【Outsider】サークル蛸壷屋3【俺妹/けいおん!】
2 :
まとめ:2011/01/12(水) 11:45:08 ID:sQTkd0su
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
|::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
|:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|
|´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー
l: : : |{ じ じ }: : :V::::::}
>>1乙
〃!: : | ー ー | i: : }_/
/ |:i ; | u ' jイ : ハ
l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ
| ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
_.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._
, ィ''´ } ンrtく { /ヽ
/ l 、\ {_/ |o| \_} / ,
{、 l >--\ |o| 、 ,′ 、
ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ
{ / -- 、ン‐ヘ {i __}
に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
// /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
律帽子似合いすぎだろ
初めて買った蛸壷屋の本は天使のいない12月本だったが
あれは原作からして鬱ゲーだから、あんまり酷い内容だとは感じなかったw
7 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/13(木) 23:06:06 ID:Pwbjk7tg
竜騎士もアレだけど、流石にそれは比較するのが竜騎士に失礼なレベル。
ZUN>>>>>>>>永遠に越えられない壁>>>>>>>>蛸壷
http://www.takotuboya.jp/event.html > ところで今回は、事前にニュースサイトやブログで取り上げてもらい、その副産物としてコミケ開催10日前から
> データが出まわり落とし放題となり、さすがに売上に影響があるか気になってました。
> 個人的には、割れの広告効果と頒布機会損失とどっちが上かは判断を保留してるのですが、コミケに関しては
> 影響がなかったように感じました。書店売りもいつも通り好調なようです。もっともこんなミクロのケースで結論を
> 出すのは早いと思うので、まだ判断保留中です。
単純に
一次創作>>>超えられない壁>>>二次創作
ひぐらしの原作は、EVEとかYU-NOみたいだな〜とか思ったが、
面白かった。同人からあれだけのヒットは素直に凄い。
何のヒントだ
西遊記→ドラゴンボールとでも言いたいんじゃ
まあ評価は別としても荒野の七人(七人の侍)とか南総里見八犬伝(水滸伝)とかあるしな
それは二次創作とはまた違うのでは…
蛸壷は良いにしろ悪いにしろ、二次創作の枠を出ないからな
自分は、蛸壷はキャラが借り物な二次創作で、ページ数50ページそこそこな同人誌だからこそ光ってるんだと思うよ
>>7 前からオリジナルあったろーに言い過ぎだろこのおっさん
タコちゃんに、どこかの出版社がチャンスを与えてくれないもんかねぇ。
本人が望まないと・・・
Fellows!に読み切りとか連載してもらいたい
隔月だし
エロ漫画雑誌なら、正直ドピコサークルでも出版社からお声がかかるけど蛸壷は萌えやエロが上手いわけではないし
エロ漫画雑誌は短いページ数で纏めれない作家には厳しいからなぁ
(自分はダラダラとエロ以外の部分で無駄に長い蛸壷の同人誌は好きだが)
一般商業誌となると、エロ漫画以上に同人からのスカウトなんか期待出来んし蛸壷の出版社持ち込みに対するやる気と
二次創作に求められているのとは別なオリジナルの才能によるとしか…
というか未だに商業進出したいんだろうか
だったら年齢的な意味でも同人誌発行してる場合じゃないと思う
>>7 竜騎士の独善ワロタ
> 『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、
> コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。
痛すぎるw
おおざっぱに見ればあってるでしょ
竜騎士はひぐらしで結果を出したから言う資格はあるだろ
もっとも、ひぐらしだけで終わりそうだけどなwww
ひぐらしだけでも元は単なる同人作品の1つに過ぎなかったもんを
ここまで出世させりゃ十分だ
どっかの誰かと違ってオリジナルだしな
>>21 収入でも自由度でも、同人>商業な時代だしな。
まあ、「コミケで一次創作をやりはじめたのが俺ら」みたいな発言だから反感は生まれるわな
「同人サークルに過ぎない俺らの作品が同じ土俵の同人サークルに受け入れられ二次創作されるまでになった」なら
ひぐらしや月姫は間違いなく先駆者だと思うし発言しても頷ける
どっちにしても蛸壷関係ないがw
評論情報創作オリジナル沢山あるだろーに何先駆者のごとく言っちゃってんだか
電子工作系とかも回ってて楽しい
13 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 20:13:20 ID:PNgyRaJh0
コミケの気になるタイトルの本
秋葉原コインロッカー配置図同人誌 東京山手線圏内焼肉食べ放題レビュー
ボールペンマニア 秋葉原に住みたい人への秋葉原住宅事情
缶コーヒーレビュー本 粉末カップスープレビュー本
レトルトカレーレビュー本 はぐれ刑事純情派マニアックス
宇宙の艦船 空耳アワー大辞典
シュールストレミングを食す 盆栽写真集
ボークス(着せ替え人形)用衣装、加賀友禅の着物、一着10万円。
ダンボールでガンガムを作る。型紙付き。 欧州のマイナーサッカーチームの本
野球、四国リーグ本 ジャパネットたかた社長マニアックス
東横インを300%楽しむ本 サザエさんジャンケンの過去すべてのデーターベースと完全攻略本
廃村と過疎の風景3 〜学校跡を有する廃村〜
ほうとうに恐ろしかったさぬきうどん1+2+2.5(PDF版)
神道考察 無宗教とは バーコードリーダー活用術
戦闘糧食II型の本 日本型Zゲージファンサイト
外道模型趣味 DOSのほん
山手線のりかえ案内本 歴代Windows徹底解剖別冊
蛸は二次創作で十分ってか精一杯。
原作レイプしかできない。
蛸壷はそれでいいんだよ
次は何の本出すんだろう?俺妹の第2弾?
>>29 評論は一次とは言えんだろ
「缶コーヒーレビュー」なら元の缶コーヒーが存在しなければどうにもならない以上缶コーヒーの二次本だ。
なんかさっきから蛸と竜騎士とかを比べてる奴がいるけど、一体何がしたいの?
そりゃあ蛸より竜騎士の方が数段上だよ。それこそ次元が違う。比べる事自体が間違ってる
ていうか、上には上がいるのはどの世界でも当然の事だろ?
当然だが蛸壺屋より下の連中(サークル)は腐る程いるわけで、二次創作だろうがなんだろうがここまで有名になれたのは大したもんだよ
むしろ原作レイプこそが蛸壺屋の才能であり、こればかりは竜騎士でも真似できないともいえる(まぁ、する必要ないんだけどね)
竜騎士と比べたら、大抵の同人作家は勝てないだろうにw
たくさんの同人作家さんを育ててるような人だしな。
タコさんはギャグ描かないのかな?ハルヒの4コマ好きなんだが。
竜騎士はもう旬じゃないから
売れ筋を求める蛸壷アンテナには入ってこないな
38 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/15(土) 13:14:55 ID:DdjUACLg
なまじ知名度があがったせいでクソみたいな厨がわいたな
蛸壷屋は日陰者でいるべきだった
けいおん!に俺妹の二次製作かあ
蛸は竹達豚ニャンが中の人やってるアニメキャラ好きなんだな。
オリジナル作品がアニメ化されて中の人に使えたらいいね。
もちろんレイプされる役で。
ねーよw
わかってるとは思うけど、竹達は2010年に最も多くのアニメに出た声優だから
そして2010年もっとも僕がオカズにした声優でもありますよ。
ドクーーーーーーーーッ!!
(射精ーーーーーーーッ!!)
蛸壺はスラムダンクのゴリと同じだ。
ゴリは河田には勝てなかったが、自分が泥にまみれることで味方を生かすことに成功した。
蛸壺も竜騎士ら一次作家には勝てなくとも、エロ同人で多くの作品を生かすことに成功したのだ。
何言ってるかよくわかんないけど
豚にゃんレイプマンセーて事か。
45 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/16(日) 13:22:40 ID:qF8ihvBD
キモヲタの独り言はわけわからんなw
蛸さんも本当はオリジナル一筋で売りたいんだよな・・・
他のやつの10分の1も売れていない時点であきらめてるでしょ
まかり間違って在京キー局と京アニが組んでアニメ化してくれたらかきふらい氏のように売れっ子作家になれるけど…
どう考えても有り得ないなあ。一生日蔭がお似合い。原作レイプのオタ専用ズリネタ書いてるだろうな。
お前ら蛸の保護者でもないくせにあーだこーだと余計なお世話だっつうの
>>48 まあ少なくともお前よりは蛸のがなんぼ日に当たってると思うがな
ただの二次創作ならまだしも蛸壷の売りはダブルパロディだから
アマチュア同人以外で作品を出すのは難しいだろ
貴様らの下世話な世話焼きなどどうでもいい
桐乃救済編を描いてくれ蛸壷
52 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/17(月) 21:36:06 ID:TjVjjeT0
そもそも桐のって原作からおかしい奴だろ
女子中学生でエロゲ好きで実の兄貴に性的興味を持ってる
そいつが蛸壺の本でAV女優になってもああそうかと言う程度
だからけいおん物みたいな面白さが無い
俺は今回の新作すげえ好きだけどな
救済篇あれば良いけどまああるわけないよね
ラノベに対してなにマジなってんの
救済もなにも、DQN女がなるようになったとしか思えないんだが。
次は
ひだまりスケッチ×炎の人ゴッホ
でお願いしまつ。
ラストはあそこでいいけど
それまでの流れが見たい
売れなくなってきたモデル→ヌード→AVなんて腐るほどあるルートだろ。
>>58 あるある
中堅アイドルがいつの間にか見なくなったなと思ってたら、AV女優になってたりとか
現実の話はいいんだ
今期のアニメは魔法少女だのナイトメアだのドラゴンだのゾンビだの
突飛な設定のアニメが多くて、いまいち蛸壺の筆が冴えそうなアニメがないな。
放浪息子あたりがドロドロした話を描けそうだけど
蛸壺がショタや女装少年描いてるの見たことないし。
放浪息子は既に蛸壷が同人誌でやりたそうなネタを全部原作でやってしまってるから
それ以上同人誌でドロドロにしてもつまらん
蛸壷の同人誌は別に元ネタはドロドロしてなくて(むしろ全くしてない)、元ネタの
世界観にある小さな崩壊の可能性部分をつついてドロドロさせるからこそ光ってるんだろう
ドロドロをそのままドロドロにしてもお腹いっぱいだ
っていうか放浪息子って男の娘とかいうレベル超えて真面目に性同一性障害で萌えない…深刻すぎる
万引きJKや貞操帯みたいなやるだけ本でいいだろ
>>63 蛸壷にそんなの求めてる人はいないだろ
元々、松陰神社とかヤプー描いてたのが万引きで有名になっただけだし
蛸壷のストーリーは好きだけど
エロはいつもうんこしっこネタが入るから
スカ属性が苦手な俺にはキツイ
>>56 ひだまりやるならゆのスレの俺さんを出してくれ
>>61 ヤプーのサイトは女装少年…とはちょっと違うかw
オナるとき乳首いじったりしてて少しショタっぽかった
ハルヒ本はよかった
outsiderまあまあ面白いじゃん。
でも金出す気はおきぬw
救済編なんか創ったら泣くぞ(創る訳無いだろうがw)
あとスカトロ足りない。我慢すんなよw
救済たって「人生相談」の後で番号換えるワケ無いし、こんなに可愛いと気付いたんだから
もう帰ってこいと電話して終わりだろ
つーか改めて読み返すとそうだよなって感じだな。
”何年も”無関心でオタクですらない、本当に関わりたくもない兄。
本当は兄以外は誰もいない妹
なんかモテだして愛情が一切無ければそりゃヤリまくって悪評流れるよなw
俺妹に関してはラストで十分救われている気がした
最後のコマにタイトルが来てキレイに閉めてるとは思ったな
AV嬢として独り立ちしていったんだからもう十分救われてるだろ
職業が違うだけで、澪が運送屋になったみたいなもんだよ
片割れはスレた顔しながら仕事してるんだし全然救われてないよ
自分の選んだ道なんだから仕方ないだろう、それ。
子供の頃から金銭感覚おかしかったら
普通の仕事で時給いくらとかやってられんよな
桐乃は痛い目みて堕ちるとこまで堕ちたのに対して
同じくらいクズな兄貴が終始被害者気取りで傍観者ポジだったのが気に食わない
兄貴は妹を除く周りの女全員から愛想尽かされて
半分ヒキコになっちゃったんだから報いは受けてるだろ
次回作はサザエさん辺りでお願い
著作権にうるさそうな原作には手を付けないだろ
>>61 「魔女たちのノーパンツ」でフルメタル・ジャケットのネタを持ってきたから、
突飛な設定のアニメでも期待しちゃうかな。
リーネちゃんの微笑みデブ化には凄くウケタ。
表紙の硫黄島の星条旗もよく思いつくなと感心したよ。
思いつくっつーか、「父親たちの星条旗」っていうまんまなタイトルの映画があったろ
語感の「せーじょうき」を「のーぱんつ」にしただけだw
感心するような思いつくとかじゃなく、毎度の戦争映画と戦争アニメのダブルパロ
これで感心出来たら、多分90年代にダブルパロが横行してた女性向けとかすげぇ目からウロコなネタに溢れてると思うぞ
(女性向けはもう明記しないパロとかはパクリって言われる界隈になってるから今じゃやる人少ないが)
「最近の若いもんは」とこぼす老人の気持ちがわかるようになってきたw
本当にだんだんと文化水準というのは下がってゆくものなんだな
85 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/24(月) 12:56:33 ID:5OALip2n
いやお前がジジィになっただけだよw
>>85 俺のことはいいからダブルパロが横行してた90年代の女性向けを読んで来いよw
88 :
82:2011/01/24(月) 14:47:24 ID:7z+Ynkm2
>>83 不快な書き込みしかできない貴方じゃ考え付かない発想だよね。
表紙に「硫黄島の星条旗」を持ってくること素直に凄いよ。
「父親たちの星条旗」なんて言わなくても知っているw
不快にさせるつもりは無かったんだがスマン
単なる「硫黄島の星条旗の絵」という認識で見るのと「父親たちの星条旗のパッケージパロ」として
見るのとではあの表紙の意味合いは全然変わってくるから書いただけなんだが…
俺は感心や感動こそしないが蛸壷の、なんでも必ず映画とどこかでリンクさせてるパロっぷりは好きだぞ
今じゃあまりお目にかからない、完全なダブル(トリプルとかもっとまぜこぜもある)パロって古き良き同人形式だし
蛸壺の作品はみんな気分が悪くなる物ばかりで受け付けないんだけど
メイドのやつだけは面白かったからアレだけ描いて欲しい
> 今じゃあまりお目にかからない
お前の観測範囲がせまいだけだろ^^
>>84 気持ちは分からなくないがその思考の代表格が石○知事だから程々になw
見当違いな正義を振りかざす姿は次回作で見れるのか
マジレスすると
古代文明から「最近の若いもんは」と言う文句は言い古されてきてるんだぜ?w
要するに老人特有の病気みたいな物だってことw
94 :
82:2011/01/24(月) 18:43:30 ID:7z+Ynkm2
フルメタル・ジャケットのハートマン軍曹や「ホント 戦場は地獄だぜ!」は
パロに使っているのはよく見かけるけど、もっとも悲惨なシーンを
パロに使うのは蛸壷屋ぐらいかな。
あの悲惨なシーンをよくパロにしたよね。蛸壷屋は一味違うよね。
ルッキーニが無邪気にリンチに加担しているシーンも秀逸だよね。
フルメタルジャケットのデブとは違い、最後はリーネはみんなに受け入れられてたなw
>>93 古代文明時代から相変わらず人間の文明は時代とともに低劣化する傾向を有する
ということじゃないか
だから次々と文明が興っては衰退してきた
いや、いつの時代の老人も「いまどきの若い者は・・・」
って言ってるって事ねw
だからそれが老人心理にすぎないといいたいのだろうけど、実は心理じゃなく真理だといいたいわけだ
いやいやいやw
どの時代でも い ま ど き のと言われてるってところが笑うポイントな!
じゃあナウなヤングの時代もあったんかw
>>56 血だまりスケッチ。
もしくは
耳無しスケッチ。
ひだまり本描くには何かタイミング逃した感じ
ご本人の感想
まどかまぎか一話視聴。うーん、これくらいのリソースで魔法少女Rをアニメ化したいと当時思いながら描いてたなあ。
8:59 AM Jan 13th Tweenから
.takotuboya
夢でかすぎ
同人誌作品をアニメにって、上でスレチな竜騎士の話とか出てるが、蛸壷自身憧れてそうな…
とは言え夢が大きいのはある意味いい事…なんだけど蛸壷の決定的にダメな所はパロ盛りこみでオリジナリティ皆無な事以上に、キャラデザが
オリジナルになると凡通り越してダサい所だと思う
10年前でもアレは、ダイの大冒険にでも出てきそうな魔法少女デザインどうにかならんのかと当時思ったもんだ
絵そのものは悪くないので、ほんと、良くも悪くも他人が創り上げたキャラ画や設定を己の発想に置き換える二次創作向きな人だ
よくわかってんな
人それぞれ向き不向きというのがある
勉強ができても運動神経が悪い奴もいれば、その逆もまたしかり
蛸壺は勉強(オリジナル)はできないが運動神経(二次作)は抜群だったということだ
こういうと信者とか言われそうだけど、抜く為だけに存在する同人誌で賛否両論とはいえここまで話題性があって、しかもAAが2つ以上作られるなんて普通ありえないよ
この人はオリジナルは三流だったかもしれんが二次作に関しては一流、いや、天才と言わざるをえんだろう
きっとこれがこの人の天職だったんだよ
良かったじゃん
世の中には勉強(オリジナル)もできなくて運動音痴(二次作)な奴も腐る程いるんだから
エロ漫画として線がすっきりしていて見やすいのがいい
ただ、話のストーリーは出来が悪い
そもそも二次作の同人誌で、ストーリーの出来うんぬんという話が出てくる時点で蛸壺は凄いとは思うが
どちらにせよこの同人活動が向いているのは確かだわ
そのストーリーの構築が映画のシーンや著名人のセリフからまるまる拝借してるってのが商業向いてない理由の
一つでもあるんだが、俺は蛸壷のその関係ない作品同士を組み合わせる手法は嫌いじゃないので二次創作は読むが、
そういうのがなくただダラダラと説明が長い一次創作は読んでも面白くなかったので二次創作で頼む
スカ目当てで購入してたがこんな事になるとはw
オリジナルとは別でって事で割り切れないもんかね
作者も元ネタの作品に愛着0っぽいし
それで売り上げだけはかなりいってるんだから
作者も読者もみんな満足なんじゃね?
泣いてるのは元ネタの版権者だけだな
原作者も桐乃嫌いだけどな。
4巻の読者アンケート
> 問1
> 今巻のラストでは、桐乃がああいうことになりました。そして、黒猫と京介の距離がちょっと近くなりました。次巻では、どんなストーリーを期待しますか?
> 1桐乃の話を読みたい
> 2黒猫の話を読みたい
> 3その他のキャラの話を読みたい
>
> ※黒猫メインのストーリーになった場合、桐乃は登場しません。
outsiderみればこいつにオリジナル性期待するのは酷って分かるよなぁ
115 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/30(日) 02:14:35 ID:Hy/R/tl6
原作ってどんな話なの?
斬よりは印象に残らない作品
そもそもエロ同人発のAAって蛸壺以外にあるのか?
バカバカマンコ!の奴とか無かったっけ
俺妹前に過去作の総集編出したら売れただろうに
蛸壺頑張れよー
きみがぶちみたいにけいおん本をエロシーンカットして
一冊にまとめた本出したら売れると思うけどな
描き下ろしも多くあれば満足
書き下ろしってもなぁ…
唯が氏んだ後の話?
澪が三十路独身女の運送屋で女性版黒沢みたいなストーリー?うーん
>>117 エロじゃないけどこのAAの元ネタは同人
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
思いついたんだけど、
商業誌でも、過去の人気マンガを好き勝手に
リメイクにしていい的な条件があれば蛸壷屋も
連載できるんじゃね?
例えばキン肉マンに出てくる超人が全員女とか。
>>121 エロシーンカットしたら万引きJKとかはかなり薄くなるから
その辺りを保管する描き下ろしが欲しいと思った
唯の天才描写増やしたりカットされたシーン復活させたり
125 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/31(月) 23:19:59 ID:Ed/D6hlF
同人で飯食っていけるわけ無いんだし、蛸壷屋なんて45にもなって親に飯食わせてもらってるようなゴミだろ?
お前らもそろそろ目を覚ませ、ゴミ屑が描いてるようなもんを賞賛してたらあいつみたいになるぞ。
126 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/01/31(月) 23:28:27 ID:Ed/D6hlF
>>107 嫌々、露悪的な勝ち組が負けるようなものばっかかいてるからお前みたいな負け組みが食いついてるだけの話だろw
負け組ちゃんちゅっちゅ^^
親に食わせてもらうご飯はおいちぃでちゅかー?
127 :
↑:2011/02/01(火) 10:28:50 ID:iUKzZUnp
IDがEdw
慎太郎かww
128 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/02/01(火) 12:14:26 ID:2JljeKcI
平日の10時に書き込んどいて慎太郎か(キリッ
じゃねーよクソニートがしね
129 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/02/01(火) 13:16:35 ID:uPz78ySC
ヒキ乙
131 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/02/02(水) 12:42:34 ID:tvdH0+RP
2時まで起きてて、昼間で寝る生活を365日続けられるなんてうらやましいです><
学生時代はそんなもんだったが
つーか大学生はもう春休みだろ
蛸壺の同人誌を読む学生って……
随分歪んだ学生生活を送ってそうだな
いや偏見なんだけどさ
歪んでるとまではいかなくとも、さえない人生だろう
類は友を呼ぶ
こんなスレに来てる時点で自分含め全員同類
そもそも同人誌読んでる時点で(
蛸壷ならさえなくて他のキャラが犯されるだけの同人読むのが
そうでないなんてはずがない
蛸壺は良い仕事してるよ
普通の同人誌なんて大抵20数ページで終わりだけど、
蛸壺のは平均で60ページはあるしね
KIMIGABUCHIがいない今となっては鬱系同人誌を描いてる数少ないサークルだしね(ってかこの人以外にいるの?
それになんだかんだでこの人絵上手いと思うよ(個人的に
VIPだとよく蛸壺の同人誌は『大した事ないだの』『あんなの誰にでも描ける』みたいな書き込みが多いけど
だったらお前が描いてくれよって感じだ
でも無理だな
アイツ等
>>126と同様口だけ人間だから
俺の同期のある人は外務省や財務省に入ってがんばってるから、屑とはいえないと思う
そんな彼らも高校生時代には…いや、もしも…もしも彼らがこの俺の書き込みに気づいたら
やばいwからこれ以上はやめておこう
まあ、とりあえずそんなわけで、一つだけ確信をこめて言えることがある
屑みたいな人の作品を見て育った人間がみんながみんな屑の同類に堕して埋もれた人生を
送るわけじゃないということ
そんなリアルとフィクションの違いくらい解るだろ・・・?
釣り?
たまゆら×地雷を踏んだらサヨウナラ
のコラボお願いします。
オマージュがちりばめられた二次創作とはいえ、
けいおんの同人誌には不覚にも感動してしまった。
特に梓の一本気でひたむきなところが凄く良かった。
バンドの練習をしている時に、バンド仲間が「彼氏の誕生日なんだ」って
言って帰ってしまうシーンに梓がイライラしていそうで、なんとなくその気持ちが伝わってきて
思わず梓に感情移入して読んでしまった。
途中で色々と酷い目にもあったりして悲しかったけど、
一番最後は梓の笑顔が見れてよかった。
おそらく、この同人誌を読んだ人の中では梓を好きになる人の割合は
少なくないんじゃないかな。
スレ汚しすまんカッタ。
いや、分かるつもり。
最後の梓の表情いいよね。まさに嵐の後って感じだった。
最初のアキバ号泣と最後のアキバ号泣も、それぞれ喜劇と悲劇の両極端の味付けが見事。
あと、唯が手の振るえを押さえながら机に向かう姿は痛ましかった。
あの唯があんな孤独な死に方するなんてな。
それに唯もとことんバカってわけじゃないんだよな。
唯がメンバーとの気持ちのすれ違いを察したときの表情にゾクゾクした。
ヒット作は綺麗に終われない宿命なのか
かきふらいが描きたいと言ったとはあんまり思えない。芳文社とTBSの意向かな
新しくヒット作を育てるより続編作った方が手っ取り早いしな
本家続編より蛸壺の描くであろうパロの方が遥かに待ち遠しい
それはいえてる
かきふらいの場合、次の作品描いてもそれがヒットするとは限らないからね
ストパンの同人はかなり面白かった。
153 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/02/10(木) 23:57:45 ID:JMZhJppn
あ
前スレあたりで散々語り尽くされただろうけど今更俺妹本買ってきて読んだよ
やっぱり色々と考えさせられる内容だったね
剃毛のところまでは仲の良い兄妹で微笑ましかった
でも、あやせと一緒に一線を超えたところでもう崩壊の道を辿ってしまっていたんだな
所詮、快楽を貪るだけの愛の無いセックスでは飽きが来るのは当然だ
桐○が京○を思う気持と京○が桐○を思う気持ちって結局そんな薄っぺらいものなのかと残念に思った
調子に乗った京○は沙○に説教されボディブローでノックアウト
沙織に色々酷いこと言ったので沙織ファンとしてはスカッとした(メガネ取った沙織はやっぱキレイだ)つうか沙織カッコよすぎ
そのあとは京○からどんどん人が離れていって家出した桐○はチンピラにフルボッコにされる(腫れ上がった顔の描写はかなりグロでショックだった)
2人とも当然の報いといえばそれまでだが(あまりにも桐○は可哀想すぎる)そのおかげでようやくお互いの大切さに気づくわけだから遠回りでもこれで良かったのかなあと思う
最後の締め方は好きだなあ本当に桐○が可愛いと思ったし
なんだかんだで大切なものは壊れてなかったんだと
麻奈実はスルーですか。そうですか。
sage
最初に灰皿で親父の顔を殴った時点でいろいろ崩壊してるけどなw
ありえんだろ、親父の顔を殴って10針も縫わして何食わぬ顔して生きてるって。
ボコられた顔や斜視顔より、灰皿でマジなぐりする顔が一番こえーわ
どうでもいいけど、親父が顔を殴られた時系列が解らん
兄の語りを見る限り普通に最初に殴られて、その数日後兄妹は微笑ましく二人風呂
(あんな事あった後に微笑ましいも糞もないがなw)してる様に見えるんだが、
10針縫った描写がその後の親父の顔に無い
積み木崩しみればわかるよ
>>155 桐○に何を言われたのか知らんが麻○美はそんなことで京○を嫌ったりするかなあと
ほんわかした性格からは想像出来ない冷めた態度とか何かあっさりしてて納得いかないんだよ
原作では京○にとって重要な人物なのに取って付けたような扱いだったので触れないようにしたんだよ、黒猫も同じ
京○みたいな浮気というかヤリチンみたいに調子に乗ってるやつは嫌われるってことと
女性はそれで豹変してしまうってことなんだな
まあこれはあやせと一緒にエッチした時から予想していた通りの展開だった
現実にハーレム生活なんて無理なんだよ
>>157 マジ殴りの顔はひぐらしのレナの顔だなww
確か圭一に「嘘だ!!」って叫ぶときの顔
灰皿事件(笑)については子供の趣味を理解しようとしない親が悪いと思う
きちんとゲームと現実の区別は付いているだろうし
桐○に何を言ったのか分からんが何にしても子供を理解してあげてその上で説教しないとな
まあ一番悪いのは親を殴る桐○だが暴力娘の前に鈍器(凶器)を置いとくやつが悪いw
のちにチンピラにボコボコにされるから天罰は与えられるわけだし許してやっても良いと思う
時系列については斜視になってないのと京○にオタク趣味を公開する前だから過去の話で良いんじゃない?
傷については母親の新聞投稿の場面までに治ったんじゃないかな
綺麗に割れて手術が早ければ傷は残らないだろうし
桐○の夜這い(笑)に始まりエロゲのロールプレイまでかなりの日数が経ってると思うし
>>160訂正
> きちんとゲームと現実の区別は付いているだろうし
↑全然付いてなかったな
でも妹ゲーを親父に抑圧されたことによって余計に桐○をブラコンにさせてしまったの可能性がある
結局、妹とその親友の誘惑に勝てなかった京○が一番悪いわけだが
オレが分からないのは何で桐○はあ○せを連れてきたのか
京○のことが好きで独占しようとしたいのならあ○せを連れてくる必要は無いはず
あやせが来なくなり桐○とのHも飽きて京○が麻○美と黒○に手を出したら嫉妬で蹴りを入れてくるクセに
あ○せは親友で京○との関係を認めているからかな
逆にライバルである幼なじみの麻○美と黒○との関係は認めないということか
何にしても女性の心は複雑だ
一番まともなのが沙○なんだよなあ
>>158 『積木くずし』−親と子の二百日戦争− 穂積隆信著 桐原書店
↑これは知らなかったなあ
表紙の積み木とタイトルで気付いたのならスゴいなと思ったが少年育成課の話と約束はまんま原作のパクリでワロタwww
ざっと紹介のサイトで著者の娘さんが非行に走るという内容だというのは分かった
唯一の救いは桐○がまだ生きていて反省しているとこだな(原作では著者の娘さんは・・・)
でも結局、この少年育成課のアドバイスって何の役にも立ってないな
現代の子供には通用しないだろう
『積木くずし』は当時結構有名だったよ
本もベストセラーになったしドラマにもなった
>>159 二股かけられても許せるような度量の広い女はめったにいないよ
当時結構有名だったといえるほど宣伝はされていたけど、当時はそういう流行ものに興味なかった
から結局みなかったなぁ
>サブタイトルは 「親と子の200日戦争」
> ご存知、穂積隆信一家の実話を元にしたテレビドラマ
>最終回は45.3%の視聴率を獲得。これはドラマでは歴代最高視聴率
ドラマが凄いんだよな。今だに記録破られてない。
>>163 男でも女でもどちらの立場でも浮気はいかんね
自分の立場だったら絶対ゆるせない
原作やドラマが出来たのは丁度自分が生まれた年だww
しかしスゴい視聴率だな
ちょっと見てみたいがレンタルDVDとかあるかな
結局、穂積隆信は父親になることは出来なかったんだろうよ。
DVD化はされていないようだし、今後もする予定はないんじゃないのか。
ソフト化するためには、多くの権利問題をクリアしないといけない。
そこまでしての費用対効果は疑問。
安達祐実版のドラマは見たけど、
なんつーか救いようのない話だなあという感想しか
あと平井堅の歌か
ハルヒのやつは見たことないけど今回と同じく暴力で懲らしめる内容なの?
ハルヒも桐乃も自己中で生意気だけど暴力はいけないと思う
なんか可哀想だよ
蛸壺にはコレを漫画化してほしいな
たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ!」と平気で言います。
「店長交代のときに商店会長のところへ挨拶に行っているか? そのときに話を聞いていれば
クレームなんかこないぞ。最近は自分の店を守ればいいと考えているやつが多い。
でも商店会の方々との付き合いも、広い意味では店を守ることだ。仕事の範囲が、サラリーマン化しているんじゃないのか!」
僕は先日の経営会議で、こんなふうに雷を落としてきました。
やはり経営にはリーダーの「気」が不可欠なのです。
おまえは前を向いて戦わないかぎり死ぬんだぞ、ということを言葉で伝える。つまり、追い込むのです。
あのころは僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、
8年ほど前に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです
ところが先月(7月)になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。
いまは45〜46歳でしょうか。もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。
http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/21/A3E37804-AC32-11DF-8BF8-AF123F99CD51-1.php ワタミネタはお手の物だろうw
今期アニメは見送りかね
ヒント:コミケは夏と冬しかない
革命には参加しないのかな。
こんなんが知事やるってんだぜ。
信じられないだろ。
「エロゲーはまって人間性失ってしまった」ってまんまお前らじゃん。
HDに忠犬あかりを発見した。
手に入れた当時は知らんかったけど、蛸壷だったんだな。
これが私の貞操帯も面白かった。ひぐらしの原作パロとか
やってたんだな
作風は昔から変わってないな〜
次は何を書くつもりだろうな
まどかは被ってるからネタにするのは難しそうだが
以前ひぐらし本作らなかったんだっけ?元が病んでる作品だと、
どうなんだろうな?ってのはある。中身のない作品・・・ISか?
ストパンより売れそうなの?アニヲタってチョロ過ぎる・・・。
作風は昔から変わってないし、全部おもしろいのだけど
けいおんシリーズだけはほんとなんかとび抜けてたなあ
今期は合いそうなのが思いつかないな
来期だと電波女かAチャンネルがネタになりそうか?
まどか…は元々鬱系だし絵が辛いか…うーむ
ABやればいいのに
アンチスレで指摘された面からの
桐野は自己中というよりも、何か神経的な症状を持っているんじゃないかと思ってしまう。
俺妹のアニメを見てたら、贔屓目で見てもちょっと異常だと思った。
兄の京介も、なんだか死んだように覇気が無くて、一方で両親は変に支配的な所が目についた。
こういう家庭ってリアルでありそうだなぁって思って嫌な気持ちになった。
レクイエム5ドリームのラスト付近で、澪の年齢とニート晒してたのって誰なんだろう。
律?でもそんな害意持ってる人間が、配達中の車内で澪に友好的に振舞えるかなぁ。
裏では個人情報晒して叩いておいて、
表ではホッペに萌えキュンとか黒過ぎる。
あと、ラストの「好きです、今度こそ本当です」って部分も難解。
いつ言われたか、ってのが特に。
唯の顔が浮かんでる描写と、憑き物が落ちたような顔からして
ニート脱出後っぽいんだけど、腹が出て無いんだよな。
運送屋のバイトで痩せてから言ったのか?
でもニート脱出直後でも無いと、あれを言うタイミングってのが想像しづらい。
太る前の時間軸だと、
「今度こそ本当にけいおんが好き」だって言える心理状態には無かったよなぁ。
何で律なんだよw
ネットに顔出しなんかでやってたら同じ高校出身者とか会社の元同僚とか、いくらでも情報知ってる人いるだろうw
なんかリアル生活でも自分が疑われる身になったら最も現在仲の良い奴を疑う(というか犯人と確信する)怖い思考だぞ、それ
ニート呼ばわりなんてあたりまえに出てくるし、年齢だって画像みればおおよそは分かるだろう。
そもそも律がネットやってる描写もないのに何言ってるんだ?
アレはmiomioの不倫相手の嫁(39歳、過去にミスコン受賞経験あり)が
嫉妬と復讐でやったという事で脳内補完してる
俺妹のアニメみたけど、クズみたいな連中ばかりでイライラするアニメだったわ。
兄妹そろってDQNだし。
お行儀の良いアニメじゃ見せられないような転落を、蛸壷が書いてくる所が人気の秘訣だな。
桐乃なんてアニメよりも蛸壷の方がまだましな性格してるじゃんか。
夏コミは、
もしも、高校野球の女子マネージャーが
団鬼六の「花と蛇」を読んだら。
みたいな感じでエロいのお願いします。
> お行儀の良いアニメ
俺妹が行儀良いとかなかなか面白い感性してるなお前。
蛸壷屋の俺妹みたけど…見終わったとき死にたくなった
イカ蔵×イカ娘で一冊。
>>194 アニメじゃ顔面ボコボコやAV女優なんかにはされないだろ?
そんなアニメ放映出来るかよ
そこまでのレベルに到達しないとお行儀がいいって判断なら大概のアニメは品行方正だw
おっと、上条さんやアイマス2の文句はやめるんだ
200 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/03/04(金) 20:32:55.65 ID:LC50CDlQ
「巡り廻る。」
個人が作った自作ゲーム。無料でダウンロードできます。
今年1、2を争うフリーのRPG。系統的にはルナドンの生活系RPG。
まったりいろんなことしようと言う感じ。できることは装備品の製作(家買えば自分でも)。
家では他にベッドや調理場、ペットなどが手に入る。店を作って販売も。
料理、釣り、採取、野菜作り、窃盗、スリ、などの生活スキルも完備。その他も。
空腹システム、名声システム、依頼などのクエストシステム、時間経過によるシステム、などなど。
巡り廻る。 Part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295496598/l100
>>199 アイマス2みたいなギスギス展開はたこふらい先生的にどうなんだろうか?
たこふらい先生の次回作は彼岸島で
主人公はナース服着た加藤
ハラボテあやせ良かったわー
もっと描いてくれ
204 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/03/07(月) 02:48:08.49 ID:3hEJRenV
次回作はムギ主役の「けいおん」物を書いてほしいなあ
原作で大学編が始まっても、
蛸壺はそれぞれのキャラを別の未来で既に完結させちゃってるから、
原作ベースの続編はもう難しいだろうなあ。
昔のFate本やハルヒ本みたいにスカメインでまた描いてくれないものか
やっぱり、また「けいおん」描いた方がいいんだろうな
ハミィの淫語責め本でひとつ。
ムギの見せ場は脱糞だけだったからな・・・・
210 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/03/10(木) 19:47:01.28 ID:7Vba9cAS
ムギ主役だったらなんとか続編できそうな気がするんだけどな
例えば唯の死を知ったムギが彼女の追悼にHTT再結成を計画するも
もうHTTの事には関わりたくない律と澪の猛反発を受けて・・・
みたいな話とか
折角ハッピーエンドっぽく終わった澪や梓を引っ張り出すのはな。
唯の追悼ってんなら、憂視点の方が可能性あるんじゃね?
離婚の救済に唯の追悼が絡んでくる、みたいな。
憂へのDVに対して
梓が憂の夫へ直接抗議に行くも、
レイプされてその後も関係をズルズル続け、
真相を知らない憂が梓が夫をたらしこんだと思いこんで
泥沼の三角関係に発展とか
憂って結婚する時に既に処女じゃなかったんだよな?
器具でオナニーで破ったのかそれとも他に男がいたのか?
214 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/03/15(火) 20:47:37.03 ID:bgcn3wVz
憂がレコード会社の思惑に乗せられて、唯の代替として表舞台に立つシナリオを見てみたい。
>>214 バックバンドのギターに梓を入れようとしたら他麺にコキ下ろされるんですね。
その先は、言わなくてもわかりますよね?
喧嘩ばっかでぎすぎすしたスイプリは蛸壺的にフィットすると思う。
>>216 良いかも。勧善懲悪の少女向けアニメであるプリキュアと蛸壺というギャップもおもしろいかも。
蛸壺は昔To Heartの同人誌で葵ちゃんがらみでアクションシーンも描いてたし、プリキュアの
ガチゲンカのバトルシーンなんかも描かせたら面白いかも
ワタミンが都知事に立候補してるが、今の処蛸壺からのコメントは無しか
綿民?
あの悪人顔で
イヤならドクターにでも入れて死に票にしろw
どうせ組織票だけが正義なんだろうよww
金と権力=正義の世界で成功してミオミオが腐る本はまだですか
某知事さんのパロ期待っす
>>216 まどか☆マギカて、プリキュアの蛸壺屋的作品と思っている
震災ネタを!!!!!!!
名古屋の人なら、あんまり関係無いしなぁ
ミキティーのポーズが宗教家っぽくてワロタw
夏は、いろはかなー
>いろは
細腕繁盛記とウシジマくん混ぜたようなのになりそうw
229 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/04/10(日) 16:20:32.02 ID:QEAFU3tJ
なんかこの人が本当に主張したいっぽい
けいおんのいい話も
結局は日本人NO1「天才」シンガーソングライター桜井和寿の
歌詞を引用するあたり
本格的にプライドも作家性もないんだと感じた
たこふらい先生の二次は基本的に作品愛が伴ってないし
同人板のトラウマスレを見るときみがぶちとか行き過ぎた作品愛でトラウマる傾向があるんだが、蛸壷はなあ…
蛸壺の場合は奴自身の中に渦巻いているルサンチマンが本質で、
キャラクターやストーリーはあくまでそれを表現するための手段て感じかな
だから引用元は何だっていいのよ
>>231 アニメでルサンチマンの代名詞といったら禿
そういえば禿直撃世代か>たこふらい
でもここでマソコ舐めたくなるのは律一択。
誰も万引きJK生けいおん部の本編に触れないのは何故?
235 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/04/12(火) 05:08:25.20 ID:O8umcqJx
いい話関連は終わったし
次は思いっきりド変態な内容にしてほしいな
うんこぶっかけてくれ
>>231 描きたいもん適当に描いてるだけじゃねー?
DOG DAYSの3話見たけど
作品の人気が出たら、確実に蛸壷が食いつきそうな設定だった
夏はあの花だろうな
そうこうするうちに
アウトサイダーの中断と仕切り直しが発表されましたよっと(掲示板)
もう少し手短に完結できるよう最初っからやり直すそうで。
あのままじゃいつになったら終われるのか予想つかなかったから
それでいいのかね。
遂にリニューアル商法に手を染めるのか
同人なんだから好きなようにすればいいよ
243 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/04/18(月) 23:03:47.54 ID:zrPjzVPC
E=mc2
244 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/04/19(火) 14:32:36.96 ID:gm6dhPf0
あああ
コミ1は既刊売るだけかい?
唯が澪の原曲をアレンジして澪が嫉妬するシーンあったけど、別に誰かが原曲持ってきて他のメンバーが良くしていくのってバンドなら普通にあることじゃね?てかそれがバンドの醍醐味だし。
イザコザが起こるのもバンドの醍醐味
まどかマギカのbatend
>>249 今となってはそれが一番求められるよな。原作の悲劇的なグランドエンドに対してどれだけ
ねじくれた悪意あるバッドエンドを作れるか。もし作れればけいおん3部作以上の評判が取れるな
旧けいおん3部作とは別に、
別ルート的に原作準拠の大学進学後のお話でもイイヨ
>>247 アマデウスのサリエリとモーツァルトのシーンを再現したかっただけで、
整合性とかは気にかけてなかったんじゃないかな。
そろそろオマージュする元ネタも枯渇してきたような気がするって
かなり前から思って読んできたが、
蛸壷は極端に減ることも使い回しもないし、よくがんばっているな
254 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/05/02(月) 15:35:49.45 ID:yg8FkD92
そもそも天才が1人いて
後は技術的には変わりが幾らでもいるワンマンバンドとか普通だしね
これに出てきたTHEチルドレンとかもそうだね
俺個人としてはまたけいおんでやってほしい
今度はシリアス路線じゃなくてハルヒのみくるのおもらしの時みたいにギャグ路線的な感じでやってほしい
例えるならけいおん部員の皆が澪を徹底的に調教する話なんて見てみたいねぇ
>>254 インギーのエピソードをあずにゃんにやらせてほしいかも。
もちろん30代のときは体型込みでw
>>254 むしろ傑出した才能が2人以上いると
対立(路線やらなんやら)して分解する例のほうが多いのでは
?
アマデウス見てるのが前提なんだから問題ないじゃん
ハルヒ・ルイズ・桐乃のような悪い意味で周りを振り回す女キャラが苦手で
彼女らが何かしらの報いを受ける作品書くから、鬱展開とか知りつつも蛸壺読んでしまう
けいおん!の奴は心痛くなったが、逆に上記の三人、特に桐乃はスカッとした
俺妹の桐乃儲には怒られるか知らんが
待てw
あえて言わせてもらうとルイズは全く酷い目にあってないし、
ハルヒに至ってはキョンに犯され願い叶ったりって感じで幸福状態じゃん
そもそもハルヒのは鬱展開というよりはギャグ路線やほのぼの系だし(あくまで蛸壺の同人誌の中では
それはそれとそれとして蛸壺屋には是非らきすたをやってもらいたいな
らきすたは大好きだけど、だからこそ自分の好きな世界が無茶苦茶に壊れていく世界を見てみたいんだよね
262 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/05/05(木) 10:12:56.24 ID:BifhAmKH
サークルの飲み会で潰された後、非常階段の踊り場で輪姦されるみゆき
宗教サークルに騙されて入り、教祖(名誉会長?)に饗される柊姉妹
アキバでグッズ購入のために自分を売る(DB的な意味で)こなた
あきら様をレイプするみのる
263 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/05/06(金) 20:36:10.44 ID:/9yGJUoz
ルイズが一番名作だったな
あれこそTHE☆変態って感じで
交尾の絵が上手い漫画より
シチュに興奮した
特にチンコが不能になって、セフレにも捨てられるとか最高に惨めだった
結局ルイズともSEXできないしw
ただ最期にウンコぶっかけないで小便で濁したのが駄目だな
蛸壺って鬱展開がウリって言われてるけど
けいおん三部作を出すまでは蛸壺の中で本当に鬱展開があったのはオリジナル作品の神社とルイズぐらいだよな
でもゼロ魔は本当に救い様が無いぐらいの鬱展開だったな
ゼロ魔はあそこまで徹底にぶっ飛んでると鬱を通り越してシュールなギャグのように思えた
身近で生々しい絶望という意味ではけいおん三部作のほうがキツい
266 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/05/07(土) 00:39:15.64 ID:gou8Znmu
負けないように枯れないように
笑って咲く花になろうよ
とか蛸壺からしたらあり得ないほど綺麗なENDだったやん
THEチルドレンさんに感謝やな
鬱展開がウリ、というのは違う
迸るルサンチマン、が正しい
リョナの先駆けというか、
ToHeartの同人の頃からとりあえず女の子ボコっとけみたいな感じだった
俺妹の兄が本編でもこっちと同じくらいのヤリチン野郎になっている件について
マジかよ
原作読んでないから全然知らんかった
アニメはまだやってんだっけ?
同人向きの設定だから同人誌は楽しみにするが原作とかどうでもいい。
鬱話と言う評判だけで原作読まずアニメも見ず俺妹本買ったけど
桐乃より兄貴の方が下種だと思った
そこは積み木くずしと同じだからw
夏の新刊予定まだ?
冗談抜きで本当に吐き気起こさせるような同人誌を初めて知った
277 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/05/21(土) 22:30:55.51 ID:2Si3Y7en
>>263 死をもってしてもウンコを食う光栄には至れなかったみじめさ
>276
合わないなら忘れて無視が創作物の基本だ。
特に編集がない同人なら。
俺らが楽しむ同人や成年ものも多数の一般人には「吐き気を催す」「存在すら許せない」ものだし。
でもお互いに目の前に突きつけられるか、利害が生じるかなどの理由がなければないものとしてやり過ごしている。
そんなもんだろ。いちいち気にしていたら、時間も心もいくらあっても足りない。
次はあの花って本当?
あの花は正直微妙そうだなあ
けいおんや俺妹がお気楽でお花畑な日常ものだからこそ面白かったわけだし
っていうか蛸壺屋より拷問館とか白液書房とかあの辺の方がもっと酷いと思うんだけどな
最近の白液は女の子の方がむしろノリノリになってるし、
別に悲壮感は無いでしょ
そういや氏賀Y太がグロ同人で復活してたな
よく刷ってくれる印刷所見つかったもんだ
外国だとエログロに寛容な国って仏教国(インドシナ、タイ、ミャンマー)かな。
夏コミ新刊まどマギかあ
これは期待してしまうw
あのラストをどんな悪意に満ちた解釈で料理してくれるか…
これは楽しみ
おぉう…なんか怖くなってきたぜ
けいおんの時は楽しく読めたが今回はどうなるか…
けいおん俺妹はある意味都合の良い世界を滅茶苦茶にするから面白かったわけだけど
元から魔法少女をダークな作風にしたまどかをどんな感じに料理するんだろう
話題になりそうだなぁ
まどかかほむらを自分を、「魔法少女だと思い込んでいる痛い女の子」って話にするんじゃないかなあ。
ただの猫をキュゥべえだと思いこんで虐待したり、だれからも見えない「魔女」と必死になって戦ったり。
周りからは頭のおかしい奴だと思われ、どうしようもなくなっていくが、最後の最後に本当にワルプルギスの夜が
来て人類消滅
毎回配置にこだわるあたり壁に未練があるのかな。
毎回新刊1冊だからはけもいいし、壁は無いよ。
時限や部限に手を出さない辺りに壁連中との格の違いを感じる
チンケなポリシーに拘ってたら永久に勝てないぜ
また本家を超えてくれる真エンディングな同人誌を出してくれるのか
楽しみだ
オリジナル・無名パロのとき:なんか汚れた作風だなあ
みくる本 :スカトロジスト、切れ芸乙
けいおん本 :あれ?なんか普通に本編よりしっくりくる・・・
(変態部分除く)
こんな感じ
蛸壷の芸風である作中人物にとってある種のハッピーエンド
(しかし視聴者読者にとってはハッピーエンドとは限らない)は
虚淵の得意とするところでもあるからな
ベクトルが似ている分それなりの結末を持ったものができそうではある
まどかは糞すぎるENDだったからなぁ
根本的に手直しされた神展開持ってきて格の違いを見せつけてくれそう
まあ楽しませてくれそうだ
元ネタ?の隣の家の少女はマジでやばい
あの通りに話が進むと最後は…
やばいやばいってみんな言うから隣の家の少女を読んでみたが予想外に綺麗な本だった
メグの浮世離れした感じからもまどかがメグ役やるのかな
元ネタの感じからしてもけいおんの時程は盛り上がらなさそう
登場人物がみんな薄っぺらくてまどマギキャラでやっても肉づけしにくいだろ
むしろ逆だよ
暗い方向性はともかくとして、スッカスカのまどかキャラを肉付け出来る部分は期待大
血沸け!
肉躍れ!
これでいいか?
「レクイエム・フォー・ドリーム」の時は結局、タイトルを借りただけだし
今回も「隣の家の少女」とは全然、別の作品になる可能性もある
信者様が怖いから本編がどうだったかは言わないけど(笑)、
同人誌は変態ほむらネタとかばっかりで内容が面白いのってないからね。
半端なサークルとはレベルが違うところを見せてくれることでしょう。
つまり今回のおもらしキャラ担当は・・・
ほむらかマミの2択だな
ストーリー重視で二次創作を作ってるサークルって少ないからね
まぁ売り上げを考えればエロかギャグがいいし
それでも蛸壺が話題になるってのは、実はみんなストーリー重視の同人誌が読みたいのかも
蛸壷がストーリー重視とか冗談はよしてほしい
つまらなかったアニメを面白くしてくれる神蛸壷だな
>>305 同感ではあるが、エロだけだったり話がスッカスカの同人が非常に多い中ではここはマシなレベルだからだよ
こっちはキャラ萌えやエロ本求めてんじゃない、それなりに読める漫画を読みたいんだ
元ネタを見事なマッチングと脚本で新たな次元に昇華させることができるのは凄い才能だわ
>>307 万引きJK軽音部本編を100点満点で評価してみて
307じゃないが万引きJKは70点だな
ちなみに本編は20点w
>>289 ラストに人類消滅でもいいけど、
周りから只のイタい女の子だと思われてたまどかが
最後の最後で本当に身を挺して地球を救って、
誰もそれに気付かずに普通に生活を送っていく(もしくは気付いてるのはほむらだけ)
みたいな終わり方の方がより何とも言えない感じになってよいかも
>>309 あれは30点ぐらい、エロ目的、カイジパロ、ご都合主義だから
そのエロ部分にしても脅してやらせるって王道でもない
このサークルでは得意技なのかも知れんけど
眉毛が親の権力かざして値切るのは原作読者的にはもにょるところだから
そこ発散させた点だけは評価する
> 本編は20点
> あれは30点
ストーリー重視(笑)
原作嫌いじゃないけど色々つっこみたいっていう感想だった俺はこのサークルの本はすごく楽しめた
315 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/06/12(日) 22:11:16.62 ID:wERzgjV/
蛸壺やはもう落ちる一方でしょ
基本の引き出しは性悪。変態ネタ。SMの人だし
けいおんで無駄にハードルがあがってしまった
今までは投げやりな終わり方で良かったのが、
けいおん以降綺麗に纏めないとダメみたいな空気になってきてるもんな
俺妹本もそんな感じだった
俺妹は終盤が蛇足だからな。
無駄なものを付け足すなら超展開でいいからハッピーエンドにしろ。
そうでないなら全員離れた時点で終われ。
価値観は褒められたものじゃないけど、虚淵の腕と価値観はもっと嫌いだしなー
まどかのご都合主義の部分を切り裁いて見せてくれるはず
原作からしてボロボロだからそこんとこが難しいんだが
周りが賛否両論ごちゃごちゃ言い合いしないと楽しめない作家になってしまった
その読後に仲間内でやる討論w的なものも含めて読むのが楽しみだ
この人の描く漫画は普通に好きなんだが、たまにこのスレにもいるが元ネタのけいおんとか俺妹はクソだけどとか
わざわざ言わんでも良い事をいってまで蛸壺をあげようとする輩が好かん
元ネタの作った世界観とキャラあってこその二次だろうに
けいおんは原作の永遠の日常系のご都合主義(お嬢様金持ちネタ、唯・澪の常識知らず)を滅多切りしてたからよい
らきすたでやってもたぶんオタヒロイン、男言葉、左利きの現実を滅多切りするだろうよ
まどかはどうなるんだろうなあ?原作のまどかやほむらが胸糞悪い行動してるからキャラ悪化はないだろ
まどかが例によって悪徳勧誘に洗脳されて斜め上やっちゃうか、マミぼっちで攻めるか?
あと見たくねえけどスカトロか
>>322 あれ?たこふらい先生ってこんなに絵が巧かったっけ?
昔は真面目に描いていた。今は効率よくなった。
いい悪いではなく、俺は今の蛸壺屋が好きだよ。
無駄な事はしない。さすがだ。
男キャラが平野耕太見ながら描きうつしたみたいな絵柄だな
メインの女キャラと絵柄違いすぎて吹くw
というか大同人物語のパロだからわざとだろう
トレスとパロディの区別すらつかない
>>325 恥をさらしたね
ヒラコーの開き直った、突き抜けた悪の描き方と、
蛸壺屋のそれとじゃなんか違うんだよな
前者は悪の凄み、貫禄、ちっぽけな善人を笑える覇道ぶりが気持ちいいけど
後者のは小悪党臭てか、こういうのいいでしょ?って製作者の顔が透けて寒い気がするの
>>308 才能無い人の代表格だとか、ルサンチマンに満ちているだとか。
そういう評を良く聞くけど、実際には同人でここまで話題になれば才能ある部類だよなぁ。
最終選好に何度も残ったってのも、凄いと思う。
ていうか、プロデビュー果たしてもすぐに打ち切られて消えて、
記憶にも残らない人より遥かに凄いと思う。
蛸壺さんに嫉妬(あるいは羨望)してる描き手も、結構居るんじゃないかなぁ。
いるかもしれないけど、それは蛸壺にかぎらず中堅以上の同人者が同じ系統の描き手から等しく受ける感情だ<羨望嫉妬
嫉妬は嫉妬でも違うような気が
目指してるものが違うんだもの、尊敬とは言えないだろう
なんでオレのがすごいのにあいつの露悪的なのが売れるんだ〜的な妬みではあるだろうけどさ
蛸壺が売れて嫉妬とか羨望っつーより、こいつの描く内容がモロに中途半端にスペックがあったり
中途半端に恵まれてる人間のどん底コンプレックスを書いたようなモンが最近多いから、漫画内容に
同属嫌悪的な物を感じてイライラすることはありそうだ
同じ感覚で、Twitterで一時期RT回ってきまくった大学のマンガ学科で
どん底になる作者自身っぽい(しかし作者はデビューしてる成功者)な漫画が流れまくってきたが、あ
れも読んでて才能は感じるが何かとんでもなく不快で皮肉的なモヤモヤしたものを感じた
人のコンプレックスを描く漫画作家ってのは、ある程度色々言われるもんだと思う
えぐいっちゃえぐいんだが、人間世界って実はそうかもしれない・・・と思わせるだけの魅力はないんだよな
登場人物の自滅型、自己陶酔型が多いから入り込めない分そうなる
自称邪道のバクマンコンビやヒラコーや銀と金描いたときの福本とはなんか価値観が違うんだろうよ
>>327 トレスと模倣の違いも理解出来てない馬鹿に言われたくないですw
どっちも読んでないんだから知るわけないじゃん
なんでこれだけ平野に似せてるの?
けいおんとか俺妹は似せて無いのに
微妙だから、けいおんまでいまいちだったわけで。
才能が中途半端なんじゃなくて、努力が中途半端
研鑽に血道を上げるわけでなし、パクリに徹するわけでなし、コネ構築に奔走するわけでなし
器の底が浅いので、やることなすこと大体見透かせるので面白味に欠ける
蛸壷屋の作品を例えるなら、居酒屋で愚痴りながら老いていく万年平社員だよ
で、同類から共感を得られるというわけだ
337 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/06/15(水) 21:03:39.56 ID:ePsTZSy3
隣の席では老けた男が
散々絡んで人生語る
どっかで聞いたような話だ
思えばあいつは昨日も来てた
才能のかけらもない僻み根性丸出しな底辺同人作家が湧き出してきたな
339 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/06/17(金) 20:27:54.83 ID:2nblCIZO
蛸壺やはけいおん!で一発当てたから十分だろ
メジャー青年誌でも記憶にも残らないで消え去る糞漫画が多い中
150Pで上手にまとめたしあれは傑作だと思うわ
おれいもは糞だったけどw
俺妹もいつもどおりの蛸壺屋だったと思うが
都合のいいオタク女なんていない、待ってるのは家庭崩壊と破滅という現実を見せるのは確かにえぐいが
けいおんがいつもと題材が違いすぎたんだろうな
今までは蛸壺の選ぶ題材って少なからず元々キャラが「そりゃお前その態度はそうなるよ」って世界観だったものをそのまま
エグくしてたけど、けいおんだけは平和で、どのキャラも憎たらしい態度を取るわけでもそれを恨むキャラが居るわけでもない世界観を
ぶっこわしてた(それが受けてたわけだが)
そこからいくと俺妹は誰もが予想できる程度の悲惨さというか話だった
元々桐乃とかあの物語の人間関係とか悲惨に味付けしたら「そりゃああなるだろ」って作品だからな
意外性も何も無い、そういうの求めたなら糞だと思う
けいおんも天然具合でイラッと来させるキャラばっかだと思うが
>>341 けいおんもそんな都合の良い話があるかって設定のオンパレードだと思うが・・
いや、アニメなんだし設定自体はご都合主義だけど、原作でキャラがキャラをガチ憎んだりマジギレしたりしないし、
観る人によってはコイツムカツクなーと思うキャラはいても基本的にそう思わせる仕様として作られてないじゃない
一切そういうのがない世界観でああいう描写をしたから、そこがウケたんじゃないか?
正直、描写自体はけいおん本はそれまでの蛸壺通りだし
原作では死亡者や憎まれ役が出る訳がない世界観であれをやったから今までにない受けだったんだと思う
桐乃やルイズやハルヒとかはキャラの性格設定が既に原作の時点で「可愛いけどコイツ憎たらしい」と思わせる風に作られてるし
ルイズやまどマギやストパンは世界観が悲惨な事になりえる原作だし
なるほど。そういうことならわかる
そういうことならまあ同意、女部員同士の嫉妬描写なんかそうね
ただ所詮は原作知名度の差、三部やる力の入れようの差ではと思う
蛸壺屋のいいところ?をあげるとしたら原作でスルーしてるご都合主義をえぐく曝すって部分かねえ
けいおんの場合はそれが妙に腑に落ちる結末ってか末路揃いだった
悪いのは露悪趣味、痴女化、暴力描写のやり過ぎなんだがそれがいいって奴もいるんだろうな
348 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/06/18(土) 23:18:20.18 ID:rDGNUPgn
またっすか〜?
も〜うざいっすよ〜おじさ〜んw
俺妹本は主人公の糞っぷりがウザかった(原作ではそんなやつじゃないが)
桐乃の最後の笑顔とメルルのストラップにはグッときたな
いくつになってもメルル(兄)のことが好きだったって意味だろ
沙織のボディブローはスカッとしたわ
そう思わせるのが狙いだから、200日はいい作品ってことじゃないか。
ああ
新刊まどマギ本になるのか。久々にサイト覗いて、今更知ったよw
これまでの法則的には二重パロだから、まどかx隣りの家の少女になるんだろうけど
やっぱ原作のご都合主義をこれでもかとえぐってくれるんだろうな
監禁主はニート主夫のパパかほむらの2択か?
> 法則的には二重パロ
?
・けいおんxアマデウス
・ストパンxフルメタルジャケット
・こみパx大同人
・ゼロ魔xヤプー
こういうキャラと筋の二重パロじゃん?ってこと
ストパンの場合は表紙・表題は硫黄島パロだったけど
たった4つで法則て
>356
出している作品数を考えると十分だろ。
>>356 葉っぱパロの時代からしてもそんな数多くないぞ
本家HP見てくればいいじゃん
マドまぎの残虐描写をこれでもかってくらいカリカチュアするんだろうか
でもあのアニメって悲劇に酔わせてくれる残酷描写等がウケた要因だから、案外普通に喜んじゃうかも?
もっとも蛸壺センセは「豚から金儲けできていいか〜」くらいに距離置いてるかもしらんけどね
そうだね。まどか豚がなにを望んでるかっていうとキャラが死んだり不幸になることだから、
どん底に突き落とされたら大喜びするんじゃなかろうか
けいおんのときを見るに、原作に不満持ってた層が待ってました!な出来になることを期待
しかし、リストを見ると初期のころは葉作品が多いな。
蛸壷屋は葉が好きだったのか?
蛸壺は普通に人気ジャンルの同人誌出してるだけだから単に当時がエロゲブームで葉全盛期だっただけだろう
あの当時のエロゲ、良シナリオ多かったし蛸壺風味にしやすかったろうし、それに乗っかったんだろう
今はビジュアルノベルも粗製濫造の時代に入ってるからなー
つくづく漫画にしろアニメにしろエロゲにしろ、絵よりもシナリオだと思うわ
福本絵でも話さえよければ味がある、と言われるしな
エロゲの粗製濫造期はとうに終わって衰退期だろ
今も人気作品に手を出しているだけだから選び方は昔のままだ。
今のエロゲーって、高齢のマニア層が買い支えてる気が。
同人誌の世界でエロゲジャンルが弱いのもそんな感じだと思う。
同人誌のほうが高齢化ひどいよね
若いのは徹底的に割るからな
物心付いた頃からマジコンで育てられた世代の場合、そもそも買うという概念が無かったりする
もし、蛸先生がましまろやらきすたやひぐらしを描くと
苺ましまろ+ロリータ
らきすた+さよならを教えて
ひぐらし+ドグラ・マグラ
クラナド+愛のコリーダ
みなみけ+サラ、いつわりの祈り
shuffle+ソドムの市
みたいな感じになるのかな。
後半のネタがほとんどさっぱりなんだが、
いずれにせよ原作のご都合主義をえぐりだすであろうことは確か、
パロ同人を理解してる蛸壺屋の得意技だな
ひぐらしなら圭一が実際には村八分にされる、
クラナドなら家庭内暴力のパターンじゃないか?w
ご都合主義を取るとそうなるよなw
しかし、なぜ岡崎が家庭内暴力なんかするんだろ?
バクマンも最高がエロ漫画家しかも末次由紀みたいになって、シュージンが
かがみあきらみたいな死に方をし。亜豆が石原絵里子みたいなことやらかして
新妻エイジが梶原一騎みたいな性格になるんだろうな。
>>372 うわーw超読みたい
さしずめバクマン+吼えペン+蛸壺のリアル体験になりそうでw
隣の家の少女
Jack Ketchum
内容(「BOOK」データベースより)
1958年の夏。当時、12歳のわたし(デイヴィッド)は、隣の家に引っ越して来た美しい少女メグと出会い、
一瞬にして、心を奪われる。メグと妹のスーザンは両親を交通事故で亡くし、隣のルース・チャンドラーに
引き取られて来たのだった。隣家の少女に心躍らせるわたしはある日、ルースが姉妹を折檻している場面に
出会いショックを受けるが、ただ傍観しているだけだった。ルースの虐待は日に日にひどくなり、やがて
メグは地下室に監禁されさらに残酷な暴行を―。キングが絶賛する伝説の名作。
苦痛とはなにか、知ってるつもりになっていないだろうか?
ご都合主義を除くというか、
常に原作ファンが嫌がるような展開を考えてる感じ。
マミさんがまどか監禁してほむほむに虐待の片棒担がせる、程度だろどうせ
それ以前にまどかは原作が人格崩壊したようなキャラばかりだから鬱展開になるギャップは楽しめないと思うな
それよりはこっちの方が原作よりいい、といわれるけいおん三部作ライクなのにしてくれるといいんだけど
あと監禁主はまどか一家だろ
まどかということで売れ筋、という意味では選択は間違ってないけど相性、という意味ではどうかな
けいおんはすごくはまってたけど
アイマス描いたら面白くなりそう
>>380 苛めの標的は涼ちん。
(;´Д`)ハァハァ
枕営業の実態をアイマスに当てはめて描くだけだろ、芸能界はリアルのが黒すぎるんで描いてて楽しいかどうかは疑問だがな
つかえるネタといえば押尾事件かのりピー逃走だろうな。
古いゲームだけど、ときメモ(初代)を蛸壺アレンジで見てみたかった。
アイドルのならコミパのあさひだけで既に一冊書いてたよな
コミケ前に書店販売して、ネットに流通させてるところが良心的
ほむら主人公でまどかがひたすら苦しむ話かなー
それだと本編と一緒になるけどね
飽きられるまでけいおんやるって考えもある
また始まったし
予告題名で既にまどかが監禁されるぽいお話なのは確定ですし
デコに「馬」の字を彫ったり焼き付けたりするのか。
実母が煙草の火押し付けるのはスピンアウトの方で既に出てたな。>「おりこ」の千歳ゆま
けいおんの時みたいに、まどマギ本も予告編っぽいの描くんだろうな
>いろんな選択肢を考えましたが
>秋元康が「アマチュアには敵わない、彼らはフルスイングしてくるから」
>と言ってましたが、逆に言えば「フルスイングしてこないアマチュア
>なんて怖くも何ともない」という意味も含んでるかと思います。
>ということで、ここは頑張ってみたいと思います。
まどかをモチーフにフルスイングするたこふらい先生か・・
>>391 あと10日ほどで新刊の予告が来るよ、たぶn
さやかがフルスイングでマミさんの頭を(ry
しかし今回は全盛期の野茂や佐々木のフォークにフルスイングすることにならんか
たこふらいよ
・元々鬱展開やメタ的パロディを得意とする虚淵作品
・スピンアウトとネタかぶり
・今回のスカトロ担当のほむらもスカトロネタがすでに二次創作で行われている
圧倒的に不利な状況としか思えないんだが
今回はプロとアマの違いが分かるかなあってワクワクしてる。
まどかの親がDVに走る屑というネタも、
本放送の時点で外国人が(作品世界の予想と言う形で)出していたな。
作品内の学校や自宅に生活感が奇妙に欠けているのは
現実世界でDVに苦しむまどかが逃げ込んだ妄想の世界だからでは?という想像。
>>394 ・元々鬱展開やメタ的パロディを得意とする虚淵作品
→得意じゃなくてそれしか出来ないだけだろ、普通はそれをパロディではなくパクリというんだ
・スピンアウトとネタかぶり
→日本語でおk
・今回のスカトロ担当のほむらもスカトロネタがすでに二次創作で行われている
→スカトロネタは蛸壺屋の得意技ではあるけど必須ではない
鬱展開、救いのないエンドなど共通項はあれど虚淵と蛸壺屋の最大の違いは
人物の書き込み具合だよ、前者はどれとってもどこかで見たことあるかパクリ、
後者ならモノによっちゃ原作よりしっくりくる
けいおん以降、蛸壺スレでよく現れる「原作より良い」系の事を言う奴はどうにかならんのか
原作よりしっくり来るんじゃなくて、お前が単に元々原作好きでも何でもないだけだろ
原作厨うざ
少なくともけいおんは原作の内容のなさに比べたら
よっぽど読める出来だったよ
やっぱけいおんの続き描いてほしいなあ
あいなまの卒アルさらし騒動みててこれネタになるじゃないかとおもた
モブキャラが卒アルや暴露話ネットに晒してバッシングされる唯の話とか
けいおん原作はそれなりに好きだが、それでもご都合主義の部分は冷めて読んでたよ
ご都合主義といっても本編でスルーされた、
親のコネでギター無茶値下げされた店員の心情や、天才・唯に対する他部員の嫉妬がちゃんと書かれてるからじゃん
しかも音楽関係者の堕落・無定形ぶりを上手いこと当てはめてる
アマデウスだのビートルズだのの予備知識があるほど楽しめる構造になってるし
逆に俺妹の海老蔵事件化はショボイと思った
生意気な女をボコッてスカッとするでしょ?って意図が見えて寒くなるからな
さやかが合コンで飲んだ勢いで「ソウルジェムいらない」と言い放ち、
相手の大学生にソウルジェムをかじられて激痛が走る話とか
けいおんのアレは奇跡的なハマリ方をしただけだと思ってる。
本当に俺妹のは時事ネタという点を除くと面白くない、というかむしろつまんない方に
入ると思う
俺妹も原作よりはずっとマシ
ラストの「俺の妹がこんなにかわいいわけがない」は
原作よりも納得できただろ?
俺芋本は蛸壷の中では出来が悪い方だろうけど、
アニメのダメさに比べればずっとマシ
この人は「あまり面白くない原作」を、読ませるレベルにするのが上手いよ
俺芋のアニメは消化不良だったな
まどかは完全に話終わってるから、
どんな風に料理するか興味深い
しばらくこのスレに来てなかったが
エイミー・ワインハウス死去のニュースでなんか思い出した
時事ネタは風化するしね、映画作品等のパロディは別として、海老蔵事件なんて
みんな興味は完全に失せている
去年だともう予告来てたみたいだけど
マダァ-?
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
319 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/07/23(金) 00:17:07 ID:aiYy/hgn
タイトル決まったのか
やっぱり中身も映画のパロディみたいな感じになるんかな
あと今年も早売りするの?
346 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/08/11(水) 13:43:41 ID:I10+gYDf
サークル蛸壷屋 けいおん!アナザーストーリー完結編 「衝撃のラスト!」 - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51065469.html ZINでは公認早売りやってるのか?
まどか売春婦キタ━(゚∀゚)━
それって世界革命倶楽部じゃね?
>>403 あのオチはスッキリしてたw
俺妹本の桐乃はよく自業自得とか言われてるけど最後まで見ると本当にかわいく見えて来るから困る
どうしても嫌いになれないんだよなぁ
少数派なんだろうが
>>412 蛸壺の俺芋はきれいに終わってたけど救われない感じを受けたからあまり好きじゃない
桐乃がかわいく見えたり救われたと感じたらまた違ってた
絵は普通に上手いしストーリーの流れも自然だし構成も上手
けいおんで話題になって要求されるハードルが上がってるのもあると思う
俺芋の原作の方は読んでないからどういう落ちだったかわからん
蛸壺のけいおんは1作目は唯が死ぬ所までは今見るとまとまってない感じでたいしたことない
ただHTTのその後がなんか新鮮な感じだった けいおんらしくないと言うかなんと言うか
2作目以降は唯が天才だったらという設定をさらに掘り下げて周りのキャラの葛藤とか上手に話を展開させてた
律やムギはともかく唯も澪も梓も作中ではひどいことになってるけど笑えるひどさか最後は救われる感じがよかった(唯は死んじゃうけど)
まとめ方もきれいだしほっとした
パロも人気のある作品からうまくパロってた
アマデウスパロだからな
才能の無いものが天然の才能人に嫉妬するという題材は一般人の共感を呼びやすいそもそも良質な題材だ
唯の天然、天才を卒業後芸能界に飛躍・適用したらどうなるの?という答えを見せてるし、
同時に天然野郎はもっと苦労するべきという読者の内心の不満に応えてカタルシスを与えてる
そこがただキャラ貶すだけのそれまでの蛸壺とは明らかに違う
澪と梓がスカトロ&不幸担当なのはいかにもな蛸壺風味なんだけどさw
自分のレス読み返して見て分かりにくかった・・
>>413のまとめ
俺芋本は桐乃が悲惨なことになったけど、いじらしい妹、かわいい妹でしょ。ということを狙ったんだと思うけど、個人的にはちょっと違った
けど落ちはきれいだし上手いと思った
(けいおん本は悲惨なんだけどなんか胸がじーんときて良かった)
あとまどか本は多分悲惨方向に思いっきり舵を切ってくるけど楽しみです
>>414 >>才能の無いものが天然の才能人に嫉妬するという題材は一般人の共感を呼びやすいそもそも良質な題材だ
よくある話かもしれないどけいおん本は色々凄かった
ギターの弦切ろうとした澪も、勘働きが冴えてて部室に戻って熱く止める律も嵌ってたからなー
原作キャラからは大分逸脱してても、止め方が読者が引くようなもんじゃないし熱いから許せるってのが大きい
逆にハルヒ本でみくるが漏らす→ハルヒ「動くな」は心理変化の突発性も含めて目茶目茶お寒い
>>416 どっちのシーンも映画のパロだけど^^;
サイトに予告画像が上がりましたね。
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ ) きたか・・・!!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
新作駄目そうダナ
壮大なスぺクタル的な話になると駄目だね
小さい人間関係の人でしょ
描写をよりえげつなくするとか(マミさんの最期)
人間関係をよりささくれ立たせるとか(鹿目家の内部崩壊、先生の売れ残り感増加)
ストーリー展開をエスカレートするとか(ワルプルギスに核攻撃)
理不尽展開を目指すとか(いきなり他漫画キャラが乱入)
いろいろやっているようだけど、どれもイマイチ感が拭えないなぁ。
ネタとしては既出も多いからインパクトに欠けるし。
やっぱりツィッターで漏らしていたように、「あの花」狙いの方が良かったんじゃね?
あの花なら蛸壷向けだな。ここは学生ものを陰鬱にするのがうまいサークルで、
それ以外は手を出さないほうがいいよ。
いよいよ来たか
>>421 そこまで分析できたならどういうのが蛸壺屋の本領ベストだったのか言って見てくれ
他にいい題材あるなら隣りの家の少女パロ以外でもいいよ
普通に考えたら
あの花がベストだった
主人公は引きこもりの誇大妄想狂
あなるはヲタキモいと普通の反応をする馬鹿女
精神科医になったゆきあつの「診察」がメインで話が進む
告白の焼き直しをすりゃ良いから楽そうだしね
まどかの場合は壮絶に死んでも、狂人になっても本編でやってるから
フーンで終わりだしね
なるほど、あの花は冬に持ち越すのかもしれないな
まど本は壮絶さで競わなくても納得のいく整合性で競ってればいいと思うんだけどな
蛸壺屋に期待してるものが違うのかもしれない
とりあえず宣伝画像;杏子のロー○ン襲撃はイベントフェアの関係でわろた
予告きてた
原作が好きな人ほど気分が悪くなったり怒り狂いそうな予告だw
(事件が起きた早乙女和子邸がなんか面白かった)
ほむらの主人公視点で間違いないかな
虐待されるまどかがメインの話かというとそれほど単純でもなさそう
単にえぐいのじゃなくていい話だなーってのを求めてたけど、まどかはどういう話になるんだwというかんじで期待してる
蛸壺けいおんも尖ってたというか突き抜けてたけど、まどかも別の意味で突き抜けて行きそう
>原作が好きな人ほど気分が悪くなったり怒り狂いそうな予告だw
それはどうだろう。
まどか好きはキャラクターが酷い目にあうのが好きなんだから
この内容は期待している内容だと思うよ。
まどかは内心グロや欝を見たがってるファンを満足させつつ萌えアニメの体裁で覆い隠してるから
今回の夏コミ同人で本性現して歓喜する奴と、「お前は本当はこれが見たかったんだろう」と突きつけられるのを嫌がる奴に二分されると思うよ
無論後者は知ってか知らずかそう反論はしない、別の理由をつけて叩きに来る
というかこれは鬱なのか? エロは男目当てに入れないといけないのだろうが。
サンプル見ると「キュウべえ」って表記になってるけど。正しくは「キュゥべえ」じゃないの?
まどかは元々が鬱だからギャップが少ないんだよな
これマミどうなってんの?w
QB現れずに2人に見守られて死亡ってこと?
なかなか期待できそうなないようじゃないの
元のストーリーと相当抑えつつよりリアルに過激にってところか
で最終回まで回収してアニメを超える真ENDが見れそうだ
原作の棒立ちで抵抗もせず死亡、ってのよりはここに限らず同人でやられる描き方の方がよっぽどいいよ
3話のそれに限らず、その手の反応が逐一おかしいアニメではある
QBが穴だらけになった時のまどかの反応とかな
まさか米軍が介入するなんて・・・・スケール大きすぎだろw
ヤクザが出てくるとか蛸壷らしさがあるな。まるで晩年の梶原作品
みたいだ。
あと、ドンレミの少女とはどういう意味?
>>437 ジャンヌダルクでしょ>ドンレミ(出身地)の少女
一行上のはクレオパトラだな
それも最終回で世界観急に広げすぎって言われてたが
>>437 蛸には関係ないけど、お前教養ないね
アニメじゃない方のネタ元の作品も知らないんじゃないか?
なんか蛸壷って好きな物のごった煮を出されたみたいであまり受け付けないなぁ
子供によくありがちな「おいしいものとおいしいものを一緒にしたら超おいしいだろう」
的な作りにしか見えないんだが・・・
作風が作風なんで人を選ぶのは間違いない
ただ普通の同人屋なら「そんなのってないよ!」とか「だが断る」だとか
表面的な言い回しやキャラ付けをパロるんだけど、
蛸壺の場合作品の元の価値観の融合したちゃんとしたものにしてくるからあなどれない
今時同人ってギャグパロか4コマかイラストラフかグッズか、
原作どうでもいいだろってシチュのエロパロばっかだしな
人には勧められんし好きか嫌いかっていうと微妙だが
こんなん痛ぶって楽しんでるだけだろと一刀両断にするのには違うと思う
この同人誌を買う連中の大半は「隣の家の少女」なんて原作読んだことないだろうし、
真面目にぱろっても時間の無駄だろうしなあ。けれども蛸壷は真面目にぱろるから好きだ。玄人向けだね。
他の作品もそうだが真面目にぱろるのが蛸壷のいいところ。
たぶん今回も同人誌ばかり読んでいる連中にしたら「なんで無駄に広げるかなあ」とか「こういう演出ださい」と言われるだろうが、
元ネタの作品を楽しんだ人には「ああ、そうそうやっぱこうだよな」という楽しみ方ができるようにぱろっていると信じているし、
現に今まではそうやってきてくれた。
原作どうでもいい感がありありなのがあふれてるのはほんとどうにかならんのか。
たぶんパロディのためにキャラ崩壊余裕ですな感じも受け付けなさに一役買ってそうだな。
本編をちゃんと見てる人だとなおさらそこが気になってしまうのかもしれん。
まぁ同人だからできることだと言われたらそこまでだけど。
あと3話のは演出のため棒立ちに見えてるけど実際には一瞬の出来事かと。
「まどか」世界での魔女は結界外の通常の人間には認識できず、
結界外で活動できるワルプルギスは竜巻などの自然災害に見える、というのが原作の設定だが
米軍はどうやって認識した、という設定にするつもりなのかな?
米軍にも魔法少女くらいいるだろ
元ネタに対して全力フルスイングすると予告したように全力フルスイングしてきたな
何かダメ元の特攻みる気持ちだよ(良い意味で)
>>443 >>パロディのためにキャラ崩壊余裕です
そもそも原作がどいつもこいつも一貫してない、キャラ崩壊しまくりじゃん?
ジャンヌやクレオパトラに比較するこいつら魔法少女の所業は実際のところこうですよね?って問題提起は
原作改変なしのそのままであって、見せ方を変えたタイプのパロディだよ、
杏子の強盗も製作者発言と一致してるし、メタレベルで考えるなら
下手に過去の偉人や宇宙がどうのと世界規模に広げすぎんなって皮肉になってるってこと
いつものことだがエロパロ部分ではキャラ崩壊させてるけど、本筋の所ではそこまで外してないぞ
>そもそも原作がどいつもこいつも一貫してない、キャラ崩壊しまくりじゃん?
たとえば?
マミの顔に萎えた……
他の凡百の「やるだけ」エロ同人(グロ・リョナ含む)よりも
なお蛸壺屋の本のほうが不快感を掻き立てるのは
「これをやったら原作ファン・キャラファンが嫌がるだろう」という悪意が
(意図的なのか無意識なのかは判らないが)どこか透けて見えてくるからなんだよな。
「けいおん」ネタの時は、それが挑発として上手く作用していたけどね。
>>ネームが大幅増
>>ページ数が増えた
かなり詰め込んでるってことはまどかやほむらの話だけで終わらないのかwktk
>>IM A Prostitute AND Proud OF it
>>虐待表現においてギリギリ
>>元ネタは例の小説と例の事件
>>あくまでエロ同人のネタという妄想の範疇の話
まどか信者が悶絶・憤死するのか・・胸圧・・・
>>ひ・・ひィ・・いたい! 痛いよぉ・・たたずげべ・・
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>淫売って英語でどういか知ってる?
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>核攻撃
何を攻撃したんだw
>>(なぜか)ウシジマALL stars
マジで何でだw
>>身体をソウルジェムでずっといじできたとしても私の心はそれに耐えられると思う?
(・∀・)
>>8/14コミケット80にて頒布
>>委託書店には最速で8/10
スカイプなどで独りでも英語圏の友達がいれば「淫売」はホアーをあてるだろうに。
何が悲しくて無駄に長く使われない単語を選ぶのか。
受験向けの辞書にはプロス〜が使われるみたいなのを暗示させたいのだろうが、受験向けネタなら政治やスポーツで使われる単語だしなあ。
淫売ネタ知らんとかありえんだろ
>>452 元ネタがそうなってる
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text3/baniszewski.html 志筑仁美と早乙女先生(多分)のあの会話は不自然な気がするけどねw
まどかじゃなくあの花でやってればよかったのにって上で出てるけど
原作の売上げ注目度的に今回は蛸壺屋的にはまどかしかなかったんだろうしそれが正解
俺もあの花好きだし蛸壺屋のあの花見て見たいけどね
次の冬コミでやるには時期的に微妙かな
あの花やるんだったらまどか第二弾やった方がいいだろうし
12月に映画やるけいおんやった方がよさそう
けいおんは続きをやるか全く新しい話にするかはよく考えた方がいい
今期アニメは頭抜けたのなさそう 団子状態
ペンギンドラムが来るかと思ったら今のところそうでもなかった
面白いけどなんじゃありゃーwという感じだ(ほめ言葉です)
アニメじゃない方の元ネタがマイナーって言うわけでもないんだろうけど
あんまりなじみがなかったりしてちょっと分かりにくい
アニメの方は割りとその時期の有名どころを選択してるっぽいのに
やっぱり元ネタ知ってた方が楽しめる気がする
____
/ \ /\ キリッ スカイプなどで独りでも英語圏の友達がいれば「淫売」はホアーをあてるだろうに。
/ (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 何が悲しくて無駄に長く使われない単語を選ぶのか。
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 受験向けの辞書にはプロス〜が使われるみたいなのを暗示させたいのだろうが、
ノ \
/´ ヽ 受験向けネタなら政治やスポーツで使われる単語だしなあ。
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
___
>>454 元ネタがそうなってる
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
>>454 小説の元ネタになった事件も相当えげつねーな。つーかこれで仮釈放アリなのか。
たたずげべとウシジマオールスターズで2度笑ったw
実際に読んだら笑えなくなるのかもな・・・
ワルプルギスなんて弓wと実弾ですでにループ前に倒されてんだよなぁ
で金髪魔法少女がワルプルギスの座標伝えて核攻撃すればあんなの一瞬でチンだな
アメリカは愛国教育ちゃんとされてるから国防軍魔法少女はわんさかいるだろうし
まあワルプルギスの情報は国防軍魔法少女からアメリカは掴んでるだろうし
日本壊滅させてアメリカにまで被害及ぼす前に日本の都市ごとつぶすってのはアニメよりもリアルだな
本当にヤバければ撃つだろうな
日米安全保障条約からいっても
つか米軍がそんなことしたら、アメリカが国連に大批判ウケないか?
ましてや中国や東側と緊張状態なのに。もしワルプルギスを日本ごと
破壊したとしてもアメリカは反米主義の国と大戦争にならざる得ない。
ま、リアル渚にてもしくは復活の日になる可能性も高いが・・・
>461
うけない。大戦争にもならない。
歴史といわず、世界情勢を見るだけでもわかることだろ。
国際社会は基本は現実主義で動く、戦争になどならない
あと東電の対応みても分かるように核落とされても日本政府は隠蔽しそうでやだ
>>463 隕石落下か何かの自然災害と言いくるめる、とかはありそうだな。
まぁ72ページの本でそこまで突っ込んだ話にするのは無理だとは思う。
ほむの精神は耐えられるかって台詞はコンクリ漬けにされた後のまどかが、かな
ハンターのキルア並みじゃないと無理だわ
アメリカの核とか出されると
もはや夢オチと変わらんからな。どうでもいい
終わってみればあの花にしてれば良かったと散々言われそう
プレビュー版だとケッチャム作品との絡みがどうなるのか今一予想がつかないな。
ラストのコマの元ネタがそれだとは認識できるが。(まどか原作の一シーンでもある)
売れ残りの担任+寝取り同級生が何かをやらかす所から始まるのか?
468 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/05(金) 21:42:11.40 ID:aPP7UZ+m
そういや、ゆまの虐待の原因は上条にあるという話を聞いたことがある。
なんでも上条はゆまの両親に怪我させられたから、ヤクザを雇って
ひぐらしの北条家みたいな状態にされたらしい。それでゆまは虐待させられたんだと。
あと寝取り同級生もお零れ頂戴したいからゆまの両親に痴漢の濡れ衣きせて
鉄平とリナみたいな性格の従兄妹を使って、慰謝料請求したんだと。
>>468 …??
それ、どこかの同人ネタ?
千歳ゆまと上条の関連付けとはめずらしい。
二次創作と公式設定をごっちゃにしてる人の多いこと多いこと・・・
まどかということでループネタはストーリーの幅が広がるし
半永久的に続けようと思えば続けられるし
とっても同人ネタ向きだと思う
ただ原作がかなりぶっ飛んでる出来だからそれを超えるのは無理だし
欝方向に補完するのもみんなお腹いっぱいなんじゃないカナ
萌えとかエロとかギャグ路線でやるなら需要多そうだけど・・予告見る限りないよね
あの予告は釣りで本当は明るい話ですーとかだったら面白いんだけど
逆に明るい予告で釣って欝展開するってのも読者の度肝を抜いて面白そう
>ただ原作がかなりぶっ飛んでる出来だからそれを超えるのは無理だし
ここ、笑うところ?
こういう信者が目を覚ますようなパロディ作品に仕上がってたらいいなって
過大評価しすぎで贔屓の引き倒しになってることに気がついてないらしい
474 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/06(土) 00:34:07.49 ID:tj0Y+kwf
俺わかってます的な通ぶりたいやつがいかにも好みそうだよな
あと、原作やキャラのアンチにとっては溜飲を下げるにふさわしい作品となるんだろうな。
蛸壷屋って決定的に抜けないけど、おもしろいので大好きだw
>>468 >ひぐらしの北条家みたいな状態にされたらしい。それでゆまは虐待させられたんだと。
ひぐらしはよく分からないけど、たしか鉄平がダム賛成派だったんで、無関係の沙都子の親が
迫害を受けたんだよな?
>鉄平とリナみたいな性格の従兄妹を使って、慰謝料請求したんだと。
鉄平は暴力的なチンピラだということは知っているが、リナはヤクザの金盗んで
殺された女だろ?なんでこんな殺され役を示談に参加させたの。
あと、ゆまって誰?
>>478 >ゆま
「千歳ゆま」はスピンアアウト作品「魔法少女おりこ☆マギカ」に出てくるキャラ。
魔女に両親を殺られた所を佐倉杏子に救われ、後に自身も魔法少女になるのだが
実は母親にDVを恒常的に受けていたという過去がある。
3日後にはもう読めるかもしれないのか
早いもんだ
しかし、米軍にワルプルギスの情報を流したのは誰なんだろ?
聖団か?それともゆまか?
聖団はどうだかしらんけどゆまにそんなことできるのか?
そんな外伝情報がなければ分からんような作品、原作としてもどうかと思うし
蛸壺はちゃんと原作とこれ一冊で分かるように仕上げてくるに決まってる
まどかは良作になる感じがしないなぁ
けいおんネタはpixivあたりで三次創作まで出たし、
(ニコニコ大百科のネタだが)原作者のかきふらい氏まで意識した、という説まであるけど
まどかはどうなるかねぇ…
予告を見る限り、「悪意」や「不快感」はあっても「違和感」が薄すぎる。
72ページで原作を捻じ曲げ穢すパワーが出し切れるかどうか?
(先行した同人や、ましてや原作の後追いや二番煎じではつまらな過ぎるしな)
違和感が薄いとかお前原作たいして見てないだろ・・・
自分もそう思う、ここ最近のここの反応ってけいおんの時の反響ふたたびを恐れて
萌え豚特化のまどか信者がイメージ工作に来てる感しかしない
おれいももけいおんも蛸壷ラストのほうがアニメよりしっくりきたからな
まどかラストも同様になりそう
情報を総合すると
・同人は商業より自主規制ラインが厳しい
・そのチェックが入る印刷所でギリギリ通った程の虐待描写があるらしい
俺妹のバイオレンスが屁に見えることやられるかもね
個人的にはそういう暴力や痴女描写には力入れて欲しくない、けいおんときみたいな方向性でやってほしい
絶対有り得ないけど蛸壷屋のタイバニがちょっと見てみたい
企業の思惑とかロートルヒーローの悲哀なんかを原作以上にえげつなく描いてくれそう
ワンピースである日全ての主人公補正を失ったルフィとか書いて欲しい
前も出たネタだけど、バクマンパロもやってほしいな
大同人パロ書いたぐらいだし原作と絵描きの分裂、作家同士のガチケンカ、
声優枕営業、アシスタント悲話、エイジの凋落とかいくらでもやってくれそう
萌え絵の漫画家アニメがヒットすれば確実に食いつきそうだな
>>496 元ネタになったアニメのアンチが客になってくれるだろうしな。
絵の模倣能力は確かに高い(それこそ初期のLeafネタの頃から)から
その絵でキャラがこてんぱんにされるのを見て溜飲が下がるのだろう。
>>497 そういうのももちろんいるだろうけど、ここのファンの中でもごく一部だと思うぜ
2作品ミックスするパロディでちゃんと漫画の体裁保ってて絵もそこそこってなかなかないもん
主戦力はやはり原作補完を求めてたり、原作の内容自体に物足りなさを感じてる層だよ
こいつの書く同人誌は実に話がうまいねぇ
エロ同人の内容紹介で前代未聞やなw
>読まぬ者、批判するなかれ。
なるほど、同人古書店で買うのは無問題だな。
>「覚悟」無き者手に取るなかれ。
>読まぬ者、批判するなかれ。
イタタタタタタ・・・
痛いのは同人の特権だ。
痛くない同人など印刷所の肥やしでしかない。100人に1人にトラウマを与えられたら本望だろ。
>>500 そこのサンプルから見て、やはり主犯は売れ残り先生になるのか?
そうなんでしょうよ
背景としてまどか家の破綻した家族関係があるのは原作に忠実なのがにくい所
508 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/09(火) 22:39:18.04 ID:eyTaIkKT
>>505 同人本の宣伝文句は昔のAVの売り文句みたいでなんとも言えない雰囲気になる
昔のAVで育った人が作り手なのだからしかたがない。
10年か20年後には今のAVの売り文句だろうよ。
まあ蛸壷もZINの中の人もオッサンだからしかたない
世界最強の帝国相手に一人で戦った女王って誰のこと?
>>511 クレオパトラだろ、最強の帝国はカエサル亡きあとのオクタヴィアヌス率いるローマ帝国
世界史の授業時間が足りてないとか言うなよな
クレオパトラじゃないのか
アルマダ海戦のエリザベス1世かとも思ったが
原作準拠ならクレオパトラだな。
犬カレー絵でも概略が出ていたし。
うしじまと合わせた意味がわからない
コイツ博識ぶってるけどオリジナルで食えない同人屋
次はどの作品だろう
まどかの続きか
×博識ぶってる
○お前がバカ
まー
>>452みたいなバカもいるしな
文句の付け方なんていくらでもあるいい証拠だ
蛸壷信者はみんな博識ぶってるのが多いけどな。
結論
ほむらクズすぎるw
卵焼きの固さww
とか原作知ってたら笑える所もたくさんあった
アニメ本編を受けてこちらも厨二病全快の後半展開にした
あの花のほうがはまるけどまどかでやってみた
後書きのほうが面白い件
虐待パートはひどいな 読みたくないレベル
マミさんの出番あれだけかよおおおおおおお
わけがわからないよ
あのエンディングは一体
どういうことだ・・おい!
虐待パートよさそうだな
いやもっと重要なのはエロシーンあれだけ・・・?
どういうことだ・・おい
>>519 なるほど、今回の目的は
まどかの主人公属性破壊よりも、ほむらsageにあるのか。
>>515 >コイツ博識ぶってるけどオリジナルで食えない同人屋
博識ぶってるからオリジナルで食えないんだと思う
蛸壷のパロ、映画はアマデウスとか今回の隣りの家の少女とか、洋画から持ってくるのに、
なんで漫画はカイジとかウシジマくんとか、その辺の青年誌から持ってくるんだろ
今回のまどマギ同人どんなストーリーなんだい?
KWSK教えてくださいなw
>>524 親衛隊の皆様がストーリーの素晴らしさについて解説して下さることでしょう。
甘い、と思うだろうね
>>527 「ふーん」で終了じゃね?
けいおん作者と違って鬱やグロには耐性ありそうだし。
他作品とのコラボネタについても、そもそも原作アニメの方は
ファウストや人魚姫あたりの西洋古典をを引用しているわけだし。
元々エロゲ畑の人だからなあ
沙耶の唄を越えるグロを蛸壺が描けるとも思えん
そもそも原画師と塗り師付けなきゃ勝負出来ない虚淵を持ち上げすぎじゃね?
比較対象としてもなんか片手落ちだ
今回だってうめてんてー効果がなかったら盛り上がってたかどうか
アマが何をしたところで興味ないよ。
最後に「二人のマギカ」と言ってるって事は
QBは実は全て理解していたっていう解釈でいいのかな
それとも作者が単に間違え(r
新作駄目そうだね(ニッコリ
まぁ待ちましょう。
いずれ親衛隊諸氏が作品の見どころを力説して下さるでしょう。
まどかがメガほむに「絶対契約しないから」とか言ってる時点で設定頭に入ってないにわか乙だしなぁ
内容には全く期待出来ないが、
アフィブログに誘導されたガチクズ共が適当に暴れてくれればそれでいいや
539 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/11(木) 19:25:53.23 ID:rCSXbCU/
まどかスレでこんなのが書かれていた。新房アニメ繋がりだけど。
886 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/08/11(木) 08:27:34.96 ID:z08dgcQH0
今回の蛸壷屋の同人誌ってさ魂狩で例えると京介がこよりを
全殺しにした後、その死体で肉まん、肉団子を作って、小麦ちゃんやシローに
食べさせるようなもんだろ?
>>539 京介 =主人公
こより=敵側ヒロイン、つーかスピンアウトのキャラ?
小麦 =ヒロイン
シロー=副主人公格
…??かえって判らなくなった。
あんな信者の言うこと真に受けてたらダメじゃん
今回のまど本は原作皮肉も結構盛られてそうだな
アキバブログ画像情報だが、拷問されても魔法少女契約を避けるまどかがかなり健気に描かれてるな
ところでスピンアウトじゃなくてスピンオフだと思うんだ
ちょっと前から単語が出るたび気になってしょうがない
>>541 アキバブログは知らなかった。サンプルだけ見ると
「まどかが外道に監禁されコンクリート詰め殺人レベルの虐待を受ける。
キュゥべえがこれを絶好の機会と契約をもちかけるが、まどかは死にかけつつも断固拒否」
という流れか?
物理的には無力だが精神は異常なまでの強靭さを持つという
変身前まどかの特性はそのまま生かされているのか。
>>544 本はその流れでいいっぽいけど強靭さは蛸壺改変であって、原作変身前まどかの特性って訳じゃないだろ
むしろ原作じゃマミられようがさやかがNTRられようが優柔不断ということにだけは一貫していた訳だし
こちらのまどかの方がむしろいい、ちゃんとしてる、ということで共感を得る作戦なら今回もまんまと成功してるっぽい
546 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/11(木) 21:31:27.30 ID:rCSXbCU/
そういや、俺も昔、まどか同人みたいにefとひだまりスケッチの
クロスオーバーSS書いたことあるな。たしか広野と火村と久瀬と麻生が
風俗行く金欲しさからひだまり荘に立てこもり、ゆの達を凌辱する
んたが。もろ宇崎竜童のTATOO刺青ありの影響ありまくりで書いたな。
>>546 >TATOO刺青あり
更なる元ネタは三菱銀行強盗殺人立てこもり事件か。
そらえげつない話になりそうだが…ひだまり荘じゃ金はあまり無さそうだな。
つまりはクズまどかってことか
とりあえずキュゥべえさんはぶれなさそうだな。
一番改変の割りをくったのは先生か。
でも早乙女先生はあの性格や言動で嫌われ者にならないはずがないからな
それで何もかもが上手くいかなくてストレス溜めて…という筋道が容易の想像できるし
スマン、コンクリ埋めの話ってどこ情報?
>>550 Afternoon tea party サークルはCior
去年の今頃、けいおん関係のスレでよく蛸壷の絵と一緒に貼られてた
俺も読んだ事はない
>>546 efはよく知らないけど、ギャルゲーなのに男キャラが四人もいるのか。
つーか、モブキャラ程度の麻生たちを使わず主人公の広野だけで
いいんじゃないか?
555
抜けない方面に走り出したな
正直俺に画力があったらこいつよりいい漫画描ける自信ある
なんとなく蛸壷はアマ界の新井英樹ってイメージある
新刊はまどかがQBにコンクリ詰めにされる話と聞いて
ああ、「アマの」ってかオリジナル成分が無い新井みたいな感じはあるな。言われてみれば。
「インスタント新井英樹」みたいな。
金は蛸のが稼いでそうだが。
素直に下位互換新井英樹でいいでしょ
この人のオリジナルオタク臭いし糞つまらんし
そろそろ来てもらわんとおもしろくないじゃないか
事実オリジナルがつまらないから同人ゴロなんてしてるわけだしな。
まぁその同人もオリジナリティ皆無でつぎはぎしただけの他人のふんどしなわけだがw
同人が「オリジナリティ皆無でつぎはぎしただけ」なのに
わざわざオリジナル創作までチェックするなんて変わってるなぁとしか
コラージュ作家として考えれば優秀だろう
かなり悪趣味だけどな
毎度毎度のアンチでしょ
なんで本スレでヲチやアンチ行為するんだろうねえ
専用のアンチスレ立てるかしてくれ、いちいち凸するのは気になってしょうがない証拠
今回は行儀悪いまどか信者だからしょうがないっちゃしょうがないが
下手糞なコラージュ
これが正当な評価ですよ
正当な評価()
作者割れに精通してるし、
たぶん割れだろうし
けいおん本の爆売れで調子乗っちゃったな
もう流れてる?
オリジナルの才能は無いがアレンジャーとしては間違いなく天才
どんな名作、名ラストを迎えた原作があっても、それを元にそれ以上の秀逸なエンディングを描ける人
てかTKバージョン読んだ後だと原作がえらい薄味に感じる
も…もうひ訳ありません 調子にのって…まひた…
に…二度とナマイキな口は…利きません
どうか…許ひてください…
____
/,.# \ | | | |
/ ,─、 ,─,,.\ | | | |
/ 。(,;━.) , . (,━;).,,\ | | | |
,{ ".、(,__人_,,), ,〉 | | | |
/⌒ヽ 、 )┃⌒,i!゙( ,ノヽ、 | | | |
./ :::.. `丶 _ Wー‐ ._ ´ .、 \ | , | | |
/ /、::..  ̄`´ ̄ ,/ヽ_ ヽ |ノ 、| .| 、|
__( ⌒ー―ィ⌒ヽ、 ;, ;,/⌒`ー'⌒ ,) ノ_____,ゝソ___ゝ
━━━`ー──-ゝィソノー─―ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
違う違う
駄作、駄作エンドをまともな作品に仕上げる仕事人
鬱描写や痴女、スカトロで文句つける奴いるから一度それ抜きで融合パロディ見せてくれてもいいんだけどなあ
ここぐらい大手だとやっぱり売り上げの分エロは挟まないとだめなのかなあ
「編集長 俺は『同人ゴロ』になる」ってセリフがある漫画は「大同人瑞希」だったか?
けいおん映画版、
舞台はロンドンって
ムギと唯に関しては若干蛸壷とかぶってるな
ビートルズ目指したらそりゃそうなるんじゃね?
蛸壺屋同人誌は、leafネタの頃が一番ノリが良かったような気がする。
話題になってないな
オワコンか
まどかも隣の家の少女もチョイスミスとしか…
ISで姉にコンプレックス全開でクラスからハブられてるヒロインとかの方がそれっぽかったのに
原作のファンを(憎悪も含めて)煽る炎上商法も、今回は空振りっぽいねぇ。
コミケで原作スタッフが殆んど公式みたいな同人誌出して話題を掻っ攫ってしまったし。
あれで原作ファンの意識と体力は大半が吸い取られてしまった。(好奇心で蛸壷屋を手に取る層が減少)
原作アンチに売れるかと思ったけれど、アンチスレでは蛸壺屋を余り評価していないみたいだし。
まどかはアンチスレ、考察スレはもちろんこんなところにまで信者が凸仕掛けてくる養豚ホイホイな作品ですから
売れてるのは変わらん、周りが何言った所で無駄無駄ァ
けいおん本が異様に話題になったのは、どこかバカな感じの面白さがあったからだと思う
まどかのは俺妹のよりもっと暗くて、ただひたすら陰鬱な感じだった。
ほむらのヒャッハーがかろうじて笑えたくらい。
暗すぎて落ち込むだけで終わりって言うかんじ。
ストパン本みたいなバカな方向に突き抜けたほうがいいと思うんだけどなあ
列はけっこう長い間あったからそれなりには売れたんじゃないの
まぁ今回の内容はエロとしても微妙だし、そんな話題性は無いかな
でも最終ページのQBさんにはちょっとキュンとした
13時ごろまでには完売してた
もうながれてる?
蛸壷って昔からセックスそのものにはあまり関心ない、
むしろセックスを含めた羞恥、暴力、心の闇、押さえつける者と押さえつけられる者の関係
そういった部分を描きたいんだなと思っている
そういう意味では昨年にベルリンで銀熊取った若松孝二に近い
キャタピラーとか連赤のとか完全なる飼育とか観たけど蛸壷の本を彷彿とさせる箇所がいくつもあった
同人古書店に流れるのはいつ頃かな…
けいおん、俺芋の蛸壷は、らきすた、けいおんの時の京アニと似たようなもの
あえてアニメ化するほどのもんでもない凡庸な空気漫画をチョイスし、綺麗な作画と萌え特化で人気作に仕上げたのが京アニ
人気はあるが中身がスカスカなブヒアニメをチョイスし、本編の空気と真逆の生々しいif展開にして話題作に仕上げたのが蛸壷
まどかみたいに元々救いが無く、内容のギャップとインパクトで注目をかっさらったタイプの作品をターゲットにするのは間違い
所詮一期の深夜アニメを持ち上げすぎだよ、まどか厨の蛸壺は触れてくれるなor蛸壺描写は認めない!にしか聞こえない
注目かっさらったのは事実
注目された要因がギャップとそれからくるインパクトなのも事実
全く持ち上げすぎじゃない
ただの事実
>>590 作者や親衛隊諸氏が、今回のまどか本について
「成功」で「売れており」「問題無い」と確信しているのであれば
意見はあまり意味を持たないだろうね。
むしろどの辺で持ち上げてると感じたのか聞きたいわ
まどか自体が
たこつぼやの上位互換みたいなもんだしね
相性最悪の原作だったよ
しかもそこにぶっ込んだのが隣の家の少女じゃなあ
次はけいおん!の映画ネタで
卒業旅行にイギリスに行って暴動に巻き込まれる。
ってな感じでお願いします。
正直な話、蛸壷の監禁されたまどかより
本編でのさやかの堕ち方のほうが容赦ないと思う
蛸壺のけいおん、俺芋が受けたのに
嫌なんだけど、腑に落ちるところがあるってのがあったと思う
ほとんど練習しないけど評価される高校生バンド、どうかと思うようなレベルでむかつく妹
そういう設定につけこんでるから、どこかであの展開を納得しちゃうところがあった
まどかのは先生とかママのあたりは、まあいいとしても
展開がいまいち納得しきれない
原始的な暴力と理不尽さで言うなら氏家Y太のが何倍も上だし
そもそも本編の精神的なエグさと痛みの描写が優れてたしな
まどかでやるなら、あえてサブキャラをメインでという手もあったかもね。
青の子から彼氏を奪う形になった緑髪の子とか。
本人の主観に悪意は皆無なのに、無自覚な無神経さが事態をどんどん悪化させて
最期に青の子との凄惨な破滅エンドに雪崩れ込むような話で。
(5歩くらい間違うと某スク☆イズになりそうだけど)
あとは、監督の意見でキャラ性格に変更がかかった杏子とかな
悪い子にみせて実はいい子、ってのに変更されたらしいから
そのあたりはいろいろ描ける余地がある気がする
ハッピーエンドで終わってる&本編にエロさがない、っていう作品こそいじってほしい
まどかは原作の方がキャラボロボロだから弄ってもしょうがないということだな
散々言われてるけどあの花でやるべきだったよなあ
あの花もそんなに向いてないような
ISが一番今まで通りだとは思う
別にあの花は冬でいいじゃん、賞味期限短い方から書くのが賢いやり方でしょ
冬はうさぎドロップでいいじゃないですか
北九州一家殺人事件をTKに漫画化してほしい
今回はCMNF的神作品
俺としては俄然株が上がった
とにかく今ブレイクしているアニメでやるってのが蛸壺だから
自分の芸風に合っているかとまで頭が回らないんだろうな
>今ブレイクしているアニメでやる
「なのは」は使った事あるのかな?ゼロ魔は家畜人ヤプーの凄まじいネタだったらしいが。
こいつはプロの同人屋なんだから
しょぼいオナニーしてないで
大人しくあの花とISをぶっ壊してれば良かったんだよね
色気づきやがって
松陰神社欲しい コミケで売ってるかと思ったが、オリジナルなかったな
古い作品だからもう売らないのかな?
1500程度しかもちこまなかったのか・・・
1万でも売れるでしょこの人の本なら
1万はないだろw
13時完売だから、倍あっても良かったかもしれないが。
コミケの搬入限界って9999冊じゃなかったっけ?
それとそのクラスの搬入数だと、在庫体積的にシャッター前の合体サークル位しか不可能
まどか屋で6千だっけ
コンクリ事件とか引っ張り出してくる辺り、
もう蛸壺の中の引き出しというか元ネタも相当枯渇してきてるんじゃないのか
けいおんの時は悲惨なストーリーと言っても、まだ現実的な部分もあり
何処となく雰囲気もマイルドだった。
俺妹やマギカはその辺突っ走りすぎて、逆に興味を引かないところまでいっちゃったな。
また原作よりしっくりくるラストを見せてくれるかと期待してたが
今回は「なんか凄いもん見たな」という余韻はアニメ本編の方が上だった
そういや昔、金田一のスレでこんな同人誌があるということが書かれてあったな。
526:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 17:57:28 ID:???0downup
そういや、剣持警部って女神の天秤という番組で司会やっていたな。
仰天ニュースみたいな実録犯罪ものみたいなやつ。
で知り合いが小杉さんが出ているSHUFFLEというアニメの同人誌で
その番組で登場した犯罪者の刑務所から脱獄した銀行強盗犯、梅川。殺人消防士、勝田。
バス放火魔、丸山。ピアノがうるさいというだけで人を殺した大浜が凛が通っている学校に
立てこもって、凛と樹をなぶり殺しにした後、楓や亜紗先輩やシア、ネリネ、真弓をレイプする
という内容だった。
すごいグロかったし・・・
別の蛸壺の腕がとか調子がどうとかじゃなくて
蛸壺の腕を持ってしてもまどかはこんなもんでしかないといういい証拠だよ
おっぱい、マミった、変態ほむら、生やす邪道な百合、そんな同人よりはよっぽどマシだ
同意
原作がしょぼすぎてTKの能力が生かせなかったって感じだな
今までこのサークルは流行のものに手を出していて、ここまで内容が下らんものが
なかったんだが、今後は原作があまりに下らんものは避けた方がいいかもしれんね
原作に少しでも光るものがあったら蛸壷の力で輝かせれるんだが
あまりにも原作が底辺だとどうしようもなかったわけか
まどかに「ほむらちゃんって変態なんですね!軽蔑します!この変態ッ!!
ホラ見ててやるから続けなさいよ!!」って言ってほしかった
>>622-624 売れたら、それは蛸壺屋の卓越したアレンジ能力のおかげ
売れなかったら、それは原作がショボかったせい
なるほど、ぶれは全くありませんな。
>>626 今回の内容がしょぼくてもそこらへんの空気サークルよりは桁一つ二つ上に売れてるのは同じこと
過去作との比較で言うなら誤差レベル
どうも最近ここに来る奴は自分のまどか信者臭隠せてないな
けいおんは唯が死んだり、梓がレイプされたりとひどいんだが
それでも澪と律で救いのあるラストだったからよかったね
>>619
>>627 まぁ宜しいんじゃないですか?真の同人ゴロたる者、原作ファンの反発をも商機と為すべきですから。
この勢いで本年も消費税納付義務が生ずるまで売り上げを伸ばせば問題は無いでしょう。
>>627 声のデカいアンチがどれだけ声を張り上げてショボイショボイとわめいたところで
まどマギは大人気だしけいおんより売れてる事に変わりがないのと同じだな
アンチエヴァが十年以上も糞だ糞だ過大評価だと多数派のふりして主張し続けてるのに
いつまで経ってもエヴァは名作扱いで興行収入も圧倒的なままのと同じだな
まどか信者以前に
今回のは予想通りの、ただの失敗作じゃん
しょぼって感じ
次回はワーキングとか誰でも弄りやすい元ネタがあるから
喜ばせるのは簡単でしょ
それでいいじゃん
今回の本は、組み合わせ先の映画自体が既に実話をアレンジさせた物語で、この映画(実話)自体が欝の極み
みたいな事件だからファンタジーが混ざったまどかで描いたら駄目だと思う
「暴力とモノローグでそれっぽく見せれる筈」ってのが透けて見え過ぎた
これで感動する人ってのは、ストーリーに元ネタが有ると知らない、蛸壺の話は蛸壺の考えたオリジナルだと
勘違いしてる層だけじゃなかろうか
未だにいると思うんだよな、ストーリーに元ネタがあるって知らない読者
(蛸壺が公言してないから映画見ない層が気づかないのは仕方ないんだが)
感動とか以前に今回のエグいから、俺妹やけいおんで入ってきた層には受け付けないだろうし
失敗とは思わんがエグいし、エグいという意味では元ネタの映画やまどかに敵わんし
しかし数年はサークル名だけで売れる知名度を手に入れただろうから何描いても売れるだろうけど。
俺的にはゼロ魔あたりの欝なラストなのにアホみたいなエロや鬼畜具合の漫画が好きだ
つうか相変わらず読まずに批判ってのが混じってそうだこと
今回のエンディングなんだったか言ってみろとw
過去に作品を汚されたと思い込んでる粘着、新規まどか厨、三流漫画描きの嫉妬と蛸壺は敵が多いだろうけど
コミケにまで足運んでくれるファンの目線を意識してるだろうから心配はないよ
>>630 半年程度の盛り上がりじゃまだ分かるか、長年あらゆる創作物見てるコミケスタッフですら
まどかの寿命は長くないと言ってるしな
元ネタとの相性では、絵柄も含めて大同人瑞希(コミパ×大同人物語)が一番だったな。
一種の闇落ち的結末も納得がいくものだったし、少なくとも主人公自身はハッピーエンドだった。
さすが売れっ子のスレ、親衛隊・アンチ問わず煽りの量が段違いだな
煽り無しで内容語る
>>619や
>>632はもはや貴重な存在
けいおん3部作はすごく楽しめたけど、今回のはいまいちだったな…。
ラストシーンのキュゥべえは良いと思ったけどね。
>>289>>311みたいな感じのストーリーの方がすっきり楽しめたんじゃないかと。
公式BBSにもまどか厨が降臨してるが痛すぎだな
蛸壷の芸風とまどか本編のベクトルが同じ方向だったのがチョイスミス
絶望感も救いの無さも本編のほうがエグかったので結果的に出来たものは
劣化本編にしかならなかった
仮にまどかが普通の魔法少女モノだったら逆にハマってたかもしれんね
隣の家の少女のメグもまどかもまるで現実味のないいい子ちゃんキャラとしてはかぶってるけど
普通の女の子が絶望的状況に追い込まれるってのは原作でさやかがすでにやってしまった
鬱に鬱を重ねてもああやっぱりね、って感じで終わってしまうから
やっぱりあの花あたりでめんまがなぶり殺されるのをバスターズが見殺しにする話とかでよかったんじゃない?
めんまの虐待死だったら今回のまどかと変わらんだろ
あなるにあっさりフられたじんたんが成人後にバスターズの同窓会に出たら、
あなるはぽっぽと、ゆきあつはつることそれぞれ結婚して幸せな家庭を築いていて、
じんたんだけ独身アニオタのまま、みたいな終わり方とかどうよ
何でそこまであの花押しがあるのか分からん
原作ご都合で終わったけど全体的に不穏な感じがずっとあった話だから、まどかと一緒でチョイスミスにしかならないと思うけど
今迄のチョイス考えると本編の緩いIS辺りがそれっぽい気がするが、かなり売れてても一番人気の作品じゃ無いとやる気し無いのかな
冬はゆるゆり希望
ピングドラムは今回のまどか本同様失敗するだろうし、タイバニはホモは死ねばいいし
あの花プッシュしてる奴、
マイナー作品チョイスして下がる売り上げをお前らが補完してるれる訳でもないんだから
そんな上から目線でやれとかいうな
お客様は神様じゃねえ、お前らの場合疫病神にしかならん
>>639 >まるで現実味のないいい子ちゃんキャラ
蛸壺屋公式掲示板の感想にあった
「イエスを試そうとするユダの話」という喩えが一番ピンときたな。
かつて「けいおん」キャラの闇の部分を描きあげて見せた蛸壺屋の力をもってしても、
鹿目まどかというキャラに対して偽善性や裏面を暴き出す事が出来なかったと。
そんなの暴くまでもなくあからさまだし
わるいけどあの花だったら買ってないw
ISだったら買ってた
けいおんキャラの元々素材(天才唯、嫉妬澪、セレブたくあん)もあって、
原作者がご都合主義でスルーしてそれを読者もよしとしつつ、
一部はやりすぎでは?という土壌があってこその三部作の反響だからなあ
けいおんはともかく、まどかだと盲目的な信者が異常に多い作品だし、
キャラ萌え>>>>作品内容だからしょうがないかもしれない
>>644 蛸壺屋がえぐり出すとしたら、別周回の説得カットでマミを射殺したまどかは
黒まどかとしてもっと描写できると思う
こんな駄作を描くくらいなら
35PくらいでIS、あの花とニ部作った方が良かったのは明らか
なんでそんなにISだのあの花だのw
何を描くにしても今回の本で思ったのはやりすぎ注意・食い合わせ注意って程度だ
適度の緩い世界観なら例えば「いろは」とかでもそこそこのモンになってたんじゃねとしか思わん
しかし何を描いても数年は読後感想はともかく同じくらいの大部数が売れるんだろうな
なので何を描いても売り上げ的には成功するだろう
蛸壺屋の掲示板、「嫌なら読むな」を連呼する輩が数人跋扈し始めてるな。
少なくともあそこに投稿されている感想や批判は礼を失した物とは思えないし
批判内容も具体的で、いわゆるキャラ豚や原作厨がわめいている感じじゃないんだが。
書いている本人は親衛隊の任務を果たしているつもりなのかもしれないが
あれじゃ贔屓の引き倒しになるんじゃないか?
今回のタイトルと感想で検索すればちゃんと感想書いてるブログあるしな
つーか蛸壺本人の管理する掲示板で殴りあいするとかアホかwどんだけ情弱なんだ
みんなけんかっぱやいな
結局、中途半端だったのが不評の原因なんじゃね?
大同人瑞希やけいおん三部作は元ネタである原作を相当読み込んでると感じられたし
他作とのダブルパロでも擦り合わせの巧みさははっきりしていた。
今回のまどかはストーリー自体の大枠はアニメ原作に準拠していただけに、
読み込み不足による設定ミスが粗となって目につきまくってしまったと。
この辺が解消されていれば絶賛にしろ反発にしろ、もっと話題作になっていたろうにと惜しい気がする。
それこそ新約聖書まで含めたトリプルパロの傑作になっていたかも。
(世の凡百の「やるだけ」エロ同人は、設定など知ったことかと開き直っている分
かえって「ここがおかしい」なんて野暮な突っ込みは入らないけど)
また読んでるのか読んでないのか分からんような評論が・・・
この蛸壺のまどか本の記事がアキバブログ週間アクセスランキング1位ってどんだけー
画像も上位を独占しまくり
冬コミは何かな (*´ω`*)
>>638 > 仮にまどかが普通の魔法少女モノだったら逆にハマってたかもしれんね
いや正にそれが本編ですから。
クソ女ボコボコにするとかぼんやりした女に不格好で変なポーズさせて辱めるとか
毎回あった本人の性癖めいたものが殆ど感じられなかったな
けいおん1作目あたりまでは割とアホありクソありでいつもの蛸壺だったけど最近は割と変わってきちゃってる
クソ女(に限らず女もしくは可愛い少年)をボコボコは未だにあるけど、その他の変態趣向はなりを潜めてしまってるな
クソは無くても良いがアホはあってほしいぜw
もうzipうぷされのか?
>>656 マスコットが悪役だったり、ことごとく死亡したり、コミュ障によってすれ違い発生しまくり本編のどこが普通なんだ
本編自体、既存の魔法少女モノを知ってないと理解出来ない代物じゃん
今回ゆるゆり本を出していたら神になれた
>>660 だからなんか普通の同人誌になっちゃったんだよな。今回は
だって目指している方向同じだもん、虚淵と
ただ意外と本編に力負けはしていないように思えた。性癖と芸風考えれば
肉体的暴力に特化したのは正解
でも蛸壺屋らしさはぶっちゃけ薄いよね。今回
虚淵が原作描いてグロ系得意な作者に投げた公式スピンアウトって言っても
そんなに違和感はない。そこがつまらない
>グロ系得意な作者
氏賀Y太氏かEz6氏あたりに描いてもらったら相当のものになりそうだな。
モツの直接描写でビビらせるってのは、しょせんお化け屋敷レベルだがな
>>660 > マスコットが悪役だったり、ことごとく死亡したり、コミュ障によってすれ違い発生しまくり
魔法少女モノとしては普通では?
>>665 さすがにそれはないw>魔法少女モノとしては普通
667 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/18(木) 14:27:47.31 ID:1TLccIpD
これまでの意見を聞くと、けいおん!はまどかよりも
内容がしっかりしている事が証明されたわけだ!
まあ主人公に憧れて魔法少女に→敵側のマスコットと契約→最終回に電車に轢かれて半身不随っていうアニメもあったし。
ミンキーモモですら交通事故で死んで終わりだもんなあ
交通事故の回が空モモの最終回だと思ってるヤツは
全員ガジラに手突いて謝れ
蛸壺は暴力描写に向いてるとは思えないんだけどな
ペラペラ喋りすぎでネタにはし易いけど、「それっぽさ」で受けたまどかと対比させるとシラけが入ってしまう
まあ蛸壺の本って、暴力シーン見ても「いてぇ!」っていう身体的痛さは感じないな
エロシーンと同じで、悲惨状況や汚れ状況をあらわす為の記号的なシーンでしか無いと思う
蛸壺の本は全部、最後の10ページ分とラストのオチがキモで、それまでの展開はわりとどうでも良い事が多い
俺妹本なんてまさにそうだったと思う(最後のビデオ再生シーンが全てで、それ以前はどうでもいいっつーか)
そういや俺妹本の妹の目がどうのと最後にあったのはあれどういう意味なの?
>>673 ボコボコにぶん殴られた時の後遺症(斜視になったか失明した)に、ビデオを見て気づいたって事では。
俺妹の目のところはわかったが、
蛸壷屋って何を言いたいのかよくわからないところがよくある と言われてるな
けいおんで紬が「私ずっと金持ちだった」とか
それは柚があえて嫌味言って、唯の知ってるよの昔ながらの天然反応・意図見抜けずで少し安心したってことかね
あるいは我が身の恵まれた環境の居たたまれなさと孤独から本音を出したというか
金持ちのお嬢様として生まれて死ぬ、枠を超えられない自分に思う所があったのか、
あるいは天才として変わりつつある唯に自分は昔のままだよと対比の意味で言ったのか
どちらにせよムギはそこまで重要視されてなかったね
唯に憧れもコンプもなかったみたいだし
割とどうでも良い扱いだったよねムギ
事の発端の万引き扱いも特に触れられる事も無かったし
全裸でクソしてるだけだったしな
けいおん2〜3について考察みたいに語る人って、
万引きレイプ編とかムギの公開脱糞についてはほとんど触れないよねw
>>680 そこは蛸壺屋のお約束部分だからだろ、別にあっても無くても読み飛ばせる部分じゃん
従来の客を一気に手放すほどの路線変更は賢いとは言えんだろ?そこは察しろ
新作つまんなすぎてワロタ
ページ多すぎてテンポ悪いし
そもそもけいおん三部作の一冊目は
唯律の万引きレイプとムギの野外脱糞がメインだったのに、
その繋ぎに入ってたあずにゃん路上アイドル化や
「ありゃー唯とうとう死んじゃったのかー」が
あちこちのブログや掲示板で予想外にウケたための
二冊目、三冊目という流れだったと記憶してる
(実際、一冊目の後書きには三部構成を匂わせることなんか全然書いてない)
ある意味、けいおん三部作は偶然から生まれた奇跡の三冊
新作ゴミだった
15年前のジェミニのてんびん焼き直しじゃん
まるで成長してない
一個ぐらい抜けるシーンつくっとけよw
しかしこういうコンクリートリンチ殺人みたいなのよっぽどのリョナ好きじゃない限り無いだろ
普通に抜けましたが、何か?
女子中学生なのに30なかばみたいな油断した体してて笑った
>よっぽどのリョナ好き
そういう層は異形波倶楽部とかに流れるわな。(C80には参加してたっけ?)
まどマギに対するパロを形にするならこういうもんじゃないかね?
悪魔契約であっても願いをかなえてもらおうとするほどの重い動機は十分かけてるよ
原作の動機と契約に至るまでの心情過程の方が本当につまらないものばかりだしさ
読み方が浅いとか玄人指摘する気はないけど、相変わらず表面的にしか見ないのに限ってケチつけに来るのはもったいないと思うぜ
う〜ん、けいおんとか俺妹と比べると
原作に対するツッコミが光ってない印象だった。
それはやっぱ原作のチョイスが根本的な問題なのかも。
今回は滑ってたなあ。
何か無理にいつもの蛸壺ぶろうとして失敗してる感。
> ある意味、けいおん三部作は偶然から生まれた奇跡の三冊
まぐれ当たりは所詮まぐれか・・・
けいおんはネットで話題になっただけで売り上げはみくるCCSPのほうが上だしなあ
評判悪いが、今回の新刊とても気に入った。
「神に成るための業の描写が本編だけでは足りない」部分は自身、脳内補完
していた部分で(この類のコトも脚本の過去作からすれば当然前提にあっても
おかしくないと思われるので)それを補完して本編をより一層迫力あるものと
してくれる良い同人であると考える。
虐待やら描写の細部は気にしない。世の中にありうる暴力やら理不尽という
論点を示す役割があれば良いだけなのだし。
エヴァの不満足な劇場版の後、「包帯少女完結編」を読んだ後の感覚に近い。
あちらはどうあっても元が元だけに不完全燃焼だったが・・・
こちらは自分的に完璧だ。そう、完璧。
たまに出る出来の良い同人(蛸壺の新刊気に入らないヤツも多そう
だからデキが良いとは言わないが)やらニコニコMADのおかげで、二期
とか続編のネタ堀がどんどん埋められてるよう見受けられるのが業が深い
またヌけるどころかチンコも気分も萎む様なの描きやがってぇ・・・
ほむらが徹底的に傍観者でいたのが気に入らないな…元ネタに忠実なのはいいが
まど母が家では絶対的でまど父が土下座してる序盤の方がちょっと心にきた
主夫には絶対になるまいと…
むしろまど母とまど父で30ページくらいやってほしかった
作中でも夫の苦労のない顔にイラついてた
元ネタに忠実なのか。ということは元ネタファンは楽しめるからいいな。
元ネタを知らないけいおん好きとしては、まどかがぐちゃぐちゃに殺されないのは物足りない。
まど母がストレス発散でまど父とヤリまくるの良かった
あれこそ夫婦愛だろ
あれだけで50ページやった方がよっぽど良い
俺もまど母と父のセックルもっと見たかった
つかエロ同人ならそうあるべき
まあ今回はエロ部分以外で成人指定ってことなんだろうけど
ウシジマとか
ウシジマはいらんかった
どんな同人がくるかビクビクしてたがそれほどでもなかったな
それどころか今までで作風が一番しっくりきてたかもしれない
あと、杏子とマミの描写がほとんどなかったのが不思議
書きづらかったのか
蛸壺は漫画から元ネタっつーかゲスト的にキャラもらうのは下手だな
下手というか、本人何を目指してるのか解らんが、カイジにしろウシジマにしろ笑ってしまうというかw
明らかに存在が浮いてるからな
おまんこに爆竹とか想像するとお股きゅーってなるのでマジやめてくださいw
次は何のネタで来るのか、いまさらアイマスとかやってくれんかな。
次はゆるゆりだよ
あかりがガチでしかとされてる漫画
Outsiderの続きはないのかなぁ……
今回はよくわかんなかったわ
けいおんのやつはけいおん原作知らなくても楽しめたんだけどな
前回の俺妹もつまらなかったし
蛸壺さんには凡人の屈折した日常なんかを延々と描いて欲しいわ
しかしマミさんの死に際だけは頂けんわ
何であのシーンだけクロマティ高校みたいな顔になってんだ
あれ?なんで夏コミのとき静かだったのに急に伸びてるのだ?
それはともかく感想
後書きで言ってくれてるようにまどかのジャンプでクレオパトラやジャンヌに届くかって疑問から
あのしゃがみ=鬱展開を書こうと思ったっていう作品分析には大いに同意した、
原作の薄っぺらさったらなかったから
ただその手段のとしての隣の家の少女パロ採用のインパクトが強すぎて
まどかの主題の方が従になっちゃったのが今回の失点だと思う
ほむらのキスや最後原作後ろ姿でなくほむらは泣いて突撃していったという
蛸壺の答えはちゃんと王道してるいいものだと思ったよ
夏コミ当日や1・2日後ならともかく、3日目以降くらいから普通に伸びてるし急にでもなくね?
本そのままイベントから持ち帰ってる人ばかりでもないし宅配がとどいて読めるのがソレくらいからの期間だ
あと、まどか本はあまりニュースサイトとかでそれほど話題になってないな
(載ってるけどもう蛸壺の芸風が浸透してしまってるし、けいおんなら唯死亡報道シーン・俺妹なら桐乃ボコシーンみたいに
このシーンが衝撃話題に!ってのが無いからあまり騒がれようが無い)
まどかのパパママのエッチシーンくらいしか抜けるとこなかった
食糞とマンコ爆竹は十分にショックだろ
買ってから何度か読み直したけど感想などまとめて見る。長いけど
良かった点
作画。どのキャラもかわいく書けてて不満なし
早乙女先生が大活躍。
まどかが虐められてるのは迫力があった。えぐい。
気に入らない点
話が暗い。まどか虐待のページ数多すぎ(全体の2/3くらい?)
けいおん本みたいのを期待してたら間逆なのが来たという印象。
テーマが不明。虐待でいいのか?
エロスが足りない。というかほぼない。
ギャグ成分が足りない。というか全くない。
まみさやかきょうこがほとんど出てこなかった
正直萌えるシーンは無かった。
蛇壺屋の過去作品は屈折しつつも、そういうシーンが序盤とか挿入されていたが
今回、まどかの虐待で突っ走ってそのままの印象しかない…
よく分からなかった点
表表紙のまどかのスカートと服の構造
私たちは誰も届いていなかった・・とはどういう意味か
まどかが契約しなかった理由
早乙女先生はなぜまどかの体に英語で書いたか
キュゥベイの彼女の世界に届いていなかった・・とはどういう意味か
ほむらの身体をソウルジェムでずっと維持できたとしても(略)・・とはどういう意味か
ハイデガーの『時間とは(略)』とはどういう意味か。またどういう意味で引用したのか
ほむらは最後どうなったのか
キュゥベイは最後なぜ現在の形体を希望したのか
後半のパートは原作通りだったのか
ほむらの願いは原作と違ったけどまどかの願いは一緒だったのか
肉蝮が学校の先輩って見滝原中学って一体・・
元ネタに関しては「ガートルード・バニシェフスキー」でググレばwikiに詳しく書いてあるね
英語で「I'm a prostitute and proud of it」と書かれた経緯とかそのまんまあるよ
澪みたいな天才コンプレックスがいないのが難点だったなぁ
>>717 まどかが契約しなかった理由なんて簡単だろ
友達(ほむら)と「QBと契約しない」って約束したから、これ以外に何かあるのか?
ラストシーンのほむらの補完はよかったと思う。
でも、一周目のキュゥべえはまどかにこだわらないだろうし
(因果パワーなし)
まどかをとりまく世界観がおかしくなってるのが
一周目だけってのも???だし
ケッチャムしたいがために辻褄がふっとんでる印象だな。
722 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/21(日) 05:03:56.89 ID:SWi8/1Tu
つーかこの内容なら35Pくらいで十分だったと思う
虐待と原作の焼き直しシーンが無駄に長すぎ
あとエロとギャグないんかい
>>723 乙
「空気みたいな二人、でも私のほうが少し上」とかいつも通りだなー
>>711 <原作の薄っぺら
アニメでは心理描写ですら、あまりえぐいものは描けないだろうし仕方ない。
原作脚本家が10年以上前「強姦された上に拷問されて5分割されたヒロインと
ヒロインを取り戻すために命を削る黒づくめのムッツリ」とか、似たような話を
書いてたわけだし、むしろ原作意図に忠実というか。
この手のネタならefの広野がひだまり荘に立てこもってTATOO・刺青あり
やらかしたり、魂狩だとシンジ、輝、タイラー、ガンちゃんが小麦ちゃん相手に
マンソン事件やらかしたり、なのはだと藤井冬弥がなのはヒロインズ相手
大久保清+人肉饅頭やらかすのも面白そうだな。
魔法少女だとか設定のうわべを辻真先が「コスプレ」と断じていたのを
面白くて的確な表現だと思ったけれど、この同人では暴力描写が
まさに「コスプレ」に思う。その先にあってぶれることのないまどかの
人柄とそれを目の当たりにして変わっていくほむらにこそ意味がある
のであって。
>>705 こみパに平野耕太キャラは合っていたがナー(古い話だが)。
もともと「大同人物語」も描いている御仁だし、
コミケ(こみパ)という狂気渦巻く世界にはピッタリかもしれん。
相変わらず面白かった
見終わってから原作ってどんなんだっけ?と思い返してみたら薄っぺらすぎて思い出せなかったな
蛸壷の話のほうがしっくりくる真エンドだわ
まあアンチしてる連中はまどかBD買っちゃった足りない子たちだろうな
アンチはまどかBD買うような層じゃないよ
この同人誌すらまともに買えないような連中じゃね
>>717 >>表表紙のまどかのスカートと服の構造
後ろ縦に切り取って開いた感じじゃないかね?ぶっちゃけどうでもいい
>>私たちは誰も届いていなかった・・とはどういう意味か
冒頭「苦痛とは何か」がまるっと隣の家の少女パロだからそれを受けてという感じ
苦痛を解消する形で魔法少女化という名の悪魔契約をしてしまうことへの揶揄、
またこの本で展開されるまどかの苦痛とそれに耐えたまま契約せず死んだまどかに比べたら
その他魔法少女の苦痛なんてたいした事無くない?という意味、これも原作への揶揄
>>まどかが契約しなかった理由
純粋に友達であるほむらの言うことを信じたから、
これも人の話聞かずQBの話は信じる原作まどかに対する皮肉にはなってる
これこそが異世界人より人間同士の絆を重んずる王道ではあるから虚淵よりは蛸壺は分かってる
>>早乙女先生はなぜまどかの体に英語で書いたか
隣の家の少女の元になった事件そのまま
>>キュゥベイの彼女の世界に届いていなかった・・とはどういう意味か
単にほむらの考える世界とまどかの考える世界がズレてたというだけ、
このQBが語ったように、この作中でのまどかが考えてる世界は強固で逆らいようの無いもの
だから普通の人間なら逃げるとか逆らうとかいう勇気すらも持てなかった
ほむらはそれを強いと言ったがQBはそれを弱いというのをこねくり回して言ってるだけ
さらに博愛心溢れるまどかは自分の魔法少女、魔女化
(この情報は今作でほむらから知らされてるかチト微妙だが)
によるマミ・さやかへ危害を加えることをよしとしなかった
続きラスト
>>ほむらの身体をソウルジェムでずっと維持できたとしても(略)・・とはどういう意味か
QBとの会話、たった一人残った魔法少女、凡人が継承すると言う話の中で
ほむらは自分が死ぬか人類滅亡まで戦い続ける運命を知ってしまっていたから
体は持っても人類滅亡までの何千年と心は持つのか?という自嘲
(実際蛸壺はハッキリほむらの心が持ったという展開にしたんだけど原作ではそこが分かりにくい)
>>ハイデガーの『時間とは(略)』とはどういう意味か。またどういう意味で引用したのか
あんま大した意味は無いと思う、箴言や聖書の一節挿入して作品の格上げを図ったり
話に真実性を持たせるのは二次創作に限らずよくあること
言葉そのものの意味はググレ、
知覚する生物が存在するからこそ認識される対象である時間も存在するという意味でいいだろう
>>ほむらは最後どうなったのか
魔獣と戦いつつ、最後に残った人間の墓も作るまで、文字通り人類滅亡まで義理堅く戦った
魔獣と戦い衆寡敵せず死んだ、最後勇ましく後ろ姿なんぞでなく、泣き顔見せた蛸壺解釈はもっと評価されていい
>>キュゥベイは最後なぜ現在の形体を希望したのか
QBが今の姿に名残惜しさを見せる=感情を理解しない生物のはずのQBも少しは変わったということで
長い時間とまどかとほむらの存在で考える所があった、という救いが残るエンドじゃないか
原作とて悪であるところのQBを倒すというカタルシスは書けないにしてもこれぐらいやってよかったと思う
>>後半のパートは原作通りだったのか
ほぼ隣の家の原作どおり、今作に限らずパロ元は無駄に忠実にするのがよい点でもあり悪い点でもあると思う
>>ほむらの願いは原作と違ったけどまどかの願いは一緒だったのか
今回の蛸壺話はほむらの魔法少女化1回目のパロと、特異なN回目の創作という形
出会いをやり直したいというほむらの願いも、周回ラストのまどかの願いも同じだった、でいいはず
とりあえず全部答えた、
あとワル夜をハッキリ人類滅亡の敵と書けてるのは原作の穴補完してると思うな
>732-733
作者なの? でないなら自分のブログでやってくれ。ファンの妄想などどうでもよい。
そういえば、この世界じゃあ、杏子やゆま、おりこ、かずみたちは
どうなったんだろ?生き延びてくれればいいが・・・。
いかに蛸壺がまどかの世界を正確に解釈し、二次作品で読者に噛み砕いた内容で伝えたとしても
単純に今回は面白くなかった・・・
やっぱまどか母と父の関係をクローズアップしたほうがよかったわw
今回いまいちだったのは同意する、でも原作があれだし補完にてんやわんやなのはしょうがないんじゃね?
そもそも他に願いの動機を深く描く方法があったかというと難しいじゃん
大体原作の事故死寸前、恋人NTR、家族問題、友達ともう一度、全ての魔法少女のために、が全部浅い
明るいエロ特化ならさやか・ワカメ・上条の三角関係を俺妹本みたいにやればいいよ、
さやかコスプレでエロ、舞台袖で調教されてるワカメ、
おまけでマミがいつもの失禁痴女担当、DQNなまどかママはイラネ
蛸壷屋のエロはあくまでサービス的なものなんだろう
好きで入れてるわけじゃない
あるいは「エロさえ入れれば何でも書ける」的なものか
エロの部分を抜いたものがこの人の実力って事ね
なんで商業デビューできなかったのかよくわかるよね
このひと今いくつだっけ? 50近くじゃなかったっけ?
深く描く方向が難しいとか語っちゃっているけど別に誰も望んでないよね(´・ω・`)
まるでいままで蛸壺が浅いアニメを深く掘り下げて人気が出たかのような言い草
もともと薄っぺらい内容のホンワカ系のアニメに他作品の有名フレーズや演出をぶちこんで
その作品世界をぶっ壊してくれるから面白かったのに、原作と同じ流れでやったら原作以下になるのは当然
>>733 蛸壷まどかの監禁は『特異なN回目』じゃなくて蛸壷ほむらの最初の願いによるものだろ。
『出会いをやり直したい』だけでああなるわけがない。
そこがテキトーすぎると思った。
アレはほむらがケッチャム読んでてQBに「まどかで隣の家の少女!」って頼んだとしかw
あれだと次からループの最初がずーっと監禁回避になるはずだが
なぜか原作まどかにちからわざでつなげて蛸壷解釈補完が始まるので
補完部分の説得力が半減しちゃってビミョ〜な評価だわ。
筆力がある分、描きたいこと欲張って入れすぎたのかなと思う。
どうでもいいけど今回のかねだしてまで買う内容じゃなかった
終わりスレ閉じる
こいつは萌えキャラが容赦なく暴力をふるわれるのを「リアル」だと絶賛する
頭の弱いヲタどもに祀り上げられてるだけの四流エロ同人作家
原作でもさやかを4話かけてぶっこわすことで普通の魔法少女に憧れる
女の子が最後死よりも辛い目に会うっていうのをやっちゃったからねー、
まどか自体が萌絵で鬱をやるってので人気が出たし、ケッチャムも
ショッキングな描写で話題をさらっただけで実際大した事書いてないし、
落とし所としてはこんなものだろう
ほむらの小物っぽさはよく出てたけど、もともとの原作でもほむらは
小物に過ぎなかったからね
QBの台詞にちょくちょくいいのがあったからそこは評価したいけど
凡作っぽさは否めないと思う
DAY-64のQBさんの顔がスゲーむかつくw
なんか遊魚静みたいな話だね
虐待の方向性が違うような…。>遊魚静
ところで本家の掲示板に
「不評はキャラ豚が騒いでいるだけ、彼らはちゃんと読んでいない」という擁護があったけど
今回は言う程キャラ豚や原作儲って攻撃していたか?
けいおんや俺妹の時の方が反発強かったという印象なんだが。
<蛸壷まどかの監禁は『特異なN回目』じゃなくて蛸壷ほむらの最初の願いによるものだろ。
ここが唯一の不満点だな。おかげで本編にそのまま脳内変換できない。
個人的にはタイムライン3の話で、本同人の初回契約あたりの話はカットした。
ほむらの初期人格が卑しくても、自分の命が危険な状態でまどか一人の品性を問う
ために特化した契約というのも少し極端なんだな。
かといって、ほむらがまどか命になる過程としては、このホンの流れ凄い好きなので切捨て
るには惜しい。
あそこまで侮辱されて貶められても、なお恨み事ひとつ言わないでほむに
接してくれるまどか様には、もう身命を投げ打ってお仕えするほかないだろう・・・
>>748 そうか、今回原作派からの反発が思ったより少なかったのは
他キャラはともかく主人公まどかの徳性が歪められていないばかりか、
むしろ神性を帯びる位強化されていた事もあるのかな。
(あの状況でほむら他の他者を怨まないって、もはや基督レベルの包容力ですよ)
それでようやく歴史に名を残す聖女レベルってことじゃね
あそこまで虐待つづける必然性があるのかっつーか、救いがなさ過ぎて別にタコツボでなくても良かったな。
いつもみたいにアホなのやってくれるのが見たかった、
上条さんが青と緑とやったりやらなかったり、ウンコしたりとかそういう。
原作と被る路線で勝負仕掛けて、まあ惨敗と言っていいくらい酷評が多いんだから
信者にとっては溜飲が下がるだけなんじゃないか、単純に
まどかの場合はご都合ハッピー☆エンドみたいな同人の方が余程原作レイプだしな
蛸壷の作風でやるならC80のネタはアイマスの方が良かったな、時期的にもアニメやってるし
魔法とかが出てくる世界観よりも、そういうのが無い方が作風には合うと思う
アイドル業界は色々と黒いから弄りやすいだろうし、けいおんのやつと若干被りそうだけどね
ていうか今回のはまどかが最後までほむらを信じてQBと契約しなかったから
鬱というか、ちょっと良い話になってしまってるから、
なんか中途半端な印象になってる気がする
けいおんや俺屍みたいなヌルイ内容のアニメをハードに描くのが蛸の作風だけれども
元からハードな作風のまどマギはあまり改変した感じは薄かったか
新房監督とも年が近いし、蛸本来の作風と近かったのかも
今回のは当て嵌めが無理矢理過ぎるなと思ったわ
隣の家の少女やりたくて、今回一番話題になってたまどかにやってみるかってだけな感じで
あの花の方があってるとか言ってたけどそれもどうかな…
>>749 逆にさやか、ほむら、先生、まどか両親、上条、仁美あたりが好きな人は反発しないのかなーと思った
揃いも揃ってまどか虐待後押しどころか積極的に加担するようなろくでもない性格化してるし
多分あの虐待世界のその後は全員刑事罰+ワルプルギスと核攻撃で破滅だろうし
QBは最後のシーンとかもあってかなりイイ位置にいるキャラになってるなと思ったな
魔法無しであそこまで痛めつけられたらむごたらしい死亡endにしかならねーw
>>749 蛸壺サミー本の美砂緒に近い精神性だわな>今回の本のまどか
けいおんが奇跡的に面白かっただけで
通常営業に戻ってからこっち
安定して駄作描き続けてるな
つかオリジナルもう描かんのだろうか
確かエロ無しのやってたと思うんだが
>>754 ハードというか殴って犯すだけじゃん
けいおん同人の面白かったとこはそこ以外な訳で
落として感想書いてる奴は
ちゃんと前もって「落として読んだんだけど」って付けろよ
落として読んだんだけどウシジマオールスターズ?
こいつらの登場ページ丸ごといらないんじゃないの
割れ自慢してるのは朝鮮人か? シネヨ。
今作のウシジマパートは確かにいらなかったけど
こいつらとまどか信者がダブって見えたよ
マミのクビチョンパやほむらのストーカー化ネタ初めとするキャラの扱いが
他のアニメと比べてサンドバック状態だしさ、完全にノリだけでやってるし
小説からパクった話の上にまどかのキャラ借りてきても無理やりハメ込んでもうまくいくわけなかろうて。
ゼロから作品を生み出している人間のものを他作品のフレーズやらで茶化し、ファンの幻想の壊していくのが蛸壺の手法なんだから
無理してまどかの世界を昇華させるようなことしなくていいのに。
俺妹は面白かったけどな
今回は文章が無駄に多くて微妙だった
アンチのためだとか鬱展開が持ち味だとか色々言われるけど
本人が明言してることとしてないことの線引きぐらいはしといて欲しいな、
じゃなきゃただの蛸壺アンチとしか思えんレスが多かった
いいところという面ではパロディに対するテクはそんじょそこらよりあるし、
肉感的なキャラを書くのは普通に優れてると思うし
そういや、俺妹はコマが異様に小さかった 気がする
ボコボコにされた桐乃の顔とか、もっとデカクかいてもよかったと思ったが、
今回は小さいと感じなかった。だからページ数増えたんだろうな
>762
お前ふたばにいたな・・
>>753 確かにアイマスの方が良かったかもね
キャラ同士の馴れ合いの裏にあるドロドロの感情とか描けば面白かったのに
「おれの考えたまどマギ」みたいな空気が匂っててワロタ
とにかくこいつは
酷い目に合わせるだけの芸風変えなきゃな
けいおん!は良かったんだけど
おれいもであれ?てなってまどかで逆戻り
一歩進んで二歩下がった感じ
これが私の貞操帯 1184冊
私の貞操帯 Plus! 1074冊
涼宮ハルヒの服従 1040冊
使い魔ヤプー 1001冊
トリステインの滅亡 930冊
みっくみくるんるん 898冊
みくるCCSP 931冊
魔女たちのノーパンツ1100冊
万引きJK生 .1100冊
レクイエム5ドリーム 1098冊
THAT IS IT .1199冊
俺と妹の200日戦争 1300冊
隣の家の魔法少女 1500冊
いいかげんけいおん信者はご主人様以下ってことを理解しろよ
>>764 他人の著作権を侵害して金儲けしてる蛸壷先生を避難するのはやめてください!
一番本人の性癖発露っぽいみくるが売れて無いな…
>>774 イベント会場で売る分だけが全てだと思ってないか?
通販・ショップ委託分は?
>>774 コミケに搬入出来る部数制限も知らないニワカが何だって?
エセ壁配置の時と、島の誕席じゃ入る箱数違うだろうがw
けいおんのときに期待した人たちが今回も買ったんだろうけど、
おれいも、まぎかでけいおんはたまたまハマっただけと気付いて、次は選ぶ作品によっては真価が問われそう
使い魔ヤプーかみくるCCPSが双璧の気がする
今回のまどかは、ちとイマイチかな?
酷い目に合う人選間違えてる感あり
けいおんは二作目がよかった
4人の中じゃ、少し離れた目線でけいおん部にいた澪が実は唯に嫉妬全開でしたって
佐倉杏子の出番が殆ど無い(最初のあのコマだけ?)のが悲しい・・・。
というか勿体無いよなぁ。いろいろ広げられそうなキャラなのに。
この作品世界でもさやかは魔女化して杏子が心中した、ってことでいいのかね?
あと、まどかの母ちゃんの名前が間違ってるコマが・・・。
今回のまどか本は、原作(まどか)の補完でもなんでもなく、ただただ胸糞悪いだけの話だったのがなぁ…
超長いページ数だけど、普通にその辺のリンチエロ同人誌とやってる事変わらんというか
エロがエロじゃないからそのカテゴリとして見るとその辺の本より劣るというか
まどマギってもともとそんなにクラスメイトとか詳細にかかれてないアニメであんなに大勢のクラスメイトから
徒党を組んで虐待受けてる設定にされてもなぁ…
さやかとか色々もっと描けたであろうキャラがそいつらと同じレベルのモブだったし、その他魔法少女はそれ以下だし
784 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/08/22(月) 18:08:54.83 ID:CfOQZCDm
アニメスレで蛸壷屋の同人のことが書かれてある。スピンオフのキャラが絡んでの話だけど
323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/08/18(木) 17:34:49.05 ID:bbyUzjXv0
あの同人のことだが、おりこが学校襲撃しなきゃいけないんだよw
わけわからねえ〜
809 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/08/17(水) 23:30:05.60 ID:c64LRIRZ0
>>800 この同人誌ちょっと見てみたが一言
まどか虐待なこの世界だったらおりこさんによる学校襲撃が起きても仕方が無いなと感じた
あとメガネじゃなくて本編ほむらだったら間違いなく虐待してた奴ら全員問答無用に×してたな
むしろ、聖団に頼んで
QB「とある少女をクサレド外道が監禁して虐待している。もう手段を選んでいる暇はない。
奴さんにも君たちと同じ魔法少女がいる。その魔法少女とクサレド外道とその仲間を
好きなだけエクスターミネートしていいから何とか契約させてくれ。つか人質使って
脅してでもいい!契約させたらさせたで君たちの好きなようにしていい。
まどか奪還チーム出動せよ!」
それと、まどかじゃなくて俺妹本の話だけど、あやせも桐乃と一緒にボコられたって認識でいいんだろうか?
俺妹本も桐乃よりも他のキャラをネタにして欲しかった気もする。
スピンオフは所詮スピンオフだと何度言えば(ry
サブキャラの扱いにどうこう言うのはそれこそヒロイン皆平等思想のエロゲ脳だろ
まどマギはあくまでまどかが主人公のストーリーなんだ
まあ虚淵自身もエロゲの癖が全く抜けてなくって各キャラ順に書いてるわけだが
サブキャラの扱いに関しては、それまでの蛸壺がそういう作風だったからだろう
(重要キャラはそこそこ皆それなりに補完するような描き方してる事が多かった)
ヒロイン一人が延々エロい虐待受けて終わる漫画なら普通にもっと他のサークルが描いてるエロ本買ったほうが有意義だと
思わす内容だった
俺はゼロ魔本が好きだったが、上手いこと主人公二人に他キャラのエピソード絡めてたと思うよ
正直、まどマギ本はこれまでの蛸壺の中でワーストだと思う
この本がこれまでの蛸壺の本で一番好きって人はいるんだろうかって内容だった
>>787 ストーリー漫画としては一番好きかな一応。
「酷い(出来が悪いという意味ではなく)オチ」ではない終わり方で綺麗にまとめてたと思う。
逆に言えばそこが「らしくない」んだけどもさ。
QBがわりと好意的に描かれてるってのもらしくないw
だから蛸壺のキャラ萌えよりストーリーパロ重視路線分かってんなら
そこにケチを付けるのはおかしいだろw
原作がスカッとしない話だから、蛸壺も従来路線から脱却して
読者が一番求めているカタルシスを与えるべく奮闘すべきだったというなら分かるが
キャラ萌えがダメだった、サブキャラだめだった、過去作より悪かった、ってのは文脈繋がってねーよ
キャラ「萌え」がダメってんじゃなくて、ストーリーパロ重視路線の割にはキャラも話も嵌め込みがイマイチだったと思う
キャラあっての話なタイプのアニメ使って嵌め込みが下手ならそりゃ言われる
蛸壷にとってはさやかは「そういう奴」って認識か
俺も似たように思ってたけどなw
まどかたちって仲がいいわけじゃなくて、友達いないやつらの集まりだよな。
本編見てた時からそんな印象だった
女(に限らんが)の友人関係って特別な共通のシュミが有るわけでもなけりゃ大概そんなもんじゃないか?<有象無象の集まり
一緒にいて学校で話したり一緒に弁当食べたり連れションしてたら友達っつーか
好きな題材(スカトロしやすい監禁ネタ)の
隣の家の少女でダブルパロやりたいのと
わりとハマったアニメに対する純粋な二次創作(原作補完)欲求が
結果的に上手く噛み合わなかったってことかな
>>791 そこはちゃんとエグく見せてるんだよなあ、まどかってさやかの所業否定してるよね?と蛸壺の原作への考えは見えるし
まどかの優柔不断にいらつく視聴者には共感得られたろう
そう言えば久々に大のスカトロあったな
痛々しいシーンで一瞬だったしやりたくてやってるという快楽も羞恥もほぼ皆無なシーンで
プレイによるモノでは無いから印象に残らんかった
映画も元ネタのアニメも蛸壺の芸風も全てが噛み合わなかった感
本編の時から思ってたがさやかは自分よりも下が欲しかったんだろうな
自分が落ちたときは道連れに落ちてくれる下が
どっかで優越感持ちたいと思ってだんだろう、スイーツの見本みたいな描かれ方してたし
例のコンクリ殺人思い出したが、それとは毛色が若干
違う事件がアメリカで起こってた、という事ですね。
初めて知った。同人誌読んで勉強してる俺って・・・w
萌えキャラが原作にないような酷いことをしたりされたりする
ギャップを楽しむのが蛸壷のキモだと思うんだが・・・
まどかは本編で何度か頃されたりしてるんで、
少々インパクトが薄いよな。
ウシジマ君と同じでまじで欝になるわ
次は明るい話にしてくれ
あの年まで商業デビュー、一度も読み切りすら載らなかった理由が分かった気がするぜ・・・
Outsiderがヤンジャンで連載してたらガンツについで看板になってただろうにな
それくらい蛸壺屋はおもしろいんだぞっと
Outsiderといい魔法少女Rといい
選ばれし天才と嫉妬みたいな
古臭い芸風しかないのがなあ
集大成であるけいおんで完全に燃え尽きた感があるな
蛸壷屋の創作というか本人のアレからしてそこしかないからな
天才なり秀才なりが壁やライバルにぶつかって挫折しておしまい、じゃだめなんだよ
強調する場面のバランスも悪いし、落ちてそこから復活して見返してメデタシメデタシに持っていくのが王道、
結局ダメで世間ってこんなもんだよねってのは所詮邪道、エンディングぐらい夢与えろ
一流のバッドエンドより三流のハッピーエンドだ
努力・友情・勝利だって別にジャンプの専売特許じゃない
ガモウだってデスノとバクマンで復活してんだから蛸壺も気にするこっちゃない
なんつーか彼の漫画には、か弱いキャラと卑屈なキャラしか出てこないよね
マミと杏子がろくに出てこなかったのも書けないからだろ
王道ってのは一番技術がいるからなー
上手くないと凄い陳腐でつまらんし
嫉妬→苦悩→挫折→ちょっとした救い
って構図がオタからしたら新鮮だった
>>808 俺妹本、ストパン本は読んでねーだろ
まど本に不満あるのは分かるが、拡大して非難するのはどうかと思うぞ
そのテーマが好きで、ソレばかりを描くからついてくる読者もいるけどな
少女漫画とかでも虐めがテーマの漫画しか描かなくてそのテーマで書いた物だけ人気の漫画家とかいる、そんな感じ
ただ、蛸壺が商業デビューできないのはそのテーマ性ばかりってのもあるけど、それ以前に描いてる同人発行物が
どんなに良く出来てても、キャラだけでなくストーリー面でも参考図書(参考っつーよりパロ・人によってはパクリと呼ぶ)が
大幅占めてるのがでかすぎるなとは思う
シリアスでの他作品ストーリーまるごとパロは商業では絶対仕えない手段だわな
天才コンプの話を描かせると
途端に内容が濃くなるのが蛸壷屋の特徴
俺の精神分析によると、蛸壺屋をにょたいかしてやったーすると
泣きながらオナニーする女の子と出た
生に対して前向きな、生きてやるぜ!ってポジティブなキャラは、毒を浴びせるかのように彼には合わないようだ
士農工商エタ非人の農民なんだよ
一日一膳と、俺より下のやつがいるって自尊心なんだよ
完全オリジナルのほうが売れればオリジナルで行くだろ
けど同人でオリジナルだと(あまり)売れない
というかエロパロのほうが圧倒的に売れるというだけのこと
オリジナルを見た感想はキャラデザがあまりよくないのかなー
好みの問題かも知れんけどね
あとオリジナルで何巻も出すのは難しい気がする せいぜい3巻までじゃないかな
最初からこの話は2巻までです(好評そうだったらのばす)とか、いつのコミケで最終巻が出ますとか決めやった方がいいのかも
「勘違いしちゃったじゃ無い!」のシーンは色んな所ではられる位インパクトある物描いてるんだけどねー
全体の話はフワフワしてたけど
50近いおっさんが毎晩深夜アニメ見て、同人でウケるかどうか試行錯誤してるんだから大目に見てやれよ
ほむらの願いって本編と違ってたのか?よくわからなかったけど
>>817 >同人でウケるかどうか試行錯誤
画風を似せる能力は高いんだから、純粋に「ヤルだけ」同人誌にしておけば
もっと売り上げに貢献していたろうに。
(売り上げ至上主義こそが同人ゴロの真骨頂でしょ)
なまじ「描きたいもの」を作品内に出し過ぎたばかりに中途半端な印象が出てしまった。
蛸壺世界にたっくんがいないのは伏線か?
たっくんが存在していれば
.幼い息子がいるため、長期出張は入れない
.まして夫をともなって、というのは無理
.たっくん置いてまどかだけ早乙女先生のところに置けない
.夫婦仲にもちょっと変化(元々仲が悪いわけではない)
.まどかにもお姉さんとしての責任感(ちょっとだけ前向き)
.原作ラストでたっくんだけまどかのこと覚えていた
たっくんは蛸壺ラストの後に改変された世界で生み出された存在とか
@まどか神の使い
A超強い魔女クリームちゃんの使い魔
B虐待まどかの化身(男の子だったらこんな風にならなかったのかな)
絵では描かれてなかったけど、たっくん居ただろw
たこつぼは都合の悪い人は出さんからな
だから性格破綻してる天才とへたれ凡人だらけになる
普通を書けない
そこら辺が駄目なんだよね
高慢なハルヒをフルボッコして犯す程度でいいんだよ、蛸壺の二次作なんて
話が凝ったのをしたきゃオリジナルのアウトサイダーで
今回の凝ってる部分あったか?
原作:まどかと同じレベルになりたい。
蛸壷:まどかを自分と同じレベルに引き摺り落としたい。
でひっくり返しただけじゃん
>>821も
>>825も絶対ちゃんと読んでねーw
たっくんはまどかが終盤書かされたであろう手紙とほむらとの会話に出てくるし、
ほむらの願いったってそんなんじゃねえだろ
冬はぜひ花咲くいろはで痴情のもつれを
>>826 でもまどかだけならともかくあんな幼児(乳児か?)まで預けていくってのは不自然ではあったよね。
まどかは学校のこともあるから残した、ではダメだったのかな。
牛島ボーイズは契約つながりで出てきたのか
つか先生を主犯役にするのはやっぱ無理あるわ
原作でも大人は大概浮いてたし、変な個性付けされてたから先生の鬱屈だけ描いた方が向いてそう
ほむらはまどかをどうしたかったのか、どうしてほしかったのかがよく分からなかったんだが・・・
助けるだけなら電話一本で済むし・・・
なんでみんな先生の言うこと大人しく聞いてるのかワケワカランかった
さやかだってあんな虐待をスルーできる人格なら
QBと契約する際に上条をモノにしてるハズだし
元ネタの映画と、まどかの世界との
組み合わせに無理があるんじゃないか
さやか「ふっ・・・ふざけんなァッアアアアアアアアアア!!!」
正義感については潔癖症レベルのさやかさんは、こんな感じになる
と思うんだが。
ミスマッチはひとまず置いといて、単発でパロってもSOS団のみくるみたいに
いじめ構造の極大化とみくるの痴女・スカトロ担当化は元々今一ではあるな
蛸壺の持ち味は別にキャラを汚すだとかアンチに喜ばれるだとかそういうことではない
そういうのは萌え豚の言葉だから言わせときゃいいんだよ
えぐく切り出してもそれを本編より現実的だと思わせたら勝ちだと思う
>正義感については潔癖症レベルのさやかさん
手を治した代償に悪堕ちしたじゃないですか
さやか含めクズ側に感情移入する部分もないし、メインになってるまどかとほむらにも同調出来ない、ただただ嫌な漫画に仕上がってる
冒頭にわざとらしく入れたマミの「ティロ・フィナーレ」が、まどマギらしさ出すための苦肉の策っぽくあざとかった
というか、まどマギ側の要素で入れてる魔女関連や魔法関連のシーンが総じて、隣の家の少女要素から浮いてた
食い合せが悪かったと思うよ本当に
>>836 とりあえず、彼女は汚い・悪いモノが嫌いなんだよ。
殺したのも自分たちに金を貢いでくる女を罵倒してたホスト
だったしな。
だから暗い部分のあるほむら、杏子とは仲良くなれなかった。
魔法さえ使えば上條も自分の物に容易にできた筈だし、仁美も
消す事ができた。それはできなかった、しなかったけど少しでも
そういう事を考えてしまったから、さやかは正義感と背徳感に
押し潰されて魔女化した。
上条も仁美も中沢君も同様に良識があるキャラクターなのに
ただの屑に成り果ててたなぁ、と思った。
>>まどマギらしさ出すための苦肉の策っぽくあざとかった
どっちかっていうとページの都合で巻き巻きした結果
蛸壺も意図しなかった、本編の薄っぺらさを曝け出す演出になったと思う所じゃないか?
>>834 かといって、状況次第で冷淡な態度を取るような気もするんだな。さやかの場合。
まどか・杏子・マミは価値観にそぐわない行動をする人間は平然と(少し眉根を寄せた
澄んだ表情で)魔法で殺しそうだけど。
今回結局まどかはひたすら虐待されていただけだからな
あの世界のさやかにとってはあくまで「自分がゾンビな体の魔法少女になったこと」
「上条と仁美がくっついて振られたこと」が苦痛なことが一番重要なのだから、
力も資格もあるにも関わらず魔法少女になることをあくまで拒否したまどかの行動が
「自分が魔法少女になって苦しんでるのに、自分はその体を嫌がって成りたがらないワガママ」に
見えたのかなと解釈してた
少なくともあんな虐待みてクラスメイトが平然としてるってのは無いだろうな
しかも首謀者先生じゃ逆に先生が強迫されるわ
マミさんは全般的にこうやっときゃ良いんだろ?みたいなどうでも良い扱いだったな
持ち上げられて変なエロさせられる物と思ってたけど
今回の蛸壺虐待話ではほむらがまどかに「魔法少女になっちゃったらあなたはこの世界を滅ぼしちゃう」って言ってたように思うんだがなあ
じゃなきゃまどかがほむらを信じて延々逃げもせずにいたのと、QBとほむらのなんであんなに強かったのの件の会話が成り立たん
だからこそ何回かループ周回踏んでのちの、この虐待回だったと思うんだが
まどか本編って一ヶ月の間の話だったよなたしか・・・
>>844 QBとほむらが契約するのが起点なわけで
そこでほむらがまどかを虐待する世界を望んだから
QBの「この期に及んで面白いこと…」って台詞になってる
それだから虐待世界につながってるのに
なぜか次の周回からフツー世界になってるのと
最初の周回である虐待世界のQBが
まだ因果がたまってないまどかにこだわってるのは
単に設定ミスと思って読んでたけどな
後書では素晴らしいハマったとか書いてたけど
あんまり本編の設定とか調べても無いだけじゃない?
ほむらの能力が一ヶ月しか遡れ無いとか雑誌かネット見てないと知らないだろうし
>>そこでほむらがまどかを虐待する世界を望んだから
そんな解釈してるのお前だけだと思うが・・・
なんか今回のパロ作品でほむらの願いなんだったかの解釈、はっきり書かれないと分からない奴多すぎ
今回の本ってまどマギ最終回を消化不良だと感じたであろう人が望んだような描写は無く、ほぼそのまま消化不良な本編ラストのままで、
べつに蛸壺なりの解釈とか改変ってあまりないだよな
リンチがメイン描写でソレ以外何も無い(実際は有るのかも知れんけどそう思わせる本になってしまってる)
結果死んだり、途中死んだり、暴行したり、クズキャラに改悪されたり、蛸壺の本では毎度あるけれども、反面どこかで
いいと思えるシーンもしくは感銘を受けるシーン、または笑えるシーンは必ず途中かラストに入ってたんだけど、そういうのも今回皆無だった
考えさせられる系でも無く、いい話系でも無く、馬鹿らしい笑いが有るわけでも無く、ただひたすら後味が悪かった
>>849 ほむらのラストシーンの涙とQBの形維持を望んだのは
蛸壺なりの後味良改変だと思うがな、ちゃんとやってると思うぜ
おまけにほむらからの百合キス
つうかこんな人にオススメはできんような蛸壺作品を擁護説明しなきゃならんほど
読み込み浅いの露呈する奴が多いのはあれなのか?
まどマギ信者が異常にアホの子多いからか?
お前擁護はしてるが説明なんかしてないだろw
>>850 まあ良改変かどうかは人によるんだろうが
俺がまどマギをイマイチと思ったのって、まどかの女神化・概念化によるセカイ系(つーのか?)な纏め方だから、
そこがリンチ後次の世界で既にそのシーンになってて拍子抜けした
ほむらのラストは、あれ、本編もあのままほむら戦い続けてたらいずれあんな感じになるのが想像できるし
ほむらの百合キスは蛸壺じゃなくても良くあるし、まあ有っても無くても個人的にはどっちでもいい
いや、マジで俺もほむらの願いが分からないんだけど
まどかに試練を、とかか?
家庭が冷めてて、友達もあんましいない、自分と同じような境遇に、だろ?
まどかを隔離したいっていう願いがねじれて腐れ監禁になっただけだろ
積極的に行動できないメガネほむだったし
ほむら「私は人類がワルプルギスの夜を迎える前にひとつだけ知っておきたかっただけなんだ」
ほむら「私のたった一人の友達まどかも私と同じように辛くなったら逃げ耐えられなくなったら約束も反故にするってことを・・それさえ分かれば後はどうなってもいい」
ほむら「まどかが契約し魔法少女になってやがて魔女となりワルプルギス以上の力で人類を滅ぼす存在になるならそれでもいい・・まどかならいい・・なのになんで」
これがほむらの願いだろう
ハイデガーが分かりにくいというか分からん
隣の家の魔法少女は全体的に分かりにくいわ
というかどういうことなのかわかんないところが結構ある
一コマ一コマすごく丁寧に作られててすごくいいんだけど
そこがもったいないかんじ
虐待は明らかにやりすぎですw
久しぶりに後半部分だけ読んだらすごくよかった
隣の家の少女やりたい熱意も
ほむらの独自解釈も上滑りに感じた
ルイズとかけいおんはまだそのキャラでやる意味があった気がしたけど、まどかのはキャラ違い過ぎてまどかでやる意味も無いし
あと元ネタとは別に唐突に変なパロキャラ入れるのってけいおんからだっけ?
正直微妙だ
>>848 ほむらの願いはまどかを試したい・自分のレベルに引きずり落としたいがために
「まどかが約束破って逃げ出したくなるようなヒドイ世界でやり直したい」ってことだろ?
本編と同じ願いであんな世界が発生するんなら
エロ同人みたいに周回中にチムポ生えたりでもなんでもありじゃんw
そこから本編につなげてくから話がおかしいんだよ。
aLS0+oNwって、はっきり解釈を書けるわけでもなく矛盾点の説明もできないくせに
俺の解釈マンセー!蛸壷マンセー!したいだけで自分がまったく読み込んでなくね?
珍助の深イイ闇をモチーフにするのは遅いか?
ここよりも公式掲示板のほうが辛辣な批評が多いような気がする。
(なぜか前と後で意見が正反対な人もいるが…どちらかが騙り?)
あえて本人の所へ乗り込んでまで一言言いたい人が結構いるという事は
「期待して買ったが期待はずれだった」って人が多かったんだろうな。
まどかの両親と早乙女先生のドロドロがみたい
まどパパは先生を食ったのかどうかで変わる
まどかの両親の扱いはさすが蛸壺って感じがしてワロタ
終わった話はもういいよ
原作が駄作すぎるとTKの補正も間に合わずにグタグタになるってことはわかった。
次ははがないがいいなぁ
主人公が頭おかしいヒロインにキレて歯がないにしていくような話w
魔女の口づけがどのタイミングで先生についたのか気になる…
やっぱり最初からか
蛸壷屋の芸風を見るに、一番はまりそうなのはあずまんが大王なんだけど、いかんせん元ネタが古すぎ
るんだよなあ…。あずまんが大王が人気だった当時って蛸壷屋は何描いてたっけ?
最近の作品でならプリキュアオールスターズを描いてみてほしいな。
21人も女子中学生(一人高校生もいるけど)がいて、みんな仲良くなんてありえない。
まず派閥ができて女子特有の陰口のたたき合いなんかが生じるはず。
たこふらい先生は覇権アニメにしか寄生しませんが?
覇権アニメのアンチに溜飲を下げさせるのが蛸壷屋の価値
その意味ではまどマギ本はアンチのツボをついているとは言えなかったな
けいおん!は見事に原作やファンの理想をぶち壊してくれたが
まどかは原作の段階でキャラたちの明るい未来が壊れてたからね
ファンが描いてるらしい虹創作でも
ヒロインが他のヒロインの尿飲んでるのが半公式みたいな扱いだしな
汚れさせられてもあんまりインパクト薄い
>>865 とりあえず失敗は原作が原因にしとく訳ねw
別に擁護するわけじゃないけどまどマギで本来の意味の、まともな同人て見たことないなあ
エロパロなら腐るほどあるけど
蛸壺のやり方がどうとか於いといて、こんだけ原作に向き合って作ってるなら十分だろ
原作よりピクシブの色んな絵師のハッピーエンドのがよかったぐらいだし
原作に向き合ってるかあ?
無理やり元ネタにはめ込む為にキャラや設定変えまくってて
今までの蛸壺の本と違ってある程度説得力出るような擦り合わせもしてないように思えたけどなあ
一部は変えてるというより原作に興味無いから、適当にやってる感じもした
個人的にはその擦り合わせ部分が毎回好きなので、今回はガッカリだった
アメリカが核攻撃してきたよとかやってるけど、災害に対して核攻撃すんの?
ワルプルギスとか魔女自身は見えなくて災害にしかならないはずなのに
>>ワルプルギスとか魔女自身は見えなくて災害にしかならないはずなのに
蛸がその設定知らなかったんじゃない?
原作の設定把握してなさすぎて興ざめだった
TK掲示板でも指摘されてたけど
概念になったハズのまどかが新聞記事にでてたり
最後のほむらのソウルジェムの思わせぶりな描写も
単にソウルジェム=本体ってわかってないからあんな表現じゃないのか
ほむらが力尽きたら肉体残してソウルジェムが消えるのに
「まどかのしゃがみ(カルマ)が足りないから苦難を与えた」って
もしかして“ほむらのループでカルマが増大してった”ってわかってなくない?
同人内では初周回からキュウベエや、さやか・ほむらが
まどかにパワーがあるって認識しちゃってるし
俺妹の時も多少はあったけど今回はヒドすぎた
前の俺妹の時もあやせの性格が全然違って違和感があった
けいおん本も何もかも唐突で意味不明な漫画だった
まどかも読んだけど何が言いたいのか全くわからなかった
俺がこの作者の漫画に合わないんだろうな
なんでこんなにマンセーされてるのかわからない
あともう一つ気になってた事が
俺妹本で麻奈美とセックスする時なんでメガネをはずさせちゃったんだ?
>>880 メガネ属性=麻奈実はどうでもよい存在になってた証左ですな。
私は基本的に原作を知らずに同人誌読んでるんだけど、このサークルのは面白い
澪ちゃんが銀行通帳の残高を見て泣き出すシーンのある本ね、あれよかったよ
違法ダウンロード乙。
惨い話で怒らせてくれよっていう期待は外れた
じゃあ物語が面白いかといえばまぁ並っていう
とりあえずここで今回のにケチつけてる奴、本編のまどかには突っ込まないの?
もし冬コミもまどマギ本出すなら、
調子に乗ってるウメスがまどか屋の連中にフルボッコされるシチュ希望
本人一生懸命描いてるんだろうけどさ、おちょくってる風にしか見えないんだもん
しょうがないよ 変な奴らしか寄ってこないしさ たのしいかい?
あと何年、この手法で食っていけるんだろう
>>887 私のような見る目のある(私に好かれると幸せになれるよ)原作信者が今回
のホンを「優秀」と評価してるから大丈夫だと思う。
ヘンかと言われれば頷くしかないな。現実でも良く言われるし。
好きな物描きちらしてそれでお金が入ってって考えると凄く同人的ではあるけどね
もう50近いとおもうしただのエロもモチベーションないだろうしなあ
お前らのリアル攻撃の方がよっぽど陰湿だわw
>>888、
>>890 危機感を感じているからこそ、あちらこちらの掲示板で
ちまちま工作をかけて名を売り込もうとしているんだろうね。
本人か親衛隊かは判らないけど。
今回のまどマギ本は原作知らなきゃただの淡白な虐待ネタでしかなく、アニメ知ってれば878の言うとおり
酷い設定ミスが多いのでモヤモヤが多い
(まどかの設定が良いかどうかは別にして、蛸壺が明らかに改変ではなく勘違いしてやってしまった設定が多すぎる)
蛸壺に整合性とか高尚なモン求めず、ただの虐待欝パロ本として読めばそこそこ面白い事は面白いんだけど
虐待描写自体は思い切った痛々しさがあまり無いのでそういう趣向としてもイマイチ
虐待されたまどかの体があまり汚くないから悲壮感がない
>>878 新聞記事やソウルジェムの描写はたしかにアレ?とオモタ
>同人内では初周回からキュウベエや、さやか・ほむらが
>まどかにパワーがあるって認識しちゃってるし
それはちと違う。
パワーがあるんじゃなくて復讐くらい願いでどうとでもなるといってるわけで。
原作でもさやかがホストを殺ってるように魔法少女の力を人殺しに使うのは問題ないはずだし。
ほむらのタイムリープも使った後はソウルジェムを失った死体が残るはずなんだよな
並行世界の過去にソウルジェムを移動させるはずだから
アニメにタイムリープ画面を歩いてるシーンなかったっけ
ボディもタイムリープしてるんじゃ
あの虐待見て次の世界行ってもメガネほむらで、そっからまどかに介錯頼まれた位で
めがね外したほむほむになった上「全部吹っ飛ばしなさい!ひゃっはー」になる流れがチグハグだなあ
前から入れたいシーン適当に詰め込むだけだから、変わりないと言えば変わりないけど
>>895 あれ、最初っから「まどかが魔女化したら世界を滅ぼす」ってことに
なってなかったっけ?ほむほむがそんでまどかに滅ぼされたい、みたいな。
QBもループ最初の頃のまどかを何度も勧誘する必要ないし。
蛸壺もまどかは無理があるっぽいってわかってたようだけど
新聞で全面広告された知名度(話題性)は捨てられなかったんだろうな
流行りのケツを追いかけるのは同人ゴロの悲しき性か
同人だから話題になってるんだろうなと思った
何もかもが酷過ぎる
公式掲示板で顔真っ赤にして批判者に噛み付いている親衛隊(多分)がいるが
今作がここまで不評(悪評ですらなく)を被るというのは計算外だったんだろうな。
まどかに限らずスト魔女や俺妹も微妙な評価だったのにね
まどかもけいおんの時みたいな「許せない!」とかのアンチ意見じゃ無くて淡々と駄目だと思われた所挙げられがちだし
蛸壺が好きって人が居るのは分かるけど、そんな親衛隊になるほど熱狂的なファンが付くのは意外だな
好きか嫌いでいったらむしろ嫌いな作風だけど、
親衛隊だとかレッテル張りして、その上ろくに読み込まずけなす奴らには同調する気になれない
言うほど中身スッカラカンではないし、そこまでひどけりゃコミケ当選すらしてねーよ
蛸壺アンチって
・作品を貶されて憤慨して凸って来る奴
・蛸壺以下のプチサークル、SS書きの嫉妬
大抵この辺が身元隠してディスりにやってくる
まど☆マギはステマで売れたようなもんだから今回はアンチ活動余計目立つなあとしか
原作の時点でシリアスなアニメは、よほど蛸壺自身がそのアニメに思い入れがなきゃ向いてないと思った
あと、やっぱ蛸壺って精神攻撃描写はウマイんだが、肉体攻撃描写はちょい下手というか淡白だな
今作はその肉体攻撃描写が中心だからなぁ…
まどマギ本がイマイチなのって、いつもはどこかに印象的なシーンが有るのに今回の本は「ココが印象的」ってシーンが(個人的には)ない
あえて言えばまどかが死ぬ寸前に笑顔になった時、顔面的にはダメージ少なげに見せかけて歯がボロボロだった所
でも極めて印象弱い
ここが見せ場ってシーンがどこか解らないから何か決め手に欠ける印象の本になってる気がする
蛸壺はこの本でどこが一番見て欲しいページだったんだろう
もしいつもの通り畳み掛けるようなラストが見せ場のつもりなのだとしたら、今回はそのラスト周辺に致命的ミスが集中してて読んでて気が散る
>>893 完全同意
基本クオリティ高いから、普通にみればイイものだよ
ただ「けいおん」シリーズで上がった期待値に掠ってすらない
蛸の「まどか論」もブログで流すレベルで、斬新さもない
パロやギャグも、海老蔵や死んじゃったかどころか、本編派生ネタ(マミるとか)にも及んでない
設定把握の低い描写が多く、「ifまどか」としても入り込めない
杏子などの主要キャラが出ないに等しく、素材の時点で魅力がない
「隣の〜」がやりたかったと考えても、悲惨さが軽い
それでも蛸が勝手にやりたいものを描いてるだけなら「同人に求めすぎ」といえるけど、
後書きで「あの花はやめた」や「ジャンプを大きくしてみた」とか挑戦の意志を述べてるから、
手の平を返すようだが「自分を見積もりすぎたね」と思うのもやむない
設定wが気になっちゃうぐらいのまどか厨がアンチやってるのか
元々酷過ぎる設定だからアレンジされたことで原作より良くなったと思うだけだな
むしろまどか好きなのが
蛸壺がどうやるか期待してたのにガッカリだったみたいな感じじゃないので
脳もへたっている50近い老眼鏡かけたおっさんが独自のまどマギを描いてみた()
親衛隊とかw
頭の中に蛆が涌いてそうな投稿だな
ぶっちゃけありえねえし
けいおんは原作がファンタジーだからな
原作の設定を現実に再現すると蛸壺化するのが面白いわけで
勝手に設定弄って蛸壺化したのが受けた分けではない
もともと、超平和バスターズが地獄に落とすくらいしか出来ないんだから
まどかの場合はローゼンみたいに日常に走るべきだった
それを描けない所か間違った料理法で台無しにしてしまう所が蛸壺の限界なんだろう
海原雄山に扱き下ろされるタイプだな
まあ文句言うのはいいが、過去作のけいおんと比較しても
違う作品なんだからしょうがないと言われりゃそれまでだろ
他の同人ゴロの書くまどか同人と比べてこそじゃん
この板にあるまどか同人スレじゃオススメは上がっても批評とか全然ねーぜ
大半は読まれる以前の段階ってことだろ
普段の蛸壺作品と比べるも、自分の最も好きな蛸壺作品と比べるも、全く違う他サークルと比べるも、それはそれぞれの自由じゃね
例えば俺はまどマギにハマってる訳ではなくサークル買いなので、普段買ってるサークル以外はまどマギ本は基本読まんので比べようもないし
他サークルと比べるとしたら、エロは圧倒的に劣ってる
話はそこそこ
でもこの話の部分はpixivなんかを見る限り、この板で話題になるようなエロ本じゃなくて一般向けで活動してる人間が
もっと練った物を少なくとも矛盾なく描いてるんだろうと思う
蛸壷屋は蛸壷屋ってだけで売れるからな
けいおん3部作の路線を外して違うテイストの漫画を描きたかったんだろう
それが不評ってことになったら、次からまたけいおん風な話を描いてくれるのかと期待してる
俺妹のは桐乃土下座のとこが目立ってたけど
まどかのは特に目立つものないまま終わったな
掲示板の本人書き込みによると、冬もまどかですか。
サブキャラで馬鹿エロ…流石に方向は変えるみたいだね。
カットから見てターゲットはマミ?
> 蛸壷屋は蛸壷屋ってだけで売れる
サークルネームバリューのないピコ手の僻みか?
>>918 ピコ手の僻みは味わったものにしか分からないそうだぞ
開幕と同時に長蛇の列を目の前にしながら一冊も売れなかった、手にもとられなかったと言う体験を
終了まで何時間と味合わされるのだから
リアルこみパの長谷部状態
僻んでる暇があったら表紙詐欺やれるぐらいには上達しろ、
エロパロだろうとなんだろうととにかく読ませろ、と思う
特に東方からまどかに流れたゴロサークル
なんだかんだいっても蛸壺は漫画の領域で文句言われてんだからやりあってる次元が違うわ
苦悶や怒りの表情を出すのはやっぱうまいな
でもやっぱ蛸壺の同人は笑って読みたいから次は明るめを期待
漫画の領域ってwww
二次創作のくせに?
というか、「蛸壺は蛸壷屋ってだけで売れる」って僻み台詞か?
普通に中堅以上になってくるとネームバリューで売れるのはごく当然の事だしそんだけ何描いても売れる所まで来てるって事だろう
915の文章に何ら僻みやアンチ的な匂いを感じないんだが
同人屋がわの視点なんてどうでもいいわ
今回の見てガッカリ=「サークルのひがみw」
んなわけねー
915は単に買い手だろ
俺が初めて知ったのは忠犬あかりだったかな
あの頃からキャラ虐め好きだなとは思ってはいたが
万引きJKって、前半の万引きの話、全然話題にならないよな
あの時の唯と律、異様にかわいいのに
なぜならそこは話題にするところではなくてズリネタにするところだからです
あの万引きの所シチュエーションは良いんだけど、利根川パロで萎える
魔女たちのノーパンツもフルメタルジャケットのパクリで萎えるんだけど
蛸壺の描く困り顔とか表情に感情を出すのが上手いからついつい読み返してしまう
あの万引きの話ってぶっちゃけいらないよね
意味がわからん
柚の七光り利用した脅迫を原作のご都合主義排除したらああなるというパロディだろ
パロディ漫画として読むから蛸壺のは面白いんであって、その意識なくして読んだらそりゃ半減する
まー俺も原作のあのシーンからして読むのやめたしな
あ、なんかまどか本が物足りんかった理由がわかった
最近の蛸壷の本って、精神的な屈辱が足りんのだわ
サイトが臨終の間際に顔面に放尿してくれたルイズに感謝したり
みくるが衆人環視の中で平気で放尿するように仕込まれたり
いずみが合図ひとつで服従おねだりのポーズ取るようになったり
まどかも、
そういう体だけでなく心まで犯されてる描写が欲しかった
蛸壺は、まどマギの「ほむらがまどかに執着する理由」が分からんかったのでは?
一度やさしくされたくらいであそこまでこだわるのは変だし、別にほむらはまどかを好きとかではなく
別の目的でストーキングしていたと解釈してそのように書いたんだろうな
>>934 監禁生活初めの方でほむらがまどかにキスしてんのは無視?
>>933 まぁ、まどかが最期まで精神的に屈服しなかったのは
もう1つの元ネタがそういう展開だった事もあるけど。
ただその展開のために、原作まどかを破壊し切れなかった
=原作を凌駕し切れなかったようにも読めてしまうし
やはりダブルパロとして「隣の家の少女」は相性は余り良くなかったかな?と思う。
やっぱ今回の本、面白くなかったよ
だって俺「隣の家の少女」なんて知らねーもん
知ってれば面白く思えたの?どうなの知ってる人
映画「レクイエム」も知らなかったけど、けいおんの本は面白く読めたんだけどなあ
知ってると展開が読めてさらにつまらない
なぜ体にあの文章を刻印したのかとか
どうでもいいようなことがフ〜ンってカンジでわかるだけ
俺もアマデウスみてないけどけいおんのは面白かった
けいおん三部作は誰もが心当たりのある葛藤をテーマに用いて
お花畑に生きてる萌え豚向けアニメのキャラに社会の仕組みを叩き込む
っていう話だからそりゃ面白くないはずがない
今回のは、なんて言うか薄っぺらいんだよね
けいおんなんかの場合は、公式があえて目をそらしてる部分に
あえて斬り込んでいって、原作のアナザーを描いてるんだけど
今回のはまったく斬り込めてない。上滑りしてるだけなんだ
こういう方向性なら、杏子かさやかが上條、もしくは緑の子を監禁する方が
作品の深い部分に斬り込めたんじゃないかな
私見だが、一番ネタの噛み合わせが良かったのが
ゼロの使い魔×家畜人ヤプーとコミックパーティー×(ヘルシング+大同人物語)だったな。
けいおん!はもう一方のネタ(アマデウス?)が目立たなかったが、その分汎用性があった。
切り込めるほど原作が深い素材かというとねえ、所詮まどマギ自身が王道のパロ・三流ファンタジーだしさ
けいおんはまだ日常系で等身大の女子高生だから元々感情移入させやすいアドバンテージあるけど
まどかキャラはほとんど池沼かコミュ障か偏愛すぎんのばっかだしさ
蛸壺もDQNまどかママはきっちり描いてるしそこはいいと思ったよ
「受けないのは原作のせい!受けたのは蛸壷のちから!!」
いつもいつも原作サゲ↓蛸壷アゲ↑ごくろうさまですwタコ揚げ屋さんwww
そうはいうが痕、東鳩、こみパ同人以来蛸壺のパロディ能力は安定してるだろ
まどマギだってそこまで原作えぐったパロ同人他に全然ないじゃん、
せいぜいピクシブにあるぼくのかんがえたエンディングぐらいでほとんどギャグかエロパロ
蛸壺もパロディ抜きでスカトロ、バイオレンス重点の趣味に走ると確かにいまいちだと思うよ、
ハルヒ、痕本は中途半端だった
原作信者乙、ピコサークルの僻み乙と言っておけばいいのかねえ
おまえ、ここ最近何回同じ論調で書き込んでんでだよ
いい加減、その手法での蛸壺擁護は聞き飽きたわ
まあ蛸本人も何度か書き込んでるだろうってのも凄いよなw
>>942 バカだなあ、これまでの題材だって別に原作は深くもなんともなかったじゃん
さっきも書いたが、原作から切り捨てられた部分を
別作品的視点で補完して切り込んでいくのが蛸壺の芸風だよ
まどかは元からエグい描写や残虐なシーンが沢山あるから
蛸壷的補完のしようがないんだよな、散々言われてるけど
もっと毒っ気のない原作じゃないと相性悪い
まどか本が面白くなかったのは、
原作の相性がよくなかったとか映画ネタが伝わりにくかったというより
単に蛸壺本人がもう作家として限界なんじゃないかと思えてきた
三期以降のリリカルなのはとかISみたいに、ご都合主義が蔓延して主人公一人勝ち世界でやれば良いのに
蛸壷の成功者への恨み辛みで、相当ドロドロしたの書けると思うよ
エロスが圧倒的に足りなかった
ただそれだけ
>>950 蛸壺自身が狭い世界での成功者になっちゃったからなあ
けいおんパロが売れたのは成功者への恨みつらみがあったからなのに、
コンプレックスの固まりのような人だと思われて嫌だったのかもな
バカエロか、天才への嫉妬の2パターンが売りだよな
>>950 そう言えば蛸壺って、まだ「なのは」は手掛けてなかったんだっけ?
どうも冬もまどかやるみたいだけど、今回エロは少なかったとはいえ、
ハルヒ本みたいな単なるスカトロ・痴女に走るエロ本なら勘弁して欲しいなあ
QBやサブキャラの扱いは今一だったしそこ補完してほしい
妙な人気のまどかママとか
あの先生の前で平気でちゅっちゅする仁美あたりかなぁ
QBがあんまり悪者に見えなかったのも面白いね
本人なりに何か思うところがあったのか
アメリカの対応がどうとか言ってたけど多分タコはこの世、とくに閉塞状況なこの国に辟易してるんだろうな
QBは原作でも悪者じゃないじゃん
あれは正論が痛いだけだよ
冬はマミさんのバカエロなら乗せられ煽てられて変な事やっちゃうマミさんとかそんなかな
蛸壺特有のだらし無い身体もあんまり違和感無いだろうし
蛸壺のほむらはマドカのことをちっとも好きに見えなかったんだが
単に利用してただけだ
唐突にキスしたのは意味不明だった
冬はまあ期間も短いし、あまり考えずにバカエロ路線でいってほしいもんですな
魔法少女達によるまんちらファイトとかそんなん
蛸壺ってバカエロだけで通すことってあんまないよな
前半はバカエロでも後半はその勢いが失速して話が逸れてしまう
>>960 キスも意味不明だし全体的に支離滅裂だった
絵がうまいだけにキャラの皮をかぶった何か別のモノたちが
それぞれ理解不能な行動に走ってて???なかんじ
> 絵がうまいだけに
冗談はよし子ちゃん
>>キスも意味不明だし
愛以外に何があるんだよ、読解力不足を蛸壺に責任転嫁して叩くのは問題あるな
絵は下手ではないと思う
ただ、エロスは全く感じないし画面に勢いもない
止め絵としての状況表現とキャラ表情は上手い
まどか本に関してはこのスレで上がってた、魔法少女とかQBとか言い出すまどかを周囲が変人扱いするみたいな話のほうが
面白そうだと思った
蛸壺ってオタニュースサイトとかで取り上げられるシーンは驚愕的な暴力シーンや悲惨シーンだけど、本で読むとそういう趣旨って訳でもなく
適度に馬鹿馬鹿しい内容なのが、ある意味魅力なので次回はそっちを期待する
>>965 オマエの蛸壷への愛だろw
普通の人間は蛸壷アゲに特化した読解力()とか持ってないから
ほむらのまどかへの屈折した感情は実に見事に表していたな
流石蛸壷だわ
タコは百合を書くの苦手なんだな
エロも好きで書いてるわけではなさそうだ
・・・一体何を書きたいんだろう?
まず売れるものを、次に描きたい物を
これ商業プロでも壁を取り続ける同人ゴロでも一緒の法則
けいおん以降
泣きシコを狙ってる感があるけど
なけもしないしシコれもしない
ティロ・フィナーレ
もう何も怖くない
私、一人ぼっちじゃないもの
ソウルジェムが魔女を産むなら、みんな死ぬしかないじゃない
行ってしまったわ…円環の理に導かれて
これだけの名台詞のあるまみさん(ネタ要員)を生かすべきだったと思う
蛸壺屋の同人に出てきたマミさんのティロフィナーレのシーンはすごくバカ面に見えるんだよな
それでいて冒頭の死亡シーン(笑)はもはやギャグの領域
夢見る少女が奈落に突き落とされるようなタコお得意の絶望描写ってか?
やっぱ天才への嫉妬の構図がないと単なるバカエロか今回のまどかみたいにあさっての方向にいってしまうだな
蛸の同人読み返してたらFateのが一番とっちらかってわけわからねーな
天才も含めた自分には手の届かない雲の上の存在に対する愛憎描写が良いんだと思う
ゼロ魔は天才云々の要素はなかったけど面白かったし
憎む、悲しむ感情は伝わってくるけど愛情表現とかは感じられない
うん、愛はないな 憎しみの裏返しって意味の愛もない
それって作者情報に誘導したくてディスってるようにしか・・・
ヒラコー漫画見て愛が足りないってぐらい的外れ
愛憎より執着って言った方がよかったかな
雲上人に嫉妬や憎悪を抱く以外にもサイトや憂みたいに絶対的存在として崇拝して
虐げられることに快感を感じるようすらになってしまったりとかそういう悲喜こもごもが楽しい
もう少し心穏やかに、表現の引き出しを多くすれば商業デビューできるだろうになあ
それは同人ゴロとして生きていくのを決意した蛸壺には余計なお世話だと思うの
バクマンじゃねーけど0.1%も生き残れない漫画業界なんだから偉そうにアドバイス垂れんなと思う
心穏やかに・・・ オープンユアハー
バクマン鵜呑みにしてるやつっているんだ
爆マンなんて読んでる奴いたんだ
蛸壷屋の方が面白いのに
たまに蛸壺がこのスレで顔を真赤にして書き込んでいるんじゃないかと勘ぐってしまう
話がどうでもよくなってきたな
蛸壷もオワコンっぽいし次スレはなくていいか
しかし、なぜ蛸壷屋はサンデーやマガジンやヤンマガばかりに
投稿していたんだろうか?別にガロや電撃大王や少年エースや
少年キャプテンでもいいのに。
>>990 年代的に商業漫画家を志していた(いや今でもいはするんだろうけど)だろう頃は角川系の漫画雑誌は
存在してなくない?
ガロや少年キャプテンは作風が合わん気がするな。
アニパロ系以外の作品を見る限り、この人は自分の目指したい作風が全盛だった頃には若すぎ、
かと言ってメジャー誌でなくてもデビューするのが容易になった頃には歳を取り過ぎてて、
年代の狭間に嵌ってる感じ。
大した実力もないのに自己陶酔していることの惨めさ、みっともなさ、滑稽さ
周囲からの嘲笑の視線、イタイ子を見る冷ややかさ、
そういうものを描いてくれると、性的に愉悦を感じちゃう びくっびくんっ
そのコケた時のみじめったらしさったらない
その哀れさが露呈してくる過程の描写がこの作家の真骨頂
過去作のどれもがそう
そのコケて惨めさを自覚してガックリきている、焦点が当たってる人物(女性)に、
猫なで声ですり寄る人物が、心の隙を衝いて篭絡し、奴隷・所有物にしてしまう
感じが好い
次スレを頼ムンディス
>>992 実体験から出た描写は素晴らしい迫力ですなw
うめ
埋め
999 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/09/03(土) 17:26:53.47 ID:j/QS618p
梅
1000 :
最後尾の名無しさん@3日目:2011/09/03(土) 19:59:02.57 ID:kJ/f2Eqh
1000なら俺の願いが叶う
1001 :
1001: