男性向サークルスレ明日の大手を目指して 18

『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣｢トレパク糾弾｣｢サークルとしての正しい行動の主張・強要｣等
スレ違いは一切禁止。該当板でどうぞ。大手を目指す行動がこのスレの正義です。
※個々良識ある行動を心がけるのは自由ですが、【男性向け情報交換スレ】で
スレ違いの｢男性向け情報交換以外の話｣は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 17
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1162601227/l50

前スレが落ちてたから立てたけど、テンプレ持ってないから、
持ってる人は張って欲しい。

ジャンルの話題は→「はい！それで全部大丈夫ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人の流行を考える　男性向編　第9シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161452255/

値段の話題は→「はい！それで完璧ですよ！」
納得できない人はここへ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157709589/

部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み書きこは→「はい！それでみんな幸せですよね。！」
納得できない人はここへ↓
【ピコ〜】本が売れない悲しさ１６【〜大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161094528/

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/doujin/

注；基本的に同人を芸術だと考えている方はこのスレには向きません。
そのような思想をお持ちの方は同人板でご歓談ください。

・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜３００部程度
書店小手…３００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方でもOK。

□■□良く出るかつガイシュツ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などサクールスペースのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（スレ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/
ttps://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=001013001&unit_id=61-221-1


■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る 参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07

■大判出力
同人サークルが主催しているので
イベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ヨロ
ttp://dog.oekakist.com/code200/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」

**イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（41）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168089041/
クリエイション総合スレッド27
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1173589188/
中小男性向けイベント総合スレッド 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1173200246/
関西イべントレスレッド２4《※ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167720749/


●○とらのあな○● 27店舗目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170706422/
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】６軒目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157071384/

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく
チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されていますが
　それでも不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と
　一文書いておくといいと思われます。

乙
意外と落ちるもんなんだな

つか四月のネタうかばねーわ
安パイがわからん、どれも似たり寄ったりな気がする

過去ログで出た印刷所評判

+今まで出た印刷所++
(・∀・)イイ!!
コーシン（ただし〆切早め）
ブロス（局部修正はかなり甘いがそれに甘えない方向で）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共信（セットものが意外と安い）
ポプルス（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンライズ（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
しまや（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
フリーク（修正はかなり甘い模様。）
金沢（ミラクル頼りはほどほどに(w

|´・ω・) ショボーン
太陽・栄光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

「修正がキツい印刷所も有るらしいですが…」
スレ内の評価だと
猫、くりえい、コーシン、サンライズ
が甘いと言われてます（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）

□■□男性向初心者の方へ□■□
・とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ（かなり死に体）
以上。一応来年春のコミック１はアリかも。
シティ等は鬼門。後はオンリー、創作系ならティアも視野に入れるべきかも。

・男性向では「表紙フルカラークリアPP・イベントではワンコイン価格・36P前後」が鉄板です。
理由は過去ログ読むか実際イベントに参加しましょう。
何も考えない・しようとしない作家気取りの教えてチャンはどこの板でも嫌われます。

自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまでROMを推奨します。

>>3訂正（下をお使いください）

ジャンルの話題は→「はい！それで全部大丈夫ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人の流行を考える　男性向編　第10シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168534625/

値段の話題は→「はい！それで完璧ですよ！」
同人誌の値段について◆その16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1166559983/
同人ソフトの値段について
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107319667/

部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み書きこは→「はい！それでみんな幸せですよね。！」
納得できない人はここへ↓
【ピコ〜】本が売れない悲しさ１６【〜大手】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161094528/

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
http://anime2.2ch.net/doujin/

注；基本的に同人を芸術だと考えている方はこのスレには向きません。
そのような思想をお持ちの方は同人板でご歓談ください。

テンプレ貼っていったら連続投稿に引っかかって途中で切れてしまったよ。
申し訳ない。

印刷所のことだけど猫の尻尾は糊が弱い
俺が数年前に刷ってもらった本はちょっと開いただけですぐバラバラになってしまう
今はどうか知らないけど一応留意までに、

安さと印刷のレベルは問題ないんだけどねー。

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

栄光/プロ漫美形/\113200/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
トム出版/昼飯9A/\117800/納期9日
くりえい社/ベリィ/\121700/納期10日/
ブロス/吉備団子/\121800/納期19日/※期間限定
金沢印刷/こびと/\126000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
プリン/ひつぢ/\128000/納期14日
絵助っ人/表紙カラーセット/\130,200/納期10日/※送料別
ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/\134,100/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
井上/ﾒﾛﾝA/\134900/納期本文7日表紙14日
大和印刷所/パルサー/\135,000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
あかつき/木曜/\135500/納期約15日/※表紙先入本文別〆切・期間限定※会場直接搬入の場合100冊に付1,000円加算
スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/\136500/納期7日/
太陽/SUNバザール/\138,400/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
コーシン/フィルムフルセットD/\138500/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
まんがクイックス/基本料金/\139125/納期？日/
ＰＩＣＯ/なかっちゃん/\140,500 /納期21日
フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/\143600/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
共信/ﾌﾙｶﾗ/\143850/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
しまや出版/しまやカラー(クリア)+シルバー/\144,300/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
マンガ王国/メロン/\145593/納期10日/本文カラー4P付き
日光企画/スタンダードフルカラー/\153800/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
ホープ２１/基本料金/\153955/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/\154,850/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
サンライズ/マックスバリュー/\160,800/納期12日
プリントウォーク/カルテット/\172800/納期10日
西村謄写堂/基本料金/\174850/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

>>4
イベントで300部売ってもピコって…
10部20部しか売れないようなサークルはなんなんだよ

空気。

コミケでエロ同人１０部は・・・すまん、やっぱり空気としか言いようが無い。
とりあえず頑張ってのし上がってくれ。

チリ以下だな。

邪魔だから席空けろってとこか

サンクリ・オンリーでの部数だよな？＞10部20部
コミケ＆エロ同人で10部はありえん。

初参加とかじゃね？

初参加でももうちょっといかないと『大手を目指す』には厳しいんじゃ…
同人ソフトだったらちょっと納得。ソフトは売れねぇー。

コミケで2年前10部→今1000部の俺もいるから大丈夫

よくそんな恥ずかしい数字で誇れるな

ここの住人の初参加販売数には興味がある。ちなみに0部スタートだ。
>>1乙。

エロ同人デビューの本はイベント売りは30部スタートだった
でもその本書店で3000部位売ったよ

初参加コミケは、スペースと新刊がずれちゃって50部。
そのあと、書店で800部くらい。

>>26や>>27は書店では最初から売れてるから、単にイベントでは配置が悪かったんだろうけど
>>23が何やったのか聞きたい。

普通にイベント参加のたびに新刊出すようにしてったら
次のコミケ夏100→冬200→夏500→冬1000って感じに増えてった。
あと限定本は毎回作ってる。多分コレが重要。

あー、イベント限定本？それってコピー？折本？

全種書店委託してるとやっぱり後回しにされるようになるよな。

コピー取りに行くのが面倒だから折り本

コピーだとﾒﾝﾄﾞｲし数刷れないから限定本。
オフセと同数刷って、限定本だけ早めに完売ってことは避けてる。

スペースと新刊がずれるとやっぱ出ないのか
夏コミ申し込んでから申し込みジャンルと別のジャンルにはまっちまった
男性向で申し込んでれば無問題だと思うがジャンルで申し込んでしまったよ・・・


>>26が言ってるイベントはコミケじゃないのかも・・・
自分は冬コミに初参加で1種100〜150部くらいだった（書店は200〜400部）
やっぱ男性向で申し込んだ方が出るんだろうか？
これからもがんがろう・・・

やっぱり折り本か。ｻﾝｸｽ。次のサンクリで作ってみる。

>>33
書き込みから察するに女性のようだけど、男性向けで申し込んでも
女性島に飛ばされて全く売れないこともあるらしいよ。
知人の女性作家は、男に名前を借りてるらしい。

そんな簡単にイベントだけで1000部売れるようなサークルだったら
結構大きい…という列は間違いなく出来る規模だと思うんだが
書店売りの分は5000部ぐらい行くの？

サンクリとCOMIC1の両方で新刊出す猛者はいるか？
俺は無理だorz

日本はこんな国だぜ。売られて当たり前


田縣神社は、愛知県小牧市にある神社である。式内社。旧社格は、郷社。

豊年祭（ほうねんさい） - 毎年3月15日に行われる、奇祭として有名な祭事。
男達が男性器をかたどった神輿（「大男茎形（おおおわせがた）」）を担いで練り歩き、
小ぶりな男性器をかたどったものを、巫女たちが抱えて練り歩く。それに触れると、「子どもを授かる」と言われている。
この祭事は、男性器を「天」、女性器を「地」と見立て、「天からの恵みにより、大地が潤い、五穀豊穣となる事と
子宝に恵まれる」事を祈願する祭事である。春に行われる理由は、「新しい生命の誕生」をも意味するからである。
少し離れた場所にある、大縣神社の「豊年祭（姫の宮祭り）」が対になっており、こちらは女性器をかたどったものを、
巫女たちが抱えて練り歩く。

田縣神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E7%B8%A3%E7%A5%9E%E7%A4%BE

２００３年の祭りの様子
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2932/image2/tagata03_10.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2932/image2/tagata03_25.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2932/image2/tagata03_22.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2932/image2/tagata03_04.jpg

性器崇拝は、世界中でメジャーな信仰だけどな。
キリスト教とかの戒律の厳しい政治宗教に駆逐されただけで。

インド行ったらもっとすげぇのに。

>>36
ﾉｼ

両方20Ｐのペラ本だがな
いつも36Ｐだからお客さんに「薄い」って言われないか心配だが
属性が全然違うので分けたかった

20pの本作るのにどれぐらい時間かかるもん？
というか1p4.5コマのを下書きペン入れ仕上げまで含めて。

>>41
はいはい個人差個人差
この話題ループ杉

>>40
両方500円だと、確かに薄いって言われるかもな。
でもほぼ1週間しか違わないから、両方行く一般にとっては、
新刊が毎回出るというのは嬉しいのでは。

俺はサンクリでは準備号のコピ本でお茶を濁して、COMIC1で36Pのオフの予定。

>>43
カラー8P入れる予定
中途半端な値段よりいいかと思って

反応がイマイチなら今回限りにするが

どっちにしろ薄いと思われそうだけど、壁はワンコイン頒布も多いから
別にいいんじゃないかな。

もし気になるなら、カラー8Pなら、4Pモノクロページを増やして、
24Pで500円にすれば薄いとは思われないんでは。

>>43
買い物するサークル者だが、両方廻らないといけないなんてのは面倒。
1000スペース越えたら、一つでも廻るサークル減らしたいのが本音。

両方行くつもりでサンクリ準備号なのが事前に分かってたら、
サンクリでは相当好きなサークルでなければスルーする。

>>46
俺の書き込みわかりづらかったな。悪い。

>>43だけど、前半は>>40に対してのレスで、後半1行は、
俺はこうするから駄目だけどね、って意味だから、
コピー準備号で喜ばれるなんて思ってない。
もう時間取れないし申し込んじゃってるから、準備号でお茶を濁すだけ。

次からは両方で新刊出すか、出せないなら最初から片方だけ申し込むようにしたいと思ってる。

>>47
話に割り込んで悪かったが、買う方にとっては
1週間程で1000超規模の男性向けイベントが二つある事自体が迷惑な話で、
同月に予算を二倍さくなんて無理だから、一冊オフが有れば良いという意見なんだ。

なぜ両方で新刊出さ無ければならないと思っているのか、それが不思議でならない。
ジャンルオンリーなら分かるが、オールジャンルの同じようなイベントなら一つあればいいのでは？

だからこそ両方で出すのが猛者なんだろ
「春の新刊」扱いで1冊出せれば充分満足だ

ってーかそんなのそれぞれのサークルの方針じゃん
好きにやれ

>>49が言ってくれたけど、だから猛者だと>>36に書いたし、
俺は新刊はCOMIC1でしか出さないけど両方出す>>40はすごいなと書いただけで、
>>48が何を言いたくて絡んでるのかよく意味がわからんかった・・・

迷惑なら行かなきゃいいじゃん。
迷惑だから新刊は1つあればいい、両方あったら迷惑だ、なんて
海鮮ならともかく、サークル側からそんな意見出るなんて新鮮だな。

海鮮ならともかく、ってのは、
海鮮でも両方出た方が嬉しいって人も多いだろうけど、
｢迷惑なら自分が行かなきゃいいだけなのにサークルに要望が向かうような意見｣が
サークルからは普通出ないって意味で、海鮮ならともかく、と書いた。

>>48とはあまり話が通じないからまた誤解されそうなので補足。

イベント限定書店委託なしで
1とサンクリで新刊出されたら、迷惑かもしれんね。

サンクリの新刊を1にも持ち込むなら
2冊読めて海鮮も嬉しいんじゃね？

まあ、イベンター同士の縄張り争い、、、といえば言い過ぎかもしらんが、
バッティング気味のスケジュールというのは確かだ。

向こうの都合だけで開催されてるんだから、
こっちも我がの都合だけで考えた方がいいよ。
無理に動いて燃え尽きちゃうのが一番あほらしい。
バイタリティ余ってる人はガンガン出して行けばいい。

質問：
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。

回答：
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、漫画を書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page004.html

釣りなんかには引っかかりません＞＜

>>53
良い意見だな。
肝に銘じておくよ。

元総理大臣の孫が腐女子漫画家になってる件について。
あんまり貧乏過ぎても、漫画描いてられないと思うよ。
知識が無いとやっていけない商売だから。
まあ、エロ同人はその限りじゃないが。

>>57
分かってると思うが>>54は元の文を改変してるからな。

COMIC1の通知きたか？


島中ですたorz
部数減らすか・・・
COMIC1の島中って全然読めねえ。
コミケなら島中で500部、サンクリなら島中は30部とかしか売れない。
サンクリに近いならコピ本にするしかないんだが。

ちなみに、サンクリでも壁配置ならまだオフで出せる程度には売れるから、
ウチは固定客より通りすがりのついで買いが多いんだと思う。

>>59
俺はまだ到着していないが、ハトコミとレヴォの中間くらいだと予想している。
大手とそうでないサークルでの二極化はずっと前から予想されているし。

>>61
ｻﾝｸｽ。レヴォは大手以外は厳しいと聞いて出てなかったんだよなあ。
最悪イベント当日は1〜2桁の覚悟をしつつ、書店分＋コミケで
売れるであろう分のみ今回は刷ろうかな。それならオフで出せるし。

ここ1年ぐらい島中になったことがなかったから油断してたorz
元々、ただでさえウチはついで買いされることがほとんどで、
島中に配置されると、そこまでわざわざ来てもらえなくて
全く売れなくなる傾向にあるから、覚悟しておくよ。

有明レヴォは、池袋レヴォほど大手一人勝ちでは無かった気が。
池袋は動員数が多いわりに箱が小さいから
エロの間はスシ詰め状態で、会場を回りにくかった。
有明では、多少そういうのが緩和されるでしょ。

COMI1の封筒に次回申込番号があった。初回参加した方が次有利になるのかもね。
今回は様子見して参加してないサークルも多かっただろうしね。
落選無しで1554サークルらしい。

>>64
事務処理上の番号では？
サークル情報をデータ化してあったら、その方が事務処理便利だから。
コミケでもサンクリでも同じようにしてあるでしょ？

もちろん事務処理上の番号だろうけど、それとは別で。

>>62
自分も２年ぶりぐらいに島中配置だよ・・
部数が全然読めないｏｒｚ
コミケスペシャルの時も同じように読めなくてコミケより少なめに持っていったら
開始30分完売でほとんど遊んでるだけのイベントになっちゃったし搬入部数は悩むね；

コミケスペシャルとコミ1は違うと思う

幸いスペース内はサンクリより広そうだし
余ったら搬出・委託すれば済む話。
多目に持っていった方が良くね？

コミケも控えてるから、コミ1で余ったら書店と夏コミで売ればいいか。
サンクリは既刊のハケが悪すぎるから6月のサンクリでは売れないだろうけど。

>>42
個人差だからこそそれぞれの意見を聞こうとしてるんじゃね…？

>>71
テク語りやりたきゃ脳版池、ここでの自分語りはスレ違い
ってこと

ところでコミ１の通知がやっと来た
奥付に印刷所記入必須って珍しいな

コミティアみたいな見本誌閲覧コーナーあるから
本文しっかり描いてるところは多少売り上げ伸びるかもな

>>72
珍しいってか、昔はそれ当たり前だった。
コミケットアピールにもそう書いてなかったっけ？

>>74
アピールにもあるけど現状なあなあだろ
コミ1では徹底すんのかなーと思って

コミケはなあなあで済んでるのに
1は徹底すると思いこんでる理由が分らない。
徹底したいのなら、もっと目立つ書き方をすると思うよ。

なるほど

万が一の時に裏本扱いされない為にも
発行者名や印刷所名は明記すべきなんだろうけど
簡単に原価割り出されて、「高い」とか言われる世の中だからなぁ。
あんまり書きたくないってのが本音だな…。

>>78
印刷の綺麗さに一目惚れして使う印刷所もあるから書いて欲しい派
でも原価割り出されるのは嫌だよなぁ…


話し変わってすまんが、同人誌の販売期間ってどのくらいにしてる？
自分は一ヶ月くらいで売り切れた時に再販要望が多かったので
今は半年〜1年くらいで売り切れる量刷ってる
もっと短い期間（2〜3ヶ月？）で売り切れる方が
限定感とかプレミア感があっていいのかな？

プレミア感出したいなら、イベント1回＋書店で1週間以内で売り切れる量じゃね？
2〜3ヶ月は別に短くない。半年〜1年はかなり良心的。

＞印刷の綺麗さに一目惚れして使う印刷所
これを教えたくないから書きたくないってのも有るんだよな。
印刷所さんには申し訳ないが、綺麗で安くて納期の融通が利く所は
みんなに内緒にしておきたいｗ

今はプレミア感を出しても意味なくね？うｐされちゃうし。
書店委託した時点で、プレミアは無いと思った方がいい。

それか、メインの新刊とは別でイベント限定本とかな。

既刊の販売に限って言えば、妥当なトコで１年じゃね？
その元作品の息の長さにもよるけど、、、
あんまりにも流行を過ぎた本置いてると、アンテナの精度を疑われるような気もするし。

俺はコミケ２回経た本は廃棄してる。
人気があるなら、手直しして短編つけて、総集編にでもして出すし。

まぁ人それぞれ、サークルそれぞれなんで、１意見として。

販売期間なんてそれこそ個人差
自分語りする馬鹿が多いなホント
スレ違いだっつの

でも>>84よりは参考になったｗ

個人差があるものだからこそ
色々な意見とそれにまつわる考え方を
聞くことに意味があるんじゃないのか？

自分は半年をめどにして刷ってるつもりなんだが
さっさと売り切れたり、逆に1年以上売れ残ったりで
なかなか予想したとおりいかないのが悩みの種

COMIC1は俺も島中だった。サンクリも申し込んどきゃよかったかな。
まあ済んだことは仕方ないから、書店メインに考えて新刊頑張るよ。
当日もちょっとは売れてくれるといいんだけど。

通路が広い分、池袋レヴォ程島中冷遇イベントではないと思いたい。

まあ単に>>42がリア厨ってだけの話だな

執筆スピードの話は1スレあたり何度も出てきてウザいんだというのには同意。
部数話と違い、他人の意見と考え方を聞いて自分に生かせるかというと
そうでもないし、自分語りにも特に発展しやすいし。

>>87
通路が広すぎて閑古買うところもありそうだ。
大き目のポスター＋限定折本準備する予定。

何度も出てウザい事はともかく、他人の意見が参考にならないと決め付けるのはどうかな。
｢自分｣が参考にならなくても他の人は参考になるかもしれないしね。

そんなに執筆スピードの話をしたいんならスレ立てればいいんじゃねーの？

男性向同人の執筆スピードを語れ！
鉄板といわれている表紙カラー36P本を目安に、
同人誌を完成させるまでのスピードやその為の工夫を語ってください。
2値かグレーか、専業か兼業かも併記のこと。自分語り注意。

これだけ毎スレでループする話題なんだ。きっと大人気になるぞ。

ここまでくると、スレ立ててまで語る必要があるかどうかというより
あくまでもここで語らせたくないという奴の必死さがウザイな

スレを埋め尽くすんでなければ話題にしたい奴は勝手にすればいいよ＞執筆スピード
他人の執筆スピードなんてはっきり言って何の参考にもならんが。

>>90氏は参考になるらしいぞ。

てーかよー、この話題がウザイのは、質問する側の教えて厨っぷりと
レスの自分語りばかりっぷりが
「大手を目指す男性向サークルの情報交換スレ」として
建設的でないものばかりだからなんだよ。

「俺は○ページに△日」だけのアホ語りは要らんが
「どんな努力してるか」まで書いてくれるならおおいに歓迎。
「短縮のためにこういう処理してるんだがお前らはどうよ」とかな？
脳版行きって気もするが。

まあ、そもそも自分で工夫し考えられないような奴が
大手を目指すなんざちゃんちゃら可笑しいのも事実な訳だが。

うへ、思ったより長文になった。消えとくわ。

まさに>>92のとおりになったわけだが

極論、自分の益にならない話はするなってわけだし

執筆スピードは結局イベントごとに1冊新刊出せればいい話なので
気にするの止めた。早い奴はもっと本出す、遅い奴は落す、消える。
そんだけなんだよな

>>89
閑古鳥・・・恐ろしい。俺もデカイポスター用意する予定だよ。
島中でもコミケならデカイポスター見て来てくれる人も結構いるしな。
ビッグサイトなら、島中も比較的見渡しやすいと思うんだけど
いつも東だったから、西行ったことないんだよなあ。コミケSPぐらい。

限定折り本は基本だよな。
作らないと書店で買えばいいやと後回しにされてしまう・・・

Comic1お誕生日席だったよ。

島の端配置は誕生日席になるんかね。
机は平行配置かもしれんぞ。初イベントはそこんとこ分かり辛いな。

＞ポスター
一応30センチ以上のポールの持込禁止になってるから
展示方法には注意な〜。いつも使ってるスタンドが使えなくなっても
展示できる方法を考えとくべきかね。

お誕生席。確かに分りにくいな。

というか何スレにもわたって既出であると分かるぐらいスレに入り浸っているのに
いまだに大手になれてないという現実がもう

> 超島中です（笑）
>
> 主催者さんはコミケの代表のお一人なのに
> 前回のコミケでのあの混雑を考慮していただけていないのが…ちょいと残念。

なに、この超ＤＱＮ
島中だからってここまでいうか？

まあまあ、マターリιょぅょ
ttp://inma.blog97.fc2.com/blog-entry-2.html

とサイトの日記では軽く書きましたが…

正直、凄く不安です。
すみません。ミクシ限定で愚痴らせて下さい。
ウチのサークルに列ができて
ちゃんと列整理しても
隣のサークルの前が隠れてしまうと
恨まれるのはウチなんですよ…っ！！！！

