね？
基本的に外注ってナメられてる？

>408
　ああ、確かに泊り込みで仕事するのが当たり前、みたいなところあるよな。
　オレも定時あがりするのが悪いことのような気がしている時期もあった。
　だが、昼間っから「参考資料」とか言ってマンガやエロゲ雑誌眺めてたり、
　夕方になったらメシ食いに行ってついでにゲーセンで遊んだりしてきて、
　夜になってからようやくエンジンかけて仕事に取り掛かるような人間も多い。
　それなら、最初っから夕方に会社きて朝まで仕事して帰れと思うもん。
　ただ単に「会社に長い時間いる」ことと、仕事を進めてるかどうかは別物だよ。
　発想力の要求される仕事だけにアイデアが湧いてこなければ仕事にならんのはわかる。
　わかるが、逆に言えば定時の中で、必要なだけの仕事をこなしているのなら、
　ムリに周りに合わせて会社に残る必要は全く無い。
　堂々と帰ればいいと思うぞ。

>>408
俺もそういう時期あった。ピリピリしてる時期は特に恐くてネー。
定時帰りが会社的に認められているなら、意外と何とも思われてないんじゃ
ないかなあ、と思う。キッチリ仕事を終わらせているのならなおさら。
むしろ「ナニおまえらだらだらやってんだよ」くらいの勢いでいって欲しい。
仕事ができる人は自信を持ちましょう。

時間内でキッチリ仕事ができればそれだけで勝負できる業界だと思うし（ｗ

>>409
掌をちょっと尻より曲げて空気が入る感じにすれば、いい音が出るぞ。
いい音が出たときはあまり痛くないし、その割に赤くなるので(･∀･)ｲｲ!!

>412
何と言うか、上の方と見比べると「互いに舐められているんじゃないか」と言う気がする。

同感
残業だけど定時終わったらとにかく雑談モード
大体、30分〜1時間半ぐらい雑談してそれから仕事。
はっきりいって、効率悪いと思うんだよな。
とにかく、休みと仕事の時間が曖昧な会社って多いと思うんだよ。

以前、｢休みも1時間まるまる取るのもどうかと思うんだよね。｣っていわれた。
休む時に精一杯休むのが何が悪いんだよ、っていいたい。

>399
ちゃんと「ごちそうさま」は言ったか？（ｗ

>>412
マメに請求しときなさい。

おかげさまでｳﾞｧﾚﾀ。んで、BIGな方のプッチンプリン買ってこされました（；´Д｀）
プリンの恨みはおそろしや…

ﾜﾗﾀ｡

>>406
原画家が元アニメータだとしたら締めきりギリギリまで動かないよ。
そうじゃないちゃんとした人も中には居るけどさ。
オレの直接知ってるやつらはみんな社会経験無くて、スケジュール通りに
動くことを知らない。夏休みの宿題と同じなんだよ。エロゲの原画。
でもって、リテイク出すと「忙しいんでコレで限界です」って平気で言う。
締め切り前になるまで何をしていたのかと小1時間（以下略）

現役アニメータ使う場合、エロゲの原画は仕事の優先度で言うと
一番下になる。ＯＡＶ／ＴＶ向けのアニメの仕事のほうが、自分の実績になるからね。
エロゲの原画にはそう言った実績がつくとかの旨味が無いんだよ。

締め切り（制作期間）を守らないプロデューサーには泣けた。自分のクビを
しめるだけなのに･･･。信じがたいが実話だぞ。

　〆切を破りまくろうが何しようが、例え露骨な手抜きであってさえ、
　途中で逃げずに最後まで完成させてくれたらまだマシだよ。
　フリーの外注なんかに注文すると音信普通になることが多くて・・・。

>>422
てか、とっくに原画終わってるのに
一向に商品にならないメーカーもある。
この場合「目くそ鼻くそを笑う」であると思うYO！

ついでに。
外注スケジュールすら管理できない人が窓口になってる場合多し。
人のせいにしてんじゃねぇよ。

>>423
おかげで入金予定が狂ってしまって堪らんっすよ。仕入れ予算が・・・。

>425　おっと、ここは愚痴スレだぜ、愚痴スレ。
愚痴ってのは一方的な不満でいいんだよ。
でも　>422「もとアニメーターは･･･動かない」というのは偏見を助長する。

>>412
俺も同じような経験があるけど、事務関係の人は
外注をなめてる事が多いかも。
ていうか、請求書を紛失すんなよ！ってな事もあったり。

>>420
俺はSさんじゃないよ（藁

某社よ。塗りの外注出すのはいいが詐欺はやめてくれ･･･
「１枚○万」つーから引き受けたら、PSDファイルで送られてきて
しかもレイヤー数枚、さらに１枚のレイヤーん中に複数の線画が詰められていた･･･
バラしたらかなりの枚数になってたが、結局塗っても１枚扱い･･･
結局単価は１０００円くらいになっていた･･･
これで売れてしかも次回作の前人気いいようなので鬱だ。もうあそこの仕事はせん。

>430
前スレで既出。
取り敢えず、被害を拡大させないように晒すべきか？

>>430
レイヤー毎に1枚ですよね？っていってお金請求するとかできんものかね。

>>430
ひでー、ほんまに詐欺みたいやな。悪徳メーカーの悪事は晒せ。
でも模倣するメーカーとか出てきそうや。

>>432
1枚のレイヤーに複数の線画だからそれでも損だよ。
それに確信犯でやってる事だろうから、正攻法は通用しない物と思われ。

あ、どこか大体判っちまった気がする。。。
最近低価格路線でリリースして予想以上に飛ばしたところ？
低価格の裏にはそう言う影が。。。？

正直、晒しちまえと思う。事実無根でないのならば、だが。
そういう事のための匿名性だ。

ぜひ晒してくれ。メール欄とかでもいいから。
そこの仕事を受けちゃったりしたら鬱だから。
お願い。

いや全然低価格じゃない。それどころか大作として売っていた。
２ｃｈにもスレできてるしな。

ここの会社、厄介な事にブランド名と依頼社名が違ってるんで
回避が難しいと思われ。
しかもここ受けたのは２回目なんだが、２回とも社名違うんだよなぁ･･･
まぁ担当さん同じだったんだけどね。
ちなみに大阪の会社。昔からブランド名変えながらコソコソやってたとこだよ。

暴露期待age　

現在の状況
(・Д・)「ﾃﾒｴ守秘義務しらんのかｺﾞﾙｧ」
(・Ａ・)「ｳｯｾｴﾃﾒｴﾗが詐欺すんのが悪いんだﾖ」

さあ大阪の会社の皆さんはドキドキです。(ﾟ∀ﾟ)

マジで晒してほしいです。
んなナメたメーカーは祭ってやりたい。

メール欄で予想をしてみた。

あぼーん

正解書いといたので一応。

あと443さんの言ってるメーカーもひどいよ。本当の意味での出来高制。
せっかく塗っても他人の塗ったCGの方が出来よかったらそっち採用。ギャラ一切なしだし。

>せっかく塗っても他人の塗ったCGの方が出来よかったらそっち採用。
同じ原画で２人以上塗ってるの？
恐ろしいくらい用意周到やな・・・

該当すると思しきところが一つしか見つかりませんでした。じゃ、そこか（ｗ

徳を積んだ438氏に幸あらんことを。
もうアバタールを名乗ってもいいと思う。

この仕事やって何年か経つけど、報われた経験てほとんどないので
そろそろ今年一杯で足を洗おうと思ったり。
よくよく考えると、ちゃんとギャラを払ってくれてる会社でも
明細を一切くれなかったり、最終的な単価を教えてくれなかったりするので
納品時点でギャラ誤魔化されてる可能性大有りだったりするし。
会社が倒産（でもゲームは他社から発売）してギャラ未払いだったり
マスターアップ前日に原画が到着して、それでも間に合わせなければならないとか。
納品後にギャラ半額値引かれたりとか。
後から背景も書いてくれとか契約にない事言われて結局ギャラ最初に提示された額まんまだったりとか。
なんかそういうのばっかりだったな･･･満足してできた仕事ってのが、数えるほどしかない。
いや、あっただけまだいいか。
とまぁこんな感じです。一外注グラフィッカーの愚痴でした。

明日、会社を辞めるかも知れない。
退職願持って出勤するよ。
つらいのは、仲間を裏切る結果になるかもしれないってこと。

あと２〜３年？はこの業界にいようと思う。
30、40になってこの業界にいる“開発者”って
どれくらいいるのかな？

（；´д｀）はぁ．．．

>>450
製作中に逃亡ならﾀｲｰﾎ
管理者がＤＱＮの場合なら皆で一斉に辞めるべし

退職願なんだしいいんでないの。
退職届ならともかく。

ＤＱＮブランドより集団退社
　　　↓
ＤＱＮブランド消滅
　　　↓
優秀なスタッフが他のブランドへ
　　　↓
ユーザーも地雷を踏まずに済む。
　　　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>415
なるほど。手を叩いてでかい音を出す時と同じ要領だな。参考にしたい。

>>443
あそこはマズイよね。
適当に声をかけて、適当に人集め、適当にやってるし。
訳分からん飲み会ばっか、やってる場合じゃないよ。
俺は行くほど暇じゃないけど。

あんまり詳しく書くとやばいんじゃない？（w

あぼーん

>>445

まさか、エヴァのパロディな育成で体験版をいくつもの雑誌につけてたアレ？
あっちゃあ、デビュー作の割には妙に凝った作りだと思ってたらそういう経費
削減法使ってたのか？
システムと男キャラが荒過ぎだったけど結構好きだったんだよな・・・・

切ない。

まさか、ape&frog ?

大阪方面の会社はケチという印象が強いです。

ケチだが踏み倒されにくくて期待値では悪くない印象が強いです。

……。

スマソageてもた。。。

>>382
なんか面白い（ｗ
次スレの煽りに使えねえかな。

ああ、ブランド投票見ていて俺は思ったよ。

ねこねこに移りたい。
ギャラ安くたって我慢するよ。
ユーザーに愛されて良い作品作りに参加したいよ（鬱

＞467
おまえホントにそう思ってるか？おれはもっと給料が欲しいぞ。
マジな話同窓会逝ったらみんな俺の倍は給料貰ってやがる・・・
俺がドキュソなのが悪いんだがナー

自分がエロゲー作る側だったらねこなんぞより
アリスに行きたくてしかたないと思うんだが現役の皆さんはどうでしょう？
ここ引き抜いてくんないかなぁとかあります？

あ、でもアリスだとファンからのプレッシャーとか凄そうだな・・・

>457
あれはあれで、えらいさんがたくさんいるから意味はあるような。
つーかそんな書き込みしたら自分が書いたって疑われるんじゃないかと
思って、休みたい人が休みにくくなるじゃねえかよ！（ｗ

>469
フリーなんで会社に所属しようということ自体考えてないけど、
大手の仕事やるとハクがつくというのはあるな。

>>457
会費の割に、料理とかショボいらしいな。
貧乏な俺にはそんな場には、出たくないな。

>>467
いい給料の方がいい。
あんなバグを出しておいて、ユーザーフレンドリーとは思えない。
ＯＨＰの日記とか見る限り、デバックなんてほとんどしてなさそうだし。
そう考えると、気楽でいいのか？

俺のｻｲｺｶﾞﾝﾀﾞﾑと勝負するか？あぁ？！
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ
　　　 ／　　へ 　 ￣￣　／　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
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＞あんなバグを出しておいて、ユーザーフレンドリーとは思えない。

まったくです。

　創作の喜び、なんてものを報酬だと思えるのは最初の１〜２作までだよ。
　この業界の賃金水準ってマジで低いよなあ・・・。

>471
　何よりも重要なのは「ちゃんと完結させた」仕事を何本こなしてるかだと思うよ。
　あと、どれだけ「エロゲの実績」を積んでも、コンシューマ方面に転職するときには
　全くといっていいほど実績にカウントしてもらえないのがツライな。

現実はもっとシビアなもんだよね

やっぱ好きじゃなきゃやってられないのか。

>475
あー、コンシューマに興味ないしなあ……。
こなした数だけはかなりあるので、今は経歴の質にこだわってます。
やっぱ大手の仕事をやってると、見る目変わるしねえ。

私は生来怠け者で、責任かぶるのとか嫌な人間で、
組織の中で求められてる最低限かそれを
ちょっと下回るくらいの仕事をして、
適当に生きていければいいや、て思ってた人間なんですが、
そんな私が現場の統括をやらなきゃいけないくらい、
この業界は駄目です。
もっと私を怠けさせて下さい。

頑張ってくれ〜

>>479
名前売ってがっぽり儲けて自分で社長になるしか・・・

会社に泊まりこむ時、自宅あての新聞や郵便物はどうしてる？
俺はなんとか暇を作って整理しに行くが。

俺は外注で自宅作業ですけん。

>>479
新聞屋の良心に任せてる・・・

間違えた>>482だった


　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>482
戻れる時は片付けに戻る。
新聞が溜まってると空き巣に狙われないか心配だし。盗られそうなものといえば
ノートPCと空気清浄機くらいかな。

＞482
隣の奴か管理人と仲良くなっとけ。

泊まり込み長くなりそうだったら、新聞屋に連絡すれば、新聞止めてくれるよ。

新聞取るほど、金がない…
そんな金があれば、飯を食う。

つーかネット環境があるのなら新聞なんていらんだろ

>>490
まあ、そうと決まったものでもない。必要性は人によりけりだし。

ただでさえ離れて開発してるんだからさあ
ちゃんと返事ぐらい返してよ
それで全部自分で抱え込んで、直前にバタバタ…

社長が自社で使ったネ声優とｾｸｰｽするのは勝手だけど
それ絡みで起きたトラブルを社内に持ち込むのは本当にやめてほしい・・・。

しまった、間違えた・・・鬱・・・

>>493
どこだ？どこだ？

なんだよ俺にもやらせろ

　某犬犬ソフトのグラチーフのセクハラとか結構この業界じゃよくあることよね。


なんて言ってみるテスト

>>493
すげえ興味深いな。

まさか、げっ○ゅ屋？

某エロゲ声優はこないだ不倫関係に決着をつけたらしいな。
某社長も優柔不断だから……

同僚とｾｸｰｽしちゃったことある？みんなにバレて寒い思いしたとか。
女っておしゃべりが多いから筒抜けなんだよな。

ね○ね○の、ユルそうな女はやらせてくれるのか？

愚痴から、ドス黒い裏話になってまいりました（ｗ

声優の苦労話でホロリとさせられたのも、
今は遠い話だな

85ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
仕事のために処女をすてるの協力するｙｏ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

よだれを拭き給え、そこの君。

>声優の苦労話でホロリとさせられたのも、
>今は遠い話だな
また書き込んでくれないかな〜
最近､むさいのばっかりで･･･

建設的な話し合いをと思って此方が歩み寄りをしたら、相手がつけあがってもっと高飛車になった。
余りの言い分に頭の中でぶちって音が聞こえて、気がついたら胸座つかんでぶん殴りそうになった所を同僚に止められた。
ココでもよく出る自己陶酔型で世間（常識）知らずの人間と仕事をすると疲れる…と言うか、自分の寿命を縮めている気がする。

でも、マンガなんかであるあの音って本当に聞こえるんだなぁ〜…

>505
逆に85たんには処女のまま技に磨きをかけて欲しい。
あ、もちろん声優としての技（演技力）ってことね。（＾＾；

ヤバそうな雲行きとなってまいりました（ｗ

>505

この話って有名なのか？

スマソ。間違えた。
＞500だったyo。

逝って来る。

代表さんは元々商用ブランドに勤めてたらしいですけど
ここ読んでも思いましたけど、口ばっかりのいい加減な
人多いですね。完成したソフト、2ヶ月たっても送ってくれないし
お金もまだです。請求してもなんか言い訳っぽい。
前にまたその事で連絡しても返事はなかなか来ません。

商用じゃなく、同人にしとけその方がお金になる。と言う人
いらっしゃいますが、本当にそうだと今は思ってます。
私の場合はソフトじゃなく同人誌でも描いてた方がよっぽど
収入になるので。

自分のＨＰで、騙されたってそこのサークル晒したいくらいです。
色々私の取り組む姿勢を評価して下さったのには嬉しいしありがたく
思ってますが、それは｢仕事｣だから真面目にきちんとしただけです。
ボランティアでしたわけじゃ無いです。　

>>508
あるね。ぶちって。
血管が切れたというよりも、筋肉が鳴ってるのではないかと推測。

>>513
前スレからのコピペですが。

●内容証明（文例）消滅時効の援用/受講契約解除通知/貸金請求催告書
http://www.klo.co.jp/ikeda/prg/saiban/naiyou.htm
●催告並びに条件付解除通知書（文例）
http://www.takahara.gr.jp/contents_law/00sub/saikenkaishu.htm#09

>>508
ぶっちっていって
帰らぬ人となる可能性もあるので、気をつけてね。

＞５１３
＞口ばっかりのいい加減な人多いですね。


色んな絵描きさんもそう思っているらしい
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/profile/profile.html
＞虚言癖の言ったそばから忘れる口から出任せを信用してしまい、
＞痛い目に遭わされるのを繰り返している。

「嘘つきは“もう嘘つかない”と嘘をつく」

＞きゃわゆいメイド天使ちゃんに葬り去られた連中・1。
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/etccg/etccg1/mib1.html
＞自分が原画描きを担当したものの、なーんだかんだの挙げ句に、
＞メーカーの担当者に「このキャラクターたちで売れるパッケージが作れるとは
＞思えないので」と言われて、メーカーの「持ちキャラ」に抱き合わせにされ、
＞案の定売れなかったエロゲーの、登場キャラクターのひとり。

＞ま、もしまともに売れていたら、それは全部、パッケージにでっかく描かれた
＞メーカーの「持ちキャラ」ちゃんの手柄にされたのでしょうし、原画描きの
＞「プライド」というやつからすれば、そういう扱いにされるよりよっぽどマシなのですが。
＞まぁなんと言いますか、この仕事で得たものは、「嘘つきは“もう嘘つかない”と嘘をつく」
＞「商用ソフトは売れなきゃクソの役にも立たない」というごくごく当然の教訓でした。

定吉ネタは放置でお願いします。

まぁ業界に生息してはいるからいいんではないかな。

定吉とkagamiはもう勘弁

＞「商用ソフトは売れなきゃクソの役にも立たない」
本当にごくごく当然のことだな。

それにしても、ソフトの発売前は単に
「お倉入りになりそうな連中」だったのが、
ソフトが発売されてからは
「きゃわゆいメイド天使ちゃんに葬り去られた連中」
に変更か。

>>507
>85たん,>239たん、>312たんは今は出てこない方がいいかも
たしかにむさいので降臨願いたいが、スレの方向がやばめだから

セクハラスレになったとさ

なんでもう２時なんだろう。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

開発メンバーよりも2chの方が情報が速い罠…
頼むから、連絡を…

開発メンバーが2chに出入りしてるんだろ、きっとｗ

>523
私は痛いと思いつつも作品が好きなので
叩かれてても別に何とも思わないけどなあ…
同じ事をしてもそれを痛いと思う人と
痛くないと思う人にわかれる訳で
価値観の違いは受け取る側もそうだけど書き込む側（叩き側）にも
ありゃーね。

アップル公式サイト。ようこそwindowsユーザーの皆様。
http://www.apple.co.jp/myths/index.html

最近スレの消費が早いような気がする

みんな仕事中かーい？
俺はそーー（涙

>>532
わーい仲間がいた〜…折れも仕事中だー（涙
たまには夜は自分の部屋の布団で寝たいと思う今日このごろ････
って、それは贅沢な事のカーΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ!!

そう言えば、昨年は０だったが今年は２個だった。
女性社員もっと増えてくれ〜！

>>532
いえーい、仕事中っすよーん。
いやーマイッタマイッタ、フォトショップの野郎が突然ヘルプを開きまくり
やがって暴走しちまってよ、戻ってこれなくなってＯＳ再起動さ。
もちろん、半日ぐらいの作業が無に帰したね、ハッハッハ、そろそろ笑えてきた＼(T▽T)／
最近は落ちる前に保存する勘が冴えていたのに…ちょっと油断するとすぐこれだよ。

>535
山本定吉先生の画集、INPOPのDOCから

> INPOP06.JPG 『「救い主」が殴られるまで』

> 　余談ですが、この絵の猫耳の色をつけているとき、二時間弱で、「あとは線の
> 修正だけだ、いやぁ今回は早くできそうだ」という段階まで進み、んじゃまここ
> らで保存しておこうか、としたらこの機械が「仮想記憶ディスクに覚えられませー
> ん、これは避けられないエラーれーす」などとほざき、二時間の苦労がいっぺん
> で水の泡、いちばん始めの線だけ真っ白状態となってしまい、へなへなと脱力＆
> 憤怒の河を渡りました。畜生、機械の分際で…。

> 教訓：保存はまめにしましょう。

>>535
カラービッカーを開けば落ちそうかどうかわかるよ。
落ちる前には大抵全部灰色になってるから。

マルチナ＝ティーナ
EVEの犯人＝まやこ

>>538
誤爆ｶｺﾜﾙ!（ﾌﾟ

290 ：コピペ ：02/02/15 13:15 ID:fSdbjUl3
長崎みなみさんの書いてたこれ、削除されたね
http://www2.diary.ne.jp/user/101661/
２月８日
　昨日事務所から連絡を頂きまして、げっちゅ屋さんのコムちゃんを降ろされたことを知りました。
　今回、体調を崩したためかと思ったのですが、それより前に、すでに決定し発表があったようで、
またそれもショックでした。

　（中略）

　なによりも、私は、コムちゃんをやらせて頂いて、とても楽しかったですし、
「店長」として、イベントなどで皆さんとお会いできるのも、楽しみでした。
　そして、もう、あのコムちゃんの歌を歌えないんだ、と思うと、正直涙が出てしまいました。

２／８に書き込みしました、『コムちゃん』に関連した内容の
日記ですが、所属事務所であるイエローテイルの社長より
指示をいただき、削除させていただきました。
詳しくは、近日中に社長の方より今回の件についての報告がありますので

http://www.R-BANANA.com/

の方をご覧下さいませ。

　ほんとに入院が原因で降ろしたのか？＜イエローテイル

>>542
http://www.r-banana.com/nagasaki_kokuti.2.html
とりあえずこれ。

＞543
　おお、ありがとう。
　要するに、入院してようがしてまいが降ろすことになってたんだな

ここは愚痴スレぐち。
ｸﾞﾁｸﾞﾁ…

愚痴ろうよ、晩飯のこととかさぁ

あの山本定吉氏ですらもエロゲーの仕事を
一度降ろされかけたことがあったそうだ。
大変な時代になってしまったものだ。

詳しくはこの辺を
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro10.htmlhttp://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/mib/mib.html

おなかすいた

だー、どうして、そうご機嫌取りな発売日設定をするんだよ!!
ちゃんと自分の進捗を見てスケジュール立てろよ!!
そんなことしてたら、ずっと伸ばし伸ばしじゃねえか!!

>>549
うちも似たような感じ。その期日に上がる仕事じゃないだろと、激しく突っ込みたくなります。

求人募集に応募したけど返事がこない会社が結構ある…
こんないいかげんなとこ多いのですか？

はやく仕様を上げてくれ。作り貯めにも限界があるんだよ・・・。

あー、うちも仕様決まってねー。
だから、いろんな場合に対応できるようにしようとして、
バグが紛れ込んだり…。
専用でいいなんて言うんだったら、はやく仕様を決定しる

自分の事棚に上げて文句ばっかり言ったりする社長（やとわれ）でもいいんです。
口が悪いけど、顔も変だけど、何にもしないけど、給料高くてもいいんです。
上司なのに人の足引っ張る事ばかりしてるけど、いいんです。
お願いです、人の話きいて改善して下さい。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どうせ延期するんだし、ﾏﾀｰﾘやろうよ。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　おめーがサボってるから延びるんだろ！！ｺﾞﾙｧ!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

店員スレより転載

奴令嬢は流通から「在庫ないので小さい見せには流せない」といわれました。
こんなふざけた商売をしているメーカのゲームは仕入れないように、
店員のみなさんご協力お願いします。


ここの会社（特にさとぴぃって人）ってどっかで糞とか書かれていたけど
やっぱりアンチの仕業なの？　それとも真実？
なんか椛のパクリとか言われてるから真実の方が正解なんだろうけど……

>>556
なんだ？このスレにも来てるのか。
荒らしにしても、ちょっとは文面変える工夫すれ。
何度も言うようだが、あんた、国語読解力が欠如してるぞ。
元ネタの文面よく読めや。おかしな論理展開かましてるのに気付けや。
それが事実として、責任があるのはメーカーじゃなくて、むしろ流通だろ？
もしかして、元ネタもあんたの仕業か？

>>551
いや、仕事のオファーかけといて、サンプル塗ったら返事
こなくなるところもあったよ

>>557
たしかに
ふざけた商売してるのは流通だよね

>559
　まだまだエロゲ業界は小さいから流通にナメた商売されても
　強い態度に出られんのがツライな。
　ケンカして勝てるだけの体力ができたら流通もまともになるはずだ。
　

源泉徴収票、請求しまくってるのに来ないよ。
早くくださいｱﾍﾟさん。

プレステ２を購入するため
資金を増やそうとパチンコに行って
３万負けてきた俺ってどうよ？

>562
首吊りAAスレ２　春は未だこず
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006500668/

あげてしまった、ごめんなさい

引越しで実家に荷物を送ったら、
ダンボール２つにギッチリ詰まったエロエロコレクション（資料）
親に見られた。
漏れの書いたり描いたりした、ダンボール１個分の
エロエロなテキストのプリントアウトとか、
体位や局部の状況を克明に図と文で解説した絵コンテも
全部見られちゃった……

どうしよう。顔もあわせてくれないよ……

>>556
メーカーも売れない、と思って数用意してないだけじゃないの？
それか作る金もないとか。
まぁ、確かにあそこの流通はふざけてるけどね。いろいろと。

>565
こちらへコピペしても宜しいでしょうか？
↓
エロゲに関する悲惨な経験　その5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011979540/l50

仕事でやってんだったら誇り持て>>565

人のやれる限界量考えて発注しろよ！
俺は会社に奉仕しに来てるんじゃねーぞ。

そして一言。
「なんーだ、やればできるじゃん」
そこでぶち切れですよ。このソフト遅れると会社潰れるゆーから間に合わせたんじゃ、と。
↑を無限ループ。自転車操業。

ジェイノードの佐々木さんは元気かなぁ

>568
レスありがと。チョット元気出たよ。
とりあえず、こないだやった仕事の発注数でプライド取り戻すつもり。
仕送りがたくさん出来れば少しは顔も立つか。
……それだけの発注数出てればいいんだけど。

それに、エロには「罪悪感」や「後ろ暗さ」も不可欠……
というより、ソコがイイんだものな。覚悟が足らんかったようだ。

>567
どうぞ、至らぬ我が恥、存分にさらしていただきたい（ﾋﾟｶｯ）！

>572
お言葉に甘えて、コピペして来ました。
宜しかったら向こうにも何か書いてあげて下さい。（ｗ；

エロゲに関する悲惨な経験　その5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011979540/853-

>>571
今、そのネタはヤバいからよせ。

>570
そう、絶対言うんだよ。
やればできるじゃん
って、・・・はぁ。
もう、そんなんばっか。

某板の某スレ見てきたけどいくらなんでも酷すぎる。
割れの簡易化・蔓延のせいでこの業界がどれだけ被害を被っているのかを思うと
一ユーザーとしてすごく心配です。

売り上げが極端に下がったりはしてないんでしょうか？
流通スレで聞いた方が良いのかな・・・

ニトロのジョイマックスさん元気だろうか。
スポンジになった舌は。

>>577
２年前とくらべて、平均で1000本くらい下がってる。
でもこれが自業自得なのかそうじゃいのかというと、多分自業自得。
バグばっかだし。

>577
業界関係者に質問しよう♪　第３問
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006840923/l50

流通スレって何処？（＾＾；

＞556
あー、それよくある。
末端流通は結構勝手に規約変えたりしてるみたい。
ある店で「○○は入荷されないんですか？」と店員さんに聞いたところ、
「流通さんが、5本以上じゃないとダメって言ったので、ウチは5本売りきる自信ないから、断った。」
なんて言ってた。
確かにその店は中古も扱ってる小さな店。流通からするとナメられるのかもしれない。
1本とか2本とかだと、めんどくさいんだろうな。

>>576
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1012907324/
これ？
なかなか酷いねぇ

>>565
エロシーンの原画を納入しに行く途中で、職質されたり
事故ったりしたら…


晒し者？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>582
今、見てきたらウチのタイトルも出ていて酷く鬱になったよ。
出荷量が伸びなくて在庫がまだあるタイトルでね…。
あいつらにゲームの内容誉められても嬉しくも何ともない。
って言うかヘラヘラ笑って共有勧めてんなボケ！

>584
だよなあ。盗人猛々しくてムカツくし、奴らのレビューなんかなんの参考
にもならんし。ワレザーにウケても意味ねえっての。
いっちょまえにプレイヤー面するな、お前らなんか客じゃねえ、って感じ。

死ななきゃ直らない典型だからねえ、割れ厨は。
元々日本人はソフトウェアにお金を払うと言う観念が弱い上、大勢がやってい
るという「みんなで渡れば」意識やらハッカーぽくて格好良いとかいった優越
感混じって手におえない。

業界団体で年１０数人程度檻の中に叩き込んで、その事実を各種媒体で
バラ撒きなさい。

正直、舐めきられている。
スレ違いスマソ。

毎回自分一人の力で作ったと思ってるバカ社長。

先日、社長が電話中
｢これ、俺が作ったからやってみて〜｣

社内が一瞬凍りつきました。

「豊臣秀吉がつくった大坂城」みたいなもんだ
あきらめれ

ライタだけど。

外から見れば、確かにそれはプロデューサが作ったものであり、
ディレクタが作ったもの。そういう言い回しをする。
それでも、「これ、誰が書いたんだ？」くらいのことを
言われたりすれば、僕は幸せだなあ。

>>591
エロゲに関して言えば製作に関わってる人数が少ないから
ライターや原画家は名前が売れることもある。
ホントに名前が出ないのはグラフィッカーやプログラマでしょ。

経営者が「俺が作った」も間違いではないと思うが・・・
原画やシナリオだけが「作った」って意識なのはヤダよなぁ。
グラフィックも広報も営業も（もちろん、出資者も経営者も）みんな力合わせて「作る」もんだぜ。

まぁ、現状の「シナリオマンセー」「原画家マンセー」っての見ると、表に出る連中の鼻が高くなる
状況も理解できるケドね・・・はぁ

社長突然のメインライター宣言。
ライター一同やる気激減。

まあ、どうせ監修時点でスゴイ文に変わるんだろうけど（笑）擬音イパーイの（藁）
そんなんならいっそのこと俺らの名前ださんでいいよ……

>>593
そりゃ、一番しんどい思いをするのはシナリオと原画だから仕方ないでしょ。
それに、才能職と技術職を一緒くたにするのもどうかと思います。
前者はネタが枯れたらおしまいなんだから。

>>594
あー……心当たりが（ｗ
ＳＧＳシャチョ？
だったら突然でもなんでもねーＹＯ！

出来が悪いときにボコられるのもライターとゲンガーだし、
ハイリスク・ハイリターンっつうことで勘弁せれ。

>>595
>>597
その通り。

まあ、外側の人間がそう思うのは仕方ないとして、内側の人間が
みんなで作ったという意識を忘れないようにするべしということやね。
俺様がいなかったらという意識は、例え事実であっても人を腐らせる。

社長に主題歌歌わせたら面白いなあ・・・・（壊

いくつかあった社長と愛人どものバカ騒ぎをまんまゲーム化

カリスマライター目指してる？(藁

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7984/

ようわからんがプランナーって言うのは独立した職業なのか？
俺の周りは、企画なんてやりたい事のある奴が勝手に立てて会議で決めるもんなのだが

プランニング専門の人間は居てもいいだろうけど
相当レベル高くないと勤まらんな

書き込んでから>>603のページ見てきたけど
こいつやばいね(;´Д`)自慢したくてゲーム会社に入ったんじゃないのか？

>>603-605
つーか、ホントにこいつ、プランナーなの？:-)
プランナー専門の人間はいることにはいるんだが（非常に少ない）
２３歳で世の中をバカにしているようなプランナーなんぞ
一度も拝んだことがないのだが...

ウチの会社、かなりハッキリと『死相』が見えてきた…
次の就職活動に向けて、ＣＧ描き溜めねば(当方ぐらふぃかー）
でも最近個人的に絵を描いてなかったから出来がコワイ･･･

>>603-605
業界に住む人間として、言っても大丈夫だろうと思われること
（言っていいこと、というわけではない）と大っぴらに言っちゃ
いけないことがあります。特に声優がらみはデリケートな場合が多いのです。
こいつにはそれがわかっていないようです。
うちらは仕事として真摯に真面目にお付き合いさせていただいているのに、
こういう業界厨がいるせいで、アダルトゲーム業界が声優業界に馬鹿にされたり
不信を買うことになって、事務所的に仕事がしにくくなる場合があるのです。
こういう厨は一刻も早く死んで欲しいものです。

>>603
イタい人の妄想ページですね…。

>>603
ABCと同じ匂いがする……ってのは言い過ぎか?

>603
いや・・・でも実際いますよね、こういう痛い方。
ちなみにウチも企画専門って人はいないです。
基本的にはライターさんが、案を出すことが多いですが。

外注も含めて回しているとライターさんって圧倒的に不足しませんか？
書けるには書ける人もいるけど「貴方に仕事をお願いしたい」って人
は本当にいないです。

愚痴スレにすまんが、
>>603紹介のサイト

痛いというか、批評対象外
つーか、即刻氏ね　虫ずが走る
脳内クラッシュスタッフ汚染が拡がる
よくこんなの雇う会社があるな

608の
　>こういう厨は一刻も早く氏んで欲しいものです
に激しく同意

一緒に仕事をしなければならない
他のスタッフさんが可哀想です

こういうのを見て、ビックリエーターが量産されるのか･･･

勘弁してくれ

>>603
ホントに仕事してるの？ゲー専生徒やヒキコモリの妄想日記じゃないの？
もし、本物(プロ)ならイタ過ぎ。低脳過ぎ。捨てる物がないから書けるのか？

>>603
業界に入って、それが自慢したいだけ。こいつの企画が見てみたいよ。
企画も根拠のなさそうな自信たっぷりなもので、構想よりも妄想だろうな。
本当に勘弁して欲しいな、こいつに払う金があるなら俺にくれ。

ほんとにプロならこいつを取った会社も痛い。

逆説的にこんなのでも就職できる業界だといってみる試み

あーエロゲの企画なんて誰でもできるよ。
きちんとした商品になるかどうかは別問題だ。

それだけで理解できる企画書なんざぁ見たこと無い。

>>603は非エロゲのコンシューマ系に見えるんだけど
運悪く馬鹿な鍵っ子雇っちゃったんだろうねぇ。
入社1年目らしいし、使えないから首切られるに一票。

ろくな企画書を書ける奴がいなくても、作らなければならない時がある。
闇雲に作り始めても、とりあえず完成はする。
ゴミだけど。

１月の日記が凄いな、いや２月も凄いけど

とにかく仕事を馬鹿にしてるっていうか
なんでこんなの雇ってるんだろう

自虐系の日記って事で正味５０％でも酷すぎるなこりゃ

>>621
同意。使用用語からして移植ギャル毛とかのコンシューマーだろうね。
Ｋ○Ｄか、Ｎ○Ｃか・・・

・・・・そんなに大騒ぎするようなものか？
どーしようもないなとは思うが、騒がなきゃならんほどのもんでもない気が。
ここまでとは言わなくても五十歩百歩程度の連中はこの業界普通に転がってるだろ。
自分だって他人から見ればそんなもんかもしれない、という疑念をまったく持ったこともなく
批判できる連中ばかりなのか、ここにいるのは。漏れはその方がよほど気持ち悪いよ・・・

だからこの業界ダメなんだよ、てーのは無しな。それはみんなよーくわかってる（ｗ

いや、実際目くそ鼻くそ的なヤツは多いが、ソレをあんなに堂々と
痛く公言できるかどうかってこと。
普通、そんな萌え野郎でもこんな日記書かないだろ？

おぃおぃ、頼むよ
確かにどうしようも無いのはいるけど
普通には転がっちゃいないと思うが
こんなのは珍しい部類だろう。

大体こんなの皿に出されたら一言いいたくもなるだろう
それともあんたの周りはこんなのゴロゴロしてるのか？

確かに休みに２ちゃん眺めてる俺も50歩１００歩かも知れんがね

なんとなく業界に入っちゃったイタタ葉鍵オタ君ってところか。
別に挑発的な文章ってわけでもなし、
いきなり社会人一年目の壁にブチ当たってる模様だし、
そこまで一生懸命叩いたらいじめになっちまいそうだな。
本人を知ってる奴の私怨でもなけりゃあ「ｵｲｵｲ(;´Д`)」ぐらいで
終わっといていいんじゃねえの。淘汰も、されるだろ

ここは愚痴スレで、ヲチスレや祭りスレでもないしね。

603祭の続きはヲチ板でお願い致します。

だからこの業界ダメなんだよ！！！！

いや、
少なくとも、業界人以外の人が見てるわけだから、
こんな考えで簡単に入れると思われるのだけは避けたいという一心なのでは。
スレの上の方で、企画書の例とか面接で弾く云々の話があったけど、
「こういう人が愚痴の対象になる」になるわかりやすい例って事で
単なる祭りとも言えない。
ある意味上の方に例があった自虐サイトなんかよりタチが悪いし。

もちろん内情知ってる人は「ヲィヲィ」で済むんでしょうけど

>624
プ○ンセスソ○トとか・・・。

ゴメンネ素直じゃなくて　夢の中なら言える（ゴルァ！）
思考回路はショート寸前　今すぐ辞めたいよ（ゴルァ！）
泣きたくなるようなmoonlight　電話もできないmidnight
　　　（早よ出んかぃ！居留守しとんのわかっとんじゃ！）
だって純情どうしよう　ハードなマンゲ鏡　　（どこが純愛路線じゃぁ！）
月の光に導かれ　何度も巡り会う
　　　（コンビニの兄ちゃん　『あ、今夜も泊まりっすかー大変っすねー』）
デッドの瞬き数え　占うマスターの行方
　　　（工場　『ﾊｧ？また延びたの？カンベンしてよー』）
同じ業界(くに)に生れたの　ミラクル・ロマンス
信じているの　ミラクル・ロマンス
　　　（『アップしましたーーーーーーやったぁぁぁぁぁぁ』）
　　　（長嶋　『ん〜〜一種のメイク・ドラマっていうか、ミラクルですね。は〜い。』）

２点。

１００点満点中な。

　エロゲ業界は敷居が低いからな。
　面接にくる奴の半分以上は「俺でも『エロゲ程度』なら作れる」と思ってるのが
　見え見えの連中ばっかり。
　まあ、粗製濫造されてる酷いゲームも実際に多いから完全に否定はできんのだが。

ライタ、原画はともかく、ＰＧに比べてもサウンドは話題が出ないね。
ほとんど外注だからか？

俺、エロゲ業界人でもなんでも無いんで、場違いなんですけど…

この間、某ゲーム会社の社長ってのが俺の職場に来て、こっちの社長と話していました。
その場にいたわけではないのですが、漏れ聞いた話を書きます
ゲーム会社社長「ウチの会社は社員千人ですわ、でも、その内正社員は10人。あとはバイトですわ」
こっちの社長「正社員が10人で、やっていけるんですか？」
ゲーム「いやぁ、こういう業界のバイトって『ボクがゲーム作りに関わってるんだ』って思っているだけで満足してくれるオタクばっかりですからね。
そういうやつらは時給ギリギリまで絞って、時間一杯働かせても文句も言わない。ゲーム作ってるだけで満足なオタク連中のおかげで、利益薄いながらもなんとかやってますわ。がはは！」

こっち「あれ？でも正式にはお宅の会社、社員150人って事に…」
ゲーム「ああ、一応対外的にはね…　ま、色々ありまして…　でも、私としてはその10人以外はいつでも首を切れる、ま、バイトと同じような存在ですよ、がはは！」


ねぇ！！！
皆、大丈夫ですか！！！？？？
こんな奴の下でいいんですか！！！？？？
こいつは極端な例とは思うんだけど…
自分には（今のところ）関係無いけど、ムカムカしました。

とにかく声がでかかったんで、かなり聞こえてきたんですけど、人数の所はあいまいかも…
まぁとにかく、いつでも首切れる社員が沢山いる社長さんでした。
こっちの社長もそいつ帰った後、かなり悪態ついてたけど

>637
サウンド関係って声優以外はそもそもここに来ないかも。
殆ど外注だろうし、外注でエロゲだけってところは皆無に近いだろうし。

>639
口に出してしまうかどうかは別にして、他業界でもそんなもの。
（規模や内容によって人数は変わるけれど）

>>642
まぁ、そうなんだろうね。
きっと雪印以外も偽装祭だろうしね。

>>603のサイトみたら

>２月１８日
ふあぁぁぁ、だるぃ。
仕事も忙しくなってきたし、更新するのだるいなぁ。
って今日も更新をさぼっちまおう。
「うん、それがいいよ」
と相変わらず聞こえるはずの無い声が聞こえたので
来訪者の数だけチェックすると
急に来訪者が増えてます・・・
前日３３人だったのに
今日は８００人来てますヨ。
はて？
今度はどこのサイトで酷評されているのでしょうか？
他人の恋愛話に口を出すとは許せません！
「ポテト君は来訪者が増えるとやるきになって、仕事をほっぱらかしにしてまで更新しようとするから大変なんだよっ」
みんなが口をそろえてポテトを心配しています。
・・・
みんな、大丈夫だよ。
僕は強いから。
--------------

一応、酷評されていることはわかってるみたいね・・・
やっぱ増えたのは、ここが原因だろね
話しをむしかえしてすまん

>>638
ト○セかな？

>599
じじじじじ、ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/

>>616の
>本当に勘弁して欲しいな、こいつに払う金があるなら俺にくれ。
に涙

>645
間違いなくトー○。
昔そこで短期間バイトしたけど
在籍６年のチーフクラスの人でもバイト扱いだったし。
（その頃から正社員は全従業員数の一割以下）

京都・滋賀版のｱﾙﾊﾞｲﾄﾆｭｰｽでほぼ毎週求人広告出してたな。
使えないヲタが多いのか、ポンポン首切ってるのかどっちかだね。

http://www.tose.co.jp/
トーセって、ここ?

