なーにぬるいこといってんだい
サークル乙は災いのもとだから完全廃止。おk?
挨拶では済ませられない人にとっての挨拶かんがえろよ。
サークル乙 改め サンクスいった?
これにしよう¥・\
サークル叩きやそれ関連の話題は他のスレでやれ。
なんか面白い話題ないの?
また、3D作品発売されたら貼ってくだけでいいんじゃないの
今度のスレは荒らされないといいなぁ。
ごませんに何の恨みがあるのか知らないけど。
また一つ3Dカスタム同人が出るんだって
今度はアーッ!だとさ
>>6 俺が勝手に始めたことをスレの主にするのはいかがな物かと
まぁ、いいんじゃねーの?まったりやれば。
逆恨みするなよ
サークル乙が悪かった訳じゃ無い
空気を読め無かった事が原因だろ
メディアゲートで猫拳のサクリファイスとTR-2のパケ版を注文
届くのが楽しみだぜ
俺はむしろ新作待ちなのだが便秘のンコ状態。
プリっといっとくれ。
ごませんって、他の3Dサークルの作品を使ってアフィリエイトしている姿が
なんというか
・
・
・
セコイ
>ごません(3D)ではアフィリエイト広告を使用させていただいています。
>これは、将来的にサークル運営費用は広告収入だけでまかない、
>ごません(3D)の制作する動画は無料配信にするというもくろみのためです。
というユニークな考え方なので、せこいという評価は的外れだろう。
本当かどうかは知らんがね。
>13
で?
16 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/05(木) 17:07:28 ID:6n+xqrNI
話題が無いなら最近3D系に目覚めた俺にオススメのサークルを教えてくれよ!
サークルゆき、梅麻呂、とかで目覚めますた。
リアルタイムでもムービーでも一枚絵でも好きです。
自分でいじれるのはもっと好きです。
個人的には梅麻呂ってグロイ。
なんであんなもんがいいのかさっぱり分からんのだがw
3Dカスタム少女
>>16 俺が個人的に好きなのでいいなら
猫拳
リボンフリル
くろふね
21 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/05(木) 20:16:29 ID:6n+xqrNI
ありがとうありがとう
ちょっくら検索の旅に出てくる
22 :
964:2009/03/05(木) 21:31:26 ID:x4cCJtmi
久々にリアルタイムがキタ
ぬぉ! パンドラシリーズだ・・・ぱんどら習作集T.....
これってスキンとか顔とかって実写取り込み?
ボディは妙に洋ゲーっぽい造形なんだけど;;;
実写テクスチャはこんなにすっきりした表面にならない。
シェーディングで上手い事処理しているんだろう。
DirectX8なのに頑張ってるな。
ハンバーグ買った人どう?
フタナリがネックで買ってないけど出来栄え次第で買うか迷ってる
カクカクした動きはだいぶ改善
動きはエロイ
動作の間の取り方がヘタ
声の演技は結構上手
ボリュームは多くもなく少なくもなく
1000円だったら絶対買いだけど2000円だと好み次第
ぱんどら〜キャラは、
頭部のデカさと目鼻口のデカを改善すればかなり売れるんだが
アニメ調じゃない、リアルロリの顔なだけに残念である
ぱんどら〜は「あえぐ表情」に力点を置いてる事には理解するが・・・
パンドラ・・・リアルタイムなのは褒めたいのだがなぁ
2,3年後あたり化けてるんじゃなかろうか
・・・と、思ったんだが2002年からあまり変わってなかったw
ごません3Dについて要約すると
・35歳前後から40代半ば ・独身、結婚するなら処女(梅麻呂は子持ち)
・NT堂で働いてた商業崩れ ・青春時代をデバッグ作業に費やす
・ランキングや殿堂入りをしつこくアピール、DL数上位でそんなことしてるのごませんだけ
(ファイティングキューティーズやピュアプリズムは一言も書いてない)
・2chでマンセーされることによって自尊心を満たそうとするが、話題にも上がらなかった。そして工作開始
・話題そらそうとしてテンパッてる連続書き込みで自演ばればれ
・同世代で同じ商業出の梅麻呂と同等のボリューム、半分の値段で3D屋の頂点狙うが、遠く及ばない
(一ヶ月もあればDL数は固まるので発表年数はほぼ関係ない)
・「えろんえろんでクラクラする」「俺を叩いてるのは嫉妬したベテラン達だ」「時間だけでエロさは語れない(キリッ)」
・ごませんブサメン超ブッサイイ
ハンバーグ係はだいぶスキルアップした感じがあるな。
動きのエロさはかなりのもの。騎乗位のグラインドなんて俺的には最高クラス。
ただ見せ方が下手と言うか…カメラアングルとか構図とかが単調な気がする。
えれのてくとの新作出てるが、色々な意味で変わってないな。
変革なんてものは限られた人間にしかできないよ
ポリゴン新作が出まくってるけど紹介レス無くなっちゃったノネ
だって、サークル乙が暴れるもん。
サークルZ
だって、サークルが暴れるもん。
>>35 今までやっててくれてた奴すねちゃったみたいだね。
だれかやりたい奴がやりゃいんでね。
俺はべつにいらんけど。
んじゃ、肺炎でぶっ倒れ中の俺が今回だけ代行しよう。2/15からでいいのかな?
これはこれは、乙です〜
47 :
(´・ω・`)544:2009/03/11(水) 10:35:50 ID:BvaxBCwp
今日は久々に休み&暇なんで今日の新作更新されたら書き込もうと思ったら・・・orz
>>41-45 代行乙です。(´・ω・`) ゞビシッ!!
49 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/11(水) 15:28:57 ID:cyUYM4k1
>>48 絵柄とネタをみるかぎり、DSCだとおもわれ。
>51
その程度では、いもけんぴの足元にも及ばんな。
>>51 "The Art Of Love"の人じゃないか?
>51
YOUTUBEで「おしよきよ」という題名で流してたやつだ。
今わ「おしおき」に直されてる
ID:8QrHZRxF に乙!
>>42の肉便姫とかこんなコアなのに一定数売れるんだなぁ
変態さんにはたまらない世界だな
ドリームクラブの同人でないかなぁ・・・
>◆ 揺れる!
>3DCGだから出来る、髪の毛やおっぱいのダイナミックな揺れが表現されています。
>◆ 腰使いがすごい!
>当サークルの特徴です。とにかく腰の動きに重点を置いています。さらに今回は指まで動かしました。
変にケチってこういうのを体験版で紹介してないのが売れない一因じゃないのかな。
内容が良く分らない紹介で過去実績が微妙だと敬遠するだろうな
数年前なら、アニメ系キャラとしては上手いのに売り方が下手で損してる感も有ったが
3D作品も増えて周囲のレベルも上がってる今では凡庸なレベルだよな
また音なしか
Half life2のgarrysmodというMODの画像使った加工品
猫拳っていうところの新作、なかなか上手だったな。
サンプルしか見てないけど、触手も含めあそこまで動かせれば凄いよ。
あそこらへんまでいけるサークルがすくないな。まあ・・・3Dで制作は
勝手が違うからな
コピペ?
>>62 韓国がこれを使ってオンラインアダルトを開発していたらしい
この画像はそのときにお遊びで作ったのではとの噂。
今は作るのやめたとさ
他の画像で、バックから入れてるやつがエロイ。
日本陣営も見習ってがんばれ。
女子寮のなんとかってやつはどう?
猫拳の買ったよ。
この人のって独特のモデルングだよね。
背景とか関係無い触手までウニウニしてて
制御大変そうだなーって思ったw
猫拳は毎回触手のモデリングも変えてるんで似たようなシチュエーションばっかりだけどマンネリを感じさせないな
Flashより動画に戻してほしいが
猫拳、前作はどれ選んでもおんなじでエロさを感じなかったけど
今回は見せ方とか工夫しててエロかった
触手がキモイ・・・
こいうの好きな人が本当に理解出来ない。
でも、結構売れてるんだよね。
エロマンガだと割ときれいめでグロさはない触手が多いんだけど
カラーにして動くと結構キモいもんだよな
3D全般にも言えるかもしれんけど
触手好きにはいい時代
女戦士ゆう子
個人的にかなり良かった。
ただくすぐりとかはいらんかったな。
その辺入れるならフェラ単品を入れて欲しかったところだ。
女戦士、物理演算とか技術、仕事量でも猫拳より確実に上だが
売れてるのは猫拳。
DLsiteユーザーの好みにちょっとワロスw
猫拳が二日で1600
女戦士が1日で800
今のところ互角じゃね?
ただロリでなおかつ触手というジャンルはけっこう強いからなー。
女戦士もかなり強いけどどーなることやら。
そしてそんなところにベルゼブブ登場ktkr。
音声認識とか面倒くさそうだな…
女戦士ゆう子の技術力は認めるけど、顔が好みじゃないんだよな・・・
別に猫拳みたいなロリが好きってわけでもないが、3Dにありがちなアクの強い顔がどうも苦手
ハンバーグ係程度にデフォルメされてればばっちこいなんだが
>>78 分かる。女戦士は顔と喋り方で大分損してる気がする。
>>76 > DLsiteユーザーの好みにちょっとワロスw
かと思えば、どう見ても萌え愛好層が購入しそうにないババア調教とか、Poserのモデルの中から一番濃いところも持ってきたようなのもしっかり売れてる。
変態の寄せ鍋だと言っても、差し支えないのではないか。
…萌えアイテムが多すぎて、寄せ鍋なのか甘味鍋なのかあやしいところではあるが。
いわゆる闇鍋ではないかと
というか、3Dはまともな萌え系が無い。待ってるんだが
・・・ババアしかでてこねぇ\(^o^)/
ってか別にオリキャラじゃなくていーから
(はりねずみ工房くらいのレベルならOKだけど)
ババアってこたぁないだろ
話題に挙がってる猫拳は顔だけ見ればロリだしいもけんぴとかロリじゃん
ババア調教なんてあったっけ?
いあ、まったく無いってのは言いすぎだけど。
猫拳はいいんだけど、個人的にパス。
トゥーンで版権モノやればファンになるんだが。
あのレンダリングだと、粘土人形っぽくてどうもエロクない
>>84 >>42にあった「肉便器製作所」の3作目は、ババア調教な3D作品だと思った。
違ったらすまん。
なんか今年は、3D作品が乱発しそうだな・・・
やっぱり売れ筋には作り手も群がってくるわな。
来年以降は、3Dを勉強した人がますます出てきそうだ。
体験版見ていい感じの技術力じゃんと思ったのに
あのビジュアルの女戦士なのに名前が「ゆう子」でなんか萎えてスルー…
昭和のスナックかよと。
こりん星のノリなのでわ?
3Dやりたいけど、今週のランキング見ると何が売れ筋かわかんねーよ。
今まで3Dやるなら顔の造形第一と思ってたんだが、粘土細工とかへちゃむくれが平気でランクインしてるし。
触手とか女戦士とかピンサロとか、おっさん向けを通り越してエロジジイ向けのシチュが売れるって事か?
どれも興味ゼロだからつれえな・・・。
リアルなやつは気持ち悪いからパス
シャイニングフォースイクサみたいな感じで作れや。
ゆうこのデモが面白すぎるwwww
クソバロスwww
>>91 そういえばDSCの次回作はアニメ調らしいな。
そんな俺の中じゃアニメ調の作品じゃメープルシロップが未だにトップ。
>ゆうこ
顔はまったく好みじゃないが、バディーや動きはすげーな。
俺的にはダブルソフトや梅ま(ryより好きだ。
たとえ顔が猿でもこの体なら抜けそう
>ゆうこ
誰かに似てると思ったら思い出した。
森三中の大島だ。
これから買おうとしてる人ごめん。
触手はかの「ぶっかけ天使ゲー」を参考にすれば
グロを回避できるのでは?
97 :
(´・ω・`)544:2009/03/17(火) 17:52:03 ID:JwbJjtFt
98 :
(´・ω・`)544:2009/03/17(火) 17:52:12 ID:JwbJjtFt
99 :
(´・ω・`)544:2009/03/17(火) 17:53:48 ID:JwbJjtFt
ゆう子売れてますな・・・顔はともかく動きはなかなか・・・(´・ω・`)
ANIMOは惜しいな
良作が立て続けじゃなければもっと売れてるかもしれないが、
この状況で体験版なしでは買う気が起きない
>>92 あれは正直感心した。
ちゃんとデモ用に作ってる所って良いよね。
>101
確かに。
好きな物を作ろうって職人の気持ちが伝わるな。
>>100 体験版ナシって地雷が土の中から顔出してるように感じるよね。
>>86 俺としてはババアというと
「いじわ○ばあさん」の、スルメにレーズンついたみたいな
ペラ乳婆さんレベルなのが該当するんだが…
42のはおばさん
昨今はババアキャラなるものが存在する。
それは年齢に依存しない。
東方の紫や、プリキュアの(ry
などなど・・・・
つーか、それよりヨガチカの新作キタァ(^o^)
前作に比べると若干インパクトに欠けるけどw
ヨガチカはインパクトありすぎて一度夢にまで出た。
それ以来あのモデリングはトラウマな俺。
発売予定欄にあるのを見かけただけで凹むw
3D女性素体データ集 ってデッサン用ですかね。
うぅ…初日で評価4なとことか地雷臭プンプンなんだが
獣姦好きとしては特攻せざるをえない
>>109 特攻したらどんな感じか教えて欲しい
過去作気になってるんだが声が無いからスルーしてきたんだ
>>110 お手数おかけし、申し訳ありません
ありがとうございました
礼儀ただしいね
おまえらブックマークしてる3DCGのサイトってある?
ある
あるけど、それは購入よりも趣味かなぁ。
購入はDLsiteやこのスレで充分だし。
くれ
>116
だな
>117
お気に入りをここにさらすのはな。
とりあえず知らないの見つけたらお気に入りに登録する
でも巡回もしないし整理もしないので大抵二度と訪れない
稀に思い出しても多すぎて探しきれず結局ぐぐる
120 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/28(土) 18:14:45 ID:xq2sAygK
これは凄い!ってサークルほど更新頻度が
極端に少ないのはなんで?
121 :
(´・ω・`)544:2009/03/28(土) 18:20:36 ID:eHAVSA/E
122 :
(´・ω・`)544:2009/03/28(土) 18:20:52 ID:eHAVSA/E
>>117 漏れの場合、すごく偏っているよ。
たぶん、藻前さんとは合わないと思う。
>>120 1.優秀故に本業が忙しい
2.口を動かす(サイト更新)より手を動かして(作品制作)いる
3.儲かっているので、サイトを頻繁に更新して客寄せを図る必要が無い
126 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/28(土) 20:16:39 ID:xq2sAygK
>125
スゲー納得した
これは凄い!って自分で言ってるサークルは125の論理の真逆ってことだな。
3Dじゃないけどトリニトロンとかまさにその鑑だな
ヨガチカがリストにあるだけで吹いたw
プリキュア的な巨人か何かなんですね、わかります。
>>130 いいねー。そのクオリティで動画だったら最高なんだけど。
サークル史上最低の売り上げを叩き出してるから、その方向性では二度とやらないんじゃないか。
しかし売上の安定しないサークルだな。固定客が少ないのか?
なぜだっ・・・天は我を見放したぁあ!
>>121 ペルシャwww
漏れはオッサンだから分かるけどマニアックだなぁしかもMac
漏れと同じかそれ以上の年齢のオッサンがシコシコモデリングしてるのか
愛を感じるわw
グシャの新作が前作から比べてめっちゃ退化しとる・・・・
どれのこと?
DLではまだデジケットで売ってる。
動きがマッハだったりカクカクだったり
寸止めフェラがあったり
ガッカリだな
将来性はあると期待してたんだけどな。
女戦士ゆう子の人は正常進化してたのに。
隠語使うんじゃねえよどのサークルか分かんねーだろーがクソがと思いつつ念のため検索してみたら
本当にグシャというサークル名で噴いた
Ivory Towerの新作がもうすぐだぜ
そんなこと言われんでもDLsiteの予告見りゃ分かる
まあそう言うな
眼鏡の向こうの虚ろな瞳
はじめてみるサークルの作品だったが、なかなか良かったよ
声優さん上手&キャラクタの性格付けが個人的どツボ
アニメーションも滑らかでただのループじゃないし、表情もよく動いててかなり満足
スク水もあるし、パンツ泥棒で満足できなかった人にオススメできるかも
ただ、インストールしなきゃいけないのが面倒なのと少し割高に感じるかもな
性格付けっていうか、元ネタあるんだな
知らんかった
インストールしなきゃダメなのか
もとネタ知らん世代か。若いなぁ。うらやましい
しかし、最近アニメっぽい奴多くて俺は嬉しいや。
もっと増えると良いな
キャラがタイプじゃないなぁ
しかし体験版はかなりいいカオーかな
>>143 インストールするようにしたのは、LiveMakerの仕様(バグ?)のせいで不具合が出たから
どうもごめんなさい
ToHeartのいいんちょじゃん、結構有名だと思ってたけどそうでもないんだな
いやそうじゃない。
エロゲが順調に歴史を重ねてるってことだ。
>>150 サークルの中の人?
ならば、言わねばなるまい、この言葉!w
サークルぜっと
いいんちょ好きだわ。次はどんなの作るの?
東鳩2のタマ姉?古いところで痕の梓?
3Dって濃厚エロメタ陵辱モノってあんま見かけない気がする
触手はよく見かけるんだけども
汚いオッサンに女の子がクチャクチャに調教されるようなのって誰か知らない?
またはスカ(ry
>>145 揺れはダイナミックに揺れててグッドだと思う
フェラも短めだが機械的な感じがなくていいぞ
EMS RED STAGEシリーズはどうかの
アニメ調だから好き嫌いあるけど
がらがら浴場は今後も期待できそう
原作やってないから委員長の喋りは好きじゃないが
>>155 えー短いのかぁ
尺が短いのはちょっとなぁ・・・
あとは、全体的にカメラが寄り気味なので全身が端まで映る引きのアングルも欲しいね。
モデリング技術に比べるとカメラワークは上手くない。
リアルタイム3Dならユーザー側でどうにでもなるんだが、ムービーゲーだとどうにもならないので
同じシーンでのアングル違いを何種類か用意してほしい。
瞳に周囲の景色が映り込んでたりと凝り性の人みたいだから今後に期待。
10年前ならいいんちょのエロ動画出たよとか言えば狂喜する奴がたくさんいただろうなあ
個人的には嫌いじゃないが好きでもないくらいのキャラだが
ロリ系でオススメ教えてくださいエロい人
↓のサークルが直ぐ思いつく
ゆいふぁ八歳
ByunByunHouse
いちビット
ヨガチカ
がらがら浴場24時間ランキング1位おめでとう
週間も5位だな
いちビット いいね!でもこれ3Dなの??
>>157,160
率直なご意見どうもです
次回作の参考にさせてもらいます
このスレは作る側からすると色々とためになるからよいね
168 :
(´・ω・`)544:2009/04/12(日) 01:43:59 ID:PqvnQ0pn
169 :
(´・ω・`)544:2009/04/12(日) 01:44:20 ID:PqvnQ0pn
あずきちゃんwww
ごません3Dについて要約すると
・35歳前後から40代半ば ・独身、結婚するなら処女(梅麻呂は子持ち)
・NT堂で働いてた商業崩れ ・青春時代をデバッグ作業に費やす
・ランキングや殿堂入りをしつこくアピール、DL数上位でそんなことしてるのごませんだけ
(ファイティングキューティーズやピュアプリズムは一言も書いてない)
・2chでマンセーされることによって自尊心を満たそうとするが、話題にも上がらなかった。そして工作開始
・話題そらそうとしてテンパッてる連続書き込みで自演ばればれ
・同世代で同じ商業出の梅麻呂と同等のボリューム、半分の値段で3D屋の頂点狙うが、遠く及ばない
(一ヶ月もあればDL数は固まるので発表年数はほぼ関係ない)
・「えろんえろんでクラクラする」「俺を叩いてるのは嫉妬したベテラン達だ」「時間だけでエロさは語れない(キリッ)」
・ごませんブサメン超ブッサイイ
>170
う〜ん・・・・・・
いたずらガキ4のクオリティと内容で3Dできないの??
それにしてもなぜ、あずきちゃんwww
がらがら浴場の買ったけど、昔のエロゲみたいにウィンドウからフォーカスが外れると
音も動作も一時停止してしまうのでウィンドウモードで流し見しながらの使いかたができない。
解除する設定もないし、他にもBGM・音声・効果音と個別に音量調整するような設定もない。
というかフルスクリーン切り替え意外何も設定がない。
モノローグ有りなしで選択しまちがえてもそこから前の画面に戻る方法がないのでアプリを再起動させるしかなくなる。
上のほうでも書かれてるけどシステムが果てしなくクソだな。
次はエロゲの知識のあるプログラマー雇え。
次はっていうか、本音としてはアップデートパッチで修正しろといいたいレベル。
CG動画を追加しろっていってるんじゃなくて左クリでもどれるようにしたり設定項目を三つ四つ作るだけなんだから。
作者ここに張りついてんだろ?
まーたカスタム少女か
エロゲー界の革命であったが、2次創作を許したばかりに乱造が酷い
どこのこと?