はぁ…。
そういう事が以前あったので…。

かといって配置のせいで搬入量を抑えたりとか
記念限定本は出さないでおこうとか…
表現が制限されてしまうのも…なんだかなーと思うです。

とはいえ閑古鳥なスペースでも寂しいですし…。
はぁ………。
正直、かなりショックですよ……。

↑１０３の続きね

壁になれなくて悲しみまくってるカスの痛々しい嘆き。
人のせいにすんなよﾏｼﾞで。

すげーDQN
よほど自分の腕に自信あるんだなｗ
こういうよく吼えるヤツほど
実力はたいしたことないのに

それとも列作りに必死になるか

あ
本人による宣伝の可能性もあるので
サイト晒しはナシな

>>105
貼ったヤツ痛すぎ。
mixi限定って本人が言ってるんだから、外に持ち出すな。

こんなマイミク持ったヤツも人間見る目無いな。

>>105-106
でも、確かに島中で隣りの列が長く伸びすぎると迷惑だし。
せっかくポスター貼っても一般から見えないのは困る。

ただ、俺もその人の日記は読んだが、実は偽壁もどきの位置だから
普通の島中ではないんだよね。
通路が広い側の島だから、列も流せるんじゃないかな？と思った。
COMIC1は、1500スペースしかないからか、偽壁もどきの広い通路が結構多い。

うん、転載した奴が一番痛いと思うが（ここそういうスレじゃないし）
島中になったら、大人しく搬入量を抑えるべきとも思う。
そういう時も有る。

まあ、本当に混むサークルなら、当日スペースを移動するだろう。

で、偽壁もどきの広い通路がそこここにあるせいか、
気付いてないサークルが結構いるんだよね。
>>105-106の作家も、日記を見る限り気付いていないようだった。
島中だと落ち込んでいるサークルの中には、広い通路側に面してる
サークルも散見されたから、もう一度配置図を見てみるといいよ。

俺は狭い通路側の本当の島中ど真ん中です本当にありがとうございました。

搬入量を控えるのは意味不明だな。
そんなもん、売れる分だけ持ち込めよ。

売れる分以上に本がスペースにあふれ、
逼迫することはここ近年のサークルごときでは


絶対にない。

日本語でおｋ

広い通路ってガラガラだったら逆効果じゃね？

>>113
本が溢れるんじゃなくて、客が溢れるのを防止するためだろ。
いつも千冊売ってるからって、島中で同数持ち込んでも
列を待機させる場所が無いから、周りのサークルは前を塞がれ迷惑。
せめて早めに列解消するよう、数を絞るべき。

売るための努力は最大限すべきだが
周りのサークルに迷惑をかけてはいかん。

>>116
ピコサークルの迷惑より、買えない客の迷惑の方が数多い。
このスレの主旨から言えば、ピコサークル潰してでも数売る方が優先では？ｗ

当然、迷惑かけない為の努力(販売部数絞る以外の)は、最大限した上でだが。

まぁそれは確かにそうだが、
無闇に敵を作らない狡猾さも、世を渡っていくには必要だからなｗ
他への気配りや感謝というのは、結局回り回ってワガの利益になるから、そうそう疎かには出来ん。

>>105みたいな文章も、他人の目に触れさせるなんて暴挙としか思えん。
あーいうのはダチと飲み屋で飲んでる時だけ吐き出すもので、
言質とられて後々まで残るような環境で書き込むなんて、無防備すぎ。

作家はあまり自分を出さず語らず、他人や商業作品の批判もせず、
馬鹿の振りして当たり障りのない軽い話題でチョコチョコ書くくらいが商売が上手く行く、と俺は思ってる。

>>105の作家はｲﾀﾀ発言で注目あびて
大手になろうという作戦かもしれないじゃないか

自分は敵を作りたくないからそういう手段はとらないが
目だったもんの勝ちというのはあるかもしれない

その方法、成功した奴いるのか、、、？ｗ

俺も、とても真似できないし、したくもないよ。
目立つ意味が根本的に違う気がするｗ

看板パネルとかサイト更新とか商業露出とかで名前が売れるならともかく、、、ねえ？ｗ

>>117
早く完売したら、買えなかった人は書店委託で手に入れるまで。
書店のランキングがいつもより上がっておいしいぞｗ

書店委託して無い人の可能性も有るが・・・
それで即売会側に島中配置で大丈夫と思われたのなら
その程度の規模のサークルって事でしょう。
ジャンル効果で売れてるだけのサークルなんじゃね？

入稿に行く途中でバイク引っ掛けてなんかﾋﾟｸﾋﾟｸしちゃってるよギャハハ日記の人なんかは
以前と比べたら有名になって売れたんじゃないの

書店＋イベントの総販売数１０００部程度だけどイチは誕席だったよ
結構島はテキトーに配置してんのかな

1000部も売ってる奴がこんな所くんなよ
ここはエロでも100部売れるかどうかの最下層が情報交換する所だ

そ、そうだったの？てっきりピコ〜中堅がじわじわ大手に
登りつめるためにアレコレ情報交換するスレだと思ってたのに…

ヒント：春休み

>>124
ゆとりにはもうテンプレ読めなんて高等なこと言わないから
せめてスレタイぐらいは読んでくれ

>>124
ｵﾏｴはまだ大手を目指すってレベルじゃねーよｗ

まず第1に小手を目指せ。
小手になれたら・・・、話はそれからだ。

適度な規模のサークルを島に配置して
ドーナツ化をくいとめる方法じゃね？

４０００部以上の香具師も普通にスレに居るんだが。
ここは銭ゲバ話も普通に出来るからイイ。

>>124
むしろ1000部以下の奴にはここはまだ早いんじゃないのかと
マジレスしてみる
（ノウハウ辺りで腕磨いてからじゃないと話題がピンとこないんじゃないか？）

1000部以上売れてるぐらいなのにネットでないとこういう話が出来ないぐらい
同業者の友達がいないってのも悲しいな
銭ゲバだろうがなんだろうが

悲しいがこういう話できる同人作家系で仲良い人皆無だ。
mixiやっててそれなりに挨拶いったり来てもらったり色々話はしてるんだけど
友達みたいには仲良くなれない…。
皆どうやって作家友達作ってるんだ？
のし上がるには結構横のつながりも重要じゃね？

>>133
もしかして地方者か？
だったら地元で知り合い作るしかない。
結局付き合いなんて、日頃の顔つき合わせている頻度と比例するから。


関東者でそれなら今後も出来ないと思った方が良い。
多分、本心隠して付き合う、自分から壁を作るタイプなんだろう。
自分が作っている壁を、相手の壁だと勘違いしているんだよ。

カネが絡む関係だと新しい友達を作るのは難しいと思っとけ、それは仕事仲間になる。
既にサークル友達がいるなら大切にしておけ。
一生の付き合いくらいでいたほうがいい。

ばりばり関東orz
マジか…壁作ってるつもりはあんまないんだけどなぁ…。
そう取られてたら凹むわ。

友達って言えるくらい仲良い描き手のはいないな。
そこそこ仲良い知り合いはいるけど…。
気軽に飲みとか誘える人いない。

ここでオフやって知り合い作りたいくらいだよ。
こんなこと言うと叩かれまくりそうだけど。

>>136
ｵﾏｴ頭良いだろ？
頭良いヤツって、本能的に本心隠そうとするから。

漏れは、バカだからｵﾏｴと友人になってやっても良いと思ってるけど、
2chオフ会には良い思い出が無いからやめとく。
友人作りのアドバイスとしては、　”　バ　カ　に　な　れ　”　だ。



同人やってるヤツなんて、結局みんなバカなんだよ。
特にそんなので儲けようとするヤツなんて。
冷静に考えれば、普通に就職して普通に彼女作って普通に結婚した方が、絶対良いに決まってる。
みんなそんなこと分かってても、アニメやゲームが好きで好きで仕方がないヤツばかりなんだ。
ｵﾏｴも、そんなバカになりきれば、きっと友人出来るよ。
応援してるわ、頑張れｗ

何処のスレに紛れ込んだのかと思ったw

本当に友達いないんだなお前ら…

友達おらんのか、と言われればムカっとくるが、
実際、同人の知り合いで、売れる方法論とかならともかく、
ゼニカネの、しかも金額の話題できる相手なんてそうそう居なくね？
相手が上なら惨めだし、相手が下なら自慢厨だと思われるのも嫌だしさ。
同人で知り合った相手は、なんつーか、『会社の同僚とか仕事上の知り合い』って感じ。

この前、高校時代のダチと飲んでた時、年収の話になって
会社員Ａ君（事務管理職で５時退社）と会社員Ｂ君（工場勤務　月の残業７０〜１００時間以上、、お前それ労働基準法違反、、）で、
年収が１００万以上Ａ君の方が上だと判明した時、
気の置けないダチ同士だった俺らの間に妙な空気が流れたのは事実だ。

年取ると、ナマナマしすぎる話題には踏み込んじゃいけない事が判ってくる今日この頃。。
若いうちは貧乏してても、街中でサバイバルレースしてるみたいで、どこか面白いんだけどさ。

ちゅーかみんなどこで友達なんかこさえて来るんだ?
上京して早3年、専業生活だとイベント以外で人となんて合わないし
イベントでも挨拶するぐらいだ。
やっぱりそのイベントとかで挨拶で終わらずに長時間話し込んだりしねーと駄目なの?
でもなんか忙しい時間とかだとなんか悪い気がするし、
いったん自分のスペース帰ったら商品売ってもう帰るだけになるじゃん。

>同人で知り合った相手は、なんつーか、『会社の同僚とか仕事上の知り合い』って感じ

同意
10年以上付き合っててもリンクカテゴリは「知人」とかなw

>>141
即売会終わった後に、”打ち上げ”と称して飲みに行かない？
で、行ったらアニメとかゲームの話で盛り上がったりするでしょ、オタクなら。

そーやって、回数重ねる内に仲良くなるもんだと思うのだが。
最近の若いもんは違うのかね？ｗ

つーか、若い奴ほどそういうのが楽なんじゃね？
年取ってるほど、難しい。　デスマス調が抜けないしｗ

どうでもいいが>>143の
「俺は違うけどオマイラは人間として欠陥があるなフフン」というスメルがイヤンな俺は被害妄想ｗｗｗ

まぁ別に知り合い以上のダチ居ても居なくても、
作家活動上どーでもいいんだけど。

＞まぁ別に知り合い以上のダチ居ても居なくても、
＞作家活動上どーでもいいんだけど。

自分も今までずっとオタ友皆無だけど、書き手のダチは欲しい。
ぶっちゃけ思い入れがないジャンルでも平気で本出すし
深く語るほどアニメやゲームにハマれないのでどうやって
知り合い作っていいかわかんね。同じような人いないかなあ…
このスレでしてるような話が出来る友人が欲しい…

>>141
兼業で商業誌にも描いて、趣味嗜好の合う作家さんがいたら
ちゃんと事前にその人たちの作品読んで、質問や褒めるポイントを
見つけるぐらいのことはした上で、忘年会やコミケで話振って仲良くなるとか
アシスタントに行って、そこで横のつながり作って知り合い増やすとか
同人稼業以外の努力しなきゃダメなんじゃね？

同人の世界で言うなら、他の作家・サークルさんが向こうから
「○○さんの漫画好きなんすよー」とか「このあと飲みに行きません？」とか
そんな風に誘われたら、断らずに行ってみるとか。

でも、交友関係の上手い下手は、漫画同様、才能に結構な差がある物なんで
そっちの才能が無いなら、無理しても空回りするばかりでいいことないから
今まで通り、淡々と暮らしていくしかないような気もする。

>>144
>俺は違うけどオマイラは人間として欠陥があるなフフン
そうじゃなくて、「ｵﾏｲﾗホントに同人好きなのかよ？好きなら好き同士仲良くなるだろ？」ってことだ。
”同人”と言う言葉の意味をもう一度考えてみれ。

商業で同じ雑誌に描いた人に挨拶しに行ったり、サイトの日記とかでいい絵描いてて触発されて、
自分もそのキャラ描いて『○○さんとこのこのキャラが可愛かったので、俺も書いた』ってリンク貼ったり。
あと、ここのWebコミックが面白いってリンク貼ったら、コミケで挨拶に来てもらったり。
そんな感じで、ゆるゆると交友関係が広がってる感じ。

つーか本当に大手だったらほっといても相手の方からいくらでも寄ってくる。
mixiでも有名作家同士でマイミクしまくりだしな。

寄って来ないって事は、違うってこった。
だからこんなスレで意見交換してんだろ。

>>147
それは…。
そこまで言っちゃうと、さすがに現実感の無い理想論(綺麗事)だろ…。

>137や>143で言ってることは、ああ、そんな風に振舞えば
上手くいきそうだよなと思えるけど、それはないわ。
人類皆兄弟。話せば分かる。平和になる。
…とか言ってるのとたいして変わらん。つか、スレ違いになりつつあるな。

>>149
そうやって寄ってくる奴は上手い汁吸いたい屑だと思って
仲良くなりたくない俺、根性曲がりすぎｗ
そんな人ばかりじゃないのは分ってるんだが
漫画を書いてる以外、何も接点無いのに
何をどう仲良くしろと？と悩んでしまう。

共通の嗜好を持つ人ならともかく
まったく合わない属性の人だと
よほど上手く無い限り、興味を持つのは難しい。
その人の作品にも嗜好にも興味が無いのに
仲良くするのも失礼な気もするし、面倒臭いのも本音。

>>150
だから自分で自分の事を”バカ”だと言っているのに・・・ｗ

そろそろスレ違いなので消えるわ。

>>151
「面倒臭い」これが真実だろうな。
飲みやあまり興味がないイベントでも参加しなきゃいけない。
横の繋がりっていうのは結構無駄が多い。
そんな時間があれば原稿したい、とか一瞬でも思うようなら無理。

典型的な社会不適合者やん。

だからこそ、エロ同人誌で食ってるんじゃん。

とはいえ、若いうちはいいけども、30すぎて
漫画漫画な生活のまま芽が出ない(その他大勢から抜け出せない)と
どうでもいいような話が出来る、友人知人がまったくいない場合
精神的に追い詰められて大変じゃないかな、と思う。
実力の裏づけがないと、自分のやってることに自信持てないだろうし。

>>151
すごく禿同。
結局寄ってくるのは、俺のオコボレ拾おうとか、
作家と仲良くなることがステータスになると勘違いしてる海鮮とか、
便乗して名前を売ろう、っつーのがミエミエの奴ばかりだった。

ドヘタや海鮮と仲良くしてもメリット無いし、
向こうが無理して話題合わせてるのが判って、負担なんだわ。

俺も、上手いと思う作家さんとか、スゲーと思う作品はあるけど、
その本人と話し合いたいとかは思わない。
オタクだけど、その発露の仕方が”他人と語り合う”って属性を持たない人も居るってことで。

>>153
俺は151じゃないが自分でもそう思う。
結局は「面倒臭い」んだよな。
そもそも横のつながりを保っていく事が気にならない人間だったら
俺はエロ同人で生計を立てることはなかったと思うｗ
声をかけたり、飲み会出たり…つながり欲しさにあがいた事もあったが
無理してしてたから長続きしなかった品。
今は上がり調子だし独りでもくもくと作業してるのが楽しいが
将来落ち目になったりしたときの事考えるとこのまま行くのも不安だ。
面倒な人付き合い楽しめる人間になりたかったよ。

>156
そのおこぼれを拾おうとするのも
このスレ的にはいいことなんじゃね？ｗ

結局、同人付き合いで一番大事なのは、ちゃんと本を作ることだと思うけどね。
その本あってこそのその人で、そうでなければただのその他大勢のイベント参加者と同じ。

それに、学校でクラスが一緒だから友達になる、というのはある意味不可避だが、
同じ同人をやってたから友達になる、というのは必然でもなんでもないからな。
自分は、つきあいとしては、別に本人に興味は無くても、
情報（本）交換は必要だというあたりで、挨拶はしてるな。

まあ、別に友達を作るのは否定しないけど。
むしろ、自分は情報交換だけなのに、友達になりたいと思われてたら嫌だと思う方だ。
そんなのは自意識過剰なのは分かってる（相手は別に気にもしてない）が、
駄目な人間なのでつい勘ぐる。

情報（本）交換だけ求める人を、よく思ってないのもいるわけで。
こちらは、お前の情報（本）なんかいりませんよってな。
資源ごみで出さな、めんどくせー、みたいなｗ

本当に欲しい本だけ買えば済む。

なんか、スレ違いどころか、話の主旨自体が変わってきてるぞ。

元々は>133の「知り合いはいるけど友人は居ない。どうやって仲良くなればいい？」と言う話な訳で、
誰も「自分はこういうスタンスで他人と付き合ってる」なんて、自分語りなんか聞いてない。

自分語り要素を完全に抜きにしたら何の情報交換もできんよ
なんでそんな神経質なんだ？

春休みだからさ。

>>160
それは互いの接点によるよね。それもまたよしかと。

>>133
多少無理やりでも、友達がいなそうな人を選んで、
積極的に近づくしかないんじゃないかねー。

大学のサークルに入ってれば苦労しないんだけどね。
大学によっては、新歓時期なら外部でも入部OKというところもあるようだし、
時期もいいし、そういうのをネットで探すのもいいんじゃまいか？

とにかく、無理目に行かないと、受身では絶対できないと思うよ。
自分は大学行ったから無問題だった。

大学で漫研かよ！！？？

あれだよな、
結局効率重視で自らの腕を徹底的に真面目に磨きたい
という方向でいくとたいていの人は
・一人で家でずっとシコシコ机に向かう生活
というのに行き着く。
そしてその生活から遠ざかれば遠ざかるほど非効率的になっていく。

他の人間から見ればこんな人を友達にしようがないわなｗ

自分のしたいことを突き詰めれば突き詰めるほど他人から遠ざかっていく
という状況なんだから
なんつーか後はもう配分の問題というかどこまで妥協できるかというか、、、

ジョギング以外趣味のない漏れは14時間机に向かってる。
まあ、ＴＶは流してるけどほぼカリカリ描いてる。
慣れるとこれがリズムになってくるので買物とかあんまりでなくなるね。

うん、俺も最近集中してるときにかかってくる友達の携帯のメールに
無意識に舌打ちしてるのに気付いた
しかし専業でスーパー以外で人と合わないので
たまには誰かと話したくなってくる

まあハタから見たらこんなワガママな奴友達になりたいとは思わないだろうなｗ

むしろそういった意識の人とは友達になりたいw
月二回週末に飯を食う会とかつくってれば予定も組みやすいし。
つか、突発的な呼び出しがイヤなのよね。断るのが悪くて。
カチッとスケジュール組んで遊びとか行きたいﾀｲﾌﾟだ漏れ。
時間貧乏性かも。

んー、、マジでなんかやろうか？
このスレも過疎板に移って結構たったからいろいろいい感じの人が多いみたいだし
月２は多くても月イチぐらいなら無理なくできるんじゃない?
まあ関東者限定にはなりそうだけど、

近隣者とがんがってくれ。
雪ふる国の住人だ漏れorz。

やってくれ。参加するから

まあそういうことも多いだろうなｗ
このスレだって日本中かき集めてこれだけの人数って感じだからな
やっぱストイックに突き詰めるようなタイプの人間は基本的に少数派なんだろうな
だから普段は同類と出会うこともなく
よけい個人的な性格になっていくという

マッコウクジラ並みか漏れらw

お、参加してくれる人がいるのか、
このスレと微妙にラインが違うがデジ同人スレでは昔オフ会やってて
それなりに成功したみたいだね、
俺は基本的に普段は専業で暇だから参加する人がいるんなら幹事でもするよ。

とりあえずネット上でなんかやってみる?
絵チャとかを定期的に開くとか
コミケ時なら上京する人も多いだろうから
実際に会うのはそういう時にするとか。

行動力ありそうだから関東周辺でうまく進むといいな！
絵チャとか始めたら覗かせてもらおう。
ぜんぜんジャンルと違う絵だったらそのまま帰るw

よその集まりで何度かやったことあるんだけど、Skypeでボイスチャットもいいよ。
喋りながら手を動かせるタイプの人にはマジオススメ。原稿も進む。
掲示板やチャットと違ってログが残らない分、いろいろ気楽に話せるのもいい。

まあすぐには意見も集まらんだろうから
とりあえずこのまま1〜2日寝かせてみようか
マジで参加するという人が多いならちょっと本腰入れて考えてみるよ。

しかし住居場所というのはいかんともしがたいな
普段ネット上で生活してるからそういうのはつい忘れてしまうがｗ

漏れは2chの書き込みしにくくなるからオフ会は参加しないｗ

つか、2chなんて面が割れたら話しにくくなるかと思うのだが、
みんなそうでもないんだな。
オフ会参加する椰子はｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。

匿名の2ちゃでこそ話せる話もあるからオフでもそのままというのは難しいと思うけど
参加する人はがんばってくれ(´･ω･`)

関東者だったら参加したんだけど
自分は関西在住なので残念だ(´･ω･｀)

俺も僻地なんで不参加だが、まあ参加する人は楽しんでくれ。

どうでもいいが、やっぱスーパーのレジとしか話さないのヤバイと気付いた。
お彼岸に来た親族と喋ってたら、俺どもっちゃってんの。
普段使わない顔面筋が萎えてるというか、喋るの久々なんで舌がもつれる；

週２くらいで１人カラオケでもやってくるか（根源的な解決には（ｒｙ）

家に一人で篭ってると、風邪引いても気付かないから困る。
コンビニで、『あ、割り箸はいいです』って言おうとしたら、喉が荒れて声でなくなってやんの。
びっくりした。

元から人と喋るのは苦手だけど、ますます苦手になってるかもしれん…
目を見て話せない…orz

結婚か同棲すればいいじゃん。友達作るより気楽だよ。
同居人や家族になるんだし。気を遣わなくていい。
俺も家にこもりきりで誰とも喋ってないけど、家で夜に
雑談ぐらいはするから、表情筋は衰えてない。

なれあいオフじゃなくて「同人技術交流会」程度にしとけば、海鮮の参加をやんわりと
お断りできるからいいかも。

いきなりオフ会なのかよｗ
絵チャットあたりで様子見したらどうだ

ああ、寝かせるといいましたが意見はどんどん募集しますよ、
俺も絵チャットは場所も関係なく自分の得意分野が前面に出るし、
何より買い専は参加できないから結構良い線いってると思う。

じゃあとりあえず現状の方向性としては
「同人技術交換研究会絵チャット会議」
見たいな方向でいこうか、

これなら技術差も関係なく同人作家なら結構気軽に参加できるかな?

チャット程度ならまだここでもいいけど、もしﾏｼﾞでオフ会の話に発展したら
ちゃんとオフ板にスレ立ててやってくれな。ここだと板違いだから。

>>189
それだと、>182-184のような問題には意味がない訳だがｗ
ま、第一歩としては良いのではないかな。
オフ会の打ち合わせも出来るだろうし。

今、欲しい繋がりは「一人でずーっと机に向ってるのが楽しい・気にならないけど
同じ環境の人と話せたら気が紛れていいな」と思ってるので絵チャとか（やったことないけど）よさげ。
荒れない雑談できる場所がある、というのはｶﾅｰﾘ魅力的かも。

荒れない保障などないだろ

　　　　　　　　　　　　 　　　_, ,_ 　　　な…
　　　　　　　　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　なんなんですか？
　　　　　　　　　　　　 　　　:.ﾚV）:. 　 なんであたしだけなんですか…？
　　　　　　　　　　　　　　　 :.<<:. 　　　

みくる萌え

流れとあんまり関係ないけど
良い気分になる仕事に出会ったので独り言。

コーシンいいなあ
描いてた俺自身まで気付かなかったミスまで丁寧にチェックしてわざわざ電話で確認してくれる。
きっと毎回そのたびに印刷機止めてとかいろいろ苦労がありそうなのになぁ
やっぱりこういう丁寧な仕事って職人気質で信用できる、

名指しはしないけどその一冊前に
嫌な気分味合わされた印刷所があったから余計にすがすがしい。
やっぱ日本人は職人であれと俺もがんばろうと思う。
そうだよなよく考えたら千部超えだしたら何十万単位の仕事預けるんだから
こういうのも大事だよな。

読み返してみたらどう見ても社員自演にしか見えんけどまあいいや
良い気分にさせてもらったので宣伝しとくよ

いや、俺もわざとモアレ出るように貼ったデジトーンを
モアレてますが直しますか？と電話もらった事あるよ＞コーシン
たった1センチ四方のモアレ、コミケ合わせの忙しい時期だったのに。
こういう所に任せると、当日修正漏れで販売停止とかに
なりにくくて良いと思った。

でも、印刷機止めたりはしないと思うぞ。
製版に入る前に、丁寧に原稿チェックしてるだろ。

らめえぇぇぇ♪とか描いてる原稿をあんまり丁寧にチェックされるのも
なんだかな…

気にすんな。向こうもこっちも仕事だ。

MIXIのクレクレ、キモオタ厨ウザ・・・入稿した事日記で書いたら
これみよがしな事書くなよ・・・・・そのテの対応苦手なのにorz

しょっちゅう書き込んでくるなんちゃって儲はサイトの画像で満足して
金落とさない輩っぽいし
やっぱり銭ゲバ同人には優しくないよな〜mixiって

>>200
ｵﾏｴはﾎﾝﾄにﾊﾞｶだな。
そんなヤツをマイミクにしたオマエが悪いんだろ。
こんなとこでグチるぐらいならさっさとマイミク切れ。

あと日記閲覧は、マイミクまで限定にしとけ。
ｵﾏｴのようなヤツにはオープンは向かん。

単刀直入に尋ねたいんだけどミクシィって大手を目指すために必要不可欠というか
大手になるために手っ取り早い手段のひとつになり得るの？
マイナス要素ばかり耳にするんだけど、
趣味の合う友人ができるとかそういう純粋な交流以外に
「大手になる」という目標に対してどれぐらい恩恵があるもんなの？

仕事のことしか考えてないといい仕事はできないって
宮崎駿が言ってた

>>202
なり得ないし、特に恩恵もないです。

以前、「大手になる為に、HPの頻繁な更新は必要かどうか」
といった話になった時も、イベント参加情報・新刊案内・表紙イラストうｐなど
売り上げに直結するような更新以外は重要じゃない、という考えが大勢でした。

ネットはあくまで補助。当然mixiも補助。
つーか、なぜmixiが必要不可欠だと考えたのか良く分からん。
非エロ含む漫画家・ライターさんとの交流の中で
仕事紹介しもらえたりはするけど、大手になる為に必要なことじゃないしな。

むしろ、ミクシ（含むサイト更新）にバイタリティ取られて原稿疎かになる奴が大杉な罠。
ちゃんと活動してて腕があるなら、イベントに名刺持ってやってくるし。

コネで仕事もらえても、この世界、商業仕事＝儲け　では無いからなァ。
無理して背伸びしても、デメリット多いと思う。

さんざん既出だけど、まず実力を養わなきゃ。
宣伝とか露出はまず実力あってこそ、あくまで二次的なものだよ。

COMIC1スレにも書いたけど、こっちでも一応話題に出てたから貼るね。
30cmオーバーについてだけど、ポスター掲示などは大丈夫らしいよ。

Q 長さ30cmのものは持ち込めないと有りますが、ポスターを掲示するための
ポールや大型本の頒布を計画しているのですが。
A このルールは、本来不要であると思われる棒状の物の持ち込みを行わないように
するために設定しています。雨の日の傘、杖などの日常生活で必要なもの、頒布物
自体または、サークルのディスプレイに使用する道具などについては持ち込んで
いただいて構いません。

サンクス。イベント板見てないから気づかなかったわ。

イベント板でも話題になってるが、COMIC1のカタログの印刷が良くないね。
カットのページが、コミケやサンクリ、オンリーより悪い。
カット見て来る買い手がどの程度いるのか知らないけど、不安になってきたorz

普通コミケなんかでのサークルチェックはどうするよ？
カット見てチェックするだろ？

・・・あとは言わなくても分かるよな？


でも、みんな同じ条件なら各スペース見て回るしかないよなｗ
みんな一様に悪いなら、どってことないんじゃね？

見たけど、２値でなおかつトーンが薄く、絵で濃淡表してないサークルは大丈夫だね。
グレスケや、２値でもトーンやベタが多いサークルは悲惨なことになってる。
明暗分かれたか。

カットが酷いサークルはサイトやスペースでアピールするしかないんでは。
俺のことだがorz

初回イベントだから警戒して、当然２値で、なおかつトーン潰れも考えて
トーンには頼らずに仕上げたけど、ジャンルが黒髪に黒服キャラだったから結構潰れてる。

>>210
ご愁傷様。

カットによって違うのは酷いな。
印刷悪いサークルだけが一方的に不利になるから。
当日ディスプレイで挽回するしかないかと思われ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

受付確認ハガキｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ハガキに書いてあったけど、当落通知の発送が1週間遅れるらしい。
6/2発送予定に変更とのこと。

当落通知の発送は遅くなるみたいだが、当落検索については書かれてなかったな。
当落検索だけでも、早く公開してくれると良いのだが。

通知が遅くなるということは、検索も遅くなるんでは？

ここ一年くらいで、メロンでの売れ行きがどんどん悪くなってる。
新刊の発注数も2000→1500→1000→500みたいな感じに減ってきてる。
とらではずっと変わらないので、俺の力不足やジャンル失速はあまり
関係ないんじゃないかと思うんだが、どうなんだろうな・・・

メロンの客層と作品性が合わなくなってるだけじゃね？
俺は逆に虎の売り上げが減りつつあるし
わからんもんだねえ

>>215
そういう場合、総部数も減らすん？
それとも追加発注狙いで同数？

>>217
最初は「メロンで売れなくなった分、他で売れるんじゃね？」とか
軽く考えてたから、同数刷ってた。
でもイベントととらで履ける量は変わらないし
だんだんメロンからの返本がウザくなってきたから
最近はメロンの発注が減った分だけ総部数減らすことにしたorz

専業じゃないけど、地味に辛いな・・・
そもそも売り上げを増やすことを目指してるってのに
減っていくってのがありえねーorz

俺はどっちも増えてるから、単純に作品性と客層が合わなくなったんじゃ？に一票。
メロンの客層がどういうものだかは、
店員でも無い限り判らんので対策建てようも無いが。

というか２０００から５００はキツイな。。。


>>217
俺は「虎とメロンの印刷前発注数+コミケ２回で売り切れるだろう数」だけ刷ってる。
（もし発注数が減ったら、印刷数も減らすと思う。）
以前は「既刊も欲しいんですが」っつー人の為に多めに刷ってたけど、
なんつーかイベントの度に荷造りすんのが面倒くさくなって止めた。
あんまり昔の絵だと恥ずかしいっつーのもあるし。

993 名無し草 sage 2007/04/04(水) 18:52:27
覚えてる限りで春印手ﾚﾎﾟﾎﾟ(´ρ`)
漏れはいつものようにもひるから＆でｲﾊﾟﾝ参加
1月印手の人大杉が嘘のような人稲だったお
おかげで色々見て周りやすかったけどお
庭球も他の館ももりっそいﾏﾀﾘ
強靭の本をよく見かけたような気がすうお
車のｲﾍﾞﾍﾞもやってたみたいでｷﾞｬｰｼﾞﾝとｵｻﾝが大量だったお
声楽ｽﾍﾟで立ち読みしてたｷﾞｬｰｼﾞﾝが印象的でしたお

インテて
そんなレポ貼らなくていいよ

>>220
スルー推奨

>>215
オレは逆に虎が悪く、メロンがあがってってる…
２０００もない小手だけどさ、なんだろ

わりと毎回ほのぼのらぶえろ路線なんだが

これで215がガチエロ路線なら
虎→ガチエロ　メロン→ソフト系
って住み分けを始めたのかもと想像も出来るのだが。

ずっと前からそうじゃないか

俺は
虎→直球エロ、メロン→それ以外
ってイメージだったな

>>225
俺も書いてからそう思ったが、もしかしたら215がソフト系なのにメロンの売り上げ落ちてるかもしれんし
データが集まってくると別の要因が見えたり以前の想像通りだったりが確認できたりとかあるかもと思って。

215だが、一応萌え系の絵柄エロなんだ。
エロ度はどっちかつーとソフト系だと思う。

>>151
mixiはおこぼれ拾いとよいしょで、人気ある人から甘い汁すすろうって奴が目に見えるからなあ。
かといって、その人が実際本出したら買いに来ないで後から
予定が入ってて・・・とかいくの忘れてました。とかw
そういうのが気になる奴には向かないだろうと最近思ってきた。

おお自分もメロンで売上というか発注数減ってる・・・。
（虎はだいたい同じ）
１最初→２同数→３増える（夏コミ）→４減る→５更に減る（冬コミ）→６同数・・・こんな感じ。
ジャンル効果なのか、自分の実力なのか、メロンと合わないのかは謎。
最初に作った本が一番気持ちこめて丁寧に作ってた気がするので、
初心に戻ろうと思ってる。

単純に、メロンが倉庫減らしたいと言うか、
速めに売り切れる数だけを取って、
店頭の顔ぶれの回転を上げる営業方針にしたっつー可能性もあるわな。

あるいはもっと単純に、同人専門店として虎に差を開けられ始めてるのかも？
まあこの辺は想像の範囲を出ないけど。

>>230
>最初に作った本が一番気持ちこめて丁寧に作ってた
あ〜わかる
漫画としての構成とか有ったもんじゃ無いし、絵下手だわ
トーン処理ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだわなんだけど妙に情熱が有ったりするんだよな〜

ウチはなぜかメロンと虎が完全に同数
冬コミは両方微減で、また同数…

ヤフオクでこんなの見つけた。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75078664
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54221424
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50563902
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52096472
らぶぬいの劣化コピー品か？顔が怖すぎ(ｗ。

見れんｗ
カード持ちでない人間にはヤフーオークションは敷居が高いぜｗ
郵送申し込みめんどくさい、、、

楽天で簡単に作れたよ
職業イラストレーターにしておいたら「屋号はなんですか？」と確認の電話が来た位で

ニコスなんざ連絡ないし半日で審査通過のメールが来たぞ

巨乳ッ娘でるひと挙手

今のトレンドはアマゾンだな
申し込み後2時間で審査確定メールが着た、
たぶん審査なんかやってないとおもう。ｗ

サンクリのDの一部がCホール移動ってなんだそりゃ…

全く読めないんだがCホールってどんくらい人くるんだ？
どちらにせよ来る人が少なくなるのは確かか…

DからCに移動はきついね。逆ならよかったのに。

サンクリは、今回これだけ不備があるらしい。
・カットのページが前回と入れ替わり
・Dホールのサークルの一部がCに移動
・サンクリ側の申し込み書の紛失により落選

>>241
だからなんだ？
サンクリ参加サークルのやる気を削ぐようなコトするな。
該当スレへ帰れ。

いや、サンクリはここの住人なら出てる場合がほとんどだから
書き込んだだけなんだけど・・・。
てか前までこういう話普通にしてたじゃん。
いつのまにスレ違いになったんだ。

不備があったことは240で分かってるから
いちいち該当スレでやるような詳細羅列をしてくださらなくても
結構ですってことだろ

まー締切前でカリカリするのはわかるがまずは原稿やろうぜ

242はサンクリ内部の工作員だろ
ほっとけ

つーか俺もDからCへの流刑組だが
宝くじ一億円当たったつもりが実は100万円でしたってくらいガッカリだわ

サンクリって今まで特に問題なくやってたように見えたが
今回のｇｄｇｄっぷりは何なんだ？

まあ「参加することに意味がるんですっ><」
な奴ならどこホールでもいいだろが、
この住民こそ一番痛いことだろうからこのスレこそ語られるべきなんだろうしな。

みんなcomic1の原稿進行状況どうよ？
今回ってコミケみたいに新刊集中して倉庫一杯で虎が発注渋るなんてこたないよな？

>>247
通常：前回のコミケ：今回＝10：4：7
こんな感じだった
ちなみに前回のコミケは結果的に追加発注貰って通常と同数になった

>>247
「みんなはどう？」系の個人差あるのが分かりきってる自分語り誘発書き込みは
ウザがられるからやめた方がいいぞ。>>248もさっそく釣られんな。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>249 皆がウザイ、語る価値が無いと思えば自然にスルーされるんだから他人に指図するのは寄せ。
誰もお前にこのスレを仕切ってくれと頼んでいない。

>>247
まだ表紙も描いてなくて焦ってるorz
明日ぐらいから頑張るよ。

COMI1は、サンクリと違って参加サークル数は1500しかないから
大丈夫じゃないの？虎の扱いも大きいし結構取ってくれそう。
むしろサンクリが危ない気がする。
COMI1が控えてるから、と渋られるかも。
サンクリの1週間後にはもうCOMI1だしね。
だからサンクリはコピ本でお茶を濁す予定。

サンクリ、冬コミと同じジャンルで虎もメロンも冬と同じ発注数だったよ。
書店的にはコミック１・サンクリ合わせて春の大イベント扱いで
わざわざサンクリ新刊の発注減らしたりはせんだろう。

書店にゃイベントなんて関係ないってことじゃないの

COMI1とサンクリ重なってるのが予想以上にキツイわ
片方折り本だorz

>>255
どうしてそこまで無理して2週連続イベント参加するの？
マゾなの？

まあ有る意味Ｍじゃないと絵描きなんかつとまらないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同人では誰でもMなんですね

>>256
どっちが来るかわからなかったから・・・
COMI1が来そうだったけど、まだ初回だからやっぱ不安だし
サンクリも一応申し込んだ。

>>259
別に来るとか来ないとかどうでもいいことじゃないですか？
同人活動って、イベントの為にやる訳じゃないでしょう？
自分達のスケジュールで同人誌定期的に出して、
そのペースに都合の良いイベントに参加すればいいんじゃ・・・？

折り本なんか出しても利益出る訳じゃないし、
時間の無駄なんじゃない？

まぁ無いよりはあった方がいいねって位か
既刊の売り上げも多少はあるだろうし無駄ってこたーないだろw

利益以前に新刊は出したいしな

>>260
新刊は何かしら毎回出さないとスペースに来る買い手の数に
変動あると思うけど。
そりゃ既に大手様なら落としてもいいんだろうけど。

絵は神だが遅筆で年に1回本出すか否かのサークルより
絵は普通or微妙でもイベント毎に本出しまくるサークルに
足を運んじゃう人は多い



クリと幸水が良い例だろ？

>>263
>>264
別に>>260をことさらたたこうというつもりではないが同意だ、
つうか忘れられそうでこわいよ

能力はもちろん比べるべくもないが、露伴先生のコトバが何度読んでも
未だに身にしみるｗ

244 ：スペースNo.な-74：2007/04/18(水) 19:18:03
「このくらいいいだろう」って考えはいけないんじゃね？

245 ：スペースNo.な-74：2007/04/18(水) 22:17:04
だからってアレもダメコレもダメってやってると
どんどん過疎るんじゃね？

246 ：スペースNo.な-74：2007/04/18(水) 22:39:15
男性向け大手スレがそんな感じになってるもんね・・・

暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう
って知ってる？

>>267
だよなあ。
誰かが書き込んでも、前はおｋだった話題が
｢スレ違い｣だの｢自分で考えろ｣だの煽られて終わってしまう。
不平ばかり言ってあらゆる話題を叩き潰し、何の話題も振らない奴よりも
質問レスの方がまだマシ。

違うんじゃね？
>267が言いたいのは、「過疎ってると思うならネタ振れよ」ってことじゃ？

268の読解力に乾杯www
過疎ってるのは原稿中だからに決まってるだろ
自分語りしてウザがられた経験でもあんのかな

過疎っつうか基本的にこのスレの住民は真面目にコツコツ商売に専念してるから
その辺のワナビスレみてーに一日中２ちゃんに張り付いてる暇人がいないだけだよ
書き込みにくるのは休憩時の気分転換ぐらいなもん
だからスレ進行がまったりというのはみんながんばってる証拠だな

一人専業でストレス溜まった時にどう発散してるか教えてくれ

　　　_, ,_ 　　
　（　｀д´） シュッ
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`、:　i'、
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

準備をするんだ、
一円でも多く売れるためにはどうすればいいのか
ジャンルを問わずあらゆる文献を探り紐解き情報を吸収するんだ、

あらゆる方法を吸収し「どうやったら売れるか」というイメージが明確になってきたら
そのころにはもうそれを実践したくてウズウズしてるはずだ。

>>274
情報を集め終わった頃には、時代遅れになっている罠。

別に適当にやってても売れるしな

売れねえやつはおかしいんだよ、脳とか

腕とか

さて今からサンクリ申し込みを投函してくるか

今回20日必着だぞ。消印有効じゃなくて。

（　д）　゜゜

まぁ次回のサンクリは微妙だしいいんじゃね…
どうしてもというなら直接受け付けもあるんだしよ

>278は、帰宅してこれらのレスを見てどう思うんだろうな？ｗ
やっぱり　ｏｒｚ　か？ｗｗ

＼(^0^)／

イキロ

>>283
イ�`

申込数オーバーでなければ落ちないと思うけど。

サンクリ行って当日申し込みしたらいんじゃね？

そしたら二重申し込みになっちまうか

>>272
昔の会社orバイト時代を思い返し初心に返る。

専業やってると自分がいかに恵まれた環境で生活してるのか忘れてしまうからな

俺は工場のベルトコンベアーを思い出すといい感じで気合入るぞ
もう戻りたくない

原稿が終わらないorz

俺発見
サンクリやすんでコミ1の原稿してぇ・・・

おおまさに俺。家でcomi1の原稿を進めたい。
1日あったらどれだけ進むことか・・・

>>288-290
負け犬確定

専業ならもっと計画的に進めて下さい＞＜

兼業だけど終わらん。サンクリ申し込んでなくてよかった。

いまいちだったわ

俺は部数の読みピタリだった
ま、来週の前哨戦ってことで

サンクリいつも通りだった。
人も多かったし、別段普段と変わりなかったよ。

Cホールだった俺は負け組かな…

次のコミティアに三峯御大がサークル参加してるらしいな
サンクリといい、今後はイベントとかも普通に参加するのかな
参加するから俺ご尊顔拝見させていただいてくるぜ
眼福じゃ眼福じゃｗ

三峰とクリムゾンはもはやこの世界の神だからな〜

やっぱり、「継続は力なり！」なんだなぁ…。

あえていうが
あの人、力ついてる？ｗ

力というのは己の力だけを言うのではない。
自分を支えてくれる周囲の力、自分を認めてくれる人々の力も、立派な力だ。

>>287
俺も同じだ。
ライン工場で１年ちょい、コンビニ店員やドカタや配達のバイトもした。
今時珍しいトイレ共同４畳半の安アパートでパンの耳食って空腹を押さえ、
将来の不安に押し潰されそうになりながら何年も描き続けた。

今、自分の積み上げたもの、、、このワガの手で自分を支えてるという実感は、なんつーか本当に幸せだ。
コイツだけは俺を裏切らない。　ずっと一緒に闘い続けてきた戦友だものな。。


うっへっへ、流石にこの時間帯は柄にも無い台詞が出てくるぜー　　　少し寝るわ。

>>303
よぅ俺…の未来

まだやりはじめて２年半、商業と並行で２０００部程度だけど
同じようなヒトがいるだけで励みになるぜ
がんばる

ワガ手がワキガに見えた

ワキガに支えられる人生ってのも凄いな

後の腋絵師である

>>305-307
ﾜﾛﾀ

確かに描くのつれぇとか言ってらんねぇな
モロに社会不適合者の俺は描くの止めた時点で橋の下行きだ
がんばろか

(・　q 　゜)　新刊オチタ

この時期に新刊落ちたもクソも無いと思うが、まあ南無。
むしろまだ間に合うならどこの大手様かと。

309には悪いが蹴落とすことなく
ライバルが勝手に脱落してくれるならこっちとしては有難い。

壁や誕席ならご愁傷様。
島中ならむしろ落ちて正解だったと思う。

俺は島中だけど一応オフで出す予定だったが、
結局仕事が忙しくなり折本しか入稿できなんだ。
でも島中に誰も来なかったかもしれないことを考えると
むしろこれでツイてる気がした。大量に余るよりは・・・

ﾌﾟ
まだ間に合うだろ。

折り本orﾍﾟﾗﾍﾟﾗこぴ本でも無いよりはマシだからな〜
毎回それだとpgrされる危険があるけど

>>313
ｻﾝｸｽ。
いつもは表紙カラーのオフで出してるからまだマシか。一度ぐらいは。
サンクリはともかく、COMI1はしっかりした新刊出してるサークルばかりだから
ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙだけどorz

同人作家って、何で他人事の様に新刊落「ち」たって言う奴が多いんだろうな。

手からすり抜けて行ってしまうんだよ…

そのように言われてるから皆それに倣ってるだけじゃね

つーか別に「落ちた」＝「落とした」で通じるだろ

落としたなんて信じたくないんじゃない

じゃあ今後は「落ちついた」で。
　
　客：新刊ありますか？
　サ：落ちつきました。
　客：仕方ないですね…。

「落とした」…途中、自分の意志で放り投げ
「落ちた」…最後まで諦めなかったけど時間切れ

だとずっと思っていたが

落ちたって言葉が他人事に聞こえるのが嫌なんでしょ？
結局、そのサークルの工程管理ができてないせいなのに。
その新刊も用意できず座ってるだけのサークルが受かったせいで、
うちのサークルがコミケ出られなかったとかの恨みから来てるんかな。
だから、落ちたって言い方じゃなくて、新刊間に合いませんでしたなら許せるのかな>315は。