トーセはエロゲやってないから烈しく板違いなんだが・・・
面白いから、もっと暴露しる

ぜんぜん板違いだけどすげーな。
>649の所だとすると正社員てほとんど役付きだけ？

あ、そういやゲーム会社の社長だけど、エロゲメーカーかどうかは知らなかったんだ。
烈しく板違った。
ｽﾏｿ

ちなみに、大阪・梅田での出来事でした…

ダウソ板の１８禁ゲームスレを見てきたけどあいつらにレビューなんてされたくない。
盗人猛々しいとはまさにあそこの連中だな。
テメーが犯罪者だという自覚を持ちやがれ。

出来もしないのに「出来ます」と言い切り、実際に任せると
「出来ませんでした」と言う。

出来ないならハッキリ出来ないと言ってくれた方が
マシなんだけどナー、もう！！！

無茶なスケジュールを末端に押しつけるプロデューサーは逝ってヨシ

18禁ゲーム関連スレッドPart8
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1013969315/

皆さんもっとＭＸで落とす価値のあるエロゲ作ってください。
あと焼くのが面倒なのでプロテクトはやめてくださいね（はーと）
皆さんが面白いの作ってくれたら、ＭＸやめてひょっとしたら
買う、かもね！

この手の下手な煽りは無視。

なんか最近はどの雑誌も同じタイトルばかり、同じブランドばかりが載ってて、
広報活動とかのやる気がダウン気味だよ…
ユーザーはそれで喜ぶかもしれないけどよ、メーカーは喜べないよ、それ。

君の所のブランドが取り上げる価値ないだけ。

マスターアップ前になると、何時もこう思う
つД`)お家のベットで寝たいよぉ・・・・

ねこねこスレがイタイ。
あんな信者なら俺はいらねぇ。
･･･いや、それでも信者欲しいか･･･

信者は熱心にお布施してくれるんだから、
うざくてもメーカーにとってはありがたいでしょ？

>>662
メビウススレみたいなのはどう？

>>662
何気に興味があって見てたけど、そもそもの企画段階からして穴だらけなので
ある程度こうなることは予測できたと言うか何と言うか。
信者もいろいろだけど、あれはちょっとねぇ……？

まー、それでも実行力という点からみたら羨ましいかもなー。←この辺が愚痴

>662
ソニアスレみたいなのはどう？

>>657
通報よろしく

>>657
MXはいいよな。
全然懐が痛まないし。おまえら安い給料でどんどん面白いゲーム
作ってくれよ。
ＭＸでどんどん落としてやるから。

正直、ソフ倫はこう言うのをビシビシ取り締まるべきだと思う。
それをやっていない（ように見える）から内からも外からも不満が出るのだろう。

>>669
偉そうなことほざく前に金だして買いたくなるもの作ってください。

>>670
お前が実際金出して買ったゲームをａｇｅよ

犯罪で手に入れたものを偉そうに論評するなといいたい。

お金出して欲しくないソフトを落として
わざわざ犯罪者になるんだからアホだな。

つーかソフ倫てホント、なにしてんだろ。
年々、モザイクを大きくするようにしてるだけ？(w

割れはコンテンツビジネス全般の問題なんだから、
祖父林だけでどうにかできるわけないだろ。

マジでソフ倫何やってんだろ？
取り締まる（規制規制うるせせーよ）のは作り手だけで割れ連中は無視ですか。

>674
そうやって「放っておいても何処かが何とかしてくれるだろう」なんて甘えた考えで
いるから、いつまでも連中をのさばらせておくことになるのですよ。

違法業者の摘発とかたまにやってると聞くぞ。何もしてないわけじゃない。
ＭＸ厨は相手が個人だからなあ。数人つぶした程度では効果が小さいのが問題。
月何人かのペースで継続的に見せしめ逮捕していけば一定の成果は出るかも
しれないが、手間がかかるからな。

警察なんかは、たまにＭＸ厨捕まえてるけど、公表されない（秘密って意味でなく記事にならないし、
捕まってるのの大半が未成年だから名前も出ない）からなあ。
割れを通販なんかで売ってるヤツはたまに記事になるが、ＭＸ厨が捕まったって記事はみたことない。
が、身近で捕まった人の話を聞いたことはあるから、実際には無作為に捕まえてるらしい。

でも、罰金だけ（ってことは民事なのか？）みたいだから、借金抱えるだけだし・・・
もっと罰則が厳しい法整備がなされないと減らないだろうねえ。

いや個人でも２.３人吊るせばｶﾅｰﾘ効果あると思うよ。
でも問題はMX厨（エロゲ専門）は20未満のガキが多い所だろ。

＞でも、罰金だけ（ってことは民事なのか？）みたいだから、借金抱えるだけだし・・・

民事の借金は大変ｺﾜｲので、それで充分と思われ。未成年でも逃げよう無いしね。
親が仕事辞めるか、家売るか、リアルに吊るか。まあ愉快な事になる。
もっともこれは写真屋とかに手を出してた場合の話で、エロゲでこういう話は
聞いた事無いが。
もっとも割れやＭＸ厨はアフォだからそういうシャレにならんものにまで手を
出しちまってる可能性大だとうけど。

でもMX厨って犯罪を犯してるって認識してるのだろうか？
（社会人）捕まる→裁判→賠償金＆前科つく→会社クビ（退職金なし）→無職＆借金
（学生）捕まる→裁判→賠償金（親へ）＆前科つく→退学→フリーター
どっちにしろロクな人生にならんと思うのだが。

信号無視とか未成年の飲酒・喫煙とか、その程度の犯罪だと思ってるんじゃないの？
誰かがタダで提供しているものを無料で手に入れても罪の意識は感じないっていうか。
ま、実際に捕まるか飽きるかしないとやめないだろうね。

warezとか、業界人のそんな話を見るたびに悲しくなる。
同じシリアルで複数のパソコンにアプリをインストールしてる
自分の会社を思い出して･･･ね。
大義はどうであれ、やってる事は変わらないんだよなあ、と。
もちろん、warezをやっている人間を擁護しているわけじゃない。
認めたらそれこそ飯が食えなくなるしね。
でも、社長がいい車に乗るぐらいなら買うべきだと思うんだよね。
タテマエとやっている事の食い違い。
どの業界でもそんな話はあるだろうけど、
（雪印の話を持ち出すまでも無く、ね）本当に嫌になる。

これこそ匿名掲示板でしか書けない愚痴だね（鬱）。

>>683
嫌なら買えよ。大人だろ?
こんな、業界人もｱﾌｫだな。

>信号無視とか未成年の飲酒・喫煙とか、その程度の犯罪だと思ってるんじゃないの？
開発用ソフトのﾋﾟｰｺもそのぐらいですか？（藁

どうせ、この中にも割れアプリ使ってる会社に勤めてる奴も
少なからずいるんだろ？
おまえらもMX厨も大してかわらねーよ。

まぁ、賠償請求の返済義務は、自己破産しても消えないからなあ。
民事でも払えないほど賠償請求されれば、一生が終わるってわけだな・・・

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　　　／／　　　　　　　／／　　　　　　　　｜｜　　　　　　　＼＼　　　　　　　　＼＼ 　
　　/￣二¶━┐　/￣二¶━┐　　/￣二¶━┐　/￣二¶━┐　　　
　 （　　/｀）＝:│（　　/｀）＝:│　 （　　/｀）＝:│（　　/｀）＝:│　　コレから悪の枢軸である
　./|￣￣「つ :│./|￣￣「つ :│ ./|￣￣「つ :│./|￣￣「つ :│　　あの開発会社に突入する！！
　∪＝＝|　　:│ ∪＝＝|　　│ ∪ ＝＝|　　:│ ∪＝＝|　　│　　社長、社員、その場にいる者
　 （_＿）＿）‐┘　（_＿）＿）.‐┘ （_＿）＿）‐┘　（_＿）＿）.‐┘　　残らず全員しょっぴけ！！
　　/￣二¶━┐　/￣二¶━┐　　　
　 （　　/｀）＝:│（　　/｀）＝:│　　ｿｳﾀﾞ！ｵﾚﾀﾁﾆﾊ　
　./|￣￣「つ :│./|￣￣「つ :│　　　　　児ﾎﾟ法ｶﾞ　ﾂｲﾃﾙｿﾞ！
　∪＝＝|　　:│ ∪＝＝|　　│
　 （_＿）＿）‐┘　（_＿）＿）.‐┘

>684
俺はフリーのシナリオライターなんでな。
ワードはもともと入ってたし、愛用の秀丸もちゃんと金払ったわい。
取引先の内情までは知らんが。

さあ、割れＭＸ厨がｶﾞｸﾌﾞﾙしながら釣りをしに来だしました。

つーかここは業界人の愚痴スレだ。帰れ。

もっと面白いの作れよ。
エロゲなんてＭＸでゲットできるから十分！
おまえら実質ただ働き〜！

あぼーん

>>690
社会の底辺の人たちに
そんなこといったら駄目だよ。
絶望して釣っちゃうよ

そうなんだよねえ…
底辺なんよねえ… …
せめてブランド数・作品数半分にならんかねえ… …

週刊アスキーのニュースコーナーを見習って
パクられた割れ厨の名前をエロゲ雑誌で掲載してくんねーかな。
そいつらの顔写真まで晒してくれたら俺、喜んで買っちゃうよ。

あーＳＮＯＷチームが羨ましい。

あのＭＸ厨は何なの？
エロゲ板の月別購入検討＆感想スレとか、いろんなとこに同じこと書き込んで荒
らしてるよ。

あ〜ほら春だし

オファーがきて見本提出したのにそれっきり連絡なし、とか
求人に応募したのにそれっきり連絡なしとかの場合。
会社に電話して確認したりする？
それとも他に行く？

uzee奴、愚痴じゃねぇ奴、業界人じゃねぇ奴の書き込みはｼｶﾄしよう
ﾈﾀ切れも手伝って存続の危機

あと、純粋な住民さんは、極力上げないようにしましょう

>696
単なる愉快犯なんだから無視してくんねーかな。
このスレも最初はそうしてたのに、途中からみんな相手しちゃうから・・・

>698
いちおう電話くらいしたら？
使ってもらえる望みはほとんどないと思うけど。

就職希望なのは構わないけど、送る前に冷静になって自分の技術を見て欲しい。
自分の技量を冷静に見れない人のなんて多いことか……

応募希望要項に書いたら叩かれそうなので、書くに書けない……。

>>671
670とは他人だが、age,root,minkのゲームは基本的に買い。
その他はﾋﾟｰｺかMX。

ﾀｲｰﾎ保守　児童ポルノ法違反の容疑です。
　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿
　 ヽ＝＠=ﾉ　　　∧＿∧　　　
　 （　・∀・）　　Σ（´д｀；）　　←絵描き　　
　./|￣У ﾌつ　Ｃ))Ｃ)) ノ）　　　　　＜ぜ、全部ディレクターの命令なんです！
　∪＝◎=|　　 　ﾟ|¨ﾟ | 　| 　　　　　　　ム、ム、ムリヤリ描かされたんです！！
　 （_＿）＿）　 　（＿（＿_）

>701
書いてる所あるじゃん。
サーカスとか。

>>701
今までに十数枚しか絵を描いたこと無いのに、
背景なんてパースの狂った柱と壁くらいしか描いたこと無いのに、
手足や全身像はあまり良く描けないんです〜って自分で言っているのに、
トレス台って何？とか聞いたりするのに、
原画の応募してくるとか。

＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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三三|| 　//　　//　　　　　　　　　　　　　　　 ||三三|　|　　　　　　　　　　　ミ☆
三三|| 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 ||三三|　|
三三|| 　　　　　　　　　　＠　　　　　　　　 　 ||三三|　|
三三|| 　　　　　　　　 　ヽlノ　 　 　 　　　 　 .||三三|　|　腐れ原画希望は逝ってﾖｼ！
三三|| 　　　　　　　 .〆⌒ ⌒ ヽ 　 　 　 　 .. ||三三|　|
三三|| 　　　　　　　/　 lノノ）ノノ　　　　 　 　.||三三|　|
三三|| 　　　　　　　|　| | �U�U|| 　 　 　 　 . . ||三三|　|
三三|| 　　　　　 　 |___|.|'.__ロノ|　 　　　　 　 .||三三|　|／￣＼＿＿／￣￣＼　　／￣￣
三三|| 　　　　　 　（____||,（.§）） 　 // 　 // .||三三|　|::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
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顔だけうまく描ける奴は多い。がんばってエロい体も描こうよ。

結局、定吉氏のように正論を言うとうとまれるような世界。
それが、この業界なんだよなぁ。

あぼーん

６８、５８で行きたいんだけどさ。アリスががんばってくてるみたいなんで俺らも追従したいわけよ。
流通が嫌がるのも分かるけどよ。

>>710
58とかにすると今までの倍近くの数がでないと、元取れないんじゃない？
今の状況では、安くなったからと言って単純に倍の数が出るなんて簡単にはいかないと思う。

神が降りても終わらないスケジュールを渡されました

・・・鬱

ぜんぜん仕事が消化できてないのに、外注費だけ請求されました。

…鬱

仕様変更があってここ2ヶ月間やった仕事の内の70％を捨てることになりました。
その上納期延長は無しと言い渡されました。

…鬱

○○○○が周りの言うことを全然聞きません。
○○○○は自分の考えが一番正しいと思って憚りません。
○○○○は、偉そうにしてりゃ尊敬されるものと思っています。

誰か○○○○を何とかしてください。

simokawa?

ｉｎａｍｕｒａ？

18禁ゲーム関連スレッドPart8
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1013969315/l50

AIBA?

suzuki?
satou?
matsumura?
watanabe?

oresama?

BABA?

出てくる出てくる魔法のかばん。

該当者何人いるんだよ（ｗ

これだけ名前出てくりゃ、この業界安泰だぜ…
みんなトップはこんななのか？

だいたいそう。
ちなみにこうやって愚痴ってる連中がなんかの間違いでトップになると
今度は下から同じことを言われる。

だがそれがいい。

　この業界、「自分だけは別だが他の連中はクソばっかり」と信じている人間が
　９９．９パーセントを占めているからな。

違うぞ。
自分も含めて全員クソだが自分はかわいいだけだ。

よく聞くドキュソってどういう意味なんだろ？

>>729
ドキュソ＝ドキュン＝ＤＱＮ
ヤンキーを指す言葉だが２ちゃんとしては厨房と同じに受け取って良いかと
＃スレＲＯＭ一般人より

「ドキュン　名無し」で検索すれば出てきますな。

　エロゲによくある、スタッフロールの名前をやたらヘンな名前にするヤツ。
　知り合いにいるんだが、やっぱりエロゲーを作ってると大声で言うのは
　恥ずかしいらしい。自分でやってることが恥ずかしいのか？…とは言わん。
　だけどよ、そこまで恥ずかしい自覚があるなら都合のいいときだけ、
　業界人風を吹かせて「クリエイターってのは…」と語るのはやめとけ。
　他人に「これは自分が作った」と堂々と名乗れるようになってから
　クリエイター様を名乗ってくれよな。

会社辞めて移籍先のメーカーで名前出しますと、移籍元のメーカーから
嫌がらせを受けたりする事がまれに有るのですよ。だから他の芸名を
考えるのですけど、真剣に考えるのが面倒なので適当なものになります。
昔の同級生とかにエロゲ作ってるのがバレるのは、ちょっと恥ずかしいので
本名はあまり出しません。
>　他人に「これは自分が作った」と堂々と名乗れるようになってから
一人で作るわけでは有りませんので、そう簡単にそんな事いえませんって。
「あれは俺が企画やった」ぐらいはいえますけど。

>>　他人に「これは自分が作った」と堂々と名乗れるようになってから
>一人で作るわけでは有りませんので、そう簡単にそんな事いえませんって。
>「あれは俺が企画やった」ぐらいはいえますけど。

これ、なんか違う。

なぁ・・・>603がこんな事ほざいてたらしいが

>いくらなぁ、ポテトさんがメールで、（あのスレッドに）
>「どうせ書いてるのは仕事のない業界人気取りの奴」とか言ってたって、
>ポテトさんを責めたらいけないぞって、ヤバ、メール内容バラしちゃった！
>でも、（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!＜最低

・・・・・・殺してぇ。

>>735

ほっといてやろうぜ、
どこの病院に入ってるんだか知らないが
頭の中ではスーパーゲームクリエーターなんだろうから。

弱い犬ほどよく吠える、って言うしな。

>>737
うむ、確かにそうだな

仕事が無い業界人気取りね．．．ハハハ．．．仕事が無いねぇ．．．

スーパーゲームクリエーター様はさぞかしゆとりの有る仕事ができるんでしょう…
…そんな馬鹿のせいでこちとら工程が壊滅していくんだYO!!


おっと、折れまで馬鹿に反応しちまったぜ…(´ー`)y-~~~

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7984/
> 入社してすぐに、「制作費１億円（安いですよ）、製作日数１年（短いですよ）、
> 売上本数２０万本以上（むちゃくちゃですよ）
> のソフトの企画を考えてね。」と愛くるしい笑顔で言われ

この人本当にコンシューマー屋さん？
俺がコンシューマーとかにいた頃は制作費や年月は
企画が通ったらマネージャーと相談していくっていうスタイルだったな
そもそも一日中企画書書いてるだけってすごい企画屋だよな
プログラム、せめてスクリプトの知識がない企画は怖いなぁ

>>741
一億円で安いとか、一年で短いとか、どんな大作つくるつもりなんだか(w
それより、２０万超える事のほうが遙かに至難の業だが。

今一億も開発費出して回収できるのか？　素敵な黒字減らし部門だなあ。

あるコテハンがピーコしていることがバレてしまいました。
しかし彼はそんなに悪くはない。たいした事はしていないと
庇う人が大勢（少数の自作自演？）出てきています。
大げさに騒ぎすぎとか、祭りをしたいだけだろとか言って
何事もなかったように済ませようとしています。

こんな人たちを業界人としてどう思いますか？

>>741
１億超える予算でエロゲ作ってみたいよ。
１年かけてエロゲ作ってみたいよ。
でも、20万本売る自信はないな。

>744
泥棒が窃盗品の内容に口を出すな、盗人猛々しい、氏ね、つーのが基本だが、
それはそれとしてそんなつまらんことを書き込みに来るのもどうかと。

>746
ゴメソ

ああん？

買って焼いて売る215のことか

マスターアップ日にシナリオ上げられても困るんですけど。

発売1ヶ月前に新人入れて育てろって、アンタ。

>>751
カリン塔にでも連れてけ。

>>751
精神と時の部屋が必要。

>>741
１億あるならゲームなんぞ作らんで分けた方が足しになる

>>741

>まぁ、それ以来ずっと企画書かいてるんですけど、どれもボツですね。

要するに見習い丁稚以下の立場なんでねえの？

>741

> 入社してすぐに、「制作費１億円（安いですよ）、製作日数１年（短いですよ）、

一億で安いだと一年で短いだとふざけんな(ﾟДﾟ)ゴルァ！！
その三分の一程度のうちはどうなんるんだよ

　

制作費は５分の１、製作日数は半分でいい。
それでも十分過ぎるほど余裕を持って一万本規模のエロゲー作れるなあ。
２０万本という数字は悪い夢を見てるとしか言いようが無いが。

>>753
新人育てるよりも、そこで仕事したほうがよくないか？

金と時間をかけたからと言って、売れるモノが出来るとは限らない。

>>741
ネタじゃないとすれば、そいつの入社先ってSCE？
他に「下手な鉄砲」方式で新人やらバイトやら素人に企画書かせまくってるところってある？

>>760
SCEの他に『下手な鉄砲』方式が取れる財力があるところなんて無いと思うけど…
ま、スーパークリエイター様なんでしょうから簡単に出せるんだろうなぁ〜(´ー`)y-~~~

>>760
昔いたコンシューマのとこはそうだった。
バイト扱いみないな企画沢山とってたよ。すぐ給料まともに払わなくなった。
中規模よりちょい小さいくらいの会社でもう潰れちゃったけど。
そういうところ意外とあるんかも。
XBOXとかの新ハードで、新規事業とか夢みちゃったどっかの会社とかもありそう。

1年で〜、１億で〜ってのは、20万売らなきゃいけないって前提からかも。

いきなりですみません。
エロパロ板のc-Ariaといいます。

児童ポルノ令反対の『署名スレ』たてました！
よろしくお願いしますっ！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1014544583/
趣味、ジャンルを超えて、ここに１票お願いします！
（議論スレではなく、署名的なスレです）

コンシューマーだろ？
今の30万本ってピクミンとかその辺もそんぐらいじゃねえの？
できねえとは言わないが、
今コンシューマーで一億以下で「確実に」30万本売る
タイトルを出せってのは難しいかもな。（ましてその彼に）
エロゲーの現場とコンシューマー大手の予算規模比べるのは無意味だ。

ああ、30万じゃなかった……ｽﾏﾇ

やっぱりコンシューマーだったか・・・
エロゲ系の痛さとは何か違うと思った・・・・・・

Ａｉｒでも１５万本くらいだろ？　２０万はエロゲでは不可能じゃないかな。
もっとも、コンシューマでもぺーぺーの素人くんには不可能だと思うが。

>759
最近おどろいたのは「はじめてのおるすばん」だな。低予算ゲームの傑作。
金をかけるだけが売れる道じゃないんだな、と、ちょっと希望をもったよ。
……でも金と時間があったほうがそりゃいいには決まっているけどな。

>741

盛り上がっている所、悪いが
そこの管理人「このページはネタです」って
日記に書いてたぞ。
すぐに削除したようだけどな。
誰も気付かなかったのか？

>768
「ネタです」の意味が君が考えているような「ネタです」
とは違うと思われ。
ようするに「あゆが恋人とか言ってるのはいくら何でも
本気じゃないよ〜。僕ってオチャメでしょ？（＾＾）」
ってな感じ意味で、それ以外はマジモン。
つーか彼が出没していた別のサイトとかいけば、その
マジモンぶりも分かると思うが。

>もっとも、コンシューマでもぺーぺーの素人くんには不可能だと思うが。
コンシューマーでペーペーじゃなくてもちょっとキビシイとおもう。
ブランド力とかもあるからなんとも言えないけど。

会社によるだろうけど、求人募集をかけて月どのくらい応募ある？

>>769
その彼が出入りしていたという別のサイト教えてたもれ

龠　λλλλλλ....　ポーテトーサンポテトサン
￣￣￣￣￣￣￣￣


λλλ龠λλλ....　 ポテトサーンハ　
￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　λλ...龠　　ユカイダナー
　　　　　λ|￣￣￣￣
　　　　λ　|
　　　λ　　|
† ;;;"　　　|
~~~~~~~~~

なんか、もともとソイツの出没先まで知ってたり、
どうしてもソイツ祭りにしたい奴がいるように途中から感じたんだが…。
イタい奴だってのには皆賛同してるから、そのぐらいにしといては？

>772
シヴァ氏の「ＶＵＬＴＵＲＥ’Ｓ　ＨＥＡＶＥＮ」。
ポテトちんを日記で晒しものにしたところ。
馬鹿にされてんのに気付いてんだか天然で気付いてないんだか、
BBSに顔出している。

>>773
レミングス？（ｗ

あ〜、ここ愚痴を言えるスレなんだいいなぁ。

最近の若いヤツは会社でのゲーム製作を同人の延長としか思っていない根性無しばっかで泣ける。
ちょいと自分の思っていた事と違うからって、逃げるなや。
カワイイ絵が描けると言っても、同じ表情と同じ構図しか描けないのに
原画やらせてもらえるとおもうなよヴォケ。
そんなんじゃ、どこ行っても成長せんわい。

な〜んか自分で動きもせずに惰性で動いて気に入らないと逃げるってのが最近の連中なんかなぁ。

あ〜、イガイタイ。

自分の発言に責任を持たないやつは大嫌いです

いちいち威圧的な態度をとるやつは大嫌いです

もうすぐ年齢が三十路なんですが…。
同年代の連中と比べると非常に少ない自分の収入に…。
哀愁を感じる事少なくなく…。

貯金なんか無縁だよ…。

指示町ぼーいず＆がーるず
ダメダメ。はやく辞めてクレと思う。

　ユーザーに対する愚痴…はさすがに書いたら荒れまくりかな？

>>782
やめといた方がいい。読んだユーザーに思い当たるふしがあったりすると、
暴れる例あり。

ユーザーに言いたい愚痴は同業者の飲み会ぐらいでしか言えないってことだよな……。

>782
余りにも常軌を逸しているものは愚痴っても良いのではないか。

>785
常軌を逸してる奴だからこそ、自分に思い当たるフシがあると暴れるかも……（ｗ；

>>780
やあ、俺も29になりましたが何か？
貯金といえる残高なんてまるでありませんが何か？
いざとなったら富士の樹海に片道旅行する計画立てとけば、
貯金なんていらんいらん♪

……。
びぇぇ、えっくえっく、ぐすん。

自分比とか身内比で評価すんな。
絶対値は低いんだよ、勝手に自己満足するな。
世間の評価より、ネット仲間の評価が絶対なのか…。
結果出せない・気にしない人は同人に逝って。

>>788
自分基準と世間基準、どっちに傾いてもきびしいんだよね。
うまく折り合いつけて、両方のいいとこどりできるような事を意識させるべきじゃないかな。
同人でテストしてからとかもいいかも。

やっとこのスレ本来の姿に戻って来たな。（藁

>>787
未だにオーバードクターで、奨学金という名の借金まみれの輩よりは
１０００倍ましだと開き直ってみるテスト。

・・・いやまじで。

>>771
うちは従業員４人程度の零細メーカ。応募は月１人くらい。
就職活動が始まる８月頃からぼちぼち応募がある。
うちがダラダラやってる雰囲気のせいか、雇っても
研修期間が終わると辞めてどっか行っちゃう。

＞780
私は２８で給料も少ないですが、同い年で家庭持ちの奴が子供が生まれて
小遣い１５０００円とかいうのを見ると、「隣の芝生は青い」のかとも思う。
少なくとも去年のコミケで６万もつかった俺に言う資格はないと思った。

ﾊﾀｰﾝした某大手銀の５０代の人を知ってるけど、今、ビルの清掃員だそうです・・・。
別の国際畑を歩んでいた行員は、コンサル会社に再就職したものの年収半減だとか。
しかも仕事が半端じゃなく忙しくて、家に帰れるのは週に２回だとか。

こんなことになるなら若いときに夢を追っておくんだった、とはご本人の弁。

>「隣の芝生は青い」

禿道。

オレ達は夢を追いかけているんだろうか…？

そうありたい。そして夢と言われるものを作れるようになりたい。

七転八倒
　 然
七転八起

「裸足少女」の社員にはなりたくないな
どんなオッサンでも
「はい、裸足少女です！」
とかいって電話に出なきゃいけないし。
「裸足少女」の○○さんって呼ばれるし。

>>797
え、会社名は別にあるんじゃないの？
さすがに、それで電話応対って……。

>>798
会社名はビジュアルアーツやね。
でもビジュアルアーツ内の総会ではやっぱりブランド名で呼ばれるワナ。

名刺交換したくないワナか

にくきゅうは「はい、にくきゅうです」
13cmは「はい、私13cmです」
LIBIDOは「はい、私LIBIDOの人間です」

……それはないと思う（ｗ

>>782
荒れるかどうかは内容しだいかと思われ
ココがマズけりゃー↓ならレス厳禁だしいいかも
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011935932/l50

＞741
　１５日の日記と微妙に矛盾がありそうな気がするのは気のせいか？
　ひょっとしてビューティフルドリーマー（別名ぷー）な方では。

あー。時間がねー。
なんで２月は２８日までしかないんじゃ(ﾟдﾟ)ﾙﾗｧ

再来年まで頑張れ

>>791

未だにオーバードクターで、奨学金まみれで、しかも30代中盤ですが何か？

・・・何より痛いのが文系ということだが。

　　　　　　　納期は!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　守れって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

>>806
う……。すまんかった。でも、私はODの人々を心から応援している。
将来はぜひ立派な学者になって、たくさん本を書いてほしい。
そして、巻末のあとがきにほんの２行で構わないから
「今日の私を形作った数々のエロゲーとその制作者たちに心から謝意を表したい」
と記載してほしい。

　　　　　　　仕様書は!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　ｺﾛｺﾛ変えるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　原画を!!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　さっさと、あげねぇと!!!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　俺達が後で困るんだって!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　なんでわかんねぇんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

ﾜﾗﾀ(w

　　　　　　　　シナリオを!!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　アップ１時間前までいじってんじゃねえ!!!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　　デバッグが間に合わなくて!!!!!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　　　　バグてんこ盛りになるだろうが!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　　デバッグを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　） 　← ｶﾘｽﾏﾃﾞﾊﾞｯｶｰ
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　しっかりやってくれね〜と!!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　　クレームがメッさ来るだろうが!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　　　　謝ってまわるのは俺なんだぞ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

どの立場の人も大変だということで。
一生懸命やってはいるんですよ……

俺の机の散らかり具合と言ったらもう何と言うか、
ある種の才能さえ感じてしまうよ。

>>815
まけないよ（ｗ

>>815
カオスとまで言われている俺の机とどっちが上かな?

>>815-817
アプキボンヌ(w

ふむ、ここはワシの出番かのう……。

ゴゴゴゴゴ……
お、御大〜！　山が崩れてます！

周りが迷惑するくらい散らかすのはやめてください（ｗ

その点アレだな、今の俺の机の完璧に整理整頓された姿は、
誉められるに値するのだろうな。

……長い間お世話になりました。さらば我が社。

先生、それ、洒落になってません。
終電大丈夫？

キレイにしてきました。
HDDも。

>807>809>810>812>813
俺も殴ってくれ……力いっぱい殴ってくれ……畜生……ヘタ打っちまった……

さようなら…

　　　　　　　そんなに!!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　殴って欲しいなら!!!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　お望みどおり!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　君が泣くまで!!　殴るのをやめないっ!!　ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

このＡＡなんでこんなに流行ってるんですか（ｗ；

エロゲ制作者はケコーンなんて夢をみたらダメなんでしょーか

そら既婚者もいるよ…いるけど。

>・170�p未満
>・肥満
>・ファーストコールした事がある
>・風呂は週３以下
>・ナンパは無理なので、相手さがしは常にネット
>・いじめられっ子だった
>・ケチだが趣味にかける金は多い
>・パソコンの前に座ることが多い
>・変態
>
>上記の項目に3つ以上該当する男は動物園のオリに入れておいて下さい

過激板のオナゴどもが勝手なことをほざいてるの〜
しかもワシ、５つくらい該当すんだけど(笑)

漏れは下の４つがクリティカルヒット。
それでもかわいい女房がいる。みんな、がんばれ。

暴露ネタキボンヌ

みんな・・・・がんばれ・・・・・

エロゲなんてお先の見えない職業で妻や子供を養えるのかよ！！！

ｳﾜｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

ユーザーサポートに電話してくるのはかまわんが、せめてWindowsの最低限の知識を身につけてからにしてくれ。
なんで、コピーの仕方やフォルダの意味から説明せにゃならんのだ……。

　　　　　　　　パブの素材はっ!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　） 　← ｶﾘｽﾏﾃﾞﾊﾞｯｶｰ
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　さっさとよこせとっ!!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　　いつも言ってるだろうがっ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　　　　〆切直前に原画渡されても、すぐには塗れんのじゃぁ〜っ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