コカトリスソフトだろ。濫造ってほども出てないと思うが。
独特のアニメ調だから目立つだけで、Poser系に比べれば誤差の範囲だろ。
なんにせよ全然売れてないから、金目当てにあとからあとからゴミが登録されるような事態にはならないだろ。
ああ、可哀想な所ね。サンクス
がらがら浴場のpixiv行ってみた
「このユーザがブックマークしたイラスト」が目に飛び込んだ瞬間
吹いたww
なるほど、納得ですw
あーそれと
>>175の続きだけど、ゲーム画面の解像度が640x535と変則仕様で、
ムービーシーンでは640x480のムービーの上にメニュー、下に操作パネルが陣取る。
ウィンドウモードの時はこれでとくに問題ないんだけど、フルスクにすると800x600のレターボックス表示になってしまう。
これもメニューを自動で隠れるようにしたり操作パネルをたとえばマウスを動かすとオーバーレイで表示されるようにしたりして
ムービーをトリミングせずに画面を640x480に押し込んで直してくれ。
なんかもうシステム全体がひとりよがりの変態仕様。
それからいまどき640x480は時代遅れなので次は800x600以上で作ってくれ。これはただの希望。
つかPoser系もそこまで多いか?
>180
pixivユーザー名なに?がらがら浴場で検索しても出てこない。
泡蔵
HPのプロフィールから行ったから検索ででてくるかどうか
わかんない
盛り上がって参りました。
いまどき声なしかよ
綾レイプとやら
それは、いもけんぴ先生に失礼かと
メイド服の3D同人ソフトがあって裏パケがかなり良くて金が無くて
後で買おうとして絵を見りゃ思い出すだろうと店に戻って思い出せ中田
鬱だ。。。つか同人ソフトありすぎだYO!もう選べねえYO!
いやいや
>>188 メイド服だけじゃなんともな。
もちょっと特徴とかレンダ具合とか
いや、俺もあんま知らんけど。
>>191 ありがとう。もうこれにするよ、これかも知れないし
これだった気がしてきた。
うん、これだよ!これだったんだよ!
いや、パッと思いつくだけだからも少し言ってくれれば何か思い出すかも?
>>193 確か、幼馴染設定て書いてあった気がするような
絵はロリで、下のナイロンハートぽい
スマソ、詳しくは思い出せない。これだった気もするんだぜw
今日からこのスレROMって気長に探してみるよ。ありがとう
>>197 短いけど地雷は言い過ぎじゃねw
モデルとか動きやレンダ具合はそこそこじゃ?
地雷が7000も売れてたまるか
やっぱ良い作品は永遠に語り継がれるな。
地雷と聞けばくーにゃを思い出す。
トゥーンと、普通の質感どっち派?
俺は、普通の質感もいけるが、粘土っぽいやつはダメ。
普通の質感ってリアルなやつってこと?
それなら俺は断然トゥーン派
よく出来たやつが最近多くなってきたしな
多くなったといっても、まだまだまだまだ少ないよな
もっと増えろスゲー増えろ
アニメ顔にはトゥーン!
写実的ならリアル!!
これが一番だろうが。
と思ったけどアニメ顔でリアルな質感も良いんだよな。
写実顔でトゥーンだけは無し、かな。
写実顔でトゥーンはハリウッド映画ではたまに見るな、俳優をわざと絵画調に淵つけるやつ。
確かにエロには不向きだな
>>202 昔ながらのテカテカな奴だろうと、つや消しねんどみたいな奴だろうと、エロゲ塗りな奴だろうと、80年代劇画調だろうと、なんだってイケるよ。
俺は「動き」と「視点操作」と「造形」で3D買ってるから質感はどっちでもいいな〜
トゥーンと言えば新しいのが出たな。
クレイジーなんとか。
結構好みだったけどやけに女の子の体系が逆三角形なのが気になったがw
アニメ顔で、トゥーン系ってのはエロゲCGみたいな
グラデーション表現できてるといいよなぁ。テクスチャなしで。
ぺったりしてるのはお断り申し上げざるおえん。
Ivory Tower の新作ってか一作目?だろ
あそこも技術スゲェな
ゼロワンってなんでイマイチぱっとしないんだろ
モデリングはかなり好みなんだけどな。ゼロワン。
以前の作品と比べるとほんのちょっとだけ目をアニメ寄りにしてんだね>ゼロワン
正解だと思う。
ゆんちゃんビッチやないか
射精した後に余韻が皆無なのも辛いなー
ティッシュ箱移すなら局部アップにしとけば良いのになー
ゼロワンの体験版翻弄って意味違うじゃん酷すぎる
ゆんちゃんの感想
・とりあえず音楽が五月蝿い。切れない&ボリューム無し
・H後に余韻が無い。強制的にティッシュ箱だけが写る画面にチェンジ
・フェラで1回寸止めあり。出せば良いじゃん。
この辺が致命的だなぁ。
射精した後はゆんちゃんがくたくたしてるシーンだったりお掃除フェラしてるシーンでよかったと思うんだけどな。
技術がすごい人の細かいエロへの気配りが足りなくなってるパターンだと思われる。
梅も男ボイスを強制で聞かせるとかいう初歩的なことやっちまったし。
レベルは高いので音楽気にし無いし、余韻が足りなくてもおk
な人は是非薦める。
ゆんちゃんはどこのアスリートですか、って背筋してるよな。
自分視点とかで見ると凄い気になる。
バックとか背中が逞しすぎて尻ちっさく見える。
よく寸止めフェラって書き込みあるけど、
寸止めってどういう意味?
射精しないで終了すること。
あまりに愚かしい愚行。
女「このまま出してもいいよ」
男「それより君の中で出したい」
とか書くライターは全員更迭するべき。
DQ SEX BATTLE ワロタ
ギャグにしか見えん
>>221 エロゲの無尽蔵タンクなら何発でも出せるよな!
>>218 つーか、よくありそうな実は俺はエロをやりたい訳じゃないんだよ、って奴じゃないの?w
エロをやりたいなら自分の嗜好が出る筈だ罠、まぁ元々淡白なのかも知れんけどw
それに比べて
・ちょいエロ
・一般企業で仕事
を経ての自分の性癖大爆発のWANTANには頭が下がるな。
なぜいまWANTAN?活動してんの?
んー俺はゆんちゃんの顔方が好きだな。
経歴はしらんけど。
WANTANのモデルは間接処理の手抜き感が受け入れられない。
手抜きはしてないと思う。
ただ、あれが精一杯なんだよ。
精一杯かどうかは分からんけど、間接制御にこだわる所は作品つくりに手抜きをしなさそう。
エモーションなんてリアルタイムなのに股関節なんかうまく制御出来てると思うし、
ストリートファッカーなんてひざ曲げたときのふくらはぎのふくらみまで表現してた。
俺はついそういうところでモデラーを評価してしまう。
そこら辺はモデリングじゃなくてウェイトやリギングの範疇で今の所自然に見えるようにする
事自体、物凄く難しいんだよ。
高いソフトでも筋肉シミュレーションとか普通に付いてる訳じゃないし、そういったモノが付い
てても擬似的なもので何処かしら手落ちがあるから結局用途に応じて時間を相当掛けた試行
錯誤が必要になる。
モーフで表現しているならモデリングの範疇になるんでない?
モーフでもこういう用途ではリグ駆動になるだろうし、基本二元的な変化しか出来ないから、
ひねりとか加わるとお手上げ状態なんじゃないかね。
顔の表情なんかもフェイスリグでやるのが主流になってきてるみたいだし。
んー3Dもちょっとかじった程度だから難しい事言われてもちょっとピンとこないけど、
時間と手間がかかるのはすごく分かる。だからこそそういう所に力を入れてる事が伺えるサークルには
頭がさがる。
こだわって時間と手間をかけててもあまり報われない場合もあるよね。
あるある。多々にしてある。
こだわりの強さが必ずしも売り上げに比例するとは限らない。
むかしからこだわりの強い人って不器用な人が多いから。
19%のこだわりと30%の努力。
50%実用性への考慮と1%の才能。
×時間(リソース)
= 売り上げ(0)
さあ、キミたちはどんな割合だ。
学生時代の美術の成績(生まれながら持ったセンスや美的感覚)+こだわり
×月のオナニー回数又はHの回数(作者のエロさの度合い)
×月に見るエロDVDの本数(女体をどれだけ熟知してるか)
×時間
=売り上げ
同人製作方程式
E=MC^2 (エロ=マスカキ2乗)
マスカキしたら性欲が落ちて眠くなって製作には大変なダメージだろ
でもやっぱ賢者モードが一番作業効率があがるんじゃない?
・性的なものを見るとバカらしく見える、自己嫌悪に陥る
・眠くなる
どこが効率いいんだ
もともと、賢者モードでもエロがバカらしく見えるとかないから、
個人的には、賢者モードの方が効率上がる。
特に3Dの場合、論理的な頭のほうが良いと思う。
243 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/04/23(木) 17:14:44 ID:EG4C/fls
ユウナの奴、いいね!すげぇ抜けるよ!こういうの待ってたんだ。
個人的にはかなり微妙だったな。ユウナのやつ。
モデリングはいいが結合部の入ってる感が微妙。
動きもちょっと緩慢。
精子が妙に水っぽいのもダメ。もっととろっとしてないと。
あとこれは俺の好みだがユウナが巨乳すぎるのも萎える。
これはサークル乙としかいいようがない
ユウナの奴はもっとモーションのレベル上げたら確実に化けるな
ぐりぐりきゅーとゆうなの人じゃないのこれ?
ぐりぐりのサムネの売る気の無さは異常
ポチるのに勇気がいったな、レビューと同じく動画になるとすごく良かったがw
今回くらいのモデリングでぐりぐりくらいエロイユウナ作品でねーかな。
高望みしすぎか。
しすぎ
素直にぐりぐりで抜いとけ
ユウナの、そんなにモデリング高度とは思えないんだが。
瞳やテクスチャが丁寧なだけでは??
モデリング以外で言えば指の曲がりも違和感あるし。
あくまで静止画での話しだけど。
あと、だれも突っ込まないが、ユウナ老けた?w
いや、なんでもないんだ。いいならいいんだw
そんなことよりゴマセンきたな
己
巳
邑
色
已
て
2
え
卍
こ
之
ん
Z
ぶたども元気?
なんか熱っぽいぶひ
こんなにd3作品でてるのにたいした話題も無いな
たいした作品が無いからな
しかし、前に予想したとおり今年は3D作品が増えてきてるな・・・
去年のDLでの売れ筋だったから、当然といえるが、思ったよりもペースが速い。
Flashで2Dアニメみたいな感じのものが多いけど。
中身的には、まだまだ発展途上。今後に期待。
だな
もうすぐアクションゲーだしますぜ
3Dアクションエロ同人ゲーム?
そりゃ新鮮だ。
スクショうp
>282
グロ警戒
>>282 バイク事故?でバラバラになった死体注意
バイク乗りはいい教訓になるので見ておいて損にはなるまい。
真っ二つになるものなのか
3Dやってりゃよくこうなるなw
目玉が吹き飛んだり、腕が飛んでいったり
いやいやワンスキンは切れないから
>282
ちんこちぢんだ
いつまでグロ談義続けてんだよw
エロ3Dの話しようぜ
ネタがないんだもん
じゃあGW中に抜いた作品それぞれさらしてみようぜ
煉獄の闘技場と
あとは昔の引っ張り出して、SENPAIと雫
最近のだと「SACRIFICE2」「睡魔 episode1」
昔のだと「ぐりぐりユウナ」「ポリゴンラブ2」を使ったお
ゼロワンの10本ぐらいまとめて回想ありで売り出してくんないかな
投資と割り切って「SKUNK」を購入
>>297 あれちょっと気になってたんだ。
良かったらレビューしちくり。
SKUNKなら僕も買った。
レビューっていえるほどの内容が無いんだが、これからを感じさせてくれます。
エロシーンはテンポ悪いなあ。HPとかチャクラ?とかなんなんだろう、いろいろやろうとして断念した感じがあります。
次も買ってみるからサークルの人はがんばれ。
【タイトル】リアルタイム3D徹底陵辱ファンタジー 「SKUNK」
【元ネタ】 オリジナル?
【価格】 1,995円
【DL先】
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_020795/ 【種別】ゲーム(3DCG・カードバトル)
【CGの枚数】5個
【音声の有無】 あり
【その他】リアルタイム3D
【私的評価】-
【コメント】
最悪。
値段の割りにCG枚数(この場合はムービー)が少ない。
変化が無く、同じ事の繰り返し。
画面の最大化が出来ず、最大ボタンを押しても枠が広がるだけ。ゲーム画面はそのままの大きさ。
エロ無しムービーは粗く、一昔前の携帯動画と同じレベル。
敵とのバトルはカードバトルなのだが、運だけ。面白くない。
ある程度ダメージを受けたら服が破れるが、フェティシズムが無く、同じ破れ方なのですぐに飽きる。
一回やって飽きた。技術力の無い所が作ったお手本のようなソフト。
マジで金返せレベル。
>>298 価格に見合う内容ではなかったというのが正直なところ。
Dlsiteや他の方のレビューと大体同じ感想です。
ただ、暗い雰囲気の物語やイベントのモーションの出来などは悪くないと感じたので、
次回作もとりあえずは購入してみようと思います。
まあ、体験版の出来次第なんですが。
エロならもうちょっとポリゴン数増やしてほしいな。
アクションゲームならともかく今の時代でこのローポリ加減では抜けません。
3D同人に求められるのはゲームよりエロなのよね。
それを勘違いしてはいけない。
ゲーム作りたいならエロで釣らずに真っ向から勝負しろ。
エロに直結しないゲームだからだめなんだよ
陽射しの中のリアルの3D版みたいのがあったら
それはそれで価値ありだろう
あんま関係ないけど、ハイポリゴンってレンダリングコスト高いよね。
AA有りだと、DivXエンコードとかと比較にならないくらい時間が掛かる。
みふゆの出来はどうだい?
最近3Dがでると、どうしてもスク水のやつと比べちゃうんだよなぁ・・・・
地デジカか
>>305 最近はポリゴン数あんま関係ないよ、レンダリング時にテッセレーションとか普通にやってるし。
そりゃ兆とか極端に多い場合はそれなりに掛かるだろうけど所詮正比例だしリアルタイムと違って
ローポリにして削るレベルじゃ違いなんか全く出ない。
GIや透過とかSSSなんかの方が遥かにコストは高い。
なんのことやらさっぱりだ。
そうなんだ。
じゃあ、AAや、質感設定が原因なのかな?またはボーン??
まあ、レンダリングよりプレビューの重さが謎すぎます。これが非常に問題。
ただし激重オブジェクトでもワイヤーフレームだとかなり軽い。
数十万かけてあたらしいマシン導入するか、考えてますが
意味ないのかな?
いや、レンダリングの話じゃないのかよ?w
ワイヤーフレームで軽いって、GL等の表示の話ならリアルタイムレンダの領分だろ。
>>306 個人的にあのキャラグラは高評価なんだがつめが甘い
特にあの操作と汁表現は×
次回に期待大なのは確かだが
着衣に挑戦してるとこは評価したいな
光の計算とか入れるととたんに長くなるよな。
>309
やったぜ兄貴!テッセレーション・・・・
レンダリングの件じゃなくて、プレビューの重さの話だけど。
ポリゴン数の閾値変更したらパースとかでオブジェクト動かすときに
表示しなくなった(BOXに置き換えて表示してる?)
すんげー軽くなったよ!劇的に作業スピードが上がると思う。
ありがとう!
みふゆって1.5GBもあんのね、すごいな
動画全部で何分ぐらいあんの?
体験版見た感じではあんまし長くないみたいだけど
ファイルサイズが性能の差ではないことを見せ付けてやるぜ
連邦の3Dは化け物か!
2.5Dとは違うのだよ!2.5Dとは!!
あーこりゃ、3Dが1000本売れない時代がきちゃうようだとかなり重症だわ。
去年からやる気マンマンで3Dの勉強してたサークルらもガッカリおっぱいだわ。
もうバカ売れが期待できないなら、テキトーにサウンドノベルだしてたほがまだ楽でいいわ。
要は目新しさがなくなったって事がいいたい訳?
サークル数も出てきて質や多様性も上がるし、
しょぼいのがランクに上がらなくなるから
地雷つかまなくて済むようになるからいいことじゃん。
先行利益で金儲けしたいだけのサークルは消えろ。
金儲けでやってるサークルなんてどうせすぐ消えるだろ。
内容もクソだし。
いもけんぴ先生を見ろ!ぜんぜん売れないのにいくらでも沸いてくる作品たち。
ちっとは先生を見習え。金儲けサークルどもが
確かに時代が変わったんだろうなあ。人形家とかチッコなんかは再浮上の目は無いだろう。
325 :
(´・ω・`)544 :2009/05/13(水) 15:13:52 ID:+k1ZWEzy
326 :
(´・ω・`)544 :2009/05/13(水) 15:14:16 ID:+k1ZWEzy
327 :
(´・ω・`)544 :2009/05/13(水) 15:14:33 ID:+k1ZWEzy
328 :
(´・ω・`)544 :2009/05/13(水) 15:17:14 ID:+k1ZWEzy
みふゆ4日経っても1000本もいかないとは・・・(´・ω・`)
ID:+k1ZWEzyには乙と言わざるを得ない。
みふゆはなんか人形っぽいと言うか生命感が感じられないと言うか…
544乙
544乙
バキュラ乙
>>328 作者のサイト見たら、かなり前から時間かけて作ってたみたいで泣けた。
技術は高そうなんだが、あの労力で1000本程度なら次はないかもしれないな。
つうか逆に時間かけ過ぎなんじゃない?ブログ見ると2007年11月の
記事の段階でモデルの基本は完成しているみたいだし。
同じモデルを1年半近くも弄り回すのは効率悪そう。
やっぱり最初はトライ&エラーで何作か出して改善を何度もしていった方がいいと思うけど。
スク水とパンツ泥あたりから3Dのハードルが高くなったと思う。
スク水のHPで公開されてるボツになった物ですら、それよりいいもんが作れるサークルなんてそうそうはない。
2500円台は、梅麻呂やDSCレベル。2000〜1500円台が女戦士ゆう子レベル。
あきらかに3D勉強中の人の作品ならば、CG集と同じくらいに安くしないと売れないだろうな。
女戦士ゆう子は3D造形はド下手だよな
アングルとかの見せ方がすばらしすぎるので良作だが
はっきり言うと、もう抜けないオリキャラとかFFやら
いらねーよという話なんだが。
梅麻呂もいつまでもあのキモキャラでやってても続かないとおもうぞ。
そんなので売れない〜、重症だ〜。なんて騒ぐのは
頭沸いてるとかしか言いようがない。
サークルは自分の作品よく見てみろ。2000円払って買いたいと思うか?
いくら労力かけようが、技術的、コスト的に負荷のたかいものでも
いらないものはいらないという話だわな。みふゆなんかはそういうことだろ。
売れてるから真似してみた〜系の作り方は、商業レベルでやれってこった。
スク水ってどれ?
描き屋の最新作もそれほど売れなかったのは何故?
昔からのサークルも売り上げ落ちてるんだろうか
わたし女だけど触手はちょっと・・・
描き屋のはクセが強いからじゃね?
あと関西弁は苦手とか
おれも触手属性無いから買わなかった
売れないとか言ってないで、サークルはどんどん
新しいエロを作ればいいんじゃね?
同じようなものばかりじゃ飽きるに決まってる。
サークル数も増えてるんだから、常に進化したもの
を作らなきゃ生き残れないと思うよ。
特に"昔ながら"の古株サークルは。
スク水パンツ泥で局面が変わったのは間違いないな。
まぁ、サークルはパンツ泥みたいにがんばれ。
やっぱ、電影遊戯少女ティファっぽいタッチの3D作品はあんまり需要がないのかなあ・・・
なんというか、みるからに幸の薄そうな顔した女ってあんまり抱きたくないというか、物悲しさの漂うHは観てて愉しくないというか痛々しいというか。
儚いというか暗いというか、けどそれが陵辱物ならまた趣きが違ってくるんだろうけど、和姦物だと興奮できないから食指が動かないんだろうなぁ。
だね、いまどき3D動画って書いただけじゃね・・・・
内容も需要に合ったものじゃないと。
俺が思うに、終始一貫した和姦物ってなんかネタ的に微妙なんだよなあ。
和姦から陵辱、陵辱から和姦に途中から展開変わるならありだと思うけど。
でも何だかんだ、終始一貫した陵辱物が一番売れそうなきがする。
これからの3D同人は、こうあるべきだ↓
・素早い(リリースが)こといもけんぴの如く
・衝撃を与えることヨガチカの如く
・性癖を提供することパンツ泥の如く
・動かざること(ちゃんと継続してノウハウ溜める)古参の如く
ある程度の技術と、需要に合った内容が必要。
買い手にとっては、うれしいことだな。
いもけんぴとヨガチカは悪い見本じゃないか?
奴らの素早いリリースや衝撃は売上に繋がってないだろ。
むしろマイナスと言っていいくらいだ。
いもけんぴの作品って一度内容見てみたいんだけど
数が多すぎる上どれも売れてないからいつも見送りにしてしまう
いもけんぴいつまでサイトを放置してるんだろうか。
本来サイトに置けるはずのサンプルによる宣伝効果と
なにより信用を失いまくりではないか。
仮にサイトで何か問題が起きたのだとしても、
適当なフリーサイトを立てて差し替えたほうがよっぽど有意義なはず。
なぜここまで放置のか…・・・
気づいてない? 気づいてないのか!?
そのへんがいもけんぴ先生のいいところw
いいんじゃない?内容は謎だけどサムネ見る限り
進化していってるみたいだし。>いもけんぴ
一回出して終わりとかのサークルよか、よっぽどやる気が感じられる。
個人的には、リアル系はよっぽど新しさが感じられないともう買わないかな。
飽きた感じがする。
今後は、ごませんとかスク水泥レベルで1500円くらいじゃなきゃ買わね。
次があるか知らないけどスク水の新作まだ〜?(チンチンAA略
次は体操服キボ。
たしかに次もまったく同じスチュ、同じキャラだとインパクトが小さい罠。でもまだアナル残してるからネタ切れはないだろうが・・・
できたら、童貞が初めて異性の裸や性器をみたときのドキドキ感が伝わってくるような甘酸っぱい感じのが観たいざます。
どうなってんだ?って興味津々で夢中になって、しつこくびらびらを広げたり指を入れたり豆を弄ったりするそういう3D作品
和姦ものでいくならば、陵辱ものよりもさらに深い心理描写まで踏み込まないとお客のハートに訴えかけることはできないと思う。
俺は、ヘタにストーリとかあるより卑猥とこが強調されてるほうがいいかな。
現実味が無いほうがいい。シナリオより作画とかセリフに力をいれてほしい。コ
スチュームとか。
陽射しの中のリアルとか、なんだかんだですぐ飽きた。(これも非現実的シナリ
オだけど)
陽射しの中のリアルと聞いて、ちょっと訂正。
お触り系の3Dという意味じゃなくて、びらびらを広げたり指を入れたり豆を弄ったりするそういう卑猥なシーンが強調された3D動画がいいな。
男の棒を舐めた後に挿入して淡々と腰振ってるものは多いけど、前戯で女の体をとことん愛撫してイカせる作品ってあんまり見かけないよね。
個人的には おっほおおおおおう 系のアホな喘ぎはやめてほしいな
360 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/05/17(日) 23:06:53 ID:HIVy6RRR
>>358 一度結合したシーンを作ってしまえば挿入シーンを増やすのは簡単だからね。
>>357 > 陽射しの中のリアルとか、なんだかんだですぐ飽きた。(これも非現実的シナリ
> オだけど)
「男子って、ぱんつ好きだよね(w」で現実に引き戻された。
つか、泣いた。
俺は、いい年こいて、一体何をやっているんだろう、って。
>>359 3Dじゃないけどツンデレ淫乱少女はアレで大分損してると思う
>359
動物が仲間でも呼ぶゲームなのか?
>361
なんか、そう聞くとタイトルが異常にシュールにみえるなw
最近のお笑い番組は、短いコントで笑いをとるのが主流みたいだし、それならば
エロ同人も5分以内で抜けるお気軽で安いものが多くなるといいな・・・不景気だし。
特に3Dを勉強中のさーくるさんは、いきなり1000円以上の物に挑戦するより
短編作品を積み重ねることでコツコツ稼ぎながら名前と腕を上げていって欲しいと思う。
でもゴミ同然のPOSER作品だけは不要。
あんなものがこれ以上増えたら3Dエロ同人市場が腐ってしまう。
>>366 3Dモノ=しょぼい、キモイ
と3Dエロ全体まで思われがちになってしまいかねないな
足引っ張られてるようで非常に遺憾
>>366 激しく同意です。手抜きツールにはご退場願いたい。
短くてもいいからオリジナルで、自分の自信のある部分だけで勝負してみてと言いたいわけです。
369 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/05/20(水) 00:00:57 ID:nObdTMT9
しょぼい作品が沢山あるからこそたまに出てくる出来のいい作品が光るという
見方も有るよな。
電気仕掛けの天使って音声無しかな?
だとしたら勿体無い
>>369 POSER作品が大量投下されると、
最初に買う3D作品が運悪くPOSER系だったため、
以後3D作品を全く買わなくなる被害者が激増する可能性大。
POSER系の新作発売は
DLサイト利用者→視界に入るだけで不快&買いたい作品を見逃す可能性もアリ、
運の悪い購入者→激しく後悔&3Dを嫌悪、POSER系作者→売れても10本程度、
DLサイト側→質の低い商品ばかり並んでるとユーザーの買う気が失せる、
努力して新作を作ったサークル→新作が大量のPOSER作品群に埋もれてしまう、
とみんなが不幸になるだけだな。
POSERだからと切り捨てるのはいかがなものかと
問題なのは購入者を騙そうとする作品、若しくは騙す気がなくても購入者にそう思わせるような作品だろう。
3Dも2Dも関係ないよ
兎に角くーにゃを思い出すな
本当に騙し系のモノが存在するからたちが悪い。
むしろそういうのがランクにあがってると笑う。
みんな騙されて買ってるしw
釣りだろ、でも気になる・・・買おう!→ アー釣られた!みたいな。
ノウハウ売り崩れみたいな奴等だなw
紹介文ごときで釣られるヤツは
サークルのサイトとかサンプル、体験版見て買えよ。と思う。
好奇心旺盛なのはいいことだがなw
紹介文より、体験版みて買うのは定石。
というか体験版ないと売り上げ伸びない。
が、しかし。騙し文句の紹介文がそれを上回る現実(゜∀゜)
全委託サイトで騙して20万円おいしいです(´・ω・)
体験版て、ほとんどがただの紹介動画じゃん
ヨガチカの新作がこれまた期待を裏切らないインパクトでワロタw
本体が動画の場合がほとんどなんだからそれ以上どうしろと
動画作品なら体験版のサンプルは必要だろ。
動画で体験版ないやつはランキングが良くても絶対に買わない。
POSERでもサンプルがあって動きが良いのは買う。
画像オンリーは話しにならん。
最初に買った3DがPOSERでガッカリっていうのは無い。
たとえ騙しだろうとPOSER以上のを知らなく比べようがないからガッカリできない。
定額給付金1万2千円をどう利用すべきか諸兄にご意見を伺いたい
>373
1.ヨガチカの新作を待つ。
2.新作の、パニック動画を買ったら、レビュー欄で
「これで抜いた!!」と書き込む。
3.残った給付金は次回の新作に取っておく。
間違えた。>380
ヨガチカって何かと思ってみたら !? 土人じゃ勃たないです
オナホは持ってるし3D同人と違うがなw
ヨガチカを買う人たちは一体あれに何を求めているんだろうか?
エロじゃないとは思うんだが、笑いとも違うし、やっぱキモいもの見たさなのか?
>>385 ああいうのが好きな奴もいるんだろう。
不思議な話じゃない。
>>387 格ゲー?
アクションゲー?
任せろよ(w
と思った俺がアホでしたorz
俺にも無理。
>>387 360コントローラーでエンジェランの歩き漕ぎが出来る俺でもこれは無理だったわ…
>>387 説明書読むだけでもたるいな。
とりあえず体験版やってみて何とか崖までたどり着いたけどこの後どうすんだ?。
これで終わりだろうか
デジタルディメイションてどっかで聞いたサークル名と思ったらストリートファッカーじゃん。
買って大丈夫と思うぞ
>>391 そうだな、女の声に聞き覚えがあった。
dlsiteで出てから評価みてからかおっと
買ったらレビューよろ
むしろ操作方法教えてくれw
ジャンプしようとしても、スライディングでるし
チュートリアルくらいしっかり作ってくれよw
マウス移動、マウス行動だから難しいんだ
変に斬新なのにせずにマウス操作、キーボ行動にしたらまだ動かせるだろ
これでどうやって、どのタイミングで抜くのか問い詰めたい
これぞ、同人ゲーの醍醐味だなw
エロ同人でもいわゆる抜きが目的じゃないのもあるんじゃまいか?
>>393 最初の部屋で操作説明をクリックしたら画面に矢印が出てそこである程度
操作は掴めたぞ
>>391 誤:買って大丈夫と思うぞ
正:むしろ買え。
くそう、今日も謎操作に慣れるために抜けない体験版で遊ぶのか。
俺は高確率でマゾだな(w
俺は諦めた
>>391 SFのサークルの作品と聞いて
SF2やSF1の縛り属性が無くても動きや格闘だけで充分抜けたから
今回もとりあえず購入してみっか
ユウナはあんま伸びてないけど、みふゆは健闘してるな
>>397 そうがっかりなさんな。操作性は改善しておいたからさ。
今までネックだった部分が急に紐解けた。
でもこれ以上はゆずれない。
体験版であきらめた人はきっと買わないほうが良い。
>>399 アニキー、ありがとう。縛りは卒業して触手に挑戦してみた。
>>400 体験版からしたら順当じゃね?
ユウナは顔以外イマイチすぎる
だってユウナきめぇもん。いまどきあり得ん。
とりあえずAF体験版「続きは製品版」ってとこまではいけた
穴越え用の尻ホバリングと前転無敵が任意に出せる位に慣れたら道中は簡単に行けるね
道中の攻撃はSキー+右ホールドのマウス下段左右振りのカポエラで ほぼノーダメ
ボス敵に対してのエロ掴み技のバリエーションが今回も多そうだ
マジデ!?
デジケだと一週間しか落とせないから
操作改善されるなら、別のサイトに登録されてからにしようw
Illusionが下手打ったせいで、今後は商業での3D非和姦物が出し辛くなって
同人での需要が増えるかな?
>>408 レイプレイ程度で騒ぐなら、同人で売られてる凄惨な暴力モノ等の方がはるかに問題だと思うが。
血まみれになるまで殴ったり、有り得んほどロリだったりするからな。
DLsiteは海外販売もしてるわけだし、
あの手の作品を知られたら海外メディアが食らいついて全力で攻撃されるぞ。
日本人は異常だみたいな方向で。
これからはモザイクのサイズなんかより暴力とロリ表現を重視して規制強化すべきだろ。
このまま放置してると、ヘタしたら単なるレイプものすら禁止される危険性を感じる。
>>409 海外販売なんかしてねーよ。
英語のサイトもあるってだけだ。
勘違いしてんなよ。
ロリ同人規制したらこの国は終わりだ。
>>408 別にイリュが下手打った訳じゃねーだろ、被害者もいないのに文句つけてる方が頭おかしい
のが分からないっつーか、寧ろ同類の馬鹿女自民代議士やカルト層化が報道されて話題に
なったのを契機に目立ちたくて騒いでるっつー昔見た茶番が繰り返されてるだけの話w
問題はあの既知害供の主張が論理的妥当性の欠片もないのにそれが正しいとされて法規制
に繋がる可能性が過去の間違った常識に洗脳されたアフォばっかの今の世の中では高いと
いう事。
大体、同人だって法規制という事になれば当然扱いは一律だぞ、アフォか?w
法規制したがる自公議員さんからすれば、同人のえげつないロリ&暴力表現はきわめて都合の良い大義名分になる予感。
こんなものを見て影響された人達が何をしでかすかわかりません、的な。
何をしでかすか「わからない」のに規制するというのが異常
この問題はエロゲーに限った問題ではないよな。
実際何年か前にバトルロ○○○ルを熱心に読んでた女子校生が・・・(ry
って事件もあったっけ
規制しようとしている側も間違いなく影響を受けた結果であることは考えられていない。
419 :
sage:2009/05/26(火) 00:28:22 ID:icbDsY5Q
AFってコインとやらを100枚集めるとモード追加なのかな?
あげてスマン
AFラスボスが硬すぎ&ミサイルウザ杉&バグ多すぎでワラタw
ハメ技か痛め技の時にたまーに解除されなくなって何も出来なくなる(再起動しないと直らん)とかね。
ラスボス(HP6000弱)をあと少しで倒せるって時にバグってやる気ナクナタ!
猫拳がセルシェードやってるっぽい。期待。
2500円の価値あったか?w
まったく動かせねー
しかし自由度が高いのは好感持てるよ
買ったけど
自由度なくないか?w自由に動けないし
2500円はやっぱ高いな
ボリュームも少ないし、6ステージ+ラスボス
即効で進めば40分で終わりそう(内30分がボス戦(笑)
エロシーンを見るにもお手軽さが欲しいな
一番エロかったのが水中の雑魚の触手に絡まれた時とかさw
視点移動も全然不便だし
改善の余地ありまくりだと思う
どうしてもクリアできないやつは
gamedataフォルダの中を(ry
全然売れてないな。残念な結果に終わりそうなきがす。
操作性が悪くてよくわからん
ストリートファッカー2をおながいします
どこが最初に100円で出すんだろう?
いもけんぴ先生ぐらい、やってくれないかな
100円やろうかなと思ったけど、
声優さんに失礼かなとかも思った。
ボリュームも100円並みになるけどほしい?
趣味色の濃い世界で安かろう悪かろうは売れんだろ
200〜300円程度だしてもいいなと思うものが、100円。500円程度くらいの価値あるなと思うものが、300円。
これは1000円で売ってもいいだろうと感じるもんが、600円。2500円レベルの超力作ならば、1500円と。
こんな感じで、もともと売ろうと思った価格の六掛けで売ればお客は割安感と同時に良作だなと感じると思う。
2000万で雇った外国人選手が、2割8分・ホームラン30本打てば安い買い物だけど、同じ数字で2億払いたくないよね。
3D求めて長いけど
未だにいもけんぴは買ったことないな
ロリと揺れないのは受け付けないんだよなぁ
>>431 2億は払いたくないけど3000万ならいいだろ。
なんで例えだけ10倍になるんだ?w
その1000万で来年のモチベーションがUPし、
今年以上の活躍に期待を込めてっていう意味合いなら
安い買い物になる可能性もあると思うけど。
単に4割引きしろって言ってるだけじゃないか。
客にのみ都合の良い要求になぞ付き合ってられるか。
2000万と2億じゃ差が10倍な上に絶対的な金額が違い過ぎて比較対象にもならない。
500円1000円の支払いに窮々としている様な金払いの悪い客はいらないよ。
そもそもそんな貧困層がちゃんと金払って買うのか?
知名度があったり売れてるサークルはする必要ないだろうけど、
過小評価されてるサークルや
2000円販売ものを作ってもダウンロード3桁いかないなら、
宣伝と革命が目的と割り切って、
2万本目指して100円で販売してもいいんじゃないかな?と思う
でも、値段じゃなくて、質なんだろうな
まさに100円ダイソー的なものじゃないとダメってことかな。
100円だけど、そことなく使える。8割引き程度の価値?
まだ(100÷元値段×中身)なものはみたことないから
なんともいえないけど。
>>428 3D動画で、(まともな)ロリ物って数自体が少ない。
まして、版権モノなんて見たことねぇ。
版権でなくとも、Meたんやらベア子すらない。
オリキャラもので、猫拳くらいか。
アンカーミスった
>432ね
既知害の文句に屈してテメェから表現の自由返上するとか超戦犯だよなぁ、一体何処だよ?
TBSも名前出さないとかふざけた報道してんじゃねぇ、世論誘導したいだけの糞が。
ツインテールのですぅ口調の女戦士がゴブリン2匹に犯される、ちょっと馬鹿っぽいノリの
作品なんだがわかる人いるかな?
縄で縛られたままイラマチオとかアヘ顔が特徴かな。
海外サイトで拾って、意外と良かったんで続編とかあるなら興味あるなと思ったんだけど。
しかし、こういう作品もいずれは寄生されるのかなぁ…
寂しい時代だ。
ゆうこ?
今後、他のさーくるさんが100〜300円で短編エロを売ったり宣伝の意味で値下げすることが多くなったら、
客なんかに媚びたくないと思っているさーくるさんとしても、周りが下がるならば仕方なく安くする羽目になる。
そんときに後だし追随して安くしても目立たないだろうし売り上げも今やるほど期待できないだろう。
最近の同人漫画は500円のものが増えてきたけど、数年前ならば安いなぁと感じたけどいまはそう思わないし。
て
もてーてもてー
447 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/05/29(金) 06:10:43 ID:jNp7Atry
>441みたいに゛拾った゛とかほざいて身銭も切らない奴が
規制で先が心配とか何考えてそんな事が言えるのかね。
>>441 おまえの存在が規制されればいいのになw
M$のWindowsもしかり。
拾うものたちが、文化や技術を広める。
そもそも拾う者は、もともとカネを出す役割にない。
とかいっても、火病るだけなんだろうなw
火病るって・・・なつかしい表現を
>>441 ってチョン?
しかしロリコンにとってはつらい世の中になりそうだな。
俺ロリコンじゃなくてよかった。
「ARMORED FUCKER」ってどうよ?
ちょっと上の辺にレビューがある。
操作性が??らしいよ。
DL Siteは陵辱自重しないらしいので、
規制されない程度に作るべし。
レイプレイ追悼、( ´人`)なーむ
同人は酷いの多すぎだろ。レイプレイなんてかわいい方だ
だから、酷いか酷くないかは関係ないっつーのにw
蟹工船や野麦峠が酷いからって規制されるのかよ?w
いい加減、感情論で現実と架空をごっちゃにする頭の悪さは卒業しろとw
児ポ規制から入ってきて、ついに2次元やレイプ願望すら許されなくなっちゃうんか・・・
前者の場合は人権やら絡んでくるけど、今回は単に内容がけしからんって言掛りだろ?
寒い時代だとは思わんか?
レイプ願望があるやつとないやつtどっちがまともだと思う?
いずれにせよ、明らかに問題のある表現(ロリ、酷い暴力)は今のうちに自主規制しておくべき
わざわざ反対派にとって好材料を提供してるようなもんだ
こういうバカにエロ以外の殺人表現を規制しろと言い出さないのはなんでなんだぜ?とか
アフォらしい堂々巡りを繰り返すのはいい加減うんざりw
お前ごときがいくら”自分は正しい”と理論武装しても無駄、エロ規制したがる反対派の脅威は強まるばかりなんだよ。
現実を見てモノを言え。それが出来ないならチラシの裏で勝手にやってろ。
大手振って表に出て良い類のものではないが、
法で完全に取り上げてしまうべきものでもない。
ゾーニングの不徹底が原因でしょうな。
WEB販売等ではもっと年齢認証徹底すべき。
18禁ゲーとかはAmazon等で売るべきじゃない。
理論武装も糞も赤狩り等と全く同じ歴史的に誤りが分かりきってる事を繰り返そうとしてる
愚かなバカ連中を批判するのは当たり前の事だろ。
お前みたいな日和見はナチスドイツ支配下の神父のごとき後悔を生むだけ、放っておいたら
カナダの様に犯罪行為全般の表現規制しだすとか悪夢のエスカレートするのが本物の現実
なんだよ、おとなしくしてりゃ常に嵐が過ぎ去ってくれるとか都合のいいテメーの妄想上の現実
とは違うっつーの。
>>460の持ってるポリゴンエロ同人がどんな和姦ものであろうと
規制派に見せれば「明らかに問題のある表現」って言うだろうよ。
自重なんぞするなら、商業でやっとルわな。
人権団体や権力にも都合があるかもしれんが、
同人屋には同人屋の意思というものがある。
規制したいなら好きにしろ。
まあレイプものに興味がない俺からしたらどうでもいいわけで
いままで、国が法律使って規制した事例はないだろう。
これが起きると、憲法の表現の自由や検閲を行わないに触れるから。
だから今まで自主規制で済ましてるんだよ。
あとは各都道府県の有害図書指定程度があるだけ。
絶対にやったらいかんのが国による規制。
これをやったらエロゲーだけじゃ済まなくなる可能性もある。
ナチスの牧師の話の可能性も無きにしも非ずだ。
>>464 このスレはDLSiteの話題が中心だけど
DLSiteが規制に走るのはいくらでもある話だ
>>467 たしかに。
昨年モザイク規制が強化されたのも、AV業界の締め付けに追従したように見えた。
Street Fucker 拷問編の体験版落としてみたけど、これって抜くには体験版だけで十分じゃね?
体験版でメイン領域を一通り遊べちゃったのは初めてかも。
こんな大盤振る舞いしちゃっていいのか? いや、ありがたいんだけどw
さて、最悪に近い結果になったわけだが同人にはどう影響するかね。
直接の規制こそ受けないものの、DLsiteが凌辱作品を排除すれば3Dジャンルは全壊に近い状態に陥るな。
アーベルグループ開発日記ブログ:陵辱系ゲームソフト、製造・販売が禁止に 〜コンピュータ・ソフトウェア倫理機構 - livedoor Blog(ブログ)
ttp://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51317108.html >先ほど、緊急加盟会社懇談会が閉会した。
>
>大きな混乱もなく、大方の予想通り、陵辱系ゲームソフトの製造・販売が禁止になった。
いや、同人こそいっそう存在感を増し、同人として優れたものだけが生き残るという淘汰が
起るんじゃないかな。
人の欲望は無限だから、販売経路の問題なんてのは一時的なものだと思う。
より同人的なやり方で、また、そのやりかたでやっていけるところだけが生き残る。
つまり、真に同人的になってゆく。
とはいってもランドセルを率先して規制したDLsite≒DL同人が凌辱を排除した場合、
とらのあな≒オフライン委託同人とコミケしか残らないけどな。
コミケはほったらかしになっているゾーニングの問題がいつ爆発するかわからん状態だし、
とらのあなも話に上らないだけでゾーニングは不完全状態だし。
それにネット通販だろうがオフライン販売だろうが一本いくらで売っていれば、
規制したい側からすれば商業だろうが同人だろうが関係無いし。
鯖借りて、無料頒布と行きますか。
最後まで垂れ流す。圧力には屈しないぞ。
ゾーニングが不完全ってそもそもゾーニングの考え方自体、規制原理主義者と前提が余り
に違ってるから批判かわしにすらならんと思うんだが。
作ってる側商売してる側としては譲歩してるつもりなんだけど、思想自体が容認できない規制
派からしたら譲歩になってねーよ問題外っつーすれ違いw
大体、性的なもの以外で見たくないもの、例えば疑似科学で商売してる詐欺師連中とかは何で
隠してくれねーんだよ?とかを考えれば根拠が今一怪しいのは一目瞭然だしな。
いいかおまえら!本来えっちってのはお互いが幸せになるもんなんだ!
