ふざけたバグ・ユーザーサポート

>>347、>371
Seen青、夜が来る、OnlyYou−リ・クルス−では、そのような事はなかったが。
DドライブのGames\Alicesoft\ソフト名フォルダ、で別に問題なくアンインストールできたよ。
大悪司は、まだプレイ中なのでわからんが。

漏れが最悪だと思ったのはウランだな。ＰＳだかで、インストール時、ＣＤドライブが２台以上あると、
ＣＤドライブをうまく認識できないバグがあったんで、サポートに、ＣＤドライブ検索用の関数名書いて送ったら、
「お客様はコンピューターに詳しい方と思われますので、ご自身で対処してください。」とか
メールで言ってきた。

>347
てか、いつのソフトだ？
今試しに大悪司で再確認したが、ドライブ指定なんかじゃなく
レジストリ見て勝手に削除しているが・・・

ピュアメールのバグも酷いんだけど
攻略サイト見たら、バージョン別に攻略してるし

>>372

>「お客様はコンピューターに詳しい方と思われますので、ご自身で対処してください。」とか
>メールで言ってきた。

(;ﾟДﾟ)ｵｲｵｲ (ﾟДﾟ;)ﾄﾞｰｽﾙﾖ

訂正
誤）ＣＤドライブが2台
正）ＨＤＤドライブが2台

つまりＣドライブ＝ＨＤＤ、Ｄドライブ＝ＣＤドライブとか固定だった。
しょうがないから、ドライブレターの書き換えで対処した。
２台目のハードディスクをＥだかＦだかにした。
ゲームをやる為に開始前と終了後の２回、Windows再起動しなきゃならんかった訳だ。

>373
確か鬼畜王あたりだったと思う。
インストールの中断ボタンが無くて、×で止めようとしたような…。

>377
ああ、鬼畜王ね。
あのあたりのインストーラーだと、
インストールとアンインストールが完全に共有されてて
手書きでパスが変えられるんだっけ？

それでかな、その後、一時期、アリスもインストールシールド使ってたもんね。

>>376
>つまりＣドライブ＝ＨＤＤ、Ｄドライブ＝ＣＤドライブとか固定だった。
ネタだよね？
本気でそんな馬鹿やるプログラマがこの世に存在するのか・・・？

>379
Windows3.1時代のマクロメディア・ディレクターのゲーム（ｗ
インストドライブはＣドライブ固定だったりする。
ところがPC98シリーズは一般的に
ＡドライブWindows3.1、ＢドライブはﾘｻﾞｰﾌﾞのＨＤ
Ｃ・ＤドライブはFD、ＱドライブがＣＤであった。
当然、ゲームできん。

そこでSUBSTが大活躍。
（以下に続く）

アリスソフトのバグと言えばOnly you ﾘｸﾙｽ・夜が来るで壁紙を拡大表示させているとゲーム終了後に必ず640×480で壁紙が表示されるのはバグなんでしょうか？
知り合いのPCでも同様の現象が起きていたし、背景と同じサイズの壁紙を拡大表示（無意味ですけど）しても起きるんですよね。
サポートとか見てものってなかったし。
スレ違いかもしれませんが読んでいたら気になったんで

>347がいってるのはバグじゃないね。>347が最初に操作を間違っただけ。
自分のミスをメーカーの責任にしないように。

まあ、アリスの場合fool proofには作ってないという点があるけどね。

え？
操作間違いでも、巻き添えしちゃあバグだろう？

>384
インストールしたディレクトリをちゃんと削除してるんだから
仕様どおりだよ。

巻き添えされるようなディレクトリ指定した
最初の操作に重大な間違いがある。
これはユーザ・エラーをどこまで考慮するかという範囲の話だ。

登録したディレクトリにどういうファイルを入れたか記録して
それを参照して削除するという処理の方が安全であることは
確かだし、それがfool proofな作り方だけど、
今度は記録に入っていない派生ファイルを削除しないでゴミが残るという
逆の問題が出てくる。

>>385
アプリケーションが、自分が関知しないファイルを削除しないのは常識というか、基本中の基本だよ。
バグというよりは明らかな仕様のミスだな。

>>386に同意。
ファイルが残ったんなら「ディレクトリにファイルが残ってます」とか
表示すればいい話だし。installshieldもそうしてたよね。

どっちにしろ昔の話だべ。

>382
大悪司もフルスクリーンでやったらそうなるよ。

>379
ネタじゃないのが怖い。
ま、VBでエロゲ作ってたメーカーだからな。
あそこは。

>384、>386、>387
だから、自分とこのインストーラーの改善が終わるまで、
インストールシールド使ったんじゃないかな？？？
ま、推測だけど、現状のは修正されているんだし。

>388
同意。

>391に追加。
この話も鬼畜王なみに古い話だからね。まず、今はそんな事やってないと思うよ。
ただ、サポートの対応が嫌になったので、その後あそこのゲームは、
買ってないけども・・・ｗ）

[箱を開けたらフロッピー、やる気あんのかZ○NE！]
ttp://www1.kcn.ne.jp/~pleple/h/2-3.htm

>>392
フロッピー一枚、ただで貰えて得したと思えば良いじゃん

>393
素晴らしいポジティブシンキングだ。

「修正パッチ」の事を「修正バッチ」って言ってる人いるけど、
これって間違ってるんじゃないの？
修正パッチのパッチはpatchだよね？
これなら意味通じるけど、バッチってなによ。
batch？batchじゃオカシイよな。
これじゃバッチファイルとかのバッチだろ。一括処理とかの。

「修正バッチ」って言い方はあってるわけ？
それとも12ポイント程度のフォントだと゛と゜の
見分けがつかなくて見間違って勘違いしてる人が多いわけ？

俺が修正バッチの「バッチ」の意味を知らない厨なだけ？

>395
それだけだと、君がこのスレでは、バグになってしまう。
patchをあてねばならん。

>>395
ねこねこのサポート担当がそうだったな。
それだけでかなり萎えたよ、実際。

つーか、patch も batch も区別出来ないような人でも PC が使えるってことはいいことだ。
やれ、めでたや。

修正パッチ(修正patch)
ﾃﾞｰﾀを書き換えたりして修正すること。

修正バッチ(修正batch)
上記、修正パッチを複数一括処理するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ等。

（命名、俺）

>>395
googleで検索すると、わりとヒットするよ>修正バッチ
わりと公的なところでも散見されるので業界用語かと思われ（ｗ

ピンバッチ？
ピンバッジ？

>400
ピンバッチ 100200件
ピンバッジ 100300件
ををっ、接戦ですな。
ちなみに、pinbadgeなので本来はピンバッジかな？

勝手に補足
ピンバッヂ 1380件
……修正バッチは、覆歴みたいなものでは無かろうか。

＞覆歴
これなんて読むの？

俺の知り合いが「Yahoo掲示板でトビが・・・」とか話してて、
なんだ「トビ」って？と思ったら、「トピ」の事だった。
゛゜の見間違いって結構多いのかと。

>403
ふくれきかな（笑
がいしゅつみたいなもんか？
もちろん、>402が分かってやっているのは言うまでも無く。

知織とか必須アノミ酸はちょっとちがうな。

ねこねこのサポートは「イリーガルな処理」という名言を残してるしな(w
ちぇりーソフトのインストーラには「ディスクトップにショートカットをつくる」という笑えるオプションがあるし。

「チャンピン」で検索すると面白いよ。

>407
別にDiscTop(DiskTop)の意味ではないと思うぞ。
DeskTopをデスクと言うかディスクと言うかの違いでせう。
Ｄ系をデ系で発音するかディ系で発音するかの違いかと。

類似でＶ系をバ系で発音するかヴ系で発音するかってのもある。
例えばVisualをビジュアルと言うかヴィジュアルと言うか。
ちぇりーの人は英語ペラペーラなんでしょう。

まー、バソコンもいれば
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83o%83%5C%83R%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
パソンコもいるからな。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83p%83%5C%83%93%83R&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

いや、もしかして本当に「Disk Top」の意味かも知れないよ。
ウィンドウズのデスクトップって擬似的にHDD等の
ディスクデバイスの上に位置してるわけだからさ。
「Disk Top」でもオッケーかなー、なんて。

いや、半分冗談だけどさ（笑

スレの趣旨から外れてゴメヌナサイ


>>408
どこを検索すると面白いの？

ディスクトップなんでまだマシでしょ。
デェスクトップっての見たことあるぞ。

http://au.geocities.com/newyorksnk

スーパーマリオで
1upを「ワンナップ」と発音してるのと同じこと？

そういや、Zyxの「憑き」だが、
デフォルトでc:\Program Filesの下にフォルダ作って放り込んでくれるわけだが、
インストール時のオプションでD:のHDDのProgram Files（自分で作ってるんで）に入れて、
アンインストールかけたら、D:\Program Filesのフォルダごと電子のチリにしてくれた。
D:\Program Filesの中が「憑き」以外入ってない状態の時試しただけなので、
他に何か入ってれば大丈夫かもしれんし、駄目かもしれない。それだけ。
状態が特殊なだけに報告するのもどうかと思ってまだ報告してないけど。

>>415
それ興味あるな。
D:\Program Filesに他のも入れて実験して欲しいです。
全部消されるかどうか…

インストーラ関係でやばそうなのが結構あるんだね。
・インストール始まったらキャンセルしない
・アンインストールは手動で
くらいの自己防衛策は必要なのかも。

洒落にならねぇ…
ウランのソフトが1500\と安かったんで買ったら（Girl Doll ToyPREMIUMね）
>>372のバグにぶちあたった…いや、これは仕様なのか？

他人事だと笑うんじゃ無かったよ…パッチもねぇし終わった…>>376をやらんといかんのか…

どなたか他の手段知ってる人いたら教えて下さい

>>418


「お客様はコンピューターに詳しい方と思われますので、ご自身で対処してください。」

洒落にならねぇ(;´Д`)

助かった。どうやらCDドライブが一台の場合はE:\でもF:\でも
認識してくれるみたいだから普段は電源入れてるのを切ったら出来たよ。

しかしウランは…

>>410
かなりﾜﾗﾀ

ウランには、PSオンラインという最凶のバグゲーもあったぞ。

今は亡きエアプランツの
はんどめいど

折れ的にはリーフを余裕で千切ってた。
結局、バグなしゲームを一本もつくらなかったな。

エアプランツって絵も悪くないし文章もきちんとしてた
でも構成とプログラムバグが足ひっぱってたな
志は好きだったんだけどやっぱり体力持たなかったね

http://www2.famille.ne.jp/~nawa/bug.html

「みずいろ」が有力と

みずいろがなんだ、見参！桃チャン侍なんかプレイして5分と立たないうちにブルースクリーンだぞ。
修正ファイルなんか何処を修正したんだって感じ
ここのゲームはいつもそうだ、デバッガｰは反省しる

それはデバッカーが反省しただけでどうにかなる代物か？（ｗ

>427
OS違いとかで、じゃなく、その状態なら、メーカーは
そもそもデバッガー雇ってないと思われ。

たぶんテストプレイなどしてないんだろうな。
調子のいいときでも10分もしてるとだんだんと動作がもたついてきて、
挙句、選択肢を選んだらPC再起動。

あとインストーラーも凶悪だったな。
入れなくていいファイルまでHDDに転送してくる。
一番酷かった時はCDの中身を丸ごとHDDの第一階層に入れやがった。
おかげでDドライブのアイコンが桃侍に変わるし、ダブルクリックすると
桃侍が起動するし。

デバッガｰもといメーカーは反省しる

>>430
>Dドライブのアイコンが桃侍に変わるし

ｱﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

そんなに笑うなよ（つД｀；）

>>427
どこかと思って調べたらアクアハウスじゃん(;´Д`)
あそこの買うなよ
バグ持ちパッケだけ別人イラストなんて至極当然なんだから
いくつか外注ラインがあるようだが、そのどれもがダメというかわいそうなブランドだよ

ttp://sumomo.m78.com/JOB/MOMOZAM/MOMOPT/momopt.html
修正＆追加個所にワラタ
ホントにデバッグやってないモヨリ

ttp://sumomo.m78.com/JOB/MOMOZAM/momozam.html
そしておまけページがリンク切れ
適当てきとうヽ(´ー｀)ノ

>>434
>（３）二週目一話目でハングる現象を解消いたしました。（00/0９/１５）

「ハングる」ってｗ

……勧告？＜ハングる

( ﾟ∀ﾟ)ハングる！！

あの...>434のサイト、本当に公式サイトなの？
「お詫び」とか言いつつ、反省のカケラも見えないんだけど・・・・

あと、「「トラブル・・・･と思ったら？ 」で
＞えらーがはっせいしてしまっているのです。
全部ひらがなはやめれ。

今度は色々手を加えてみた

>（３）二週目一話目でハングる現象を解消いたしました。
ハングるはともかくとして、確かに二週目の一話目では落ちなくなってる。
・・・・・・・・・二話目で100%OSごと落ちるけど

それにしてもよく見たら修正前と修正後のファイルの日付が一緒って言うのはどういうこった。
修正ファイルのインストーラーの指示に従ってやったのに。
自分で書き換えろってか？
修正ファイルぐらいしっかり作ってくれよ

ttp://sumomo.m78.com/JOB/TRABLE/nodirect.html
>「DIRECTX」のバージョンッについて

「バージョンッ」って・・・
何か気合入ってんな（藁

日本語の不自由な人が作ってるみたいだな。

>>414
亀ﾚｽだが1upは発音の都合でそうなるのだよ。
have to がﾊﾌﾄｩなるのとおなじ。

あぼーん

懐かしいなワンナップキノコ

1up「いっぷあっぷ」
地元じゃこれが公式でした

>>441
日本語の不自由で思い出したが
「はじめから」の字を間違えてるゲーム多すぎ。
あと「シナリオ」の英語のつづり間違いとか。

SFCの3UPムーンも「スリーナップーン」と言ってましたがなにか？

>>433
ここ見といてよかったよ。まさにキャラ絵に惹かれてここの新作買うところだったよ。
OHPのサンプルCGが今になっても工事中な所がうさんくさいと思ってはいたけど、
メーカーが前科者とはねぇ……

＞445

どう読んだらそうなるんだよ（笑）

>>445
「いちあっぷ」からいつの間にか「いっぷあっぷ」に訛ってた。
自分が居た小学校。

…もしかして同じ県かな？自分は神奈川だけど

TinkerBellでバグ多発。
システム総入れ替えして再マスターしたのを配布だと。
パッチで対応できないバグって・・・(；´Д｀)

http://www.cyberworks.co.jp/tink/tink.html

>>451
すっ・てっ・きっ。
バグの次元を超えている。

ISOイメージを配ってくれないかな（ｗ

TinkerBellか・・・シンクロナイズ・ドリームは
音声再生がマトモにされなくてゲームになんなかったなぁ。
クリックして文章表示されてから、音声再生されるまで20秒〜40秒くらいかかる。

懲りずに次に封魔神社買ったら、特定音声再生直前で「PointerErr」とか
メッセージボックス表示されて、ゲーム強制終了するし。
つーかその箇所ってのが、エロシーンまっただ中なんだよ。
俺のこのいきり立ったティンポをどうしてくれんだよ。
まぁ、これは修正パッチで直ったけどな。

なんかもう、まともなシステム作れないところは汎用のスクリプター使って欲しいなぁ。

>454
そして、汎用スクリプタを使うなと講義の声が上がる、と。

そりゃそうだろうけど、システム総入れ替えするくらいの極大バグよりは、
抗議の声少ないだろ。

かくて＞４５６のごとく、ｴﾛｹﾞｦﾀのバグ許容限界はまたも上昇したのであった…。

藁えねぇ

まぁ連日修正パッチあげてるみたいだし、
もうちょい様子みてやれば？＞いけない関係

ピコ対策なんだろうけど、ユーザー登録の強要はいただけないがな

>>458
しかもユーザー登録ハガキ、切手は自分で貼らないといけないやつなんですよね（笑
販売店でも配るって言ってるから登録必須ではないんですけど。

age

http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/chokugeki.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。

↑ブラクラ

URLが思いっきりアダルトサイト

もっと業者は足りない頭ふりしぼってＵＲＬを考えるべきだよな

いけない関係の修正ファイル、漏れの環境では問題なくなったよ
まぁ、修正ディスクが届けば関係ないがね

すいません「僕と、僕らの夏」を
お持ち方にお伺いしたいのですが、このゲームって冒頭は音楽が鳴らないのでしょうか？
インストール失敗したのか、ＢＧＭが効果音は鳴ります（バスの音とか）

エミューのRailway
フルインストールしたけど音楽が鳴らない
声はでるんだけど・・・・・

自分だけ？

>>465
>>466

まずはメーカーさんに聞いてみるのが一番よ

>>467
そうなんだけどね
なんかメーカーは答えてくれるかどうかわかんないし
２ちゃんのみんなの方が親切っぽいとこあるし
おまえｱﾌｫか？なんて言いながらもちゃんと答えてくれる人もいたり

>>466
おまえｱﾌｫか？
メーカにまずは聞けよ。

>468
おまえｱﾌｫ。
厨房は逝ってよし。
















ttp://www.hf-emu.com/
まずは修正を入れるように。
音楽関係ならこれで解決すると思われ。

http://www2.famille.ne.jp/~nawa/since01.html

>バグゲーム ワースト オブ ザ イヤー（獲得票割合）
>
>みずいろ（24.6%）
>秋桜の空に（16.4%）
>Lalka（8.2%）

結局『みずいろ』かい。
まぁそれだけ売れたってことでもあるのかな。

いやバグの痛さレベルが他とは段違いでしょ
自分は被害にあってないが、もしバックアップとってない
HD消去なんてされたら一生アンチになるかもしれん。

ゲームが起動しない、音がでない、不正終了する、シナリオがループする。
そういうゲーム内だけで完結してるバグじゃなかったからねぇ。
格が違うというか。

こないだ買った、ひまわりの咲くまち。
あれ、数分おきに止まるんだけど…

>>474
うちでは何の問題もないなあ
ADVWIN32 も枯れてきてそうな気もするが。

＞471みずいろがtopか…
HDのデータは消えても上書きしてなきゃ復活できるし
俺的にはOS関連によるエラーで止まるバグが痛すぎ!!
どことは言わんがな!!
俺にプログラム書かせろ!!ゴルァ!!
このへたれPGめ!!

どうやって復帰するんだ……
全部１ファイルに埋め尽くしてサルベージ？

>477
修復ツールを使うとオモワレ。
どうせ全削除されたと割り切れるなら、
修復ツールのインストール時に該当HDDを切り離しておけばより安全。

あ、そうだなんだ。
じゃあ全削除されてもいいね！





とは、ならんだろ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0214/ed.htm

>>480
こみパはへたれなコピー防止組み込んだおかげで
あれだけ酷いバグが出たって聞いたことあるけど・・・

んなわきゃない

＞「日本では新品を購入したユーザーがCD-Rへコピーし、
＞その後中古ショップへ売るというケースも多い。中古市場などへ
＞流出することで、本来長期的に売れる商品でも、極めて短い期間しか
＞売れず、メーカーは新製品を出さざるを得ないという、自転車操業的な
＞状況に陥ってしまう。強力なコピープロテクトを施すことで、そういった市場への
＞流出を防ぎ、結果的に販売本数が伸びると考えている」としながらも、
＞「ただし、コピーユーザーが潜在的に将来の正規ユーザーになる可能性
＞も否定できない。コピーユーザーを単に排除するのではなく、例えば、
＞コピーができても、そのディスクは体験版として動作する、というような方法も
＞ProRingでは可能になっている」などと語った。
うまく考えてるねえ。
昔のゲームみたいに、コピーされてたら別のバッドエンドになったり。

初代の大戦略だったかな？
コピーツール使って遊ぶと、数ターン目で核ミサイル登場（ｗ

えちぃシーンになると
「マスターディスクに入れ替えてください」と表示してタイトルに戻るとか。

>>485
それよりも、えちぃ科白は全部
「パンパンパンパンパンパン」
に変わるとか。

>>483
>昔のゲームみたいに、コピーされてたら別のバッドエンドになったり。

何これ
詳細希望

>486
それよりも、シナリオが全部
誰彼に変わるとか。

誰もViperGT1に触れないのは、絶対不可侵領域に踏み込むからなのか？（藁
あれは連日クソニアのBBS覗くのが楽しみでしょうがなかったよ。

コピーされてたら隠しCGがゲットできるプロテクトじゃないか、と推察。

>>487
むかし（PC-98のFD時代）のソフトでそんなのがあったらしい

>>489
http://www.google.com/search?q=ViperGT1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp

俺は知らなかったけど
歴史的なクソゲらしいな

コピーされてたら、ボイスが男スタッフの声に・・・(ﾟДﾟ)ｳﾏー

>>487
ナディアでノーチラス号が沈没するとか。得ろゲーじゃないけど
古参のエロゲーマに聞くといろいろ教えてもらえるかも。

イースもコピー品だと一体目のボス倒したところで継続不能になるってのもあったな。
俺、中古品買ったらマスターディスクに上書きコピーっていたずらされてそうなったよ…

あと本当かどうか分からんが昔出たお絵かきソフトのダ・ビンチってソフトはコピーすると
タ・ビンチってダの濁点が消えるって話があった。

自転車操業のメーカーばかりだから
そんな小細工する余裕があるところは少ないんじゃないかな
などと思ってみたり

昔は作り手も結構楽しんでたよ。
正規でないディスク使うと「コピーするな」とメッセージ付きの絵が出たり、
普通に最初は動くけど特定フラグが立たず途中で進まなくなりたりするのとか。
起動チェックだけでなく後チェックで厳しくやってるのはなかなか味がありましたね。

>>496
後になってからのチェックは悲しいものがあるね
物語が盛り上がってくる頃にプレー続行不能になったらと思うと・・・
コピーしてるだけに文句も言えず

>>497
エロゲーじゃないけど、ラストハルマゲドンなんかコピーしてると
108個ある石版の最後のひとつが見つからないという･･･。泣けるね。

>>498
それいいね。

warata

エメドラは？
コピー品だと途中のイベントで、たしかこんな会話が出る

タムリン（ヒロイン）　　　　「大変だわ！アトルシャン」
アトルシャン（主人公） 　「どうしたんだい？タムリン」
タムリン　　　　　　　　　　「このディスクは不正に複製されたディスクだわ！」
アトルシャン　　　　　　　　「そうか…この続きは製品版で遊んでもらうしかないな」

体験版になるってのもすごいよな

途中で止めるってのは上手いね。
はまってるとどうしても続きがやりたくなるものだ。

　ドラゴンスレイヤー英雄伝説とか。
　コピーディスクで遊んでると第二章からレベルアップするごとに
　ステータスが下がっていった。

エロゲーだとPC98のビーストブリーダーズとか。
コピーされた状態で始めると、ラスボスが主人公のショートシナリオになる。
3面で終わりで、最後にお決まりの「ちゃんと買え」のメッセージが(笑)。

>>503
え？英雄伝説はステータスが下がるじゃなくて、
全ての敵の経験値が１になるじゃなかった？

大戦略２だったか？
途中で敵国が核兵器の生産始めて、
こっちの首都があぼーんされるのって。

ソーサリアンだと、最後の最後「ドラゴンモード」で
体力が減りまくって絶対クリアできなくなるらしい。

雑誌のQ&Aに投稿した奴がいて、
「それはコピー品だから」とツッコミ入れられてた。

>505
それ、英雄伝説２じゃないかな

うちは今度、マニュアルプロテクトと合わせたイベント型のプロテクトをやる予定。

マニュアルプロテクトは死ぬほどウザイ。
いちいちゲームやるたびにマニュアルなんて開きたくねーよ。

>509
そして、フル化セーブデータばらまかれて、クソゲー判定。

ブランマーカー２なんかではイベントアイテムが手に入らなかったりしたな

(´ー｀)ｙ−~~~

>509
スタジオＢ-ＲＯＯＭならやりそう…
ちょうどぱらパラＲ出るし。

>>506
多分、大戦略パワーアップキットでは？
ＡＧＭ８６Ｂという核ミサイルが生産されて飛んできました。
大戦略�Uでは、マウス（射程内無限攻撃）とバルキリーが
登場しました。
いずれも、コピーユーザー用のしっぺ返しキャラ。

>509
考え直して

別にいいじゃん
お前等ピコ厨じゃないんだろ？

やるのは別にイイが、パッケージに明記してくれ。

マニュアルプロテクトって何？
パスワードみたいなのが説明書についてて、ゲーム開始前に入力させるとか？

正規ユーザなら、バグの元ということ以外何も痛くも痒くもない。
……あ、でも俺、パッケージをしまっちゃうタイプだから、痒いくらいならあるか（藁

俺もマニュアルプロテクトってよくわからん。
結構使われてたものなの？

＞マニュアルプロテクト
昔あったのはマニュアル何ページのキャラのバストサイズの数字を入力とか。
後、昔の洋ゲーにもマニュアルプロテクトは多かった。
今はほとんどキープロテクトに移行したけど。

俺の知ってるかぎり、最近やったのはぱらパラ2かな？
ＣＤケースの後ろに乱数表があってその組み合わせを入力させる。

へぇ、でもそれって意味あんの？
メモっとけば終わりじゃないの。

そうなんだけどね

三国志IVだったかなんかの光栄ｹﾞｰﾑは
顔CGを銀色のﾊﾟﾈﾙにずらっと印刷して、その顔CGをﾊﾟｽかわりにいれさせられたな
ｽｷｬﾅｰ、ｺﾋﾟｰ印刷は銀色のため不可
一個一個顔CG抜き出し、貼り付け印刷した記憶がある

>>525
あぁ…あれか。
共通顔系は反射で見難くて見分け付かないとか、買って半年位して
久しぶりにやろうとしたとき、あの銀紙が無くなっててプレイ不能に
なったりとか…嫌な思い出しかないね。

カオスエンジェルの防犯の魔法とかも。
紫の紙に紫で印刷してあったので、とても見づらかった思い出が。

ぱらパラ2みたいなマニュアルプロテクトなんてコピー防止の効果は薄いし(メモっとけばいいし)
入力が面倒なので正規ユーザーにとっては邪魔でしかないぞ。
きちんと金出して買ってる奴もいることを忘れんでくれよな、メーカー側も。

>>525-526
懐かしいなぁ。
正規ユーザーだったが、余りにも面倒だったので、
コピーソフトを使って無効化した覚えがある。

光栄のそれはほんっとに探すのが面倒だったな
なんで万越える金払ってこんなことさせられるのかってむかついてた
今のコーエーはＣＤチェックのせいで正規ユーザーも動かない場合があるしな

というかぱらパラ１ではちゃんとしたコードを入れたにもかかわらず
動かないというバグが（ｗ

最近ひどいのはlightか。
全然パッチが出ない。動かない訳じゃないけどエチシーンでの台詞が
突然、日常シーンの台詞が流れたり同じ台詞なのに攻略対象によっては
音声が出なかったり……シナリオ重視のゲームだから結構致命的なんだよな〜
不具合ＢＢＳも置いてあるだけって感じだし。

>>531
最近じゃないよ
いつものことだよ（ｗ

>>531
そのメーカー、別ブランドで
マウス非対応なのに初回特典がマウスパッドという
素晴らしいゲームを出した所だな(w

最近＝１〜２年　と見ていただけると分かりやすいかと（ｗ

lightのＢＢＳ見に行ったらほとんどの返答が「バグの箇所を教えてくれ」っての
ばっかりで萎え。おまえらでちゃんとデバッグしくされって感じだ。
ラグナロクのバグもまだ全部解消されてないし。

選択肢でセーブできないのはバグだろと言いたい（ｗ

あの会社そのうち夜逃げするんじゃ？

ちと古いけどアマランスも複製品だと
途中、変なキャラがでてきてメッセージ吐いたあと止まるようなこと聴いたけど

>>537
アマランスは製品板では、たどるルートによって、
クリアできなくなります（ｗ

>538
あっ、俺それでハマったよ。

途中の中ボス級モンスターの倒す順番を製作者側の
意図した順番でなく、いくつか後回しにして倒していたら、
跳ばした中ボス級モンスターのフラグが「済み」になって、
イベントアイテムが手に入らなくなり、どうしようもなく
なったんだ。（ｗ

このスレに関係ない話だな、スマソ！

>>539
そのイベントアイテムがクリアに必須なものならバグど真ん中

>>358
ソレ作ったビックリエイターが現行機をPC-8801とか思ってやがるんだろ（藁
仕様だな仕様。

352 ：黒燕ひろり ：01/12/28 23:38 ID:vdFTSiO0
最近の某ファンディスクの事例。

デフォルトだと各ミニゲームは別々のディレクトリにインストールされるが
ユーザーがパス指定した場合、下位を掘らず指定をそのまま使うため各ミニ
ゲームを同一のディレクトリに入れることができちゃったり。さらに
・各ゲームで同じファイル名を採用している（EXEは別だが…）
・同名ファイルの所在を確認せずいきなり上書き
だったり。
もちろん起動とアンインストール時には問題発生。

