ギョウカイ関係者が質問しよう♪　

販売店より質問です。

エロゲを買うとき、なぜその店で買うのか。
「特典つくから」「安いから」と言う理由から、
「近いから」「女性店員だから（ｗ」という理由まで、色々あると思います。

皆さまの、店を選ぶ基準を是非、お教えください。
多数の意見、お待ちしております。

俺の場合
「安いから」＞＞「特典つくから」＞「近いから」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「女性店員だから（ｗ」
かな。その店が品切れだった場合、「在庫が確実にある店」と言う条件が入るかな。
でも基本的には安さ優先で買ってます。

最後の2行は「在庫が確実にある店」を探すと言う意味ね。
変な文書いてｽﾏﾝ　寝ます

>>733
「安いから」→「家から近い」→「店員とフレンドリー」→「確実に手に入れられる」→「特典めあて」かな。
最後の１つは秋葉への遠出と通販だと考えてください。

帰宅までにエロゲを扱っている店が４件ほど順路にあり、よく買っているお店は上位３項目があり、そこで
物が無かった場合「安い」店を選んでいます。

>>733
2個以上買うときは秋葉へ行って安い店探し
1個だけなら新宿へ
ただ単に電車賃の問題です、はい。

だからその問いに当てはまるように言うと値段重視ですね。
ただ、特典がテレカじゃなくて音楽CDだった場合はそっち優先。

特典CD、安い、特典テレカ　の順かな。
ほかに、ポイントを使い切りたい、店員の視線が痛い（客俺だけ）のでしかたなく、
などの番外編もあります。

逆に買いたくなくなるような要因は
高い、店が狭い、店員が雑談している、店が暗い（明るさ、活気ともに）、
でも店・店員が明るすぎ・掛け声・呼び込みなどあってもいやだけど。
商品・客層との兼ね合いでほどほど・必要かつ十分にしてほしい。

>733
俺の場合はエロゲのパッケを手に取り思案できる雰囲気かどうか。
次に近い＞価格＞店が大きい（店頭で買うエロゲを決めるので商品が多い方がよい）

地元の家電量販店じゃ、買いたい物が決まってる場合は一瞬で済み
レジは気にならないので良いが、エロゲコーナーで立ち止まり思案は無理。
買いたい物が決まっていても目的の商品に素早くアクセスできないために探した挙げ句に無いのは厳しい。

>733
近い、弁当屋が近い（会社の昼休みに買いに行くため）、
アキバの店と同じ特典がつく、予約しやすい、あたりかな。
でも、実際は取扱店が少ないので結構「なんとなく」だったりします（藁

基本的に安いからです。
得点って、ゲームやるまではまるかわからないから、
最初は判断基準になりにくいんですよね。
昔は、結構気にしていましたが。

後は基本的に巡回するので、品揃えなども気にしませんが、
値段が近い場合は、遅くまで開いている店を選択しますね。

客を泥棒としか見ない店では買わない。
というわけで、ほとんど通販で買う。

>733
通勤定期で秋葉原への交通費が0なので、わりと特典重視・発売日購入です。
優先順位は特典CD（音楽CD）→テレカ（書き下ろし）→安さの順です。

CDは店独自特典でもデータ中心の構成の場合は、無意味に高くなるので
書き下ろしCGがないとパス。テレカは絵柄が問題なので、雑誌掲載済や
ゲーム内CG流用はパス。特典が良くても7000円を超えるようならパス。
安さ重視の時は発売日当日に未開封中古が500円を切れば、中古で買います。

上の条件を満たした上で、特典付きは以下の値段差までは許容します。
特典CD+テレカ：最安値+2000円
特典CD：最安値+1000円
テレカ：最安値+800円
ポスター：最安値+300円

ちなみに去年の購入本数は新品・中古あわせて230本程度です。

　新宿か、アキバのどっちかで買うが、基本的には安さ狙い。

　ただ、CD系の特典付く場合はそっちで買うし、特典（テレカ）有り、無し
で、特典分の金額考慮すると特典無しはたいてい旨みが無い金額設定
が多いので、特典無しのところで買う事は皆無かな（特典付きで買って
特典売り飛ばした方が実質安く買えた事になる場合多いしね、売るのも
面倒だから売ってないが）

　でもそうなるといつもアキバで行列ができる店か、新宿にも店があって
特典付く店のどっちかになっちゃうね。

　同じテレカ付くなら、よほどこのキャラがいいとか、イヤだとか無い限り
あえて値段の高い店では買わないので、是非ほかの販売店さんにも、
特典付きでの価格勝負、もしくは特典無しでこの値段なら特典いらね〜
と思う様な価格設定を期待したい。

　まぁ地方のお店には通用する意見では無いとは思いますが。

当地は都市規模の割にエロゲ取り扱い店が多く、新作買うのには苦労しないのですが、
このところの売れ行き不振なせいか店頭価格が驚くほど上昇していのが気になります。
以前は￥８８００ベースのものが￥６０００前後でしたが現在は￥７０００前後になっています。
そのせいか購入ペースもかなり落ちてます。

さて、私の基準は　安さ＞近さ＞確実＞特典　です。
テレカなどの特典は不要なのでできるだけ安く買えるところを利用していますが、
最近はどこの店へ行っても価格がたいして変わらないので確実さの方が重視しているかもしれません。

>743
未開封中古の値段　×500円→○5000円　桁間違えた。

追加で会計が早くて正確なこと。今日メッセに予約ソフト取りに行ったら、値段を間違えられました。
すぐに気づいて払いすぎの分を返してもらったけど、これが家に帰った後に気づくと店の印象が
大幅に悪化します。1日で何度か値段に修正が入っていたとしても、基本的なことは守って欲しいです。

>>733氏
それなりに店舗があるのにも関わらず、新作の値段にあまり差がなく無風状態です。
この場合での購入順位は、
１・・・それでも一番安い所
２・・・車が置ける所
１＆２は、購入して駐車代がタダになる場合、トータルで安い所
３・・・ワゴンセールの充実している所
以上です。
特典は、メーカー特典ならば多少気にします。ショップ特典は、ゲームの質が上がる物に
関しては非常に気にしますが、テレカやミニゲーム等のオマケＣＤなら気にしていません。
結局、不景気でお金が無いからなるべく安い所で済ませるようにしています。
あと、店員さん諸氏には申し訳ないけど勉強し過ぎな店は敬遠しています。
なぜなら、人気商品は売れるのが分かっているから高価設定されていて・・・汗
君望とか家族とか欲しいのだけど（高価で）手が出ません＞貧乏人、逝って良し

ミスッタｙｏ
ついか〜、最近は値段重視で通販を危険覚悟で視野に入れています〜
逝って来ます

1.近い
　自宅から車で30分以内がよし。
3.在庫
　新作だけでなくて、旧作もおいといて欲しい。発作的に買いたくなるときがある。
2.安い
　それほど気にしないかな。高かろうが買いにいきやすいところで買うし。