それがレイプだの陵辱だの、相手を泣かせてまで、辱めるようなまねして興奮するなんざ狂ってるとしか思えん!
その相手ってのは架空表現の場合、人権の無い想像上のモノでしかないって事を分かってねー
だろ、アグネスとかお前みたいな奴はw
大体、辱めるようなまねして興奮するってのは人間の本能、狂ってるんじゃなくそもそもそういう
碌でもない生き物なんだよ、お前みたいな善人面でいかにもそんなこと考えた事ありませんって
のは装ってるだけの話、考えるだけならどれだけエグい事考えてるか分からないのが現実w
でなきゃ酷いいじめや差別なんかがこれだけ当たり前の様に現実に起こる訳が無い。
で、実際の人権のある他者に被害を与えた場合、公平な社会の維持に問題があるからそれを規制
する法という社会ルールが存在するのであって、人間がお前の言う通りの性善な生き物ならそんな
ルールはそもそも必要性が滅茶苦茶薄いだろ。
478 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/02(火) 22:17:28 ID:BS/qjBvR
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243775192/ 津田ホール逝ってきたぞ だいたい
>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でDHRの臨時総会やっぞ
今回の津田事変と同じで出来レースというか 凌辱規制は決まってるもんとして、一応顔合わせみたいなもんだ
んで一応言っとくが、専業は即時凌辱制作ストップして切り替えろ
兼業と趣味は自由だが1円にもならんから覚悟しろよ
最短で夏前から凌辱は発禁だ
わからん奴の為に説明すると 店舗の自主規制も決まってるってことな
ソフ倫加盟か否か、商業か同人かは関係なく凌辱はアウトってこと
基準はソフ倫とすり合わせて決めることになる
過去作の販売停止は基準決まったら順次 今のところそんくらい
↓以下DHR加盟会社↓
DD-STYLE事務局
株式会社アットリンクス(デジケ)
株式会社ゲインズ(げっちゅ)
株式会社エイシス(DLsite)
株式会社デジタルメディアマート(DMM)
株式会社メッセサンオー
株式会社メロンブックス
有限会社アイピックス
株式会社虎の穴
株式会社チレッジ
株式会社エルエルパレス(ぱれ)は一応未加入だが
この流れには逆らえんハズ
審査基準が上記10社と若干ズレる程度だろう
あとこれ公式アナウンスじゃないから
DHRや加盟各社に問い合わせても今は「知らん」と言われるぞ
というか、そう言いましょうということになってるから
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ
眠くてな文章変だったらスマン 健闘を祈る
陵辱系のジャンルはこれで完全に潰されたわけだが、
次は、何を槍玉にあげてどのジャンルを潰しにくるんだろう・・・
>>477 人間すべてが同じ願望、本能を持ってるとでも?
たとえ実在しないものであっても、それと同じことが自分の大事な人の身に起きたらって考えるとな。単純に恐ろしいんだよ。
守るべきものをもつ身としては。
有史以前よりいじめ、差別が存在してるんだから性善説はもはや通らないのは自明だが、だからといって相手に深刻な身体的、
精神的トラウマを植えつける行為を表現する自由が保障されること自体が暴力だとは思わんか。
まあ、大事に思える人なんていままで一人もいなかった、と言うんなら通じない話だな。
もしそうなら同情するよ。
481 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/02(火) 22:56:34 ID:qIfx0srQ
陵辱の基準が無い現状では実写以外のエロ作品は
業者通しての流通は不可能になったわけか。
一応今のところ、オフラインでの委託販売という手段は残ってる。
ソフ倫やDHRの越権行為か販社の過剰自粛でオフ同人の販路が潰されない事を祈るしかない
>>479 次があるとすれば、「規制する側の主観からしてロリ・少女「に見えるもの」全て」かな?
児ポ法の対象に絵画・CGを加えるだけで可能になる。
漫画業界も巻き込まれるので、今回ほど簡単にはいかないとは思うが。
>>480 >それと同じことが自分の大事な人の身に起きたらって考えるとな。単純に恐ろしい
それはお前が勝手に妄想して怖がってるだけだろw
災害だって起きたら恐ろしいがそれを表現する事を禁じる事で恐ろしさが消えてなくなるのかね?w
実際の惨い事件の報道を見るだけで自分に暴力を加えられたとか言うのか?w
表現を禁じる事で現実の恐ろしい事が無くなる事は無い、それを解決していくにはそんな表現の自由
を奪う短絡的なやり方ではなく別の包括的で地道な方法があると言ってんだよ。
>>480 規制する事を暴力とも何とも思わないから
平気で他人を傷付ける様な文章が書ける訳だ
同情さえ値しない
まぁ、とりあえずヨガチカはアウトだなw
つか普通にレイプものAVは流通し続けるんだろ。
実写はOKでCGは駄目って意味不明だよな。
実写だからOKなんじゃなくて、バックにヤクザがいるからOKなんだよ。
AV業界はヤクザの世界だが、エロゲ業界は堅気の世界。
はいはい。じゃ海外でもヤクザさんが大活躍してるわけね。
TOKYOHOT等の海外配信レイプAVはヤクザが国外のルールに影響を与えてると?
>>480 俺は身近に高齢のおばあちゃんがいるんだが。
そのせいか某有名RPG(ドラマとかでもよくあるが)でやさしいおばあちゃんが理不尽に殺されてしまうシーンがトラウマで、以来そのゲームをプレイできない。
でもそのゲームに対して「無くなって欲しい」とは思わないぞ?
自分にはトラウマになっても、多くの人には薬になっているからだ。
そして俺は酒やタバコは麻薬であり、それを好む人は人間の屑だと思ってる。
これに関しては積極的に「無くなって欲しい」と思っている。
しかし思うだけだ。声高に主張したところで個人の我侭だと分かっているから。
つまりだな。
どっちにしろ「思うだけ」なら自由なんだよ。
>>480がそう思うことに関しては自由だし、
他人にそれを主張することも自由だろう。上の例と違いこの問題は他人と議論する価値がある。
だが、もし俺が
>>480に対して「不快なレスをするな。トラウマになる」と言ったらどうする?
そのために主張を止めるのか?
>>489 TOKYOHOTのサイトを見ると
>当サイトは米国・カリフォルニア州の法律に基づいて運営されています。
って書いてあるんだから、州法では合法なんだろ。ヤクザが違法行為をごり押ししているわけではない。
今回の件は、法律上は問題無いのに外圧に負けて自主規制させられたというだけの事だ。
外部からの圧力に対する抵抗力があるかないかという事だよ。
エロゲ業界には政治的なコネも暴力的なコネも金脈もない。だから異議申し立てすらままならずやられっ放しになる。
ソフ倫自体は天下り受け入れてると思うけどね、この弱々の対応見るからに。
異議申し立ても何も、モザ関係ではAVだって最近警察にいい様にやられてるし。
単純に過去のメディア史に散見される様に新しいから目をつけられ易いってだけの話じゃね。
AV槍玉に挙げても何を今更って大衆のリアクションは想像に難くないし。
結局連中の考える事なんざダブルスタンダードだらけだから真面目に付き合ってるとバカを
見るだけだと思うw
>>476 陵辱って言葉にはそれが悪いことだというニュアンスがあるだろ。
多かれ少なかれ悪いとされてること、禁止されてることを侵犯してみたいものなんだよ人間は。
だが同時に悪いことをしてはいけないというモラルもきちんと(普通は)あるから
そういう願望をゲーム等で浄化しましょう、ってなわけなんで。ある意味、健全な話なんだよ。
なんか、まるで豊臣家が家康に追い詰められていく過程をみているかようだ・・・
どうせ規制したい奴らは、とことんまで潰すつもりなんだから、疲弊させれる前に戦わないとw
オナニー話は一人で壁に向かってしてください
エヴァの3Dでアスカが犯されまくってるやつ何てゆうかわかりますか?レイにフィストファックされたり、変な怪物みたいのに犯されたりして白目剥いてイキまくってるやつなんですが…
>>493 その悪い事ってのは現実の社会で実際に起こった場合、被害者が出るから、つまり社会的
な悪ってだけの話なんだよな。
例えばイスラム教圏なんかでは逆に女の被害者の方が悪とみなされ殺されるとか理不尽な
話が今もある訳で別に概念からして世界の始まりから普遍的な悪と決まってる訳じゃない。
被害者がでる筈も無い考える事・表現する事自体も悪とか言う連中は結局それが既に常識
だからと言う理由だけで無批判無思考で受け入れるキチガイムスリム連中と同じって事だ、
元々姦淫が脳内も含むってのはキリスト教的考え方だし。
こういう規制を進めてる人たちってのは、
ゲルニカを描いたピカソ(とそれを鑑賞する人たち)は戦争大好き、とか考えているのかね?
>>496です。
なんか流れぶった切ってすみません。
かなり気になってるので誰か知ってたら教えてください。
>>499 って言うか自分を棚に上げて人間を考えたら何でもやってしまう生き物だと思ってんでしょw
そういう連中だって考えるだけなら犯罪行為を考えてるし実際にやったら不味いという倫理
は持ってる筈なんだけどねぇ。
その思考と実際の行為の区別がきちんと付いてるっつー倫理が確立されてるかどうかが本質
的な問題な訳だが、短絡的な奴ほどその部分を無視して規制規制と叫びたがる。
ま、基本的に昔の人間同様、何も考えてないんだねw
ここはお前の話を聞く場じゃないんだよ
病院行って話し聞いてもらえ
>>503 ありがとうございます。赤奴裏って何ですか?すみません。こっち系の知識乏しいもので…
>>504 DLsite内で検索するよろし。
先に断っとくけど買おうか止めようか迷って
結局購入してないので中身は知りません。
しかし…しかしウンコはやっぱりだめだった。
だってウンコはウンコなんだもん!
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=7642088&id=1186247859 変態を撲滅せよ 全体に公開
前、美少女アニメ、ゲームを禁止しろと書いたら炎上した事があった。
今度のゲームはそれより更にひどい。
人の趣味だからほっといてくれという変態を野放しにする事は許されないと思う。
こんなもので興奮する性癖のものはド変態で不快極まりない。
そんなド変態の気持ち悪い性癖を一般人の目にさらしてはいけない
のは当たり前だが、作らせてもいけないと思う。
そういうゲームのせいで、気持ち悪い事件が起こるのだ。
(こういうことを欠くと根拠はなんだとか言ってくるド変態たち)
そして、こういうゲームで興奮するド変体たち、ド変態性癖異常者を処罰し撲滅しなければならないと思う。
こういう類のゲームないしアニメを作ったもの所持したものはド変体性癖異常者追放法によって
無期懲役とするべきだ。
また、早急にド変体性癖異常者追放法を制定すべきだ。
深く反省しド変態な性癖を認め悔い改めその性癖を改善できるというものは刑期を短くしてもいい。
しかし、そういうド変態は直らないであろう。
こういうゲームがあることこんな事を考えている事、こんなゲームをしているド変態変質者はまことに不快であり
なぜ駄目なんだとド変体変質者性癖異常者が自らのド変態をさておき批判しているのも不快である。
批判する前に「私はド変態で性癖異常者で変質者ですいません」と国民に謝るほうが先だろド変態野郎どもが。
こういうド変体性癖異常者変質者のプロフィールの画像は大体が美少女アニメの画像なのだ。
だから、美少女アニメゲームも禁止しなければならない。
アニメの児童ポルノも早く禁止してください。
(根拠は?とかいりません。
ド変体性癖異常者変質者犯罪者の質問や意見には
一切答えるつもりはありませんのであしからず)
なにかと思えば、チラ裏mixiかいな。
議員とかなの?mixiやらないからわからないけど。
まあレイプシーンとか見るだけでイヤってやつもいるだろうしなあ
まかりまちがって女性が見たらそれだけでもトラウマになっちゃうこともあるんじゃね?
てかめずらしくまともな議論になってるな
見るだけでもイヤっていっても、見なきゃいいじゃん て話で
エロゲやエロ同人なんて自分から売り場に近寄らなきゃ一生目にする事も無いものだろ
根拠は無いがこういう差別主義者を放置すると社会に害悪なので野放しは許されないし不快だから
さっさと禁止して逮捕して謝罪して反省して死刑になってくれないかな
480の人気に嫉妬
性癖とか宗教とか味覚とかそもそも線引き出来るもんかね。
アニメの殿堂ができたらHENTAIの殿堂って呼んでやる。
たとえば小学校にいそうな糞真面目で世間知らずな風紀委員みたいな奴やら告げ口魔みたいな連中のほうが
よほど円滑な社会を阻害してると思う。そういう連中は政治には向かないし、人の上に立つべき人間ではないな・・・
>>513 変態をユダヤ人、共産主義者に置き換えれば言ってる事がまんま戦前のキチガイファシスト
だからな。
向こうが矛盾だらけの理不尽押し通して聞く耳も持たないなら目には目をって気持ちは痛い程
よく分かるわ、ルール守らない連中の作った俺様ルールなんざ守るに値しないし。
思想・表現の自由はその手の過ちの反省から出来たものだろうにそれを理解できないこの手
の自縛霊連中こそ時代を逆行させる歴史的な悪だと思うがねぇ。
文章全般が非情にわかりやすく表明してしまっているのは、
「自らの趣味と相容れないあるものをパージするための根拠というものが見つかりませんでした。
当然のことながら、議論でもこてんぱんにやられました。かくなるうえは理不尽な法律の制定を夢見るしかないのです。」
ってことなんだが、あまりにも(不自然なまでに)稚拙すぎて、これは工作活動ではないかと勘ぐりたくなる。
なんでここで語ってんだ
理解できないものは排除するってまじで差別だよな。
>>519 たぶん誰にも相手してもらえないんだよ…
日常会話でも相手がいない希ガス
この手の陵辱は興味ないから自分には関係ないと言いたげな連中ってのは自分はそういう
変態じゃないとでも思ってんのかな?
規制原理主義者からしたらお前らも規制すべき変態として見られてるっつーのに。
じゃなきゃ、規制派が自演してるだけとしか思えん罠、野田とかが自主規制で退いたのをいい
事に法規制まで引っ張ろうとしてる現状でこの頭の悪さは。
世の中に不満があるなら自分を変えろ
其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ
なにいってんの?
あまりに受身な発想だな
ちょっと信じ難い
Mよ!ドMだわ!
ランク操作って、自分で買うの?
何で売れてるのか気になる
>>528 買った。
キャラを自分で動かせるの好きだから。
何というのかかな、
自分から危地に飛び込んで
やられちゃうようなのに惹かれる。
今は公開している。
南斗!
>519
買い手の多くは3Dエロゲーに期待してるからな・・・実際ランクの上位には、3D物が多いし。
個人的にも去年から今年にかけて買ったものも8割方が3Dものだ。試しに最近買った100円のやつも、ケツが3Dっぽく見えたからだし。
いま同人で3Dエロが規制されたら売れ筋が吹っ飛ぶだろう。梅麻呂以外は大体が陵辱系だし。
梅麻呂のは陵辱系に入らないの?
『SKUNK』ってあるじゃん、ハーフエルフのやつ。
なんともボリューム不足、未完成の作品だけど、残酷な世界感やキャラの造形と動き(ループだが)の
センスそのものは非常に良いと感じた。あれを大幅にボリュームアップさせて各敵ごとの敗北イベントにでもしてさ、
センスなさすぎのヒロイン一人称実況ヴォイスを責め手側からの描写や言葉責めに変えて、
動きにも乱数的な要素を加えたら、俺的には神ゲーになったかもしれん。
続編には大いに期待してるが、まあ無理だろうな。
「Strret Fucker」の人なら技術的にはそんなのを作れそうだが、美的造形のセンスがいまいち。
夢のコラボしてくんねーかな・・・なんて考えてる俺にお勧めの作品があったら、教えてくれ。
535 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/06(土) 17:26:11 ID:zGRbyBYz
ワンタン来たのに、この静けさ。
主なスレ住人たる作家共が例の規制問題でパニクってて、こっちに顔出してる余裕が無いんじゃないの。
>>478が現実になれば、猫拳の新作はポシャるしeモーションもどうなるか分からんし、
過去作が流通停止になるなら3D系自体が大手小手の区別無く半分以上吹っ飛びかねんし。
外国にサーバを置いた販売サイトができれば無問題。
むしろ無修正ものが増える良い機会になる。
できれば、の話だろ。
制作側としては影も形も無い国外サーバーの販売サイトの近日中の開設を前提にモノを作るなんて出来んだろう。
そもそも外国の団体から最初の圧力が来てるんだから国外サーバーを借りる事自体がリスクになる。
少なくともロシア以外のキリスト教圏はこちらから死刑台に飛び込む様なものだ。
AVみたいに外国からうりゃいいだろう。
リロードみすったようだ・・・
レイプものにゆるい国は確かに少ないな。
>>537 どの国の法規が適用されるかは、サーバがどの国に置かれているかじゃなく
そのサーバ上でサイトを運営している人(法人)の所属する国で決まる。
だから、海外の法人が日本語版のサイトを運営しているというのなら無問題だが
日本の法人が運営しているサイトは、どこの国のサーバ上にあろうと日本の法規
が適用される。
そもそも海外では無修正がOKだというだけでレイプや児童ポルノに関しては
海外のほうが圧倒的に厳しいから、この件に関しては何の解決にもならない。
レイプ描写がけしからんのであれば、昼ドラどころかサスペンスや昔の名作ドラマも放送したらいかんだろう・・・
今回の場合は、ゲーム=子供が遊ぶからという図式でもあるまいし。
543 :
(´・ω・`)544 :2009/06/07(日) 03:33:36 ID:pSmTJseF
544 :
(´・ω・`)544 :2009/06/07(日) 03:33:49 ID:pSmTJseF
545 :
(´・ω・`)544 :2009/06/07(日) 03:34:03 ID:pSmTJseF
546 :
(´・ω・`)544 :2009/06/07(日) 03:34:14 ID:pSmTJseF
547 :
(´・ω・`)544 :2009/06/07(日) 03:34:23 ID:pSmTJseF
548 :
(´・ω・`)544 :2009/06/07(日) 03:37:53 ID:pSmTJseF
最近DL重くてこれやるのめんどくなってきた。(今は軽いけど)
なかなかいい新作がないと更新意欲も減退。
ワンタンに期待しておくかな・・・(´・ω・`)
>>541 より慎重を期すならアジアに法人とサーバを置けば問題無いとおもうが、
そもそも、かのアメリカに日本の同人を置いてるサイトなんて腐るほどあるだろ。
アメリカはレイプなんてちっともうるさくない。
うるさいのは児ポルノだけだが、日本の同人のほとんどは児ポルノとみなされない。
海外ではhentaiというカテゴリーになる。
>アメリカはレイプなんてちっともうるさくない。
うそつけ
>>550 例えばアメリカ映画ではレイプシーンを描くことになんの問題もない。レイプものポルノもごまんとある。
悪名高き赤狩り以降、表現の自由というものに思慮深くなったからな。
そもそも児ポルノ取り締まりってのは、判断能力のない子供をポルノに出演させたりするというのは
重大な人権問題だという発想からきてる。けっして、淫らだとかいう公序良俗的な発想からきているわけではない。
二次元キャラがどんな目に遭わされようが、どんな子供の一人も人権を侵害されるわけじゃないから、
さして問題視されない。
発売禁止でお蔵入りを恐れたサークルの
早漏ラッシュが始まる予感
>>551 だったら何でエロゲのことを外国から言われるんだ?
所持してただけで逮捕か。逮捕までに至った流れを知りたいものだ
ワンタンの声正直聴きあきました
自分ひとりで楽しむなら個人で同人声優雇って吹き替えてもらってもいいよね
>>453-547 乙
新作あんまいいのないよね
ワンタンてエロイの?原作知らないから買ってないんだけど
3Dムービー作品の品質が上がってきた昨今、そろそろリアルタイム系にも
商業並のクオリティの作品が出てきてほしいが・・・。
今は逆風のど真ん中だけに難しいか。
>>557 ええ、ワンタンって自分で声あててんの?女?