356 ：名無しさん＠初回限定 ：01/12/29 01:34 ID:SdOP2lg5
>>352

>・各ゲームで同じファイル名を採用している（EXEは別だが…）
>・同名ファイルの所在を確認せずいきなり上書き

ﾃﾞﾌｫﾙﾄのｲﾝｽﾄｰﾙ先でみんなﾌﾟﾚｲすると思ってんだな
おめでたいｽﾀｯﾌだな

358 ：名無しさん＠初回限定 ：01/12/29 01:50 ID:USWJnOkm
>>356
仕方ないよ、トレカのおまけだもの。

昔みたいな遊び心のあるプロテクトは好きだが、
今それやられると誤爆で全ユーザピーコ扱いにされるの目に見えてるからな・・・。

しかし、昔はＦＤがすぐ劣化するような安物使ってるとこ
多くなかったか？

１〜２年たってから久方ぶりに立ち上げると「コピーはやめろ」
というメッセージでて萎えることよくあったが…。

プロテクトってわけじゃないけど

『ばらえてぃたくちくす！』(Tactics)に収録されてる
『夕焼け』の体験版やると
出てくる少年が最後に
「もし君がこのゲームをコピーしてたら云々」とプレイヤーにしゃべりかけてくる。
もちろん製品版プレイしてたけど謎多き少年なので背筋が凍った。

ここに対になるようなスレッドって無いですかね？
サポート対応の良いメーカー、ユーザー登録するとＤＥＭＯなど送ってくれるメーカーなど。

個人情報外部に漏れる可能性ありで登録は躊躇してますが、
対応が良かったり特典が付いたりすると嬉しいので登録しようかどうか考えちぅ。
被害を最小限に食い止めるためにもどこどこのメーカーはイイ！みたいな情報があれば。

ライトユーザーなのでメジャーなメーカーでもよく知らないのです。

>>525
反射しないようにトレーシングペーパー越しにコピーできたので、
それを使ってたよ。

>>546
このスレにもサポートの良いメーカーのこと少し書いてあったよ
ログ見てみれば

多くの情報集めたいなら自分でスレ立てるとかね
でも人間、悪いところは目に付くけど
良いところってなかなか目にとまらないんだよね
だからメーカーの良いところを書く人は少ないかも

俺もライトユーザーだからいろいろなメーカーの対応を知りたいとは思う
スレの趣旨に反するかもしれないけど
素晴らしいサービス(笑)をうけたことがある方、
ここで体験談を聞かせてほしいね

ちなみにKeyとTacticsはオリジナルのイラストで年賀状送ってくるぞ
家族に見られるの恥ずかし〜けど

>>548
＞ちなみにKeyとTacticsはオリジナルのイラストで年賀状送ってくるぞ
＞家族に見られるの恥ずかし〜けど

家族と同居している人はこういうのがチト怖いね。
何送ってくるかわからないから下手にユーザ登録できなかったり。

＞546
　大昔のリビドーは、バグが出たとき、ユーザー登録をしている正規ユーザーには
　バグ修正済みの製品版ＣＤを郵送してきたよ。
　そのときは「こんな親切なメーカーがあったのか」と感動したものだが・・・。
　
　今はそのへんの「ＨＰから勝手に修正ファイル落とせや」メーカーと一緒だけどな。
　ネット環境の無い人間へのサポートってのはよく問題にされることだけど、
　バグがあるかどうかすらＨＰ見ないとわからんってのだけは勘弁して欲しいな。
　せめて致命的なバグのあるときは雑誌に広告を出すとか、登録済みユーザーには
　葉書で告知するとかして欲しい。

家族がいるのでそれはちょっと・・・

つか、ユーザー登録で郵送するか選れラベル洋にしてもらえるとよいね

とりあえず、自分の知ってる範囲では
ｻｰｶｽ、ﾃﾘｵｽも美少女ｷｬﾗの葉書送ってくる

鬼畜陵辱系のﾒｰｶｰだと大変そうだな･･･

ま、俺も初回特典の汁だらけのポストカード使って送ったことあるけどなー

T&E のサイオブレードのアレって、
もしかしてプロテクトのつもりだったんだろうか・・・て既出？

今でも持ってる人、いるかな？

持ってる
一応音もまだ出る

ENIXのJESUSもだな。

>>556
おおっ。まだ音が出るのか（ｗ
俺は、数年前の大掃除の時に捨てちゃったからなぁ・・・
机のペン立ての中で発見したときは、それが何だか思い出せなくって
捨てた後に思い出して後悔した。
ﾓﾀｰｲﾅｲ･･･ ｺﾄﾓﾅｲｶ

>>550

>ネット環境の無い人間へのサポートってのはよく問題にされることだけど、
>バグがあるかどうかすらＨＰ見ないとわからんってのだけは勘弁して欲しいな。

ユーザー登録した人にバグの報告したり
ネット環境ない人にフロッピー等でバグフィクスを郵送したりしてくれるエロゲメーカーなんて今実際あるの？
「こみパ」みたいに余程致命的なことやらかさない限りは、どこも知らんぷりじゃないの？

しかしネット環境ない人には放置ってのもアレだよなぁ。
雑誌にパッチが収録されるとはいえ、全員が雑誌購入してるわけじゃないし。

＞「こみパ」みたいに余程致命的なことやらかさない限りは、どこも知らんぷりじゃないの？

実際に致命的なことをやらかした所でパッチ送付したメーカーってあるの？

売れればそれで良し！あとは知らん






なんてね

>>560
みずいろの一件でねこねこは修正CD送付したな
ﾕｰｻﾞｰ登録した人には

みりすはいたじゃんの修正FDを送ってきたよ…

うちはネット環境ない人には修正CD送ってます。
ハガキ送ってくれた人のみになってしまうけど。
ユーザーの環境によってはデバッグでは確認されないバグも結構出るんだよね。
むずかしい。うん。

>>５６２

ユーザー登録葉書はおろか官製葉書で「削除時の障害」を報告しても音沙汰なし。
今日まで何〜もきてませんが？

売ったら売りっぱなしのコンシューマメーカーは逝ってよしということでよろしいか？

>>565
ｦﾚにはちゃんと送ってきたから無問題

>>559
アセンブラージュ系

>>559
DC版コミパは致命的なバグを出しても
放置しているような

コンシューマだと、仕様もしくは本体のせいにして逃げるからある意味タチ悪い。

エロじゃないがその昔の推理物ADV｢殺人倶楽部｣のプロテクトで笑わしてもらったことがあるよ
コピFDで遊んでると最後の1日の前に担当を外されてしまうのだが、当時地元のラジオ番組にPC
ゲームに関する番組でこの質問をした厨がいて｢コピFD使ってんじゃねえ｣と晒されておったなぁ

マーダークラブってそんなプロテクトあったのね。

>>569
Leaf側では再現できないとか言ってな

ライアーソフトの腐り姫では製品版にOPが入ってない(体験版にはある)というバグがある。
俺の経験からの印象ではライアーソフト・シーズウエア・リーフはバグの三巨頭だな。

>574
それらを飛び越えて大型新人MarronをTopに一票。
暢気にシナリオ担当自ら小説化なんかしてんじゃねえって＞秋桜

サポート放棄の商品なんて販売停止にするのが当たり前だろうに。

>>575
ひろにょりﾊｹｰｿ！

>576
あんなの（ひろにょり）と一緒にしないでくれよ。

充分な対処も出来ないのが判っていながら、バグ有りソフトを売りつづけるのはおかしい。
欠陥品は回収するのが企業として当然の行為と思うがナー。
「それをすると会社がもたない」ってのは甘すぎる言い訳。

もっと厳しく言えばそんな会社はユーザーに商品を提供してはいけない。
まともに尻拭い出来ないんだったら同人活動で我慢しろって＞Ｍａｒｒｏｎ

>577
サポート一応復活してますが、なにか。

>>577
細かい事は知らないけど、新規参入でその態度なのか･･･。
固定ユーザーを増やす気がないのかねぇ？

ひろにょりって誰よ
「秋桜の空に」ってそんな酷いバグあったのか
事情知らないヤツにもわかるように教えてよ

　「秋桜の空に」は2001/07/27発売の作品。
　今頃言ってる>>575はひろにょり氏の尻馬に乗ってるｳﾞｧｶ

つーかシナリオ書きとプログラマは関係無いだろ。
害虫プログラマがヘタレだっただけ

>578-582
一番ウザイ＆痛い信者は？ part 2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010292198/

935 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/26 19:51 ID:pXkVyoML
>933
kagamiが最悪なのは同意だが、
まだ新品で購入できるゲームのサポートを事実上
放棄してることに対してクレームがついたら、

・なにをいまさら
・俺のところでは動いてる←ｱﾎｶ(w、
・非公式のツールがあるから問題なし
・次回作の邪魔etc...

自己厨という点では叩いてる相手と大差ないことに気づいてるのかね。
ああいう連中がいるからバグゲーが後を絶たないんだろうな。


936 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/26 20:02 ID:7cyjBEMF
>935
なるほど、何が起きているのか良く分かった（w
そりゃ痛いわ。


937 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/26 21:06 ID:iifMk+k8
この場合、信者が痛いと言うのもさることながら、それ以上にメーカーが痛いケースだな。
もっとも、kagamiでない正規ユーザーがこの問題をぶち上げて、抗議ＨＰを立ち上げたとしても
>>935のあげるパターン反応は変わらなかっただろうけど。
ついでにこのケースでも、kagami氏はそれを見つけ次第得たりとばかりに尻馬に乗ってくるかな（ｗ

どちらにせよ、放置の理由も明記してないし、TOPに謝罪がある訳でもないし
サポート担当がどうとか以前にスタッフの責任能力の無さが露呈した感じ。
うわ、こう書くとモロにメーカーアンチだ。

害虫プログラマのせいとはいっても
実際リリースしたのは栗だから叩かれてもしょうがない。
>581が7月の作品で今頃叩くのは〜と言っているけど
「まだ完全にバグ対処してなかったのか」と言うのが本音。

＞「まだ完全にバグ対処してなかったのか」と言うのが本音。
これは俺の本音ね。
虫つきのソフトを再版してるのが本当なら感心できんわ。

いたたた
他人の尻馬に乗っかって似非正義感を振りかざすやつがおおいなぁ

所詮、自作PCなんてサポート外って事にいいかげん気づけ

こういうのって自分の仕事に関係ないから放置ってできるもんなのかね？
それがちょっと。

>586
んじゃ、メーカーＰＣなら完全動作するのか？
そこのところが気になるが。

>588
むしろ俺はメーカ製……つーか自分で組んだPC以外信用してませんが（藁
メーカ製も、メーカによっては「とりあえず動いている」って状態のところもあるよ。
特にアプリをテンコ盛りにするメーカは要注意。

富士通とソーテックのPCは動作対象外です。

>>588-598

基本的に自作ＰＣ派だが、586みたいなＳＨの言い逃れ対処に
メーカー（ＩＢＭ＆東芝）のＰＣを所有している。
今まで、自作ＰＣで動かないソフトがメーカー製で動いた試しないな。
・・・・逆はあるけどね。（爆

>>590

健全なPCライフ送りたいなら
マジで富士通はさけるベキ

去年天下統一３踏んだら・・・・パッチだしてゲームできるようになるなら
バグが気にならなくなっﾀｰﾖ（´ー｀）

・・・・嬉しくないんじゃ、ﾎﾞｹｪヽ（｀Д´）ﾉ

所詮他人の痛みは分からんしね。地球の裏で何千人も虐殺する奴より、バグ出したメーカーの方が憎い。
さらにそれを許容できる人間が、できない人間を許容できないのもおかしな話。

さーてインストするぞって所で、インストーラーが立ち上がらないとマジで心臓が一瞬止まった気がする。
その後は胸に手を当てて深呼吸し冷静になるにつれ血の気が引いてくる。
当方3回経験

もちろんうちもデスクトップは自作機だ。(笑)
で、586はどこのマシン使ってるんだ？

そもそもがメーカーPCだって各社ごとに様々な仕様があるのだから、
自作PCと比べて明確に動作保証やサポートできるなんてことになるとは
思えんのだが？(苦笑)

現状ではお題目で「自作PCはサポート対象外」なんて謳われているけど、
そんなものはただの幻想だって事にいい加減気づけ>586

で。
そういうこともふまえて、ユーザーからのフィードバックをくみ上げることなく
自社製品のサポートを放置するというのは如何なモノか？という論調
なんだよな？
アンチどころかむしろそのソフトハウスに対する真摯な意見だと思うが。
面白くもなく、期待もしないような所ならわざわざ話題にもせんわ。

好きと嫌いは表裏一体（むしろ同質！？）
叩かれもしないソフトハウスは悲しいな

メーカー製のパソコンなんてダメダメだろ。
ＯＳもメーカーがオリジナルに作り変えてるんだぞ、カーネル部分とか。

むしろメーカー純正ＰＣは動作対象外にした方がいいとおもわれ。

海月製作所。
ラブエスカレーター
発売日を大幅に延期しまくるバグ。
ゲーム自体は良いものだけど
流石に発売日を○年も延期されるとなぁ
ｗ９８全盛期に９８ｘ１用ゲーム出されてもねぇ。

カーネルに手出しできるのが居るのか？＞ＰＣメーカー

>599
出来ませんな。
システムプロパティの全般タブにメーカロゴ入れるのだって、
もともとそういう仕組みを用意してあるだけ。
むしろ、マトモに動作しないドライバを突っ込んで放置してるケースの方が多い。

そんなことより俺がメーカ製を嫌う理由は、
同じ製品でありながら使ってる部品が違うことがアタリマエって事。
つまり、全く同じ設定のつもりなのに動作するものとしないものが出てくる。
そういった曖昧さを内包する分、メーカ製の方がサポートしづらい。
本当の意味でのサポートなら絶対に「自分で部品を選んで自作」が、
スペックを確実に把握できるのでいちばん対応しやすいんだよ。

ん？　もしかして600?　ラッキ♪

『それでも』自作機はサポート対象外。
世の中には不思議な組み方して動くことすらおかしい環境で
「おれのＰＣの組み方は間違いない、動かないのはバグのせいだ」と自信満万の
ユーザーが何人も…そう、何人も何人も何人も何人も何人もいる。

サーポートやってみそ。解るから。

FMVのWin95は少なくともオリジナルカーネルだたよ。
中を覗いたら富士通の文字がｗ

そーいや、むかし買ったＶＡＩＯ（ワードがプリインストール済み）は、
後からインストールした一太郎が起動しなかったな。

>>602
富士通の企業見学行くと、
名機FM-Townsが歴史から抹消されていて、
FMVが残ってやがんの。ふざけんなってばよ。

FM-Towns版Windows95持ってたけど、結局使わなかったなぁ・・・。

パッケージにはWindownなんたらが正常に動作する環境云々としか書いてなくて、
中のマニュアルで自作、ノートは動作保証外となっている場合、
それらのＰＣ使ってる人は返品要求できるかな？