...100. 特典　基本的にいらん。かさばるもんは特にいらない。

>749
２と３が逆だわ。

一番安い所は勤務先の一般人も来るカメラ屋なので
値段の高い店で予約してます（泣）

買いやすいお店はエロゲーコーナー内部は明るいけど、周りからは見られない、ですかね

テレかよりは値段が安いほうが良いです

地元でなく電車で４０分かけ秋葉原まで行きます
新品購入のみ（ロットアップ物は中古購入あり）、本体や特典の売却はしない客です
１：価格
　　店頭特典はともかく、どの店で買おうとゲームの中身は同じなので
　　何店かあたって一番安いところを探します
２：在庫
　　無駄足になりそうな店は最初から巡回コースに入っていません
３：特典
　　価格差があまり無い場合は特典で判断することもあります
　　ただテレカの場合は、大抵テレカ無しの店と千円近く差がつきますので価格優先です
　　原画ファンでかつ設定資料やポストカードなどで2,3百円差の場合のみです

なお出張、帰省などで地方中堅都市にいるときは以下のようになります
１：在庫
　　発売日当日に店頭在庫があることが前提です
２：価格
　　多少の高さであれば発売日当日の店頭買い、高すぎると安い通販に切り替えます
　　8800円のゲームで7千円程度が基準です
最近はネット情報が早く発売直後でも地雷判定がある程度可能な為、
予約は優待（例えば店頭価格より○円引きなど）があってもしなくなりました

　では私の場合。
　人口6万の小都市住まいなので市内にまともな取扱店が1件しかない…、
なのでとりあえずそこから覗くようにしてますが競争率がかなり高い風味。
無ければ近隣の都市まで出かけていくことになりますが…、最近は通販に
頼ることも多くなりました。

　結局のところ「確実に欲しいものが買えること」を私は最重視してますね。
特典とか価格とかは…私にはそれを語るには選択肢が無さ過ぎる…。

こんなにも多数の意見を頂き、ありがとうございます。
今のところ、主に価格重視の方が多いようですね。

他にも、「こういうことをしてくれる店なら、必ず行く！」といった
提案意見もありましたら、遠慮なく書き込んでください。お待ちしております。

あぼーん

>754
「予約購入」に特典以外の付加価値がつく。
例えばポイント加算とか割引券くれるとか。

ゲームの種類によって買う店も変えてるな、自分は。
萌え系と言うか、グッズに価値のありそうな代物は良いグッズを付けてくれるところで買うし、
その他の作品なら、グッズに価値を感じないので、安い所で買う。
何でもかんでもグッズ有りならｲｲ!　安けりゃｲｲ!ってのでは無いと思う。

ＣＬＵＢ−Ｓ会員継続のため（メリットないのに……）地図がデフォルトです。
特典はそのときの懐具合によってつけたりつけなかったり。
地方の地図は特典つけるとほとんど定価になってしまうのよ（泣）

>>758
もしかして地図通販の方が安かったり

>「こういうことをしてくれる店なら、必ず行く！」
　社会人なのでゲームの発売日には早朝販売してくれる店なら行く
可能性が高いとは思います。
　ただ値段が高かったら意味は無いですが。
　深夜販売とか言っても午前０時からじゃ買いにいっても帰れない確
率が高いですしね。

　あと要望としてはどっちかというとマイナー狙いなので、目玉ソフトが
でる時、特典や値段の絡みでお目当ての店で買いたくても、目玉ソフト
目当ての行列で買えない場合があるので、そういう日は目玉ソフトと、
そんなにそこまで人気が無いソフトもしくは販売済みソフトと売り場を分
けるって事を考慮してもらえたらな等と思いますね。

　スペースや手間は掛かりますが、私の様なユーザーはそこで買う可
能性は非常に高いかと…。でも実現できなそうですね。

多数のご意見、ありがとうございました。
こういうジャンルをお買い求め頂くお客様の生の声というのは、
なかなか聞ける機会がないので、非常に参考になりました。
少しでも皆さんの買い求めやすい店舗になるよう、
ここに上がった意見をまとめ、店に取り入れていきます。

どうもありがとうございました。

ココ
http://203.174.72.111/jan_vermeer/

catcher

メーカーの人間ですが、そろそろＷｉｎ95の対応を外したいと思うんですがどうでしょう。

>>764
メーカーの人間じゃないが、既にWin95は対象外にしてるソフトは結構見るぞ。

>>764
＞Win95対応
　Ｍ＄もサポート切りましたし、仕方ないかなとは思います。
　でも、ＰＧで大した機能使ってないくせにＷｉｎ９５切ると「ＢＡＫＡか？」とか思っちゃいます（ｗ

　Ｗｉｎ９５非対応でも全部なのか、ＯＳＲ２．ｘ以外非対応なのかとか。
　ユーザーが分からない・説明するのも面倒だからＷｉｎ９５非対応って物も多そうなんだよね。

win95当時のマシンでは推奨スペックを満たせなくなってきたから
アップグレードを促すため切る、って見方もありますわな。

動作チェックにかかるマシン・時間・人員が減らせる、というのは
バカにならない気はする。
外しても候補が98、98SE、Me、2000、XPHome/Proとずらり並ぶし。
……まぁ、上記全部に対応してるソフトばかりではないのだけど。

個人的にはWin2kできちんと動けばいいです。
というか、Win9x系はメモリ問題とかいっぱいあるし。

ただ、あくまでも段階的に外していって欲しいかな。
OSR2(4.00.950B)の前後ではWin95でも全然違うし。
なのでOSR2以降対応なら、「一部のWin95では動作する可能性があります」とか（藁
もちろん「可能性がある」なので動作チェック無しでＯＫ。

ちなみに１台、Win2k/95OSR2.0+USBSUPP環境のマシンがある。
ハードスペック的にはAthlon/700にメモリ1280MB積んであるんで、
エロゲをやるには全然余裕。でもWin95入り（藁

もっとも、Win95よりDirectX8必須って方が個人的には問題だと思う。
さすがにそろそろ６以下は切ってもいいけど、７はまだ切るべきじゃない。
実際に今まで7.0a環境で８以上っつってるものを動かして出た問題は
ムービーや音が出ないって程度でゲームの進行は大丈夫だったんだけど。
DirectXのバージョンをそこまで上げる意味があるのかと問いたい。
リアルタイム3Dアクションゲームならともかく、2Dオンリーのエロゲでさ。

店頭に立つ者からの意見ですが…。
Win95は正直なところ、サポートを切って良いと思います。
「このゲーム、Win95対応と書いてあったのに、
俺のマシンじゃ動かねーじゃねーか！　金返せ！！」という例が、多々発生してます。
プログラム的には動作する使用でも、Win95非対応とキッパリ記述し、
「遊べたとしても、非サポート」の姿勢を打ち出していただいた方が、助かります。

ちなみに、私がゲーム担当になってから過去数回、３D(エロ)ゲームを買われたお客様が、
「動作しない！！」と怒鳴り込んできてクレームとなった事があります。
結局、ほぼ全てVRAMの不足が原因だったのですが…。

「聞く・調べる・努力する前に、怒鳴り込む」方々が沢山いますので、
そういう方々のせいで無駄な労力を費やす必要がないよう、
動作環境は多少厳しめに書いた方が良いかと思うのですが…。

これはあくまで、個人的意見です。参考になさらぬよう、ご注意を。
メーカーとして一番良い方法は、次回作はとりあえずWin95対応で制作し、
アンケート葉書にOSのバージョン記入欄をつくり、返ってきた葉書を集計、
ユーザーのWin95利用率を調べ、その数字に合わせて次の作品仕様を
決めては如何でしょうか？

誤字訂正

誤）
＞プログラム的には動作する使用でも、Win95非対応とキッパリ記述し、
　　　　　　　　　　　　　↓
正）　　　　　　　　　　　↓
＞プログラム的には動作する仕様でも、Win95非対応とキッパリ記述し、