>・160cm以上
>・肥満
>・ファーストコールした事がある
>・風呂は週３以下
>・ナンパは無理なので、相手さがしは常にネット
>・いじめられっ子だった
>・ケチだが趣味にかける金は多い
>・パソコンの前に座ることが多い
>・変態

以上のどれか三つに該当する女は公衆便所の大（以下略

>>837
４つ当てはまりますが、何か。

>>837
悔しかったんだね。

カリスマデバッガって居るの？
すげー（ｗ

どこらへんがカリスマなの？

必ずすごいバグを発見し、発売を遅らせるとかじゃねぇか？

今回もまた原画ｶﾅｰﾘぎりぎりだったじゃよ。

ｽﾏﾇ(´д｀；)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ｡

あのね、最近自分の絵がいいんだか悪いんだか分からなくなってきました。
どうしたらいいの？

描け。描け。描け。
良し悪しはディレクターに判断させろ。

ディレクターなんかに判断させたらお終いだ

原画家スレに「●●ってどぅょ？」って書くか
糞スレ認定を覚悟で●●マンセースレを立てる。

この葱板にも原画家スレはほんの少しある。気に病むこともあるまい。

２ｃｈで意見募っても余計わけわかんなくなるだけ。
そういうのは技術的なことじゃなくて、もう自信の問題だから、
（技術的な問題なら、２ｃｈはよりいっそう無駄。）
少数の人間（ディレクターも含むことが望ましい）に相談して、
えいやっと腹くくって方向性決めるしかない。

>>847
同意

>>826
ありがとう。そしてごめんなさい。思いきり泣きたいけど、もう涙も出ないんだ……
迷惑かけた人たちにどう償えばいいのか。僕はまだこの業界にいてもいいのかな……
きっぱり足を洗うか、開き直って続けるか、どちらかしかできないのが悔しいよ……

もちろん、続けたいんだけど。

……続けたいというより、もう他の仕事が考えられなくなってる。
もちろん自信なんか完全に無くしちゃったけど、それでも僕にはコレしかない……
恥知らずと呼ばれるのを覚悟でやるしかないか。

……こんな事を書きながら、何で僕は笑っているんだ？

解雇されないのなら君は必要な人材だ。
反省は反省として、自信を持って生きていけ。

失敗したのを自覚してるのなら、自分の尻を自分で拭け。
やる気があるのなら、カッコ悪くてもエロゲ界に居続けろ。
そーやって人間は成長するんだ。一度の失敗で辞めちまうほど
824の想いは軽いものなのか？
じっくり考える事だ。

責任とって辞めるって言う奴よく居るけど、そんなの責任取った事にならない。
名誉挽回のためにも、会社に居続けて業績に貢献することが重要だと思う。
クビになってしまうのなら仕方ないが。

本当にヘタ打ったと思うなら、せめて進退伺いくらいして…。
勝手に決断して、勝手に落ち込んで、さっさと現場から消えるな〜！！(`Д´)

>>824
がんばれ。私からはただそれだけ。

>>844
(´∀｀)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1011666839/l50

いっかい辞めてみるのもいいかもよ。
わたしは、見事に出戻りましたけど（ｗ
開き直るというより、考え方の転換が出来たよ。

824がどんなミスをしたのか想像していたら、
なんかすごい考えになってしまった。
ここまで落ち込むミスがどんなものか考えて、
開発費の使い込みから逃亡のコンボまで行き着いた
自分のスレっぷりにすさむ。

なんだおい、いい展開じゃないか。俺もピンチだが元気が出るよ。
もうひと頑張りすべぇ。

出戻りってどうなん？
周りの空気とかあんまり気にならんもん？

あんなに嫌で会社辞めたはずなのに、
今の会社と比べるとかなりマシだと気付いてしまい、激しく後悔中。

>>860
３ヶ月（一本）くらいは、まわりのほうが気を使ってくれたよ。
まぁ、あとは普通になった。
出戻ったタイミングは
「足洗うつもりだったけど引っ越すお金なかったので、会社のちかくのファミレスでバイトしてた。」
→「別班の、マスター直前このままじゃやばいから、ちょこっと手伝って〜。」
→「おわったー。じゃぁ次は、以前の班でよろしく。」
とゆう感じでした。

>>861
正直、微笑ましい。
寒いご時世、ちぃとばかし心が暖まったよ。

ご意見をくれた方ありがとうございます。
本当にその通りだと思います。

でも、魅力的な絵のゲームが売れてなかったり、変な絵のゲームが売れてたり
するのでよく分からないんですよ。
やっぱ流行を追うのが良いのでしょうかね。

周りは自分の絵を良いとはいってくれるんですけど自信がないです。
シナリオさんは絵がよく分からないらしく無反応。
一本出してみて判断するしかないのかな？２本目が出せればいいけど。

あぼーん

あぼーん

>>836

＞シナリオさんは絵がよく分からないらしく無反応。

そんな土窮鼠ライターとは手を切りなさい。
自分のテキストを乗っけさせてもらう・乗っけさせるキャラ絵に無関心な
やつなど、ろくでもない仕事をするに決まっている。
・・・まあ、あんまり煩いのもゴメンだがﾅｰ

自分の専門じゃないことによけいな口出ししてトラブル起こすより
専門家に任せておこうっていうことじゃないの？
素人に口出しされるの嫌うイラストレイターさんだって多いし。

ディレクターとかならともかく、専門外にまで口出しする奴の方が
どんな職種にせよろくでもない率高いけどな、自分の経験だと。

前いたトコのが良かったって、あるね。
この間、ものすごーく久しぶりに一番最初にいた会社に遊びに行ったら、
色々変わってるハズなのに、ﾏﾀｰﾘ感はそのままで、懐かしさにﾁｮﾄだけ泣けた。

辞めたときは、「こんなとこじゃ、俺の実力は発揮できん」とかバカげた
こと言ってやめて、その後もちゃんとキャリアアップしたけど・・・それでもね・・・
裏切られたり騙されたり殺伐としながら上だけ向いてると、ふいに疲れが出る
こともあるよね・・・

皆さんありがとうございました。
腹くくりました。仕事続ける。

何をしでかしたかというと……ミスというか、、
要するに、自分の仕事の出来が酷かったと言う事なんです。
自分の実力が落ちている事に、指摘されるまで気付かなかった為に、
ろくなフォローも出来なかったどころか、酷い対応をしてしまい、
自分の性格の悪さとか精神的な弱さとか甘さとか能力の低さとか、
いろんな物に愕然として。

でも、やっぱりコレしかない。続けるしかない……
他に何にもできないんだもの。

今回迷惑かけた方々からは、
どのツラ下げてこの業界に居座ってるんだと罵られて当たり前だけど、
恥を忍んで続ける事にします。

でも、二度と他のスタッフに迷惑かけたくないから、とりあえず修行のしなおし。

繰り返しになりますが、本当にありがとうございました。
やっぱりこの世界に来てよかった。

>869=824
ｶﾞﾝﾊﾞ

上のレスの後で恐縮だが、

おい、お前ら！！できが悪い上、ソレを指摘すると逆切れする社員を
自分から辞めさせる方法を教えてください。
いや、マジで

干せばいいんじゃないの？

>>869
ガムバレー
儂が関わったゲームって、レビューサイト＆２ｃｈ＆アンケートで
ボコられまくってる上、
他のスタッフに迷惑かけまくってるヘタレ文書きだが、
(正直、絵描きさんスマソ)
それでもまだ業界にしがみついてるぞー

下には下がいるさ！がんばれー

>873
Rで始まるアルファベット４文字のところですか？〈藁

君ら、ゲーム作れてイイよな・・・
オレはコンシューマからドロップアウト後、
組み込み系に落ちこぼれたプログラマだけど、
羨ましいよ・・・
ま、ゲームで食ってけるだけのギャラ取れない
ヘタレなオレが悪いんだけど。

皆頑張れよ、応援してるからな〜

>>874
いえ、違います（藁
そこよりもっとピコ手かも･･･

>>874
………RじゃなくてLじゃねーの？

>824　頑張れ。
実力落ちてるのを指摘してくれる人が居るだけマシだ。
その人、大事にした方が良いよ。

オレもイマイチ上手く行って無いクチなんで、頑張らんとね。

にちゃんねらーが禿ましあってるなんて！
ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン！

締切り守れないヘタレ文書きだ
よく業界に残っていられると自分でも思う
愚痴？　もう少し締め切り延ばしてくれ〜

あんたら・・・エロゲつくんの大変だろうがデバッグもちゃんとしてくれよ・・・
修正ファイルのDLはもう飽きたぜ・・・

>881
ごめんよ。少しでも良い物を作ろうと、期限ぎりぎりまで
改良を重ねた結果だと、好意的に解釈してもらえると助かります。
少なくともうちはそうです。

また、環境が非常に多岐に渡るためどうしても動作確認をしきれない
部分があるのもご理解ください。

まあ、確かに製品を買ったユーザーからすれば知ったこっちゃないでしょうけどね。

>>882
いや、知ったこっちゃないつー以前の問題だろ
ろくな虫取りもできない。納期守れない。動作確認しきれない。
なんつーのは、プロとしてモノを創る人間が言っちゃいかんよ…
不具合無し、納期遵守のメーカーもあるんだぜ。

>ごめんよ。少しでも良い物を作ろうと、期限ぎりぎりまで
>改良を重ねた結果だと、好意的に解釈してもらえると助かります。

制作者のエゴだっつーの(;´Д`)
883氏に同意。

どこよ？（ｗ<不具合なし＆納期遵守
納期のほうはともかく、ほとんどのところで不具合のひとつやふたつ出してるぞ。
だいたい、ここは業界人の愚痴スレだぞ。もっとふさわしいスレがあるだろが。>883

まともなスケジュールで作業したとして
一通り組み込み終了〜⇒その1ヶ月後に発売日を設定
する社長が悪いんだ〜〜〜(;´д⊂)

>>885
だからね、883みたいなメーカーが増えて、業界全体が
衰退することを危惧する１メーカーの愚痴なわけ。

不具合ってのは、修正ファイルを出してないってことで
勘弁してくれ。

883じゃなくて882だった…
こんなとこで不具合を出すとは…鬱だ…

>883
あんたんとこは環境依存不具合すら出したことがねえんだな？
そりゃ単に修正ファイルを出さずに黙殺してるだけなんじゃねえの？
とか突っ込もうと思ったが、スレの本旨に反するからやめとく。

納期なんて守れねーよなー。

弱小メーカだと、最初から厳しめの納期設定になっているからね。

ユーザーが全員まったく同じマシンを使って
ソフトもアプリもこっちの認めたものしか使わないんなら
バグは出しませんよ。多分。いや、ほとんど出ないと言っておく。

ユーザが全員Ｖ∧ＩＯ……だったら嫌だなぁ。（ｗ；

>>892
ＤＣで致命的なバグを出して本体とＶＭが悪いと平然と言っている
メーカーもありますが。

>>894
読ませたCDに傷がついても「仕様です」って言い張るハードメーカーも（以下略）

>892
寝言言う前にそういう環境で食えるようになれや

最初から厳しめの納期設定っていうかー
その日に発売できないと不渡り出すとかいう状況だともうどうにもできなかったり。
それでも社長が遊んでなければ100%自分達がわるいんだよな…とか素直におもえるけどね。
社長が遊んでたりするとちょっとね。

亜ｹﾞ

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=009
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002
ご参考までに。

>893
それでも、今よかましなんでは。
ＶＡＩＯを買い揃えりゃなんとかなるわけだからなあ。

>892
>896
ある意味、DOSゲー（PC-98）の時代はそういう時代だったんだよな。

激しくスレ違いだけど、みなさんは高卒？専門卒？大卒？
ちなみに漏れは専門卒なんだけど･･･。

やっぱユーザーには何も分かってもらえないんだ。と、愚痴ってみる。

>902
俺は分かってるぜ！　頑張れYO！

>>902
甘ったれるな！
ユーザーに判ってもらうのはゲームの面白さだけでいい！


ってここ愚痴スレだったな…ｽﾏｿ

いいんじゃない？
業界人から見ても同情できない愚痴だったらツッこんでも。

>>904はｶｺ(・∀・)ｲｲ