>601
あぁ、自作房ね。
ホンキの自作ユーザならやらないことを平気でやる……
そういうのは「自作ユーザ」とは言わない（藁
例えるなら、車をいじるやつは多いけどメカニックと呼べるのは少ないのと一緒。
そういうのは状況把握としてクリティカルな質問をぶつけてヘコませるのが一番。
化けの皮を剥がせばおとなしく従うか尻尾を巻いて逃げるよ。

まぁ自作房が増えたのは自作を煽るだけの馬鹿な雑誌が増えたってのも理由の一つだけど、
一番問題なのは基本を勉強する機会がないって事かな。
俺自身はDOS時代からクリティカルなこともやってるから平気だけど。

クリティカルな質問キボンヌ。
・クロックアップしていませんか？
・オンボードのグラフィックアクセラレータを使用していませんか？
・メーカ不明のメモリを使用していませんか(言い過ぎ？
とかか？

>608
それはケースバイケース。
まぁ基本としてはチップセット、各種機器の使用チップの正式な型番、
ドライバのバージョン、入手先あたりから探ってみる。
更にドライバのインストールの順番も重要だ。
中には順番を間違えると完全にコケる機器もあるしな。

>>607
ヲタ怖ぇ〜

世間で言われるﾊﾞｸﾞの大半が自分の環境のせいだったりする
とりあえず自分の環境を見直せ
それができないならPCなんぞいじくるな

FM-TOWNSﾏｰﾃｨｰみたいなｺﾝｾﾌﾟﾄの窓動作機器でもでんかねぇ

>610
PCでメシ食ってますが、何か？

>>612
手で喰った方が早くねぇか？

箸型ＰＣ……(･∀･)ｲｲ

ク・リ・テ・ィ・カ・ル！！！
クリテイカル、カコイイ！！！
PCでメシ食うてる香具師は言うことが違う！！！
クリティカルなことやってんのか〜！
尊敬するな〜、俺

びじゅあるあーつは取説にPC9821シリーズおよびPC/AT100%互換機以外での
動作保証はしないと書いてあるんだが…。




PC/AT「100%互換機」ではそもそもWindowsが動かんと思うのだが。

クサレ自作房への牽制だろ？＜１００％互換機
（という言葉に何を想定してるのか知らんが。）
てめえで作ったマシンにはてめえで責任もてと言うことだ。
不具合で生産中止になったマザーで動かないとか、ＭＯから起動しないとか、
ソフトWindowsで動かないとか、知るかそんなん。

旧マカーとしての経験から言って、まともなシステム積んでるゲームは
大抵どんな環境でも動くけどな。とりあえずバグゲー頻発してるクサレメーカーは、
パッケージに詳細な開発環境書いといて欲しいもんだね。
こっちがメーカー製PC使ってたってどうせロクなサポートできないんだろうし。
意外と自作PCで開発してる所もあったりしてな（ｗ

>>618
意外と？
大半のﾒｰｶｰは自作で作ってると思う

>618
うそつけ。ぼこぼこおちるぞ＜ソフトWindows
あと、世の中にはほんとにどうしようもない、動いてるのが
奇跡だとしか言えないような「自作機」もあるのだよ。
あんたの自作機がどれほどのものかしらんが、自作機をサポート
対象にしてアホの作ったアホマシンを対象にサポートなんぞしてられん。

>620
そりゃお前の環境がクソなんだろ。
それに今はSoft Windowsなんて誰も使ってないぞ。
Virtual PCは安定してるしな。
俺の経験ではPCでも普通に報告されてる不具合以外は起こったことない。

別にサポートしろとは言わんが、普通にWindowsが動作してる環境で
動かないソフトはどう考えてもプログラマがヘボイだろ。

あと、自作機サポート対象外って言ってるメーカーは
ちゃんとパッケージにその旨記載してるのか？

クソの役にも立たない最低/推奨動作環境しか書いてないところが多すぎるぞ。
「そんなの常識」で済ますのは禁止ね。

>>620
今時 SoftWindows なんて使ってるやついるの?
Pure Mail がうちの VirtualPC で動いてくれなくて
RealPC(≒SoftWindows) でやったことがあるけど、
基本的に VirtualPC で問題ない気がする。

何でわざわざSoftWindowsなんか使うのよ

>>622
自作はサポート対象外って言ってるメーカーあるのか！？

>623
まあ、３年前の話ではあるのだが。つか最初から俺はソフトWindowsの話をしてたんだが。
確かにVirtualPCで落ちたと言う報告はもらったことがないな。あれは優秀なのかな？
でも、たとえあったとしても「サポート対象外です」で終わりだな。
エミュレータは「普通にWindowsが動作してる環境」ではありません。

>625
いっぱいあるぞ。パッケに記載してるところも多いし。

>　……○○買ってくださった方、何かと不具合が多くてゴメンなさい。
>俺はそれを全て修正するだけの力も立場もなくて、
>それがひどく悔しくて情けないです。
>　ストーリー（文章）にだけ、責任持てばいいのが
>外注ライターの立場かもしれないのですけど
>（あれほど見たつもりでも誤字が落ちてない……鬱だ）、
>カレンダーとか音声とか、多くのケアレスミスは
>俺でも指摘修正できた内容なのに。
>　つまらない、と単純に罵声を浴びせられるなら、
>まだ諦めがつくんですけどね。
>　もし許可が下りたら、自力で追加パッチ、なんとか作れないかなぁ。
>プログラムは無理だし、時間かかるでしょうけど。

外注ライターにこんな思いさせるメーカーってどうよ？
、、と思ったらここの常連メーカだった。

古いゲームだがどんな環境にしても必ずフォントがばぐる
イザヨイは…修正パッチが無いし。

>>604
FM-Townsっつーと
CD-ROMドライブを搭載した先見の明がある名機だね
この頃、まさかCD-ROMがメディアとしてこんなに普及するだなんて
想像もしなかったよ

>629
ＰＣ−エンジ・・・ぐふっ

>>629
CD-Rも発売されなかった？何十万するんだが忘れたけれど

>>630
げほげほっ

>628
フォースのイザヨイならりぺあにあるが、
ビデオカードによりウインドウの擬似αブレンディング（半透明）処理が正しく行われないのを修正しました。
ウインドウデザインを変更しました。

これで直るものなのか しらねえ

>>629
PC-8801MC・・・・・

>>629
さらにCDからゲームやOS起動可能。

エロゲメーカーでふざけてないサポートって見た事ないが・・・。
仕様ですとか平気で言うし。

「試用です」の間違い

>>636
正直範囲を「ゲームメーカーで」に広げてもいい。

>>638

M$の例
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=2000143&tid=a3xa3ba3oa3xa1a1it6q9gjs9p&sid=2000143&mid=85

…まぁ無償修理になったが

むしろ「しようがないです」

関東地方以外だと「ひつようがない」になるのだな。

Windowsなんて不安定なプラットフォームで開発するから
色々と問題が起こるんだろう。ＰＣゲーム、専用ＯＳを作
れば良いのに・・・。

いや、無理なのは判ってるんだけどサ（ｗ

>>638
むしろソフトウェアメーカー全てがそうかと。俺は某大手が開発したシステムの
運用やってるけど、大手＝バグ少ないは幻想だと気付いたよ。システムなんて
半分は下請けが作ってるし。自分の会社のシステムなのに、中身をサッパリ
知らないSEもいる。そして一度トラブれば返ってくる言葉は「仕様です」か
「原因を調査中です」だ（ｗ

>>642
UNIX系でエロゲがたくさん出れば
ユーザーも必死に移行するんじゃないかなぁとは幾度となく思った

まぁWindowsで動かすパッチ誰か作りそうだけど

>>642
ゲームするだけのためにOS入れるかゴラァ
↓
結局、Windowsに移植
↓
サポートするプラットフォームが増えただけ
↓
マズー

俺的に勘弁してほしいのはバグよりも誤字・脱字だな。
のめりこんでプレイしてる時にこんなのがあると一気に冷める。

>646
そうだね。

ある程度は仕方ないが、漏れが嫌いなのは１度でも見なおせば
すぐ気が付くような誤字脱字が残ってる事だわ。

どーも最近は後で修正ファイルアップすればいいと思ってるのかつまらんバグが多すぎ。

>646
俺の場合、誤字脱字のほかにら抜き言葉も萎える
正直ライターとしてのセンスを疑ってしまうぐらい（ｗ

＞646
同音異義語関連の誤字も萎える。
あるゲームで学校の保健室を最後まで「保険室」と表記されてたのは
我慢できなかった。
「ほけんしつ」を変換すれば「保健室」以外出てこないはずなのに。(ｰｰ;)

>>647
あるある！！
10人チェックしたら10人が気づくんじゃねぇかっていう誤字脱字がそのまんま

誤字脱字ならまだいい、声優に「市井」を「いちい」って読まれたときには禿しく萎えた。

>652
それとは違うが、普通は
「膣には出さないで」の台詞は膣を「なか」と声優が読むのが
一般的だが、某ゲームで「ちつ」と読まれたら途端に萎えた！

慣れって恐ろしいよな、声優さん間違ってないのに。（ｗ

>>652
｢市井｣で｢しせい｣か･･･日本語って難しいな

｢宇宙｣で｢そら｣
｢本気｣で｢マジ｣くらいなら読めるんだがねぇ

>652>654
「市井」で「いちい」と読む姓もあるからなぁ

>>654
なにか、根本的なところで間違ってるような気が（ｗ
下の2例は当て字だと・・・

ネタならスマソ

Sacrifice 〜制服狩り〜ってソフト買ったら不具合有りまくり。
メーカーサイトに行ったらパッチはメール配布のみとかで
しかもメールしても全員には送られてない模様。
BBSのCGI構文も間違ってるから多重投稿でまくりで、配布パッチが全角だとか
デバッグろくにしてないとか前のソフトも酷かったとか・・
あげたらもうきりがない。
これがメーカーの公式サイトなんだから恐ろしい
なんか舐められてる気がする・・

ちょっとキツイ言葉だけど抗議したらやっと配布してくれた。
けどコピペ文章で謝罪の意は感じられず。
二度とここのソフトは買わないことにしたよ。

凄い有様のＢＢＳ
http://www.light.gr.jp/cgi-bin/choir_support/choir_support.cgi

light及びRateblackに文句言うアンタが間違ってるよ
ここのは体験版ですらまともに動かないぐらいだからさ

>>657
スゲェ…。管理人逆切れして自ら荒らしまがいの行為してるよ。

このスレ読んでたから
俺はSacrificeなんて眼中になかったよ

ユーザーは金を出して「ゲームを遊ぶ権利」を買ってるんだってこと
このソフトハウスは全然わかっちゃいないね
ディスクだけ欲しいんじゃねぇっつーの

でも、いかにも頭の悪そうなキャラがちゃんと「しせい」って
読んでも逆に萎えるような気が・・・。

マウス非対応なのにマウスパッド特典でつけてたところだろ

バグの対応もせずＴＯＰをこまめに変更するlightイッテヨシ！

>>658
そうだったんですか・・
すみませんエロゲー業界のことはあんまり詳しくなかったもので・・。
今回のことは自分の無知さが悪かったと思って諦めます。

あとこのスレまだ途中までしか読んでないので全部読んでみます。

>664
いや、君が怒るのはおかしくない。
ただここは前科がありすぎるんで今更って事なだけ。
今までまともなものがほとんど無いメーカーだし…

俺もちょいあにはやられたよ…

そういってもらえるとありがたい。
個人的に大手メーカーのゲームばかり遊んできたので、
あっこの対応があまりにも理不尽かと思ったんですが
このスレを見るとなんかもー酷いとこたくさん有りますね・・。
巻き添え削除なんていつかのNextFTPみたいなもんもあるし・・・・・・・ガタガタ

どうでもいいんですが「メール配布のみ」の真意は聞きたかったな。
まぁ昔からあの調子ならもうあっこは駄目でしょうね。
それでもあっこについて行くユーザーさんが可哀想な気がします。

>>657
>ちょっとキツイ言葉だけど抗議したらやっと配布してくれた。

それは違うとだけいっておく

>>667

それも違うとだけいっておく

私が抗議した直後にメール配布ではなくなったですがなにか？

(･∀･)ｼﾞｲｼｷｶｼﾞｮｰ
勇者とか神とでも言われると思ったんだろうな…

>>669
だからさ、たまたまタイミングが合っただけですてば

正体も内容も明かさないから、
信じる信じないは勝手だけどね
変に手柄だと思ってると恥ずかしいよ

偶然って言ってしまえば何事もみもふたもなくなってしまいますが、
偶然である可能性も否定できないですね。
アルファ版パッチがサポートの発表から何日後にサイトで配布されたのか？
それとベータ版のそれが大体一致するか

それが言えて初めて明確に偶然といえるでしょう。

でも事実βパッチのメール配布がずっと行われていた中、
メールが使えないユーザーの見殺しというフレーズに周りの賛同で
サポートが大きな変革するに至ったという可能性の方が、前者より濃厚ですね

別に手柄だと思ってませんよ
当たり前のメーカーサポートを「促した」だけなんで

促したのはお前だけじゃないだろ。そう言うところが(･∀･)ｼﾞｲｼｷｶｼﾞｮｳ！

何…この人？本気で言ってんの…？
ゆんゆんしてるよ…

仮面ﾗｲﾀﾞｰｱｷﾞﾄの北条って嫌味なハゲに言い方そっくり（藁

「無知なあなた達を私は許しますよ？心の広い人間ですから」

北条萌え〜

どっちとも言えないんだから断定口調の奴は全員ヴァカ

>>678お前もヴァカ

>>679
(;´Д`)

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

ＩＤ：ZeRi+38i

おまえ、最悪だ
ｼﾞｻｸぐらいできねーのかよ！萎えるよなﾏｯﾀｸ

せっかく雰囲気を立て直そうとしたのに意図をくみ取れなかった>>682
>>681が最高のサポートをした直後だけに辛いレスとなった

かわいそうだな…681=682両方俺なのに（藁
串って知ってる？

ｺﾚｶﾞﾎﾝﾄﾉ(･∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

まあ何でもいいが自作自演するやつは痛い。

お前等面白いな（笑
電波発して叩かれて、電波本人が雰囲気たて直そうとしてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?
んで・・・・真っ赤な顔しながら負け惜しみフォロー入れたら
煽った奴もｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかよ！ﾜﾗﾀ

681=682なら、結構陰湿だな（笑

>>633
遅レスだが、そのパッチでも調教継続決定のコマンドが見えなくなる
継続決定時のキャラグラが消えるというみょーなバグは残る。
作品自体は殆どオーソドックスなＡＶＧなのに、何でこんなにバグあるんだか。

>>685が一番おいしいとこ持っていってるのにワラタよ

「ID:ZeRi+38i」元気だせ（藁

>>673
はいはい673はエライエライ

サポート担当がメールで送れなかった二日間に
メール配布希望者の書き込みが増えたことや、
β検証も終わりＨＰ配布用に自動インストーラ型にしたり
その他の事情は673の知るところではないわな（ｗ
>>673は「酷すぎる」の捨てハンで書いた奴だろう？

べーつーに、どっちでもいいじゃん(;´Д`)

そういえば、luvwaveは発売直後がＧＷで、サポートはＧＷ明け
だよ〜とか言っていたが、流石に休み返上で対応に当たったよう
でした。
発売日にも気をつけなければねぇ。

>>692
じゃ4.26は大変だな

>692
去年のルネ……
ＧＷにもみじたんにﾊｧﾊｧしながらバグレポ上げるスレ住人と
そのバグレポの対応に終われるルネスタッフは涙なくして語れまい。

>694
ルネスレではそれを楽しむ傾向にあるけどなぁ〜
４月の廉価版ですらバグが「有る事」を期待している人もいるし…
次回作では「スペシャルサンクス：２ｃｈデバッグ部隊」とか表記して欲しい。

>>695
それは激しく間違ってると思うんだが・・・・

じゃ、「２ちゃんねる：ルネスレの皆様」ってのは？（ｗ

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp&q=%A4%D5%A4%B6%A4%B1%A4%BF%A5%D0%A5%B0+%A5%B2%A1%BC%A5%E0&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp&q=%A5%EB%A5%CD+%A5%D0%A5%B0&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp&q=%A5%EB%A5%CD%A5%B9%A5%EC&btnG=Google+%B8%A1%BA%F7&lr=lang_ja

なんだよこれ…　>>698

700ｹﾞｯﾄ!!ｽﾞｻﾞｰ!!

　　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ !!
　＿＿＿＿＿__ミ　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼　　　　 ＼　（・∀・　）＜　バグはバグ箱に♪
　|　　 |:￣￣￣￣:|⊂　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:.　∧∧　 .:| ｜ ｜　|
　|　　 |:　(=ﾟωﾟ)ノ　（＿（＿_）
　　　　〜（ 　x）
　　　　　　U U


　　＿＿＿＿＿＿
　/......　　 ..　...../
　||:::　　 ∧ ∧ |　 ／￣￣￣￣￣￣　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ ( ;ﾟДﾟ)　＜　俺の家だ！　　 （・∀・： ）＜　ご、ごめん！
　|　　 |:￣￣￣￣:|＼＿＿＿＿＿＿:⊂　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:.　ｅ・ｇｏ　.:| 　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　|　　 |:　　　　　 .:| 　　　 ∧∧　　 　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　 　(=ﾟωﾟ)ノ
　　　　　　　　　　　　　〜（ 　x）
　　　　　　　　　　　　　　　U U

うまい！！

今月のTechGIANに載ってたアンケート結果で
Q、あなたのインターネット接続環境は？　ってのがあったんだが

ダイヤルアップ…27.8%
ISDN…15.7%
ADSL…11.1%
携帯･PHS…5.9%
CATV…5.2%
光ファイバー…0.3%
接続できない…34.2%

ネット環境ない人って未だに結構いるんだな。
メーカーも「バグあってもパッチをアップすればいいだろう」、つー考えを改めてほしい。

>703
過去に某社が行ったパッチの配布方法。

1.電話によるお問い合わせが合ったお客さまには、
　その場でご住所をお聞きしてディスク送付。
2.ユーザーサポートハガキが届いたお客さまにもディスク送付。
3.ネットにパッチをUP。
4.CD-ROM付の雑誌各誌にお願いして、パッチを収録。

これを全部。1と2に関しては、重ならないように発送リスト作成。
これぐらいやったらＯＫかなあ・・・？

また家庭用（PS）でとんでもないバグゲーがでたようだな。
相互リンク(笑)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1016804981/

>>705
ほほぅ・・・

にゃるる・・・
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=256061&target=256172&mode=tree&page=1

バグゲーはクソゲーより手に負えんからなぁ

>>703
あれさ、データ通信のみならず「ｉモード」や会社学校もインターネット接続環境にカウントされての数値だよ？
実質は５〜６割は持ってませんってヾ（＾＾

古い話で申し訳ないが、
去年の夏にパワードから出た「ファイト！まこと」が
最終的にどうなったのか知ってる人いる？

発売日延期しまくり→出たと思ったらバグ満載→
（確かどの選択肢を選んでもヒロインｂａｄ以外のシナリオに分岐しなかった）
年末ぐらいに修正ディスクを送ってくるが当然の如く直らない→
→文句言ってもあの修正で直ってるはずと言い張る
→流通のＨＰに間借りしていた告知ページもあぼ〜ん

あたりまでは覚えているのだが・・・。

いや、もう売っちまったからどうでもいいのだが
どうも次回作を作ってるらしいから、何か気になって(w

>>710
すまん、俺はリサイクルに廻したから最新の情報は知らない。
その上での情報提供、手放した段階では、な〜んも直ってなかった。

>>704
そこまでやってくれりゃ文句のつけようもないんじゃない
あとはそのパッチでしっかりバグフィクスされれば、ね
その某社ってのがどこか教ぇーてよ

>712
確か、最後まで細かいバグは取り切れてなかったような・・・(泣)
でも、ゲームの進行に問題があるようなものは全部取れたはず。
誤字とかはちょっと残ってた。

ただ、古い話だし、社長も営業もサポートスタッフも入れ替わったはず。
だから同じぐらいのサポートを今でもやっているかは謎＜某社

>>710
このゲームの件でPCエンジェルが株をあげたんだよな。

>>710
どこのことを言ってるのかな
告知ページはラッセルにちゃーんとあるよ
いい加減なことを言ってはダメ！



ゲームは確かに糞です（ｗ

>>714
詳希

クローンドールＷｉｎの修正ファイル期待age

修正ファイルを送ると言ってもう一ヶ月・・・。
催促メールを送っても無視。
忙しいのかもしれないがフザケルナ！○○！！

所詮、こんなもんか〜

>>718
どこよ

○○は頑張ってるメーカーの様なので晒せません。
俺のはSD2で弾かれただけだしね・・・。

ってことはスレ違い・・・(;´Д`)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
郵便事故だったらしい！(ﾟ∀ﾟ)

ありがとう！！！○○○さん！！！！！！！！！！

>>718
>>720-721は厨

ファイト誠は未開封で大事にとってます

AQUA HOUSE…相変わらずやってくれる。
購入スレでも話題になってたが、以下コピペ。

78 名前: 名無したちの午後 メール: sage 投稿日: 02/04/05 01:07 ID:V8iDn03R

「すきスキお兄ちゃん」ＦＧ（特攻）報告…以下、気になった部分を列挙。

　インストーラーで別のゲームのタイトルが表示される（「蒼の刻印」のものを使用している）
　選択肢表示中はセーブができない（仕様？）
　ゲーム中、特定のファイルが見つからない等のエラーが出る（ゲームは続けられる）
　ＣＧのリンク間違い（テキストと合っていないシーンいくつかあり）
　選択肢のルート管理に不具合がある（鍵解除後のフェラシーンに行けない）
　ＣＧ鑑賞に、ゲーム中見た事のないシーンが追加されている。
　シーン鑑賞に見たシーンが追加されていない。

他にもCGモードでCGをクリックすると何故か見た事のないCGが次々と追加されたり（藁

が、バグを無視すれば、ゲーム内容ははじるすに匹敵する呂里萌えゲ−。

あぼーん

ＭＬの皆様はじめましてー、みり〜と申します〜。

lightってところでメインプログラマー（と言っても一人しか居ませんが）を
やっております。
このブランドでは、まだソフトは１本しか出していないので
御存じないかとは思いますが(^^;;

ゲームプログラマー歴は約４ヶ月と、技術的にはかなりへっぽこでして
このＭＬに流れる話題に着いて行けるように勉強中です(^^;;

以前は基幹業務及び制御系を対象のプログラマーをフリーで
やっていたんですが、まるで畑の違う友人の会社(light)に引き込まれて、
何がなにやらサッパリです(笑)

>724
アチラで濃いレポートを書いてるもう一人の方です。
インストーラ周りを掘り下げてるほうと言えば分かるでしょうか。

正直なところ、バグの多さというか詰めの甘さはとんでもないですね。
通しプレイすらしていないんじゃないかと小一時間……いや、やめておこう。
とにかくスクリプト回りのバグがあまりにも多すぎる。
一番笑ったのが、「ファイルが見つからない」系の警告ダイアログで、
そのファイル名とやらがどう見ても本文テキスト。

アチラには書かなかったけれど、他にもWAVファイルにもバグがあります。
いくつかのファイルは、メディアプレーヤなどでリピート再生すると
偶数回目がノイズになります。
おそらく16bitデータなのに実データが奇数バイトになってるんでしょう。

はっきりといえば、スクリプト以前にスクリプトエディタのバグを取って欲しい。
いや、仕様から見なおすべきか。
そうすればスクリプト回りのバグは格段に減るはず。

>>724
>インストーラーで別のゲームのタイトルが表示される（「蒼の刻印」のものを使用している）

適当だねぇ
こんなのデバッグの段階で気が付かないわけがない

>選択肢表示中はセーブができない（仕様？）

一番ユーザーがセーブしたいポイントじゃん


他のバグもスタッフは絶対認識してるはずだよ
放置したまま発売だなんてどんな神経してんだろ

2002年4月購入検討＆感想スレ 3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1017858798/

AQUAHOUSE & sumomo KPA's nyanko DIARY
http://sumomo.m78.com/

>>83 ：名無したちの午後 ：02/04/05 01:33 ID:wR9KnDUa
進歩がねぇ〜！(TдT)　＞AQUAHOUSE

この一言に尽きると思う。
しかし、数だけはそれなりに出てるんだから、
もうちょいまともなプログラマ雇うか、N○cripterとか使うなりすればええのに……。
Mac対応に確固たる理由があるというわけでもなかろう。

なんなら漏れがやるぞｗ

ttp://hpcgi3.nifty.com/syouwakayou/up.cgi?dir=&view=&sort=&get=itaike.jpg

ここらで笑えるバグを……
いたいけな天使達より

>>730
ｺｰﾋｰ噴出した（ｗｗ

名前が別板のままだった。。。

セーブファイルが８７ＭＢ（ｗ

>733
いや、どれ選んでも８７ＭＢ

はぁ？ おまえら何言ってんだよ。
こいつはな、画像や音楽のサイズを究極に圧縮することに成功した
画期的プログラムなんだよ。セーブファイルがデカいことぐらい勘弁してやれって。

>>730
俺も噴いた(;´Д`)

あぼーん

>734
セーブファイル87Mb、
+標準データ0.1Mb
+フルデータ0.3Mb
とかの構成ならどれも87Mbはありうる。
ゲーム内容は400Kbかよ。（´д｀;

ｾｰﾌﾞﾌｧｲﾙの中に実行ﾌｧｲﾙが内包されてるのか？

なんのｹﾞｰﾑかしらんけどﾌﾙｲﾝｽﾄで87MBってのも最近にしては少ないな
ｶﾝｹｰないけど

あぁすまんちゃんと名前書いてあったか･･･
みずいろをデフォルトディレクトリ以外にｲﾝｽﾄしてｱﾝｲﾝｽﾄしてくるよ（鬱

”すまんちゃん”って誰やねん。
とか思った。

俺は
”あずまんが”エロゲちゃうやん。
とか思った。

>>730
ﾜﾗﾀ

いたいけ、動くんならいいでしょ？
インストーラーからして別のソフトの名前で、スクリプトエラー出まくりのすきあになんか・・・・

>744
それでもみゆりたんに転げまわってますが、何か？

……バグレポの返事はまだかなー？

いたいけ

動くんだけどボイス無いし立ち、イベントともにグラフィックショボいし

一昨年くらいのゲームやってるみたいな気分になる

>745に同じく（w

まだ動くしな…。いきなり強制終了とかしないぶん、
前作よりはマシだ。

でもって、バグフィクスパッチ上がったよ〜＜すき兄
やはりちゃんと突いたほうが対応が早いようだ。
さぁ、ちゃんと直っているかな？（藁

ちなみにバグレポ返答メールより抜粋＊＊＞
こちらのインストーラーの表示のバグです。ゲームのインストール、
起動のほうは問題なくできることはこちらで確認いたしました。
修正に関しましては、ＣＤ内のみで使用しているのデータのため、
アップデートなどの処置が取れません。こちらでも修正できるようなるべく善処させていただきます。
　なお、その他の不具合に関しまして、それを解消するアップデータを用意いたしました。
お手数ですが、弊社ＨＰ（http://sumomo.m78.com/）よりダウンロードしていただけますようようお願いいたします。
　それでも不具合が解消しない場合には、再度ご連絡して下さるようお願い申し上げます。
　今後とも弊社製品のご愛顧の程、よろしくお願いいたします。

　今後とも弊社製品のご愛顧の程、よろしくお願いいたします。
アクアハウスサポート
＜＊＊

（　゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
「今後とも〜」が重複しているあたりが……

……すき兄、やっぱチェックが甘すぎ。

アップデート用設定ファイル「sukup.inf」のうち、最後の行が別のタイトルになってる（藁
インストール前に、正しいショートカット名に書き換えよ。これ命令。

>749
win版、スタートメニューに知らないソフトが追加になったんですけど・・・
起動すると、好き兄でしたが。
あのパッチ、本当にチェックして出してるのかな？　なんか心配。

win版、スタートメニューに知らないソフトが追加になった
win版、スタートメニューに知らないソフトが追加になった
win版、スタートメニューに知らないソフトが追加になった
win版、スタートメニューに知らないソフトが追加になった
win版、スタートメニューに知らないソフトが追加になった

>あのパッチ、本当にチェックして出してるのかな？

ヽ~ﾉ;´Д`) してねぇ

>750
「陵辱裁判」だっけか？
ちなみに俺はショートカットを作らなかったので実害なし。
っつか、いちいちショートカットを作らせる必要ないし。

ちなみに>749で命令したのはそう言う理由なのだよ。

まぁ、いちおーレポート済みだけどね。

>>749-752
直ったようだ

4/14 00:34 AQUAHOUSE
すきスキ・お兄ちゃんVer1.01
・再アップ（sukup.inf修正）
sukup101.EXE 320KB
sukup101.sit 239KB
※12日22:47以前にDLしたヒトは注意かも
[sukup.inf] 3=陵辱裁判,SaiSys.exe ⇒ 3=すきスキお兄ちゃん,SaiSys.exe （Text.りぺあ）

……１２日１５時ごろにレポート出してこのザマかよ（；´д｀）

しかも、プレイ中にまだいっぱいエラーメッセージが出てくる。
スタックが空とかモジュール違反だとか……
それでもシステムが落ちないってのはある意味すごいかも。

>>754
エラーが起きたときの処理(フェイルセーフ)は完璧だが、
肝心のエラーがバンバン起きるという・・・(w

>>754
>スタックが空とかモジュール違反だとか……
すきスキお兄ちゃんではないが
パッチあてても出まくっていた同社のゲームがあったよ
令嬢なんとか　激萎

>756
ってことはだ、すき兄もスタック空等のエラーメッセージが消えるのは望み薄か？
いくらエラーが出てもちゃんと動ききってくれるなら、希望はある。
実は、バグレポ出すついでに、システムにデバッグオプションつけて
デバッグモードじゃないときはメッセージを抑制したらどうかと進言しておいた。
つまり、エラーが出てもメッセージが出ないのでプレーヤは気にならない（藁

ヤヴァいっす。
ＡＱＵＡＨＯＵＳＥの予定にあるメイド部、ゲンガー買いしそうだヨ。
バグバグだと分かりきってるのに……
んで、また俺がバグレポ書くのか？

>758
がんがれ（ｗ

ちょっと高い単なるCG集と思えば。。。

がんがれ

ガンガル

アリエリーフ（で、よかったっけ？）の夏館
中古屋が２０００ｴｿで買い取りやっていたよ
一応悪評を知っている漏れは、かわいそうに…と思っていたけどね >在庫抱える店に対して

在庫で「悪夢」を抱えるよりはましだって。（Ｔ−Ｔ

そんなに酷い状況なのか？＜悪夢
オレはこのゲーム結構好き

転倒にまだ四つ、日焼けしてもさばけない奴が…。
ま、インスト出来ない、差分ファイルとOHP、SHが行方が不明していると知れ渡ってからは…。
因みに中古は、引き取り価格は『なし』で９８０円売り。

引き取り価格が0円だとわかってても
店に持ってくる奴っているの？

>>767
単品で持ってくるのは、さすがにもういないよ。
まとめて持ってきて、その中に混じっていて「これ買い取れませんがどうします？」と聞いたら
置いていくケースがほとんど。

>>768
なるほどナルホド
まさに処分にきてるのね
貧乏性の俺にはそんなことできんな〜

中古屋さんにはお世話になってます
エロゲーはほとんど中古で買ってるので
ディスクも初回特典もほとんど綺麗なまま買えるので新品で買う必要がない…
他にもいろいろ聞いてみたいけどスレ違いになるからやめときます〜

Wind のスキップは何で音声をスキップしないんだよ。
全然使えねーじゃねーか。

姫神楽、せっかくアイコンがフォルダに入っているにもかかわらず
autorun,infはスキ兄のまま。んで表示されず。
流石と言うべきか…

設定にスキップ時、音声を飛ばすか設定あった気が…＞Ｗｉｎｄ

>>772
無い。
次メッセージに進んだ瞬間に音声を停止するオプションはあるけど。

じゃーそれつかえばいいじゃん？

>>774
それ使ってもスキップ時に音声をまるまる再生するのに変わりはない。
スキップ時にわざわざ音声を OFF にして、必要時に音声を ON にし直す以外まともにスキップする方法はない。
それでも遅いがな〜。

スキップで音、飛ばない?
うちではちゃんとスキップしてるけどなぁ。
声の出だしはなるけどさ。
当方、Win2KSP2

　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 ＿　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　 《,'《l|. 　 ヾl|　　　　 　　　　＼人人人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　＿、　　　　 ﾉ,ｨ〈ﾉﾉ）)）〉ヽ　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　（＿）＼　＿ (（ ゝl.＾ヮﾟﾉ!　）) 〔　〕　　　 ≫　そーれ、にゃう〜ん♪ ≪
　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼ ⊂)水!つ==(（二)　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　≪
　（＿,人＿（＿人_入___ト、＿＼＼んhl〉ヾ>　〔　〕 　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧>
しノ　 　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
　　　　　＼＿_へ＿ノ　 　L￣　Y　　　　　▼＼＼_＿__　,、
　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ./|　　/Yをﾐj
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|泪＿＿乍＼|||￣ |（,＾ﾒン
　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　.|_||_{三|三}.|、　￣￣＾~￣
　　　　　　　　　 ⊂(ﾟωﾟ=)、　／￣|＾＾ ● ＾ ●>、
　　　　　　　　　　 ¶とも 〔_〕^〕、/三ト、　　▼ |ｷ」
　　　　　　　　　／~＼／/=/ヽ./　　　|＼__人/|　　∧∧
　　　　　　　　／⌒)　|目|=〕耳_|　　　|　|::||:::| /__ ,(,,ﾟДﾟ)つ
　　　　　　 ／　／ﾝ__/０/v０/ノ|　　　|　|＼//＼＼っ¶¶＼＼

新作

＞今回、雑誌に収録された
＞「淫薬〜背徳の個人授業〜　オートデモ」のアンインストールに際して、
＞「インストール先を変更することで、
＞インストール先のフォルダに存在するファイルが全て消える」

＞とのご指摘をいただきました。

「淫薬〜背徳の個人授業〜」

http://www.megami.co.jp/mireille/demo.html
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/kaen/minibbs.cgi

平謝り、だそうだ

>>776
がーん、環境依存かよ。
俺もバグパッチ待ち組み参入・・・って既にコンプリートしちまったよ(苦笑)

とりあえずWindのパッチも出てたね。
猫鯖でミラーリングしてるけど、あまり必要なさそうな軽さ。(41KB)

修正内容は……
　・セーブしたデータのロードに失敗することがあったのを修正
　・音声再生時のエラーチェックを強化した
　・Ctrlキーの押し続けによる高速メッセージスキップのスピードを向上させた
　・Ctrlキーを押し続けてムービー再生に入るとBGMなどの再生が続いていたのを修正
　・スクロール中にキー入力待ちアニメーションがチラつくのを修正
　・キー入力待ち時および非アクティブ時のCPU負荷を軽減した
　・ゲーム中で使用していない画像がアルバムモードに含まれていた
　・選択肢の非選択文字列の色を変更した
とのこと。

＞780
ごめん、ちょっとだけ嘘ついたかも。
メッセージウィンドウにあるスキップボタンのスキップだと、音声が飛ばない。
Ctrlキーによるスキップしかつかってなかったから、気づかなかったよ。

>>782
修正内容を見て Ctrl でスキップできることを初めて知ったよ(苦笑)

>>783
結構そういう仕様のゲーム多いぞ。＞Ctrl スキップ
DOS時代はそれが普通だったからな。

>>784
それは知ってる。
でも最近は少なくなってきている上に、わざわざスキップアイコンが用意されていたから気付かなかった。

すき兄のパッチ 1.02公開。
ただし、相変わらずＨＰ工事のためリンクがちゃんと繋がっていない罠。
メニューコンボからは飛べるのにトップ画像からは飛べない……
追記したい点もあったので、猫鯖では少し補足説明を加えてあります。

ちなみに1.01→1.02の項目は
　・ＶＯＩＣＥとテキストがずれる現象を修正しました。
　・クイズ問題が正解できない現象を修正しました。
の２点。

今回は音声ファイルも変更があるため大きくなっています。
　Win版：４．６９MB
　Mac版：４．０４MB。

ＯＨＰ：ttp://sumomo.m78.com/
猫鯖：ttp://www.pa.airnet.ne.jp/miyachan/friends/neko/dl/link.cgi

「ONE2」

http://www.tactics.co.jp/support/sup_baseson.html
http://www.nexton-cop.com/cgi-bin/baseson/supbbs/supbbs.cgi

26日発売でさっそくトラブル、トラブル
「みんなの掲示板」にはエラーで全然プレイできないとの書き込みも

http://www.ra-sen.net/support/index.html

傷モノの学園のバグが笑える


>傷モノの学園には、出荷状態でプレイいただくといくつかの不具合が発生することがわかりました。
>具体的には以下の症状があらわれます。
>
>・ゲームプレイ中、突然エラーウィンドが表示される。
>・選択肢のところでセーブを行うとロードしたときに選択肢の内容が違うものになる。
>・画面に出ているセリフとは明らかに異なるセリフが聞こえてくる。
>
>これは、マスター作成段階で誤って開発段階のデータが混入されてしまったことによるエラーです。

混入って・・・
何か苦しい言い訳に聞こえる

http://asian.elitecities.com/books/cd.html

>>787

http://www.nexton-cop.com/cgi-bin/baseson/supbbs/supbbs.cgi?log=&v=107&e=msg&lp=107&st=0
http://www.nexton-cop.com/cgi-bin/baseson/supbbs/supbbs.cgi?log=&v=134&e=msg&lp=134&st=0

コピープロテクトでバグでまくり

やどかりタイフーン

原因はわからないけどよく止まった。
ときどきＯＳごと固まるスグレモノ

旬な話題になるけど４月２６日に出た「うたわれるもの」と「ONE2」はバグ酷い。
うたわれるものなんか発売前FG組に発見されてるし。
■不具合内容
http://leaf.aquaplus.co.jp/support/index.html#usp_uta

ONE2なんかデバッグしてるのか？って言いたくなるショボイバグばかり。
幸い自分はバグには遭遇せず。
ONE2の場合はほとんどNscripterのバグなんだけどね。
■サポート掲示板　（笑えてくる）
http://www.nexton-cop.com/cgi-bin/baseson/supbbs/supbbs.cgi

>>790
下の方(134)は何が書いてあったの？

>>793
同じようにプロテクトの事

こんな書き込みが…
http://www.nexton-cop.com/cgi-bin/baseson/supbbs/supbbs.cgi?log=&v=140&e=msg&lp=140&st=0

それにしても、最初はBasesonサポート担当がしっかりレス付けてたのに
今じゃ放置ホーダイだな

あらら140まで削除されちまいました
ローカルの残ってたのでコピペしとくよ


>140 134なぜ消す？
>2002/4/30(火)19:22 - Ｇ -
>-------------------------------------------------------------------
>
>　まっとうに買って動かない物を作っておいて、
>　その”バグ”があからさまにＳＤＶのせいだと分かっていて、
>　その対処すら出来てないまま販売して、その事を図星さされて削除か？
>
>　いやがらせしてるんじゃないんだぞ？
>　こっちが、高い金出して動かなかったんだから嫌がらせうけてるのに、
>　さらに勝手に削除の仕打ちか？
>
>　底が見えるな。　（ｗ　２ｃｈにでも書くか。

>795
素人のおれにＳＤＶを説明してくれんかのぅ

>>795
>２ｃｈにでも書くか。
２ちゃんねるが脅迫のネタに使われていることになんとなく悲しさを
感じますな。

>795
140の回答が掲載されてるよ。
別に放置してるんじゃないんだし少し待ってみても良いと思われ。

> Mes.134に付きましては内容がサポートに関する書き込みとは
> 逸脱したものと判断致しましたので削除させて頂きました。
>
> 尽きましては、（略）　のほうにまで、
> メールにてご意見をいただけると幸いです。

TOPページにも追記があるけどこの件？

> 一部のDVDドライブにて、ゲームディスクが認識されない可能性があることが判明しました。
> 現在調査中ですので、もうしばらくお待ちください。

>792
８割がたＳＤの相性問題じゃねえか。
なんか最近nscript安置みたいなのいない？

プログラマって自分の思想に沿わないものに対してはアホみたいに攻撃的だからね。
つぎはぎだらけの実装でどうみてもまともに動きそうにない感じなのに
そこそこの実績があるNscripterが許せないんだろう。
まあ実戦積んできたシステムはそれなりに強いよなぁってだけの話なんだが。

「フリーだからバグバグに決まってるじゃん」って思ってるしろーともいそうだけど。

>>799
そんなんいるのか。
まぁでも、NScripter使ってる他のゲームやった時は、微妙に怪しい挙動（音周り）に
かゆいところに手が届かん操作性（キーボードでは実質メッセージ送りしかできん）とか
あんまりいい印象はないなぁ。
同人ゲーなら目をつぶれても、高いカネ取る商業作品だと萎えるよやっぱり。

>>799
Nscripterはマジでやばいよ。
作者自身訳のわからない状態に陥っちゃってるし。

Windows2000に対応するのに四苦八苦してたなぁ・・・。

１から作り直した方が良いんじゃ無いかな。

もっとやばい商業製品がいっぱいあるからなあ。

よくわかんないんだけど
どっかもっと安定したシステム売り出してるとことかないの？

個人的にビジュアルアーツ系のシステムは地味だけど好きだ。

安定っていうなら、AliceのSystemXXX系じゃないかね。いまいち好きになれんが。
高機能っていうなら、ageのrUGPだな。まだ環境によってはおかしな挙動する場合も
あるみたいだが、あの操作性と設定の豊富さは気に入ってる。

安定つー意味ならＶＡは最強だろうな。出てる数が違うし。

しまった。他所にライセンスしてるかどうか考えずに挙げちまった。ｽﾏｿ。

http://www.tactics.co.jp/support/sup_baseson.html
このバグの多さ・・・

つーかほとんどがNscripter固有のバグじゃん！

あーあ、、かわいそう

ナイスなユーザーサポートっていうのは無いの？

「ONE〜輝く季節へ〜」の修正差分、落として見てみぃ
http://sv.force-x.com/~tactics/data/
http://sv.force-x.com/~tactics/data/oneup2.exe

readome.txtには

>　お客様にはご迷惑をおかけいたしまして、深く陳謝いたします。
>　同時に今後はこのようなことが起きないよう細心の注意を心がけ
>開発にあたりますので、どうぞ今後ともタクティクスをよろしく
>お願いいたします。

こんなん書いてあるのにその後もTacticsが出すゲームには
信じられないバグばかり。
その続編（というのも抵抗あるが）のONE2でも当然やってくれマシタ

そーいえば「エメラルド・ドラゴン」のバグで
“粒子カッター”っていう武器を装備すると
バグりまくる…ってのがあったな。

ＦＤにアクセスするたびに
「このバグは○○のせいです」
なんて訳解らんウインドが出てきて萎えた。

>811
それ９８のみのバグなんだよな
当時８８だったから普通に使えたよ
ｳｪｰﾌﾞが広がりながら飛んでくんだ…たしか

>808
いくらなんでもわざとらしすぎ。

　ONE2のバグに隠れちゃったけど…windのバグも凄かった…。
　というか、あれはバグじゃなくて仕様なのか…システムが糞というだけ
で…。
　だとしたらスレ違いだな。

　しかしさ、業界のプログラマー、某所では偉そうな事語ってるが所詮は
レベル低い奴が大半なんだろうな（藁

>>814
どんなバグか教えてくれよ
minoriスレってナンバーズがウザくて覗く気にもならねぇ

>>815
781参照
環境にもよるが、重いってのとひたすら落ちるってのが一番痛いな

Windの不具合を見て思ったんだが、
Windowsの多彩化に適したプラットフォームを構築しているとは思えん。

XPだけしかテストしてないで他のWinOSに対応って書いてるあたり…。

他のメーカーもありそうだけどな。

Windのアレってバグか？ドライバ更新しないで騒いでるヘタレばかりのような気がするんだけど。
98/98SE/Meのクリーンインストール状態＋最新ドライバで動かしてみたけど、
遅いだけでまったく止まらないのだが。
スキル無し厨房ほどよく叫くからな〜（ｗ

最新ドライバはともかくクリーンインストールまで要求されるのは勘弁

818は社員でつか？

＞98/98SE/Meのクリーンインストール状態＋最新ドライバで動かしてみたけど、

ネタか社員としか思えないんでつが？

>818の言い分って、他のバグ頻発ゲーのスレではあまり見かけないのに
Windスレじゃかれこれ４回は見た気がする。同じやつが書いてるんだろうか？

いやさぁ、周囲でバグとか騒ぐヤシがいたから実験用のマシンに入れてやって
動かすテストをしただけ。
Windに限らず動作関係で騒いでるほとんどがそのパターン。特にDXゲーの場合。

818がどういうつもりかは知らんが、まぁ一理ある。
一般的な意味でマトモに動くＰＣセッティングはあるんだし、
あくまでもソレに近づけるのはユーザとしては当然のコトだと思うが。
少なくともバグだと騒ぐ前に点検して欲しいものだ。

クリーンインストールはともかくとしてもだ、
余計なアプリ（ウィルススキャンソフト含む）は終了しておくとか、
ドライバの更新とかは当然の範疇だろう。
（全てのデバイスにおいて、最新ドライバが最適とも限らない。
　むしろちょっと前のが安定する場合もあるが、それはケースバイケースで考えるべし。）
リソースの空き容量にも注意だな。最低60%、できれば80%は空けとけ。
（実際にリソース不足で落ちることは少ないが、健康のバロメータとしては意味がある）

あと、たまにでいいからスキャンディスク＆デフラグはやっとけ。
特にデカいファイルで分断が禿しいと、どーゆー訳かエラーが出やすくなる。

普通の人は殆ど気にしないだろうが、レジストリ容量も要注意。
特にWin9x系はあまり巨大化しすぎるとシステムが不安定になる。
といっても、単に削除しただけじゃサイズは減らない。削除後に再構築が必要。
Win98以降なら、再構築コマンドがあるからそれを走らせりゃいい。
Win95は……そろそろ乗り換えよーぜ（藁

つまり、いまこそXBOXの出番だと（荒

つまり、Ｘ箱はエロゲの救世主？(藁

やあ！ビルです。 名無しさん＠初回限定 さんメールありがとう。

　「18禁ソフト」！？ 残念だけど、このお願いはかなえてあげられない。僕たちは
性別、年齢を問わずに楽しめるゲームソフトを提供していきたいんだ。

bye!

>815
お前、ムービー出始めた頃スレ来て騒いでいたやつだろ。
番号コテなんてすぐ居なくなったじゃん。

＞818
他のメーカーでもDX使用のゲームは多々あるが
最後までまともにクリアできない
ゲームのほうが圧倒的に少ない。
それを考えると言い訳にしか聞こえない。

あと、セーブデータがロードできなかったのもDXのせい？

しかし、Wind ってそんなに酷いんだね。
うちでは Windows 2K SP2 + DirectX 8(not 8.1) でオールコンプリートの間に2回不正メモリアクセスで落ちただけだったし。
他の人が騒いでるのを見て、そんなにバグってたんだと知ったという(苦笑)

>829
それはWin2k自体がエラーに強いからだとオモワレ。
殆どのメーカーが開発をNT系（2k､XP）でやるのはそのため。
9x系だと、デバッグ実行でＯＳごとあぼーんされて仕事にならない。

DirectXが8.0なら、すぐにアップデートするヨロシ。
8.0はデカいバグ持ちのため、急遽バグフィクス版が公開された。

>>805
Leafのヴィジュアルノベルシリーズ ・・・ボソ

>>831
何故今頃（ｗ
それはともかく、あれいいよな。メッセージスキップがちょっと使いにくいが。
東鳩だと、普段はマウスカーソル非表示っていうのも個人的にポイント高い。

バグは我が身に降りかからないと実感わかないからね。

再ｲﾝｽｺ無しで3年近く使ってる98だけど、windでｴﾗｰを一度も吐かれなかったから
同ゲームのプログラムは(･∀･)ｲｲ!印象しかない。エゴも同様

>>826
ﾜﾗﾀ

>>826はマジなんだよな（ｗ
ちょっと前に話題になってた。

windが普通に動いたうちのノートPCって一体？　

X-BOXが発売される半年以上前にやってたキャンペーンだね。
俺も迷うことなくエロゲーを出せ、に入れたよ。

まだふざけたバグってほどじゃないけど、F&Cの水月が動かん・・・。
サポートページの内容は全部やってみたけど立ち絵がどうしても出ないんだよ。
もうクリーンインストールするしかないのかなぁ。

>wind
この程度のＡＤＶで、DirectXを使用するほうが悪い。
プログラマの技術不足。

>838
ﾊｧ?
DirectXを使わないことによる弊害のほうが面倒ですが？

>>838
んじゃ、ムービーのデコードどうする？
流石にMCIで呼ぶのは嫌だろ？

プログラマから言わせてもらえば、
DirectXを使用することの弊害の方が重大。

つか、ノベルゲーム程度なら十分DirectX無しでも作れるよ。

>流石にMCIで呼ぶのは嫌だろ？
何で？

>>840
ラッパークラスつくっとけ

windマジで糞だよ
win2000SP2＋DirectX8.1＋DetonatorXP　28.32
アプリケーションエラー出まくりでクリアすらできねえ

ＯＳもクソですが？

あきらかに糞なのはminoriだと思うが
まあ今日サポートメール出したからその返事しだいだが

>wind
確かにシステム周りがやばいね。パッチで改善されるらしいが・・・。

>>829
>>843

これ如何に

OSとDirectXとの関係だけが原因じゃないということくらい読みとれ

Win98無印+DirectX 8.1で強制終了ﾅｼ

今の差分でも解決されてないの？
>wind

一応補足
>848は>>847向け

>>848
なるほど
他には具体的にどんなことが主なバグ要因になるんでしょうね

メールチェックしたらサポートから返事きてた
＞・ DirectXバージョンを8.1にしてください
・ サウンドカードのドライバは最新版をお使いください。また、W
indows98/Me環境ではVxDではなくWDM版をお使いください。
・ DxDiagのサウンドのプロパティから、アクセラレーションのレ
ベルを変更してみてください。

また、フリーズの原因は音声出力にあるようですので、一時的に音
声設定からBGM、セリフ、SEのそれぞれの「消音」をチェックして
いただくとゲームを進めることができるのではないかと思われます。
お試しください。

漏れも自作板住人だからいろいろためしたんだけどね・・
DetonatorXP　28.32以上はバグ報告ありのベータしかないし
サウンドは開発元行っても、Windows Updateで拾った署名付きの奴
以上のなかったし(AC97コーデックチップ）

そもそも、ADVゲームみたいな糞プログラムは枯れたシステム構成で
プレイすべきだと思うのは俺だけか？
サポートに世話になるくらいなら、最初から安定したシステムにしておいた方が
自分のストレスも下がるだろ（ｗ

>853
プレイする個々のユーザーがそう思うならＯＫ
プログラマがそうすれって思うのは不可

ＰＣ使ってる多くは素人だという認識は必要でしょう

>win2000SP2＋DirectX8.1＋DetonatorXP　28.32
Win2000系はメモリ保護が厳しいので、メモリリークが起きるとエラーを良く出してくれる。
Win98系でエラーが出ないのはメモリ保護が甘いから。
音声OFFでエラーが出なくなるのは、音声周りにバグが潜んでいると考えられる。

AILのエルフィーナ、インストールした後に1.1のパッチ当てて
プレイしたら、いきなり最初のフェラシーンで強制終了。
再インストールして1.0のままプレイしたら問題なくエンディングまで逝けた。
をい、修正パッチいれたらバグるって…。

>>856
漏れもだ。
パッチが出てるから、しっかり当ててゲーム始めたら、強制終了の嵐。
途方に暮れてしまったよ。
やけくそで再インストールしたら問題なし。
WinXp。

パッチって問題が起こってから当てるものじゃないのか？

まぁ、よくあること…だ

>>858
それは｢手遅れ｣と言わないか？

そこそこやった後で回避不可のバグがあって、パッチを当てたら
セーブデータに互換性がなくてあぼーん・・・とかなったらきついだろ。

いや、事前にあるのならそれはパッチじゃないし……。
パッチって、問題解決のために後から当てる差分プログラムのことだから。

でもやっぱり、>861みたいなケースになったらキツイだろ。
そもそもバグださなきゃいーんだし（ｗ

昔のソフトのｺﾋﾟ話で余談みたいなものだけど、「笑ｩせぇるすまん」（当然非18禁）は素でｺﾋﾟると喪黒服造が出てきて

「あなたはあれほどコピーしてはいけないのにやってしまいましたね…　ドーン！」

とゲーム開始冒頭で言ってくれる。
あまりにそのままで笑った記憶あり。
DOS時代の話。

>862
どうでもいいだろが。
問題を修正するための差分がパッチなんだろ？
何を基準に事前だとか後とか言ってんだか……

>>862
はて、CD-ROMから素でインスコした後に、何かプログラムに改変を加えるためのものは
みんなパッチだと思うけど。
パッチって、つぎ当てのことじゃない？

そんな862は、先ずは差分使わんでラヴシャドウ、プレイしてみてくだちい。
で、なんか問題が合ったら差分落として続けてみてくだちい。
ヨロスコ

>>862
いたじゃんと、行殺も追加よろ

>867
店頭で売られてたウィルスか（ｗ
懐かしいね。

>>864
怖ぇ〜！！
さすが喪黒服造

アリスソフトは、アリスゲーを作ってるメーカーだからなあ。
ほとんど創立当初から業界の動向とは無関係な別物。
調教シミュレーションをゲーム性と呼ぶのかどうかは微妙だが、
あれをゲーム性と言っていいなら、まああれくらいだな、エロゲ業界で
それなりに望まれるゲーム性というのは。

誤爆スマソ……欝死

誤爆はどうでもいいが、

「アリスゲー」

これ何だ？頼む、それだけ教えてから逝ってくれ。

>873
（笑）　忙しかったんでカキコせんかったが、俺も思った
「アリスソフトはアリスゲーを作ってるメーカー」ってナニ？みたいな
恐らくあと２、３人は同じ事を思ってる人間が居るとみた（w

アリスソフトはエロゲ業界でアリスソフトしか作らないゲームを作る。
それを称して「アリスゲー」って言ってるんでしょ（発言の是非はともかく）。

アリスゲー【造語】
１、システム等はしっかり創っているが、エロやシナリオが薄いゲームの総称
　　用例）「〜はゲーム性がなければ耐えられないエロの薄さ、まるで…だ」
２、自分達が創りたいものつくり世に送り出した作品が好評・評価されることはあっても
　　特定のニーズを作品に反映させるのが下手なSHの作品。
　用例）「これが学園恋愛モノ？スタッフはまるで判ってないよ。これじゃ…だよ」
３、ユーザーのPC環境（スペック）の引き上げを狙ったかのようなソフト。
　用例）「げっ!!こんどの新作〜の必須スペックにP3-500以上ぅ〜?!、DVDが必須ー!?まるで…だ」

くらいかな。（ｗ

１はどっちかっつーと鍵ゲーだと思われ。
アリスは普段そこまでエロ薄ではない……はずｗ

ハニワとか眼鏡っ子とかが鬱陶しいゲーム

まぁ、ブランドの個性を持ったソフトハウスだとは
思うが＞アリス。プレイすれば、ﾅﾙﾎﾄﾞと思う。
芸術的でも文学的でも天才的でも無いけど、サラリーマン
的でいながら拘りのある作品・・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝな。

昔は elf もそう言うニオイがしたんだけど、
最近はそうでもないかんじ。

＞877
鍵ゲーは、ゲーム性皆無かと・・・・ありゃゲームじゃないし。

バグとまでは言わないけど、エロゲがフルスクリーン状態から
Alt+Tabでまともにタスク切り替えできない出来ないのもなんとかして欲しいな。

・タスク表示の小窓は出るが切り替えても反映されない
・切り替えは可能だが解像度が下がったまま。当然スクロールバーはずれる
・解像度は切り替わるが、カチュ等他タスクのスクロールバーの位置が保持されていない
のタイプが大部分で、スクロールバーの位置が保持されない下記二つは最悪。
カチュで数十のタブを開いてる時は戻すだけで一苦労。

使用頻度は人に依るし、元々必要とされてない機能かも知れない。
でも俺は頻繁に切り替えるからこの点が非常に気になる。

Alt+Tabによる解像度切替の対応って、Windowsのバージョンによって挙動が変わるのよ。
同じ実装でも。
DirectXの場合はまた違った実装になるしね。
あとはゲームじゃないほうのアプリケーションによっては解像度が
変わったって言う情報を受け取って自動的に変更が入るアプリもあるから
もう・・・。
そこまでサポートしろって？前者はともかく、後者は勘弁だよ。

ごはんとか
できます
タイムサービス
50円

アイーンって、決めるとこに一発で決めるから面白いのであって、
クソ小娘どもが連呼したところで(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ってなるだけ。
しかも踊り狂っちゃってんの。見てらんねーよ。

なんて所に誤爆してるかな・・・ｽﾏﾝﾅ

>>884
ﾊｹﾞﾄﾞｰ（藁

∧＿∧
（　´∀｀）ノ
http://www.venusj.com/sample.htm

>>884
俺も禿同！！！
つんく♂って、肝心な部分がわかってないよな（藁

>>884
同意・・・なんだけど、何故にこのスレで？？

　　 ／　　　　　　　　　＼
　　|　　 ､　 、Λ　 、　、 |
　 |　　/-Ｖ-Ｖ' ‘Ｖ‐Ｖ‐|　 |
　|　　| ￣￣　　 ￣￣〈　 |
　|　 |　　　　　　　　　　〉 |　　／￣￣￣￣
　|　 |　　 /￣￣▼　／　|　＜　890、890・・・バグれーーー！！
　|　 ＼　 |＿＿__|／　　|　　　＼＿＿＿＿
　| Λ　丶――イ>､　Λ|

とりあえずロリネタ

http://lolikon.sail.to

ONE2で死んでます

>883
･･････続ぴたテン？
いきなりなぜ･･････

スレ違い発言スマソ

もはやバグの話でもなんでもないな。

このスレがバグってきたな。

896

KanonとAIR〜
パッチ当てたらそれまでのセーブデータ使えないのなんとかしてケロ〜
セーブデータの互換性保つのそんなにタイヘンなことなのか〜？？

バクバクバクバク大和田ﾊﾞｸ！！

＞セーブデータの互換性保つのそんなにタイヘンなことなのか〜？？
セーブファイルがファイル内のデータ位置情報から出来ている場合、
互換性持たせるのは大変と言うよりは無理。

もうちょっと素人にもわかりやすく……

ポイントＡでセーブしたデータがあったとする。
シナリオファイルに修正があって、ポイントＡの位置がずれる。
すると、修正前のデータをロードすると違うポイントから始まる。だから無理。
そんなところでしょ。

つまり設計が悪いのね。
コンバータぐらいつけてやれやとか思うが

ポイント位置だけでなくフラグなども関係してくると非常に複雑だから簡単にはいかないと思ふ。

つまり山から海に向かって歩くというゲームがあったとして
山→川→海と場面が進むとする。
川の地点でセーブをした後、修正したらそのセーブ地点が
海になってしまってずれてしまう。
ところが川で二人のヒロインの内、どちらと一緒に海に行くかの
選択肢があるので、どっちと一緒に行くか決まっていないセーブデータでは
バグってしまう。

ということ？

セーブデータが流用できない一番端的な例は、
本来ならありえない場所でセーブしたとき、かな？
こういうデータは破棄するしかないからね

もっとも、正常に動いてたと思われる最後のポイントを探すコードを書いて
そこから再開させるのが理想的なんだろうけど…
砂糖と塩を混ぜた後にお互いを分離するぐらい面倒

ロードしたら、正確なセーブ位置じゃなくて、そのブロックの先頭に戻るとかならまだ楽なんだがね。
ブロックの先頭でスナップショットを作っておいて、シナリオが更新されていたら、スナップショット
から再開するなんてシステムを考えたこともあるが、選択肢やフラグの追加をやってしまうと、
それでもアウトなんだよなあ。

>>906
シナリオが要求したフラグより余分に領域を確保しておけば？

話がムズィ

>>907
いや、セーブされたポイントより前にフラグ処理を追加する事になったり、修正があったらってこと。
さすがにこれはどうしようもない。
誤字・脱字の修正や、単純に文章を追加しただけなら、セーブデータの再利用可能にする
工夫はできるんだけど。

>>909
なるほど、そういうことか。それは確かに仰る通りどうにもならんね。
しかもスクリプト≒シナリオでなくプログラマが責められるんだから堪らんよな。

俺もセーブデータはスクリプトファイルのポインタで管理してるから、
スクリプトミスでバージョンアップされるとセーブデータが流用できなくて
困る仕様にしちゃってるんだよなぁ。
一応、スクリプトファイル内でシナリオを分割しておいて、バージョンを
見て、旧来のバージョンだった場合分割したシナリオの先頭から始まるような
仕様にしてあるけど、コンパイルフラグでいつもはOFFだ（笑）
理由はサポートが火の車になりそうだから。
「セーブデータは無効になります」と言い切った方が楽（哀）

>理由はサポートが火の車になりそうだから。
>「セーブデータは無効になります」と言い切った方が楽（哀）

なるほどな(´ー｀)

>>910
エロゲ業界において、プログラマはホント、損な役回りだよな。
どんなヒットゲームを担当しても、名前が売れるでもなし、ちゃんと動いて当たり前で、
ちょっとでも問題あると、みんなプログラマのせいにされる。原画やシナリオが遅れた
ツケは全部最後にプログラマに廻ってくるし。まあ、一般に給料は一番よかったりもするが。

>>913
プログラマが一番つぶしが利くから、あんまり給料が安いとみんな逃げちゃう罠。
まぁその分叩かれろってこったね。

Leafの「White Album」でバグ騒ぎがあった直後
東京開発室でプログラマ緊急募集があったのは何だか笑えなかった

そこを藁ってこそ儲

>914
逃げてきました（藁ｩﾆﾜﾗｴﾅｨ...

>>915
事故レス
「White Album」じゃなくて「こみパ」でした
スマ

顔のない月のシステムがあいかわらず糞で落ちまくるんですが。

>>919
きっとあなたのシステムの問題（ｗ
うちではまったく落ちない。

Win２Kでトラブルあるみたいね→顔月

ETOILEという会社が出したHandle with Care..というゲーム
パッケ開けてCD二枚組かと思ったら、一枚パッチファイルでやんの
FD入ってるよりむかついたんだが

>922
腐り姫も似たようなもんだったな

>>920
うちでは落ちるぞ。
>>921
うちはMe

ブルースクリーンで落ちてるから、サウンド関係が怪しいんだけどな。他の要因ではそうそう、青い画面
まで行くことは無いんだわ。

うちも顔月で落ちたこと無いなぁ。98SEだけど。

>>922
ttp://www.active-soft.co.jp/etoile/support.htm
これかい。
これは、あれだな、アレ。
そう、初回特典。

EA-GAMESが出してる「メダルオブオナーアライドアサルト」のサポートはひどかった
推奨スペックもすべてクリアしてるのに動かないから電話してみても
「自作機はサポートしません」の一点張り
グラフィックカードからBIOSのドライバまで、思いつく限り手に入る限り全て更新したがダメ
挙句の果てには「マウスのドライバが・・・」とか言いやがった
新興エロゲメーカーじゃあるまいし、もうちっと何とかしてくれよ

あーあー･･･なんと言っていいのやら･･･
｢自作機対象外｣と書いてあるんだろ？それを承知の上で買ったんだろ？
この時点で文句を言うのはお門違い
ﾄﾗﾌﾞﾙがあったら自力で解決する、それが大前提なんだがね･･･基本的に自作機ってのは･･･

ﾒｰｶｰPCでも動かないような事象でもなければな

確かにそう書いてありました
ならば、文句を言える筋合いではありませんね
逝ってきます

顔のない月はNECのメーカー製PC使ってるのに、まともに動作しません。
OSは９８っス。もうつぶれちまえ。

メーカー製ＰＣはいらん常駐ソフトが山ほど入ってて、不安定だわリソース不足するわ・・・
平均的にはむしろ自作機の方が安定度は高いのだが、聞いたこともないジャンクパーツで
構成されてたり、オーバークロック改造されてたり、不安定なバルクメモリを使ってたりと、
ヤバイケースも多々あるから、さすがにサポートはできないんだよなあ。
ユーザーサポートによく苦情がくるメーカー製ＰＣランキングは、
１位　富士通FM-V
２位　SOTEC
３位　ＮＥＣ
４位　ＳＯＮＹ　ＶＡＩＯ
ってとこかな。

うちはエロゲはやってないけど、クレーム率の１位２位は
まんま>>931の通りだね。
特に富士通については考えたくない位だわ…

「富士通製のPCではまともに動作しない場合があります」
こんな感じの注意書きがあるソフトウェアを見たことがあるよ。
エロゲじゃなかったとは思うけど。

>>931
あとメーカー製のローエンドによくあった、
K6-2搭載でSiSチップマザーって組み合わせのクレームも多い。
CD/DVD-ROMドライブだと日立製が最悪。

SOTECは友人が持っててひどいことは知っていたが、富士通がそれ以上だったとは知らんかった

逆にいえばどこのメーカーのPCがいいんだろ？
俺は三年前からDELLのを使ってるが特に不具合はなかったよ。
みんなのお勧めはどこ？

コンパックとか結構いい感じだった
最近はどうか知らんが、白いプレサリオはよかったな

コンパック
昔の白いプレサリオはよかった

多重書き込みｽﾏｿ
逝ってくる

>934
日立のドライブはSDと相性悪いからね。

ウチ、日立のDVD-ROMドライブGD-7500使ってるけど、
水夏とベル箱、カクリヨ等でＳＤ系クリアを確認。
あとリングはパンドラの夢／びっくり箱でクリア。
ってーか、俺自身は今までプロテクトチェックで誤爆った事ない。

ちょっと挙動がおかしかったといえば、せいぜいびっくり箱のＢＧＭかな。
ボリュームラベルチェックで引っかかってCD-DAが鳴らなかったくらい。
これはオートランがウザいから切ってあるせいで内部情報がクリアされていないから。
回避方法は単純明快、エクスプローラからイジェクト、エクスプローラを終了、
ディスクを再度入れてからエクスプローラ起動。
まぁ、強いて言えばＷｉｎの仕様設計上のバグだね。
メディアチェックと自動起動は本来別なのに、いっしょにOn/Offするしかできない。
俺は【自動起動】のみを切りたいのに……

>>818
遅レスだけど、誰も>>818にそれはスキルじゃないだろと突っ込みを入れなかったのにﾜﾗﾀ。

>>818
それはスキルじゃないだろ

>943
ﾜﾗﾀ

>>941
知ってるかもしれんけど、CloneCDで設定できる

MAIKAの陵辱秘書室

Win2000で発生（他環境は不明）
これインストール先は指定できるんですが
セーブデータだけはC:\MAIKA\RAPEに作られます・・・
（別ドライブに入れたときは未確認）

メーカーに問い合わせたら
>さて、御質問の件ですが、セーブデータだけ規定の
>フォルダに出来てしまうというのは、本ゲームの仕様
>ですので、ご了承いただけますよう、お願いします。
>宜しくお願いします。

もうね、馬鹿かと（以下略）

日立はたしかに昔はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったけど、最近はまともに
なってきたようだ。

オービットは今も昔も最悪です。
いいのは原画だけ

オービットの昔ってぴんとこないんだけどいつからあるの?

２０００年１２月に元祖顔のない月を発売していらい糞ゲーを乱発

そろそろ新スレにしませんか？

>946
そんな仕様、Winのアプリ設計ガイドラインに反してるので却下していいです。
というか、特にルート直下はNT系ではユーザレベルによっては制限が掛かってます。
いわゆる「一般ユーザが使っちゃいけない場所」って訳ですが、
それを仕様とした時点でもう逝ってヨシ。

ガイドライン上は %Program files%\Bender\Title\ 以下を使うことが推奨されてます。

そう言う意味では「めいでん☆ブリーダー」もダメダメですね。
ドライブのみ指定出来て、ルート直下にインストールしやがりましたから。

>950
新スレよろ。

>952
> ガイドライン上は %Program files%\Bender\Title\ 以下を使うことが推奨されてます。
今みたいにWindowsのバージョンがさまざま混在すると、
話はそんなに簡単ではなかったりする。
↓参照

ギョウカイ関係者が質問しよう♪　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006300618/830-849

うぎゃ〜私が９５０だったのね〜ってことで次スレ立て初挑戦
いつもはADSLのせいか立てられた試しがないので、とりあえずテンプレコピペしてやったら立っちゃたYO!!
味気なくてスマソ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1022429114/

（´-`）.｡oO（あやうくSOTECのPC買うところだった…）

>952
> ガイドライン上は %Program files%\Bender\Title\ 以下を使うことが推奨されてます。

Vender...

Vendorでそ。

>>952
でもまぁ、そういうガイドラインがあったなんて知らなかったな
個人的に会社名の後に個々のプログラムのフォルダ作られるのは嫌で
こんなことするのは余程自己主張が強い証なのだろうと今まで思ってたが
決まりがあったのなら納得
つーか同じ会社でもデフォルトのインストール先がソフトによって
Program files\Vendor\Title\ だったり
Program files\Title\ だったりするのは止めてくれ
せめて統一しれ
おい、Sony、お前のことだ…

等ともう終わったスレで言ってみる

　少しでも辞書で調べてみれば判ると思うが、vender/vendor で違いはない。
bend'er' のスペルミスを指摘する時に、両者を挙げる必要もないし、どちらを
挙げる方がふさわしいかは考えるまでもない。

UOではVendor､Venderどちらのｺﾏﾝﾄﾞも使える

ディスクはdiskでもいいしdiscでもいいしな
・・・どうでもいいか

現役レースクイーンゆみチャンの全裸ヌード＋アナル丸見せ過激グラビア！

http://www.graphix.ne.jp/yumi/

（´-`）.｡oO（しかし何でもメーカのせいにせずに少しはハードのスぺックくらい
　　　　　　　あげなよ）ｗ

（´-`）.｡oO（ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1001117049/ ）

（´-`）.｡oO（全環境で100%再現するバグが問題なんだろ…）

（´-`）.｡oO（というか明らかにバグを知ってて見切り発車したソフトが多すぎる・・・）

（´-`）.｡oO（金も人も時間も足りないからな…）

（´-`）.｡oO（人間諦めが肝心なのさ…）

(´-`).｡ｏＯ(そろそろGeforce3かRadeon8500以下は切り捨てたいな…）

（´-`）.｡oO（見捨てないで…）

(´-`).｡ｏＯ(969はB-ROOM社員なのかな…）

（´-`）.｡oO（バグを全部とる気もない…）

（´-`）.｡oO（バグを全部とる自信もない…）

（´-`）.｡oO（初回出荷分が売れてしまえばいいのさ…）

（´-`）.｡oO（毎回地雷といわれようともなんとか売れる…それがこの業界さ…）

（´-`）.｡oO（全部…仕様…）

(´-`).｡ｏＯ(そろそろWin9x系は切り捨てたいな…）

(´-`).｡ｏＯ(Meにはお目こぼしをおながいします…）

(´-`).｡ｏＯ(むしろNT系はサポートしたくないな…）

(´-`).｡ｏＯ(Meって98に比べてリソース厳しいから切り捨てたいな）

(´-`).｡oO（ソフト屋（非エロゲ）ですけど、9x系切り捨て、W2以降のみサポートになりました。）
(´-`).｡oO（天にも昇る気持ちでつ。よーしお父さん胸張ってWINVER=0x0500使っちゃうぞー。）

(´-`).｡oO（>981が裏山椎）

(´-`).｡ｏＯ(いいなあああ）

(´-`).｡ｏＯ(すべてMSの思惑通りってことか…）

(´-`).｡ｏＯ((´-`).｡ｏＯ((´-`).｡ｏＯ((´-`).｡ｏＯ(ん…？））））

(´-`).｡ｏＯ(オ）

(´-`).｡ｏＯ(どうした）

(´-`).｡oO(いや、ほら･･･)

(´-`).｡ｏＯ(マ）

(´-`).｡ｏＯ(マモー）

(´-`).｡oO(ン？)

(´-`).｡ｏＯ(ミモー？）

(´-`).｡ｏＯ(コ）

(´-`).｡ｏＯ(>>986 >>989 >>991 >>993 …）

(´-`).｡ｏＯ(ｽﾚを盛り上げてくれた○ｸ○ﾊｳｽﾏﾝｾｰ）

(´-`).｡ｏＯ(さて…）

(´-`).｡ｏＯ(そろそろ…）

(´-`).｡ｏＯ(このスレも終わり…）

(´-`).｡ｏＯ(次はどんなバグが待ち受けるのか…）

(´-`).｡ｏＯ(バグなんて存在しないよ…全部ユーザの責任）

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