　

770は愚痴ってないで仕事しろ。

>>773
おまえもな。

770>
でわ「Win95非対応だと買ってくれるお客さんが減っちゃうんで・・・」
と言って無理やり95対応（というかデバッグ）させる店と流通をなんとかしてください。
作ってる方だってとっとと無くしたいんだYO！

＞775さん

うーん、95ユーザーって、実際の所どれくらいおられるんでしょう？
店に持ち込まれるサポートサポートでは、約15件に１件程度なのですが…。
ユーザーアンケートで、集計されたメーカーがおられたら、
公開をお願いしたいですね。＜無茶ですか？

なぜか文字がだぶってる…

(誤)サポートサポート　→　(正)パソコンサポート

修正願います。

>>775
そこまで対応してやらないといけない貴社とその小売店の関係って一体・・・

あぼーん

Win95は切り捨てマンセー
ってか、大手が切り捨ててくれりゃ、
わし等は追随する

うちはAVGしか作っておらず、いまだに95でプレイしてる方がいるので
極力、95対応するようにしています。
95デバッグはPC9821Xa13でやっております。音楽をPCMにしなければ
まだまだイけます。

VirtualPCでエロゲやるために軽い95入れてるYO!(藁

>>776
Win95ユーザはごく少数だよ。アンケ出してきてるユーザだけしかわからないけど。
ただWin95切ると、必ずサポートに「動きません」とか電話（メール）してくるヤツがいる。
そして数少ないアンケにも「Win95に対応させてください」と要望が来る。
んなことゲイ○に言ってくれ。
その前に初期ＮＸノートでゲームなんかすんなYO!

でもまだ２世代前のＯＳ（Win98）ユーザは大量に残ってるんだよな・・・

>>783
そりゃ現状で2kだのXPだので動かないゲームがあるんだから仕方ないべ。

Win95のサポートもいいかげん切りたいのは正直なところだが、
それ以上にPC98x1シリーズも切りたいところ。
CPUスペックが足りててもATマシンに比べて激しく遅いし。
挙動も微妙に違うし。
あと、メモリがSIMMのマシンってもういいかげん切っちゃって良いかな？

＞783
そりゃー、9x系ではmeより98、98SEのほうがましだからでしょ。

>786
っていうか、9x系の本核開発は98SEで終わり。
MEはNT系との統合のために時間がかかるので、
間をもたせるためと機能チェックのために実験的に出した
Engineering Sampleみたいなもん。
Preview Releace以下だな。

一介のエロゲマーです。
いやー、エロゲのためだけに98se入れてるんですが。いい加減こちらも手ェ切りたいです。
専用機組もうかと思ってるんですけどね…。メインにはWin2000入れたいですわ…。

Win2000,XPに対応した廉価版シリーズがでれば、
移行がスムーズにできそうですが。
とはいえ、システム部分の入れ替えとなると、
手間かかる作業かもしれませんが…。
是非、お願いしたいところです。

＞785さん
確かに、OSサポートを切った事を公言してもサポート求めてくるユーザーはいますね。
でも、そんなユーザーは全体から見たら少ないと思います。
新PCの購入を勧めてゆく意味でも、切っていった方が良いかなと…。

半分、眠りながら書いたので、
乱文失礼。

9x系って思わず突っ込みいれたくなる時がある。リソース不足って何やねん。

動作保証 : Me ・98 ・95　（NEC Win95及びWin95ver.4.00.950は動作保証外）

昔からこれくらい明記してあるメーカーもありますけどね。
某初回特典はＦＤのメーカーですが（ｗ
âgeもマブラヴからWin95切りましたな。

Ｍｅは対応したくないメーカーもありそう（ｗ
っていうか動作報告とか聞いていてもＭｅだけ何か挙動が変な事多い（ｗ

ＭＥはキャッシュマップ機構のおかげで、メモリリークするソフトが
動いていると危険なのではないかな？

う〜ん、えろゲーユーザーなら、ＯＳのマルチブート環境を構築すれば、悩む必要が無いと思うのだが？
市販のマルチブート支援ソフトの値段も１万円程度だし、普段はＷｉｎ２000でゲームやる時だけ
Ｗｉｎ98SEで立ち上げれば問題が無いでしょ？

>>792
メモリーリークは、どちらかというとヘボなSHさんが原因ではなかろうか？

>793
メモリリークするドライバも…

マルチブート環境を構築すれと言い放ってしまえるのは
想像力の欠如した駄プログラマだけ！

>>795
この話題以前から興味があったんですが、マルチブートが
『想像力の欠如した駄プログラマだけ！』
になるのか知りたいです。

マルチブートってナニ？

>>797
別々のＯＳを入れる事。

あぼーん

正直、マルチブートを安易には薦めん。
とか逝ってる俺自身、Win2k機２台には、それぞれ98SEと95OSR2.0も入れてるけど、
あくまでもメンテナンス用と割り切ってる。
ホンキで使うには弊害があるしな

ゲームは98SE単独のマシンがあるので問題なし。（でもNTローダーが噛んでる）

マルチブートにも色々あるからね。
今のＨＤＤが安い（２０ＧＢで１万を切る）状態なら、リムーバルケースを使ってマルチブート
環境を作るのも手でね。

>>796
PCを*知ってる*人間でないとやらんような作業を、
普通の人でも出来て当然のように思ってるところをして
「想像力の欠如した」と言っていると思われ。
ま、>>796みたいなプログラマのことを言ってるんだろうな。

802=795

>>802
796でもプログラマでもないが便乗

マルチブートぐらい、普通の*理解力のある*人間なら出来て当然だろ？
この板的にはさ。

なのにマルチブートの話題が出るたびに>>795みたいなレスが付くって事は、
マルチブートにするとなにか特定の問題でも発生するのか？
教えてエロい人！！

>>804
・・・その他大勢のエロゲユーザーなんて、ネットとゲームくらいしか
使えない素人ユーザーが多いよ・・・

つーかＷＩＮ２Ｋ対応に切り替えて下さい。
そうすればｺｯﾁもいい加減ＷＩＮ９８と縁を切れますんで。

マルチブートしてまでエロゲしたいとは思わんなあ。
専用にマシン１個作るのもどうかと思うけど（ｗ

「LZHの解凍方法がわかりません！」なんてのはまだ良いほうで、
「ファイルのコピーってどうやるんですか!」とか、
「ダウンロードってどうやるんですか！」とか、
君たち、基本操作から勉強してきたまえと思うようなユーザーがいる中で、
マルチブートなんて、とてもとても・・・・

えーと、その、あのですね、
エロゲ用のとは別に
ディスクマガジン、デモ、体験版専用のマシンがあります、
すいませんm(_ _)m

別パーティションにして、２つのＯＳでシステムファイルとか共有状態にしないように
自分で管理して、となるとたしかに敷居は高い。
それこそリムーバブルで物理的に隔離しないと素人にはお勧めできない。
てとこか。

で、マルチブート環境でなにすんの？
LinuxとWin？
2000と98？

>>811
この場合は2000と98でしょ。2000がメインで98がゲームで。

>811
エロゲーと
専用PCを用意しないと危ないバグ持ちエロゲー

>813
マイウ-.オモワス?ワロタ(w

てかＤＯＳ使えないやつけっこうみるんだけど
FDISKは必須だろデュアルブートすんなら

>>804
理解力はあっても想像力がない良い例だな（藁

>>815
ウィンドウズ95が発売してもう７年だ。
DOSが使えなくてもパソコンが使えるようになってこれだけ経てば、
DOS未経験の人が大多数になってるのは、止む無しと思われ。

つか、出荷台数は95以降のほうが多いからな。
DOSからの乗り換え組なんて微々たるもんだろ。

Ｍ＄がＰＣを家電にしようとした時点で既に間違い。
すべてゲ●ツが悪いんじゃーっ

>>819
そのお陰で、エロゲでも万単位売れるようになった訳だしね・・・

こんどからパッケに「Windowsでの操作に関してはWindowsのヘルプを参照いただけますようお願いいたします」とでも記載しておきたいな。
あまりにも知らないやつが多すぎ。
せめてコピペ、フォルダ、デスクトップ程度の意味は理解しておいて欲しい……。
しかも、電話口で説明してもろくろく話せないのが多すぎ。

>>821
無理無理。
どこまでWindowsで、どこまでがソフトの範疇かなんて
ド素人にはわからんから。
マイクロソフトのサポートの大半は、他所のソフトの苦情だって言うしね・・・

Win95が出た時から結局何も変わってない気がするよ。OSもユーザーも。

でもせめて壁紙の変更くらいは自力でやってくれ、と思う今日この頃。
専用プログラム作る方がサポートの手間がかかる気がするよﾏﾏﾝ……。

何かプチ愚痴スレ化（ｗ

猿でも使えるようにするのが我らの腕の見せ所、それが出来ん奴の泣き言ほど見苦しいものは無し。

ただ、猿でも使えるように機能を固定していくとにわか玄人が思い通りに
インストできねぇ!と騒ぐ…と。
簡単インストールと詳細インストールが選べれば良いんだろうけど。

デフォルトのインスト先が
C:\Makername\GameName
だと警戒警報出ちゃう。
さらにデフォルトインストール先が
C:\GameName
だとインストールやめて情報集めに走る。
致命的なバグでもあるんじゃねえか？って。
漏れマシンの標準インスト先はE:ドライブなので
いつも自分で設定してるけどさ、標準は
C:\Program Files\MakerName\GameName
にしといて欲しいな、と思う。

ユーザーってのはこんなもんです。
手取り足取り逐一説明しなくちゃしょうがないでしょう。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=lang_ja

くどくど説明があると鬱陶しいとは思いますが、
超初心者に合わせていかないとダメなんでしょうね。

>>828
・・・えと、これは「インストールした後に巻きとる」機能があるんでしょうか？（爆）

標準インストール先は、
%Program Files%Maker\Gameにしてほしい。
%Program Files%はAPIつかって取得するほうが好ましい。
C:\Program Files決め打ちのプログラムをたまに見るけどなえる。
ちなみに、自分の環境だと、%Program Files%はD:\。
特殊な環境だってのは自覚してますヨ。

関連新スレ紹介。
【エロゲ業界人に対する愚痴】
http://www2.bbspink.com/test/read/cgi/erog/1016855753
諸兄に対するネガティブなスレではありませんので、場合に応じてレスをいただけると幸いです。
また、該当スレ違い発言がありましたら、誘導をお願い致します。

少しの違いが大違い。
http://www2.bbspink.com/test/read/cgi/erog/1016855753/

直しておくね。

エロゲ業界人に対する愚痴
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016855753/


＞830
Tweakを使って変更してあるの？
c:\Program Files\MAKER\TITLE
でc→d手動でいんでない？

私としては、「参照」で変更するしかなかったり、
Program Filesを手入力させられたりするのは萎えます。

>833
まぁ、それでもいいんだけどね。
いちいち修正するのめんどいし(ぉ

>>826
「にわか玄人」って猿の一種じゃん。（ｗ

>833-834
いや、それじゃダメな場合があると思われ。

C:\Program Files を決め打ちしてくるソフトに
インストール先を指定しても、指定したフォルダ以外に
C:\Program Files\Common Files
ファイルを入れようとするソフトがある。
そのため、本来のアプリインストール用のE:\Program Files と
そういったわがままソフト用の C:\Program Filesの両方を
用意しておかないとならない。しかもPCがdual bootになっていて、
OSごとにProgram Filesフォルダを別名で分けてある場合には
違う方のOSのフォルダに書かれてしまってシステムを
ぐずぐずにされる罠。
（Windowsにちゃんとした上位互換性を設けないゲイツのバカのせい）

でも、ちゃんと指定できてもアンイストール時に、インストール時に
指定したフォルダを忘れて、デフォのフォルダを消しに行く
オオバカなソフトとかいるしな。

あと、さすがに最近減ったが、C:\Windows を決め打ちするソフト。
dual bootだと、そんなことされると困る。　ていうかそれ以前に
セキュリティ対策でinstフォルダ名変えてあるし。
ていうか、ゲームソフト如きがそんなところに書き込むな。

あれかな、極々ふつーの環境をわざわざゲーム専用に
１台用意しろ、ってこと？
でも、ちょっと古いソフトで95でないと動かん、てのがあったり、
DirectX8aだと動かないソフトがあったり…。
ゲームごとにマシンを用意するほど金も場所も時間も無い。


あと、逆の話になるが動作環境でよく『WindowsXX搭載機』と
あるが、どこぞのソフトで
『WindowsXXが快適に動作しているPC』と
なっていて、感心した。
（メモリも少ないのに片っ端から常駐ソフトいてれ、
　Winodwsの動作を不安定にしてるくせに、
　ゲーム動かん、なんてバカが多すぎる）

感情的長文ｽﾏｿ

＞836
なるほど。そういう場合確かにそうですね。
たしか、MSDNかなんかのドキュメントにありましたよね？
Program FilesとかWindirとかはAPIつかって取得しろって。
つまりリファレンスに従ってないソフトってことになりますね。
#なんか、プログラムスレみたいになってきたね。
#エロゲー業界就職事情の惨状（プログラマ専 用）はいま圧縮とかで盛り上がってる
#みたいだから、邪魔するのもアレだけど。移動したほうが良い?

アプリインストフォルダ（標準だと"c:\Program Files"）を取得するAPIってあったっけ？
MSDNには載ってなかったし、SHGetFolderPathを使うやり方はWin2k/Me以降って書いてあるし。
自分はレジストリ参照でやってるが、他に実はやり方あったりしたら鬱。

あー、APIなかったかも。＜%Program Files%
家だったんで、うるおぼえでした。
まぁ、レジストリからとるのが一番正解ですかね。
SH系APIはOSのバージョンごとの動作が不安ですから。

2000だとアカウントによってレジストリ経由で取れない場合があるから＞%Program Files%
その時だけSHGetSpecialFolderLocation使うけど

結局下逸のツケかよ（;´д｀）

そいやNEC-PC98系のWin95環境だと、Ａドライブに
システムがインストールされてるってのも普通だったな。
こゆとき C:\Program files\ 決め打ちだったら確実に……

ふざけたバグ・ユーザーサポートスレだったか、A・H・OPスレだったかで
書いてあったね。＜NEC-98系でC:\Program Files\決め打ちのやつ

>841
つーか、物理的なものに関係なく、起動ドライブがAになるという・・・・
FDから起動すりゃ、FDがAドライブでHDDがCだし
同じPCでHDDから起動すりゃHDDがAドライブで、FDがB、Cドライブという・・・

いい加減PC旧8（ついでにWin95も）はサポート外ということで……。
いや、お願いしますって。マジで。
オーディオミキサー関連で動作がぁゃιぃって話も聞いてるしなぁ……。

>842
いや、パーティションを切って起動パーティションを設定すればＡ以外から起動可能。
それと、インストールオプションでＣドライブに見せてしまうってのがあったはず。

AT互換機でも95系とNT系のデュアルブート環境は珍しくないから
どっちみち決め打ちは駄目でしょ。

>846
そうそう、発端はそこ。
でも、開発者は自分の環境に合わせた決め打ちをし勝ち。
で、リリース後に発覚する、と・・・・。
どこぞの巻き添えアンイストール問題とかね。

要するに、変化する可能性のあるパラメータは決め打ちせずに
ちゃんと取得しろと、そういうことだね。
問題は、なにが変化するパラメータかを知らないということか（鬱

あと、それの取得方法もね。
%Program files%すら統一した方法で取れないWin……
結局プログラマ諸氏がバージョンチェック噛ましながら
あれこれやってるんだよなぁ。

保守

　

このスレのお陰かどうか判らないが、ムービーのオープニングが減って
プログラムによるものが増えてきたような気がする。
俺にとっては良いことだ（ｗ

そうかなあ？

とりあえず保守

逆だと思う・・・

852じゃないがムービーのってたいてい圧縮してあって画質悪いからいやだ。

>>844
対応に、9821とかWindows95とかNT4とかが入っていると、安心してメイン機に
ｲﾝｽｺできる。
　全部並んでいたらWindowsの普通の32bitAPIだけで作ってあるな、と。
　そうでないのは、まず、検疫ﾏｼｿにｲﾝｽｺしてしばらくやってみてアンインス
トールして再インストールまでちゃんとできてからでないと、メイン機には
入れたくないな。

確かにそれはあるね>>856

質問…と言うより、アンケートに近いですね。

最萌トーナメントが終了して、一段落している状態ですが、
「探してるけど見つからない」というタイトルが多数あることと思います。
ユーザーから見た「このゲームは絶対に置いて欲しい」定番タイトルを、
是非、お教えください。店の定番タイトルの参考にしたいと思います。

＞家電屋氏
それ難しいよ。
人気ランキングになりがちだし
隠れた名作、一部で大人気でも、広く販売できるわけでもなく。
もうちょっと焦点を絞ったほうがいいんでないか。

ユーザー本位の意見だと、最近店頭で見かけなくなった品薄ソフトばかりになるんでは？
定番かどうかを売れる、売れないで見る店員と、
楽しめるか、楽しめないかで見るユーザーとじゃ、立場が違い過ぎると思うが。

>858
エロゲ板の初心者ガイドを参考にしてみては？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html
あとこっちも一応。
エロゲー板のローカルルールを考える-５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/l50

>>家電屋氏
一ユーザーの偏ったコメントでも良いなら協力したいが、ダメだよね・・・

参考にならないが、個人的には廉価版が出たゲームは全て置いて欲しい
どの店も廉価版ですら厳選してるから欲しいゲームが無い事が多いｙｏ
厳選しているゲームに限って、初期版持ってたりするし・・・＞Ｆｉｆｔｈとか

参考までに、Ｑ＆Ａで良く出て来る定番ゲームを挙げてみよう。

『Green』と『君望』くらいしか思い付かない（藁

＞860
楽しめるか否かっていうのは「定番」じゃなくて、「店員のオススメ」だね。
『信長の野望』は「定番」だけど、『Empire Earth』は「オススメ」。

家電屋氏はrecomendedを求めているような気がしますよ。
店員スレにはお手製「定番リスト」がリストアップされてますからね。


＞862
『淫声』とか『GONE』とかホントに買うのか、売れるのか。

Fault: recomended
True: recommended

>861さん

ローカルルールスレ、非常に参考になりました。
まださらっと見ただけですが、とても興味深い内容です。
今度、ゆっくり読みます。


さて、書き方が簡素すぎて、皆様に誤解を与えたようで申し訳ございません。
自分としては、「売れる・売れない」別に、「おすすめ」のタイトルを
知りたいと思い、このような質問をしました。
「売れないゲーム＝つまらないゲーム」という図式が成り立たない業界ですので、
良い物はどんどん発掘を行い、皆様の手に取られやすいようにしたいと思います。
その判断材料の一つとして、先の質問をしました。

ただ、既に他スレでまとめられてるようなので、
そちらを確認していきたいと思います。どうもありがとうございました。
他にもおすすめタイトルがありましたら、
お奨めポイントと一緒にご紹介ください。

>>858
難しいどころか、考え方が間違ってる。
「あの店へいけば、どんなのでも置いてある」でなければ、どのみち、客からは
品揃の不満は出る。「定番」なんて求めたって、結局は、「売れ線」に収束する
だろうし、客から姿勢は同じもの。

　あるもの全部置くのは無理で品揃を絞るというのなら、店の色でも出してもらう
方がありがたい。思いっきり特定の路線に偏って、たとえば「鬼畜モノならなんで
もある」とかね。

ん〜、でも「家電屋」なんだからディープなファン層よりもライトユーザー取り込んだ方が良いんじゃない？
それこそサラリーマンのおっさんとかさ。
だとすると、ここに居る人間に聞くこと自体が間違ってる気がしなくもない。

だが家電板で聞いても「板違い」と一蹴される罠。

定番とか言わず新作中心を薄く仕入れ小刻みに回したほうが良いと思われ

>>870
それじゃ面白くない。仕事とはいえね

＞867
根本的に勘違いしてるよ。
「アンタラ、どのソフトが面白くてこの世界に足を突っ込んだの？
　または抜け出せなくなったの？」って話だよ。
それが
>良い物はどんどん発掘を行い
だろ。
家電屋が言ってるのは、「自分が知らなかったタイトルを教えてもらおう」だよ。
どんな品揃えなら満足しますか？　じゃないの。

じゃ纏めると、

「主観で良いからこれはオススメ！　ってソフト教えて」

って事でしょ？

となると…
モトナガ儲とか、カンノ儲、ヤマダ儲、ぱんだはうす儲がワラワラと出現する罠。

結局は「売れそう」な大手の大味なソフトが生き残り、
中身で勝負するブランドはどんどん消えていくことになる。

定番ソフトなんてものは、中古にあまり出回っていないまたは
高値で安定したソフトに収束すると思うのだが。

どうも誤解を招き続けてしまってるようで、申し訳ございません…。
自分がどういう主旨で書いたかは、既に872さん、873さんが書かれたとおりです(感謝)。
ただ、質問の幅が広すぎたと反省、気を付けます。

質問を変えて…。
よくゲームショップや同人ショップには、交流ノート、落書きノートなどあります。
Ｑ１：見たり、書いたりしたことありますか？
Ｑ２：そのノート見ることを目的に店に行くことありますか？
Ｑ３：ノートでして欲しいこと、思うことなどありましたらご自由にお書きください。

当店にも、アダルトソフトコーナーに落書き帳を置いてますが、
なにやらプチ2chと化してます(苦笑)　ノートのあり方について、
色々と考えてみたいと思いましたので、上記にあげた質問以外にも
思うことありましたら、是非、回答をお願いします。

ノート書いてる客が売り場を支えているのでなければ、やめた方が良い。
他の客がひく

＞878
激しく同意。
気にしなきゃいいだけのことなんだけど、気になるんだよなあ。
で、中を見ちゃって一気に引く。

まじめに。
「家電屋」という店舗の特性から考えると、逆効果のような。

家電屋のエロゲコーナーにノートがある所ってあるんだ・・・俺は見た事無いや。

エロゲ売場のノートと旅館の部屋にあるノートって、
書いてあることはたいして変わりないのに、
エロゲ売場の方が100万倍もイタタタ…と感じるんだよな。

age

ノートに興味持つのって専門店に来る人でもコアな層だけなんだから、
「家電屋」っていうイメージには激しく合わないかと思われ。

つか……2cherが書き込んでるんだったら、これがヒントで割り出されたりしない、大丈夫？

>>877

A1：ある。しかも２ｃｈ語使って書いた。
A2：前はあったけど、今はもう無いです。
A3：店員の愚痴（日記？）みたいなのを書いてくれたら面白いなぁ・・・・

やはり「寒い」という印象の方が多いようですね…(苦笑)
当店のゲームコーナーに設置してあるノートは、
綺麗なイラストを描かれる方がおられたり、お奨めゲームの紹介文、
予約するほどではないが、あれば買うというタイトル…などの記入があるので、
密かに仕入の参考にしてます。ただ、ここでの感想を見る限りでは、
逆効果に思えてきましたで、今度、改装した時には撤去する事を考えます、

あと、店舗がばれないか…と心配の声もあるようですが、
解る方にはもう既にバレていると思ってます。
ただ、バレても困るような事はしてませんし、
後ろめたく感じるような商売はしていないつもりですので、
解っている方には、ちょっとお得感を感じてもらう感じで良いかな…と
気楽に考えてます。

まだまだ、落書きノートに関する意見、
ありましたら、どんどんお願いします。

むかし当店のお勧めで・・・・

感覚的には「サークルノート」。
今で言うと、メーカーBBSの内輪だけで成立している状態。
とでも言えばいいでしょうか。

その内輪の人達にはとりたてどうということはないのでしょうけれども、
外部からするとひどく足を踏み入れがたいものがあります。

家電屋氏が「気にならない」のは内輪の方だからじゃないかな。
もちろん、すべてのBBSがそうではないように、ノートもそうではないかもしれません。

いっそのことコミュニケーションノートではなく
客のソフトレビューノートとか置いてみたら？

>888
まずペンネーム欄。
タイトル名、プレイ時間、シナリオ・立ち絵・イベント絵・サウンド・システムetc５段階評価欄。
さらに数行レビュー欄。
これだけ枠を印刷or線引きしたノートなら・・・って手間かかりすぎか。
ただ、全くの白紙から始めると、人によってレビュー手法が違うし、煽りが入ったりややこしくなるんじゃないか？

>>889 そんなもんわざわざエロゲ屋で読みたくない書きたくない。

嘉門達男のペンションみたいな雰囲気なんだろうか？＜ノート

ノートの存在自体の良し悪しは置いといて言わせてもらえば、
ああ言うのは自由に書けるから良いんだと思われ。
何気なく覗いたら、綺麗な絵があったとか、コッソリ有名人が来てて、
足跡を残してたりとか、逆に絵とか描いて後で見たら誉められてたとか、
そういう自由な所に魅力があるんだと思うが。

そういう物だけに、あまり一般人には近寄りがたい物である事は否定できないが……

　

絵を描くDQ…もとい、度胸

皆様の意見を元に…という訳でもないのですが、
改装に伴い、ノートは撤去しました。

近場のゲームショップ店員に聞いたところ、その店でも昔は設置してたようですが、
しばらく続けていると、書き込んでいるユーザー同士で意見の食い違いがでたり、
言い争いになっていたり、イラストに落書きなど、プチ2chと化したために、
撤去したとのことです。撤去したらしたで、再度設置希望の話が多々あり、
しばらく非常に気まずい経験をしたと言われてました。
幸い、当店ではそのような事はありませんでしたが…。

無用な争いを避けるためにも、設置はしない方が良いみたいですね。
皆様のご意見、ありがとうございました。

次の質問は、またしばらく期間を置いてからします。

　

　

sage

>>895
家電氏の質問も見納めか・・・
よくがんばっていたと思うのだがな〜

>899
家電屋がどしたん？

>899
家電屋がどした？

2回も言わないでも（ｗ

家電屋氏のお店はエロゲの取り扱いを止めてしまいましたとさ。

初めまして、私は某メーカーで開発を務めるモノです。

早速質問させてもたらいたいのですが、皆さん的には
ゲームのインストール何メガ（ギガ）くらいならＯＫでしょうか？

また、容量を少なく収めるためには、音楽やボイスの低音質化が考えられるのですが、音質が悪くても容量が少ない方が良いですか？
（ちなみに、音楽はCDDAにはしません）
さすがに、絵の色数を落とすのは嫌ですよねえ。

何か良い考えがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

>903
ハードヲタクなんでいくら必要でも構わない。
HDの空きが少なければ買い足すまで。
まあ、インストール時にCDが4枚目になると
「いいかげんにしろ」と思わなくもない。

>>903
質問の時はａｇｅておいた方がいいと思われ＞只でさえネギ板は人少ないし・・・

最近ＨＤＤの値段が安いから気にならないかも＞容量
８０Ｇが￥１２０００円だったし、２０Ｇが￥３０００円で叩き売りしている御時世だから
ＣＤの枚数も、昔のＦＤ１７組のインストールを経験してるから気にならないかも

ボイスは鬼畜系意外は特に興味が無いので音質は気にならないが、
音楽はゲームの雰囲気作りにかなり影響しているので音質を下げるのは勘弁＞出来ればＣＤＤＡと選択

いやらしい言い方をすれば、出来の良いゲームならば２Ｇ〜３Ｇまで容認するが、
出来の悪いゲームは１００Ｍでも却下だな〜
例＞昔ナチュラル２（Ｆ＆Ｃ）が１Ｇオーバーで当初はかなり不服だったが、実際プレイしてみると
不服どころかもう少し容量使ってもいいから追加きぼ〜ん、な感想ダターｙｏ

>903
最小インストール：セーブデータのみ（＋低音質ＢＧＭ）で、1MB〜数十MB程度。
標準インストール：500MB〜1GBくらいまで
最大インストール：2GBくらいまでかなー？

と言う感じで、選べると良いかと。

ボイスは平均音圧を上げ過ぎなければ結構効率良く圧縮出来ると思います。
或いは、最悪パートボイスでも良いでしょう。
音楽は高音質（リニアPCM 44.1kHz*16bit*2ch）と低音質が選べると良いですね。
で、CD１枚をまるまる高音質BGM（＋おまけ）用にして、最大インストールの時だけ
高音質BGMが選べるとか。

低音質BGMはADPCM（44.1kHz*4bit*2chでリニアの４分の１）とかOggVorbis
（80kbps〜、平均音圧が異常に高くなければ64kbpsでも何とか聴ける）とかが
無難でしょうか。
リニアPCMで22kHz*8bit*Monoとかは凄く嫌です。(TдT)

CGはなるべくならフルカラー可逆圧縮が良いですが、厳しければ16bit相当に
減色でも良いと思います。ただしマッハバンドが出ないようにしてね。(;´Д｀)

参考スレ：
エロゲー業界就職事情の惨状（プログラマ専用)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/ (画像関係は677あたりから)
||||| 圧縮音楽統合スレッド |||||　（ソフトウェア板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018166929/

ああ〜っと、ついでに。

>904
私もCD-ROMの場合の許容枚数は３枚までですかねー。

あとボイスとか立ち絵とかファイル数が沢山あるのは固めてくれないと嫌です。
40倍速のドライブでもインストールに１時間以上かかったりするのは流石にどうかと。
敢えて何処とは言いませんが。＞北海道の某社（＾＾；

>>903
何ＧＢでもＯＫ
無圧縮で２ＧＢ以上のものを考えているならＤＶＤも視野に入れるべきだろう

ＤＶＤを持っていない人のことも考慮に入れてくだされ。

その前に、新規メーカー・ブランドで無いんだったら

1.過去の作品（商品）のアンケート用紙の解答欄の傾向
　　⇒ブランド（純愛系・鬼畜系）によってユーザ層に偏りがある。
　　　#年齢（高齢者ほど金回りが良い）により、シチュ傾向に偏りがある
2.大抵のエロゲー雑誌を通年購読しているなら、年一位で特集がある。
　　⇒出版社のG/W進行・年末年始進行で、ハード改造・増設ネタで必ず取り上げられます
3.自社サイトでハード構成のアンケートを取る
4.流通からの資料

で調べるのは、どうだろう？
ココより母集団が大きいから、ハズレは踏まないと思うよ。

P.S PC-98 DOSの頃伝説だった「同級生を遊ぶためにHDDを買った」位の
　　ゲームを創って欲しいよ。　＞　>>903

俺もインストール容量にはこだわらないけど、CD×枚組にされるぐらいならDVDの方が便利。
持ってない奴なんか知るか。
今時バルクで7000出せば余裕で買えるっつーの。

CD３枚以上ならDVD版も出してほしいですね。
製作側としてはコストとか売れ行きの問題もあるでしょうけど。
（全てのユーザーがドライブを増設できる技術を持ってるわけではない）
どこぞのメーカーみたいに「CDとDVDにそれぞれ初回版があって、更にクオリティにも差が」というのはやめてほしいです。
出すのなら内容は一緒でお願いします。

容量については906氏に同意。
ただ、ファイルサイズが大きかったりすると、（特にWin９８では）
インストールに失敗するケースもあるようですので、その辺りも御一考をお願いします。
個人的には音質だけでなく、マシン（CPUだけでなく、OSも）にかかる負荷も考えると
CD-DAのほうがいいと思います。

>>903
容量は多くてもいいけど、それによって定価が上がるのはパス

今思い付いたのですが、ボイス関係はインストール時に

１．フルボイス
２．パートボイス　＜イントロ（キャラの初登場時）とＨシーン、エンディングだけ音声あり
３．ボイス無し

と選べると良いかも。これだけでも結構違うでしょう。

フルインストール容量は２ＧＢまでなら良し。
ＣＤ枚数は特に気にしません。
ＣＤ枚数の増加によってコストが上がって売値も上がるんだったら嫌だけど。

あと、インストール内容についてだけど

最小インストール・・・音楽、ボイス共に無し
通常インストール・・・低音質音楽、一部「例えばＨシーンのみ」ボイス有り
フルインストール・・・高音質音楽、フルボイス

これぐらい極端にしてくれたほうが良いと思う。

漏れも今思いついたのだが
インストール時に
１．高音質
２．中音質
３．低音質
と選択できて、元のメディアに入っているのは１の高音質のみ。
1を選んだときはそのままコピー。
２と３を選んだときはインストーラーがインストール中にリアルタイムで
ビットレートを落としつつ（あるいはMP3などにフォーマット変更しつつ）
コピー、ってのは？
プログラマが大変だけど。

>>916
それ、低音質を選ばざるを得ないような低スペックマシンでインストールしたくないんですが。

>>915
音楽も演出の一部なので（＜その辺が分かっていないスクリプターもいるようだが）
出来れば最初は聴いて欲しいです……。

皆さんご返答ありがとうございます。
皆さんの意見を考慮しつつプログラマと相談したいと思います。
（ちなみに私は原画担当……）

全部にレスしたいところですが、スレの消費にもつながるので
代表的な意見に対してお返事いたしますね。

DVDについてなのですが、今のところ取り扱い業者が少ないなど
DVDをプレスするのに十分な環境が整っておらず、また、納期も
早めなくてはならない等、今のところ難しいです。
今後はそれらも含めたスケジュールを検討し実現していきたいと思います。
多少高くつきますが、CD版も同胞できるといいのですが。

CDは何とか３枚以内に収める努力はしてみます。
でも絵も高解像度なので難しいのかも。音声の量次第でしょうか。

CDDAについてなのですが、私も音がいい方が好きなので特典でCDを
付けるなど検討しています。演出面や、最近のハード面での理由で
今回はWAVでの収録予定です。

またインストール容量の選択はいろいろ検討してみます。
ただ、作り手側としては一番いい状態でプレイしてもらいたいんですよね（笑

最後に>>910さんのレスにもあったように、いつかはハードを買わせる
くらいのソフトを目指して作っていきたいと思います。
ありがとうございました。

ん。

俺はCD何枚組でも全然かまわないけど
できればインスト後CD無しでできるようにしてほしい。

>>921
それやるとインストール後（プレイする前に）中古屋行きが増えるワナ

プレイ前に売るような人はどうせ焼き売りしそうだけどなあ…

起動CD必須＆プロテクト付。
これでカジュアルコピーはある程度防げる。

えろげやってるような奴はカジュアルとは無縁のような…

>925
プロテクトなんかさっぱりわからんエロゲユーザーは大勢いるよ。

ほす

エロゲユーザーの大半はコピーできても精々既存のライティングソフト
を使ってコピーする程度。これはリング程度で十分で防げる。
次にClone　CDを持っている「だけ」奴。こいつにコピ厨が寄生しまくる。
一人いたらまず4,5人はいる。最新版のセーフで防御可。
最後にClone　CD+特定のドライブを使ったりコピー技量のある奴。
手が付けられないがそうそう居ないので無視したほうがいい。

　

SD2.5あたりとリングの併用が一番いいと思うが。
B'sごときで焼けるようだと正直困る。

誤爆さえしなきゃいいんですけどね。

保守

ヤヴァそうなんで保守あげ

ほしゅ

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

TAGES導入。
これ最強。

ｱｹﾞﾁｬｳｿﾞ!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'

特に業界人から質問もなさそうだし、保守はしなくてもいいかと思われ

(ADV)ユーザーからのご要望に、
オートモードというのが結構あります。

自分がプレイする際は、瞬間文字表示にして、自分のタイミングで
クリックして進めるスタイルなので、このオートモードというのは
どうして必要なのか理解に苦しみます

(最初は、おかずとして使用する際のモノかと思っていましたが
　どうも、そうでもないらしい)

どういうプレイスタイルで必要になるのか、本当に使えるのか
しりたい。

ビデオやアニメをみるみたくしたいんじゃないのかな。知らんけど。

>>940
自分の場合、おかずとして使用するさい、右手がお留守になるので使用している。
更に欲を言えば、地の文や主人公のセリフはサッサとスキップして、
女の娘の声だけを楽しめるようにして欲しい。

(最初は、おかずとして使用する際のモノかと思っていましたが
　どうも、そうでもないらしい)
それ以外は使い道は無いと思うがなぜ？

>それ以外は使い道は無いと思うがなぜ？

結い橋というゲームをレビューしているサイトがあって
オートモードがあることが評価されていたけど
だってこのゲームは、たいしてエロくはないよね。

(訓練すると左手でクリック&転がしが出来るようになります　8-)

ああ、選択肢をさ自動的に【正解】を選んで、個別エンディングまでノークリックで進めて欲しいって事かな。
あとは、ソレをエンド数だけこれまた自動的にはじめに戻って何回か繰り返す…と。
シナリヲライターが【最良・正解】と設定している順番にお話を自動的に読ませてくれる。
例え、既読スキップ出来たとしても無駄読みを避けたいし、ああでもないこうでもないと繰り返しプレーしての
攻略がウザイってのがあると思うね。

漫画やテレビ見ながらつけっぱにしてＢＧＶ状態を楽しみたいってのはﾀﾞﾒなのか。

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書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
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お話を読みたい、エロを楽しみたいというのはあっても、【ゲーム】をプレーしたいのでは無いって事かな。

>>944 最近やったゲームで、選択をランダムに選ぶっオートーモードのやつが
あったかな。耐久テストデバッグにはいいとおもいます。

>>945 それは一度遊んだあとでってことで?

俺はもの食いながらゲームをプレイすることが結構あるので、
そのときには物凄くありがたい＞オートモード
結構必須。

ノベルタイプのＡＤＶにはオートモードは必要だと思う。
何回もマウスをクリックしていると指が痛くなるし、
次の日、肩がこって肩がこって。
壊れないとは思うけど、マウスボタンの耐久度も減って
いるような気がしてイヤです。

俺、オートモードにすると寝るからなぁ

>>949
実際に使用してる場合は、文章のスピード調整に満足できますか?


>>950貴重なご意見ありがとうございます。
…というか、すごく突っ込みたい。

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ジョイパッドに対応すればマウスに不慣れなゲーマーやキーボーディストでも安心。

か？

うっ広告、ごめんなさいあげてましたね

ちなみに、クリックを自動化するだけの
単純なオートモードは、技術的には簡単です。

でも、一文一文適切な、間をつけて進めさせる
とかいわれると、それ専門に処理する人が必要になります。

現状のオートモードには満足ですか?

まだ触ってないなら、一回、VA（ﾌｪｱｻﾞﾝﾒﾙﾝ）の新システムＶｉｓｕａｌＡｒｔ’ｓ ＳｃｒｉｐｔＥｎｇｉｎｅ ＲｅａｌＬｉｖｅ触ってみると良い鴨。
痒いところに手が届くオートのスピード調節、素晴らしいです。
はじるすとか鬼医者とか

オートモードは使わないな、左手使いだし（ｗ
ノベルにしても、スピード調節があったって、
常に一定のペースで読むわけじゃないからあんまり意味がない。

かまいたちの夜2を手本にしてホスィ。

>>956いちどやってみます。というかやったこと有るけど、
オートモードの存在すら知らなかった。

>>957まったく同意です 8-)

>>958ふむ、プレイした人にきいてみて、参考にしてみます

VAのオートモードは使い易いね。
クリックで飛ばしてもオートモードのままなのがよい。

マウスクリックするのが面倒だから、オートモードは何回も使おうと
したけど、どうも使用感がよくないね。
同じ長さの文章でも、簡単な部分と、難しい回し／単語の部分では
頭で理解する速度が変わるので、どうしても待ち・行き過ぎが
出てきてしまう。結局あまり使わなくなった。

オートモードは全然使わないなぁ
エロ重視のゲームをしても、エロゲの最中には抜かないと言うのがあるからだけど
やっぱり、上の人みたいに使用感がしっくりこない感じがするのが一番の理由。
それよりもスキップ機能をしっかり作ってくれた方が嬉しかったりするなぁ
でも需要はありげな感じだから、画面設計も含めて作るのに時間がかからないならば
入れといても損はない感じかも

あと、俺もマウスクリックするのが面倒な時があるけど
JoyToKeyとか使ってパットでも使用すれば多少楽になる気もする。

オートモード、いろいろ意見きかせてもらいました
どもども

オートモードよりもキーボード対応の方をもっと推進して欲しいですね。
　Enter/Space……左クリック(文章送り)
　Esc……右クリックまたはメニュー表示
　矢印キー……選択
最低限、これだけでも出来ていれば、利き手じゃない方の空いている手(笑)でも
出来ますから。

後は
　PageUp/Down……バックログ
　Delete……メッセージウィンドウを消去
　Insert……セーブ
　Home……ロード
　End……タイトルに戻る
これだけ出来ていれば個人的には満足。ヽ(´ー｀)丿
これに加えて、Num+辺りに右クリックを割り当てればテンキーだけでもプレイ
出来ると言う(笑)。

あとCtrlスキップですが、強制スキップじゃなくて既読スキップに割り当てて
欲しいと思ってます。
もっとも、Saveデータが�dだとかで強制スキップが欲しい時もあるかも
知れませんので、その辺はオプションで変更可にすると言うことで。

って、今気付いたけどここ、質問スレだったのね(汗)。
エロゲシステムを考えるスレかと思ってました。（ｗ；

　

　

DOSゲーの頃のような、冒険的なエロゲが増えるのを望む･･･

ショップが自分の頭で判断するようにならなければ無理

　

コントロールキーを１回押すとクリック２・３回分進んじゃうのどうにかならない
のだろうか？こうやって普通に文字を打ってるときは0.5秒くらい押し続けないと
何個も入力されないのに。

>コントロールキーを１回押すとクリック２・３回分進んじゃうのどうにかならない
っていうか、そういうため(高速スキップするため)にあるものでしょ

一つずつ進めたかったら、Enterとか押しましょう。
もしクリックしか対応してなかったら、恨みのアンケートはがきを出しましょう

そろそろ新スレ立てた方が良いのかな?

>973
うん。

で、次スレは？（ｗ

では次スレ案。


業界関係者が質問しよう♪ その2

行き詰まった業界関係者のアナタにユーザーが答えます。
『生』の声が聞けること請け合い。
前スレから約1年。これからもﾏﾀｰﾘ答えます。

※質問者は捨てハン捨てトリップでも良いから名前を入れましょう。

■前スレ
ギョウカイ関係者が質問しよう♪　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006300618/

◆姉妹スレ
業界関係者に質問しよう♪　その５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1028051300/

…反応無いからあげてみる。

>977
もう残り少ないから立てれば？
あとタイトルが紛らわしいので↓こうしてみる？

ギョウカイ関係者《が》質問しよう その2

それならユーザーに質問しようの方が

>>978
>>979
ご意見感謝。
私はタイトルとしては「業界関係者に質問」スレとセットにしておきたいので
ここは>>978に近い案で行きたいと。

じゃ、立てますよ!?

立てました。

業界関係者が質問しよう♪ その2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1035043233/

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ しまった…スレタイを紛らわしくなく修正するの忘れてた…
　∪　　ﾉ
　　∪∪

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1033664147/380-386
これが初耳で驚いているのは僕が下っ端バイト君だからですか？
それとも嘘を嘘と見抜けない人だからですか？

>>983
折角だから次スレのほうで質問してみてくれ。
こっちにはほとんど人も来ないだろうから…