コミケ落ちる奴はコミケが要らないと思った子。
それだけはガチ。

>>321
とりあえず起点の>>309はＣＯＭＩ１合わせで、ＣＯＭＩ１は
抽選なかったんだからいいんじゃない？

購入者側に対しては、間に合いませんでしたと言うほうが心証はいいと思う。
でも、ここで書く場合って製作者同士の会話なんだし落ちたで別にいいんじゃないのか？

一生懸命描いてる作家側からすればむしろ「落ちた」のほうが自然な感覚だよな、
なんか手からこぼれ落ちたみたいな感じで
回線に理解はできんかもしれんが

　ち　ゃ　ん　と　一生懸命やっているなら、「落とした」の方が自然。
落ちるか落ちないかは、締め切り二三日前には分かるし、
その段階でどのクォリティなら間に合うかどうか分かる。
で、入稿出来るレベルのクォリティじゃダメだと判断した時点で「落とす」事にするから。

はいはい理想論は教室の中だけにしとけ、
社会に出るといろいろあるとわかるから

同人じゃ慣例みたいなもんで落ちた＝落としたで通じるだろうに
何をそんなに必死になってんのかよくﾜｶﾝﾈ

>>327
綺麗事言いたいなら最後まで貫こうぜ？
半端くん。

間に合いませんでしたじゃなくて、間に合わせられませんでした、だな。

＞間に合わせられませんでした
さすがに言い回しがくどい。くどい言い方も微妙だと思う。
間に合いませんでしたというのは自分の過失に対しても使う言葉だから
間に合わなかったで充分では。

なんでこんなどうでもいい事にこだわるんだ。
もう少し大らかな心で生きろよ、めんどくせーな。

「正しい日本語」しかりな、
結局表層的な事にこだわるのは中身の本質が見えてないからだよ
没頭するぐらい本質にとらわれると外側とかどうでもよくなる

なにこの中二な流れ

ヒント　：　ゴールデンウィーク

じゃあネタ振り。

らきすたのレズエロ考えてたんだが、射精シーンが無いとオチがつかねえ。チンコは
偉大なり。絵的にわかりやすいオチは無いかなあ（チンコ生やすのは無しの方向で）。
レズエロはこれが困るんだよな……。

いい案が無かったら爆発オチにする。

オチなんて飾りですよ！偉い人にはｒｙ

おしっこでいいじゃん。

液が一杯出ればいいんだから、潮吹かすとか色々あるじゃないか

クスコ。やっぱりオシッコか潮吹きだよな。定番の描写だけどそうするか。

フィニッシュシーンが無いとエロ本として使い辛いんだよなぁ。

抱きついてしまえばいいんじゃない
ぎゅーっと

>>336 盛大なアへ顔描いて仰け反らしてオシッコ漏らさせたらいいんじゃね？
（オシッコいやなら潮吹きにしとけ）

俺はどうも棒から噴水がないと納得できない人なので、レズは描かないなぁ。
もし止むに止まれずレズ描くとしたら、生やす方向だろうな。（描かないけど）

商業エロでもレズものはあまり見かけなくなったな
80年代の頃は多かったイメージあるけど

COMIC1参加の人たち人の入りはどんなもんだったの？
サンクリより良さげな感じかい？

サンクリは出てないので比較は分からないが
俺はコミケで売る量の半分を搬入したが全部売り切れたよ。

見た感じの人数は
開始直後は大手しか人いないなぁと思ったが
しばらくすると通路にも人が増えてきた。
ピークが、コミケ三日目で言うと午後1〜2時くらいの通行量な気がした。

島中は閑古だったと聞いたがそうでもなかったのか？

島中だからと言うより、ネタのチョイスがまずかったとか
本の内容があれだった所は閑古だったかもしれんね。
俺が12時頃に会場回った時は、島中にも結構人いたぞ。

流れとは関係ないけどコミティアで三峯画伯ご本人にお会いしてきたよ
なんつうか、ある種想像通りすぎて笑った

行ってない人のために言うと「裸の大将暗黒版」って感じを想像したら
たぶんそれでほとんど正解。
さすが美少女雑誌の妖精、
いついかなるときも期待を裏切らないぜ

>>349
何がいいたいのか判らん。
１人で正解とか、キモ杉。
個人叩きならイベント板ででも好きなだけやってこい。

え？　個人叩きって？
>349 は三峰画伯を叩いてるってより称えているんじゃないか？

あ、ID はエロだ（ｗ

俺は最大限の賞賛をしてるつもりだったけど

やっぱああいう人はみんなで大切にしなきゃいけないと思うよ、
なんかあんまりにあのお方が本質的すぎてちょっとテンション上がっちゃったよ

文面上は称えてても、叩きの意図というのもあるからな。

なにより、作品ならともかく作者本人を、このスレで出してくる意味が全く判らん。
激しくそぐわないと思うのは俺だけではないと思うが、どうか？

別にたびたび出る話題じゃないからちょっとぐらいいいじゃん、
今回はいろいろ有名人にあえて違う刺激がおもしろかったよ
OKAMAさんの予想にたがわぬ好青年ぶりとか
蛮さんまだ髪の毛染めてられるんだなあとか

やっぱ本物の人はみんな外見ですらなんか違うんだとちょっと思った、
ああ、この人中身が濃いいんだろうなあってのが一目でわかる何かがあったよ
普段の商魂とは違う別のベクトルでいろいろ勉強になった。

てーかそれ誰

知ってて当然という前提で私事かかれても困るんだが
ここはお前の日記帳じゃねえよ

>ちょっとぐらいいいじゃん、

なんだ、自分判断でルール無視するバカだったのか
相手して損した

僅かな雑談に必死で煽り叩く方が理解できね
ヒキって原稿ばっかでストレス溜まってんのか

俺様がレポートしてやんよ参考にしな臭が鼻についただけだろ

何でそんなにイラついてんだ?
今日はいろいろエネルギーをもらって気分がいいから食いついてやらんぞ？w

と、大喜びで食いつく>>360であった。

いやお前の機嫌なんか関係ないからｗ

ID:SfFPbqiR　は本当に馬鹿だな。

そのエネルギーを原稿に向けろよ

自分が思っているほど他人は自分に興味がない。
それを理解することが大人への第一歩だな。

それに分かっちゃうと、生きるの楽になるよな。
過剰な期待を背負ってるつもりで生きるのなんか真っ平ごめんだ。
俺は、俺の書くマンガをちょっといいなと思ってくれる人がいればそれでいい。
俺本人のことなんかほっといてくれ。

>>366
ゴメン、キミ自身だけでなく、キミの描く漫画にも興味無いから。

俺も>>366に同意。
作家本人に騒ぐなんて、ぶっちゃけ気持ち悪いし、理解もできん。
もし自分の事を>>349みたいに書かれたら、
例え内容が誉め言葉であっても、
ストーカーに狙われてるようなウスラ寒さすら感じると思う。

なんつーか、発想自体が作家のモンじゃねー的なスメルすら漂ってる希ガス。

>>349程度で「ストーカーに狙われてるような」なんて発想をする方が、
極端すぎてウスラ寒さすら感じる。

いつまで頑張ってるんだよ
原稿でも描いてろw

ま、>>349は海鮮君か、それに近いなんちゃって作家っぽいしな。
”あこがれのセンセイ”として崇拝しきっちゃってるのも、冷笑モノ。
名前聞いても「誰？」レベルだし。

『ウヒョー、おら芸能人に会っちまっただよ！　よく判ンねぇけどやっぱすンげぇべなァ』
って興奮してるだけの単なるアホレポート。
いやあのな、ここの住人にとっちゃ単なる同業者だから。　しかも知らんし。

ついでに言うと、作品ではなく本人の風貌で語られるのは、作家にとってある意味で侮辱ですらある。
そういう感覚に頓着してないのも、海鮮君と推測する根拠のひとつ。

同業者っつってる時点で無知確定だなw

はいはい無知無知
俺は知ってるが、同業者じゃないからこそスレで話題にする必要もないってわかりそうなもんだろ
自分の空気よめない馬鹿書き込みを突っ込まれたからっていつまでも粘着すんなよ……

とりあえず、もう少しcomic1のレポくれんかね。
他の人どうだったのか知りたいなぁ。
ちなみに俺>346な。

次回があるかは分からんが、今後申し込む場合の参考情報集めておきたいし。
それともここの人で出た人あまりいないのかな？

サンクリと同数出た
ただしサンクリは1時完売、Comi1は3時ギリギリ
大手用のイベントなんだなと実感した

人は多かったが、流しの時の机との距離が遠かったんで
（サークルの人間なら買う気ある流しとにぎやかしの流しの空気の差がわかると思う）
次回も今回のように他イベントとの日程近かったら参加を見合わせるかもしれない

サンクリで買ったやつはイチでは買わないだろうから
そうなるのも仕方ないのでは
それともサンクリとイチでそれぞれ別の新刊用意したの？

おっかねえスレだな。

家に閉じこもってエロマンガばっかり描いてるとこうなるのか。

まあ言い合いするだけ無駄だわな。
勝っても負けても、結局イライラは大量に残る。

単純にタイプした時間だけに留まらず、
本来ネームを純粋に練れる時間は大幅に減ってるだろうな。
支出と利益が釣りあわね。
大手を狙うには論争好きは必要ない資質だわ。

100回口喧嘩で勝つより一冊でも売れてるほうが何倍も意味があることだからな

勝てれば兎も角ネットの掲示板の口論には明確な勝敗が着かない事のほうが多いしなｗ
だから誰かの書き込みにカチンときたと自覚した瞬間そのスレから離れるようにしてる。

なら今更その話題に触れるなよ…。
連休終わってやっと静かになったのに。

同業者に憧れや尊敬みたいなものを抱くのは自ら負けを認める事だからな
ちっきしょう、今に見てろくらいの気概が無いと

そんな気概が必要な時点でダメだろ。向いてない。

それは人それぞれじゃね？

このスレの住人が糖尿病になって目が潰れますように

洒落にならんな

修羅場の時以外は一日一時間のウォーキングはかかさないようにしてるよ

目は怖いよね、
実は手なんかよりよっぽどこの商売の生命線だし
その割にはブラウザや紙を長時間凝視してかなり酷使してるし。

みんなどういうケアしてる？
俺は机を窓際において休憩ごとに遠くのビル見てる

星を見る
安物の目薬は使わない
ブルーベリー
くらいしかしてないなぁ…

十分だと思うが…

俺も目薬だけは欠かさず挿してるけど

目薬を挿すなんて言われると怖い想像をしてしまうじゃないか。

俺も目薬は高いの選んでるなァ。。
倍額でもいいから劇的に効くようなの発売してくれー

あと、モニターも大きくて目に優しいと店員オススメの奴。　
結構高かったけど、確かに安いモニターよりは疲れが少ない気がする。

糖尿はマジ怖いので、ウォーキング欠かさない。
携帯ＭＤで音楽聴きながらとか、コース変えるとか
万歩計買ったりとかして、モチベーションを維持するのに努力してる。
ああ、わんこ飼いたい、、、

漫画家は糖尿よりも、高脂血漿から心筋梗塞・脳梗塞・心不全パターンで
人生終了しちゃうケースの方が多いと思う。
まあ、こっちの病も運動で防げるけど。

ブートキャンプを買おうかと思っている

下の階への騒音が気になる

朝の空気を吸う、朝日を浴びる等の行為にも健康増進には意味があるんで
ブートキャンプなんぞより早朝のウォーキングなんかの方がお勧め

>>396
それは良さそうだな。
自分もそうしよう。

俺は室内用の自転車だな
下にもあまり響かないだろうし
録画したアニメを見つつ乗ってる

何だか中高年の会話みたいだ

20後半越えたらこんなもんだろ。
専業は特に意識して健康管理しないと倒れたときに何の保障もないからな。

ぽっくり死ねれば、こんな事考えなくても良いんだがな。

自分は高脂肪、高コレステロールで
このままだと40台で脳出血の可能性大だと言われた。

ポックリ逝ければラッキー
運が悪いと半身麻痺とかになって
一生要介護生活だと言われて．．．

．．．今の生活を続けているんだよな。
まあ頑張れ。

つ　菊

俺は毎日野菜ジュース飲むくらいかなぁ

腱鞘炎の対策ってどうしてる？
腕痛いんだけど、描かないわけにもいかないので
医者にもらったボルタレンテープとか塗り薬使ってるんだが
劇的に効くわけじゃないし、症状が改善されるわけでもない。
もっと根本的に腱鞘炎になりにくい体になりたい…。

一気に無理をしないことだろ。
あと、力入れ過ぎないで描けるよう、線質を工夫する。
省エネで見栄えよく楽に書ける方法を探すってのも、
長く続けるには必要なテクニックだと思うが。

俺もペン入れの筆圧が強い方で腕痛くなるのが辛かったが
フルデジタルに移行したら筆圧少なめで描けるようになった
デジタルの場合は描く時に前のめりにもならなくて済むから
首や腰が痛くなる問題も解消

思い切って30万の液タブ買ったが後悔はしていない
もっと早くからフルデジタルに移行してりゃよかった

腱鞘炎は即効な治療法が無いからなぁ、、
上でも言われてるけど、無理せず気長に、かな。
鍛えてどうこう出来るモンでもないし。

消しゴムは左手で掛ける様にするとか、せいぜいそのくらいじゃね？
痛む部位によっては、机の角度とか変えるのも手だろうけど。
体質改善というか、栄養のバランス考えて体全体のコンディション整えていくのは、
まあ腱鞘炎の改善にも有効だろうし。（スゲー地味だけど）

２週間ばかし野菜ジュースのみで過ごしたらベルトの穴が２つ減った俺が通りますよ。
１人暮らしだとこういう無茶が出来るからいいね。（体にはどこか良くなさそうだが、、、運動もしろ俺）
修羅場はストレスで食事の量増えるから　orz

むーん、デジタルかぁ、、、いいなあ。。

俺は昔ながらのアナログ漬けペンだよ。
マウスで絵を描くとか、遠い別世界の技術に思える。
試しにインテュオスとかペンタイプの入力装置も買ってみたんだが、
それまで漬けペン先と紙との摩擦抵抗で調子とってたらしく、
線があっちへ行ったりこっちへ来たりのグダグダなんで、じきに放り出しちまった。

でも、速いって聞くたびに心揺れる俺。

>>410
そこは慣れるまではしょうがない
俺もデジタル始めたての頃はフィーリングの違いに上手く描けなくて
最初は何度も放り出しそうになった
慣れるまで一ヶ月近くかかったよ

でもデジタル移行して作画も速度もかなりあがった
慣れるまでは辛いけど一度慣れてしまったらアナログには戻れない

>>410
タブレットに紙を敷いたり、芯を替えたりすれば摩擦については改善できると思うよ。

ペンに慣れてるならペン入れはアナログの方が早い。
トーン、着色、ベタ、仕上げはデジタルの方が早い。

>>413
いや、ペン入れもアナログの方が早いというのはありえないから（笑）
同じ習熟度なら絶対デジタルの方が早いよ

デジタルの良い所は、
・紙やペン先の状態に左右されない
・いちいちインク付けなくて良い
・やり直し出来るので思い切りよく線が引ける
あたりだな

>ありえないから（笑）
>ありえないから（笑）
>ありえないから（笑）

そろそろ脳板池

んなもん人それぞれだろ

自分語りはまだいいが、そこまで他人のこと批判できる精神が分からん

>>408
液タブかぁ。高くてためらってたけど、効果あるなら夏コミの売り上げで買うかな…。
今忙しくて買っても慣れる暇ないから。
このまま続けてるともっと悪くなりそうだし。

>>409
消しゴムかけは、下書きを青芯で描いて取り込むときに飛ばしてるから
もうその点はクリアしてるのです。
やっぱり根本的な生活改善は必要だなぁ。

よし、フルデジタルの覚悟がついたぜ。
サンキュー。

何この自作自演

ペン入れ早い人だったらペン入れはアナログの方が早い。

線画まではアナログにして、その後をデジタルにしたら？
枠線やトーン、仕上げはデジタルの方が早いし。
ベタは、髪以外はデジタルの方が早い。
髪は筆ペンで塗った方が早い気がするな。

>>419
それは俺へのレスなんかな？

俺はペン入れまでアナログだけど超遅いから
上のレス見てデジタルで早くなった人いるようなので今後デジタルにしようと思った。
なにより腕の負担がアナログの現在きつい。
遅いのは半ば諦めて、これから上達して早くして行くとして
とにかく負担を何とかしたい。
夏終わったらとかさっき思ったけどダメだ。今の仕事終わったら買う。

406は手が痛くなるから筆圧さげたくて液タブ買うってのに
線画までアナログだったら意味無いんじゃ

タブ設定すりゃ太い線入れる時もそんなに力いらんよ

リロードしなかったごめん

自分の経験では、
俺は道具を何使っても普段の力出しちゃうから作業手順は余り関係なかった

病院に行っても、薬を塗ってもダメだったんだけど
たまたま薬屋で手をだしてみた、手のひら〜７分袖位の長さの厚手のサポーター
（遠赤外線なんちゃらって名前だった）を愛用するようになってから
びっくりする程症状が改善したよ

俺はネームと下書きのあたりまでは左手で書いてるよ
バイクで右腕を骨折して1ヶ月ギプス生活中に
左で落書きしていたらそれぐらいまでは描けるようになった
さすがにペン入れは無理だけど

>>423
サポーターか。試してみよう。

>>424
すげぇな。逆手は無理だ…。

右手でペン入れしつつ、左手でベタ塗れたら楽だなー、と思ったことはある。

二枚返しか！？

ここで行き着く結論を予想


岸辺露伴が最強、あいつのDISKが欲しい

デジタルでペン入れ、確かに慣れれば早いのはわかるんだけどさ
背景だとか小物だとかフリーハンド以外のペン入れがやりにくいからまだアナログと半々
これも慣れなのかねえ…
ベルセルクやアメンオサみたいなハッチング効いた背景の練習もしたいんだよな

フルデジタルか、線画のみをアナログかPart2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159950015/

腱鞘炎は左手でオナニーできるスキルを手に入れたらだいぶマシになったなw

オナホ使えばいいじゃん。手より気持ちいいし。

オナホのほうがイきながらコスりやすい・・ってオナホスレかよ俺　orz

>>429
それはタブレットでのペン入れにこだわり過ぎなんでは。
デジタルならではの手法、マウス＋ラインツールで引くんだよ。
その後、細かい修正はペンで。

パソコンを使いこなすのにはちょっとアナログとは違う思考センスが必要なんだよな、
数学的なセンスというか、
なんだろ、
5023+5078+5098=
という問題をそのまま正直に計算するんじゃなくて
5000をxと規定すれば
23＋78+98＋3x＝
って簡単に計算できるじゃん
みたいな事にすらっと気付けるようなセンス。

……それに気付かないバカがこの世に存在するのか……？

>>435
さすがにそのたとえはどうかと思うが
言わんとすることはわかる
１＋２＋３＋４＋･･･＋１００を
すばやく計算する方法、みたいな思考だよね？

それがわかってからデジタルに少し慣れた

確かに例えは悪かったがなんかそういうのがあるんだよな
スキャン後のごみ取りもアナログ的な思考だとイチイチ拡大して消しゴムでちまちま消してたのが
近似色選択、縮小2、拡大2、反転消去
で2ピクセル以下のゴミは一気に全部消える
とかそういうのをすらっと気づけるようなセンスが

それ線がガタガタになるからやらね
描線の滑らかさも重要な男性向でできねーよ

ゴミなんざ50％表示でちょっと気になるくらいは無視。
ってなアナログ気質じゃないとやってらんねーよ。

スキャナのガラス面きれいにしときゃ、書き損じ以外は放置で平気だよ。
CG原画とかなら別だけど。

ま、二値とグレスケが理屈上どう違うのかくらいは把握しといた方が作業効率よくなるけど。

>>440
アナログ気質にデジタル思考か。

結果が同じならアナログ的な工程にこだわる必要が無いと
スイッチを切り替えるのがデジタル的なのだが、
拡大できるからやたらと描き込んで、いざ印刷したら細かすぎて潰れてるとかあるから、
そこはアナログ的ないい加減さも必要だったりする。

完成形が紙媒体なら作画はアナログでオッケ。
紙に描いた線を原寸大で眺めて一番イキのいい線を判断できるし。
描線と紙がつくるブレとかにじみとか強弱とか活かさにゃ個性もでない。
まあ好き好きだけど。

なんか、デジタル作画関係の話題になると
妙に上から視点の断定口調な、とげとげした書き込みが増えるなぁ。
一昔前の、Mac信者とWinユーザーの喧嘩みたいな感じというか…。

アナログ作画の話だと、良く知られている枯れた技術の応用が
主な話題になるからか、あまり「そんな非効率的なことしてんのかﾌﾟ」
みたいな流れにはならないんだけど。

この程度でストレス感じていちゃ気弱すぎ。

でました「この程度」！

俺も「この程度で〜」って同意だな。

最近「上から目線」って言葉が好きな人増えたよな。
なるべく長文になりすぎないように、気をつけて文章書くじゃない？
すると、言葉足らずで偉そうに見えたり、「俺の場合は〜」とかを省略したせいで
他人に押し付けているように見えるとか、よくある事だと思う。

時間をかけて推敲する手間が無い分、気楽に書けるのがメリットの2chで
そういうの気にしても、しょうがないと思うんだ。
重要なのは有益な情報で有り、装飾に惑わされてイラつくだけ損というか・・・

ゴミだけど、50％じゃなくて、30％表示で見えない分は
印刷に出ないんじゃなかったっけ？
どこかのスレで見たことがある。

ちょっとぐらい印刷にゴミが写ってもいい、という意味での
50％かもしれないけど、50％と30％じゃあまり手間変わらないから
せっかくなら30％でゴミ取り作業してみては？印刷にでないから。

ゴミ取りと主線のクリンナップが面倒くさいから
デジタルでペン入れしている。

エロゲーの原画とかも、
ラフ取り込んで取引先にOK貰ったら、上からレイヤー重ねてペン入れ。
出力するものがモニターなんだからデジタルでやるのが効率がいい。

印刷してどうなるかは、色々出力してみて確認して経験値を貯めるしかないね。

タブレットだと思ったとおりの線がひけないんだよなー

タブレットＰＣモニターだっけ？
あれってどうなんだろう？

ベタフラッシュを３０分くらいかけて１個１個描いてた俺が通りますよ。

時代遅れのボルトアンドナットガイを気取っていたけど、
流石に手描きマンドクサクなった。

こういう技術が、売り上げに直結するわけでもないしね、、、
寂しい事ではあるけど。

ベタフラ、わざわざマスキングして書いたりしてたなあ……
アナログにレイヤーが存在すればいいのに。

デジタルならベタフラッシュは貼り付けるだけで終わるよね。

アナログでも一応ベタフラッシュトーンはあるけど
デジタルの方が調整しやすい。

マスキング俺もよくやったなあ
昔はコマの枠外を全部マスキングテープで保護して
描線の自由度を上げるとかやってた
今考えるとよくあんな細かいとこまで手間かけてたもんだ

>>448 俺それ５０％で出ないって聞いたから５０％でやってるんだがｗ
とりあえず印刷された時気になるようなゴミは見つからない。

今日のシンポジウムは、男性向け的に重要なイベントだったな。

でも、ああいうのは即売会に来ない人とか、
まだ歴の浅い人こそ聞きに行くべき物だと思った。
多少の歴が有れば、あれぐらい誰でも知ってるしな。

うっかりすると明日の大手どころじゃないなｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164335736/l50

1 名前： ﾔﾊﾞｽ [sage] 投稿日： 2006/11/24(金) 11:35:36 ID:PIvy7c41
二次創作の同人が完全にアウト！
どうするオマイら？

＞また、被害にあった権利者が告訴しなければ立件できないという著作権の規定も改める。
＞営利目的などの一定要件を満たす場合は、告訴なしでも立件できるようにする。

コミケにも警察の手入れが来るぞ！
ショップ販売や大手サークルはもちろん、弱小サークルまで軒並み逮捕だ！

『告訴なしでも立件　著作権法改定案検討』
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118ddm008020079000c.html
政府の知的財産戦略本部（本部長・安倍晋三首相）は１７日、不正コピーした音楽ＣＤや映画ＤＶＤなど
いわゆる「海賊版」を、インターネットオークションに出品することを禁止する方針を固めた。
現在は販売されなければ罰する規定がないため、著作権法を改正して厳しく取り締まる。
同日開催した知的創造サイクル専門調査会で方針を示した。文化庁などと協議し、０８年にも法改正する方針だ。
（略）
また、被害にあった権利者が告訴しなければ立件できないという著作権の規定も改める。
権利関係が複雑な商品が増えているうえ、海賊版を作る犯罪組織の報復を恐れて告訴しないケースも多いため。
営利目的などの一定要件を満たす場合は、告訴なしでも立件できるようにする。【小林理】

はいはいコピペ乙。
この話題なら誰もが乗ると思うなスレ違い。

出ました！男性向けサークルスレ名物、スレ違い認定厨！

雑談も自分語りも友達作りもイベントレポートもデジタルの手法も著作権問題も全部スレ違い！
スレが過疎るまでその闘いは続くのだ！！

キモいよ

>>457
その法律がどのていどまで範囲を広げるかわからんが、
通常の親告罪でも、著作権違反に問えるのは「オリジナルの無断転載」までだな。

その法律で真っ先に震えるのはむしろ、
著作元に無許可で写真・イラスト・ビデオをアップしてるアダルトサイトだろ。


二次著作なんて、実際は設定少しかえて名前一文字変えられるだけで、
オリジナルで成立してしまうからな。
商業のエロ漫画でもそういうのが現状平気でチラホラあるし。

構うな。

>>459
俺もその気持ちちょっとわかる。
昔はそんなスレじゃなかったのにね。
スレ違いじゃない話までスレ違いになる。
変な人住み着いちゃったんだと思って諦めてる。
もともとこっちの板に移動したこと自体、別の変な人に
住み着かれたからだしね。

別のってのが電波に見えたらｽﾏｿ
大分前だから違う人だろうってだけで断定してるとかではない。

何でそんなに2ちゃんのスレごときで必死になるのか理解できない

２ちゃんが生き甲斐なんだろ。そっとしておいてやれよ。

荒れそうな話題をスレ違いとスルーする方向に持って行きたがるのは
別におかしい事じゃないだろ。
今回に限ってはスレ違い賛成。
どうせここで話してもどうにもならない事なんだからよ。

今回の件については賛成だけど、通常の話題は前みたいにできると嬉しい。
以前みたいに技法やイベント、部数や売り方の話題ぐらいはできるように
戻れるといいんだが。まあ無理か。

基本的に出尽くしてるからなぁ、、、。
大抵の話題は、前にあった話題になっちまう。

あまり目くじら立てない方向でループはループなりに楽しんでもいいとは思う。
どーでもいい世間話したい時だってあるしね。

>>468
それも賛成。
つか、過剰に荒れなければ雑談交じりでも良いと思う。
昔からいる人間にはループでも、最近来た人には新しい話題だからな。

何でもスレ違いと言う、すぐそれに噛み付く。
どちらも同じ穴の狢だわな。

漏れも>463や>459に賛成。

ｽﾚﾁで全て片付けないで、興味無い話題なら静観してれば良いだけじゃないか？
語りたいヤツだけ語らしとけ。
でないと、ホントに人居なくなる。

技法や売り方、ノウハウなんかは男性向け大手を目指すにあたって、
役に立つ可能性もあるだろうけれど、
新著作権問題は話し合ったところで、たいして役に立つとも思えんけどな

だよな。現時点でどうなるか分らないもんを話しても時間の無駄。
稼げるうちに稼ぐしかねーべ。

この手の話題は、同人に反感持ってる連中を呼び込んで荒れやすいから
触れたくない。

稼げるうちに稼げ、は禿げ胴。
銭ゲバ上等なこのスレで、青臭い著作権とか笑わせるよ。
芸術家気取りの脳板でなら大漁なんだろうけどね。

ま、今の時点でも
男性向けはオリジナルの方が本の割合多いらしいし、
ぶっちゃけ『最悪の展開』になっても、影響大きくなさそうだ。
ウチもオリジナルオンリーになって久しいし。

今までパロにしか興味なかったけど、
今回の話を聞いてオリジナルのジャンルに初めて興味を持ったよ。
やっぱオリジナルで大手になれたら強いよな。

デジ同人スレは雑談をまじえつつ、多方面から色々アプローチしてるのに
このスレは最近閉鎖的になってしまって残念。
興味ない話題ならスルーすればいいだけだし、
もしかしたらそういう話題から有意義な話に広がるかもしれないし・・

個人的には同じエロ同人で大手を目指す人の銭ゲバな雑談はちょっと興味あるｗ
儲けの話とか、リアルで付き合いのある友人にはあまり聞けないし。

>>475
みんながこのスレに固執しないのは結論が出たからだよ
・大手になりたければ２ちゃんなんかしてる時間に漫画描け
さあ理解できたらさっさとブラウザを閉じて作業をしような

大手になるための一般的なノウハウもとっくに出尽くしてるしなー
その上で大手になるために必要なのは結局個人の才能と努力だし
それを磨くためには書くしかない、と

過去ログ読めば済む事を、今更ここで有意義な話や情報収集しようって方がw

>>477
そこはそれ

一人で描いてると淋しかったりしちゃうだろｗ

>>477
このスレは過去ログをまとめサイト化してるわけじゃないから
そんなことないんじゃないか？
俺も結構初期からいるけど、過去ログの内容なんてうろ覚えだし
前話した内容も、時間が経って変わってるかもしれないから全く気にならない。
過去スレで話題が出尽くしてる→スレ違い！終了！ってあまりない
発想のような気がする。
むしろ住人が入れ替わってるから、スレ違いって話になるんじゃない？と思った。
雰囲気も随分変わったし。

>>479
昔はホントに雑談スレだったよねｗ


以前は、今より上を目指すだけのスレッドだったのに、
銭ゲバ厨が住み着いてから堅苦しくなったよ。
金だけしか見えてないヤツが消えてくれたら、
もっと気さくなスレッドになると思うんだけどな。

銭ゲバ的には、もう「終了」のスレなんだったら消えてくれない？

銭ゲバでも雑談は出来るが。

上を目指したいだけなら、脳板によさげなスレが何個かあるから
あっちで青臭い芸術論でも、赤貧マッタリ話でも、好きなだけやってきたらイイジャマイカ。

>>481
いや、このスレでは話ができなくなってしまった、
いつかまたできるといいのにねという話なのに
なんで脳板に追いやろうとするんだｗ

青臭い芸術論や赤貧マッタリ話なんてしてなかったしｗ
マジで住人入れ替わってんだなあ。
最近来た人はどうしてこんなに殺伐なんだろう。

というか、既に出尽くしたから終了終了言う人自身にとってこそ
このスレはもう要らないんだからもう見なければいいんじゃないか？

このスレの話題は出尽くしたと思っているのに居残って、
喋ってる人に｢終了！｣と注意するだけの為にここにいるのなら、
それこそ原稿だけやってこんなところ覗きにこない方がいいんでは？

はいっ、終了！

>>482
消えろとか言い出す奴が居たからだろ。

ちなみに俺は板移転前からずっと居るぞ。

次回からテンプレ変えればいいんでねーの？

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
↓
【大手を目指す】【男性向けサークル】が、まったり雑談したり弱音を吐いたり
馴れ合ったりしながら、ごくたまに情報交換するスレです。 ループ上等。
大手になるノウハウを知りたい人はこんな所にいないで腕を磨きましょう。
そもそも、自分で考え、方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

みたいに。

まだやってんのか

それより積丹ウニｵﾌやろうぜー
季節到来だー

つか、この手の話もいつもループする話題の一つなだけだし
イベント近くになれば収まるよ。

あんまり昔のは事情変わってたりするけど、
１０〜１４スレくらいが一番役立ってたかな〜

私見ですが。

夏コミ当落発表もそろそろだしな

>>486
良いアイディアだな。
新スレ作成時には、是非参考にしたいところだ。

>>485
自分もｗ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html

これ読むと、修正のガイドラインが良く分かるね。
成人マークと奥付があると基準が緩くなるんだな、初めて知ったよ。
大手の修正が緩めでもいけたりするのは、
大手サークルなら文句が出た時、準備会が
連絡が取りやすいと認識しているからだろうか？と考察してみる。

成人マークが有れば修正緩くておｋは
商業誌もそうだし、別に不思議はない。
っつか、がっつり性器を描いて成人マーク入れない阿呆なんて
女性向けの奴だけじゃね？

修正で思い出したけど、昔、電撃なんとかでエロゲの黒消しがあって
よくみると黒消し部は限りなく明度を落とした黒でぱっと見墨消し印刷してるので
光の加減でモザイクなしで見えてるというスレスレの技やってたな。

あれは今同人の表紙でやったらアウトかな？

>>495
それって単に、CMYKのK版のみで修正しちゃってただけじゃないの？
指定ミスで。

>>495
それ、コンパスが出してたエロゲVFBじゃないか？
手元に三冊あるが、うち二冊の修正がそうなってる。

>>495
いつでもアウトだろ・・・。
しかも、そんなことして逮捕者がでてマスゴミに騒がれれば、

「同人というのは、猥褻で儲けるためには法律も犯す人間の集団」

と認知されるだろうね。


　だから絶対にするな。


まあ、印刷所がスミのせちゃうか、
委託やイベントでもチェック入れば販売停止になると思うけどね。

リスクが大き過ぎるよなぁ、、、
会場の販売停止だけでも、喰らったら相当キツイ。
１５０冊くらいスペースでのスミ塗りした経験があるが、それだけで昼過ぎまで掛かった、、、マジ泣きそうになった。
挨拶回りどころか、飯もろくに食えないわで、折角の祭りが台無し。
インテックス名物のウィンナー食べたかった　orz

それに、上でも言われてるけど
同人でも逮捕者が出ないとは限らんからなァ。。。
今まで出てないのは、会場や印刷業者がチェックしてるからであって、
チェック漏れ品がコミケや同人をよろしく思ってない人の手に渡れば、それこそ鬼の首取ったかのように騒ぐだろうし。

結局自分等の居場所や権利が狭まってしまうわけで、
純粋に損得勘定から見ても、マズイ手だと思う。

ほんと修正のギリギリチャレンジなんかすんなよ。
自分の首をしめる事にもなりかねないし、チェックする人にも手間かけるんだから。
大手目指してるからには、修正の薄さで客を釣らないと売れないようなレベルのもん
作ってる訳じゃないんだろ？

ほんとに注意喚起するべきなのは
このスレのような男性向けじゃなく腐女子達になんだけどな
男のエロ作家は迫害され続けた過去の歴史があるから
みんなそれなりに気を使うし
市場もチェック体制が完成されて徹底してるが
腐女子向けは何より腐女子自身が
「18禁モノを扱っている」という意識が無いに等しい。

あいつらが自ら自滅するのは彼女らの問題だが
こっちにまで飛び火は勘弁願いたい。

っつーか修正の有無でそこまで売り上げ違くなるもんなのか？

そこらの印刷所のチェックに余裕で通る程度の修正が入っただけで
エロく描けないなんてんじゃ修正なくしてもたかが知れてると思うが

たまに「これは」と自分でも唸るほど絶妙なマンコを消したくなくなるときはある。

ほとんどの購読者の目的は女体であって
マンコ自体を見たい目的でエロ本あさるのはマジ中坊ぐらいだろｗ
それも最近ではネットで簡単に実写が見れるし
そこまでリスク背負ってみたがる客層はごく一部だろうな
よって売り上げにはたいした影響はなかろうかと

男性向け作るサークル全てがきちんと修正すれば、立場は皆同じだよｗ
そんなバカなことに気を使うより、作品の質を上げることに気を使え。

どっかの天才が性欲を無くす薬を開発したらおまいらすぐ餓死しそうだな。

何だその仮定を前提にした妄想は。リア厨か？

性欲なくす薬があれば、デートスポットとかも全部潰れるから問題ないよ

っていうか、子供が生まれなくて人類滅亡するじゃん
してもいいけど

どうせもうすぐしたら
仮説に仮説を重ねるのは頭の悪いことです
ってちゃんと学校で教えてくれるだろうから安心しなよ

俺んとこは性器は殆ど書かないなぁ。
男性は輪郭、女性はほぼ全消し、というか描いてない。
けど、ちゃんと売れてる。
（描かない分、他にはチカラ入れてるつもり）


まあ、これはどっちが良いかというより、
好みとか、、、極言すればフェチの範疇に入る問題だとは思う。
俺の感覚で言うと、モロ描きにすると、ナマナマしすぎて興を削ぐというか、、、。（うまくいえんけど）

ホラ、あれだ、、少年漫画の戦闘シーンと、ハードバイオレンス漫画の戦闘シーンって違うじゃん？
骨が飛び出たり内臓ぶちまけちゃうと、掴めない客層ってのはジッサイ居る訳で。

逆もまたアリだろうけど、
もしオオゴトになったときはそんな違いお構い無しに皆一律でヤられちゃうからなぁ。

最近は内臓透視するのが流行よ。

断面図か

女性器断面図はOKなのにチンコ断面は興奮しないのは何故なんだろうか。

　　VIP内のsage推奨うｐ系パートスレのご案内です

――――アニソン mp3 系―――――
アニソン直球 （アニソン直球）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180254412/
兄村右布 （アニソン変化球）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180163754/
mp3 （mp3）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180257641/
電波雑談じゃあ （電波）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180265415/
――――エロ漫画 同人誌 系――――
7zとrarとlzhとやっぱりzip de kure （小文字zip）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180235412/
相手がＺＩＰなら人間じゃないんだ…僕だって！ （大文字ZIP）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180243424/
Yロボット （y）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180188293/
―――その他―――
雑　新譜ならここ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180267915/
昔、ZIPでエロマンガを回していた人たちが居たらしい　単発スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180257295/
ショタ.zip　ショタもの単発スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180264490/

夏コミ受かってたので、原稿制作に本腰を入れる。
日中暑くて、夜寒いってなんだよ、もー。腰いてーよー。

俺落ちたよあはは

俺も落ちたーｳｹｹｹｹ
笑っとけ笑っとけｳｹｹｹｹｹ

俺も落ちたぜ．．．

男性向けなんだけれどサンクリって
コミケと比べて売り上げどれくらい見込める？

大手を目指すどころじゃないな。
最下層池。

当選率７割って発表あったんだが、このスレでも
結構落ちてる奴いるんだな…
俺は受かったが連れが落ちた

オレも落ちた…。
3年ぶりの落選なんで、落ちた時の発行部数とか当日の状況とかを
どういう風にすれば良かったのか、さっぱり思い出せない。

受かった
頑張るか

俺も受かった。頑張るよ。

今回は同人ソフトが一日目に移動した分
男性向けの当選率は多少上がってんのかね

俺、ここ四年落ちたことねえからわかんねえよ。
去年まで片手間でやってたからピコピコなのに、何で落ちないんだろう。

>>526
何らかの優遇枠に入ってるか、すげークジ運がいいかじゃね？
自分は遠方からの参加なせいか、もう１０回くらい連続で当選してる。

一昨年夏から参加し始めてもう2回も落ちてるよ…
運悪いなー

俺は3回落ちて今回受かった

早いとこ絶対受かるくらいの大手にならんとな…

漏れも、受かった。
ここ10年くらいで、1度しか落ちたこと無いけど。
今回も、新刊2冊出せるように頑張ろう。

>>526
多分、スタッフのお気に入り。
コミケで　運良く　8連勝は有り得ない。

>>529
救済措置おめ。
今回頑張って良い活動したら、次から落ちなくなるかも。
新刊落としたらBL入りなので気をつけて。

新刊無しはいろんな意味で蝶こええよな〜

どんなに忙しいときでも折本かコピー本は作らないとﾔﾊﾞｽ・・・

イベントまで丸2ヶ月以上あるのに折本かコピー程度も作れないなんて
ダミーみたいなもんだしな

くじ運で落選するのはともかく、ペナ落ちはなー
入稿直前にデータ吹っ飛んだ時も、サルベージできた数枚と、ネームと表紙で、
コピー本でっち上げて新刊にした。おかげで、現在まで6回連続落選なし。

しかし、女性向けやってる妹を見ると、普段から月刊ペースで本出しても、
落ちるときはとことん落ちるので、大変そうだ……
ジャンルごとの競争率もあるしな。
男性向けはそういうの殆どなくってよかった。

妹が兄と同じ住所で申し込んでるせいで落選してるってことはない？

あいにく、お互い一人暮らし

兄妹揃って同人ゴロかよ…

描き手じゃねーの？

980 ：955 ：07/06/04 11:05 ID:???
ジャンル。三日目のみ。

東１
創作アニメゲーム(男性向)

東２
葉鍵、ギャルゲー、創作アニメゲーム(男性向)

東３
葉鍵、型月、ギャルゲー

東４
創作少年

東５
創作少年、評論・情報、学漫、創作アニメゲーム(男性向)

東６
創作アニメゲーム(男性向)

西１
創作JUNE、歴史、鉄道旅行メカミリ

西２
創作少女、創作文芸小説

東123のが人の入りは良いかな？
まあ大手次第なんだろうが。

こんな書き込みがあったから、確かに東123の方がいいのかもしれないね。
気になるから早く帰って自分の目で確かめたい（今職場なんでｗ）
他スレの書き込みによると、どうやら壁が減ったり、
壁の場所がずれたりもしてるらしいよ。

574 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 17:03:04
アピール北

読むに、今年は女性島の人はいいんじゃない？

東１と２の半分、東６と５の半分が男性向けなんだけど、
女性島は東１に含まれる。
そして開場後しばらくは、東３と６の出入り口は封鎖される。
東６は、出入り口がない一番奥になるわけだから、
開場後しばらくの間は全く人は来ない。
で、東１〜３は、男性向け、葉鍵、型月、タイプムーン。
東４〜６は、創作少年、学漫・評論、創作少年、男性向け。
とすると、東１に人が殺到するんじゃない？
かつ、ＣＧ定点観測で見ていても、今のところ
東４〜６の壁（シ）は微妙なラインナップ・・・
たぶん東１〜３の壁（Ａ）に大手が多いんだろうね。
だから女性島の人は安心していいよ。


・・・私？弟の名前で申し込んで東６になりましたorz

壁配置のラインナップで、島中の混雑が決まる訳ではない。
と言うか関係ない。
島中に、如何に魅力有るサークルがいるかが、島中サークル集客の要だよ。

つか半年も前の申し込みじゃ春からのアニメとか最近出たゲームのジャンルの本は
自分の足で探すしか無いから目ぼしい館全部回るだろ

そうなるとやっぱり館のジャンル分けで目星つけるだろうから
東123の方が良さ気な感じ。

>>543
東123で、めぼしいジャンルって何？

>>544
>>538

葉鍵と型月で夏良さそうなものなんてあったっけ？

ま実際両方とも死に体だがなw
新規の起爆剤はないし惰性でズルズルって感じ

東56はコードギアスとかアニメ系の流行り物があつまってるっぽいから、
ジャンル固定客はともかく、浮遊層はこっちの方が多いんじゃね？

>>548
＞アニメ系の流行り物
kwsk

配置がジャンルからかなり離されてしまったからポスターでアピールしたいんだが、
ポスターって普通は最大でもA1までだよな？
誕生日席の外側だから、サークルの出入り口として、後ろは人がかなり通ると思う。
椅子にくくりつけたA1ポスターなら、まだサークルの通行の邪魔にならない？

アピールはしたいけど周辺サークルに迷惑かけるのも嫌だし、兼ね合いが難しい・・・

>>550
その場所で荷物が多いなら、どんなコトしても周りに迷惑かけないのは無理。
ホントに迷惑かけたくないなら、出来るだけ荷物減らして(最大2箱)ポスターは無しにすること。

2箱ｗｗｗｗｗｗｗ

邪魔なのはお互い様だから圧迫感あっても許されたスペース内にポスターがあればおkだろ

誕席外側って下手すると島中より箱置けないもんな

どうでもいい雑談なんで気が向いたら息抜きに乗ってくれ

1回に同じ本を複数買われた経験がある
2冊とかなら「友達の分か」と思うのだが、4冊5冊になるとびびる
最高記録は9冊
オークションに出されるほどの知名度もないんで、(実際見たことがない
理由を勝手に想像しているｗ

お前らの最高記録は何冊よ？

30。
転売かな多分。

>>555
10冊
複数買われるのは共同購入の可能性もあるから
オークションで高値付いてないなら気にしなくて良いかと

>>553
ｻﾝｸｽ

>>554
そうなんだよね。
せめて島中程度は置けるといいんだけど狭い。
>>551の言う２箱はさすがに有り得ないけどｗ

俺も30
共同購入か地方のショップだと思う

壁の人のポスターってA1よりでかく見えるんだが
あれはA0くらいでポスターつくってんのかな？

>>555
俺も30だな。30多いな。

30買う人、同一人物だったりしてｗ

>>555
20冊
その後びみょーな携帯用同人誌通販サイトで、倍額で自分の本が
売られてるのを発見したので、それの中の人だったのかもしれん。
しかしわざわざ倍額で買う人間がいるんだろうか。

17。
なにその中途半端な数。

17人いる！

ん？契約もしていない同人ショップに自分の本が通販されてたがソレか？

>>550
俺のオススメ　胆石での邪魔にならないパネル配置例。
http://dog.oekakist.com/code200/dat/IMG_000033.jpg
手っ取り早く描いたんで見難くてスマソ。
絵のスペース数字は全くテキトー。

上でも言われてるけど、胆石は席の後ろが島出入りの通路になっている為、
下手すると島中よりスペースが狭く、
パイプ椅子に伸びる棒でパネル展示すると邪魔になったりする。


パネル（個人的に商品名プレパネがオススメ）を２枚、テープか何かで接続したこの方式なら
机の上なので出入りの邪魔にならずにすみ、
・竿等による固定の必要が無い、もしくは最小限のブックスタンド等で済む。
・パネル間のスペースに飲み物なんかを置ける
・一度に２枚の絵をアピールできる
・背後の通路側へもアピールできる
とまーメリット山盛り（自画自賛）

ちなみに自分で実際に使ってるのはＢ１パネル。
根性出せばＡ１パネルもイケルと思うが、もしかしたら高さ制限に引っ掛かるか、、、？


この絵何年か前にもこのスレで描いたなー、、、でももう残ってねーや仕方ねー、
と思ってたら描いてから残ってたのに気付いた　orz　　ウヘヘ俺進歩無ぇ〜ｗ
http://dog.oekakist.com/code200/dat/IMG_000004.jpg

>>567
ｻﾝｸｽ！とても参考になった。やってみる。

一度それ真似しようとしたんだけど、机上にポップ置くより
そのスペースにもう1冊本置いたほうがいいと判断して実行しなかったよ。
発行物が少ない時ならいいかもね

あ〜、それは確かに。

胆石つっても結局スペース幅９０cmなのは同じだしね。。。
棚使って前後に分けても横３冊で、、、４〜６種が限界かも。

自分売り切りが多くて殆ど新刊だけな人だから；　と言い訳しつつromに戻る俺。

>>567
アンタ頭いーな。
パネル1枚で、表裏にポスター入れればスペースほとんど取らないと思う。
参考にさせて貰うよ。

2種見せるという利点を生かしつつスペース節約の為に横幅45�pで高さ1メートルくらいのポスター
両面2種を机の端に合わせて机上に設置したことはあるよ。隣の島から来る人にはそれなりのアピールになる。

>>572
それ誕生席か島端のときだよな？
一度普通の島中で隣にそれやられて物凄く迷惑だった。

>>573
もちろん胆石での話。

良かった

ちょっと聞きたいんだけど、コミケの胆石ってａとbどっちが
内側、外側になる？
前回bで内側だったんだけど全部そうなんかな？

>>576
ガキの頃学級会で机をコの字に並べたことのないのか？
ほんの少し頭使ってみろ。ほんの少しでいいから。

昔テンプレに載ってなかったっけ？

例えば島中の01ならbが胆石、07ならaが胆石。

一つのブロックの番号のつながり方考えればわかりそうなもんだが

通路から見て左がaって考えるとわかりやすいよ。

で、>>567だけど、胆石内側のサークルが
外から見えなくなるから邪魔がられないか？
普通に椅子の背にポスター立てた方が
胆石内側サークルにとってはいいと思うけど。

ナンバー少ない方がａでいいじゃん

さて、ｻﾝｸﾘまで一週間となったが、満足のいく作品はできたかね？
原稿はコミケあわせで、ｻﾝｸﾘはコピ本という不届者はいないだろうね。

ﾄﾞｷｯ

>>581
外側が椅子の背にバカでかいポスター立てたら内側胆石は見えなくなるし
どっちにしても島中の通路側からは胆石内側の机上を見るのは
不可能に近いから変わらないと思うよ

サンクリに申し込まずに夏コミ原稿やってる俺は勝ち組

家の事情でサンクリ断念な俺は負組み


DQN親が入院して大騒ぎなんだよ・・・orz

>>587
夏コミｶﾞﾝｶﾞﾚ
夏コミには親退院してるとイイナ

早漏だけど俺も夏祭りつうか用にネーム作ってる
〆切前は本業が凄いことになりそうなんで・・・・・・・

会社員やりながらちゃんと仕上げた本ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出してる人って本当尊敬するわ

俺も夏コミの表紙に取り掛かってるよ。
でサンクリ申し込むか迷ってる。
秋のサンクリの申し込み〆切まであと３日。
６、７月を夏コミ原稿に充ててることを考えれば、
１０、１１月も冬コミの為に空けておいた方がいいんだろうか。
ただ冬コミは年末だからなあ。１０月中盤からやっても間に合う気もする。
ちなみに兼業。コミケでは２〜３冊新刊出してる。

お好きになさいませ

1冊仕上げるごとにご褒美でやらせてくれる恋人がいたらもっと新刊だせるのに。

セックスレスって、病気などの理由がないのに一ヶ月以上性交渉がないことを言うんだぞ。
お前、月刊ペースで本出さないと、セックスレスカップルになるんだぞ。

そもそも恋人だったら新刊出さなきゃやらせないなんて条件なくともやらせてくれるだろ

本質的には交尾より原稿が大事ってことですよ

原稿中にかまってと言われるのがうざったくなって、破局するのがオチ

ああ、俺だ。
せめて原稿手伝ってくれる人じゃないと続かない

一ヶ月どころかもう2年以上本番やってないよ俺
もう付き合って5年目入ってるけど。
そんな俺は専業で本番インポ。

セクースは二の次でいいから、
同人理解してくれるオタクのパートナー欲しいよなぁ、と思う３０代半ばな俺。
この歳になると、外見よりも中身重視にシフトが完了します。。。

>>599
同意。　　　・・・だが、今の時代中身の方が難しかったりｗ

中身がしっかりしてるのを
捕まえやすかった時代があったのか？

中身しっかりしてる女性は
男性向エロ同人屋になど見向きもせんだろう
常考

おまいら容赦ないな；ｗ；

３０代同人作家ねるとんoffとか、、、うーむ。
ホモとレズの偽装結婚みたいなスメルが漂う、、ｗ

でもまあ女性は本人が妥協する気になればそこそこ相手捕まるからなー（偏見）
あんまり需要というか、別な意味での供給がなさそうだな。

>でもまあ女性は本人が妥協する気になればそこそこ相手捕まるからなー（偏見）
うわーーー、ちょーへんけーーーーん。
まだ30代ではないが、そろそろ真剣に考えないと、一生一人で過ごすことになりそうだ……

兼業ならまだしも、専業でやってたら無理だろ

何かで、

30代独身男性のストライクゾーン＞20代前半から20代半ば
30代独身女性のストライクゾーン＞20代後半から30代半ば

20代独身女性のストライクゾーン＞20代半ばから20代後半

となっていて、お互いのマッチングがしにくい…というのを
見たことある。

おまいら、売れる話題とずれてるぞ。

大手になるための精神的なメンテについて、ってことで

>>606
それ当たってるな。
20代の独身女性は20代後半か30代入りたて辺りを狙う。
30代後半で独身だと、何か欠点があって結婚できないのでは、と怪しまれる。

結婚願望があるなら、30代前半までにしておいた方がい。
そこまでなら若い奥さんももらえる。好みが年上なら年上でもいいが・・・
30代後半入るともう、バツイチとか子持ちとかﾋｷｰﾆｰﾄ女とか、選り好みは
もうできなくなるな。

兼業で会社員やってて、周囲の奴を見てたらこんな感じ。俺も既婚。
専業だとまた別かも。

40代以上限定お見合いパーティーを企画したら
男の参加者０だった

一応、”専業”だったり”行列”作れたり、”商業”もやったりして
行くトコ行けば『先生』なんてチヤホヤ呼ばれたりして
コミケカースト的には、まぁなんつーかその、どっちかっつーと上位な部類なんだけど、
見事なまでに女性とは縁が無い世界だからなぁ。。
スペースには結構女性客も来るけど、１００％本目当てだしな。（当たり前か）

大手になってガンガン稼いで、純粋に甲斐性（年収）で嫁さん釣れるようにならんと駄目か。

そういう発想がそもそも間違いなんじゃないかと思うのだが。

お見合いとか実際は知らんが
一般論として年収が多い人のが求められているのは当たり前としても
それが同人作家でも当てはまるのか疑問。
貧乏は問題外としても、金があるからってだけで釣れるほど甘く無い気がする。
結婚を体験してみたいだけってんならいいんだろうけどさ。

お前ら夏コミの本のネーム作りにでも難儀してるのか・・・・・・？

ネームに詰まっていることは否定できない。

>>611
けっこう作品≒作者な人はいる気がする。
後は漫画家（大手）と付き合うと漫画家（大手）になれると思っている人。
どっちも大学生くらいの若い子に多い感じ。
って、俺の体感だけど。
まあ、そんなんが押しかけてきても困るだけだけどな。

金で釣った女は長続きしない。
億万長者なら話は別だが、同人作家の持ってる金なんて
たかが知れてるだろ。すぐすっからかんになるぞ。

同じ世界の人間にしか、大手同人作家の凄さなんて分らない。
OLしながら同人やってるような子も難しいだろうなあ。
専業か、就職前の小娘以外は結婚まで行く可能性0だろ。

>>612
＞貧乏は問題外としても、金があるからってだけで釣れるほど甘く無い気がする。

いいえ、金だけです。世間を知ろう。

むしろ、一般職が奴隷化が進む中、職業の貴賎よりも、
収入や貯金、親の財産の方がはるかに重要ですよ。

世間一般的に見て、職業の貴賎はあるだろ。
例えば、自分の母親が元売れないAV譲だったらどうよ。

自分の旦那が専業同人作家ってのをどう親やら親戚に説明するんだ。
身寄りのない女を捜すしかないね。

そのへんどうなんだろね？
技術職とも言えなくもないし、世の中に前途の保証の無い山師的職業は一杯あるし、
無意味に卑下する必要は無いんじゃないかとも思ってるけど、
階層化が進んでる昨今、そういう状況なら堅い職業の方が好まれそうな罠。

まあ、一番可能性のありそうなのは、同じ専業という所に行き着くのかねぇ？

>>616
流石にそれは偏った知識に囚われすぎじゃないか？

ワイフはハナから諦めてるから
とりあえず切磋琢磨できる同志が欲しい

結婚してもいい程、甲斐性があるなんてスゴイなぁ。
俺はこんなふざけた人生に他人を巻き込みたくないから一人モンで構わないと思ってるよ。

>>617
「出版業の経営」
実際、出版業の実態もまったく同じ。

蛸壺屋も、馬鹿正直に漫画家とか書いたら家を借りれなかったが、
出版業に変更したらあっさり借りれたという話を書いてるね。

経営者はいつだって山張ってるし、社員はそれを知らないで
「社員＝安定してる」と勘違いしてるだけ。

みんな勝手に言葉の枠にとらわれてるだけで、
世間なんてのはそんなもん。

誰だよ、こんな話ふったの。

ホラ、あれだ
試験期間中には部屋の掃除をしたくなる法則。

でﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙやらJOJOやらﾜﾝﾋﾟｰｽを読み始めると・・・

>>622
恋人がいたら〜なんて言ったのはおまいだろ

ああ…ニコニコでHUNTER×HUNTER TV版全62話観たら
我慢できなくなって単行本読み返しちまった…。
数年ぶりに読んだが、やっぱ富樫は頭おかしいな。

さて…スキャンデータのゴミ取り仕事に戻るか　ﾊﾟｿｺﾝ｜ λ............

無料配布本ってどこで印刷してる？
猫尾の折り綴じ本を使ってたけど、もうちょっとコストダウンさせたい。

サンクリ新刊少なそうだな。

そういえばこっちは伏字にする必要ないんだよな。
印刷所スレが伏字うるさいからつい癖になってしまった。
ねこのしっぽ。

描いてる内容が一般なら、むしろ同人系じゃない所の方が安いこともある。
都市部ならそこかしこにプリントショップあるしね。

エロだときついけど。

エロだorz
一般印刷所ってやっぱりエロは駄目なのか。

>>627
とりあえず体裁言えよｗ
それともオマエの作る無料配布本がどんな体裁なのか、
漏れ達にエスパーしろというのか？

>>632
そうだった、ｽﾏｿ。フォローｻﾝｸｽ！

無料配布本は、今のところ先着で300部程度配ってる。
今使ってるのはねこのしっぽの折り綴じ本で、
紙はソフトバルキーの白、Ｂ５で８ページ。
300部で12100円。
鉛筆線やグレスケでも、ねこのしっぽと同程度の印刷レベルで
もっと安いところがあればなあと。
知人がしまや使ってて、印刷が同程度だと思ったんだが、
あいにくねこよりも若干高かった。

「折本　印刷所」

で検索することすら思いつかんのか？

>>634
>>633の条件合致の印刷所ってそんなにあるのか？
俺は、探し方が下手なのか、前から探してるが見つからんかったから。

最安はうつら落としたコムフレックスぐらいで、あとは500部以上。
500無料配布するのは正直キツイ・・・売り子2人しかいないし。

書き忘れた。だから、知ってるなら是非教えて欲しい。
マジでずっと探してるけど見つかってないから
教えてもらえると本当に助かる。

被らないように書いておくと、下記の印刷所は調べた。
他で知ってるか、俺の見落としで実はあるなら教えてもらえると嬉しい。

あかつき印刷 栄光 絵助っ人 大友出版印刷 金沢印刷 共信
グラフィック くりえい Comflex コーシン サンライズ しまや出版
スズトウシャドウ印刷 大栄堂印刷 大陽出版 TOMATO21PJ
トム出版 西村謄写堂 日光企画 ねこのしっぽ 光プリンター
ＰＩＣＯ プリントウォーク プリントあっぷる プリントパック
ブロス ホープ２１ 大和印刷所 ユニプリント
株式会社ユリクリエイト 緑陽社

やっぱコムフレックスが最安なのかね。
もう大量落としがなさそうなら使うんだが。

最低限信頼があるところで最安はねこのしっぽだろうな
というかあそこ以上安くするのは何がしかのサービスを犠牲にしないと難しいんじゃないか
金を出したくないならそれ相応のデメリットも覚悟しなさいよ

やっぱそうだよなあ。
ねこのしっぽは、男性向け慣れしてるから安心だし、印刷も結構綺麗だし。
これからもねこでいくよ。ｻﾝｸｽ

なんだよ
背中押してもらいたかっただけかいw

つーか大量落としの件を知りながら
まだコムフレ使おうかなんてﾔｼが居るのか…

落とされてもいいんだろ
安い代わりに搬入されたらラッキー
コミケで博打とかもうねw

>>633
一応、その体裁ならコピーの方が安いな。
手間考えると微妙だが。

レーザープリンターでも買って、プリントアウトでコピー誌作ると安いかも。

レーザープリンター代15000円前後
300部もコピーしたら、インクカートリッジを最低1本は消費
廃品回収代2000円前後
3千回も使用したらドラムが傷むから買い替えないとあかん

1枚5円コピー使った方が安く済む

そんなに小金が気になるなら無配なんかやめちまえ
あほらし

全くだな。
てか無料配布にする必要性がわからん。

・買い手の飢餓感をあおる
・税金調整

このへんじゃね

まあイベントいって何も出さないよりはマシじゃないの

しかしこんな数千円浮かすためにコムフレ使おうだの
十数時間を浪費してコピ本作ろうだのいうギリギリな状態で
同人活動なんかやってけんのか

いや、普通に原価は気にするだろ。
気にしないヤツの方が変に感じるが。

つヒント：　塵も積もれば山となる

てか、無料配布にする必要性が分からないとか言ってるのは
書店委託しかやってないヤツだろ。
コミケで大手になりたければ、今絶対必要だぞ？

>>648
「塵」を気にしてイベントに納品されなかったら意味ないって話をしてると思ってたが

俺自身は無配に毎回5万前後かけてるから
小銭が惜しくてせこい数字を出したわけじゃないんだが・・・ｗ
自宅コピーは意外と安くない。折本の方が安くて楽だと言いたかったのさ。

男性向に理解がある印刷屋
サポート・納品が確実な印刷屋
この程度の「安心料」も払えないでgdgd言ってる奴は消えろでFA
印刷代の節約とは別の話だろ

>>650
＞無配にかける値段
面白い話題だ
ちなみに俺は基本的に「B5・P8折本・500部」固定なんで
無配は毎回2万前後だな

下敷きと折本を時間的余裕と気分によってローテ

俺は件の印刷屋とは縁が無いけど、
やっぱり搬入トラブルがあった業者は躊躇するなぁ。
上でも言われてるけど、安心料と思えば数千円は安いと個人的には思う。


無料配布本は、直接それ単品が産み出す利益は殆ど無いけど、
人の集まりが良いし、ついでに他の本買う人も居るだろうし、
なにより、人が多く来てくれたり行列が出来れば、
ワレのテンションが上がる＝モチベーションも上がるので、出来るだけ用意するようにしてる。

ふむ、今回は俺も用意してみようかな。
問題は時間だが…

今週中に一冊目のネーム仕上げたいと思ってたけど手をつけないまま
300と女帝観に行っちゃった・・・ｏｒｚ

>>654
時間だよなあ。
8Pでいいなら、ラフイラストぐらいは描けそうだけど。

>>598 …お前それ自分だけの妄想で相手は恋人と思ってない可能性大（つД｀）

絵が好きでずっと買ってる作家さんがいます
一度声をかけてみたいけどイベント中は忙しそうでなかなか‥
女子のファンから声をかけられたら皆さん迷惑ですか？

新刊買った後に「応援してます」くらい言う余裕くらいあるべ
俺は大歓迎

フジテレビ・今日
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

「デジ絵の文法」が再び地上波放送決定！！
放送日時：6月14日（木）26:40〜27:10

【出演絵師】
工藤稜
http://www.fujitv.co.jp/cs/photo/7395_017_14b.jpg
ゆきうさぎ
http://www.fujitv.co.jp/cs/photo/7395_017_12a.jpg
たくま朋正
http://www.fujitv.co.jp/cs/photo/7395_017_09a.jpg

ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

嬉しいですが「やっべあの子俺に気があるんじゃやっべ」
と勘違いしてしまいます。

>>660
ｻﾝｸｽ
観てみよ。参考になりそう。

>>661
勘違いするくらいでいいんだよ、恋は誤解から始まるんだから
少なくとも悪意はもたれてないんだから

流れトン切りで申し訳ないんですけどコミケの新刊の表紙を描こうと思い
今回は見るからにエッチな表紙にしようと決めたのですが、販売停止になるラインってどこらへんでしょうか？
アヘ顔のねーちゃんが胸とアソコを露わにしているイラストなんですけど。
本文と一緒で局部にモザイクでいいのかな？　表紙は乳首禁止とか厳しいのかな？
これが気になって鉛筆を持つつもりがティンコを握ってしまいます。
そこらへんの限界点ギリギリに詳しい方どうか御教授よろしくおねがいします。

>>658
男性客が話し掛けてきたら適当に相槌を打ちます。
混んでる時に男性客が長話を始めたら、軽く殺意が芽生えます。
女性客が話し掛けてきたら、後ろに長蛇の列が出来てようが、全然ＯＫです。
むしろ列に向かって『テメエら今すぐ散りやがれ』と念を送ります。
男なんて、そんなもんです。

…云う反応をする奴は童貞包茎なのですぐﾊﾞﾚます。
笑ってやりましょう。

>>664
頼もうと思っている印刷屋に聞け

>>664
コミケ用なら止めとけ。
コミケじゃポスターの乳首ですら隠すように言われるぐらいだから。

ギリギリまで攻めて、本部呼び出し食らっても良いなら止めないけどなｗ

本の表紙に乳首は大丈夫だろ
展示用ポスターではダメだけどなー
局部はモザイクだと萎えるからタイトル文字とかで隠せｗ

陵辱が多いから表紙乳首丸出しだけど注意はされたことないな〜
ポスターじゃないならおｋじゃ？

世紀は止めといた方がいいと思うけどｗｗｗｗ

>>667
なるほど
>>668
>>コミケじゃポスターの乳首ですら隠すように言われるぐらいだから。
そう、これが気になってて表紙もNGなのかなーって。　わからなかったんですよ。
>>669
局部モザイクは萎える、か　φ(｡｡;)ﾒﾓﾒﾓ
>>670
乳首はセーフティなんですね！　これで安心して作業できます｡

数少ないコミケで買った本を見返したら乳首が見えてるのが1冊しかなかった（けっこう有名サークル)
局部は・・・・無いなｗ　　皆さんのアドバイス大変参考になります、ありがとうございました｡

局部モザイク表紙本出した事有るが怒られなかったよ

怒られないけど見栄えは良くないって話じゃないの？

カラーのモザイクは修正しようという意識が薄い・甘いみたいなことが
シンポジウムで言われてたから
モザイク修正はかなり荒めにしないと今後は危険かもしれないね

モザイクというよりボカシと言ったほうが
正確なものも見たことあるしなあ。
俺にゃこんな真似できんと思いつつ買ってしまったが。

まぁ、ギリギリトライしても、それが売り上げにどれだけ結び付くかという問題もあるし、
あまり危険な橋は渡らない方がいいんじゃ？
リスクのデカさに比べてリターンが不確定だ。
規制の呼び水になったり、槍玉の筆頭に挙げられるのもなんだか嫌だしさ。

、、と、昔会場での墨塗り処分に泣いた俺が言ってみるテスト。（アレは本当に辛い）
最近は逆に、可愛く爽やか系な表紙で中身はハード、という方向でやってる。

俺は可愛くサワヤカな表紙だとあまりエロだと気づいてもらえない・・・
半脱ぎにしてるよ。半脱ぎで下着程度の露出が最強。

書店オンリーならエロエロ表紙の方がいいだろうけどね。

下着可愛くかけねーんだよな
コツがあったらおせーてくれ

俺はレースとリボンで誤魔化してる。
とりあえずレースとリボンつけて描けば可愛くなるよ。
レース描くのが苦手ならレースブラシ使ってもいいし。俺は手描きだけど。

マンガパンツでええんでないの

桂正和かとらぶる

レースは良いが、フリルは野暮ったい、と思う今日この頃。
いや、単に俺の好みなんだが。

Σ (゜Д゜;） ﾓｳﾆｭｳｺｳｼﾁﾏｯﾀ

流れみてなんとなくｵﾓﾀが

・下着はほとんど見えない半脱ぎ状態でｾｯｸﾙ
・ブラ・パンツ付けたままの、下着をはずさないままの挿入

じゃどっちがエロいと思う？

俺は半脱ぎが好きだが……
ブラつけたままはシチュエーション次第だな。

着けたままだと竿が苦しそうで気になって仕方が無い。
全裸か片足脱ぎで。

パンツ下ろした半脱ぎが好き
股部分を横にずらして挿入は擦れて痛そう

いい事考えた



一つの本に両方描けば問題解消じゃね？

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ｻﾝｸﾘどう？盛況かい？

盛況じゃなかった

サンクリは、もういつ行っても似たような感じだな…。
盛況とか閑散とか、そういう変化が無くいつも一緒。
開場後じわじわと混んで、12時半〜13時頃を境に客足が止まる。
ネタのチョイスによって売上げの増減はあるけど。

もう情報飢餓状態は起きないから、肉壁に押し潰されて机が壊れた！
…みたいな狂乱は二度と起きないんだろうなぁ、と売り子しながら思ったな。

シャッター前の向かいにある胆石ってどんな感じ？
大通り沿いの胆石の時は島中より売れたんだけど、
ここだとシャッター前大手の列に巻き込まれて閑古になりそうで不安。
とりあえずポスターでアピールするつもりではあるけど・・・

なんで、シャッター前の列形成が島に影響するんだよ…

シャッター前の列は外に作られるしな。
問題は、普通の壁サークルの列が、通りを突っ切ってしまう場合。

自分がそういう位置にある初見サークルを
列があろうがなかろうが毎回舐めるように見てるor完全スルー
かどうかで考えれば？

その他の事で言えば、風が強くてポスターふっとばされたとか、
それくらいしか思いつかん。

むしろ並んでる列に対岸からデカボードでアピールすれば、目を留めて後で来てくれるかも、と考えるんだ。
（普通の壁サークル付近の場合）

シャッター前か、、、場所によっては逆光がスゴイとか、
臭気を吹き払う涼しい風が吹いたり、あるいはやっぱり突風が吹くかもとか、
せいぜいその程度しか思い浮かばん。
客の流れとしては普通なんじゃね？　レポートヨロ。

骨肉の内部抗争の末メンバーに死人が出て解散した１０８会の事ではないな

(´_ゝ｀)ぷっ　抗争だってよ　　ヘタレ腐か海鮮の発想だな。

めるへんもほどほどに

>>698
デジ同人スレの誤爆かな？
でもその108会の事は全然知らないので少し気になる・・
大手サークルが喧嘩して解散したって事？

というか、私怨工作スメルきつすぎじゃね？
今時多人数？サークルっつー部分からして幼稚なネタくさいし。

内部抗争とか、具体的に言ってみろｗｗｗｗと突っ込みたくなる。

108会は多人数サークルじゃなくて、
デジ同人で仲がいいサークルの集まりじゃなかったか。

だから内部抗争と言われてもなぁ。

はるまん会とかか？
代表の人外面だけは良いとは聞いたけど

全く縁のないサークルに挨拶行くのは痛いよなぁ

というか、ぶっちゃけ他所のサークルと協力するメリットが薄いからなぁ。
よほど仲が良くても、せいぜいスペース落ちた時に本置かせてもらえるかどうか、程度だべ？　
当然だけど、確実に売り上げ落ちるし、
ダンボール何個も搬入するのも迷惑。。（若さゆえの苦い経験あり）

書店販路が強力になった昨今、他人のスペースにお邪魔してまでイベント売りに拘る意味がない。
もし今度落ちたときは、一般参加の重役出勤でマターリと祭りを楽しむつもり。
ましてや、デジ同人同士で仲良くして、何か意味あるの？

だから、『抗争』とか言われても、ぜーんぜん理解できない。
サークル力学で奪い合えるようなパイだの利権なんて、この世界に無いだろ。

暇な一般はありもしない抗争説とかでっちあげて
盛り上がるのが大好きだからね。
ワイドショー喜んで見るオバハン連中みたいなもん。

もしくは、大同人物語辺りを
多少なりとも実話に基づいた話だ、
とでも勘違いしてるかだな。

さて、そろそろ本腰入れて
やっつけ本の準備にかかる頃だな。

情報戦に友人は役立つが、好きな作品をやるスタイルの同人に
情報が活きることは少ない罠。

>>704
じんがいづら　に読めた。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


でもぶっちゃけ微妙つうかあんまり売れてなさげなゲストばかり使って本人は表紙と
数ページのみの昭和のｴﾛﾄﾞｳｼﾞﾝな天ぷら本話より
時々話題（？）になる肥満や糖尿病防止策や目の話のが身になるよな〜

>>711
本人乙

>>706
ﾋｯｷｰ、乙

作者が社交的かどうかなんて、本の売り上げに関係ないからなぁ。。

>>711
この間、友人の引越しを手伝ったら、自分でもビックリするぐらい息が上がってヘタり込んじまった。
運動部出身ということで油断してたが、相当体力が落ちてたらしい；
こないだからリハビリ（早朝ウォーキング）を始めたよ。
ヒッキーはいいが、健康管理にはマジ気をつけたい。
それじゃ、行ってくるノシ

ウォーキングか・・自分ももう少し早く健康管理に気をつけていればよかったよ。

普段の運動不足に加えて、イベントで重い段ボールを搬出したせいでひどい腰痛に。
以来、癖がついたのか数時間で腰が痛くなってきて原稿にまともに集中できない。
20も後半にくるとここまで無理できなくなるんだな。

このスレの住人はもちろん腱鞘炎、腰痛、肥満は標準装備だよな？

お察しの通りだが、最近は装備が腱鞘炎、腰痛、筋肉になってきた。ﾜﾝﾓｱｾｯ

同人で腱鞘炎って、おこがましく感じるのは俺だけか
アニメーターや週間作家だったら勲章っぽく感じるけど

実際腱鞘炎で困ってるのに、おこがましいと言われても・・

以前も出てたが、腰痛には椅子換えがお奨め。
膝当てで体重支えるタイプの椅子なら腰がスゲー楽になる。


腱鞘炎は、ウーン
ペン軸に何か巻いて太くして、関節の負担軽くするとか位しか思いつかない。
完全デジタルな人のマウスの腱鞘炎だったらスマソ。

あ、超思い付きで、、、左手で描く練習をうわなにをすｒくぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
（でも実際、右下から左上に流れる曲スピード線とか左手でやる人は居るし、
　年単位で慣らせば案外左手も遜色なく使えるようになるのかも？）

儲けれ。
そしてジム通え。
大手連中はそうしてる。
商売道具のメンテ怠る奴は大手なんて無理。

>>714
＞作者が社交的かどうかなんて、本の売り上げに関係ないからなぁ。。

ジャンルとか場合によっては大ありじゃね？
大手と合同したり大手の日記にリンク付きで紹介されただけで海鮮は勘違いしてくれる

腐女子の糞馴れ合い理論を持ちこむな
男は自分のチンコにしか従わん

萌え系の作家ならありかもなー

モエモエカフェのことかぁぁぁぁぁぁぁ！！

ついにオイラはジムに通うことにしました。
「運動しなきゃ。でもジムに金払ってまで通わなくても何とかできるはずっ」
と思い続けて早数年。一度も何とかなったことのないグウタラな自分にはもう自力では無理です。
友達も通ってるとこに入会してきました。
金も払ったしもう後には引けない。マッスルになるのみ。

金は払うときには覚悟がいるが、引き落としになるとなぁなぁになるぞ。
コミケを前にして〆切＞ジムにならないようにな。
725がんがれ、次スレあたりで報告ヨロ

風呂入りにいくつもりで毎日通えばいいよ
ガス代かからない

>>717
自分も前まで同じ考えだったけど
商業漫画家な友人に聞いたら
枚数こなしてれば同人だろうと商業だろうと腱鞘炎にはなる、と断言されたよ
やってることは同じ漫画描きなわけだし
同人はページ数に制限がないから商業より描く枚数多かったりするしで変わんないぽいよ。

作風にもよるしな。
週刊連載でもアシを使って腱鞘炎にならないよう気を付ける。

まあ、同人で腱鞘炎だの修羅場だのって
騒ぎ立てる神経が恥ずかしいってのは同意だが。

>>728
クリムゾンとかなら分かるけどなぁ
専業ってそんなに描くもんなの? 俺兼業だけど年28P本×4冊で
実質年88Pくらい

メーターやってた頃は一ヶ月500枚とかだったから
同人ってぬるま湯だなーと思ってるんだが

年28P本×4冊wwww

メーターの500枚とクリムゾンはある意味同レベルかもしれんな。
絵の簡略化、書き込み量とかが。

確かにcouvieとかlindaとかの速筆で有名な作家は細かいﾊﾟｰﾂが結構雑な事多いよな
鬼窪もﾄｰﾝ貼りまくりだけど顔は判子＆表情固めだし

別に腱鞘炎くらいなったっていいだろ
人それぞれ事情は違うわけだし
ばかなの？

エロ同人ごときで腱鞘炎ｗ修羅場ｗｗｗ
売れない同人描きがあくらめろ〜とか2に書き込んで
人気作家きどりかよって思うｗｗｗｗ

>>735
×あくらめろ
○あきらめろ

煽る前に日本語勉強しろよ

>>730
メーターでも下手糞は一杯いるんだよな、
君もその一人でしょ。

>>721
自分が買い手の時、大手の本に載ってるヘタレ作家をどう思ったか、思い出せｗ
リンクなんか、実力が無きゃカウンターが少々回って、それで終わる。
実力があれば、大手なんか関係なくとも、結構な勢いで口コミで名前は売れていく。

あと、過去にも既出だけど、
大手からみたら格下ヘタレ作家が寄ってくるのはウザイだけ。
合同するメリットもあんまり無いしね。
いまどき羊頭狗肉商法の合同なんて、やってる奴の方が珍しくね？

ま、根っから社交的で、何でもいいからオトモダチふやしたーい！って人は好きにすればいいさ。
俺はゴメンだが。
おためごかしの付き合いやくっだらねェ挨拶回り、
大手と付き合うことがステータスだと勘違いしてるヘタレ作家の相手や、
海鮮への返事がアホらしくなって掲示板も外したクチだし。

>>736
あくらめろは2ch語と言うか、同人板のハラシマ（原稿）スレの言葉らしいぞ。
あきらめろって意味ではなく、励ましの言葉のようだ。
原稿上がった奴が、お前らあくらめろ〜と、まだ終わってない奴に使うらしい。

自分の日記で大袈裟に書くのは少し痛いが
2chでくらいいいんじゃね。＞腱鞘炎・修羅場

2chで真面目に罵り合っているｵﾏｲﾗ、なかなかかわいいなｗ

こんなことで自己優位性を確認できる才能に脱帽

こんな便所の落書きで罵り合ったり、優位性を確認したり
原稿がない海鮮は暇でいいなｗ

やっぱこっちの板に移ったのは間違いだったな…

>>742
素直に「俺は違う！ほかのオタクと一緒にするな！」と言えばいいのにw

人増えたな。夏コミの原稿やってないの？

あ、まだ商業が終わってないとかの理由かもしれないが、
ならこんなところで油売ってないで早めに終わらせて
夏コミの原稿やろうぜ。

原稿がなければここに現実逃避なんてしに来ません＞＜

だよな。外に遊びに行くっちゅーねんｗ

一人黙々と原稿やってると辛いわ
正直誰かとくだらない話でもしたくなる
2ｃｈの名無し相手でもいいから

つーか一緒に気晴らしできる友達もいねーしな俺

ま、３０近くなるとダチはみんな結婚しちまうからな。
平日にフラフラもできねーし。

俺の息抜きは、、、ラーメン屋巡りと１人カラオケ程度だなー
今日は朝から２町ばかし田植えをしてきたが、
これは気分転換ではあっても息抜きではないような気がする。。

俺、30までに金貯めてプロポーズするんだっ。

あづい…
エアコン使いたくないし、そろそろ夜型生活に切り替えるか…

おま、それ死亡フラｇ

え？夜型生活が死亡フラグ?
それとももしかしてエアコン使いたがらないことが！？

不規則な生活は心臓に負担与えるからな

ずいぶん長期大規模なフラグ管理だなｗ

>ID:E2U+Izvyは若いんだろうな。
30過ぎたら、そんな生活がどれだけ体力にダメージ与えるか、身をもって知ることになるよ。

40代、50代のﾍﾞﾃﾗﾝｱﾆﾒｰﾀｰが聞いたら怒りだしそうな発言だぬ。

>>752は普通に>>750への突っ込みだろう
って書こうと思ったけど面白い流れなのでやめとく

どっちかっつうと「そこでマジレスかよ！？」ってことにおどろいた

ノートPCとタブレット持って図書館にゴー

>>760
普通の漫画ならともかく、エロ漫画を図書館やファミレスで描けるの？
俺には出来ん…。

確かに…ｗ
公共の場でエロ漫画描くのは無理（゜∀゜）

余裕ですが

自分のことだけじゃなくて
周りに迷惑だからやめとけ

ノートPCでネーム程度なら行けるだろ
図書館は知らんが、ファミレスの端っこの席でならきっとやれる

きっとやれる

そっとやれる

まさに傍若無人

コミスタでストレス無く作業できるノートＰＣって
いくらぐらいなんだろうね？

うむ、俺も知りたいんでぜひ調べてレポートしてくれ！任せたぞ>>768w

>>768
基本的にノートに使ってるHDDは遅いからなぁ
レイド組んでるデスクトップと比べるとストレス無くってのは
どんな最新機種であろうと無理な予感

逆に言えば、普段使用のPCがHDDを高速のものに替えたりとかしてハイスペックになってなければ
ノートのHDDを7200回転モノに替える程度で大差ない感じになるんじゃない？
あとはメモリぎりぎり積んでソフトウェアRAMディスク使うとか。


俺はむしろ安く液タブノートが欲しいが。
自宅以外でペン入れ色塗りしようとは思わないので筆圧感知は無くても良いし。

>>768
今ためしてみたが
ネームだけならhpの8万円前後のでも問題なく出来た
フィルタ加工とかトーンは無理。時間の無駄

うーん、ノートでコミスタは厳しいか。
アシさん用に一台買おうかと思ったんだけど
買ってみて使えなかったらもったいないから
止めておくか

>>773
それやるくらいなら普通にデスクトップPC組んで渡す方が
ノートより安くて性能の良いPCが組める。

アシ用にPC組むなんて嫌だと思うなら、自分用にPC組んで、
今使ってるPCをアシに廻すとかの方が効率が良い。

鮮人系(新暗行御史・黒神)のエロやってる人いる？
トラブったら面倒そうなんで手を出せずにいるんだけど。

お前はやってる人が他に居たら安心して手を出すのか？
自分で判断しろよゆとり

すごく個人的な感想＆老婆心で書くけど、
あんまりエロに生々しいものは、はさまないほうがいいと思う。

政治要素がエロチシズムを掻き立てるケースは少ないだろうし、
変に政治臭を出す作家と思われると敬遠される読者層や仕事もありそうだ。

個人的に面倒な目にあう奴がいるのはいいんだが
わざわざ危ないってわかってる小学館系に手を出す奴どうにかしろよ。

今ならハヤテとか、ちょっと前ならじゃパンとか結構売れたのかもしれんが
自分が儲かれば同人自体がやばくなってもおかまいなしって神経が信じられん。

>>778
そんなに小学館系やばいか？
例のドラえもんやコナンのような子供に人気が高いのはやばいかもだが、
ハヤテのようなもろオタ向けの作品は大丈夫なんじゃね？
犬夜叉もやばいと聞いたことがあるような、ないような。

これは酷いゆとり

やばいっていったら、サンライズだって小学館以上にやばいし。
お子様向け以外は大体平気よ。

小学館に限らず企業には
本音と建て前があることを知った方がいいと思う

>>778
オマエ、小学館と講談社とサンライズとコナミ禁止な。

>>780>>776
書き込みがゆとりばかりｗ
よほど年齢にコンプレックスがあるオヤジなんだなｗ

安い煽りだな

小学館とサンライズはメインターゲット層で同人の処遇決めてる気が
子供向けの作品が危険

心底どうでもいい流れだなぁｗｗｗ

そんな事よりも、皆原稿やっている？

商業が終わらんorz

ネームが終わらねぇ。先週終わってる予定だったのにぃ。

パロもとの本編がなんだか妙な展開になってて、練り直し中（;´Д｀）

>>790
らきすたか？
お疲れさん。

らきすた、虎のランキングに全然入らなくなったね。
やっぱり夏コミ前に終わったかｗ

もう京アニは話題になるのと早期終結がデフォみたいだから
先に勢作情報仕入れといて放送が開始直後製作開始
10話までに完成して売り逃げが基本になりそうだなｗ

あとぜんぜん関係ないんだけど
こなたのあの上唇って見る人によっちゃミツクチにとられかねんよね

ミツクチって表現を初めて知った

差別用語ってやつだからな

らきすたは、どうも俺の中でエロスが発生しなかったので手を出さなかった。
ま、アレに限らずメディアとしての作品サイクルがエライ加速してるから、
素材選びも気をつけたいもんだ。

>>793
なんだ、お前はマンガに障害者出すなと言うのか？

マンガに片足のキャラ出したら差別か？

マンガに黒人出したら差別か？

そういうことは学級会でやってねー

どうとくきょういくなんつーのは学校だから成立する不思議な空間だよなw
俺はめんどくせーやつら釣れそうだなとﾆﾔﾆﾔしてるだけだが

つーか、それ以前に
こなたの口みてミツクチだと思う奴なんかいねーよ…。
それじゃ、開いてないように見える目はメクラかよ。

そして俺はらきすたで行く。

＞そして俺はらきすたで行く。

無茶しやがって・・・

もう長く安定して売れるジャンルなんて来ないのか

なんでらきすたは少ないとはいえ、白石とかこなた父がいるのに
よくわからん謎の男を出すんだろう。

新刊何冊出す予定？
３冊出したかったけど、無理っぽいから２冊に減らした。
その分、せめて無配本でも作りたいと一瞬思ったけど、
無配本に割く時間があったら、メインの新刊頑張った方が
いいんじゃないか？と思い直して、やめた。

無配に取れる時間があまりないからもうビニバにした。
配るサークルが多いけど、いくつあっても困らないかなと思って。
ビニバは嵩張らないし、鞄の中で本を仕分けしたり、ゴミや濡れた物
入れたりするのにも使えるしね。使い捨てしてくれればいいやと。

ウチワ、紙袋、不織布バッグ辺りは大手でもらうはずだし、
嵩張るから、いくつものサークルに配られたら邪魔だろうし。

>>791
らき☆すたは、オタク受けするアニメとして楽しく見てるんだけど
エロ同人の元ネタとしては、男受けする作品を描きづらい難物という印象だなぁ…。
まんこ成分とちんこ成分のバランスが悪すぎる。
あまりにまんこ寄りで、ちんこを挿入する隙間が見つからない。
キレイでいい色、かつ臭いも薄くてつるつるすべすべのいいまんこなんだけど。

痒いところに手が届きすぎるのも、元ネタとしては考え物ってことなんかな。

東方みたいなもんだな＞まんこ成分とちんこ成分のバランスが悪すぎる

だったらまだコイルの方がシチュエーション選り取り見取りで良いんだが、
あの絵柄じゃなあ。ロリだし。

俺ロリ系だけど、コイルの絵柄は激しく料理しにくいぞ、、、
プリーツスカートの描き方とかは、たまになまめかしく感じることもあるんだが。。

やはり、元ネタに多少のアクというかカオスな不純物があったほうが
エロ同人の制作意欲につながるのかねぇ？　うまくいえんけど。

描き手を選ぶ東方だが、何年もジャンル人気の首位をキープしてるのはすごいよな。
友人は部数が六倍に増えたとか。

らきすたも書店の発注は倍増するみたいだし
描き手を選ぶが作風が合えば六倍くらい行くんじゃね？

東方のノリを他ジャンルに当てはめるな
死ぬぞ

東方は”宗教だ”と言われるぐらいだしな。

らきすたはハルヒと同じ運命だろ
出すなら今だな、最盛期だろ。
今後最終回に近づくにつれ一週間レベルで加速度的に情勢が厳しくなっていく

俺もハルヒと同じレベルだと思ってる。
だから問題ないとも思ってる。
勢いが落ちていくことを考慮に入れても、ようするに他の作品選ぶのと大差ないし。
気に入って出す分には全然OKかなと。
当たり作品として内容問わず飛びつこうって言うならやめた方がいいのかもしれんが。

>>807
その辺りが逆に絵師の平均レベル押上げてるのかもね。
ヒヂリやら絶対少女やら油屋やら西Ｅ田やら…流行規模の割にはその筋じゃ一級の面々が食い付いてるし。
そーゆー読み手の目が肥えてる所に突っ込むのは勇気が要りそうｗ

>>813
画力でそいつらと真っ向勝負出来る自信が有れば良いんじゃ？ｗ

画力だけじゃないエロ魅力持ちでもOKだ。


そういう奴はどんなジャンルでもバカ売れする真性大手だろうがなw

初めてこのスレ知ったのが3日前。日ごとに分けて、やっとこ追いついた。

参考になる話してますな。夏コミは早割で入稿して今２冊目突入！
でも余裕かましてちゃだめだね！　ウン。今後とも皆さんよろしくです。

友達がらきすたで行ってるけど、あれをロリで昇華できれば化けるみたい。
ハルヒと違ってロリ成分が高いっぽいからね。ロリだけでジャンル確立してるし。
この前届いた虎通には30位で上ってきてる。ま、冬まで持つとは思ってないけど。

お前ここは初めてか。力抜いて落ち着けよw

いや、確かに初心者っぽいけど、既に早割で1冊入稿してるとか>>816は偉いよ。
このスレに来慣れてはいても表紙にすら手をつけてない俺なんかより余程いいよ。
つかあまりネットやってないぐらいの人の方が原稿進むよね。

俺も今日からやるか・・・

このスレは海鮮の妄想、腐女子の知ったか、
明日の大手を目指すと言いつつ中手にすらなってない中年、
友達の一人もいないキモオタ絵描きで構成されています。

>>816はまだ見所がある、引き返すなら今のうちだぞｗｗｗ

原稿中のみんなにいまさらかもしれんが一応報告
早割りで入れた原稿、今までどおりの修正で通らなかった
書店への納品でもこれからは無理だそうだ
印刷所はかなり甘いとされてるところ
多分あれの影響で文章のニュアンスでは他のところもそうなるぽい
いつもギリギリ修正してる人は気を付けて

修正って黒塗り？モザイク？

黒塗り
ちなみにうちはそんなギリギリじゃないがエロシーンほぼ全頁OUT
だからまじで厳しくなってるんじゃないか

>>819
成分解説せんきゅｗ
まーこのスレに限らず全部のレスが有効とか思ってないので、
メリハリつけて読ませていただいております。お隣の椅子、空いてるようでしたら
座らせていただきますね。よろしく。

>>820
なんだか日本語でおｋな文だけど、
つまり今までOKだった修正でも書店NGの可能性があるということ？

書店によっての基準クリア云々の話になるのかわかんないけど
事前発注の際にも修正はコレでOKかとか、修正のレベルについての
質問を添えるように心掛けてればNG出ること無いんじゃないかな？
重要なのは書店OK≧イベントOK＞印刷所OKだし。
って俺なんか検討違いのこと言い出したすまない。

すごく個人的な感想なんだけど、
生々しく描かれたティムｐのカリ首のみに細い黒線が描いてあって、
アレで”隠している”というのは流石にちょっと無理があるよなぁ、と描き手ですら思う。

>>823
印刷所と書店、イベント主催者の基準は、当然ながらそれぞれ違うだろう。
820は、『印刷所から書店への直搬入も無理』と印刷所が言った、という意味だろうと思う。
つまり印刷所は、”もし同人店がコレを店頭に置いて摘発された時、ウチの責任問題になる”と思ったんだろう。
イベントで摘発されても、書店で摘発されても、捜査の手は印刷所まで来るから、
当然、印刷所の基準が慎重になるのは仕方が無い。

修正レベルの質問は、faxとか添付メールとかを使って打ち合わせればＮＧは少なくなるだろうけど、
なかなか実際にはそこまで細かくやる人は多くないんじゃないかな。

俺は竿も具も生々しく描かない派だからいいけど、
どうも揺り戻しの時期？かもしれないから、ギリッギリに攻めてる人は要注意かも。

>>824
>アレで”隠している”というのは流石にちょっと無理があるよなぁ、と描き手ですら思う。
俺もそう思うが、世の基準があれなのだから仕方あるまい……

読むほうとしては、もうちょっと具が隠れてて表情や描写がエロいほうが抜けるのだが、
書き手としては、性器に気合入れて描いたのをベタッと隠されると悔しい。

AVもっと厳しくして二次元緩くしてくれ

これ以上緩くしたらモロダシじゃね

分かりにくかったかな、焦ってたからごめん
印刷所に言われたのは今回のコミケ・書店とも当局の目が厳しくなることが予測される、
だから今まではOKだった修正もこれからは刷れませんてこと
はっきり言ってたわけではないが、行間を読み取るに多分他の印刷所や諸々でも
同じように基準が厳しくなってくるだろうと
あれの影響ってのは松文館裁判が6月に「漫画もわいせつ物」という最高裁判決で
決着を迎えたこと。これは推測だけど多分

全部お前の推測じゃねーーーかーーー

厳しくなるなんてのは毎回言われてることだろ
同人はなにかあった時は全て自分に責任が返ってくる
理解ってる人間はちゃんと以前から商業以上の修正をしているよ
あんたが今までゆるすぎただけ。これは推測だけど多分

>>828
そんなのお前がいつもどの程度の修正やってるかによって変わるだろうが。

いつもはどの程度隠してて、今回はどの程度隠さないと駄目なんだ？
黒消しだけじゃ面積も違うしわからん。
何本も入れてるヤツもいれば、ちょっとしか隠さないヤツもいるし。

まぁ、例の裁判を見て　”これは基準が厳しくなるのでは”　という予想も、ぶっちゃけ印刷所の推測だからな〜。
だけど、裁判所も一罰百戒の意味で判決出す事もあるし、
”これからはちょっと厳し目に判断しまっせ”という司法側の意思表示という可能性はある。
判決を受けて、検察や規制派も勢いが付くだろうし。

俺等はどうしてもグレーゾーンを渡っていかなくちゃならんから、
できるだけ自主的に心がけて、自分の居場所をより広く確保したいもんだ。
消しの僅かな大小で売り上げが劇的に変わる訳でもないしな。

ID:Plv+gX5M
あんたさぁ
ネームうるさいって言われない？

実況中継系のエロなんじゃね

んなもん印刷所にもよるし、そいつの修正具合にもよるし、
こっちからすれば「厳しくなった」の基準が分かんねえよ

自分で確認するしかないな
当然だが

たった今、印刷所の方の日の出から「成人向けに関するお願い」メールが来た。
面倒なので、コピペしちまうが…。

>女性向け作品を含む、成人向け作品の原稿作成においては、
>以下の通り、強くお願い申し上げます。

>　■表紙に「成人向け」の記載を行う

>　■性器に対する修正をしっかり行う事や、
>　　リアルな性描写は極力さけるなど
>　　「性」表現には十分注意する。

>　■奥付の記載を行うこと
>　　内容はサークル名、発行者連絡先、発行日、印刷会社名


「リアルな性描写は極力さける事」…ﾄﾞﾝﾅｴﾛﾄﾞｳｼﾞﾝ?…orz

次回コミケの規制は腐女子どもが狙い撃ちされそうな予感
あいつら馬鹿だから自分が十八禁扱ってる意識がまるでないし
男性向けの規制を他人事みたいな気分でいる

もうすでに散々規制で絞られまくってすり抜け方も周知されきった男性向け作家と違い
初めてバルサンされた部屋のごとく阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうｗ

>>837
オレが使ってる印刷所からは、今の所ここまできついお願いは来てないけど
これ、厳密に守ろうとしたら、アナログ、かつ性器を描き込むオレは、どこまで修正するか迷うな。
モザイクも、薄すぎると文句言われるみたいだから
デジタルなら楽とは言えないかもしれないけど。

今回は、印刷所から「修正しなおしてくれ」って言われて
割増料金払うハメになった(or印刷所まで行くハメになった)とか
そういうトラブルの愚痴が増えそうだなー…。

夏コミも修正・発禁の嵐になるんかな。
そろそろ印刷所に原稿つっこみたかったんだが、消しをどの程度にするか再検討しなきゃな。

>>839
俺、コミケ合わせでサンライズに『修正しなおせ』って言われたことあるけど、
割り増しなかったよ。データだが。
スピードキングとかギリギリスケジュールなら落ちるかもしれないけど、
通常の締め切りなら大丈夫なんじゃない？

ブロス・くりえい・緑陽他何社かが新たに成人向けについての注意をサイトに出した
>従来基準よりはるかに厳しい基準で修正をお願い致します。
早めに問い合わせた方がいいかもな

>820の印刷所が知りたい

サンライズ、フルカラー漫画の修正は厳しいぞ
知り合いが「男性器がリアルすぎる」って返されてた。
女性器はモザイクでOKだったんだがな。

俺は近々モノクロでいれるつもりなんで
もし修正直しくらったら報告するよ。

>>842
http://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
元はここらしい
http://www.doujin.gr.jp/list.html
この組合に入ってる印刷所が順次同様の注意書きをアップしてるぽ。
こんだけまとめて動けば、このリストに入ってない印刷所も何らかの対応を
しそうではある。

>>828、疑ってゴメンな

これから作る分はいいが、在庫はどうなるんだ？
コミケ初売りで基準を満たしてない本は、事前に
修正しとかなきゃいかんのか？

したくなきゃしなくてもいいが捕まっても自己責任てことじゃね？

はるかに厳しいじゃわかんねーよ・・・
具体的に言って欲しい

直接印刷所に問い合わせれば、「その印刷所の基準」は分かるだろ。
ひとりで悩んでる暇があったら、明日朝いちで問い合わせしろ。
印刷所基準が、コミケ基準よりゆるいとは思えないので
印刷所ＯＫが出れば、コミケでＮＧってことはない、と思う。

個人的には、おおむね女性器は小陰唇より内側は全消し、男性器はカリ全体
…って感じじゃないかと想定して、ちょっと軌道修正してる。
いま、男性器の露出を抑える方向でネーム微調整中。
明日印刷所に問い合わせして、すり合わせしようと思ってる。

正直ウゼーけど、今までどおりの修正じゃ売らせないって話なんだから
粛々と新基準に準じた漫画描くしかねーやな。

カリ全体・・・
それはつまり・・・フェラシーンは、女の子の口以外は全消しですか・・・
つまりフェラシーンは削ってんの？＞男性器の露出を抑える方向でネーム微調整中。
挿入シーンなら元々入れてんだからなんとかなるが。

俺はまだ印刷所決まってないから、問い合わせはもうちょっと先かな。
聞いたらここで報告するよ。
他の人も、問い合わせする人はまた報告してくれると嬉しい。

夏の本はラブ和姦ネタだから、消し多めでも何とかなるかな……
女性人気もあるカプだから、淫語もソフトにしてそっち需要も狙ってみるか

ちょっと前に早割で入稿済みって言ってた者だけど、俺の現状を一応ここに書いておく、
ちなみに印刷所は>>844の組合に入ってる。

原稿に何かあったら連絡してくれ、と伝えてあるんだが、今のところ原稿に関しての連絡は
一切無い。露骨な描写の具体的な説明が欲しいところだが、フェラシーンに関しては
カリ首まるごと咥えさせて描いて、修正は施していない。コレに関して書店の返答は
「何の問題も無い」だった。ま、もちろん口からカリはみ出てたら修正するけどね。
描き方や表現方にも左右されるだろうが、棒の部分はスルーでいいんじゃないかな？
あとは擬音や汁、集中線を織り交ぜての隠し。
ま、まあ露出抑えるの越したことないけど、今のところなんの咎めも受けてない
一作家の意見（報告か？）ということで。何かの参考にどうぞ。

>>850
フェラシーンの修正は、汁増量で対応出来そうなんだが
手コキ部分が色々変えなきゃならなくなりそうで悩んでる。
その辺は作風によるからなんともいえないかも。
印刷所から「カリは一部隠れていればＯＫ」と言われれば
小手先の修正強化(ペン入れ、仕上げ段階でのテク)で大丈夫なんだが…。

最近は透視図多めにしてたんだが、透視図はどうなんだろね。
女性器は内臓だからＯＫぽいけど、男性器は白抜きじゃないと駄目とかさ。
ま、情報収集は怠らないようにしようと思ってる。

フェラシーンの我慢汁が出た尿道口を舌でグリグリってのよく描くんだけど
カリ全アウトならそれアウトっぽいよなあ。

他は汁増量で対応できるが。

ところでカリと亀頭がごっちゃになってそうな気がするんだが

つ腐女子

>844の組合にねこが加盟していない件について

アナルファックにも修正入れないとやばそうな雰囲気だな。
もうすぐ入稿する原稿には修正いれてなかったけど入れなおそう・・・。

>>856
カリって言い出した人がいたから、カリ首のこと略して言ってるのかと思ってた。
腐女子が混じってたのか。紛らわしいからいいかげん腐れ女子は失せてほしい・・・

で、カリ首全アウトかどうか気になるな。
モザイクならあまり変わらないかもしれないが、黒消し派だから切実。
カリ首全体消せと言われると厳しい。
挿入シーンは問題ないが、フェラシーンをかなり削る必要が出てくる。

アナルはファックしてたら普通にダメだろ・・

>>854が書いてるけど、女性器の透視図はどうなんだ？
医学書的な書き方の断面図はともかく、
リアルに子宮とか書いておいて、内蔵だからＯＫで通るのかｗ

や、冬コミでは普通に通ったよ＞アナルファック
でも今回はダメそうだしちゃんと修正するよ

これはＡＶの基準だけど、
挿入してない状態ではアヌスモザイク無しＯＫ，
挿入した状態ではモザイク入れないとＮＧ。

まぁ何かの参考に。

>>861
　松文館の単行本も裁判直後はやたら消しが増えたが、
　それでも透視図は無修正だった。

　しかし大半の読者の感情移入対象である
　男根を修正したら効果半減だよなあ・・・。
　怖いから修正するけど。

>>860
お前が腐女子に間違われてるレスの本人なんだが。

鳴子ハナハルはちんこ丸ぼかしでも十分エロいフェラが描けてるんだから
どうとでもなる気がするが。重要なのはちんこより女の表情と仕草だ。
ちんこは自分に付いてるんだから、消しがきつくても脳内補完出来るだろ。

つか、アナルファックに消しを入れない腐女子野郎はともかく
男性向けの常識的なレベルの消しを入れてるサークルは
特に慌てる必要は無いと思うぞ。
18禁マークと奥付の徹底が主な主張で、消しまで言及してない印刷所の方が多い。

>860
別にフェラシーンを削らなくても方法はあるんじゃないか？
段差の部分に黒か白抜きで線いれればいいだけだろ？
皆やってることだしな

ここで再確認
ttp://rakuen.moo.jp/dansei100.html

成年マークって公式の図柄なんてないよな？
自分で見よう見まねで作っても平気かね。

>>864
その透視図ってのは、横から輪切りにして見たような断面図の事でしょうか？

真正面からドアップでちんこ突っ込んでるんだけど、
そのちんこを透明にしてて、膣口から膣壁から子宮口まで丸見えっていう場合はどうなんだろ？
やっぱ内蔵だからその辺はＯＫで、
入り口の陰核と小陰唇だけ消していれば大丈夫なのかな？

自分が頼む印刷所に聞け。


って質問が多すぎる。

>>866
いや、全削りじゃなくて、ある程度削らないといけないなと思って。
多分俺が今までちゃんと消してなかっただけっぽい。
カリ首全体じゃなくて、カリ首の一部だけ消してたんだよね。
斜めの黒消し線で、一部だけ消してた。
でも確かに他の本を見たら、皆結構カリ首ちゃんと全部消してあるね・・・
今後は、カリ首ぐるっと一周消すことになるんだろうか。
棒と玉と亀頭は今まで通りで良さそうだけど。

あとアナルは、アナルファックがNGなだけで、入れてないときの
アナルはおｋだったはず。
確かそれで江口達也がアナル描いてたんじゃなかったっけ。

>>867
ある。組合のだが。
ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
でも自分で作っておｋ

>>867
いいんじゃね。

日本同人誌印刷業組合
http://www.doujin.gr.jp/mark.html
↑めんどくさかったらこれ使うとか。

おお、こんなのあるのか。
ｔｈｘ　これ使わせてもらうわ。

おお、こりゃいいや。
俺も使おうｗ　　�d�d

腐女子の癖にいいデータ持ってんじゃんw
�d

腐女子じゃないって・・・

組合の提供してる成人向けマーク、同人板の印刷所スレではデザインがいやだから
こんなの表紙につけたくないって不満を言ってる奴が多かったのに、この反応の違い。
向こうは女が多いからか。女性向作家がエロに対して危機感が無さ過ぎるって話を
聞いたけどなんか頷けるな。

うちはいつも通りで大丈夫そうだな
成年マークはありがたく使わせて頂くわ

つうかもうみんな修正かける所まで行ってるの？
俺まだぺんいれ始めたばっかなんだが。

俺は今ニコニコでスカ胃ガールズ１話観て、血の涙流しながらネーム切り始めたトコ。
折本でもいいから、何とか祭りまでにー

やっぱアニメ誌も買わないとアンテナの感度が、、、orz

成年マークがどうとか……
本出したことないやつがこのスレにくるなよ

いや、今までは英語表記でも通ってたけどマーク厳守ってのは初めてだぞ？

むしろ、この黄色いマークがついてると、どんな絵でもエロく見えていい感じだと思うのだが

あんまり詳しくかけないけど、かなり緊迫した感じらしい＞成人向け
>853の修正案よりも厳しくなる可能性があるみたい。
心配な人は、直接印刷所に問い合わせた方がよさそう。

俺まだ商業が終わらんorz

カリ言い出してややこしくしたの誰やねーん、って思ったら俺だった。ゴメン！

>>881
それは初耳だ……　でもマークは自作してつけてたから安心っちゃ安心なんだが、
黄色を黒枠で囲ったマーク以外は効果無いよ！　なんてことは〜ないよな。
ま、保証はせんけど「ADULT ONLY」+「自作マーク」でも十分基準クリアなんじゃない？

ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/Attention.html
ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/info0707.htm

ブロスの方注意。
＞デザインに埋もれてしまっている表記、裏表紙（表４）に入れている場合、
＞英語表記等はその役割をなしていないことを理解して下さい。
自作のマークでも別に構わないと思うけど、あんまりおとなしいとチェック入るかもしれん。
組合はコミケの方とも連絡密にしてると思うから、当日のチェックもこの基準に近いだろうな。
自分も印刷所に聞いてみるわ

>>886
PICOも成人向けマークについてはブロスと同じ文章での警告がされていた。
おそらく組合側の作ったテンプレ文でもあるんだろう。

成人向け表記のデザインで売上が変わるもんでもないし、これについては
厳しめな基準を掲げているところに準拠した方が安心かもな。

うわー在庫どうするべ

どっかが成人向けマークのシールでも作ってくれるといい。

>>889
それだ

書店分は一回全部引き上げってことになるんかな。面倒だが仕方ねーな

>>889
私がやりますね＾＾

俺も今まで英語表記の自作マーク作ってた。

この黄色いマークだと商業コミックに付いてる奴と似てるから
おとなしい表紙でも１８禁って判りやすいからアリだと思う。

マーク必須で、あとは修正は印刷所に事前にお伺いだな。
ブロスがどこまで厳しくなるのか気になるが・・・
全消ししなくてはいけないと仮定して考えてみた。
・マジックで手書き風に荒くほぼ全消し
・黒ベタで竿をシルエットにして、半分ぐらい消し
・女性器は汁や着衣越しにグラデで表現
だと、まだエロく見えそうな気がするんだがどうだろう。

性器は汁まみれでも、とりあえず修正入れてるんだけど……
『修正してますよ！』というアピールのために……

噂の印刷所スレ見てきたけど、
表紙に成人向けマーク入れるの嫌とか、入れてる人みた事ないとか、
性器描いてないなら大丈夫？とか
女性向けはホントに意識低いんだね・・カルチャーショックだよ。
ただでさえ未成年の買い手が多いのに。

ま、あっちとはあまり関わらない方がいいんじゃね？

あっちのスレでこっちのスレの引用とか出さない方向でひとつヨロシコ。
女は私情とビジネスの区別が付かんから、多分このスレとは平行線に終わるだけだろうし。
アテクシ男に混じって戦えますのヨ的な、空気読めない馬鹿腐の相手すんのもウザイしさ。

無視しとけよう、ほんとに

実は俺は当日けっこう楽しみだ
馬鹿は一度殴られないと理解できないからな
警察が腐女子の方に重点的に爆撃してくれたらこっちへの弾幕は薄くなるだろうし
奴らにはなるべく派手に騒いでもらってせいぜい良い囮になっていただこう。

ばか。
一日目二日目でなんか起これば、そのしわ寄せは三日目にくるんだぞ？

>>898
あほか。コミケなくなったらどうすんだ。
警察にとっては腐女子も俺らもひっくるめて「エロ漫画描いてるオタク」なんだぞ？

腐女子憎しでそこまで行ったら本末転倒

同人板に、今回の成年向けについてのスレが出来ていたが…。


なんだ、あれは。
「修正してあれば、成年マーク不要なんでしょ」
とか言っている香具師がいた。
ゆとりにもほどがある。

ということは、成年向けつけてれば修正しなくていいと思ってたのか……
すげえな……

これはあれだな、
もしかしたら今回夏落ちた俺は確変で勝ち組かもしれんなｗ

警察に縦列射撃されて阿鼻叫喚ってる腐女子の群れを

一般参加で安全圏からﾆﾔﾆﾔ眺める高みの見物にでも行こうかなｗ

>>896
同感…と、思ったらすでにあっちのスレから派生した成人向け考察スレで
「ちなみに俺はエロ同人板がホーム。男性向け本出して飯を食ってる同人屋さ。」とか
腐女子にかっこつけてアピールしてる奴がｗ

>>902
本当にゆとりだよな〜
修正してあれば成年マーク不要とか、性器が描いてなければ大丈夫とか、
エロ描いてるって自覚ないんだな。
しかもあっちは中高生が主な購買層だから余計にヤバイ。

あと、あっちは18歳未満で18禁描いてるヤツもかなりいるだろｗｗｗ

コミケ会場で起きそうなトラブルは、販売停止に納得いかない人と
絶対に売らせません！というスタッフ間のトラブルが殆どでしょう。
警察が、当日いきなり介入してくるような事態はちょっと考えにくい。
無許可販売等の悪質な例があっても、介入前に準備会が隔離・排除するだろうし。

男であれ女であれ、ゆとりであれ団塊ジュニアであれ中年以上であれ
何とかなるだろうといい加減な修正すれば、間違いなく販売停止喰らって
その時点でレースから脱落して、迷惑かけられなくなるんだから
危機感の無さを笑っても意味無いんじゃないの？
「ふーん、自業自得ですねﾆﾔﾆﾔ」って話でしかない。

スタッフ見本誌チェックがかなり厳しくなるんだろうな。
コミケスタッフこそが一番緊張感を持ってそうだ。
販売停止で暴れたら永久追放とかありそうで怖いね。

会場マジック墨塗りは、ありゃーマジで泣きそうになるぜ？（経験者談）
塗っても塗っても終わらねーのよ、、、昼過ぎまで掛かっても１００冊に届かなくてよ、、、

つかﾏﾝｺはｸﾘさえ消してりゃいいんだよな？
うちは全体的に線かけてるけどくぱぁみたいな絵を完全に消せとか言われたらちょっと困るぞ

>908
それでは印刷所が通らないかも。＞クリ消しのみ
コミケのガイドラインよりも、印刷所の基準が厳しくなるから。

>>906
1人への摘発に同人界全体の存続がかかってるんだからﾆﾔﾆﾔじゃないだろ

>>908
今までより厳しいってことは駄目な可能性が高いかと。
予定の印刷所にメールしてみては。
既刊はまあ・・・事前にマジック塗りするしかないな。

日本同人誌印刷業組合
　「１８禁同人誌印刷お断り」
　　
http://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html

>>911
２ちゃん　に　かきこむのは　にほんごが　よめるように　なって　から　に　しようね

カラーのエロ描いてるけど消しの定義曖昧だから今回はモザイクで行くかなぁ…
モザイクなら間違い無いしな

エロゲなみの荒いモザイクならな

>黒ベタや白ベタは修正の“意思”を読みとれるが、カラー原稿のモザイク修正は、
>デザイン的な意味合いがある（ので修正が弱いと判断される）。
シンポジウムでの発言
デザイン的の意味が分からんが、こういう見方をされるならモザイクはかなり荒くしないとだめだろうな

あっちのスレで、「四国でエロ同人誌が摘発された」とか
「同人で逮捕者が出て、それが風呂素で刷った本だった」とか噂が飛び交ってるけど
一応、このスレではエロ同人作家が沢山いるはずだし
誰か詳しい情報知ってる人いないのか？

いつの話だ？

昔の同人誌摘発の件ならこのサイトが参考になるかな
ttp://planchette3.net/archives/2007/05/get_wild_911991.html

最近の話だそうだ。
印刷所スレの37.75あたりなんだけど

＞ちょっとソースは言えないけど最近同人で逮捕者が出たからだよ

ソースが言えないというのが怪しいけどｗ
でも印刷所スレから派生した成人向議論スレでは
漫画家さんのmixiに四国でエロ同人摘発されたと書かれていたとか・・

この業界、広いようで狭いんだから、逮捕者でたら絶対どっかで祭りになってるだろうよ……