WANTANよ、ゲージ勝ってるのに鮭で突っ込んで落ちるとかマジでふざけるな。
>>554>>555 逆説的に、こんなことはありえない、ということをいってる記事だけどね。
違憲だしね。この判決(というか司法取引)は揉めるだろなw。
>>562 現実に起こってる事を有り得ないとか頭悪杉るだろ、お前w
今から考えたらユダヤ人虐殺だって有り得ねーけど、実際に起こった事だし当時のドイツ人
の殆ども迫害がおかしいとは思っていなかった、その上本質が分かってないから反動で今も
ナチ的思想に対して全く同じ過ちを繰り返してるしな。
日本だってそういう連中はいくらでもいるだろ特亜厨とか、歴史から学ばないバカが人間の
大多数ってのは全く変わってねぇんだよ。
リアルタイムならポリゴンラブ2は出た当時よかったね
カス女にパクられたと言う意味では偉業
ユダヤとかナチとか歴史とか
言葉に酔ってるね
誰でも一時期あることですw
>>565 何も考えてねーから碌に反論も出来んのにいい加減な事を吹聴しに来るバカにまず言えよ
そういう事はw
>>560 いつも同じ声優使うってことだろ
腹から声出さないとか終始淡白とかネット声優の典型的な悪い面が出てるからな
動画に合わせた吹き込みは評価高いんだが
現実のリンクを2,3張っとけば十分だ、抜けない話はよそでやってくれ
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1152/ 6/4の段階でのDHRの姿勢
>○○様
>はじめまして。デジ同連事務局です。
>貴重なご意見をいただきありがとうございます。
>今月の役員会で議題のひとつになると思われますが、業界が
>異なるため連動して緊急的に規制対象になるということは
>ございません。
>(ソフ倫様を経由する作品につきましては対象となる
可能性があります)
>今回のゲーム業界の規制に関しましては、デジ同連としま
>しても入念に検討し、かつ慎重に協議し、一時的な事象に
>左右されることなく将来のあるべき姿に向けて好ましい状態を
>保っていきたいと考えております。
>よろしくお願いいたします。
------------------------------------------
>デジタル同人販売連絡会 事務局
>
[email protected] ------------------------------------------
まああれだ、アメリカの件は、保守的な土地で予想される陪審員の反応や、その後の大事になりかねない法廷闘争に
嫌気がさした被疑者が、自分は一部有罪だと勝手に認めちまった(つまり司法取引)わけで、
逮捕の妥当性の議論に至る前に自分で幕を引いちゃったような話だから、そんなに過敏になる必要はないよ。
あまりにもクレイジーな結末だ、とアメリカ人自身がいってるケースだから。
(だからニュースにもなる)
もし司法の名の下にこれが有罪ということになれば、潜在的犯罪者が全米にどれだけいると思う?w
まぁそーだな日本人がコピー作品手にしたり
無修正の動画集めてるのと同じだもんな
WANTAN進歩しないね。
髪の毛のシミュレーションくらいイイ加減つけろよ。
ワンタンのサンプルに写ってるオーディエンスKOEEEEwwww
AVか何かか。どうみてもホラーですw
で買った人内容レビューよろしく。
いや、進歩も何もモデル差し替えだし
そのモデルも髪の色変えてるくらいの差しか見当らない
モーションが致命的にしょぼい
mjk・・・・・・手抜きかいな。
モデル差し換えって、まさかモーションがまったく一緒とか?
似たような感じってこと?
体験版みるかぎり汁はよくなってるけど・・・
おっさんに取り囲まれてっていうシチュは一緒っぽい
同人なんだからあの変わらないシチュがいいんだと思うよ
そこまで誉められるとレイプ物実写AVの立場が無いな。
そういえば政治家だか運動家だかが、
「凌辱AVはあくまで出演者の同意を得た演技だが、凌辱ゲームはあまりにもリアルで犯罪行為と変わりない」
って意味不明な電波を飛ばしていた。ソースは失念。
結局のところ、「俺(私)がキモいと感じたから規制する」なんだよな。
で、そいつらは社会に対する行動力と影響力を持ち合わせていて、規制される側はどちらも持っていない。
結果、表現の自由を法的な正当性も無く安易に制限し、この不況の只中に社員を路頭に迷わせる会社が
ダース単位で出かねない危機的な状況にも関わらず、無抵抗のまま一方的に殴り殺されつつある。
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
>>578 進歩してないのに何故売れるんだろうか
固定ファンはこれくらいで満足なんかね
よくあるティファに見えないティファ同人に比べたら
よっぽどマシだ
エロに進歩とかいらねーから!
>>589 いや、いるだろw
おまえは春画で抜いてるのか?
>>585 凌辱ゲームはあくまで出演者(声優)の同意を得た演技だが
凌辱AVはあまりにもリアル(演技とはいえ実際に行為を行っている)で犯罪行為と変わりない
大人同士で同意があれば通常の性行為だろうし、同意がなければ強姦。これが通説だろう。
それを、同意があってもAVなら強姦と変わらない。想像上のものであっても思想が悪で犯罪だって言ってるようなもんだし。
なんだか行政法的な流れだなぁ。理屈とかそういうのもいらなくて、ただ世の中が治まればいい的な感じっぽい・・・
「悠々他適 -だるま娘-」って言う作品どっかで手に入りませんかね
DLsiteじゃ販売しなくなってて買えないぜ
>>583 3Dにも実写的なものからマンガ的なものまであるし
2Dにもマンガ絵から写真と見間違うような絵があるのに・・・
>>587 ワンタン掲示板には、最高峰と書かれてたぞ・・・
チッコの新作が俺的に神だ
しかし、トゥーンじゃない方が似合うと思うんだが
モデルは少し前を境に劣化してってるな
近作はわりと今までの作品風だから(乳揺れも
これから原点回帰してほしいぜ
チッコに限らずフラッシュで作ったゲームは面白くないなぁ
陽射しdisってんのかyo
体験版やったくらい
ちょっといじってイラッっときてやめたかな^^;
ゼロワンの全部そうだな
イライラして買うの止めた
日差しは俺も好きじゃないなぁ
悪戯好きのロリコンが好みそうだ
リアルは売れてるからナァ・・・
日本は悪戯好きのロリコンだらけということか。
和姦も規制ですヨ
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/821- 821 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/13(土) 11:51:16 ID:38byjKo00
凌辱ゲームどころか、ショップ側の自主規制という名のもとに「人外ヒロイン(動物の耳と尻尾を
もつ半人ヒロインだけでなく天使、女神まで)」「孕ませ」「子作り」にまで規制が入る可能性が高まっているらしい。
ソースは、オレのところに送られてきた低価格商業ブランドNornからのメルマガ。
その人外ヒロインに対する自主的規制の動きのせいで、すでにパケ版の発売予定が延期する被害が出ている。
842 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/13(土) 12:06:19 ID:38byjKo00
>>823 >>826 Nornからのメルマガの一部抜粋↓ ちなみに以下の文章中の、現在開発中の作品とは、未亡人の義姉や
外国のお姫様や、欧州・アジアの女神様や、エルフの姫を孕ませたりボテファックする作品(詳細はNornスレ)
>冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上!』の
>パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。
>現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることはできません。
>キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。
>人外のヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。
>妊娠ヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。
>将来的には、人外ものや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております。
いい傾向じゃん
人外にもボテ腹にも反応しない俺は勝ち組
そのうちSEXするのも禁止にされそうだな
チッコの体験版長っ
チッコいいなぁ
おっぱいでかいの好きだからこれは買わざるを得ない
しかし体験版でホトンド出てるって結末は簡便なw
チッコ工作員多すぎワラタ
>610
サークル嫉妬乙
>>611 いまどきこの程度のレベルに嫉妬なんかするかよ
胸がでかいのはいいが周りの肉まで破裂してんじゃねえかw
人の形すら維持してないのにエロさなんか感じるかっての
だよなぁ
もう時代が遅れ感は否めない
最近でてる同人3D作品はなんか技術的にイマイチ感があるな。なんだか3Dの進化が止まってるような・・・
精液のドロドロ感も弱いし、髪の毛もムースで固めたように全体がカチカチでフワフワと自然に揺れないし。
ぶっちゃけ、一年くらい前にでた雫よりも技術水準が低いように思う。梅麻呂とDSCの次回作に期待してる。
個人的には、リアルさよりもキャラの再現度とか
版権ものの幅が広がったほうがいいかな。
ワンタンにしても、もうすこしシチュエーションや声優変えるとか。
だいたい、同人で技術力を求めてもある程度天井が見える。
素人が集まったとこで、ブレイクスルーを起こすような要素
がないと技術進化なんて無い。
>>112 あれはボテ表現じゃなかったのかw
それに周りに黒いふちはない方がいいな、それで余計に荒さが際立つきがする
ゼロワンの作品にすごく興味もってるんだけど
全作品の体験版・・・内容が掴めない
動きはカクカクっぽいけどあのモデリングがドツボなので
どれか一作買って様子みるか
しかし喘ぎ声くらい入れとけよ・・・
新しいの買った方がいいよ
古いのは回想無し、メッセージスキップ無しで使い物にならない
回想無しはともかくスキップ無しはきついなぁ
まぁ普通のAVとかでもインタビューとかきっちり見て
感情移入高めるほうだからいけるかも
621 :
619:2009/06/15(月) 22:30:44 ID:3CAXHcyx
恋の冒頭のHシーンが飛ばせないのがつらいな・・・
てゆうかGOODENDへの道がわからん
249 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。
-----------------------------
規制はお前ら全員の敵であることが分かりましたw
規制規制で抑圧された性欲が爆発して、逆に性犯罪が増える傾向は考えないのだろうか
翻訳ソフト使ったものをそのまま出しただけだろ
おお、こんなのあったのか。
知らなかった。
必死に規制しようとする人たちの動機って、暇な人間の暴走した正義感やら狂った自己満足やらなんだろうな。
または、やることがなくなった団体などが自分たちが存続する理由の為にやってることなんだろう・・・
そして規制された暁には、私たちは勝ったという達成感とスケベ変態どもざまあみろという気分なのだろう。
その後、さらなる規制を求めるだろう。例えるなら登山家と同じで、そこに山があればまた登るみたいな感じ。
自称平和主義者とか偽善者って、敢て反論しにくい話題で正義の刀を振り回して他人を論破して悦に入ってたり
変なルール作ってエゴ押し付けたり他人を支配しようとしてるのがミエミエだから嫌いだわ。これはただの卑怯者だろう。
どうせなら、その有り余ったパワーを川を綺麗にする運動とかもっと人々の役に立つことで発散してほしいね。
貴重な税収原なんだからそこまですることない
ただでさえ不況なのに。。。
[作品名] パンツ泥棒とスク水マーメイド
[サークル名] Armond Collective
[dlsite]
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ046603.html これよかった
モデル、レンダリングともにリアル⇔アニメ偏りすぎず俺にとって絶妙な非現実でかわいい
声優さんは違和感なくなじんでる
表情や3種の騎乗後背正常位エロモーションもすごくよくできてる
カットが変わるごとに抜き差しのリズムが変わったりモーションが変わったりは当然してて
1カットの中でも微妙にリズムが変わってたのはよかった
女の子がたまにヒクついたり男は挿抜に腰をひねるようなのもあればもっとうれしかったな
次は60FPSでぜひお願いします
>>630 たしかに技術的な部分は良いな
個人的な好みだけどコス無しで爆乳系だと
購入決定だったな
犬姫のさーくる、勝負にきてんな・・・
内容が前作+αなら前作は取り下げたりするんだろうか?
633 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/17(水) 09:18:08 ID:povpfLZD
すまそ 同人でレイプレイみたいなの教えてけれ
残念だが、同人にああいうハイレベルな
リアルタイム3Dはない。
人権団体とか野○をうらむことだな。
陵辱はしんだ。
635 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/17(水) 10:03:44 ID:cRqVXQrP
>>634 いやなんか似たようなのあった希ガス
痴漢もののやつで
どうでもいいからゲームとして面白いの作ってくれよ
ゲームとしては面白くなくてもいいから抜けるの作ってくれ
>>638 俺もたまに遊んでる
そろそろ続編を作って欲しい
>>640 抜けなくてタダ面白いダケのゲームなら
同人でもエロで有る必要も無い
市販されてるメーカー製のネトゲーやTVゲームで十分って事だろ
マリオネット動画のことかー!
>>635 痴漢鉄を陵辱といったら、せっかくの名作が
規制派の連中につぶされる。だから痴漢鉄は陵辱じゃないです。
同人に陵辱なんて無いです。
あれもなかなかいいんだが
内容が短すぎるんだよな
スタイルの悪い日本人だから3Dが良いと思うんだがなぁ
実物見比べてみると愕然とするよな
扁平で幅広な顔や短くてひん曲がった脛を顔の輪郭が隠れる髪型やら足に密着するレギンスやらで
必死に誤魔化そうとしている横を、奴らは後ろで束ねただけの髪と普通のジーパンでブチ抜いていく
顔は好みがあるにしても、あのボディラインとパーツバランスは日本人では遺伝子レベルで無理
陵辱物の駄目なら鬼畜物にすればいいじゃない・・・
鬼畜ものはもっとダメだろ
人権侵害が問題なんだから
ポリゴンの人権ってアフォかw
アフォだよ。アフォ以外の何物でもない
アキラメロ
巨乳も悪くないがな・・・・
梅麻呂みたいな素っ裸のおばさんだけになったら、
DLSite滅ぶやろ・・・JK
逆に日本の人権団体とかが、外国に対して無修正ポルノは許されないとか抗議してみればいいのにw
たぶん相手国には華麗にスルーされちゃうんだろうけど、日本はアホみたく過剰に反応するからねぇ・・・
やっぱ日本人はスルースキルが足りないんだろうな。クレーマーに対していちいち相手するのバッカじゃなかろうか。
たとえば、欧米諸国が過去の植民地政策や歴史認識について外からなんか言われても謝ることはしないだろうし、
自国の記者がそれを煽るなんてまずないだろうな。
無修正は人権と無関係だろ。
当の日本国内でさえ、なぜ取り締まる必要があるのか誰も納得していない。
お上の横暴に従順でいる限り、日本はまだまだ後進国なんだよ。
後進国っつうか、これが閉鎖的な島国の限界。
政治家や官僚が、なぜ先送り主義、事なかれ主義か。
それは日本人の過半数の性質が、まさにそれだからだよ。
一度中国にでも占領されて、3世紀くらい苦汁を舐めないとまともな民主主義は生まれないだろうね。
あのね ストリートファッカーの難易度選択の所で
Kキーが勝手にキャンセルされて難易度選択すら出来ない
=ゲームすら始められない現象って俺だけ?;;
ランタイムぶっこんでビスタでも起動は出来たんだけどなぁ…
諦めてXPでやれと。
そんなワケのわからんモノを買うなと。
イギリスの基準を倣うなら無修正にしたっていいよな
無修正よりモザイクのほうがいいと思うんだ
刑法175条が無くなってもモザイクが禁止になる訳じゃない。
モザがそんなに好きなら自分で掛けりゃいいし、需要があるなら商業でもニッチ向けで残るだろw
局部つくるの大変だから作り手はモザイク無しは嫌がるだろうな
商業マンガ見たいに、同人動画も規制が緩ければ
ノウハウ溜まって、エロくできるんだろうけど、そうでないんだよな。
作るの大変なのは当たり前と思う。
つーか、話がそれるけど、梅麻呂みたいなのが台頭してるのも、
3Dキャラの作成ノウハウが一般的でないからだと思う。
3D系って明らかに、DLSite全体の中で、作品の空気みたいなのが違うし。
ある程度技術の高いサークルは、持ってるノウハウをもっと公開するとか
したほうがいいのではないか。2D系のサークルも加わって盛り上がると思う。
最近ユーザーも飽きてきてるみたいだし、このままだと先細りすると思われ。
規制は関係ねえだろ
古いソフトですがゼロワンの魔女狩りの頃にの続編買った人いませんか?
>>663 確かに。もうティファもどきとかはうんざりだな。
スク水パンツとかみたいなのができるなら、他のサークル
できれば、新参(いもけんぴとか今のやつらはもうあてにならねぇ)ががんばってほしい。
>>662 漫画の場合でも隠してるだけで描いてない訳じゃないのを考えれば嫌がる訳ねーだろ。
目的がそもそもエロじゃない金儲けの手段としか考えてない奴なら省略できた方がいいとか
思うかも知れねーが。
>>667 漫画と一緒にしてんじゃねーよ。
漫画は局部の一部分を黒線で消してるだけ、3DCG同人でそんなことしたら一発アウトだろが。
ほとんど見えもしないものに時間さいて局部は作りたくないんだよ。
アフォか?w
それが表現できるとなった時に面倒くせーから作りたくねぇってのはエロ創作者の風上にも
置けんって話をしてんだろ。
エロのキモを表現したくねぇんなら最初から局部写さないとか非エロやってろ馬鹿って話だ。
ここってそういうすれだっけ
どっちでもよすぐる
スク水のサークルってさけいおんとかの同人やらないのかね。
絶対あたるとおもうんだが。
ごませんなんて目じゃねぇ
674 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/20(土) 13:00:23 ID:otF+nrVv
つか、安いね。買った人は前作との比較レポよろしく。
>>663 ノウハウはWeb上にも本屋にも溢れているが、クオリティを上げていこうとすると
解剖学、物理学、絵画技術、照明技術、撮影技術等々と広範かつ膨大な知識が必要になるので
大抵の人間は個々のやる気の限界でめげて妥協する。
ただそれよりも、2Dでよくある事と同じで自分の作品が下手糞なのは分かるけど具体的な理由が分からなかったり、
そもそも自分の下手さに気づいていないケースの方が厄介。
>>672 実質的に放送終了したアニメのエロパロを今から作って売れるかよ。
ライティングだけでも頑張れば多少モデルがしょぼくても
かなり見た目は良くなるんだけどね。しかしそこがなかなか難しい。
>675
うーん、クオリティ上げることについては、まぁ突き詰めればそんな感じだけど。
根本的に問題なのは、書籍のノウハウとか、
とっつきにくい感じがするのが問題だと思う。
ブログとかの解説とか、ニコニコとかと作品がリンクされてて見やすい
けど、書籍とかはまだ堅い感じだ。
同人が盛り上がる要素は、商用に求められる基礎技術とかじゃなくて
キャラの作り方とか、魅力的な作品とか、コミュとか、そういうのかと。
その辺はDTMと通ずる部分があるんじゃないかな。
棒人間から始められてやる気と方法次第では紙一枚とペン一本でどこまでもいける2Dと違って、
3Dはモデリングからアニメーション、レンダリングまで一通りやろうと思ったら
万とか10万単位のクソ高いソフトを買わなきゃいけないし、買ったら買ったで
趣味で簡単な埴輪一つ作ろうにもアプリのウィンドウに並ぶ理解不能な単語・数値や概念を理解していかなきゃならないしで、
スタートの段階から資金力と理解力と忍耐力を要求されるのは避けられない。
最初の一歩だけでも2Dに比べてハードルの高さが桁違いなので、盛り上がらない理由には事欠かない。
3D入門者向けの書籍に関しては例のMikuMkuDanceの影響か、ここ1、2年位でMetasequoiaの入門書がぽこぽこ出てるので
その辺から入るのがいいと思う。アニメチックなキャラ作成が主体なのでとっつき易いし著者の造形センスも悪くない。
ただしメタセコは設計も実装も小規模で古い(標準ではアニメーション機能すら無い)ので、
3Dのエロいムービーを作るとなるとン万ン10万払ってLWやらMaxやら買うか、英語の情報漁りながらBlenderと格闘するしかない。
ただ、3Dも絵や作曲と同じで、上手い人間がそのノウハウを一つ残らず公開したところで、
それを生かしてまともな結果を出せる人間なんて一握りしかいないという根本的な問題がある。
最初から天賦の才を存分に振るう奴や1年で大化けする奴や10年やってもドヘタクソな奴がいたりするのは
2Dも3Dも、というかどんな業界でも変わらん。
絵や作曲に比べるとなぜかそういう認識が希薄だが、3Dなら誰でも綺麗で魅力的な作品が作れるというわけじゃない。
>678
いやはや、ごもっとも(^^;)
MikuMikuDanceなどをきっかけに、たくさんの才能たちが
エロ3D同人を盛り上げてくれることを、期待します。
>>669 >面倒くせーから作りたくねぇってのはエロ創作者の風上にも置けんって話をしてんだろ。
そんな話はしてねーよ、作り手がモザイクを入れるのをどう思ってるかどうかって話だゴルァ
しばらくモデリングやってみてある程度できるようになったけど、動かすのが難しすぎる
エロく動かすどころか、人間らしい動きをさせることすらできない
とりあえずはアニメーター向けの本を漁るのが良いと思う。
アニメーターズ・サバイバルキットは持っていて損は無い。
徹底的に理解したいなら運動学の専門書も当たってみるといい。
もっとモデル・ポージング・ライティングなどなどの著作権フリー改造フリーの素材が普及するべきだと思う。
素人が0から人型を作るのは大変だし。
poserでいいだろ
素人が簡単に作れるようになると
低レベルな作品で溢れてしまってジャンルそのものが停滞しかねない。
2D作品も低レベルな作品が溢れているが、それがジャンルを停滞させているとは思えない。
まず素人が手軽に作品を作れる環境が整うのが先決。
何度も宣伝すまんです。
今、はりこちゃんねるっていうサイトの
アクセスアップを図ってるんだけど、まだ出来たばかりで
知名度が低いので、遊びに来て欲しいんだ。
ふたば系画像掲示板なので、気軽に会話とかもできるし
既に結構コテハンもいるから楽しいと思います。
特に雑談、紳士板とかなりきり板とかね!
http://2ch.homelinux.com/ 詳細はGoogleで「はりこ」と検索すればいいです。
気軽に画投稿しちゃって、一緒にもりあげませんか?
フリーでは難しいんではないかな。
売り物に出来る様なクオリティの素材をフリーで公開する奇特な人はそうはいないだろう。
それにモデルについては2Dの絵柄と同じで嗜好に応じて千差万別なので何かしらカスタムせざるを得ないし、
完成された素体のバランスを崩して再構築するのは場合によっては一から作るより手間。
ポージングは体型が違ってしまえば破綻するのでこちらも移植で手間が掛かる。
3Dカスタム少女程度のカスタム性でいいならどうにかなるけど、今のところそういうソフトは無いね。
カスタム少女で認められているのはスクリーンショットの販売のみなので外部ソフトに持っていけないし。
Poserにアニメキャラ風の別売データがあったと思ったけど、あれ位かな。
リアル系ならMakehumanというフリーソフトがある。
こうしてこのスレの会話に触発された素人作家が増殖し、
同人市場が大量のゴミ作品に侵食されていくのであった。
>>686 静止画とテキスト主体の2Dと、動画主体の3Dじゃ比べようが無いが
テンプレートで簡単にモーションとかが作れるようになったら
わざわざ自分で手間をかけてモーションを作る人も減るだろう。
当然新しい手法や技術は生まれにくくなり
テンプレ通りの作品だらけになってしまう可能性が高い。
もちろん3Dを作る人が増えればジャンルが活性化する可能性もあるし
その中からいい作家が生まれる可能性もあるだろうけど
2Dは簡単に加工編集が出来るようになったりしたせいで
トレースなどのパクリまがいのモノが増えているのが現状ということも忘れてはいけない。
3Dカスタム少女がposerでもダメだった人間を若干取り込みつつあるな
そういえば最近、みるくなんたらってさーくるみないな・・・
あと明らかに落書きレベルの100円CGも消えた。
やっぱ、DLもちゃんと内容も審査してて売れそうにないもんは却下してるんだろうか・・・
審査で落としはしてないんじゃないか?単純に、儲からないから登録しなくなったんだろ。
結局安かろう悪かろうは客にも制作側にもメリットがないんだよ。
みるくどろっぷも、安易な方法に手を出してから174→116→97→95→75→33と見事なまでにDL数落としてるだろ。
低価格販売が始まった頃は安くしても数が売れるから儲かるとか価格で勝負とかどうにも勘違いしていた人間があちこちにいたが、
客が求めてるのは低価格で低価格なりの内容じゃなくて、1000円の作品を300円で売れといった単なるダンピング要求だし。
そんなもの応じられるはずがない。
でも、安いからこそ売れる場合もあるでしょう。
リノアンのやつだって、500円以上したなら売れなかっただろうし地雷認定だろう。でも100円だから評価も悪くない。
お陰で、本家FF8がやってみたくなって、ネットでさがしたら中古PC版が5000円以上するのにPS版の方は100円台で叩き売られてた。
当然、PS版をプレイしてみたんだが無事クリアできた。感想としては面白かったと思うよ。当時定価で買ってたら、違っただろうけど。
そこで思ったのは、やっぱり同人に1000円出すより初代PSの投げ売りされてる名作を買ったほうがコスパはいいなと思ったよ・・・
本体なくてもエミュを使うって手もあるしな。
>>691 そういう低レベル作品がどうなるかはユーザー次第でしょ結局。
そもそも同人というのはまずたとえ下手でも自分で作ることありきの世界だし。
下手なら下手であってもいいはず。下手だからという理由で市場から排除はできないだろ。
大切なのはユーザーが情報を共有してハズレを引かないこと。
だからこそ同人の多くはチンコの衝動で思わず買ってしまうエロなんだろう
このところの大型3Dが立て続けにでてるせいか、ちつこが空気のようになってんな・・・
あんな力の入ったデモはじめてみたわ
>>665 ゼロワンはSFもの以外買ってる・・・すまんね
>>690 同人市場に限らなくともこの世のあらゆるものの9割はゴミってのは遥昔から指摘されてる
事だがねw
ほー、垢抜けないけど丁寧なモデリングだなあと思ったら3年半ぶりの大手復活かよ。
いいね。いいね。
>そもそも同人というのはまずたとえ下手でも自分で作ることありきの世界だし。
そもそもの発端は
技術の高いサークルがノウハウを公開すべきとか、著作権フリー素材が普及すべきとか
の意見に対して、
そのレベルを自力で解決しない作品が増えても活性化はしないって事でしょ
下手でもいい、自分で作る事ありきってなら、尚更じゃ無いの?
市場から排除しようって話じゃなくて、
努力して蓄積したノウハウやモデルを無料奉仕で公開してまで、志の低い連中の
低レベル作品の敷居を下げる事に協力しようと言う稀有な人間が居ないって事かと
だからposerで頑張ればいいんだよ
最高なのは俺の脳内3Dキャラ
お見せ出来ないのが残念だ
708 :
699:2009/06/21(日) 17:42:09 ID:EfWeYVxA
>>700 まず基本的に「動画+テキスト」で「汁描写無し」「フェラ無し」「白ボカシ」
なおかつシチュは「寝取られ」「和姦、強姦」
そして新作以外は回想無し
(右クリックの再生で飛ばせるけど)
Hシーンは全部綺麗にテキストと連動しつつ動く
個人的には「恋 Love」がテキストと動画がうまく連動してて
嫌々ながらも感じてしまっている感がうまく、なおかつHシーン
もボリューム感があるので一番好きなんだが前述して右クリ再生スキップも
使えんわ冒頭に強制ムービーもあるわとどめに頻繁に選択肢もあるので
実用性がないというか面倒くさすぎるのでおススメしづらい
もしプレイするなら事前に前作の「欲望という名の学院」もプレイ推奨
選択肢の正解 はメル欄
709 :
699:2009/06/21(日) 18:07:43 ID:EfWeYVxA
>>700続き(
>>708のメル欄は3が最初)
ぶっちゃけ女の子の雰囲気やカメラワークなんかはあんまり
代り映えしないので商品説明にあるシチュで好きそうなのを選べばいいと思う
一応各作品の個人的な感想
・「Cry」 回想有り(しかしpassが必要・・・)のため実用性がややUP。女の子二人。まぁ好き
・「BLUE LETTER 」 珍しく着衣あり、巨乳の上半身にキャミのみって結構好き。でもシナリオが
唐突すぎて感情移入が厳しい。まぁ好き
・「Dark Snow」 サスペンスな落ちを除けば個人的にはかなり好きなシチュ。かなり好き
・「八畳間の花びらと黒いマグナム 」 ありがちっちゃありがち。まぁ好き
・「Black Beach」 レイプがメインかと思えばそうでもない。微妙
・「 White Love 」 構成が微妙
・「Type R+Type R3」 二つで一作ととらえるとまぁ有りかな。普通
・「 Baby Doll 」 ボリュームが少ない。微妙
そろそろ純粋な動画作品作った方がいいと思うんだけどなぁ
>>709 詳しい解説ありがとう!大変参考になりました
BLUE LETTERDark Snow八畳間の花びらと黒いマグナムとやってみようと思います
恋と欲望というはお金と心に余裕があるときにセットでやってみます
絵がいいのにシステムがというのは本当に残念ですよねなんとかして欲しいものです
なんだかゼロワンが良いモノなんじゃないかと思えてきた…。
宣伝文句は大事だよ〜
エロゲ表現規制対策本部 68
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245693785/126 126 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 08:07:20 ID:UT+Mu4fj0【PC】
もはやスレチの存在な元(ryです。おひさ。
色々と玉突きで事変があって書こうにも書けない状態が続いてましたよ。
ブログ&2chがチェックされ、書かれてる事が全て筒抜けになっている事も
確認でき、あまり書けないってのが業界内での話になっちゃってるのが
一番しんどいのですが・・・
現状までの事実をいくつか記載しておきます。
6/11 公明党へソフ倫説明に、土井専務理事が向かう。
本当は理事長も行く予定だったのだが、その日、別の場所で
流通、小売り、雑誌社向けの説明会が開かれていた。これ結構重要な集まり。
約100名近く集まる。そこにはホビボックスも呼ばれていた。
内容はまだ書けない。が、ここで問題なのが、ホビ呼ばれたのが11日で、
その翌日にメディ倫総会の案内が送られた事。
これをどう捉えるかは任せる。
個人的な感覚で言うと、24日の会合でメディ倫は落ちるっぽいね…。
最後に、DL系が未だ態度を表明していないところから、
兵糧攻めのような、思わぬ所からの間接的な圧力がかかる可能性が出てきた。
実現するとDL系は多少打撃受けるし、ユーザーも困る自体になるんじゃないかな。
これが限界。スマン・・・。
今週は色々なところで色々起きすぎる。
デコイ情報も飛び交ってるので、即流しも難しい状態
また時間経って確定情報出たらまた来ます。
ではまた。
やっぱDLも影響うけるのか
あれ? いもけんぴのサイトが更新(というかリニューアル)されている!?
716 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/23(火) 21:23:46 ID:OIm9vbPX
破滅
デジぱれ★さーくるいんふぉめーしょん
ttps://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm 2009/06/23
登録ソフトの規制について ( 全作品対象 )
ここ数ヶ月の間にTV報道などでご存知の方も多いと思います。 陵辱系などを含めたアダルト作品への風当たり がとても厳しく、規制を進めなければいけない状況になってしまいました。[ 参照:NEWS ]
業界を取り巻く厳しい環境などにご理解頂き、ご協力を宜しくお願いいたします。
規制対象ジャンル および キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜 逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫 車内わいせつ 援助交際
近親相姦 拷問 緊縛 妊娠 強姦 奴隷 妊婦 監禁 孕ませ
上記以外にも、意図とする内容やキーワード
( JC / JK / U18 / U15 など )
を含みます。また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、
画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
規制対象となるジャンルは、作品登録 および 変更ページ では選択できないようになります。
審査基準、期間などを現在協議しております。近日、発表する予定です。
ほんとだw
これは奇跡w
逆レイプもだめなのか
愛妻を孕ませるのもダメなん?!
DLSiteでは買えるんかいな。
強姦、拘束ものおおいよな。3D壊滅?
分類してみた
・規制事項(凌辱系が影響を受けるもの)
レイプ 逆レイプ 陵辱 逆陵辱 強姦 輪姦 鬼畜 強要 拘束 脅迫 拷問 奴隷 監禁
・規制事項(和姦系も影響を受けるもの)
ロリ( JC / JK / U18 / U15 など ) 少女 相姦 近親相姦 複数プレイ 生徒会 獣姦 車内わいせつ 援助交際 緊縛 妊娠 妊婦 孕ませ
つーか、U18ってどういうことなの・・・制服もNGってことか?
こりゃあ、壊滅させる気マンマンだな・・・
724 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/23(火) 22:45:05 ID:pIGz/V7R
少女って・・・・
全部じゃねーか。オワタ
不倫が入ってないなんてさすが不機嫌な会だぜ
もうホント壊滅だね。
オリジナリティのないものばかりが氾濫しそう
該当作品のピンハネした差額は作者に返すべきだな。
こんなこと規制してる暇があったら幸福実現党でもつぶせばいいのに
ヲタがいくらナショナリズムに傾倒して自民党支持したところで、
自民党さんの本心はヲタ的人種が大嫌いっつうことが露骨に証明された事例だな。
>生徒会
なにこれ
目を疑うなら「少女」の方だろう。
これで、長年使われてきた「美少女ゲーム」という呼称が消滅した。
エロを必要以上に規制する政党はたぶん選挙で勝てないだろうな・・・
ビデオやらインターネッツが物凄い勢いで広まったのもエロ目的なのだから・・・
その恐るべき人間の本能を舐めてかかると、他の政策がどうであれ総スカンされかねんだろう。
今回の件は、該当ソフト一作を葬ることで幕引きすべき一件だったと思う。
あまり鳥の巣を突付きすぎると、大人しくしてた連中も騒ぎだす頃なんではなかろうか・・・
イリュージョンのしょうもないソフトのせいで・・・
獲物はなんでも良かったんでしょ。
たまたまそれが選ばれただけで。
625 名前:デジ 投稿日:2009/06/24(水) 10:49:39 ID:zJuzjlJC0
商業ゲーとDL同人は壊滅、残るは店舗委託とイベント手売りのみか。
DL販売の規制は漫画もCG集も一緒くただから商業より苛烈。
しかしロリ壊滅凌辱壊滅どころか和姦まで半壊ってどういう速さだよ。
規制の動きが表に出始めたのは今月に入ってからなんだぜ?
>>730 生徒会っていう名前の組織があるのは中学、高校(中等教育)だけなんだよ。
生徒会という組織自体が政府の中等教育の学習要項でちゃんと規定されている。
大学でも似たような組織があるけど、これは生徒会とは言わない。自治会とか。
つまり、○○学園って名前にしてコレは大学です、は通用しても
中等教育独特の組織である生徒会はアウト、ってこと。
どっちにしろ、大学や熟女ジャンルなんて小さなジャンルで
規模が縮小したら、DL販売なんて赤字で運営できないだろ。
要するに、エロゲー潰しますよといいたいんだろ。
全部がそっちに移行すればそれはそれで縮小しつつもある程度の市場になるんじゃね
もちろんどう見ても25オーバーの熟女です みたいな規制になったらまずいけど
需要の限られたジャンルに供給が移ったとしても、
需要側は、ついてこないと思われ。そもそも要らないものは要らない。
質が落ちても無料コンテンツを漁るか、違法なP2Pに流れるんじゃないか。
ttp://umemaro3d.blog19.fc2.com/blog-entry-4.html#comment デジぱれさん、先走りすぎてますが(笑)決まっちゃえばこんな感じでしょうね
今回は逃げ道で注意書きや学校名、台詞の変更などしましたが、
制服がダメなら別タイトルを作った方が良さそうですね…流石に私服を全員分作り直すのは大変すぎるしw
う〜ん…やはりアウトかな。
26日に審議に入るらしいので、それ以降の動き次第でしょうけど…
2009/06/24(水) 15:56:16 | URL | 梅麻呂 #hSCFVYi.[ 編集]
>26日に審議に入るらしいので
ダウンロードサイトで売ることが出来なくなった作品は、さーくるが自分のHPで売ればいいんだろうけど
これまでに獲得したファンしかこないだろし、新規さーくるは有名になるチャンスが減るだろうな・・・
売るって通販? 数百部とかになるとメチャクチャ大変だぞ
風営法に引っかかるかもしれんし、通販の法律とか銀行口座とか絡みで実名晒すことになるし
自前でクレジット会社と契約するのはまず審査通らない
郵便小為替・現金書留そして宛名シール。
これが同人の基本だろ。
>>594 亀だがヘクセンハウスの絵と似てるなコレ
なんだか予想以上にすごいことになったな
自サイトで販売なんてやったら、個人でやってる中手〜大手は通販事務で忙殺されて
作品作れなくなるだろ。
そして漫画業界も炎上
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1244221281/ 519 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2009/06/25(木) 06:36:18 ID:OcWa0jOV
電光石火の勢いでエロ漫画業界への侵攻が始まりました
この調子だと、近い内に二次エロ業界全体に核(法規制)も落ちかねんね
[C1802] 1800さん
業界情報で確定です。
たちばな書店秋葉原店の店長が、わいせつ図画〜で逮捕されたそうです。
ソースはニュース報道がないから提示できません。というか、今日か明日に出てくるんじゃないですか?
26日に行われる、審議に向けた警察からのメッセージでしょう。
現在、疑似ロリ系を出版しているエロ本会社の大半が、よっぴきで対策を立てているはずです。
私も情報収集に時間を割かれていて、非常に不愉快です。
疑似ロリ系の関係者は「まさか、レイプレイの騒動がこっちに飛び火してくるとは思わなかった……」と絶句していますけど、2
6日に審議会が開かれるのが分かっているのに、寝込みを襲われる形でやられたのを見るとねぇ……。
どうして、こうシミュレーション能力がないんだろう? ボク馬鹿だから、理由がよくわかんなーい。
2009-06-25投稿者 : 鳥山仁URL編集
520 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2009/06/25(木) 06:39:51 ID:OcWa0jOV
ちなみに現在、ソースURLを記述すると2chに書き込めないという恐ろしい事態になっているので
鳥山仁で検索してくれ。王様を欲しがったカエルというfc2blogのエントリー241のコメント1802。
メディ倫敗北。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919144/ 726 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/25(木) 20:10:05 ID:X0Tl4KrR0
・・・・な、涙で前がみえないよおおおお(泣
討論会はやっぱり規制しますの発表会の場で討論する気はさらさらなかったってことですね。
>メディ倫規制ですが、メディ倫から正式発表あるまで状況が書けません。
>来月から一斉にアダルトゲームの売り場で動きがあるかと思いますが、敵は川上(製作制作・発売元)と川下(小売・量販店)
>に等しく圧力をかけているという話です
詳しくかけないけど店舗に動きってあんた撤去するってことになるじゃねえか!!
信じたかったのに!
ファイティングキューティーズの作品内容の説明、うぜぇ
>>751 ミ〜ニャ「ニャニャーン、あたしミ〜ニャ♪」
ミ〜ニャ「あたしたちの日常がCG集になったニャー。うごくですニャン。」
ミ〜ニャ「今回はあたししか出てないニャ。ニ"ャ!?ダメかにゃ?」
ミ〜ニャ「ミラ(飼主)がね、ミ〜ニャちゃんは普通の猫ちゃんじゃないから服きなきゃ駄目!って」
ミ〜ニャ「あとね、すぐエッチするし赤ちゃんができちゃうからってこのお洋服作ってくれたニャ。」
ミ〜ニャ「ピタピタで気持ちいいニャけど自分で脱ぐことができないですニャン↓↓」
ミ〜ニャ「だからね、この1巻とか2巻には裸なんてないですニャッ>_< 」
ミ〜ニャ「オッパイもおニャンコも見せないなんてきっとだれも買わないと思うニャア〜」
ミ〜ニャ「3巻がみんなお風呂上がりで何も着てないらしいですニャ。」
ミ〜ニャ「楽しみにしててくださいニャ〜ン☆」
ミ〜ニャ「あのね、あのね、この1巻はこの後もオモチャが何個か増えるらしいですニャン。」
ミ〜ニャ「もし買ってくれるなら会員登録というのをしてからにしてほしいニャー。」
ミ〜ニャ「新しくなったデータをタダでまたダウンロードできるそうニャぁ。」
ミ〜ニャ「じゃねーまたニャ〜ン(*⌒∇⌒*)/・:*:☆」
753 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/25(木) 22:34:00 ID:7e8zGcxX
ファイティングキューティーズの新作買ったよ
ネタバレ
猫女がバイブオナニーするだけ!
本番は勿論フェラもなし!
ふざけんな!っつーの。それしかしねーならオナニーだけですって書いとけ。
顔もきもいし劣化しまくりだろうが
あー買って損したわ
容量1.6Gでマジでそれだけなのか?
まぁアップデートもあるみたいだし、ある程度出揃うまでは見送ったほうがいいか。
755 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/25(木) 23:20:22 ID:7e8zGcxX
バイブオナニーだけかよ!
て方に朗報。
バイブは三種類あるんだ!やったね!大ボリュームだよこれ!
つかアップデートで増えるのもバイブなのは作品説明読めば分かるよ
キャラがキモいので買うつもりなかったんだが、
このサークルって、めちゃめちゃ売れてるサークルなんだなあ
技術には期待できるかもしれんが、
あー、なんで、紫なんだろうw
完成してないのに売るって・・・
規制されたら折角作ったのも無駄になるから、今のうちに売れるだけ売っちまおうってことか?
758 :
デジ:2009/06/26(金) 00:11:58 ID:zzlbvQ0o
規制入りそうなジャンルじゃないのになw
多分カネが尽きたんだと思う
2万本以上売れてるってことは、
手取りでも1000万以上はあるってことでしょ?
サイトにも広告いっぱい貼ってるし
なくなるもんなのかな?
絵を見る限りでは、
作品に投資されてる気がしないんだがw
要するにパッチ商法なんだけど・・・・
敗因は、
うざいのはかわいいから許す → 顔きめぇ
使えればいいんじゃね? → 本番なし
前作売れてるし → 進化なし
つか、これだけティファもどきはウザイとか
高いのはどうよとか書き込みあるのに、
高い、キモイでだしてくるのはどーかと思うよ。
商品ページのタイトル画より劣化してるのが凄いな
具体的に言うと、解像度を無理やり引き上げているからか
古いビデオを再生した時にありがちなあのチラチラが入るくらいザラザラした3Dで
正直何コレ?って脱力する事請け合いだ
>>754 1シーンにつき5個も視点変更できるんだが、全部別ファイル扱いになっとる
実質容量300MBだよ
連ですまないが、シーン自体もす・ご・くアレ
俺評価1つけたけれど何故か評価4なんだね(・ω・)
ぜひとも地雷スレに
DLサイトに金はらってんじゃね?
画像の4つの中で、左下のは入ってなかった
体験版すらないのかよ・・・
どえろ1365円で4日間射精し続けてる俺は
間違いなく勝ち組
(絶倫的な意味で)
どえろカノ3Gも落としたくねーけど、パッケだと2200円らしいな・・・
正直、どっちがいいか悩んでる。来月まだ売れる状況なのかとか分からないし。
しかも前作のことを実用性の無いオマケループとか書いてるし・・・
俺ファイティングキューティーズのティファもどき結構好きだぜ
今でもたまに使ってるし
でも新作が猫もどきとはガッカリだぜ
ムルアカ
771 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/26(金) 09:40:13 ID:aEjg5I2i
ティファは良かった
つか猫はアニメ寄りな顔にしようとして変になった典型だな
あと色なプレイがあって良かった
オナニーだけで満足する奴なんてマイノリティだって判っとけ素人か阿呆が
単純に技術不足じゃねーかな
3D同人初期に物珍しさから稼いだものの
あぐらかいて時代から完全に取り残された
伝説級の凋落っぷりだけど、規制のほうに話題を
さらわれて、なんか忘れ去られるだけっぽいな。
チッコも完全に落ちぶれたと思ったがそれを軽く超える落ちぶれかただよなあ。
人形家も沈黙しっぱなしだしもう目がなさそう。初期に売れちゃうと
向上心無くなっちゃうのかね。そう考えると梅麻呂はまだ頑張ってるよな。
家族抱えて生活が掛かっていると取り組み方が違うんだろう。
リアル系は簡単に伸びなくなったのは、わかってるけど
かといってアニメ系なんて技術的にまだ未開な部分があるし、
そもそもティファ"もどき"になる人が
2Dらしい絵の作りこみをするのはかなり難しいと思う。
WANTANとかはそのへんうまく移行したサークルじゃないか。
また進化が止まった感じもするけど。
ここで、折れるかどうかはサークル次第ではなかろうか。
2Dならともかく、3Dは数年前と今じゃ全くレベルが違っているからなあ。
浦島太郎状態で意気揚々と凱旋復帰すればこうなるのも仕方ないわな。
手と足の毛を手抜きしてるからコンクリートに見えてなんか変
パッチ商法がまだ通じると思ってるのが凄い
手と足の毛ってw
自演乙
ていうかそういうの自演だのなんだの言われて
サークルに迷惑かかるからやめたほうがいい
781 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/26(金) 16:18:18 ID:KpkWUA/X
ケツがいい形だ
>>779 おお、これはよいスク水ニーソ。
セルシェーダやれば化けるんじゃまいか。
もう新作の体験版上がってるのね。結構エグイ感じで良いんじゃない?
どんどん新しいところが出てくるのは良いことだよ。
体験版あったのか。
男の顔をモロ出しすんのは止めてほしかった。
7月のボーナス商戦狙いで大作リリースが相次ぎそうな予感、、、
潰し合い→共倒れの悲劇は必至だろうねw
>>779 前から思ってたけどここってブタマロ以上の技術力だよな
モデリングにしろアニメーションにしろレベル高いよな
それだけに、サークル名が残念すぎる
梅マロよりも技術力ある所なんて沢山あるでしょ
DSC・ごません・WANTAN・hexen・人形屋・描き屋
思い付いただけでもこのくらい
3D大手は一口に技術力と言ってもベクトルが違うから、単純評価出来ない気がする
梅マロは知名度や固定ファンの影響が大きいんじゃね?
DSCと人形屋がわからないんで
もうちょっと検索しやすいワードください
ダブルソフトクリームの略。
GT-Fourの新作
モデリングも良いし、断面図も良くなったんだが
コマンドが若干減ったような気がして物足りない。
テンポもちょっと悪くなってるような。
久々の新作だけど前のやつからさほど進歩してないな。ちょっと残念。
だがそんなの全て許せるくらい先生が可愛かった。
793 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/27(土) 00:33:34 ID:j6WHRTby
自演も黙認って事でサークルのスーパー宣伝タイムを設けてはどうか。
多分面白いと思う。
>>792 体験版見たら同じ画面で声優がしゃべり続けるだけの
想像を絶するダルい映像!ww
他の場面もこんな感じのループ映像集でFA?
こりゃファイティングキューティーズの二の舞確定だな。
まるで
>>776の正しさを証明する為に新作発売したみたいだww
3Dはヒットしたら儲けがでかいから努力を怠るんだろうね
売れ続けてるサークルはどこも頑張ってる所だと思う
>>794 体験版は確かにアレだったが、さすがにんなこたぁない。
一応コマンドボタンで動作が変化したり台詞も色々ある。
プレイもそれなりにはあるし。
ただゲージが前作に比べて溜まりにくくなったのに加えて
ボタンで動作変えてもすぐ元の動作に戻るとこが何カ所もある。
結構これ面倒。(これは前作も同じだが)
前作は胸揉んだりアナル弄ったりってコマンドがあったけど
新作だから前作よりも弄れる部分増えてることを期待してたから
今回はそういうのが減っちゃっててちょっと物足りない。
あと好き勝手にイカせられるポイントも減ってて残念。
個人的には期待してた以上の物ではなかったけど先生可愛いからおk。
GT-Fourはきっと裏切らない、いや裏切らないでほしい。
最近の3D同人には殺伐感がただよっているけど、
どエロやGT-Fourには、なにか希望の光的なものを感じる。
希望の光っても、期待の星とかでなく古参だけど。
好みなんだろうけど、モデリングは前のほうがよかったなあw
しかし、体験版で損してるよな
カメラ固定なんで、AEアニメかと思た
顔が可愛いといえるのは3Dトゥーンのジャンル内限定だな
2D作品の絵と比較すれば突出したものはない
動きも、ばつぐん彼女あたりを下回るから、
いまいちな2D作品相当のランク付けが適当か
的確なランク付けだな
色々やってくれると面白い
GT-Four、いろいろ言われてるから体験版やってみた。
で、色々言われる意味をなっとく。
これ、技術不足とか言うより客層をかなり絞ってしまっているって感じかな。
分かりやすく言うと、ネットに転がってるタダ系のエロフラッシュって感じ。
・ボタンが見えないから、イライラする
・2D系なのにキャラがイマイチ
・塗りがベッタリ、しかも薄い(AEなどに見えてしまう原因?)
あと規制を気にしたような27歳ってのが、印象よくない。今回はスルー確定。
ただ、3D自体はレベルが高いので、前作のようなのが出たら買うと思う。
あと、高い。どんなボリュームだか知らないが、
これは何とかしたほうが良い。
インターフェース自体は前も良くなかったんだよなあ
27歳って一番の食べごろだと思うんだけどなぁ
コレに限らず意外と多いけど、キャラが全然まばたきしないのはダメだわ。
ずっと目開けたままなんてありえんだろう・・・
27歳自体はいいかもしれないけど、まさに客層絞るってやつじゃないか?
そういった層があついならいいんだけど。
アニメとかで人気キャラとかみても、27はどう見ても不人気・・・
人気のあるのは10、15、17レンジ?
このタイミング、まさに規制意識しているようにしか見えん。
おまけに一般受けしないとなれば、叩かれるのはなおさらと思われ。
そういった意味でこの価格設定なのか?w
(買いたい人は高くても買ってね。)
ボタン減ってボリューム減
相変わらずボタン押してもすぐ元に戻る仕様
先生のイクタイミングが限定されてる
このあたりが残念だわ。ほんと勿体ない。
久しぶりの新作だから弄れる所が増えてると思ってたんだが。
次はイジワル姉に期待。
体験版やってみたが、延々と足コキかよ。早送りも出来ないし。
ブラウザ方式って時点で時代遅れ感も否めないし、浦島太郎2号ってところか。
本人的に手を抜いたつもりはないんだろうけど。
GT-Fourに合掌
ファイティングは売れないものを2弾、3弾とアップデートの為に作り続けなきゃ
ならないんだよな。ある意味義務。
わざわざサイトで謝罪までしたら駄作ですって自分でも言ってるようなもんだよ。
そんなことしたらますます誰も購入しようとは思わないような。
ご愁傷様、ちーん!
うあ・・・
GT-Four撃沈してるな・・・
これは時期も悪かったね
同じトゥーンでかぶってるHexenhausと比べて、体験版も音質も技術力も値段も圧倒的に負けてるしな
どエロは確かに凄いよ
>>797の言うように希望の光を感じる
GT-Four・・・生き延びてくれ
次回作に期待してるぞ
合掌
この時間帯でこの数字ならファイティングよりはマシだと思う
でも初月600とか700くらいの数字かなー
ファイティングは見せ方もダメで中身もひどかったが
GT-Fourは見せ方の失敗のほうが大きいと思うので
余計気の毒だ
GT新作悪くはなかったけど
やり切った感が感じられないなぁ。
27才女教師じゃ興味がわかない残念
いや、別に叩くつもりはなかったんだけど。
仮に規制が12○以下はNGとかだったら、
印象悪くならなかったと思う。
いつもロリばっかりだったのが15○○学生をリリースとかいう話でも
大半は「15○○か・・・よし、購入」って流れになるけど
今回みたいのは、
「なんだよ27歳ってババァはいらねぇ、せっかく新作なのに規制に従っちゃってバカなの?」
という話なんです。というか俺がそんな感じです(´・ω・`)
だから、GT-Fourは次回作に期待。
てかGT-Fourサイト死んでないか?
一時的なもんかね
エロゲの実年齢なんて気にしてどうするの。見た目は10代なのに
塗りはGTのほうが好きだなぁ
タイトルは27歳だが脳内捏造で新任教師とかに変換しても問題ないな。
見た目は全く問題なし。
てかわざわざ27歳ってタイトルに入れなくても良かった気がするがw
これって、ひょっとしてポリゴンなの3Dなの?
ぱっと見、新人サークルのつくった出来の悪い2Dアニメにみえたよ。
820 :
(´・ω・`)544 :2009/06/27(土) 19:15:18 ID:fn+mASn8
821 :
(´・ω・`)544 :2009/06/27(土) 19:15:31 ID:fn+mASn8
822 :
(´・ω・`)544 :2009/06/27(土) 19:15:46 ID:fn+mASn8
823 :
(´・ω・`)544 :2009/06/27(土) 19:15:56 ID:fn+mASn8
824 :
(´・ω・`)544 :2009/06/27(土) 19:18:46 ID:fn+mASn8
累計ランキングにも入ってた大手が久しぶりに新作出してるけど
あんまり進歩してないし売り上げも振るわないね・・・(´・ω・`)
>>819 トゥーン系にとって2Dに見えるってのは一種の褒め言葉だけど
このケースだと微妙だねえ
gt-four駄目だったか。
Toheartのいいんちょ物でこの前初参加したサークルを思うと、
盛者必衰というか時の流れを感じるな。
>>826 「微妙」だなんてそれこそ微妙な言い回しをせずにハッキリ言ってやった方が本人の為。
GTは今回ので、問題点理解したでしょ。
しかし、このスレは役に立つな。
いいモンは売れるし、ヘボいのは売れない。
なんでヘボイのかもこのスレで丸裸にされとる。
1日で300オーバーって数字は悪いもんじゃないと思うけど
過去に通算6000オーバーやった人にはつらい数字かな
関東一円は夜まで雨だから外出しないでPC触ってる率も高いと思うので、
今日売れなければもう駄目だな。
ファイティング〜共々生活を懸けていたのならご愁傷様だが、
趣味でやっているのならまた復活して…いや、ショックでやめてしまう可能性もあるか。
つかさリミテッドって買い?
さつきリミテッドは稚拙な3Dが妙にエロくて興奮したんだが
変に垢抜けてると困る
>>832 でもGT-Fourの前作って税金前でせいぜい750万円とかなんだし
3年半生活するにはきついよね
なんか本業持ってるんじゃないかな
ビンテージドール何体も抱えてる金持ちだぞ
GT-Fourなんておこずかい稼ぎでしかないでしょ
3D CG やってるからって、全員が貧乏なCGクリエイター
とは限らないからな。
ちくしょう・・・
未成熟な分野だったから、本業でなくとも技術畑で開発意欲のある変人なら簡単に参入できた、
(未成熟という意味では、今もその辺はあまり変化ないけど)
が、そろそろ状況が変わってきたようだ。
ニコニコとかで、触発された一般層が流れてくるのものと思われる。
今後、より実用的で洗練された作品が増えるだろう。
何年も前から変わる変わるって言ってるけど変わんないな。
簡単に稼げると思ってたサークルにとってはダブルパンチだろうねぇ・・・
ここ数年で、レベルも上がってきたし
サークル数も増えたどころか、
>>838みたいな一般連中
が入ってきてジャンルの多様化起こすだろうし。
まさに3D同人再編の日は近い。といったとこか?
今年もすでに新参サークルで目を見張るものもいくつかあったからな
胡坐かいて進歩を止めたサークルは淘汰されるだろうさ
カタストロフィ
まーでもこないだの東鳩いいんちょものと
GT-Fourの新作売り上げ同じくらいになりそうだな
>>835 どーでもいいけどDDはヴィンテージドールじゃ無いぞ。
むしろヴィンテージドールより遙かに金が掛るシロモノだw
845 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/06/30(火) 03:01:58 ID:Fgb0PGjD
えっ!?来月の売り上げないと生活できない俺は
どうしたら!!!??>DLSite
>>845は昨日登録されたのかw
ここは基本買い手スレなんだから自重しとけ
あまりのショックに誤爆してしまった上に
上げてしまった、すまん。
俺3Dなんか作れませんから
↑の方でもチラッと紹介されてたが、今んとこ楽しみなのはBISHOPの意地悪な姉くらいだな。
早く洗練された人たちの作品が観たいw
あずにゃんのおまんこ動画まだー?
3D同人にも、スーパーデフレスパイラルの兆しが・・・
ISAO式みたいなので訓練されたやつらが来たら
品質の高い3D動画も700円くらいまで下がるだろうか?
買う側にとってはうれしいことだが。
まだ半年くらいのDL初心者なので、あまりよくわからんのですが、ここ数年の同人ソフトは進歩しているのでしょうか?
体験版しかみてないのですが、4、5年前の作品であるスレーブやティンクルベルの域を超えてるものがでてる感じがしません。
ついさっき、ぐりぐりキュートユウナというのの体験版をみてみたのですが、これも古い作品なのに最近のものよりエロそうでびっくりしました。
852 :
デジ:2009/07/01(水) 00:55:14 ID:qrbshOrY
ニコニコとかにある良い非エロ作品のアングル変えて適当な位置にチンコ置いておけば
DLSiteの下位作品くらいになりそうだな
そんなに簡単なものじゃない
ISAO式ってなんだ
真とやよいの乗馬運動は不覚にも
真は3DなのかAEのみなのか
BSHOPきたぞ。
今回も値段引き上げか
確かにニコニコ動画は流行ってるし、レベルの高い3D動画も多いが、
それで生産コストが下がる訳でも製造技術が向上する訳でも無いので
同人3Dの価格破壊には繋がらないだろう
以前から、自サイトなどで無料で公開されてるCGや漫画やゲームは有ったが、
それで市販品や同人の価格が安くなる事は無かったのと同じ様に
更に言えば、ここ数年で急激に素人の技術が向上した訳ではなく、
以前からレベルの高い動画を作る人は居て
それがニコニコ動画によって、多くの人が目にする機会が増えて、
公開したいと思う作者も増えた
デフレにはならないだろう
大手が値上げして、3Dは売れて儲かる印象があるから
新規参入までが無茶な価格設定する傾向に有るだけだからな
売れる作品は現状のままで、質の悪いヤツが目が覚めて本来の妥当な価格に戻るか
現実に気付く以上の速度で夢見た新人が流れ込むかのドチラかだ
久しぶりに覗いてみた
今年いいのあった?
700円って、ヘタレCG集がゴロゴロしてる価格帯だろ?
そんなのと同じ値段で、高品質(出来が良くてフルボイスって事かな?)の3Dを売れってのはありえないだろ。
食い物や日用品と違って、一房98円だろうが348円だろうがバナナはバナナってわけじゃねえから
そうそうデフレにはならねえよ。不況になったって商業エロゲの値段は変わってないだろ?
DLsiteの低価格帯解放も、馬鹿共が安くすれば売れると思い込んで大騒ぎしただけですぐに鎮静化したし。
そもそもそのISAO式ってやつ、使用許諾どころか配布すらされてねえのに訓練も何もあるか。
それにあっちは、ボーカロイド(DTM) - MMDance - 小中のガキ共主体のクソ動画サイトで構成された、
グラフィック系同人とは別系統の世界なのでエロ3D同人への影響はほぼゼロだろ。
誰と戦ってるの?
>>859 スク水とパンツ泥棒の奴はかなりいいぜ
DLサイトのパスハックされてからなんも買ってないが
うーん、まぁまったくありえない話でもないと思う。
ISAO式で訓練というのは、それ自体のコピーというより
ニコニコとかのコミュニティで、クリエイターが進化するといったとこか。
フルボイスというのも、同人声優に頼めばほとんど無料みたいなもんだし。
生産性の問題は、
・・・作り方さえ獲得すれば、ジェバンニ達にはさして問題にならんだろ。
最新アニメに追従して、800円あたり・・・なんてのもやってのける気がするw
おそらく唯一の課題点は、それらのコンテンツで
現状出回ってる3D動画に競合するような"エロ動画"を作れるか?ってとこだな。
ニコのMADや、よくある同人誌とちがって、数がない。
もし、これが通るなら価格破壊は起こると思う。
有り得るか、って言えば可能性がゼロだとは言えないだろうな
誰も未来予知してる訳じゃ無いし
今までもフリーのモデラーとかPoserとかが出てきて、
価格破壊起こるとか素人でも簡単に作れる時代に成ったとか言うヤツは居たが、
実際にはクチだけで一度もそういう事には成らなかった
安い同人声優だって昨日今日突然現れた訳でも無いし、
そういう現状を踏まえて無音作品や、高額な声優を使った作品がある訳だ
実際作品を作ると生産性は思ったほど上がらず
作業効率ばかりに偏重した粗悪作品が増えても直ぐに淘汰されてきた
今までだって何度も繰返してきた流れだ
今更ジェバンニ程度が100人来ても価格破壊は起こらないと、オレは思うけど
まずは新規が出てくる+凋落するところが出てくるってパターンだろうな
そのとき凋落したところが低価格に逃げるかどうか
裾野が広がっても頂上はそんなに変わらんよね
ニコ動みたいな場なら5分くらいのショートなら、なんとかなりそうだけど
このスレで語られているようなものとは話が違うかなあ。
まあそれをきっかけにして成長していくのがベターな気もするが
DLみたいなところでショートなエロ動画ってものの需要があまり
なさそう(がっつりボリューム感がある方が好まれる?)
どエロ彼女のとこみたいな作り方もあるからな
個人的にはニコニコ連中に、価格破壊とかよりも
ジャンル拡大を期待してるんだけど。
ただ、3D動画といえど、2000オーバーは高い気がする。
1300〜1500円程度が妥当ではないか。
昨今の技術的な頭打ち感(というか似たり寄ったり感?)
や規制ムードを吹き飛ばしてほしいもんだ。
ぶっちゃけると、動くROみたいに動画カットの少ない
(ボリュームの少ない)ものでも、ジャンルと内容がマッチ
すれば売れると思う。
そういうのが3D同人には足りない。
40分 なめらか○○フレーム 動画総数○○枚! いやらしい腰振りと乳揺れ!
シチューエーション:フェラ・処女喪失・正常位・パイズリ・騎乗位・………
みたいのが多いね
イジワルな姉はどうだった?
体験版はよさそうじゃん?
あんまり伸びてないねえ
どエロ以後、他のサークルも皆低調だけど今は売れにくい時期なのかな?
Poser系とかいもけんぴとか見る限り、平常運転じゃないの?
浦島太郎状態の元大手が次から次へと爆死してるから下がってるように見えるだけで。
売れない時期って年中言われてるけど
ランキング入りしてる様な大作とばかり比べるからそう感じるんじゃないかな?
失敗と言われてるGT-Fourだって、前作は数年かけてジワジワ伸びた訳だし
878 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/01(水) 23:48:23 ID:Py58KLlC
イジワルな僕の姉
買ったけど
この人もポリゴンやってる人がよく患う
物語やりたい病に掛かっちまったな。
まずエロに至るまでの過程が長すぎる。
極端な話しそんなんテキストで補則とかでもいいんだよ
流れを作るために弟のオナニーシーンを5分まで流すなんて愚の骨頂!
弟のキャラづけもいらないんだよ!
エロシーンの最中に男の顔なんて映すな阿呆が!
なんで技術が上がったらエロの絶対条件忘れる奴が多いんだ?
お前ら未熟な時はエロにいらねーもの判ってたじゃねーか!
初心忘れるんじゃねーよポリゴンエロ同人作者ども!
技術と作家性
二つが両立することはなかなか難しい
880 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/01(水) 23:51:21 ID:Py58KLlC
あーっと!
これはいけません!
フェラ寸止め入りましたー!
馬鹿か?
馬鹿なのか?
ビショップ馬鹿だわ
逆に売れて無いヤツは(悪い意味で)初心を忘れなかったり
クソの役にも立たない拘りを捨てられない場合が多い気がする
882 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/02(木) 00:04:18 ID:ynDufAfB
売れてない奴は向上心が無い。
イクウウで弟の顔アップきたわあ
洋ピンか糞が
ワロス
884 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/02(木) 00:11:57 ID:ynDufAfB
しかもオマケがギャグかよ。最後まで使えねーな
総評。
ここも例に漏れず糞化
作ってる奴も見てるから言っておく。
客にオナニーさせる動画で自分がオナニーすんな!
885 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/02(木) 00:15:55 ID:GyUZQZuV
自分が抜けるから他人も抜けるってわけじゃないのが難しいところ。
梅麻呂とかのマリオネット動画もそうだが、なにか勘違いした動画はいらん。
やるならスク水泥くらいのエロ演出がなきゃな。
BISHOPに関してはセンス(笑)が無いの一言につきる。
どっちかというと、丁寧さというより遊び心のある技術志向のようだが、
なぜか高めの価格設定(このスレ見てないのか??)
丁寧さが欠ける代わりに遊び心のある技術志向か?
エロ重視も、使えない拘りが不要なのも同意なのだが
ソコまで行くと好みの違いを通り越して難癖のレベルだ
気に入らなければ買わなければ済む話で
客個人個人に合わせてリクエスト通りに作ってくれる訳じゃ無いだろ
梅麿、
ファイティングキューティーズ
ドールハウス
ビショップ
アイボリータワー
なんで俺の好きだった所は
梅はアップデートしてくれたから良いけどさ
>>888 勘違いと手抜きを性癖の差にすることは出来ないだろ
男の顔アップ
寸止め
これは誰もが嫌がることでしょ?
男の顔で抜きたい!寸止めで出したい!
なんて奴いないよ。
>なぜか高めの価格設定(このスレ見てないのか??)
のところじゃないの
違うかもしれないけど
質感とか見た目よくなってるから、そこそこ伸びるだろうけど
2000円レンジでこれだと、悪い印象持つかもね。
見た目よくて高い商品ってのは中身でがっかりさせないってのは結構重要。
逆に安かったり、タダとかだとベタ褒めするもんだ。
高くて中身もよくても叩かれるヤツはその山のようなクレームに価値がある。
話がそれた。
>>890 > なんて奴いないよ。
それはどうかな?
耳寄りな情報(サークルが見ている場合)
ヒロインとセックスするのに適した主人公のタイプ
1.目が髪の毛などで見えなくて個性を一切主張しないタイプ
2.シチュエーションなどがマッチしかつ大多数のユーザーに
好印象を与えるタイプ(とくに和姦の場合)
といういのが、半角スレみた感じだが、失敗例は
この2.を少数派にしてしまうことか。
2.はかなりハードルが高いが、男の顔でフィニッシュはさらに難易度が高い。
っつーか、普通やらねー。
ソクラテスの処女レイプin公衆トイレ
男の顔は見えないものの、毛深い上に脚の肉が
やたらぶるんぶるんリアルに震えて萎えたなw
醜悪な男が犯すのに興奮するのは一定数
いるみたいだから仕方ないけど
そう言えば何時ぞやのアレも男が喋って大顰蹙だったな
半透明色に青を選ぶ卓越したセンスの持ち主も居るし
RPGの主人公は喋らないのが無難だが
安定よりも挑戦を求めるモノなのか
ま、あれだ 同人だから好きなように作れや
ここで性癖自慢するやつに耳貸して不本意なうえに売れない物が出来ても
こいつら責任とる気ないからw
フィニッシュで男ってのでうまくいってるのと言えば
商業になるけど、誘惑の二章とかかな。
もちろんヒロインの絶頂も挟むけど、汚いおっさん
に犯される様がうまく描かれている。
おっさんもうまくディフォルメされており、あまり嫌な感じはしない。
ここでうまくディフォルメされないと、あっというまにリアルな3D触手
や、3D断面図のごとくデメリット要素になってしまう。
サークルは、ヘタな味付けがクオリティの高さに
直結しないことを十分理解してほしい。
むしろ公開オナニー(ry
意地悪な姉、体験版みて思ったのは、脇がリアルだったな。
こんなスレでオナニーレス見せつけるとは、流石としか言えん
顔はないわな
3Dの人はモデリングとかの部分以外の
話とか何とかを別な人と組んだ方がいいのではないか
技術はあるのに作るものが五重塔とか熊の木彫りみたいのになっちゃう
職人を連想しちゃう
余分な金を払わないといけないから、大手以外は難しいだろう。
それに、同人の共同作業は計画の遅延や空中分解の筆頭原因だから一概に良いとは云えない。
特にシナリオ。
商業エロゲでも、シナリオで詰まって延期なんてのは珍しくないし。
同人やっている人に当てはまるかは微妙だが3D仕事だと多かれ少なかれ
分業で作業するものだったりするから、全部やるって事が楽しいんじゃないかな?
買う前は期待してたのに、男顔アップとか寸止め←クソがっ
この流れ、前にも同じようなのみたことあるなw
レベルの高い物を作ろうとすれば技術と労力が要るのは当然としても、
文章打つだけなら素人でも出来るだけに分け前で揉めそうだな
確かにシナリオも良ければモアベターだが、シナリオなど悪くても売れる物は売れるし
同人3D動画のシナリオは掲示板に長文を数回書き込む程度の労力しか掛からないからな
逆に、シナリオ担当の人がモデリングやモーションと同じ位時間を掛けて苦労して作ったのでお値段も2倍です!
とか言われたら誰も買わないだろう
つまり、技術と労力の"作業"の部分とを比較してるわけね。
プロが作業の部分で時給100円くらいだろうから、
同人は上限付き20円くらいでいいのでは?w(数字のトコは気にしないで)
とかいう客観的なことが同人では無理なんだろうなぁ。
同人といえど、お金とってる以上マイノリティ(というかオナニー)路線で叩かれるのは
文句言えないわな。同人も結果がすべて。
エロゲでノベルゲーってやり方が広まったのは
それなりに長い尺のシナリオを少ない絵の数で
持たせることができるからだからな
ムービーみたいに数秒のシーン作るだけで
えらい手間かかる上にそのムービーをまず
使い回しできない媒体に専業ライターは合わない
少なくともドエロ彼女みたいのとか、おさわりゲー的に
1つの絵を使い回せるもんじゃないと
どえろ彼女は、このスレ的にほんと異質だよなw
(良い意味で)
オリジナルな挑戦作というべきか・・
他作品で例えようがない
ストーリー部分であれだけヒロインを動かすのにも相当な労力と技術が必要だと思うんだわ
絵柄もマッチしてないとダメだし・・
梅麿やリアル系が同じ方法で尺を稼いでも、
残念な結果にしかならないと思う
どえろ彼女は別格(にゃむ
個人的には2009年の3D同人MVP賞を獲得w
あんまり褒めると、よくないからこのへんで・・・
技術や労力を主張するが如きオナニーサークルは、
飽きられて消え行く運命にあると思われる。社会貢献は大事。
対価がほしいなら、それなりの成果を出すことだ。
いまみて驚いた、エロかのがいつの間にか630円に値下げされてるw
前の値段で買った約4000人余りの方無念なり。
この展開だと、パッケージまで待つかますます悩ましいな・・・
しっかし、このスレでのスク水泥とへクセンハウスへの評価は異常に高いな・・・
スクは単純に技術力の高さ、ヘクセンは他と違うことやってるからだろうな
正直抜けるかどうかはどっちも微妙な気もするんだけどw
異種姦スキーとしては猫拳を挙げざるをえない
だが児ポの風当たりが強そうで心配だ……
屁臭がオリジナルな挑戦作だと?
笑わせるなよ
あんなんいくらでもあったし目新しくもなんともないわ
勝てばよかろうなのだ?
いい作品あるんならガンガン張ってけよ
梅麻呂、Skiyo、Wantan、雫組、エッジ
このあたりかな
少なくとも梅とWantanはただのムービーじゃねえかw
お前買ってねーな?
中身見て言えよ
プリレンダばかりだなぁ。
リアルタイム3Dは?
いまだにポリラブ2やってますが
低画質のリアルタイム3Dが欲しいならPoserのゴミ作品でも買ってろ
と、技術力の無い梅麻呂コピーのクソサークルが申しております。
925 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/03(金) 01:02:35 ID:mGFvHFSd
リアルタイムで抜けるやつ教えてくれ
髪の毛?
あれ? 涙が・・・
マジレスすると同人でリアルタイムは主流にならない。
・動作条件の縛りがきつくなる
・3Dの技術以外に3Dプログラムの専門知識も必要
・プリレンダと同等の作品をつくるのが難しい。(動作条件的にも技術的にも)
・仮に作ったとして売れる保証があるわけではないので博打になる。
・サポートが面倒(プリレンダ作品の何十倍と問い合わせが来るのが目に見える)
・リアルタイムの利点が労力や売上を考えると上回らない。
3Dが手描きCGと淘汰しないのと同じで
リアルタイムがプリレンダの上位互換には成らないだろう
っと言うか誰もそんな話はして無いように思うんだが
ムキになって否定すると逆に僻みっぽく見えるなw
リアルタイムはカクカクしてるからイラネ
それでも俺はリアルタイム作品を待ち続けるッ…!
実際のとこ、モデリングだけちょっとかじって服とかは下手ながら作れるから
適当に自分好みの服を着せ替えさせてるだけでも結構イケる
同人だとモーションも自作のモノを追加できたりするものもあるし
ポリゴンラブの大人バージョンみたいなのあればいいんだがな
ロリだとやるきがうせる
リアルタイムいらね
リアルタイムなら商業のほうに期待しとけばいいじゃん
リアルタイムは何度も検討はしてるんだけど、結局
>>928なんだよな…。
原理的に絶対にプリレンダに追いつけないんだよ。
PCで1フレーム数分〜数十分かけてレンダリングするグラフィックと
1/60秒(リアルタイム)でレンダリングするグラフィックではやれる事が全く違う。
その上、FPSやオンライン3Dゲーマー層と違ってエロゲユーザー層はDirectX9c必須にしただけで起動すらしなかったり
720pのHDムービーでさえカクカクで再生出来なかったりな超ロースペックPCが珍しくない。
Tegraなんかが普及すれば状況は大分改善されるけど、まだ遥か先の話だ。
そのくせアニメでいう作画厨だらけで、プリレンダを基準にしてポリが荒いとか質感がショボいとか叩きまくる。
サポートの大半は、「Q.起動しない、固まる、落ちる」「A.DirectXやグラフィックドライバを更新して下さい。
また、SiS・Intel製オンボードグラフィックチップ及びVRAMxxxMB未満のPCはサポート外です」のテンプレ対応で済むけど、
次から次へと湧いてくるだろうから面倒といえば面倒だわな。
結局作る方にも買う方にも利が無い。
あと世情的に、今は大人系というかリアル寄りのリアルタイムはやりたくない。
少し前までエロゲ板でレイプレイ最高レイプレイ最高と連呼していた偏執狂共が押し寄せて来られても困る。
需要が無いとか言ってるヤツは結局最後まで作らない
リアルタイム3Dに限らず、コアなジャンルの作品は幾らでもある
結局、売れそうな人気ジャンルじゃなきゃダメだと思って
流行のモノに安易に飛びついて作った作品は駄作揃いだからな
需要は確かに大事だが、人気ジャンルはそれだけライバルも多い
そのジャンルの作品供給量とのバランスや、実用レベルのエロがある事の方が余程重要
需要が大きいか、作る技術が有るか、エロいモノを作れるか、売れるモノを作れるか
コレは全て別の問題だからな
需要問題が解決した所で他が出来なければ話にならない
時勢柄、製作者が開発期間の長い作品を回避するのは妥当な判断だとは思うが
一般向け作品が3つもランクインしてる
時代は変わったなー
俺は、人気ジャンルに逃げたサークルのことを
「梅麻呂化した」と呼んでいるw
人気ジャンルというか、作るのが簡単なジャンル?
サークルに人気のジャンル
サークルも見てるみたいだから、
#上の辺りのレス見る感じ、どーみてもサークル乙w
あんまりこき下ろしてやるな。哀れだろ、梅磨友の会が。
歩砂龍神会や、いもけんぴ組合のことも
たまには思い出して下さい。
過疎スレで言うのもなんだが意見が凄く偏っているよな。
サークルメンバーの愚痴と嫉妬が渦巻く場所ですので
なんだかんだで3Dにはがんばってもらいたい
まぁ勿論
>>928や
>>935の意見も正論なんだけど、結局作る側の理屈なんだよね
例えばSKUNKとかは、モデリングもプログラムも技術のある人が作ったっぽいけど
作り方の知識はあっても、作る物の知識が無いからエロ作品としては駄作になったみたいな
だいたい売り上げ売り上げって、
お前ら本業でやってんのかと。
商業はトゥーンが一般化したり、いろいろ面白い
ゲームが出てるのに、同人は梅麿もどきのムービーばっかじゃん。
>>947 同人みたいな素人作品に期待せず、素直に商業を買えばいいんじゃね?
要望も商業さんにメールで頼め
同人でもトゥーンっぽいのがちらほらでてきてるじゃないか
>>947 それでいいじゃん。商業と同人の住み分けが出来てるんだから。
リアルタイム作品やりたきゃ商業をフルプライスで買えばいいし
ムービー見たきゃ同人買えばいいんじゃね?
同人でリアルタイムって叫んでる奴は、同人価格でリアルタイムやりたいやつなんじゃねーの?
そういえばeモーションはどうなってるんだ
同人でトゥーンが少ないというより、今の同人トゥーンクオリティじゃ二次絵に勝てないから
オタクに受けてないだけだと思う
で、オタク相手というより微オタ向けのDL同人でAVっぽいリアル系3Dムービーが
売れてるんじゃないかと
同人なんだから、版権ものや学生ものを自由に
やればいいんだろうけど、今のところまさに梅麻呂系
のオバハン作品で埋め尽くされてる感じがするな。
誰も突っ込まないんだが、あのオバハン垂れ目ユウナは正直ワロスw
キャッチも、なめらか3D!うんたら〜ばかりな気がする。
トゥーンも少ないし。梅麻呂友の会wなんていわれても仕方ない気が・・・
954 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/04(土) 20:29:33 ID:gtcjEfG+
写実ぽいモデルでムービーでオリジナルキャラなら梅のパクりとか
馬鹿なの?
こいつの世の中じゃ創作物はパクりばかりなんだろうな
>AVっぽいリアル系3Dムービー
要するにパクリ云々でなく
>>952のいうように
ジャンル縛りになってるっちゅーことですな。
原因もこのスレのサークルらしき書き込みみれば分かる。
単純に3D作れる人間がエロ健全問わず業界に少なくて、そこそこのレベル以上の人間は根こそぎ商業に引っ張られていて
同人には残りカスしかいなくてまともなものが作れないんじゃないの
オバハンが多いのはDLの客層が中年男性中心なのでしょうがない
パロの売れ筋も10年以上前のレトロ作品が元ネタなものが中心だし
30代キャラの同人は珍しいと思うんだが、オバハンとか言ってるのは確実にロリコンだろw
同人に文句言う暇があれば法律の心配でもしてろ。
3000オーバー売れてるトゥーンがちらほらあるのにオタ受けしてないってのは同意しかねる
オバハンが多いとかもいわれてるけど、単純にカワイイ系リアルキャラが作れないのが多いだけでしょ
難しいからなー、リアル系美少女3D(笑)ってのは
それに商業ったってせいぜいDOA似レベルのものしかないしな
それよりもイラスト似3Dの方向なら商業も含め今が旬というか日々クオリティがあがってると思う
トゥーンなんてイラネ。
3Dソフトでわざわざ偽2D作るなんて、ばかうんこ。
960 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/04(土) 22:25:15 ID:cTqEFFWN
それはリアルとゲームの関係も同じだから言うな。
どこが同じなのよ、ばかうん子。
おばさんの定義がわかんね
ロリコンなのか?
おばかさん
ワカメ=ロリ
サザエ=おねえさん(ギリギリ?)
フネ=オバハン
20代をオバハン扱いしてる奴は真性炉か童貞だろ
なぜ、創作物に対して20代などという数値的な
代入で"オバハン"という文字列を定義しようとするんだ。
そう、もっと感覚的なものが必要。
セーラー服とか、童顔とか。かわいいとか。
もし数字を持ち出すときは、統計や具体的な実例を持ち出すことだ。
みんなほしがっているのは、言葉でなく、確かな結果、創作物だ。
ジャパニーズでは18歳未満に見える可能性がある物は児童です
20代に欲情するような児童愛護主義者は現実を見るべきです
ロリコンは犯罪です
将来犯罪者になる可能性がある予備軍等と言う誤魔化しは通用しません
社会に脅威と危険を与え、犯罪を助長する立派な犯罪者なのです
3年以内に全力で亡命するしかないな・・・
>>965 じゃあ、目の下のシワと
ほうれい線が描かれてるキャラがオバハンだろw
どエロと27歳のパケ版はまだかのー?
商業でもリアルタイムは一部以外の企業は同人以下だからなぁ
3D触手物でオススメのやつあれば教えて下さい
Max1やsexy3Dがお気に入りです
猫拳は初期の三作品ほど買いましたが女の子の喘ぎが単調なのと嫌がる感じが弱くいまいちでした
よろしくお願いします
その前に猫拳をなぜ初期から買ったのか気になる
HPとか見ても最近の買うだろ
リアル系が好きならハンバーグ係に触手がひとつあった気がする
>>970 ちなみに猫拳はどの作品も和姦ぎみ
ここはまだまだ伸びそうで期待できるわ
描き屋おすすめ
>>972 猫拳は伸びる前に規制対象にならないか?
あのキャラは完全に幼女だろ
今回の改正案、もとい例の自主規制が実行されれば
猫拳どころか、ほぼ全ジャンルが消滅するわけだが・・・
規制問題は結局いつ頃決まんの?
18歳以下の年齢指定に加えて、制服、生徒会など徹底したピンポイント爆撃。
年齢は「〜そう見えるキャラ」
つまりは、殲滅作戦。
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1244221281/ 982 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2009/07/07(火) 11:59:46 ID:sLvre6E+
地方からも攻めるよ!
ttp://andoayabe.exblog.jp/11448116/ ttp://andoayabe.exblog.jp/11430362/ 欧米各国では法律等で禁止されている子どもへの性的虐待を描いたアニメや漫画・ゲームソフト、
また「児童ポルノ」を作品タイトルとするビデオが有名量販店やインターネットの書籍・DVDショップで堂々と販売されるなど、
「子どもの性」が明らかに成人向けの「商品」として取引されている状況が存在している。
1.児童買春・児童ポルノ等の禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを
製造、譲渡、貸与、広告、宣伝する行為を規制すること。
(イ)被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、「準児童ポルノ」として違法化すること。
(法第2条)具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフト及び18歳以上の人物が、児童を演じる場合もこれに含むこと。
3.メディア、各種通信事業、IT事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界並びに関連団体による
自主的な規制・コントロールに対する支援を行うこと。
>>708 超遅レスですが攻略ありがとう
非常に助かりました
>>980 あれヒントもへったくれもないからなぁ・・・
作者何考えてんだろって思ったよ
エロ要素は内容いいだけに本当残念
ヨガ☆チカ
何か考える前に次スレよろ
右のアイコン見たことあるなぁびこう3?
「レイプレイ」をネット公開 京都府警、容疑で男逮捕:京都新聞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009070800181&genre=C1&area=K00 わいせつ画像の入った、性暴力をシミュレーションするパソコンゲームソフトをインターネット上で公開したとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は8日、わいせつ物公然陳列容疑で川崎市川崎区小川町、風俗店員福澤英敏容疑者(38)を逮捕した。
府警によると、福澤容疑者は「データは取り込んだが、公開するつもりはなかった」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑は、6月21〜22日、ゲーム「レイプレイ」のキャラクターのぼかし部分をなくしたわいせつな内容のデータファイルを、
自宅のパソコンからファイル共有ソフト「Share(シェア)」でネット上に流し、利用者が閲覧できる状態にした疑い。
府警によると、レイプレイは2006年に発売され、性犯罪を助長するとして国内外で批判が高まり、販売が中止されたという。
海賊版やネット流出はスルーして何年掛かっても逮捕できなかった癖に
今度は数日で対応とか、何調子乗ってヤル気出してるんだ?
ケーサツさん少しは真面目に仕事しろよ・・・
あらゆる手段で、エロゲを撲滅 by 自民党
989 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/07/09(木) 15:41:39 ID:uacHxc68
前作がセーラービーナスの人の作品が
ムービーじゃなくて微妙なavgになっていて涙目でござるの巻
リンク貼らないとどこの何か分かんねーよ
おれは わかるぜ
あまりでない格闘ゲーが、前日にでるとは運がないな、ヨガチ。
否、どっちみち変わらんか。
一作品しかなかった人のところだな
レトロな雰囲気漂うモデリングだよな
次スレ立ったので埋め
次スレ立ったので埋め
次スレ立ったので埋め
次スレ立ったので埋め
次スレ立ったので埋め
1001 :
1001: