男性向サークルスレ明日の大手を目指して 17

『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣｢トレパク糾弾｣｢サークルとしての正しい行動の主張・強要｣等
スレ違いは一切禁止。該当板でどうぞ。大手を目指す行動がこのスレの正義です。
※個々良識ある行動を心がけるのは自由ですが、【男性向け情報交換スレ】で
スレ違いの｢男性向け情報交換以外の話｣は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 16
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1157695217/

ジャンルの話題は→「はい！それで全部大丈夫ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人の流行を考える　男性向編　第9シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161452255/

値段の話題は→「はい！それで完璧ですよ！」
納得できない人はここへ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157709589/

部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み書きこは→「はい！それでみんな幸せですよね。！」
納得できない人はここへ↓
【ピコ〜】本が売れない悲しさ１６【〜大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161094528/

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/doujin/

注；基本的に同人を芸術だと考えている方はこのスレには向きません。
そのような思想をお持ちの方は同人板でご歓談ください。

・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜３００部程度
書店小手…３００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方でもOK。

□■□良く出るかつガイシュツ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などサクールスペースのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（スレ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/
ttps://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=001013001&unit_id=61-221-1


■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る 参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07

■大判出力
同人サークルが主催しているので
イベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ヨロ
ttp://dog.oekakist.com/code200/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」

**イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（39）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155027318/
クリエイション総合スレッド25
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1159895084/
中小男性向けイベント総合スレッド５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1157037196/
関西イベントスレッド22《※ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150029226/

●○とらのあな○● 25店舗目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160047617/
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】６軒目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157071384/

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく
チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されていますが
　それでも不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と
　一文書いておくといいと思われます。

過去ログで出た印刷所評判

+今まで出た印刷所++
(・∀・)イイ!!
こー新（ただし〆切早め）
部ロス（局部修正はかなり甘いがそれに甘えない方向で）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共進（セットものが意外と安い）
歩プルす（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンラ伊豆（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
縞や（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
降りー区（修正はかなり甘い模様。）
仮名沢（ミラクル頼りはほどほどに(w

|´・ω・) ショボーン
耐用・映光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

「修正がキツい印刷所も有るらしいですが…」
スレ内の評価だと
猫、栗栄、更新、サンライズ
が甘いと言われてます（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）

□■□男性向初心者の方へ□■□
・とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ（かなり死に体）
以上。一応来年春のコミック１はアリかも。
シティ等は鬼門。後はオンリー、創作系ならティアも視野に入れるべきかも。

・男性向では「表紙フルカラークリアPP・イベントではワンコイン価格・36P前後」が鉄板です。
理由は過去ログ読むか実際イベントに参加しましょう。
何も考えない・しようとしない作家気取りの教えてチャンはどこの板でも嫌われます。

自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまでROMを推奨します。

１乙

>>1乙
コミケの当落通知来たよ

乙〜

正直
BL系の同人誌は怖い　どこがフィニッシュかわからないから　無限地獄みたいで

検索ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
受かってたけど配置微妙

俺も来た＆受かってたｗ

夏の場所が微妙超えてるような配置だったけど、今回は悪くないっぽい

>>14
その微妙超えてるような配置は
夏の売り上げに影響したのかお聞きしたい。

シャッターキタコレ

>夏の売り上げに影響
聞かないでくれとだけ言っておく




orz

>>16
> シャッターキタコレ

そんなとこに配置されるようなサークルが
なんでここにいるの？

初シャッターでおめでとうこのスレ脱出ってことじゃないんか

内壁って狭い？
前回偽壁で結構スペース的に大変だったんだが
内壁だと搬入数多少減らした方がいいんだろうか？

2日目まで普通の島中だった所だぞ＞内壁
あとは自分で考えな

>>17
�d
正直スマンカッタ

ジタクタイキキタコレ・・・・
みんながんばってなー

微妙な配置とか微妙超えてる配置って島中？

俺も島だよ。島端だけど。

5000番台でド島中な俺orz
売り上げメッサ下がるよ…。

3日間開催でスペース余ってるから
初壁てサークル多いのに島中てｗ

偽壁か内壁か、はたまたペナか

僕は誕生日席だったっちゃ

自分語りそろそろウゼエ。前スレでやってろ。

こいついつも絡んでくるなｗ

ま、実際うざいしな。

さてスペース貰えたのはいいが、搬入部数に悩むねえ。
いつもと同じにしても完売時間がずれ込みそうだし、かと言って減らすのもなんだし。
このへんは個人の読みが問われる所だな。

いつも絡む方がうぜえと思ってたが、今回は正しい。

一人身の東京もんだから、いまいちピンと来ないんだが
例年よりも早く帰る人が増えるのはガチ？
物欲より身内を優先できる独身オタクとかピンとこねえｗ
女房子供がいる海鮮って、そんなに多いものだろうか。

親がいる海鮮は多いだろうよ

俺もそこまで人間捨てたくない
いつもは完売後もダラダラ最後まで会場に居て
流しで本漁ったりするが
今回はさっさと撤収するつもり

連続だが

だから今回は書店での伸びが大きいと予想
いつも以上に表紙に力入れる予定

というか、せめて自宅で年越ししたいよな。
大晦日にバタバタするのは嫌だから、俺も早めにスペースしまうつもり。

書店のノビがデカイかも、という意見に同意。
早めの納品がお奨めかもな。

親がいると、毎年必ず帰郷するもんなのか・・・
田舎の正月は特別なんだな。
東京の核家族だったうちは各々自由行動だった。
・・・俺の家が変なだけかもしれん。なんか寂しくなってきたorz

まあ、そんな奴もそこそこいるだろうと踏んで
いつも通り搬入する予定。
余ったら搬出すればいいだけだしな。書店の追加納品に回すわ。

今年はあんまりコアじゃない海鮮は書店で済ませそうだな〜
書店受けは意識しとけってのには同意

色々言われてるけど、過去大雨や台風でも売り上げ変わらなかったことから考えて、
大晦日だからって売り上げが変わるとは思えない。

基本的には、いつも通りでいいんじゃないかと予想する。

同意
ある程度固定読者つかんでると思われるこのスレ住人ならまず問題ないだろ

買い手に狙ったところだけ買ってとっとと帰宅パターンが増えたとしても
その「狙ったところ」に入ってれば売り上げに大幅な変化はない

衆議院インターネット審議中継
国会審議テレビ中継で収録した音声と映像をそのまま提供しています。
（平成17年11月 2日以降のものを提供）
http://www.shugiintv.go.jp/index.cfm

完全無料ｹﾞｰﾑｻｲﾄと称しているが地域登録だし写メ機能もついてる。
これはもうやるしかないだろ
漏れはここで6人くえたぜ。
秘訣は始めからガツガツ行くかずに最初は偽善者ぶれ。
http://mbga.jp/AFmbb.s6Pg20f1bc/

むしろ親戚がｺﾐｹに行きたいと言い出した我が家は例外中の例外なんだろうな
全力で止めるけど

>>38
狙ったところに入るようになるまでが地獄なんだけどな
伸びそうで良い本出す知り合いが結局挫折したの見てきたし

さて、売り子が捕まらない訳だが。
晦日コミケって今まであったか？

>>43
無い

大晦日だからこそ今年は会場限定本に力を入れます。

身内全員受かったのは嬉しいんだが、うちも売り子ﾋﾟﾝﾁ鴨

４回連落ち･･･毎度なんか書類不備してるのかと疑わしくなってきたけど、
オンライン申し込みで書類不備になることってあったっけ？

スレ違い

>>48
これぐらいの雑談ならいいんじゃね？
基本は、テンプレになって、もう特に議論することもないし。

で、まあ>47は、脳みそが書類不備なんじゃないかと・・・ｗ



オンラインは、申し込み時に内容チェックをしているわけではない。
項目の内容違いがあったりすれば、いくらでも書類不備になる。
でも、４回連続だとブラックリストの線が濃いだろうな。

・47が勘違いしてて不備っている
・ブラック

どっちかだね。
オンラインは間違えづらいけど、本人が勘違いしてたら
間違えることは郵送と変わりない。

どんだけヤバイ事すればブラックに載れるんだ、、、

ま、不備が信じられないなら全日程で申し込めばエエヤン。

そういうことするからブラックに載るんじゃ…

え、これってそんな罪深かったのか、、、？

まあそれなら、兄弟の名前で申し込むなり、
倉庫に使ってる激安古アパートのアドレスで申し込むなり、
回避の方法は色々あると思うんだが。

書店もあるし、昔みたく「落ちたら死活問題」なんて雰囲気じゃないけど、
せっかくの祭りなんだし、一日くらいは確実に参加したいよな。

つか、参加費２倍出してもいいから確実にスペース欲しいよ、、

サークル名が暴力団やアヤシイ宗教団体関連ってことはないか？

昔知り合いがそういう理由で暴力団絡みだと勘違いされて
ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りしてたことがあった　とスタッフづてで知らされて
引越しの際にサークル名変えたら連続落選回避できたことがあったそうだ

そうとう前の話だから今ではそんな例は少ないかもしれんが

ルビの濁点、半濁点記入間違えてるんじゃないか
俺初回申し込みで1マス取らなくて落ちたよ

ID:PDvzk+zZ、本気で書いていそうな所が上手いな。
ただここでなく同人板の当落スレや配置スレ、複数申し込みスレでやると
もっと効果は大きいと思うぞ。

今年の冬はあまりヒットしてるアニメやゲームがないからジャンルに困るな。
もう表紙に入ってるけど正直売れるのかコレって感じ。

作品として見てレベルが高いアニメは多いからヲタとしては嬉しいんだけど、
同人ウケは別に良くないからさ。

>>56
つか、別に釣るつもりもなく最初からマジだ。
良い子ぶって「みんなで馬鹿正直にきまりを守ろうよ」なんて、
それこそ件のスレで、表面取り繕うのが大好きな腐共にやらせとけばいい。

そういうのは黙ってやっとけ。ここでみんなを煽動したりするからダメなんだよお前は。

>>58
やるなら黙ってやれよ
わざわざ悪ぶって公言する精神年齢未成年は半年ROMれ

どうみても　善悪区別付かない目立ちたいだけの学生的思考です

大体大手でもないのに複数鳥の告発通って（まぁ通ることは実際稀の様だが）
それ以来落ちっぱなしってのを１例知ってる。
極めて低確率だが高いリスク背負ってることも忘れんなよ。

つーかわざわざ全日申し込まなきゃ１スペ取れるかもわからんレベルじゃ一生大手にはなれないだろ。

>>63が真理をついた。

しかし年末開催の影響、買い手はそうでもないが売る俺たちの側にもあることを
じわじわ実感し始めた。売り子捕まらんわー。
いつもベテラン3人で回すんだが今回は俺＋コミケ暦1年の2人。
突発的な行列作っちまいそうだよ。

俺は妹が売り子やってくれる予定だから探さんでもいいわ
飯奢るくらいでいいし

在庫用に安アパート借りなきゃいけないって
どんだけ余らせてるんだよ。

縦読みする場所がない

みんなでID:PDvzk+zZのスペース見つけて、準備会にチクろうぜ！ｗｗ
そうすれば、漏れ達の当選確率も上がるし、一石二鳥だ。

くだらん。

その時間使って本の内容充実させようという気は起こらんのかねキミ

そういう気が起こらんから当選確率が気になる位のヘタレピコなんだろ

>>69-71
自演乙

>>72
ID:PDvzk+zZ乙

きっと>>68はその幼稚園児のイジメ以下のアイディアを
「スゴーイ!!頭イイ!!よくそんなのおもいついたね!!
うん、みんなでやろうやろーう！>>68さんてんさーい!!」
って皆に褒めて貰えると思って嬉々として書き込みに来たんだから
お脳の可哀想な奴をそんなに苛めてやるなよ。

つーか６８もクソだが叩いてる奴らも同じだ。
７４みたいなのﾏｼﾞくだらねー。消えろ。

そう思うときはスルーしてくれ。

毎回思うがお前ら、大人なんだから釣りに引っかかるなつうか
落ち着けよｗ

何でもいいから販売物の完成度をだな。

サンクリの申し込み今日までか。冬コミで手一杯ですっかり忘れてた。
今期は、キミキスやハルヒみたいに安パイなのがないよな。
東鳩２→キミキスと安パイを渡り歩いてきた俺にはツライ冬だ・・・
ジャンルが全く決まらない。

何を描いても大丈夫ですよ!!

･･･とは言わんが、好きなもんを描ける良い機会なんでないの。

サンクリ申し込みを忘れてた俺が通りますよ。79マジありがとう。

サンクリの申し込み俺も忘れてた。消印今日までだよな。

春サンクリまでに決めればいい。
冬サンクリは、いわばコミケの落穂拾いだからな。

冬のサンクリ２月開催になったから時間もあるし
ちゃんとオフの新刊作る人も多いんじゃね

冒険して失敗したとしても春にやるよりはマシだろ。
4月はcomic1もあるし。

ｻﾝｸﾘﾏｼﾞ忘れてたorz
ｵﾝﾗｲﾝ申し込みとかはダメなんだっけ？

申込書書いてたのに為替買うの忘れてた
circle.msに対応してくれてたらな…

12日にコミクリ行けばいいじゃん。

俺は為替は昼に買っといて、今カット描いてるところw
出来たら夜受付の局までサイクリング。

こういうときは関東住人が羨ましいな

ふーむ、ここか

>>87
俺も一応要望として、アンケートに書いておいた
反映はされないだろうなあ・・・

コミクリでの直接申し込みって現金で平気だっけ…？

ここで聞くな

検定ｵﾜﾀー!!!これで原稿に打ち込めるぜ!!!ﾋｬｯﾎｳ!!!
と思ってここ久しぶりに来たら…
脳板に間違って来たかと思ったぞｗ

変な言いがかり付ける厨が沸くよりｲｲｹﾄﾞﾈ

お前のレスも五十歩百歩だけどね

２月のサンクリ申込忘れてたｗ

ま、４月はサンクリとコミ１があるし、冬コミが終わったらそっちの原稿を早めにやるよ。

>>96
友達いないのか？
サンクリ締め切り直前は、ｍｉｘｉなんかその話題ばかりだったろ？

確かにマイミクの日記見て慌てて申し込みするとき
良く（つうか殆ど…）あるな〜

>>97
そうか？オレのマイミクさんたちは
「申し込み忘れてたーっ！！！orz」みたいな日記を書いてる人はいても
「申し込みました」という日記をわざわざ書いてる人は少ないな。
ていうか、〆切当日の夜に、申し込んだ日記読んでも手遅れだし…。

年齢の問題もあるだろうけどな。
サークル参加し始めて5年10年とかになると、いちいち書かないから。

確かに「忘れてた！」って日記は多いなｗ

わりい俺みくしでそれよくやるわ〜申し込み忘れてた





もっと計画的にﾓﾉを進められる人間になりたい…orz

ttp://cyblog.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=362

・ヤングアニマル目次　ベルセルク作者コメント
1993年・14号
7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか?
2000年・1号
ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が！！
その後ろでときメモ２片手に立ちつくすオレが！！
ダメ人間だもの。
2001年・10号
マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。
久米島にダイビングの免許をとりにいく。
友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く...
2001年・24号
ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。
プチひきこもり？
2002年・7号
長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。
2002年・21号
2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。
まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
2004年・12号
気がつけば一日三食カロリーメイト。
体は健康でも精神的にはヤバイかも？
引っ越したら少しは自炊しよう。
2004年・23号
俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。
2006年・2号
30代もあとわずか。
マンガ以外何もないイビツな人生だが
もう取り返しがつかないのでこのままGO！
2006年・3号　今年もひきこもるぞ━━！

ということは俺はこのままの生活で行ってもまったく問題ないということか、
いや、偉大な先人がいるということは心強いことだな。

累計２０００万部以上、税金は掛かるものの他の収入も考えりゃ軽く１０億は稼いでると思われるのにそんな生活か
物凄い額の貯金ができてるんだろうな…

このｽﾚの住人は貯金どれ位してる？
大手を目指す位だから兼業が多いのかもしれんが…
友達の大手が散財大好きで貯金してなくて、傍から見てて心配になるw

>>103
あれ、みやむーと結婚してたんじゃなかったっけ？

他の趣味で散財するから400〜500万止まりだなー
もう少し溜めねば田舎といえど心配

>>106
兼業なら同人で稼いだ金ぐらいパーッと使いたくもなるだろ。

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはコミケで同人誌を売っていたらいつの間にか
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　その売り上げで大量の同人誌を買っていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　散財だとか転売だとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

荒木もせっかく不老不死の体を手にいれたというのに
何で漫画なんか描いてるんだろうな

逆に考えるんだ
漫画を描いているからこそ不老不死の体だと考えるんだ

同人・漫画板ではよくﾈﾀにされてるがﾏｼﾞで年取らないよなｗ
荒木御大ｗ

表紙でマン筋描いたらだめか？
汁で隠すべき？

ヌガストアHの人ですか

>>114
刷ってもらえりゃ平気じゃね？
いざとなったら黒マジック持っていけばいいし

汁で隠すかﾓｻﾞｲｸにするのが無難

>>114
ｺﾐｹはヤバイ。
書店委託のみでないなら止めとけ。

モザイクだとたまに刷って貰えないこともある

本当は表紙にﾁｿｺ入れたかったが色々怖いのと
印刷所に迷惑掛けたくないって感じで挫折したってのは
結構聞く

ラフ書いて印刷所にメールで送って聞けばいいじゃん。
向こうも商売だからきっちり答えてくれる。

会場でマジック黒塗りできるのは、まあ大体１００冊くらいまで。
３桁超えると、終了時間になってもセッセと黒塗りするはめになるし、
塗りながら客の対応もせにゃならんのでまさに地獄。
せっかくの祭りも楽しめず、激しく凹む。

１００冊売れないピコなら気にせず危ない橋をゴー。

ふたなりチンコにモザイクかけた表紙なら刷った事ある。
そんなに大きくなかったからかもしれないけど
印刷所・コミケ・書店ともに問題なし。

そもそもチンコ丸出しの表紙で売り上げあがるわけでもないんだから
こだわりが無ければ止めとけ。

そこでオットセイの出番だな

チンコは竿だけ描いて、亀頭をタイトルロゴで隠すという方法がある。

中表紙ではタイトルロゴなしで。

夏ｺﾐの隣がにｴｲｺｳ使っててﾁｿｺ・ﾏｿｺ共にモロ出し表紙だった
（ﾓｻﾞも薄めっぽい）けどお咎めなしっぽかった
結構（つかかなり）ウザイ感じに騒ぐ人だったから
印刷所やらでｺﾞﾈたのかも試練が

ｴｲｺｳ使ってる時点でそいつのレベルが知れる

いや、下手ではなかったよ？
本文もトーン貼りこんでる方っぽかったし

トーンなんて別に下手でも貼れるんじゃ？
貼れるだけの余裕があるかないかで

えいこうってセットで５００部超えると他の印刷所の値段と大差なかったし
部数増えると特別安くないわでアレだよな

今回初めてアナル漫画描くことになったんだけど、ケツの穴にチンコ突っ込んだら性器扱いなの？

うん、そう

自分の場合、印刷屋は車で直接行ける所を選んでるんだけど
そういう人もいるので印刷所のランクと作家のレベルは関係ないと思いたい。

エイコウは初心者にはいいかもしらんがな。３００部くらいまでなら安い。
ただ質もサービスもそれなりなんで。

５００部以上なら他のがいいだろ。

でもデーター入稿の料金が今時別料金＆分かりにくいって
聞いたけど＞エイコウ
それだとデジタルが多いと思われる男性向けだと微妙な気が

まあ印刷や製本の出来よりお前の漫画の出来はどうなんだ？って感じが多いけどな。

>>137
そういうツマンナイ煽りは初心者スレでお願い

エイコウは出来うんぬんじゃなく〆切がどれだけ(ry

栄光はプロ漫美形セットなら使ってるサークルよくいるじゃん。
奥付に印刷所書いてなくてもすぐわかる。
あのセットはデータ無料だし品質も問題ない。

他はやめたほうがいいと思う。

＞奥付に印刷所書いてなくてもすぐわかる

紙の質とインクの匂いが特徴的過ぎるからなｗ

最近TOLOVEるの同人出したエロゲー原画の人も
栄光だったぞ。
カラー絵にはモザイクの上にさらに白抜きされてたけど
モノクロページはこのくらいの修正なら自分から
自発的にするひともいるよなーくらいだった。

ところで質問なんだけど、シャープペン線画でクリンナップしてる人、
40Pの漫画だとすると線画だけで何日間かかる？
下書きとか仕上げはなしで、ペンで言うならペン入れのみの部分。

今ペン入れしてるんだけど、どうも1日5Pが限界だから、シャープペン線画に
移行するかどうか迷ってる。ペンより速いなら切り替えたい。

＞下書きとか仕上げはなしで、ペンで言うならペン入れのみの部分。
わけわからん書き込みになった。

漫画自体は仕上げもきちんとするが、シャープペン線画の人の、
ペン入れ段階のみに相当する日数が聞きたかった。

連続ｽﾏｿ
俺は、ペン入れで１日5Pが限界だから、今は40Pだと8日もかかってることになる。
できたら3〜5日ぐらいで終わらせたいからシャープペンに移行しようか迷ってる。

シャーペンでクリンナップすると、どうしても取り込んだ後の線画修正で時間が掛かるしなあ・・・

つ念写

>>143-145
>>8
>自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまでROMを推奨します。

個人差があることを聞く奴ってアホかと思うw

>>146
なるほど。速くなるイメージがあったけど、そうとも限らないってことだね。
ｻﾝｸｽ

>>148
ｽﾏｿ。個人差はあるだろうけど聞いてみたかった。

ｴﾛ同人始めて約2年なんだけど、ここ1年は2000〜2500手前で頭打ちになってて
どうしても2500の壁が超えられない。
やれることはもうやってるから、俺の才能がないってことなんだろうけど、
試しに発行部数をもうちょいハイペースにしてみようかなと。

1日5Pのペン入れが精一杯の上に、仕上げは丁寧にやってる方だから、
夏冬のコミケと、サンクリは年に２回参加するのがやっとだし。

>>149
発刊ペース上げても、シャープペンのクリンナップにしたらさ、
買い手からすればそれって「手抜き」として受け取られないか？

そういうのがクオリティダウンと取られたら、以前からの買い手が離れかねないと思うんだが・・・
あくまでペン入れとかこれまで通りしつつ、発刊ペース上げるべきだろそれって

自分もちゃんとペン入れと仕上げしてくれる本のがまた買おうって
気になるな〜

まぁ試してみたいなら今までペン入れきっちりしてる本出してたイベントは現状維持。
シャーペンで時間短縮狙ったのは別のイベントに出してみたら？
つうか兼業？専業なら1日のペン入れのスピードはもっと上げれると思うが。

>>149
仕上げを丁寧にやっているつもりでも、書き込みが足りないのでは無いかと邪推。

それ以上上に行くには、他の人より明らかに一歩上を行っていないとダメ。
自分の得手不得手をもう一度見直して、同系統の同人誌と見比べてみては？

みんな色々ｻﾝｸｽ！参考になった。

>>152
兼業。専業になれる程売れてないｗ

とりあえず、冬コミのメインの新刊はペン入れのままで、
お試しとしてシャープペン線画の薄い本を出して反応みてみる。
書き込みももっと努力してみるよ。

シャープペンクリンナップでもきっちり描き込んで仕上げすれば
別に手抜きに見えないと思うけどな。
シャープペン線画だけの本だったらよっぽど上手くなきゃキツイだろうけど

シャーペン仕上げでも補正の仕方によるよな。
こればっかりは線との相性もあるから自分で試行錯誤するしかないけど
ペン入れしてるみたいに補正も可能だろう。

自分はその方法＜ペン入れっぽく補正
ペン入れの時より腕への負担が減った。
スピードも少し上がったが、補正に前より時間がかかるようになった。
プラマイゼロって感じだな

>>152
自分のスロゥリィさに絶望した。

俺は鉛筆ならではの線を生かすよう補正かけてる
ペンっぽくしたいときはペン入れるし

人それぞれだよなーマジで

この中でデジタルペン入れって人は居ないのかな

そりゃ居るだろ
だからどうした

HiUEyeSz はなんとなく女性作家っぽいけど男性ですか？

書き手の性別がこのスレの内容に何か関係あるのか？

女性作家でも男性作家でもいいけど、もうペン入れに入ってるのが羨ましい。

この時期本業が忙しいから、表紙に入れるのは週末になりそうだ。

女だったら萌えるなぁ…（*´д｀*）、というスケベ心じゃないの？
レスもらっただけで、女性と会話した気分になれるみたいな。

このスレは出会い系かよ(；´Д｀)

自分の所に買いに来るファンの女の子掴まえればいいじゃない

いるよねー女性の買い手さん。
俺の描いたエロ同人を手にあんまりニコニコおしゃべりされると勘違いしそうだよ。

ちくしょう、彼女ほしいぜー
エロ描いてちゃ無理なのかなあ。。。

その女性が好きなのはお前の絵や作風やオカズであってお前そのものじゃない

>169
普通にできたぞ？
彼女もエロ描きだけどな。

エロ描きだけならともかく専業だときついだろうなぁ。
正直もうあきらめてる。

なんだ、てっきり女うぜーって話かと思って眺めてたら
普通に婦女子に萌えてるだけか。

>171
出会いはやっぱイベントとか？
いいなあ
自分は女なんだが友達すら殆どいないよ…
情報交換すらままならない

>174
ﾅｶｰﾏ
2年前くらいから同人関係でも友人増えてない
情報交換はネット上orz

出会いに関してはやっぱり引きこもってないで外に出ないとね

>174
そう。イベントでたまたま隣になって知り合った。
共に専業だし、刷ってる部数も同じくらいだし、その他色々なところで楽。
親に仕事が言えないのが問題なくらいか。

>176
参考までに、親にはなんて言ってる？
アシとかイラストカット書きとか、ダミーで他の仕事とって
説明するのか、それとも会社員やってるって言い張ってるのか
教えていくれまいか

ちなみに自分はいまだに会社員やってると嘘ぶっこいてる訳だが
（本当は数年前にやめて専業やってる）

お互い専業なら、「娘さんと同じ職業です」でイインジャマイカ？
と思う俺はまだまだ青いのだろうな。

やっぱイラストレーターあたりが無難かなあ。

兼業学生だけど親がエロ同人・商業活動公認ｗ

つーかエロ活動応援してくれてるって一体・・・（；´Д｀）

なんだこの流れｗ

>177
フリーのwebデザイナー兼CGグラフィッカーで、たま漫画のアシとかすると言ってる。
まあ、サイトの更新と表紙塗りと原稿だわな。
描いてるのがエロじゃなければ言えるんだろうけどなぁ。

>180
ｽﾏｿ、親に保険とかの関係で仕事の連絡先とか聞かれた時に
答えに窮してしまったもんで、皆がどうしてるか知りたかったんだ

他にもﾅｲｽｱｲﾃﾞｱ募集中ｗ

前にもそういう話になったけど、
親に言えるｴﾛ無しの商業も引き受けておいてそれを見せ、
イラストレーターか漫画家だと言えばいい、というレスがなかったっけ？

一時しのぎに過ぎないがな。

自分は学生時代に一般誌でのデビュー経験があるので
（いろいろあってすぐ辞めた）
エロに転向した今でも親には漫画を描いていると言ってる。

>>182
保険は俺もこまったw
説明ややこしいから漫画家って事にしといた

親にぐらい本当の事話せよ。最後の味方は親だけだぞ。

既婚の女だとその点楽だよね。
専業主婦です〜と言えば誰にも何も追及されないし。
お子さんまだですかと聞かれまくるのがツライといえばツライけど。

子作りばかり描いてるがな。

誰が上手いこと言えと

今までこんな馴れ合いトークなかったのにな。

デレ期なんだよ、今

>>191
キモいレスすんな。吐き気を覚えただろ。

原稿で切羽詰ってる時期だから多少はﾊｲな書き込み多くても
許してやれよ

そうだよ来月になったらもっとすごいぞ
現実逃避になったり
人生相談スレになったりするだから

貯金のハナシは前出たけど、みんなひと月の支出てどれくらい？

俺家賃２万５千円（水道費込み）の電気代１５００円前後、
食費約３万円（自炊なし、下書きまではファミレスでないとはかどらないから）
携帯５千円、各種税金２万円（収入低いから保険安い）
ネット５千円、同人誌マンガ含む資料に１万円の
合計１０万円で十分なんだが。

「みんなはどう？」厨ウザ
生活板にでも行けよ

定点では続々と冬コミの表紙絵が捕捉されてて焦る。
俺はまだ表紙に取り掛かってもいないのに・・・

俺なんか下書き途中…
時間無い時でも3枚以上ラフを描く自分が嫌いorz

今から表紙公開しても却って閲覧者少ないんじゃないか？

他人と比べて進んでないよ〜＞＜がしたいのなら他へ行け

まぁ、最終的に〆切に間に合って(あるいは入稿できて)
コミケ当日に販売できて、コミケ当日、あるいは指定した日に
ちゃんと書店の店頭販売され、通販リストに載れば、義務は果たしたことになる。
他人の動向を気にして焦る必要はないね。

〆切までに確保できる作業時間(主に兼業の場合)から逆算して
もう表紙入稿して、本文やらないと間に合わない、という場合は
焦った方がいいというか、今すぐ作業再開した方がいいと思うけど。

原稿やってて思ったけど
絵も丁寧で描き込んでるけどﾍﾟﾝ入れまでの本と
絵はそこそこ描き込みもそれなりだけど最低限以上のトーン貼りをしている本って売り上げは変わるのかね？

>A：ｱｰﾊｲﾊｲ
>
>答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、です。
>煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
>何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
>すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

絵も丁寧で描き込んでてペン入れてトーンしっかり貼ってある本が一番売れると思うよ☆

>203
賢すぎる

実際問題、今表紙絵を出しても無駄と言うか早すぎるよな。
定点で紹介されても流れるだけだし、ずっとトップに飾ってると１ヶ月も経てば飽きられる。
少なくともカタログが出てみんながチェックし始める頃がベスト。

サイトに表紙絵をうｐするのはカタログチェック頃がいいけど、
実際にはもう描き終わってた方がいいでしょ

表紙デカデカ宣伝しておいて落ちたら笑えないから
本文のペン入れ終わったあたりで上げてる…
落ちた時スペースで文句言われたしな（トップに告知したんだが）

文句言うやつとかいるのか・・・

まぁそんなの「すいませぇ〜んｗ」とか愛想笑い作っておけばいいけどな。

>>208は永遠に大手になれないと確信した

そうか？別に普通の対応じゃね？

下手に出て深刻な顔して謝ったり気にしてるそぶり見せると
よけいに粘着するからな、そういう輩は。
最善の対応だと思うが、>>209は何が引っかかったんだ？

○新刊を落とすと言う行為
○新刊を落としても文句を言われたことがない（らしい）口ぶり

つまり、自分がコミケに新刊を出さねばならない規模のサークルでもないし、
新刊を落としてもスルーされる程度のサークルだということを自覚してない

あー、確かに新刊は『出すのが当然』だな。自分が一番悔しいし。
5000や9000貰っていい配置だと新刊は落とすわけにいかなくなる。

>>209
そんな事思われてたのか。
新刊出さないことがどういうことかなんて分かってるって。
そんな当たり前のことに突っ込むなよ。


新刊、と言うよりサイト更新も含めた活動自体だけど
出さなきゃ”あのサークル、最近ぜんぜん活動していないね”
って感じで読み手が離れていきやすい。

ただわざわざ面と向かって文句言ってきたのに付き合っても仕方ないから
大人の対応して受け流せばいいってこと。

もちろんそう言われるって事は
期待されていた、って意図があることくらい分かるぞ。

>>214
>ただわざわざ面と向かって文句言ってきたのに付き合っても仕方ないから
>大人の対応して受け流せばいいってこと。

それこそ、そんな当たり前のこと言われても困るｗ
しかし新刊出せばそんなウザい読者が文句言いに来る事もないだろ
「絡まれたらどうするか」ではなく「絡まれないためには」と考えようぜ

つまり、さっさと原稿を仕上げようということだ
今回締切早めだし書店は夏のこともあるからキッチリ上げていかねーとな

ついでに>>212の下2行に対しても言っておくが
俺ぐらいの代わりなんていくらだっているって。

俺が活動しなきゃ他のサークルさんだっている。
新しい人はいっぱいこの世界に入ってくるし
俺よりも面白い事やってる人もいっぱいいるって。

あと俺は新刊を一度も落としたことが無いが
イベントが近くなる度に「スペース行って新刊無かったら嫌だから新刊出してね」とか言われる。

>>216
なんですか、そのクレ厨

>>217
我々は「買ってクレ厨」だがな。

私は鼠年だがな

誰が上手い事言えと

>>207
俺も、今回いつもの倍は分厚いから、本文があらかた仕上がって間に合うことが確定してから更新したい。
ただカタログチェック時期にはTOPにあった方がいいだろうから、実際は先にうｐしてしまうんだがｗ

1うつらうららかあさくら☆わはー578円
2うつらうららかにょろーん☆ちゅるやさん630円
3うつらうららかめがっさ☆かおす！630円
4うつらうららかハルヒ☆わはー578円
5サークル空想実験空想実験 Vol.6998円
6FLIPFLOPsちよろず飯店300円
7ろんぱいあわんでい！総集編 11365円
8有葉と愉快な仲間たち狗に虎の子はYARENU!!683円
9ERECT TOUCHSGG Vol.5 VALKYRIE SLAVE735円
10ハースニールララ★コン840円

メロンの１１月ランキング。
うつらうららかスゲーな

宣伝乙

このクラスがこんな所で今更宣伝がどうとか既にありえんだろｗ

しかしメロンとはいえ非エロでこれか。
ブログやニュースサイトで取り上げられまくると
こんだけ効果あるんだな…

じゃ信者だなｗ

てーか「ムーブメントが作られるもの」ってことがここ数年
誰にでもわかるようになったよなー

もちろん採り上げられる媒体にある程度の魅力があることが条件だが、
ひぐらし然り、うつらうららか然り

普通にｽｹﾞｰって思ったんじゃないの？俺も思ったもんｗ

売れてるサークルは大手御用達印刷所を使ってるものかと思ってたから
大量落とし騒ぎでコムフレックス使ってたと知って意外だったｗ

作者大学生らしいから安いとこ使ってたんだろう
今回は夏コミにこそ売れなかったが、再版代無料＋その後も割引価格で
再版しまくりのうつらうららか的には結果的に大吉だな

そんなうつらも夏冬だけはランキングで埋もれるんだからなんか凄い。

来てる時ってのは、こんなもんだよ

去年の冬はブレイク前で、今年の夏は入荷が遅れた+全然足りなかったから
ランキングで埋もれたんだと思う。
まともに刷って入れてりゃ流石に埋もれないでしょ。この勢いじゃ。

たまにこんな風に突風が吹いて大当たりする場合があるから同人は面白いよな。

たまに、専業同人は宝くじだけで生活しているようなもんかと思うことがあるよ

おまえらそんな不安定で良くやってるなーｗ
オレは、３０００↑↓５００範囲内で、ほとんど変動無い。

500〜3000なのかと思ったｗ

そこは±ってかくだろふつう

±

常識的になぁｗ

>>233-236
ゴメン。
矢印使ってみたかったんだ（ｗ

そこでレスを返すからお前はだめなんだよ・・・

>>237
>矢印使ってみたかったんだ（±

しまったっ！
冬コミ締め切り前だというのにうっかりウォークラフト3にハマってしまったっ！！
ちょっと朝の息抜きのつもりがっ！気づいたらもう昼過ぎっ、、、、！
一生の不覚、、、、！

>>240
おまいって何度も「一生の不覚」してそうだなｗ

3〜4時間、あるいは半日程度の息抜きに大げさだよな。まだ11月なのに。

オレも、サークル活動始めたばかりの時は
嬉々として忙しい・寝てない話やサボっちゃった話してたから
気持ちは分からんでもないが、このスレじゃ失笑を買うだけだな。

明日から12月だがな。

そうだな。

ファイナルファンタジー6発売日か…

あれをプレイしたのはもう小学生の頃・・・懐かしさのあまり買っちまいそうだ！

当時はファイファンと呼んでいたな

呼んでた呼んでたｗ

いつから「えふえふ」ってなっちゃったんだろうなあ・・・

あ、俺IDが「ff4」だ
どうでもいいけど

comic1の1次申込昨日までだったけど申し込んだ？
売れてる人は心配ないだろうけど、俺は抽選漏れするかもしれないから一応申し込んできたｗ

>>250
申し込んでない。
どうせ再来年には春コミケになるだろうから、
来年はサンクリで充分。

>>250
あ…すっかり忘れてたｏｒｚ
つい最近公式行ったのに１次の締め切り確認してなかったー。

一次で必ず受かるってわけじゃないから別にいいんじゃね。

＞一次締め切りが修理終了しました、申込されたサークルさんありがとうございます。
＞サークル数に余裕がありますので最終申込に移ります、最終の締め切りは来年の
＞１月31日なので宜しくお願いします。
一次で1000サークル埋まらなかったみたいだな。

comic1はコミケと同じくオンラインで申し込めるから楽だった。
サンクリもオンライン対応して欲しいところ。

メガストア読んでると自分のレベルの低さに落ち込むorz

>>254
そりゃ埋まらんよ。大手も大部分まだ申込みしてないだろうし、
大手待ちみたいなところもあるだろうからな。

つか締め切り前のこの忙しい時期に申し込みする奴殆どいねーだろ
しかも最終締め切りでもないし

あ〜〜〜〜〜やっとオフセの方終わった〜〜！！
今から商業、後直前までコピ本をば、ホントは２冊オフセにする予定だったんだが
ダメだった･･･

ところで昨日とかデザインフェスタとやらがあったらしいが
ここで話出てないってこた儲かるものでもないのか。
（二次１８禁はそも出展できないとしても、オリジナルで参加とか）

とりあえず部屋片付けよう。

>>258

乙。
部屋片付けてゆっくり休まれよ。

俺は直前までコピ本だよ・・・
年度明けたら加筆修正してオフセにする予定。

>>255
脳みその作りが違うんだなと実感するわ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165219293/
事実は小説より生成り

あーやっと本業終わった。明日から表紙に入るよ。有り得ん。

だいぶ前にX51でこのネタ無かったか？

うーむ、そろそろ入稿なんで会場搬入部数悩んでるんだけど、
前回壁側の胆石で500捌けたんだけど、今回思いっきり島中＆
東456側なんだがやっぱ胆石と島じゃ売り上げ下がるもんなん？

>>263
>A：ｱｰﾊｲﾊｲ
>
>答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、です。
>煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
>何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
>すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

壁側の胆石って、要するに内壁？
それで5百って少なくね？

>>263
内壁で500なんだったら、島中なら100〜200にしておいたら？

パソコンがふっ飛んで復旧に今日一日使ってしまった、、、
何でよりにもよってこの時期なんだよ
あと一ヶ月早いか一ヶ月遅ければ穏やかな気持ちでパソコンと接せれたのに。
データはバックアップで問題ないが
消費したこの一日は二度と帰ってこないぜ、、、

バックアップはこまめに取るのをお奨めする。
大事な商売道具なんだしさ。

作品系のデータはバックアップで無事だったんだけど
パソコンをかなり細かくカスタマイズしてたので
イチイチ設定を復旧するのがつらかった、
ソフトインストールも初めからだし、

もうなんか同じ容量のHDDをもうひとつ買って
一週間ぐらいごとに完コピのバックアップして
最悪の事態になったらそれに入れ替えればすぐ使える
みたいな体制を作ろうかな、

それがいいよ。　今は大容量ＨＤＤ安いしさ。

>>269
つStandbyDisk

今、全くの思いつきで喋るんだけど、
会社立ち上げって難しいのかな？
まったくのペーパーでもいいからデザイン事務所とか。
むろん事務所＝自宅で業務内容は個人サークルなんだけど。
もし可能なら『デザイン事務所経営者』と名刺が刷れ、身分問題が解消するんじゃないかと、、

有限会社でも、家族数人必要じゃなかったっけ？
一人で会社と言い張っても認められないと思う。
店主ならおｋだけど。

5月の新会社法で一人から株式会社作れるようになったんじゃなかったっけ？
どっちにしろ純利で1千近くでるくらいじゃないと旨みは少ないよ。多分･･･

立ち上げ自体は簡単だろうけど、実利があるかどうかというと…。
税金の面で優遇されるのと、世間体を満足させることができることぐらいか。

ただ、まったく何の知識も無い状態で会社組織にしちゃうと
税金やらなんやらの処理でリソース使って、想像以上に面倒だと思うよ。

虎の発注メールにこんな記述が。

=============================================================

※コミケ開催に伴う入荷量の増加により、弊社倉庫の検品・出庫に遅延が生じ、
　販売開始指定日からのご紹介が叶わない場合がございます。
　ついては、指定日からの一斉販売をご希望の際には、
　販売開始指定日の1週間以上前にご納品下さいますよう、
　ご利用の印刷所様にご指示いただけますようお願い致します。

現在秋田書店が画策している新しい雑誌のメンツ
新雑誌「チャンピオンREDいちご」
糸杉柾宏
石黒正数
仏さんじょ
氏家もく
カイシンシ
隅田かずあさ
瀬菜モナコ
野上武志
ひねもすのたり
藤見泰高×カミムラ晋作
松山せいじ
まりお金田
三浦靖冬
岬下部せすな
みづきたけひと

少年誌デスヨ？

>>276
ついに自暴自棄になって責務不履行をあらかじめ自分から宣言しやがったなｗ

>>276
>>278
先月の報告書の時点でとっくに既出な訳だが。

>>278
虎もサークルに出来ないことが分かってて言ってるな。
本音は「販売指定日入荷で当日発売なんてぶっちゃけミリ。一日何件入荷有ると思ってんだｺﾞﾗｧ！」
ってとこか（ｗ

何言ってるんだ？
本音も何も、まんまそう書いてあるだろ。
しかも別段問題のある内容じゃない。
販売指定日当日に入荷で即販売が普通と思っているほうがどうかしてる。

要は早く原稿上げろってことだなw

俺の夏の本もメロンのが売れてたな〜
今更だが虎ってそうとうやばくないか？
少なくとも前みたいな勢いつうか抜きん出てるもんがないぞ

殺到しすぎで、大手以外は埋もれそうな気がする
実際他の委託先の方が結構売れる

高校時代の話・・・
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1159922925/

>>283>>284
おまえらもか･･･オレももう今回は
希望発注数、とらよりメロンの方多くしたよ
今まで半々だったのがとうとう追い抜いてきた感がする

…部数３桁とかならともかく…まぁ別にいいがな

ただ今の虎の出庫やWEB運営に不満があるのは自分もだが。

部数3桁てwww

もはや取り扱い数に対して処理能力が追いついてなさすぎ
取り扱い数を減らすか処理能力を強化するかしてくれないと

出庫やwebに載るのが数日遅れりゃ
遅れた分だけ売り上げ他に持ってかれるわなあ…

メロンはメールの対応がいい。
「イベントがんばってくださいね。」とか末尾についてると
ホロンとくる。

急に取り扱い数が増えたわけじゃないんだから
近頃のトラの荒の多さは内側のガタガタがかかわってんじゃないの
ちょっと前トップの奴らが不正行為で首切られたりしてたが
その辺の影響が本格的になってきたんじゃないかと。

まあトラの市場独占は前から顕著だったし
この辺でちょっと下がってもらったほうがありがたいんだけど。
メロンは今がチャンスなんだから何とかしてほしいもんだ、

まったく、最近参入したばっかなのか今書き込んでるやつは。
昔からコミケの前は忙しいって言ってるし、普通に考えたらわかるだろ。
販売指定日に商品到着して、全国的にその日に頒布開始しろなんて輩丸出しだなｗ

え、去年の冬コミまでは、倉庫到着翌日には出庫情報が出てただろ。
WEBの商品ページは、納品前に準備出来ていたし。
だから、コミケ前に発注もらうと、虎のサイトで委託を確認されて
コミケ現地買いリストから外されると警戒されていた。

当日とか言ってるのは馬鹿過ぎにしても
今の納品から出庫、WEB掲載まで1週間以上は掛かりすぎ。

それだけ取り扱い数が増えた割に
人員とシステムの増強ができてないんだろうな

まぁ、掲載まで一日で載れるほどの大手になりなさいってこったね。
文句いっても状況は変わらないだろ。ほら、原稿すっぞ、原稿。

大手でも荷物がまぎれてどこか分らないと
言われた人がいたぞ・・・
今年に入って急に取り扱い件数が増えた原因は何だ？
ハルヒで欲張ったか。

出庫が遅れれば、その分メロンに商機を奪われるだけ。
どっちで売っても、俺に入ってくる金額は一緒だから
損するのは虎。

>>295
お前は虎スレから出てくるな。
ここでも袋叩きにあいたいのか？

内視鏡で撮った射精の様子
ttp://www.uniquepeek.com/viewpage.php?page_id=364

上の、虎よりメロンの方が売れるというサークルの人達ってちょっと珍しいよね。
俺の周りではあまり聞かない。ジャンルによるのかな。

小手はそういうこともある。

メノンは最大でも1000ぐらいなので
それ以下の規模のサークルでならありえなくもない

>>298
ラスト25秒くらいに移ってる灰色の画面は子宮の天井の部分？

>メノンは最大でも1000ぐらいなので
激しくそれはねーよｗ
まあ、2000ぐらいでトップ１０入ったりするけどｗｗ

>>303
メロン専売以外でそれ以上って有る？

>>298
確かに勉強にはなるが物凄いﾌﾞﾗｸﾗだな

でも、もろんは持続的に売れないんだよなぁ。
虎は出した分きっちり売り切れるんだが、めろんは再入荷分の捌けがいまいち。

>>305
メロンで４０００ってのもあるにはある
でもその位になると８月の虎ランキングで１０位以内に入る

>>304
ﾉｼ　併売で2000売れたよ

>>304
少し前に出てたメロンランキング>>222
に載ってる本は、みんな虎と併売だよ
みんな、メロンだけで楽に2000こえてるだろうな

>>298
エロマンガではよくある構図だけど、実写では初めてだと思う。

タイガーはちょっとでも時期を外すと途端に部数減らすのがなぁ…
メノンは割と寛容な気がする

表紙についての素朴な疑問。いつも表１だけ描いて、表４は無地なんだけど、
表４もちゃんと絵を描いた場合って売上変わってくるの？

裏表紙描いた場合と描いてない場合、両方経験がある人がいたら教えて欲しい。
俺を含めて知り合いは、時間がなくて表紙しか描いてない奴ばかりだからわからなかったｗ
大して変わらないなら、その分本文に時間回して少しでもクオリティ上げた方が良さそうだけど。
周りに誰も裏表紙描いてる奴がいないということは、ほぼ変わらないってことでいいんだろうか。
合同誌だったらそれぞれ表と裏で描くけどね。

変わるとは思えない＞表4
ギャグ寄りの作風で、表1のオチが裏にあるとかなら別ですが
カラー1枚描く時間を、本文のクオリティを上げる時間に当てた方が
売上につながると思います。

一点言うべきことがあるとするなら、無地よりは
表1の画像を加工して使う程度の手間はかけた方がいい、ぐらいかね。
おっぱいやお尻部分のアップにフィルターかけて…とか。

>>312
読者の印象は違うけどな。
やっぱり、表紙裏表紙があって、本文まできちんと仕上げてある同人誌が一番良い。
それが出来るか出来ないかで、圧倒的な差がある。

たいした差なんかないからみんな仕上げないんだと思うが。
重厚なハードカバーじゃあるまいし、エロ目的の抜き本にそこまで凝ってどうする。
表裏なんか本文か表紙の絵をちょろっと加工してのっけとけばいいよ、
そんな時間があれば表紙か内容のクオリティを挙げるんべきだ。
読者もそれを望んでいる。

自分で決めればいい話をいちいち質問したり
ウダウダ続けたりする奴の思考が理解できん

312はノウハウ板の男性向け女性作家スレの住人だろう。
過去に無料配布どうする？みたいな話を持ち出したのも、向こうのスレで同じ話題が出た直後だった。
わざわざこっちにまで出向いてお伺いたてないで欲しい。

げ、今スレ確認してきたら、女性作家スレじゃなくて売れる表紙スレだった
申し訳ない。

売れてる大手でも表４に描き下しって多くないし
関係ないと見ていいと思うが

知らないサークルの本を、書店で初買いする場合は
裏表紙もチェック対象では有るな。コミケでは関係ない。
裏に絵が無いのは時間が無いから→本文も手抜きな可能性を考える。
書き手だけかもしれんが。

どちらかしか選ぶ時間が無ければ、本文仕上げを選ぶべきだが
一冊でも多く売りたいなら、裏表紙だろうが本文だろうが
手抜きに見えない手抜きが出来るまでは、手を抜くんじゃねえよ。


大手は表紙に出が入って無くても売れるから参考にしない方が良い。

出が入るってなんだよ。絵が入って、だったorz

某書店大手が総編集の本を出した時は表紙が黒のハードカバーに
文字だけの金色の箔押しのみって構成だったな〜

表１・４で違う絵を描いてる俺が通りますよ。

スペース一杯みっちり置ける程種類が無いから新刊の表１・４が見えるように２列配置してるんだけど
買い手からすると２種類あるように見えるらしく
「（表１・４を指して）コレ１冊ずつください。」ってよく言われる。
机の上は華やかになるが、逆にロスになってる気がしなくも無い。

読者モードで言うと、表4は本文のオイシイシーン抜粋が嬉しい。コラージュみたいな
感じで。

書店売りで中身を全部確認できない場合は購入の動機に十分なりうる。

>本文のオイシイシーン
今は無きｗ苺印がやってたな

ｻﾝｸｽ。
ちょうど2冊目の表紙を描いてて迷ってたところから助かった。
時間は本文のクオリティアップに充てるよ。
表４は>>324をやってみる。

男性向け女性作家スレは見てなかった。
てか表紙の〆切が近いから2ch自体見てなかったｗ
こんなギリギリにやってるのも部数がイマイチ伸びない原因の１つなんだろうなあ。
次は早めに頑張ってみるよ。

今まで鉛筆線にグレスケ筆塗りだったんだが、
ペン入れ＋グレスケバケツ塗り→トーン化の方が
余程速いということにやっと気づいた。なんだこの速さ。
もっと早く気づきたかった。

グレスケははみだしとか塗りのこし気になるしな

トーンの方が委託でも見栄えよくなる品

ゴミ取りやグレスケレイヤ分けアシしてくれる人がいる場合は前者だけど
全部一人での場合は後者になるよな

アナログ線画の描く段階での時間自体は、鉛筆＞ペン入れだけど
鉛筆は、取り込んだ後のゴミ取りで時間を食うんだよな。
そして、グレスケレイヤーの範囲取りにも時間を食う。

ペン入れの場合は、描く時点では遅いけど線がハッキリしてるから
ゴミ取りは補正で大体飛ばせるし、範囲取りもバケツでおｋ
そこで差が出るんだよなぁ。
トーン化すれば、はみ出しや塗り残しも更に目立たなくなるし。

こればっかりは個人差というか絵柄の問題だろうが
俺はペン入れしても線閉じてないからバケツで選択範囲は取れないんだよなぁ。
でも、鉛筆清書は苦手だし、サクッと二値化でゴミ飛ばしてるからペン入れのが楽。
ただ髪の毛の範囲取りがめんどい…。

Ｑ．夏コミの日程の理由は？アニメサークルの参加をを２日目に戻せないでしょうか。
Ａ．日程変更の理由は前半言ったとおり花火大会の兼ね合いです。
　　今回はＪＵＮＥ系は２日目にしています。今度の夏は３日目の抽選緩和を図るため、
　　大幅な変更を考えています。そのため同人ソフトを１日目、アニメを２日目の予定です。その後についても日時の変更は出てくると思います。が、エロ本祭りは３日固定かなぁ(笑)

万が一何か問題があってその回のコミケが中止になった場合でも
後の日程が中止にならないように
エロ日は最終日にしてあるらしい。

通りすがりの一般人が見たら「浮浪者の十戒」か！？
って言われる色んな意味で危険地帯だからね・・・

てかﾃﾒｴ様達風呂くらい入って下され…臭すぎて気持ち悪いです・・・orz

頭ってすぐに臭くなるよね洗髪後36時間でアウトだ

　　　　＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　 ＿_　　　　　　 __
　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
　　 ／ ／　　　ヽ ヾ´　 ｀`'´└'´,,_｀`'´ 　　l　└ ' ,／　　 ___,,ノ　/
_,,.r'' ／　　　　　 ＼　｀>　 ｒ''´　　 ｀`ヽＳ.) l　 「´　 　 「´　 　 _ノ
‘''' ´　　　 　 　　 　 `′　└ ''´￣｀`‐-‐''└ ┘ 　　 └‐ '' ´

☆☆☆ＧＩＦＴＬＥＳＳ＝颯仁工房☆☆☆
人狼シリーズで虎にプッシュされた経歴を持つ。
コミケにサークル名を変え二重登録、二重当選
抽選に受からなかった人が怒りの声

情報スレでこんなんみたけど、俺も将来こうなりたいぜ。
やっぱ大手っていいよなぁ。これが普通だって言われるんだから

＞｢サークルとしての正しい行動の主張・強要｣等 スレ違いは一切禁止。該当板でどうぞ。

そんな暇があるなら、手前の売り上げの心配しろ。

大手いいなぁって言ってるだけなのに何言ってんの？>>339
何言っちゃってんの？

>>338
これ同日非隣接の様に見えるんだがそれだと大手特例じゃなくてただの複数鳥じゃん

まぁ叩きたいなら同人板のスレ行ってやれ

どういう経緯かよくわからんけど
外人のサイトで俺の同人誌が3000円で販売されてたのみつけたよ、
元値は300円なんだが、、

つーか日本語のエロ漫画ってどんな外人が買ってんだろな、

海外じゃロリ嗜好ってだけで犯罪扱いだからな。
日本製エロ漫画はそこら辺の需要にもはまるらしい。

「日本の漫画？　ああ、セックスコミックでしょ？」と言われるほど浸透してる。
「ヘンタイ」という言葉が海外の書店で実際に通用するという現実。

ホープ21てエロに厳しい?
普段は猫やサンライズつかってるから割とエロに優しいのだが…
ホープは始めてだから分からん。

エイコウほどじゃないが、希望の印刷は濃いぞ。覚悟しとけ。
グレスケは濃くなるし、線がふとるふとる。

濃い目のグラデ部分とか真っ黒にされた＞希望
対応も当たり外れあるっぽい死な

修正は俺が前に出した本、ｸﾘ丸出し（修正忘れてたんだよ・・・）なのに印刷されてたから
オープンつうかいい加減っぽい

ホープについて教えてくれて有難う。
参考になったよ。
そして無事脱稿しました!

みんなコピー本作りや荷物つくりで忙しいのだな

よく分かったなｗ
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

オフ諦めてコピーにするつもりです…


本業が忙しかったんだよ・・・・・・・orz

本業ほったらかして同人するよりずっといい

このスレ的には、本業ほったらかしてでも原稿やれ、だろ？

本職ありでも、大手を目指したっていいだろ

comic1と４月のサンクリってあんまり日数空いてないけど
みんな両方出る？地方組だから両方行くか迷ってるんだけど…
客割れたりしないかなぁ…

ヒント：323はcomic1

３２３や七尾の影響力って未だにそんな強いのか？

それにもともと323目当てで来る回線は
このスレいるようなサークルとは何というか客層が合わない希ガス

３２３目当てだけで来る一般って、新規開拓しなさそうだしな
ある程度知名度のないサークルには、メリットもデメリットもなさそう

募集サークル数考えたらcomic1は落選も結構出るだろうし
片方にしか出られないならサンクリの方が無難だな。

>>357
３２３目当て以外のヤツが混雑避けて来なくなるからデメリット。
一般は少なくても困るが、多すぎても困る。

COMIC１は正直、蓋を開けてみないと分からん

つーかまだミツミってそんなに人気あるの？
絵柄も新しいとはいえないし
漫画家としてもそう実力があるとも思えないし

正直とっくに終わってる人だと思ってたけど。

今日全然売れなかったなあ……
段箱5つも搬出するの恥ずかしかったorz

俺は同人で足つっこんで三年たらずなので２での話ししか知らないが
みつみって１日で一万部売っちゃうようなサークルじゃないの？
搬入量も半端無いし…

>>362
とらに引き取ってもらえばよかったのに。

書店分は既に納品済だったんよ

>>363
この前の春のコミＳＰですら搬入8000だかって話で普段なら１万普通に売ってるだろうね
列の回転もかなり速いほうだし当日での頒布量では全サークルＴＯＰだと思う

>>362
まじで？うちは超売れたが・・・
大晦日だから人が少ないとか、全然ねーなと思った。
いつもより人が多かったように感じた。

323は新しくは無いが、未だに頂点だと思うぞ。
古くても、それを超える人間が10年出てこない。
漫画じゃなくてイラストが評価されてる人だろ。

ウチも全然売れなかったいつもの半分ぐらい
何故だキッチリ絵は描いたトーンもはってあるのに
ジャンルだって悪くないのに何で売れないんだ？

今回は大晦日で人数自体は変わらないけどみんな早く帰ってるようだった。
だから後からじわじわ売れ始めるような所が売り上げ低かったんじゃない？
初動型の自分とこは夏となんら変わりなかったよ

>>369
うちはまさにそれ
午後までじわじわ売れるタイプだったからなあ
書店で捌けてくれるといいんだが

>>370
午後”　か　ら　”の間違いじゃないのか？
>369は、”から”と言っているが。

午後もじわじわ売れるタイプってことでしょ
午後から売れるタイプほどではなくても初動型に比べれば売り上げ悪かったんじゃない

自分はビックリするくらい売れて午前中に完売したけどな〜
今回恐ろしく時間が無くて鉛筆描き（ちゃんとｸﾘﾝﾅｯﾌﾟはしたが）だったから
売れ残りまくると思ってｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど・・・

今回修正チェック厳しくなった？
いつもと同じ程度で注意されて、スタッフに「最近いろいろあるので」って言われたんだが
そのスタッフ個人の考えなのかそういうお達しがあったのか

うちも午後からじわじわタイプだが、夏と比べると同じかちょっと鈍る程度
いつもと同じ冬コミだった感じ

ウチも売り上げかなり減ったなー
先にショップで売ったのが大きいのかもしれないけど
トータルでは部数増えてるんだけど悲しい

修正は厳しくなってるのかも
なんて言ってるかはよく聞こえなかったんだけど、気をつけてくださいみたいな事言われた

ウチはよく売れた。
大晦日って、来れない人もいただろうけど、確実に仕事休みの人が多いし
遠出もおかしくないから、逆に来れた人もいたんじゃない？

>>375
ショップ先行売りなんかしちゃったら
そら当然イベントで買いに来る客は減るだろ…

376のジャンルが気になる

トータル部数増えるなら何でもいいさー

イベントでの売り上げはぶっちゃけ自己陶酔みたいなもんだしな

でもモチ上げるには有効

おかげで自分のモチベは下がりまくりですよorz

うちも売り行きは相対的に1割減。
368と同じく新刊のクオリティは過去最高だったんでちょっと凹んだわorz
隣のサークルが横に拡がる客をことごとく全放置だったおかげで
いつもより初見の人が寄ってこなかった分だと思う
人員に余裕あるならその程度の配慮くらいしてほしかったよ

その隣のサークルに意見しなかった藻前も悪いと思うが

現場で対処せず、ここで愚痴言うのかっこ悪い。

そうだな思い切って言えばよかった
こっちも人がまばらだったんで強く言いにくかったんだ
またそういう所の隣になった時の対応も考えておく

あまり関係なくないかな？

ウチも隣りの客が広がってきたり、知り合いが前塞いでたこともあったけど
本を見たい人はそれでも割り入って見てたよ。売上は前よりよかった。
塞がれたといっても半分程だからかもしれないけど、90cm全部塞がれたなら
そりゃ隣がおかしいよね。常識ない。

あと323すごい騒ぎになってるね。気の毒に。
ブログもイベント板のスレも完全に祭りだ。

祭さえあれば、ネタはなんでもいい連中なんでしょ。放置推奨。

323購入失敗した転売屋か、他人の成功が妬ましいVIPのニートが
騒いでるだけな気がする。

火種こっちにまで持ってくるなよー

ここでも予想されていたと思うが、やっぱり書店の動きが早い気がする
大晦日で来れなかった人って多かったんだな

>>383
自信有るときの本が思ったほど売れないときってかなり凹むよね・・・

売れると思った本が売れなくて、（絵が荒かったりｼﾞｬﾝﾙが微妙そうだったりで）売れない
と思った本が妙に売れるのは同人では良くありすぎる話だけどさ・・・

やっぱりこのスレは大手を目指すだけあって
精神的に修練を積み重ねた猛者の集まるスレだなぁ、と思ったよ。

お前ら、冬コミお疲れ様でした。

良くも悪くも向上心は有るだろうからね〜

ノウハウ板は机上の奇麗事を語る奴が多いからな。

あそこは負け犬の吹き溜まりだからなあ…

オイオイ、そんな事言ってると脳板から刺客がやってきかねないからｗ

みずほＷｅｂサービスコンサルタント部
…とか名乗ってフリーメールアドレスで「調査のお願い」とか
来てるんだが。
クライアントである著作元が調査依頼してきたとか何とか。
会社所在地もサイトリンクもないし、スパムと
判断して問題ないよね？

いいと思う。みずほなのにフリーメアドとかありえない。
うっかり答えたら、あそこのサークルはいくら儲けているとか
２chやふたばでネタにされかねない。

サイトかコミケカタログCD-ROM版にでも、メアド晒した？

サイトには細工して晒してる。
やっぱりそうだよなー。フリメ使ってるところ意外は
よく出来ていたんで、危うく騙されかけた。
一応みずほに連絡してくるわ。即レス�d！

今日なんとなくヤフオクの同人誌を見てたんだけど、
俺の出した本が一冊3000円で落札されてんのな。
発売当時は500円で、しかも俺の部屋にその本の在庫がダン箱いっぱいありますのに。

これって俺本人がヤフオクでばら撒いてもいいのかな？ｗ

500円開始ならかまわないと思う
実際そうやって売ってるサークルもあるし

書店に卸せないのかそれ

書店に卸せないというか、
もうすでに卸した後であんまり売れなくて返本してきた在庫だよ。
今さら値上がりするほど人気が出るのならあの時買ってくれればなあ。

＞値上がりするほど人気
ヤフオクの連中は同人誌の流通経路を知らないだけだから、ほとんどのヤツのが
そんなカンジだぞ。俺も昔３００円のが２８００円とかになってた。

後からファンになって、過去のものも全部集めたいと思うと
ヤフオクに頼るしかなかったりするからなあ
売る方もオクくらいでしか手に入らないのが分かってるからふっかける

ということはあれですか、
不良在庫を月イチぐらいでちょろちょろ出品していけば
そういうファンを補強できて定期収入も入ってさらに転売屋にも嫌がらせができて
もうウハウハでらめぇぇ状態なわけですか？

正直めんどくさくね？

それなら自分のサイトで通販すりゃいいと思うんだが
オクだと住所ばらさなきゃいけなくね？

とらで500円前後で普通に買える本が1000円とかザラだからな〜
アホオク

オクでしか買わない奴もいるからな。
面倒でなきゃ出品すりゃいいんじゃないの。

サンクリ、いつもDホールの胆石か壁配置で、
今回初Aホール壁なんだが、売上げって変わる？
正直無名サークルなんで、これまでも新刊200位しか捌けてなかったんで
がっつり落ちるんじゃないかって心配してる…orz

>A：ｱｰﾊｲﾊｲ
>
>答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、です。
>煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
>何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
>すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

>>412
DとA比べるなら、やっぱりAは厳しいんじゃないの。

普通A壁でも200ぐらいは売れると思うけど、D壁で200しか売れないなら
Aだと100程度しか売れないかもね。

Dなら島でも200出る事あるしな

今回はDは非エロだったような。
A23にデジラバや有葉がいたから状況が違うかも試練ね

うむ、今回エロ系はAだよな。
売れる、売れないはホールよりも成人向けで申し込んだか否かだろ。

あーｽﾏｿ。俺今回申し込んでなかったから知らなかった。
>>414は通常のD=男性向けだった場合。
てかDが今回Aになってるなら何の問題もないじゃん>>412
何を悩んでいるのか。

A23って通路狭いのに大丈夫なのかねえ
レヴォみたいになりそうで恐いわ

俺も今回申し込んでないから知らんけど
AどDに、成人向けが分散してるって事はないの？
もしくは、申し込みが減ったとか。

参加サークル数は過去最大。
男性向けはA１（アニメ）、A２３（その他）に分かれている。
今回のDは東方、型月、アニメ（なのは等）、ゲーム、漫画。
大手はあとりえ雅、うつら、missinglinkくらい？
○ちゃんがいつもならデジラバやみさくらあたりが配置されてるスペにいるのがなんとも…。

○ちゃん、冬コミでもスゲエ牛歩っぷりだったみたいだな
１０人程度の列で３０分とかいう噂だ

実質どんくらい売れてるのかしらんが逝け上の申し子みたいなのがこうして台頭しているの見てると
なんか真面目に漫画描いてんのがバカバカしくなってくんな…


ところでお前らちょっと聞きたいんですが32Pの本作るとして
その内漫画Pを25〜6程度としてネームできんのどれくらいかかる？

俺の場合丸二〜三日くらいかかっちゃうんだけど遅いかやっぱ…

はええよ

そういう事聞くと>413って言われるよ。

ああいうトレスサークルって、牛歩してるだけで
実売多くない気がするんだが。
たくさん売ってる所は、漫画真面目に書いて上手いサークルだろ。

ネームって人それぞれで意味合いが違うからなぁ・・・
漫画25Pを専業一人で作業したとして

完成まで21日前後（約3週間）なら早い方
30日で少し遅い。2ヶ月丸まるだと遅筆って感じじゃない？
↑は表紙込みね

出来や作風にもよるよな〜ネーム
ﾃﾝﾌﾟﾚｴﾛで大ｺﾞﾏな漫画よりお話メインで小ｺﾞﾏ多い漫画のが
時間掛かるし

俺は後者寄りなんで５日位掛かる時有る…orz

>>422
○を中小イベで見たときは、列なしで新刊がどっさり売れ残ってた
他の壁サークルは列形成されてほぼ完売だったから、異様な光景だったよ
何も知らない企業が、壁ってだけで仕事依頼して
宣伝効果で次のイベから一気に列ができてたけどな

トレス作家はもう終わりだろ
俺らは頑張って描いてればいいだけ

漫画25〜6Ｐなら俺も2，3日くらいかな
8〜16Pでも2，3日かかる不思議

>宣伝効果で次のイベから一気に列ができてたけどな

全然割って終わって無いじゃん
むしろサクセスストーリーｗ

うむ。普通にいい話だな

トレスじゃなければなｗ

○ちゃんが誰のことかわからない俺は・・・orz

>>432
HAPPYBIRTHDAYでぐぐれ

○ってHBのことだったのかぁ勉強になった�d
サンクリ行った時なんとなく列出来てるとこに並んだんだけど、そこが○だったな
表紙は綺麗だったけど、中はゴミだったんでよく覚えてる

他のスレはどうだか知らないがこのスレでは過程など論外、
結果が全て。

大手になるまでの過程を語り合うのがこのスレじゃないのか

しかし大手になるためならトレス推奨ってのは流石にマズいだろ

当たり前すぎて誰もわざわざ言わない部類の事柄だが

別に推奨なんてしてないだろ
したけりゃ勝手にやればいい、それだけの話だ。
それで現に結果を出した人がいる、
文句を言う人もいる、
ただ事実を述べているにすぎない。

435と438は矛盾してるな。

矛盾？何が？具体的にお願い。

方法なんて個人が勝手に決めるもんだろ。
したけりゃ勝手にすればいい
その結果手に入る対価も責任もどうせ全部本人が引き受けるんだ
ここにいる以上未成年じゃないんだから自分の行動ぐらい自分で考えろ。
「〜はしちゃいけない」とか中学生かよくだらねえ。

そこでレスするからお前はダメなんだよw

つまり具体的には明言できないと、

とりあえずID:xveGQzHGは中二病で
構うとこのスレが荒れるという事は分かった

つまり君は他人を否定するだけで自分の話は立証すらできない人間だと、そういうことだね、へぇ〜。

トレスの話は同人板でどうぞ！！

435で過程を語ることを「論外」と否定しながら・・・もういいだろ？

君が食いつくから論外の理由を説明したまでだが、
で、それだけ？

話ぶった切ってすまんが、きいてくれ。

余分に刷った新刊をウエストウイングに保管するようにしたんだが、
とらから再発注きたので、発送するよう頼んだら
「発送までに1週間〜かかります」…完全に売り時逃がすわorz
みんな在庫とかどうしてるんだ？

ぶっちゃけ、再発注とか無視だな
最初に委託＋イベント分刷ったら終わり
在庫は持ちたくないし、再版もめんどいし

>449
そうか…そんな風に割り切れたらいいんだが
200→400→150→150…とか変な発注が多いから無視できないんだよ
初回でガッツリとってもらうには知名度が足りんのかな〜

そのくらいの少量なら今度から家に置いておけば無問題だな

5箱くらいまでなら家に置いてる

床が抜けてから怖くて置けなくなった

っていうか在庫なんて印刷屋に預けとけよ…
イベントの残りなら家に置くとか

全ての印刷所が預かってくれるわけじゃないからな。
っつーか、印刷所だって連絡してその日のうちに発送とか無理な場合も多い。
他所に預ける以上、タイムラグは諦めるしかない。
印刷所もウエストウイングも、週に一度、発送の日が決まってると思うから
予め聞いとくといいよ。
俺も、コミケ時期だけは、家に5箱は在庫してる。

>>453
何冊在庫してたんだ？ｗ

昔は安アパートとか借りて倉庫にしてたけど、
今は賃貸コンテナが５０００円以下であるからな。

5000円払うなら、家賃に足したほうが
トータル広くなるような。

どこで見たのか完全に忘れてしまったのだけど
ちょっと前に「1000部あたりの印刷会社ごとの料金表」
みたいなデータを保存している方いませんでしょうか？

確かココで見たような気がするのですが、
できればテンプレに追加していただきたいのですが、

これ？

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

栄光/プロ漫美形/\113200/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
トム出版/昼飯9A/\117800/納期9日
くりえい社/ベリィ/\121700/納期10日/
ブロス/吉備団子/\121800/納期19日/※期間限定
金沢印刷/こびと/\126000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
プリン/ひつぢ/\128000/納期14日
絵助っ人/表紙カラーセット/\130,200/納期10日/※送料別
ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/\134,100/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
井上/ﾒﾛﾝA/\134900/納期本文7日表紙14日
大和印刷所/パルサー/\135,000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
あかつき/木曜/\135500/納期約15日/※表紙先入本文別〆切・期間限定※会場直接搬入の場合100冊に付1,000円加算
スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/\136500/納期7日/
太陽/SUNバザール/\138,400/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
コーシン/フィルムフルセットD/\138500/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
まんがクイックス/基本料金/\139125/納期？日/
ＰＩＣＯ/なかっちゃん/\140,500 /納期21日
フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/\143600/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
共信/ﾌﾙｶﾗ/\143850/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
しまや出版/しまやカラー(クリア)+シルバー/\144,300/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
マンガ王国/メロン/\145593/納期10日/本文カラー4P付き
日光企画/スタンダードフルカラー/\153800/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
ホープ２１/基本料金/\153955/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/\154,850/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
サンライズ/マックスバリュー/\160,800/納期12日
プリントウォーク/カルテット/\172800/納期10日
西村謄写堂/基本料金/\174850/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

これです！マジでありがとう！

話さかのぼるけどﾄﾚｽしてる連中って結局ランキングにかすりもしないし
イベントでは牛歩だしで実売はさほどないんだよな
商業の仕事はあるようだがそれだって数万ってレベルの仕事じゃないし所詮小遣い程度
大手スレで「結果が出せてる」部類に入るかというとあまりピンとこないな
大手ごっこ　ならわかるが

関係ないが3000部のﾘｽﾄが欲しい。
3000になるとサイトやマニュアルに掲載されてない所もあるけど…
1000のリストとほぼ真逆になるんだよな

>>461
よろ＞3000部リスト

ちょｗｗ

ｻﾝｸﾘの原稿終わったらやってみるかも

>>461
トレス連中って、どんなに多くてもせいぜい〜2000ぐらいじゃね？
トータル3000売れば、閑散期ならランキング入りするだろうしなあ

自分なりの努力をしている横でトレス軍団が簡単に売れて、盗人猛々しい
で気分悪いのは分かるがスレ違いだと思う

君らさ、井上雄彦さんも写真からトレスしてるって知っててそれ言ってんの？
さらに背景トレスも含めれば歴史上の大御所漫画家のかなりが含まれるわけだが。

お、トレス作家さま後降臨？
イノタケと、トレスしなきゃ何一つ描けない底辺トレーサーを一緒にすんなよ。
週刊連載のリアル画風のスポーツ漫画と
漫画にすらなってない萌えエロ絵を等しく語るな。図々しい。

ここで個人名挙げてぐちぐち書いてる奴もみっともないが
馬鹿にされても仕方ない事してる自覚くらい持てよ。
プライドの代わりに、楽して小銭を稼ぐ方を取ったんだろ？
勘違いしてんじゃねえよ。

君らってどうしてそう意味のない線引きをしたがるのか
俺が言ってんのは手法なんかで漫画の本質は変わらないと言ってるんだよ、
下らないうわずみいじって他人の懐ひがんでる暇があったら自分の漫画の内容を高めることを考えたらどうかね。

意味はあるだろｗ
つーか、トレサーは現実にそこまで売れてないわけだし

へえ、井上さんが売れてないって言うんだ、君の理想は高いんだねぇw
俺は読者にとっては作家がトレスしてるかどうかなんてより
その漫画が抜けるかどうかの方が重要な問題だと思うがね。

>>470
空想実験の中の人？
他のトレーサーは叩き潰されたけど、自分は絶対に身元ばれない自身が
あるから言える事だよね。

そんな事より、２ちゃんなくなるらしいけど
ここって結構良スレだから、おまいら次はどこでこういう話する？

井上雄彦を池豚や○ちゃんと一緒にされても
なんつーか、困る

違うの？何が？具体的に言って。
トレスっていう手法の話だろ？
内容のことなんて関係ないんだろ？

まあ俺はトレスなんてめんどくせーことしないけど。

なんかめんどくせーのが住み着いてるなｗ

はいはいはいはい



　　こ　　こ　　で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸　　　　　　　冬

自分の思考すらちゃんと確立できてないのによく他人を否定しようとか思えるね、
俺にはそのほうがよっぽど怖いがね。

まあこういう人とも2ちゃんが潰れたら合うこともないのかねｗ

具体的にとかいわれても
トレス作家乙としか

トレスしちゃ駄目ですよ？
誰それがやってるから良いというのは子供の理屈ですよ？

具体的に立証できないということは論理的思考が構築されてないということだよ
そんな稚拙な方法論で他人を納得させれるって本気で思ってる？
みんなが駄目といってるから駄目ってのは子供の理屈にしか聞こえないね

いつになったらボクの勝ちっつって帰るの？

それが宗人理論。
空想実験スレに行ってくれ。

>>473
資料のトレスと、他人の著作物のトレスとじゃ意味が違うだろ…
トレスという技法について言ってるんじゃなくて、
著作権法違反に抵触するトレス行為についての話

おっと日本語変だな。違反は余計だった…

著作権について言ってるの？
資料写真も立派な他人の著作物ってのは理解してる？

写真によりけりだろ。
井上が何使ったのか知らんけど。

井上さんがスラムダンクで使ったのはバスケ雑誌の記事写真だよ、
どの裁判所に行っても確実に記者あるいは出版社に著作権がある判断がされるね
というか広義の意味で著作権を持ち出すなら街中で自分で撮った写真に写った他人の家にも
その建築士あるいは所有者に著作権が発生したりもするんだが、

で、全てを踏まえた上でどこが具体的に違うって言うの？

はいはい、じゃ著作権については一緒でいいんじゃね。

井上は別に絵「だけ」が評価されてたわけじゃなくて話が面白かったからこそあれだけの人気が出たんじゃないの？
体もまともに描けず漫画すら描いていない「パク元の絵のかわいさ」だけでのし上がったパクらーと比べるのはちょっと難くない？

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/doujin/

>>487
つまり君もトレス手法という外部因子では漫画の本質に対して関与しないという私と同意見なわけですね？

何とかの本質だの言い出す奴に碌な奴はいねえな

そんなの誰も否定してないじゃん。
　井上：トレスしてるか知らんが本質があるから売れてる
　ほとんどのトレス作家：トレスだけで売っていて本質がないから糞
それだけだろ

まあ一発抜いて落ち着けよおまいら。
きっとどうでもよくなるから。

なんかかぶったけど>>491は>>489についてね

つまりトレスという手法自体にはなんら本質に対する影響はない
使いたいなら自由にすればいい
という私がはじめから言っていることに異論はないということですね？

おまいがトレス使いたいなら自由にすればいいから、もうどっかいけよ

つまりトレスという手法に根源的劣等性を立証できる人は誰もいないというこか、
はいはいこれが結論ね。

つまんねーな、もうちょっと遊べると思ってたけどな、
正直トレスなんかどうでもいいけど君ら理論構築ゆるすぎ、張り合いがない。
今日の分のノルマ間の気分転換にもならないじゃん。

はいはい、それが結論だから
早くおうちに帰ろうね

【1】写真をトレスして絵にする
【2】絵をトレスして絵にする

必要となる情報処理能力の次元が違うような気がする。
一緒くたに語ってしまうのはいかがなものか。

そろそろオナニー大会終わった？
オナニーは人気の無いところでやろうぜ、な？

ところでちょっと前のレスにもあったが、
3000部クラスの印刷料金比較表、誰か保存してないか？
以前このスレで見た気がするんだが…

ん？まだ続けんの？

といっても扱う情報量の差がトレスという手法に対する根源的劣等性にどういう関係があるの？
もしかして難しい事すれば価値があるとかそういうレベルの話？
じゃあ絵的に難しい手法を使えば無条件で本質的に価値のある漫画が完成するということ？

>498で理解出来ないんならいいや。
ごめん、おしまい。

そういう投げ方するためには初めに理解が難しそうな内容を書かないと効果がないぞｗ

で、3000部の印刷費表はあったほうが便利だよね、
できれば1500部も合ったほうがさらにいいと思う、
なかったら手分けして作ろうか？
俺も一部でいいなら手伝うよ。

自分は賢いと思ってるだけのバカだろ？

流れを見ていて眠くなったじゃないか

原稿が有るのに…

いくつか適当に調べてみたけど…力尽きた…
2000部以上はサイトに書いてないとこばかり

□■□印刷所比較表：3000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/3000部/送料一箇所込基本
？はサイトに表記なし、別途見積もり

栄光/プロ漫美形/\272,100/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
トム出版/？
くりえい社/？
ブロス/？
金沢印刷/こびと/\346,000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
ねこのしっぽ/基本料金/\272,600/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
太陽/ジャイアントパンダ/\323,000/納期7日/※3ヶ所まで無料
コーシン/？
共信/大部数セット/\414,750(オプションによりさらに割引)/納期約10日間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
しまや出版/？
日光企画／？
ホープ２１/大台料金/\361,270/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社／？
サンライズ/？
プリントウォーク/？
西村謄写堂/俺には計算方法がわかんね

トレスした絵の絶対量が、井上雄彦とトレサーは違うだろ。

井上雄彦：全原稿の数%
トレサー：全原稿ほぼ全部

まぁ、とはいえ同人トレスの是非なんて理論的なものでは証明出来ないだろ。
ルールも無ければ、規制もされて無いんだから。
一創作者としてその姿勢はどうなのか？とモラルに訴え続けていくしかない。
ヤクザの仁義みたいなもんだ。

含有量の問題ってｗ
君たちは話せば話すほど本質から離れていくな。

3000部辺りから値段がはっきり分かれてくるな

323と池上の件で、大々的にトレーサーの悪事も広まって
仕事減って暇になったからって、こんな寂れた板で暴れてるのかな？

トレスのみで週刊少年ジャンプまで上り詰めてみて下さいｗ
楽しみにしてますｗｗｗ

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/doujin/

コーシンと緑陽を埋めてみた。あとピコを足してみた。
コーシンは送料一箇所込という訳じゃないんだが…詳しくはホームページで

□■□印刷所比較表：3000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/3000部/送料一箇所込基本
？はサイトに表記なし、別途見積もり

栄光/プロ漫美形/\272,100/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
トム出版/？
くりえい社/？
ブロス/？
金沢印刷/こびと/\346,000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
ねこのしっぽ/基本料金/\272,600/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
太陽/ジャイアントパンダ/\323,000/納期7日/※3ヶ所まで無料
コーシン/フィルムフルセットD/\242,030 /納期7日/※送料１５８０円割引、５ヶ月間の在庫無料預かり
共信/大部数セット/\414,750(オプションによりさらに割引)/納期約10日間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
しまや出版/？
日光企画／？
ホープ２１/大台料金/\361,270/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社／表紙4色カラー表紙+大台本文セット/\378,140//※表紙締切一般:15日前 会員:12日前、本文締切6日前
サンライズ/？
プリントウォーク/？
西村謄写堂/?
ピコ/V1セット/\297,000 (デジプレート)\317,000(フイルム)/※オプションに鉛筆画スキャニング有

この間1000部印刷したのとたいしてかわらん額なんだな。
大台の印刷機使うと1000も3000もかわらないなら3000位刷ったほうが
得ってことか。
在庫の心配しなけりゃだけど。

同じ部数でも40Pの本より44Pの本の方が安い印刷所もあるしな

>>506
>同人トレスの是非なんて理論的なものでは証明出来ないだろ。
同意。
彼の論理展開は、演繹法における大前提を誰にも定義できない
曖昧なものに設定する事により、絶対に論破できないように仕向ける
詭弁の一手法だよね。
彼が繰り返し主張する「本質」が何かなんて、そもそも定義できないからな。
よって曖昧な大前提から導きだされる結論も無意味。

詭弁覚えただけで、誰も俺を論破できない！俺って頭いい！
と勘違いしちゃっただけでしょ彼は。

コーシン安いなぁ。これで締め切りがもう少し遅ければ…。
送料って言っても高くて一箱\1500とかでしょ。6箱あってもプラス1万くらいだし
このレベルの全体の印刷費からしたら大した問題じゃないと思うな。
ぶっちゃけ送料を気にするのは小部数の場合じゃないかって気がする。

サンライズが分かると非常に参考になるのになぁ。
高いイメージがあるが大部数だとどうなのかと。

>>515
自分で調べろよw

同人と商業漫画でのトレスを同列で語るのは無理。
そもそも存在意義が違う。（同じだったら同人はとうに商業雑誌に飲み込まれてる）

同人絵のトレスはその絵自体がもつ「意味」が大きいのが問題。
せいぜい２０Pも無い同人誌での、最大の魅力はその絵自体のもつ情感やセンス。
だから、話の内容よりも、可愛い絵やエロ絵が売れるし、二次物が多い。

一方、商業で毎週１８P連載してる漫画では、一コマのもつ意味は大きくない。
大事なのは１８Pを通してのキャラ付けやストーリであって、
それはネームやコマ割り自体に掛かってくる。

一枚の絵の価値がはるかに大きい同人でトレスをやれば、叩かれるのは当たり前だ。

極端に極端な話、ゴッホの一枚絵を完全トレスするのと同等ということだからな。

なんだ冬休みか？

>>515
サンライズ、マニュアル持ってるから基本料金ならわかるよ。書くね。
ただし、大台価格表の場合は、表紙の製版・印刷・用紙価格を含まないから
もっとかかると思うけど。
3000部で36Pだと、基本料金が227430円。

で表紙は単品カラー扱いなんだけど、アートポスト180kg+クリアPPの場合は、139360円。

後は自分で調べてみるといいよ。

納期は、単品カラーの場合は１〜２週間でお問い合わせ下さいとのこと。
本文は、マニュアルには特に書いてなかったけどサイト見たらわかると思うよ。

蝶高杉なイメージの強い西村も大台なら箔押しやら本文に特殊紙やらで凝る人には
そうでも無いらしいしな

男性向けではそういう装飾はｲﾗﾈだから使う人はあんまり居なさそうだけど・・・

3000部の印刷代リスト作ってるのか？
カンビのフルカラー本A4/16pのなら見積もり手元にあるが需要ある？
ちなみに書店やイベント送料コミコミで30万以下

出し惜しみせずに書いてくれよ

3000部リストいいね、
じゃあ俺未出の上から順にトムとくりえいとブロスに問い合わせてみる。
のこりの未出は他の方協力お願い、

完成本の形状は
B5/36P/表紙FC、PP加工付/3000部/送料一箇所込基本
で統一でいいんだよね？

くりえいは計算で出せたよ、
上記条件でベリィパックだと311700円だね。
トムとブロスはサイトに記載がなかったのでメールの返事待ち。

沢山刷っても、
印刷代が案外正比例して
あまり得じゃない気がする・・・。
コーシンはいいんだけどさ。

>>522
カンビはきわどいエロ原稿刷ってくれないとか
前に書いてたやついたけどOKだった？

安さもいいが局部描写のユルさも印刷所を選ぶ目安として重要だろ
コーシンは安いけどちょっと厳しいんだよなぁ…。
気合入れて描いたのに結局駄目出しされるとかよくあるから今は使ってない

コーシンで厳しいって・・・普通だと思ったがなあ。
修正薄く刷ってもらっても、会場で墨塗り祭になっても困るから
あんあもんでよくね？

トムとブロスから返事きたよ。

トム、ランチ9Aセット284800円　※納期2週間
ブロス　フルカラ表紙フェアと大台印刷の併用、333200円

トムが意外に安いね。

調べた情報を付け足してさらに安い順に並べ替えてみた。
こうみてみるとやはり大部数はコーシンが優秀かな。


□■□印刷所比較表：3000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/3000部/送料一箇所込基本
？はサイトに表記なし、別途見積もり

コーシン/フィルムフルセットD/\242,030 /納期7日/※送料１５８０円割引、５ヶ月間の在庫無料預かり
栄光/プロ漫美形/\272,100/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
ねこのしっぽ/基本料金/\272,600/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
トム出版/ランチ9A/\284,800/納期14日
ピコ/V1セット/\297,000 (デジプレート)\317,000(フイルム)/※オプションに鉛筆画スキャニング有
くりえい社/ベリィ/\311,700/納期10日
太陽/ジャイアントパンダ/\323,000/納期7日/※3ヶ所まで無料
金沢印刷/こびと/\346,000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
ブロス/フルカラー表紙フェアと大台印刷の併用/\333,200/納期14日/※アナログ原稿はスキャン料1p400円必要
ホープ２１/大台料金/\361,270/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社／表紙4色カラー表紙+大台本文セット/\378,140//※表紙締切一般:15日前 会員:12日前、本文締切6日前
共信/大部数セット/\414,750(オプションによりさらに割引)/納期約10日間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料

以下不明、協力者求む。

しまや出版/？
日光企画／？
サンライズ/？
プリントウォーク/？
西村謄写堂/?

□■□印刷所比較表：3000部□■□

・基本セット
サイズ：B5　本文：36P　表紙：FC、PP加工付　部数：3000部　送料：一箇所込基本 （？はサイトに表記なし、別途見積もり ）

・印刷所　　　　　　値段　　　納期　　　　　　　セット名　　　　　　　　　　その他、備考

・コーシン　　　　\242,030　納期7日　　　　 フィルムフルセットD　※送料１５８０円割引、５ヶ月間の在庫無料預かり
・栄光　　　　　　 \272,100　納期7日以内　プロ漫美形P40　　　　 ※本文カラー4P付き
・ねこのしっぽ　\272,600　納期10日　　　　基本料金　　　　　　　 ※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
・トム出版　　　　\284,800　納期14日 　　　ランチ9A
・ピコ　　　　　　　\297,000 納期7/10日　　 V1セット　　　　　　　　 ※値段はデジプレート、別途印刷方法有フイルム（\317,000)、オプションに鉛筆画スキャニング有
・くりえい社　　　\311,700　納期10日 　　　 ベリィ
・太陽　　　　　　 \323,000　納期7日　　　　 ジャイアントパンダ　　　※3ヶ所まで無料
・金沢印刷　　　\346,000　納期7日　　　　　こびと　　　　　　　　　　 ※送料100冊単位で3箇所まで無料
・ブロス　　　　　\333,200　納期14日　　　　フルカラー表紙フェアと大台印刷の併用　　※アナログ原稿はスキャン料1p400円必要
・ホープ２１　　　\361,270　納期10日　　　　大台料金　　　　　　　　※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
・緑陽社　　　　 \378,140　納期6/15日　　 表紙4色カラー表紙+大台本文セット　　　　※表紙締切一般:15日前 会員:12日前、本文締切6日前　
・共信　　　　　　\414,750　納期約10日　　 大部数セット　　　　　　※(オプションによりさらに割引)　発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料

（納期　A/B は、A=本文の納期 B=表紙の納期）

>>531
>>519足せばいいんでは？

共信使ってるけど、随分高いんだな。
今までサンライズ使ってて最近関東に移ったので共信に変えたけど
印刷のクオリティなんかは、コーシンはどんなもんなの？
本文はデータなので大差なさそうだけど、表紙は結構きれいな
ところと差があるのかと思ってるんだが。

とても綺麗と言うわけではないが、見栄えはすると思う。
本文も、俺はかなり満足している。
スタッフの対応もかなり良い。

むしろコーシンの特徴は背表紙。
どんなに薄い本でもピシリと角折になっていて、気持ちが良い。
細かいことだが。

ただ、締め切りが早いんだよな。

共信も同じ背表紙だな。対応・印刷の質も同じくらい。
コーシン締切早いと言うが、3大イベント以外は普通じゃないか？

セットを使わなければ、締切少し延びるしな。
基本料金が安いから、本文割り増しになっても他社のセット価格より安い。

以前、隣のスペースの本が
積んだら斜めになるような製本だったな。確か金沢。
背表紙がカッチリしてると積んでも安定してていい感じ。

ただし外れやすくなるけどな＜背表紙カッチリ
丸い背表紙と比べて空中分解しやすくなる

金沢もかっちりしていると思うが。というか製本は外注

冬コミの新刊で書店大手レベルに入ったんだが
未だにイベントではピコレベル

イベントでの販売数を伸ばすコツってある？
やっぱ無配が必要かな
あとはサークルの知名度とかかな…

>>540
過去ログ漁って来い。
男性向けにおいて情報は力なり。無知はピコなり。

540はクリムゾン商法とかなんじゃない？

>>542
ジャンルの瞬間最大風速を、自分の実力と勘違いしたかんち君だろ。

その通りだな。

嫉妬って醜いよね

俺もイベントじゃ人来ないんだよなぁ
やっぱ書店に卸さない本作ったり
種類出してイベントで買いたくなるよう仕向けるとかするべきなんじゃねーの？

>>540
うちなんか10年位ずっとそれだ。
イベントで部数伸ばす必要とかある？
イベントで売れようが、書店で売れようが売上に変わりはないなら
無理してイベントで売ろうとか考えなくてもいいんじゃないかと思ってる。
書店の読者層とイベントの読者層はかぶらない部分もある感じなので
そこらへんのニッチに需要がある場合は、うちみたいに
何しても変わらんしな。

>>540
ジャンルはなによ？それにもよりそうなんだが。

無料配布とかイベント限定とかも考えてはいるんだけど実行したことないんだよね
>>547と同じく書店だけの売上げでいいやとなってしまって

でもそれだと悪循環かなと思うんだけど、イベ限定の原稿を
書店に卸せないのはもったいないって考えにたどり着いて
結局イベント向けのものが作れずにいる

つーかもうイベントで自分で売るのがめんどくさくなってきた俺がいる
イベントで売れず書店で売れるってことは
そもそもいままでイベントで買ってくれた人が書店で買ってるだけってことでしょ
イベント行くような人は委託書店にも行くだろうしさ。
だったらいちいち自分で苦労して売らなくても書店で店員がかわりに売ってくれるんだから
俺は堅実に書店に卸せばいいじゃんと最近思う。

書店委託止めてイベントONLYにすりゃ壁にもなれるし
列も出来ていい気分に浸れるさ。

総部数は減るがなw

本当に列ができて壁になれるか微妙じゃね？

本だと勿体無いなら、スティポとかの１枚絵にしたら？
ガチエロ系だとイラストは求められてないからあまり効果ないかもしれんが、
萌え系ならいいかと。でも書店でよく売れるならガチエロ系かな？

イベント限定が勿体無いなら、8P程度の折本でもいいと思うよ。

それすら勿体無いんだろ。
ガチエロは萌え系より、描くのに時間がかかる場合が多いから。

本人が満足してるなら、書店大手だけでいいんじゃないか？
余計な本を出して質が落ちたら、書店の客にも逃げられる。

ガチエロだと世紀と汁描写に手間掛かるモンな
構図のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも無いときついし

ああ、ごめん。>>540にレスした。
イベントでも売れたいみたいだから。

そもそもガチエロ系の人ってそんなに今っぽくない絵柄の人も多いから
書店大手が多いよね。
（もちろん今っぽいガチエロ系の作家もいる）

今っぽい絵柄の人で本は勿体ないなら、下敷きや紙袋、スティポ等の
グッズ無配や、グッズセットを作る手もある。
ガチエロ系でイラストは求められてないなら、折本を何度か続けて
後から再録本を作って書店はそっちで出すとか。
最初からいつか再録すると宣言してても、早く読みたいからという理由で
意外と買い手の人は来るよ。
その折本は無料でも100円で売ってもどっちでもいい。あまり変わらない。

>早く読みたいからという理由
それはあるな。早く抜きたいとかｗ

ちょっと話ズレるが、イベントやら友人宅やらショップやらで見て
グッときて帰宅後、一回ヌいたら急にどうでもよくなるのってない？
男のサガなのか。

何回も見たくなるのは、やっぱりエロ以外にもグっとくるものが
ある本だな。ギャグなり台詞なり。
テンプレエロだけのはやっぱり一発だけだ

そうか？
俺は自分の性癖にがっちりフィットしたエロ特化の本は長年愛用するが。
テンプレエロは執念を感じないので初めから読まないな。
どっちかと言うと女性作家の本もエロに執念がないのが多い。

まあなんにせよ中途半端が一番駄目だ。

サイトのhit数と部数って関係ある？
今のところ、部数＞＞＞＞１日のhit数だから、アクセス数は
あまり関係ないと思ってたんだけど、もしかしたらhit数を
もっと延ばせたら部数がより伸びるのか？と。

今はほとんどイベント告知用の素っ気無いサイトだから、
イベント前に更新した時だけニュースサイトに捕捉されて人が来て、
普段はあまり来ないって感じ。

でもサイト用に絵を更新するより、原稿に時間かけた方が
結果に繋がる気もするし、迷ってる。

萌え系で、流行ネタで、早筆作家なら効果あると思う。
すでにある程度売れてるんならあんまり関係ないんじゃない？

この話題も何度もでるな。
更新できるならやればいいんじゃないのかね？

だな。やれる事はやった方がいい。
でも、肝心の本のクオリティが下がるくらいなら、やらなくていい。

そして変な日記を付けるとオチ目的よろしくで
別の意味で本を買いに来る客が来る罠

同人板でよく話題が上がるのは女性作家の痛い日記だけど
男性作家の痛い日記ってどんなんだ
今日も自慰しちゃいました。。。みたいなのか

奇跡の10割、かとうちゃん太の日記は痛かったぞ

>>567
・ニュースなどをネタに批判。
でも真剣に考えてるんじゃなくてコンプレックスなどから
来てる攻撃性。どっか的外れでイタタ……正義厨っぽい

・イタ車、モニタ越しにクリスマス、等身大フィギュアや抱き枕と
ツーショットとか。
たまにネタでやるならいいけど、たまにかなり本気入ってて
気持悪い人もいる。

自分が見たことあるのはこんな感じだな……

>>567
今日はいっぱい原稿したのでｵﾅﾆして寝る！的なのはよく見かけたけど
それは痛いとは思わなかったなー

痛いと思ったのは鬱日記。しかしこれは男女問わないか。

絵描きは絵だけ主張すべきだわな
下手にそれ以外の事を主張しだすとヲチられる危険性大

まあ多少のヲタトークや作品トークくらいならいいと思うけど

＞今日も自慰しちゃいました。。。みたいなのか
やべ、どんな顔してしこってるのか見に行きたくなる

ttp://homepage2.nifty.com/makubeousitu/
日記イタイなあって思ってたら女性作家だったから妙に納得してしまった。

>573
とりあえず、私怨乙。

こんなしょーもないレベルの出されても・・・。

先日見たできごと。
小さい男の子を連れた母親と、和服を着た楚々としたおばあさんが駅のホームで話していた。
会話内容からして、息子夫婦のところに姑が久しぶりに尋ねてきたらしい。
子供は照れているのか母親のかげに隠れ、ドラゴンボールの悟空のぬいぐるみをいじってばかりで
おばあさんが話しかけても恥ずかしそうにするだけだった。
そしたらおばあさん、何を思ったか突然シャドウボクシングみたいな動きをしつつ
子供のまわりを軽快に回りながら「オッス！オラババア！よろしくな！」と叫んだ。
その瞬間、私の横でベンチに座っていたリーマンが勢いよく鼻からコーヒーを吹き、
目の前に置いてあったおばあさんのトランクをコーヒーと鼻水まみれにした。

おばあさんの突然の行動と、鼻水とコーヒーを垂らし咳き込みつつ謝りまくっている
リーマンの姿に、母子含めた周囲は爆笑。
おばあさんは孫が笑っているのを見て嬉しかったのか快くリーマンを許し、
なんか和やかな雰囲気で三人連れ立って去っていった。

オッス！オラババア！……


……すばらしい！！！！ｗ

>>573
ﾜﾛﾀww

後書きor前書きがまったく無いのも事務的っぽいから当たり障りの無い
元ネタの感想とかを5行程度で書くくらいがいいかもね

前に出来は良いんだけど後書きとサイトの日記のｲﾀさに読んでて気持ち悪くなって
買わなくなった作家居るし

まぁ女性向けと違って
本が良ければ中の人は多少痛くてもそんなに気にされないと思うけどね。

>573
茶吹いたｗｗｗｗｗ

>577>580
アンカー打って一行レス、単発IDか。
私怨なのは分かったから他の場所でやってくれ。
マジでうっとおしい。

ﾊｧ？決め付け乙

よく表紙はエロい方が売れると同人板では見かけるんだけど、
とら冊子のランキングを見るとそんなにエロくない表紙が多いような…
それは固定の人達がついてるから？？
知名度ない奴はエロ表紙にした方がいいんだろうか？
でもイベントで頒布する時恥ずかしいんだよね…書店のみならいいんだけど

恥ずかしいとかそういう一文の得にもならない感情は燃えるゴミの日に捨てておきましょう。
これは同人をやる者としての法律です。

>>579
「これが好き！」という方向の痛さには甘いかもね。
相変わらずだなこの人ｗとか、しょうがねーなーとか、そういう反応になるから。

ただ、「これが嫌い(or許せん)」みたいな、攻撃的かつ痛い人となると
拒否反応示す人が一気に増えるようなイメージがあるかな。

表紙だけ気合入っててエロい
けど
中身は貧相な挿絵の入ったチンケなエロ小説やなれあいイラスト集
みたいなのはもう見飽きたよｗ

こないだ買った本、全５２Ｐ中１６Ｐも仲間うちでの近況４コマだの対談だので
埋められてたよ。いまだにこんなのあったのかって久しぶりにムカついた･･･

１０年前ならまだしも、今はブログでやれっての。

>>586
だらけとかの中身見れない中古同人とかだとその手の本の確立高いよね・・・

表紙だけ期待させて
中はベタすら塗ってない線画ばっかりで
ひどい場合は鉛筆ラフすら残った状態

で

あとがきで「時間がない」みたいな弁明

普通の社会人はお前なんかよりずっと時間無ぇんだよ！
と突っ込みたくなるわけでｗ


とか言いつつ同人オンリーでヒッキーなオレｗ
でもクオリティは下げません
でも売れません

ちょっと哀しいｗ

えーと…

ここ「明日の大手を目指して」スレだよね？
なんで最近書き込みのレベルが異様に下がってるんだ？

いつもの住民が皆、サンクリ原稿で出払ってるせいか？

どっかに晒されたんでは？
急に買い手側の意見が増えたし。

3ｋ部以下の雑魚は死んでろよ、なあ？

↓3000部以下の雑魚の愚痴

…
今度の…サンクリから発行部数2500に…します…

初めての発注数が600の新人です。
これから高みを目指して頑張ります。

自分はとりあえず500からだお

すごいな。俺は生まれて初めて出した本の部数は200部だった。
当然書店委託なんてしなかった。

597と同じで初めて出した本は200部だった。
600とか500とか皆すごいな。

同人活動ブランク抜きでちょうど始めて１年なんだが
やっぱりサンクリとかでかめのイベントでるのは必須？

いきなりコミケよりはその方が良さそう

ｻﾝｸﾘは壁配置以外はｽﾙｰだからﾋﾟｺと初心者には厳しいお

それを知るのもいい経験なんじゃ

>>600
それ言ったらコミケとか（多分）コミック１の方がピコにはきついでしょ。
オンリーがあるならそこが一番いいんだろうけど、時期が合わなきゃ
イベント自体が無いからな。

ピコに優しいイベントは無いといのが結論だと思うが
島中回る奴の多さで言えば、やっぱりコミケじゃねーか

コミケは島中や島角でも、まだ売れるしね。
オンリーは壁になれる確率が高いし。
それに比べると、サンクリの島中閑散振りは厳しい。
確実にいい配置にしてもらえるサークル規模じゃないと。

コミック１はまだ開催前だから読めない。
コミスペに近いなら島中でもまだ売れるだろうし、
レヴォに近いなら島中は閑散とするだろう。

>>598です。みんなレスどうもです。

去年の４月のサンクリに初めて参加してみたんだが
やっぱ島中はスルーでオンリーイベと比べて散々な結果になったから
それ以来、参加は控えてたんだよな…
都産貿とかでやってるイベントの方が売れるんだよね

コミケは夏の申込書買ってきた。２度目の申込するつもり（初回は落ちた）

ある程度知名度あげるには、定期的にイベント参加してることって大事だと思うか？
（商業やったことなくても）

オンである程度有名になっておくのがいいんでないの
毎日絵付きで更新でもして定点あたりで拾って貰え

最近定点もアレだがな

>>606
やっぱりそう思うか…
最近オフで人気あるサークルって大抵オンでも人気高い気がすると思う
絵の更新強化期間にするのがいいのか…と簡単に云えても難しいな

サンクリ厳しいかな？
自分のとこはエロの間で、ピコながらも大体は完売してるんだけど。
ジャンルによっても差があるかもね。

１はレボの後継という話だし、中小には厳しそう。
自分は１週前のサンクリに出る予定。

>>608
オンは大事だと思う。
HP始めてから、人の入りが倍以上に増えたし。
まあピコだから、それまでが寂しすぎたって事もあるけどｗ

>>609
やっぱり大事だよな…
続けてればだんだん１日の訪問数増えきたし
ただ頻繁に更新するのはキツイかな…
半端な絵あげてもピコだから意味なさそうだし。上手い人なら適当な絵でも喜ばれそうだが

＞１はレボの後継という話だし、中小には厳しそう。
そう思って申し込まないでおいた。撃沈するのが目に見えそう
秋くらいまでは自サークルの様子見するつもり

１は今回は様子見っていうサークルが多いな。俺の周りでも。
キャッスルもレヴォ後継かと言われてたけど様子見してたら失敗してたし。
元々大手以外は売れないイベントになりそうだしな。

オンでの知名度の上げ方わかんなくて、本だけ出して
サイトＣＧはそこそこにしてたら
定点より先に商業に拾われた

初めてで500って・・・

健全系が長い人や一般誌に投稿しまくｔってる人なら腕に自信有るだろうから
それくらいいけるかも試練が

ネット界で知名度ほしけりゃDLサイトにでも卸しなよ、
やっぱり人は優秀な人がいるところに集まる
そして優秀な人は金の集まるところに集まる。
DLサイトはチェックしてる人が多いから登録すればかなり人が流れてくるし
さらに同人誌はCG集より売れないにせよそれなりの収入は入ってくる。

まあ難点といえばヘタレにはあまり効果がないということだが、
それはどこに行っても同じだしな。

いまや買い手側もイベントで本探すってよりも
ネットで情報得て本買うって感じが主になってる希ガス

イベントで買い手側に全くそのｻｸｰﾙの予備知識ないのに
目を向けて買うなんてのは行列出来てる所くらいだろう
時限＆牛歩でもやるしかねぇな…俺はやらんけど

今やサイト持っておくのはもちろん本気絵の2〜3枚も載せておくべき
あまり漫画絵に比べて見栄えの良すぎるイラスト描いちゃうと
ブラウザマジック扱いされる危険もあるが

イラストだけで売ってるような所は別にいいけど

オンリーにチマチマ出るのも手かも。
カットが良ければとりあえず覗いてはもらえる。

あと、なんだかんだでイベントのサークルリストから飛んでくる人多い。

牛歩なんてやったら、結局トータル部数落ちるからな
池豚とか、イベント１０００以下なんだろ？
見え張りたいだけの雑魚の手口

雑魚の手口、に激しく同意。
そんな手段で集まる人数なんて高が知れてる。
ビッグになってからも『あそこは昔、牛歩が凄くてさーｗ』とか言われるのもムカつくだろ。
アホな小金稼ぎに神経使うより、まず実力養え。

牛歩ってどんな行為？

辞書引け

同人の場合は、会計を意図的に遅滞させて長蛇の列を形成させる事。

なるほどぉ
わざと行列が出来るサークルっぽく見せかけるのか

男性向けじゃ、殆ど見ない、、、というか見た事が無いけどな。
見栄っ張りな女性向けなｒ、、、うわなにをすｒくぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

男性向けのお客だと、「会計トロイんじゃ！」とかブーイング起こりそうだ。
せっかくの祭りの日に、ただでさえ効率よく回りたいサークルが一杯あるだろうに。

実利より一時的な見栄を優先する愚策で、最終的には不利益だと思うんだが。

いつもの人がまた来てるだけだよ
みんな言わなくてもわかってるからスルーして。

みんなわかってるとかきめぇｗｗｗ

販売準備が間に合わず、ポスター巻きながらとか
袋詰めしながら、コピー本製本しながらの販売で
結果的に牛歩になってるサークルは毎回見かけるな。

自分と他人の境界線が曖昧なのは幼児性の現れ

ほらな、ちょっとでも触ったら単発ID連発の大騒ぎとかいつもどうりの流れ。

確かに判りやすい。

気にするな、オレはwebでしかやってないカスみたいなものだが
今年の夏〜秋あたりには商業誌にデビューするハズだから

いつもどおりとかきめえｗｗｗ

スレに常駐しすぎじゃね？

ポスターはかなり厄介だな。今スティポが流行ってるから結構多いけど。
予め全部巻いておくと置く場所がないし、巻きながら販売だと間に合わないし。

無配でスティポやってる人多いけど、ってことは結構販促になるのか？萌え系なら。
下敷きや袋の方がまだ楽だからスティポはまだやったことがない。

専用のバインダーも有るからな。
下敷き・袋と効果は大差無いと思った。
保管する方の気持ちはわからん。

一番喜ばれる無料配布は折本なのはガチ。

今日のオナベちゃん　ID:Yxb6zhQC

単発IDってｗ
普通の人はそんなに２ちゃんばっか見てないだろ。

有葉はマジで同人やめるのか・・・？
好きな作家だっただけにショックだ

守銭奴という噂の社長に愛想を尽かしたか？
トレジャーでなんかあったのかな。

>>634
へえ、お前自分のIDが緑だったり真っ赤だったりしてるの気づいてないんだｗ

>>635
ライバルが減って大助かりだよ
ぶっちゃけ4k部以下の雑魚サークルは同人辞めて欲しいといつも思ってる

最近、人格に問題有る人多いね・・・

定期的に荒れるのは２恒例だけどさ

雑魚サークル扱いしてる4k部以下の奴が
気になって仕方ないんだろw
恋だよ恋

まあ俺も上がどいてくれるのは正直ホッとするとこあるが

だからってその読者さんが自分とこにくるとは限らないんだよな。

有葉ってどんくらい売れてたの？トータル１万とか？

あの規模で1万しか売れてないってことは無いだろうなぁ
法人化しとるし

てーか断筆発言撤回しとるw早w

１万なんてもんじゃないのか…俺もまだまだだな。

それにしても見事にかまってチャンな展開でﾜﾛｽｗｗｳｾﾞｴｗｗｗ

去年のＳＨＤの部長ちんけとどっちが早かった？ｗ

有葉のエロゲー会社だかが、涼宮ハルヒまんまのエロゲーを出すとかで
ｖｉｐ→ニュースサイト経由で話題になってたから
襲撃されたのかもしれんね。

＞1/26
＞-お知らせ-
＞やる気がおきないので同人活動止めます。
＞サンクリ、コミケ等同人即売会には二度と参加しませんので
＞申し込み済みのスペースまで来ないようお願いします。

＞しかし、その後、多くの方々に励ましのお言葉を頂き、
＞今後も活動を続けさせていただきたいと考え直しました。

これじゃあどこぞの厨房どもと変わらんな
そりゃハルヒのパクリゲームなんかだすよなｗ

さすが大手はやることが違う
スケールがでかいね

>>647
これが上の方で言ってた痛い日記ってやつか！

「自分もカワイソウな被害者ですよ〜」って同情誘う魂胆か。
朝鮮人的発想だな。
氏ねばいいのに。

>>649
でも、大手の売り上げには関係ない現実。

ｽﾚﾁだけど発言は色々自粛つうか最低限の常識は守った方がいいよな〜
人間良い事は忘れるけど、悪いことやｲﾀｲ事は記憶に残り易いし

有葉の人たしか２８だかだっけ？それでｺﾚはな〜と思うし

同人だけで生活してるといろいろ鬱屈してくるんだろ

さて、おまいらサンクリ新刊はどうなった？

もう間に合わん・・・今回はスルーだ・・・
つか、もうこの春はイベント合さずに出すことにした。

一応時期だけはサンクリ＆ＣＯＭＩＣ１明けのＧＷに合わせた方がいいかもしれんけどね

オレも急シゴトが入ってムリだ、
この原稿を３月に出すか、
もいっこ描いてＧＷ明けに２冊まとめて出すか迷ってる

売り上げ的にはGWに2冊だけど
作家買い＆ﾁｪｯｸされやすくなるのは閑散期の3月に1冊・GWに1冊だとおも

俺なら三月、ＧＷだな。
何故か、時期がずれてもトータルの売り上げはいつも変わらないので、『出来たら出す』パターンだ。
刷ってから三ヶ月、全く在庫が動かなかった本が、コミケ終わりに完売したりする。

うん、オレも次期はあんまり関係なさげ、
どっちかというとイベントより季節のほうが関係ありそう、
理由はわからんが年末年始の冬のほうが夏よりよく売れるんだよね。

冬は寒いからみんな部屋にこもっていそしんでるのか？w

懐があったかいのも関係あるかもしれんね。
ボーナスとかお年玉とか年末年始の割の良いバイトとかで。

エロ同人買える年齢に達した人間が
お年玉を貰うとか嫌すぎだがｗ

>>659
いやそれは普通にコミケ時期に売れてるだけじゃないかw
3ヶ月動かないなんて気が気じゃない

数日〜１週間で売れないとストレス溜まる。
気が気じゃない。

>>662
夏にもコミケ時期があるじゃない。
それより年末年始の方が売れるって事では？

年末だと、会場に来れない人もいるだろうから
そういう人が冬に流れるのかね。

やべえな俺って自分の描いたエロでヌケる

お前ら自分の描いたエロでヌケますか？

その質問がこのスレに相応しいと思うのか？
一切雑談するなとは言わんが全然関係ないところからくだらないネタ振りする様なオツムじゃ
一生かかっても大手にはなれそうにないなお前。

>>666
何をそんなにむかついてんの？

大手を目指す人たちの雑談スレでも作ったらいいのかもね！！

男性「向け」なだけで同人やってる男のスレではないしな

>>665
抜こうと思えば抜けるけど、そこまでせっぱ詰まってないわ

絵にしてしまうと抜けないって話はよく聞くな。

プロット・ネーム段階じゃ、逆に抜けないと不味いだろ。
エロい話じゃなきゃ別だが。

ギャグやシリアスとか描くならまず描いてる自分が笑ったり泣いたりできないと
それを読んだ人も笑ったり泣いたりできないよな。

エロも読んだ者に抜かせるにはまず自分で抜けないと
せいぜい一回使ったら二度は使わないエロに仕上がってしまいそう。
何度も使えるエロを目指したいね。

ああああああああああああ
comic1のオンライン申し込みって今日一杯じゃなくて１３時までかよ！

comic1は大手が呼ばれてるだけで実質中堅どころは様子見してそう。

一般で行って、ウォッチでもしてた方が楽しそうだ　＞comic1

レヴォやハトコミ臭がプンプンするもんな〜
サンクリに出て新刊は書店委託が堅実だと思われ



と、COMIC1申し込み忘れた俺が負け惜しみ言ってみるw

COMIC１は一般参加で様子見しないと負けだと思っている（27歳兼業）

不安要素多すぎだもんな〜

俺は逆に様子見を兼ねて申し込んでみた。

主催がアレだけに、次期レボ化は確実、なはず。
各種大手も押さえてると言う話だし、こける事はないかと。
市の人も、鳩混みの二の舞を演じる事は無いとおも。

うわ、自分で書いてて工作員乙ｗ
本を買いたいなら、一般で知り合いにチケ貰うと勝ち組になれるぞ。
ただこれだと転売スレ向けの話題になるな。

>>679
工作員乙ｗ
というのは冗談で、同意。
ただあまり良い風に書くと、ただでさえ落選率が高いだろうと書かなかった。
もう締め切ったから関係ないけど。

>>673
同じく今日一杯だと思って申し込み間に合わなかった…

ピコだから1は受かっても島中で泣きそうだしと
言い訳しながらイベントあわせじゃなく本を作るかな

おまえら、サンクリのことも忘れないであげてください…

サンクリトリス

サンクトペテルブルク

申し込み忘れる程度の意識って事はそれほど重要視してなかったんだろ
別にいいんじゃね？

既に言われているがやる前からレヴォ臭が匂っていて申し込む気になれんかったな

レヴォ臭が漂ってるってわかってて申し込まないとかどんだけピコなんだよｗ

言われるほどピコじゃないけどレヴォに対して昔ピコだった頃のトラウマみたいなものはあるかもな

サンクリだって大手とそれ以外の格差感はあるけど
レヴォの空気は特にそれが顕著すぎて参加しても凹まされてモチベ削られるだけだった
あの時の嫌な思いを考えると尻込みしちゃうのかもね

まあチキンな俺はサンクリがお似合い

まあ実績から言って普通にサンクリ安定だろ。

スレ的にはサンクリだろうね。

市は既に大手・・・とは言わないが、中堅以上でないと厳しそう。
ただ、部屋が分かれてない分、池袋レボよりは多少期待できるかも？

CIMIC１拡大したね。
１５００以上の申し込みで１５００までは拡大ってことは、
そこまで落選率は高くないかもしれない。
blog見るに、今のところ告知も細かいところまで丁寧で速いし
意外と好印象だ。さすがにキャッスルとは違うなｗ

昨日の13時以降でも郵便急いで出せば間に合ったのか

一昨日だった

在庫長く預かってくれる印刷所ってどこかな？
家に在庫置いておきたくなくて、長めに保存してくれるところ探してるんだよね

どっちかなんて悩まないで両方でればいいじゃない

>>693
コーシンは長い方かな？セットによっては5ヶ月無料。
それ以降は金取られるけど、置いてくれる。

>>694
都民ならともかく、地方人の場合は
毎週上京はきっついだろ。専業ならともかく、兼業だとかなりきつい。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html
カスラックってここまでやるんだな。驚いた。
漫画にも乗り出すらしいけど、ここまでやるなら、同人も版権は危ないな。
今まではあまり興味なかったけど。

使用料払えば同人やらせてくれるなら構わないんだけど、
多分やめさせられるだけだろうし。

該当スレは脳板や同人板にあるらしいから、興味ある人は見るといいよ。
見てもどうしようもないと思うから俺はサンクリの原稿やるけど。
でもオリジナルしかできなくなったら正直痛いなあ。

おれはオリジナルだけど、やっぱ版権無くなったら同人界が縮小するとおもう。
そうなると、それでなくてもオリジナルはきついのに完全終わるなこれ

カスラックは金取るだけで
著作権侵害されても、守ってくれるわけじゃないからな。
この世の中で、一番誰の役にも立たない存在。

>>693
太陽とかどうよ
つか基本的に何ヶ月までは無料預かりしますってトコロ以外よほどの事が無い限りずっと預かりしてくれるイメージ

んで、よほどの事の例だけど最近のだと
栗の在庫置き場キャパ限界来ちゃいましたくらいかね

そろそろ夏コミの申し込みしとかないと
忘れそうだな〜あげ

>>695>>700
�dクス
すまんが、太陽って大陽じゃなくてサンライズ…？


■在庫預かり■

コーシン…５００冊以上・５ヶ月間無料
太陽…？
ブロス…３ヶ月無料
金沢…？ヶ月無料・発送1ヶ所につき１５００円
栄光…半年間無料
しまや…半年程度無料
西村謄写堂…１年程度無料

他に調べたらこんな感じ
他にもあったら教えて下さい
西村は魅力的なんだが、ピコの自分には印刷代がきついな…

わ…ごめん寝ぼけてた
サンライズだったら日の出だよなorz

りすまん質問なのだが、サンクリ壁ってポスター貼れたっけ？
緩衝材壁だけどせめてでかいポスター位作ろうかと思ったんだ
サイズもA1かA2で迷ってる…アドバイス貰えると有り難い

>>702
適当にサイト見て書いてあった所追加。

大友…一部条件に当てはまる物のみ、半年または大イベント間無料
くりえい…3ヶ月無料
スズ…6ヶ月無料

それぞれ発送の際には規定の送料がかかるとの事。

在庫預かりについてをテンプレに入れるなら、
『変更されている可能性があるので要確認』
とか書いておいたほうがいいかも。

>>704
ポスターはOKだったと思う。
みんなぺたぺた貼ってるし。
貼って剥がせる両面テープとか便利だ。

机が幅９０センチだし、縦なら一応A全でも貼れると思う。
けど横長の絵だったらA2でもいいかも。
自信があるならA1でドンと貼ってみるのも手だが。

ちょっとスマン。マツコロってエロＯＫ？
通常程度に修正は入れてるんだけど。使ったことがある人いる？

電話して聞け

あ、日曜も電話は受けてるのか。ｽﾏｿ
営業日カレンダー休業だったから駄目かと思ってた。
明日入稿だから焦ってたんだよ。スマンかった。電話してくる。

焦って意味不明な書き込みになった。
明日入稿っていうのは、今日中にデータ仕上げないといけないからって意味ね。

>>708
即レスｻﾝｸｽ！

誰も出なかったorz
他のスレで聞いたから>>707は忘れてくれ。ｽﾏｿ

物凄いゆとりwww

>>702-703
間違いついでにサンライズもどうぞｗ
あと緑陽も。両方有料だから、在庫管理を望むなら
使わない方がいいかもという意味での参考に。

コーシン…５００冊以上・５ヶ月間無料
太陽…？ヶ月無料
ブロス…３ヶ月無料
金沢…？ヶ月無料・発送1ヶ所につき１５００円
栄光…半年間無料
しまや…半年程度無料
西村謄写堂…１年程度無料
大友…一部条件に当てはまる物のみ、半年または大イベント間無料
くりえい…3ヶ月無料
スズ…6ヶ月無料
サンライズ…1ヵ月無料。後は月1箱315円。他、1箱1000円の処分サービスも。
緑陽…2週間無料。以降は有料。2か月目以降は自動更新で請求。

>706
ﾚｽまりがﾄﾝ！
剥がせる両面テープ買ってくるよ

>>705>>713
ありがとう
かなり助かる
ちょっと改正＋保管のみのとこを追加してみた


■在庫預かり参考表■
※変更されている可能性があるので要確認

コーシン…５００冊以上・５ヶ月間無料
太陽…？ヶ月無料
ブロス…３ヶ月無料
金沢…２〜３ヶ月無料・発送1ヶ所につき１５００円
栄光…半年間無料
しまや…半年程度無料
西村謄写堂…１年間無料
大友…一部条件に当てはまる物のみ、半年または大イベント間無料
くりえい…3ヶ月無料
スズ…6ヶ月無料
サンライズ…1ヵ月無料。後は月1箱315円。他、1箱1000円の処分サービスも。
緑陽…2週間無料。以降は有料。2か月目以降は自動更新で請求。

ウエストウイング（保管）…発送実費＋手数料（保管は1ヶ月・1箱単位）

あー明日までにぜってー間に合わねぇ…
後一日余裕があればなあ…

つ特急印刷

＞716
あと一日早く始めときゃよかったのにな

にくちゃんねるがなくなったから過去ログ見られないんだな。
誰か持ってないか？

前に、カラー8P折本の話になった時に｢〜円で売るとしても｣という
値段の話にもなってたんだが、額が思い出せない。
300円で売ってるサークルが多いし、300円だったんだろうか。
前まではにくちゃんねるで過去ログ見てたんだが。

出来に自信があったら300円
無かったら200円

前イベントでざっと見た時、16pで400or500円みたいな雰囲気だった

ｻﾝｸｽ！助かった。

あと1つだけ。

A4とB5で値段が同じ印刷所なんだが、普通はB5でFAだよな？
近頃A4の折本をよく見かけるようになったから迷ってる。
俺の知らない間に、折本に限って時代はA4になってるのか？
俺の周りだけでの局地的な流行り？

試しにA4本をカバンに入れてみたが、やっぱ邪魔だわｗ
B5にしておく。自己解決でｽﾏｿ

Ａ４とか規格違いのヤツって本棚でも収まり悪くてイヤになる。

偽MIDIのヒットでちょっと増えた感じはあるよね＜A4
ただあそこは書店の方がメインのイメージ。
他のA4本も書店の方が売れてる気がするんだけど、どうだろう。

まあ、イベントで目立って話題になったからこそ、書店でも売れるように
なったとも考えられるから、やってみるのも手かもしれない。
普段の傾向から部数を考えてキッチリ完売させ、見本誌を目立つように
手に取れるように展示して、書店委託のアナウンスをきっちりとする。

実はちょっと前に、フルカラー本を出した時にこういうふうにしたら、
いつも以上にイベントでもHPでも問い合わせが増えて、結果的に
部数も伸びて驚いた。

COMIC1リスト出たぞ。会場拡張で落選無しらしい。

分かってはいたが、マジまんまレヴォｗ
普段から名前を聞くようなシャッター前クラスの大手も大体出てるな。
ここまでは市川たんの面目躍如って感じだが。
終わってからの評価がどうなるか、ちょっと楽しみ。

カラーだと場所によっちゃA4B5も一割位しか値段変わらないからな
大きいと絵が大きく見えるし買い手的に大きい本なのに普通の値段と
思ってお徳感があるかもしれんしな

なにより書店で目立つ

>>727
>832 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2007/02/08(木) 19:39:48
>COMIC1は主催から大手サークルに「申し込んでくれ」と
>通達があったからね（大手の友人に聞いた）
>ぶｔっちゃけレヴォでしょ

だそうだw

去年の今頃大手とスタッフ山ほど集めて
今度新しいイベントやるから来てくれ
みたいに勧誘する飲み会やってたらしいよ

友人からーとか、らしいよーとかじゃなぁ。

>>731
ヒント：身バレ防止

そもそもが匿名なんだし、信憑性に差はないだろ。

>>729-730
さすが頼りになるな。期待。

ああ、俺らも大手のおこぼれ客にあずかれるように期待だな。

配置次第だなぁ、その辺は。

>>735-736
そんなとこまでレヴォですかい・・・

>>735
悪いが新刊無いサークルはよらねーから、
そこんとこよろしくｗ

秋も開催するのかね？もしそうなら嬉しい。
オンライン申し込みできるし、クレカで支払いもできるし、
サンクリより簡単なんだよなぁ。

主催が誰だか分かって言ってんのか？
コミケの主催でもあるんだぞ？

秋に開催なぞ出来るわけもあるまい。

主催が誰だかわかってるから秋開催もありうるわけで

商魂魂だだもれなら開催数を少々無理ぐらいしてみせろってなｗ

おまえらサンクリはどうでしたか

新刊が早々に売り切れた失敗した
今日人多くなかったか？

新刊無かったし、フツーにボーツとしてた・・・・。
既刊を100部程売ってきただけ。
しかし、小手中手より大手のほうが頑張ってるね、同人界って。

何かしら頑張ってるから大手になれるんじゃないか？

>>744
今日は年明け初開催のサンクリにしては、人多かったね。
やっぱりサークル数が過去最高だったからかな。

めすらしいよな。2月のサンクリなのに。

今回のサンクリは人大杉よりも三峰御大が出ている事に腰が抜けるほど
驚いた俺

それ俺がいつも行ってる絵チャでも評判になってたよｗ
あの人俺が中学生ぐらいのとき初めて買ったエロ漫画雑誌にもいたぞ
何歳なの?つーかほんとに人間?妖怪とかじゃなく?

何人もいるんじゃね？

矢立肇もしくは八手三郎みたいなもんかｗ

契約してあの絵をマスターすればフランチャイズみたいに
「三峰徹」を名乗って活動していいらしい。（信憑性7％）

第二の荒木飛呂彦なんじゃね？

三峯御大、去年10月のサンクリでもDホールで見かけたよ
ニュースサイトで補足されたのが初めてなだけで
これまでも密かに参加してたんじゃないのか

comi1今のところ好調だな

311 ：カタログ片手に名無しさん ：07/02/13 07:40 ID:???
サークルリストから各サイトへのリンクも貼られたな。
1500サークルもあるのに大したもんだ。
やっぱ事務対応に関しては今のとこそつがないな。

話に割ってしまってすまない。

1スレか2スレくらい前に描き方の参考になるとの話で
「まんがのすすめ」が出ていたと思うんだけど覚えている人居る？

さらに発行部数を伸ばすために読んでみようと思っているんだ。

過去スレ探せばいいじゃねーか
他人に聞いて答えだけ貰おうって奴が
上達できるわけねー

過去ログ倉庫入りしちゃってんだよ・・・今ググってる最中

●買え

流れ的に答え教えるのも何なんで・・・

ヒント「脳板の入門書スレ

>>761
ありがとう、探してみるよ!!

>>757
にくちゃんねるで見れなくなったから不便だよな。
●持ってたら過去ログのまとめサイトぐらいは作りたかったんだが。

当時、その漫画のすすめ本を教えてもらったのは俺なんだけど、
わかりやすかったし助かったから、恩返しのつもりで書く。
菅野って人の漫画のスキマって本だったよ。

あの本は漫画家みんなが絶賛するよな、
基本古典としてできるだけ長く増刷され続けて欲しいな。

あの人絵も上手いから、説得力が増すんだよな。
でも、あれだけ漫画を理解しててわかりやすい絵が書けても
漫画家としては駄目だったんだよな・・・

そりゃ、基本のレシピが完璧でも、それで出来た味が『普通に美味しい』だけだったら、
店は繁盛しねえよ。
『ここでしかたべられない味』を出さなきゃな。
まあ、それを出すにはまず、基本を身につけなきゃいけないわけだが。

名コーチが必ずしも名選手ではなかったってことだよな

どちらの片鱗も無い　ゴーオフィス　林晃　にあやまれ。

>>766-767
例えが上手いな

>>767
逆もあるよな、
長島や和島幸一はどうがんばってもコーチにすらなれんだろ

>>766
菅野博之(博士)は、読者を楽しませる(ワクワクさせる演出をする)意識が弱いのと
自分が面白いと感じるポイントがズレてる所がなぁ…。
電撃PlayStasionのコラムに、挿絵として描いてるイラストが
毎回、ひねりすぎて意味不明だったりするの見ると、駄目だな、と思う。

原作付でマイナー少年誌に描く、とかなら
今現在でも、十分主力としてやっていけると思うけど。

まあな。小畑氏みたいな人だよな。

>>770
同人で売れるのは、長島タイプの人だと思う。
エロ漫画と一般漫画じゃ、文法全然違うし。

文法の違い・・・一般がラテン語で、エロが英語といった感じ？

エロも、商業エロと同人エロじゃ、全然違うしなあ。

>>263
丁寧にありがとう。
俺も探している人にあったら教えてあげるよ。

ちなみに、昨日アマゾンで注文して明日届く。ｗｋｔｋ

>>774
商業エロやった事ないんで知らないんだが
参考までに両者の違いや商業エロにてもっとも求められる要素とか聞いてみたい

売り上げ上位になる人とか見てるとＬＩＮＤＡやみたいな劇画系つうか
おっさん受けしそうな絵と作風が多い気がする＞商業エロ

自分も商業エロと同人エロは違うんだよって
先日のサンクリ新刊を見せた友人に指摘された所だ。
「同人で商業エロしなくってもイイのに」と。目下悩み中だ。
確かに商業仕事してるが、別に劇画調ではない。

>>778
同人は、”読者を喜ばせよう”という意識が強すぎると引く。
逆に、”漏れの好きなのはこんなんだ！”と好きネタばかりの方が好感もてる。
女性作家の同人誌がこれの典型。

俺も、そう商業たくさん書いてるわけじゃないんだが、>779と似た感じのことだな。
雑誌や担当の人によっても違うんだろうが、俺の場合は、ともかく『キャラ立ち』を優先しろと。
読者に魅力的なキャラクターでアピールした上で、エロがある、と。
エロの最中も、キャラの性格は一貫させなきゃいけない。
同人(パロ)なら、そういうキャラ立ちは原作に任せちゃって、
ともかく作者の好きな『属性』を前に押し出したほうが売れる。
『あのキャラが、こんなことを！』みたいな。
清楚系キャラが、いきなり淫乱になってもOKみたいな。

大雑把に言うとそんな感じかな、と。
俺の場合だから、ほかは知らん。

雑誌によるなあ。
キャラ立ちより、属性ゴリ押しの出版社も有るんだよな。
あそこは特殊だが。

>>779
女性作家は好きなものしか書かないと思うんだが
好感持ったためしないなあ。
男の俺道は面白がれるが、女性のはなんか引くわ。
世界が違う。たまにいいなと思う女流は、男のブレーンが付いてた。

女性作家って、恥じらいはあるけどぬるいエロか
突き抜けたバカエロで恥じらいがないかどっちかじゃね？

>>781-782
コミケ壁行列サークルのほとんどが女性作家である現実を認めろよ。
カッタやデジラバ以外に、いくらでも女性作家いるだろ？

いや、俺は好きだよ。
別に叩いたつもりはない。

ほとんど…？
まぁ少なくないのは確かだし、女性作家は何かと話題に事欠かないから目立つのも確かだけどさ。

ほとんどって程はいないよなぁ。

話題に事欠かないといっても、今時女性作家ってだけじゃ売れないでしょ。
単純に、女性作家はエロは薄くても絵柄自体が可愛いらしい場合が多いから、
そういう萌え絵が好きな奴が買ってるんじゃね？

最近は結構濃いエロ描く女性も増えたと思うけどな。
トークやサイトの日記見て、ようやく女かと分かる程度の。

確かに女ってだけで絵が下手だったりとかだと駄目かもしらんが
同じような実力なら女の方が有利だろうな
あと女っていうのが後々ブースターの役割を果たしてくれる

>>783
>>781だが、俺は別に女性作家が駄目だとは思ってないよ。
リビドー全開の女流が駄目だと思うだけで。
売れてる女流は自分をセーブして、客の読みたい物を提供できる人だろう。

面白い意見だな。

たまにいるよな
よくわからないけど女性作家に嫉妬丸出しな奴

女性作家をちょっとでも否定する意見みつけると
飛んできて騒ぎ出すやつもいるけどな

性別は努力でも才能でもないからなー…。
そんなん、考えたところでどうなるもんでもない。

>>790
ごく当たり前の意見だと思うが。
男の性的嗜好と女性のは違う。
女性は金儲けのために描いてます、なんて正直に言わないからな。
大好きなふりをしてるだけかもしれんよ？

男の大手でも、Ｂｏｌｚｅなんかは己の嗜好より、原作ファンが求める物を
計算して描いてるように感じる。それが長く大手でいられる秘訣だと思った。

つまり男は金儲けのために描いてますと正直に言い、
大好きだから描いていると。

>>794
落ち着けよ。
男性作家女性作家両方に失礼な事書いてるぞお前。

どうだっていいよ。
性別を利用しようがトレスしようが金儲けだろうが、
売れたやつが偉い。
後はゴミクズ。

このスレ的にはそれが正解だな
戦場においては勝利に最も近い手段が正しい手段なんだよ

商業と同人の違いの話が、男性作家女性作家の話になっている…（＾∀＾；

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1166585211/l50

>>800
絵を描き始めたばかりの人のスレっぽい

>>796
失礼かな？
自分を殺して、求められる物を描けるのは凄いと思うが。
ここで言うのはともかく、わざわざ好きじゃないけど金のために描きました
なんて言う奴は馬鹿だろ。
好きなふりをして騙せているのなら、その人は賢い。
一応褒めてるつもりなんだが・・・
赤松さんは邪道だと思うタイプ？

ID:SH2lBQuKが、何処に突っ込まれているか
まるっきり分かっていない件についてw

ほっといてやれ、あいつはかわいそうな子なんだ……

テクニックとしての商業と同人の差を考察するスレって意外とないのか…。

商業エロで得られた話などもっと聞きたかったが変な方向に流れちゃったな…

同人は購入層はともかく、発行だけなら自力でいくらでも出来るけど、
商業は、パイが限られてるから、そこまで手の内晒すようなことはしねーよ(笑)

まあ、やっぱり外部の人(編集)の意見を率直に聞ける、というのは、エロであっても糧になる。
商業はするなってのが大手への近道なのは事実だが、
『漫画』に行き詰ってるなら、話だけでも聞いてみたほうがいいよ。
どこを気に入って声をかけたか、とかも、聞く価値はあるからな。

>>806
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1115261641/
↑過疎ってるけど、このスレが参考になるよ。
同人商業兼業の人が多いので、同人関係の話がたまに出る。

ｻﾝｸｽ目を通してみるわ

昨年くらいから商業も少しやり始めたんだけど、スピードは格段に
あがってきてる。
製作中に編集に見せないといけないし、同人以上に落とせないしで、
スケジューリングに気を使うようになったからかな。

筆の速さとか漫画力で伸び悩んでる人は、短期間でも商業やってみれば
同人にプラスになることもあるかもしれんよ。

このスレのみんなは専業かい？

一応兼業。
ぬるい仕事やりつつ、家業手伝いつつ、たまに商業にかきつつ、同人やってる。
どっちつかずとも、将来どう転んでもいいようにしてるとも言う。

自分は兼業

話し変わるがやっぱりここの住人はフルデジタルの人が多いのかね？
自分はペン入れまでアナログ、トーン・仕上げはコミスタだけど線の補正が苦手なんで
ペン入れからデジタルにすべきかとSAIやらのツール色々試みてる

自分は線画まではどうしてもアナログじゃないとできない
カットくらいならいいけど漫画１本デジタルペン入れは無理だ
コミスタとかコミワクとかSAI試してみたけど

デジタルのペン入れは液晶タブないとちょっときついかも。

いや液晶タブレットじゃなくても普通にデジタルでペン入れできるよ。やってるよ。
自分のまわりでデジタル作画してる人達も液タブ派は少ないけどな。
まあ値段のせいもあるだろうけど(´･ω･`)

俺は3年くらい前からフルデジタル。
アナログだと逆に描けなくなってきた。

俺は一ヶ月前くらいからフルデジタル
慣れるまでが辛かったがいったん慣れたらアナログにはもう戻れないわ…

アナログ描きだと姿勢の問題で首と腰が痛くなってしょうがなかったが
デジタルだと姿勢的にもかなり楽になった

俺もフルデジタル。
ネームと下書きの一部までがアナログ。
アナログだと紙に食らいついちゃうけど、デジタルだと背中伸ばしてディスプレイ見てるから、
背中の凝りは良くなった（笑）

目の疲労度は段違いに上がったがなーw

俺は下書きまではアナログ。
最悪デジタルデータが消滅しても紙が残るから。
そこからスキャナーで取り込んでから仕上げまでデジタル。

ペン入れを失敗して下書きからやり直す必要が無くなった。
WACOMのタブレットで何の問題も無い。
納得いくまで何回も線を引き直せるし、実験もし易い。
過去には失敗しないように過度に力が入る結果、
腱鞘炎になったりしたが今はそんな事もなくなった。

初代コミワクが出た辺りからそんな感じ。
今はコミスタの方が使いやすくなったので乗り換えた。

液タブ少数派？
もともとフルデジタルでインテュオス2から乗り換えたら
作業効率がかなり上がったよ。
確かに高いけど。

未だにフルアナログだ・・・・

てか液タブ解像度低くないか？たいして気にならないのかな、
ちょっと値段の割には利点も少なそうというかインテュオスでまにあってるかな
と思い手をだしてない。
てかディスプレイいまだに液晶じゃない人とかいる？

ﾉｼ
LacieのCRT21インチ使ってる
これが壊れたら液タブに移行かな…

そろそろ脳板行きかね

え？何で？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159950015/
フルデジタルか、線画のみをアナログかPart2

このへんだな。

>>824
ﾉｼ　CRT使ってる。液晶、何か苦手なんだよな…。
サランラップ使ってスキャンとかしてたし、CRTに愛着わいてるのかもな。
どの解像度に変えても画面が歪まないなら液晶に変えるが、最近はどうなんだろ

誘導無視か、すげぇゆとりだなw

ここの住人は脳板とか見ないピュアな人が多いんじゃないの？

つーか、一人が始めるとスレ違いお構いなしで延々と「自分語り」が続くってのは
キモメン、腐おかまい無しのオタの習性なんだなｗ

というわけでこのスレは>>831が
このスレの流れと一ミリもズレない完璧な話題を振るのを待つスレになりました

今イイヤマのA902Mって19インチのＣＲＴ使ってて
コレが壊れたら液晶以外手に入らないぽいんだけど
1600×1200表示できる液晶で５〜6万円位の価格でお勧めのモニタってある？

液晶って発色良くない印象なんだけど、イイヤマのしょっぱいモニターからの
乗り換えなら気にならないものかな？

>832
こんなカンジでいかがですか？

今日初めてこのスレ見ました。
やっぱり中手〜大手は専業or商業マンガと兼業の人が多いんですかね？
自分、普通の会社員と兼業なので、サイト更新や本の発行ペースに
限界を感じる…(因みに1冊の総発行部数はまだ3000行かないピコです。

専業になったらなったで時間が増えたと油断してペースが落ちる奴もいる。
凝り性な作家も危険。
適度に外に出て時間にせっつかれてた方が丁度いい場合もあるよ。

あ、それ自分orz
今年からまた兼業にすることにした

毎月の安定した収入があるって素晴らしいよな……
同人収入のほうが、今のとこ、給料より多いけど、ボーナスだと思ってる。
夏冬のボーナス合わせて13か月分、みたいな。あらリッチ。

専業になると、ペース落ちる人は多いんじゃなかろうか。
兼業だと、会社のストレスを絵で発散したりするけど、ずっと家にいると、
『明日書けばいいや』とかになっちまう。自己管理しないとな。

実は俺もw
しばらく専業みたいな事をやってたけど良いのは最初だけだった
やっぱ原稿描くには葛藤とかストレスもないとだめだわ
好きなことしかしないで外に出る機会も減ったせいか思考もぼんやりしてきたし

知り合いのアンソロ作家もアシスタント辞めてから
ペースもクオリティも下がったんだよな

専業になってペースが上がった俺は少数派なんだろうか。
それとも4年目のこれから落ちてくるんかねぇ。

3年間やってこれたのならもう大丈夫じゃないか
偉いな

ウソだろ、専業になってペースおちるようなヤツが
大手目指すなんてありえねえと思ってたが･･･

まあオレは働くのが大嫌いで、原稿いやになってもフツーに働くことを
思うとモチベが上がる社会不適格者だからかもしれんが。

>>841
ぃよう俺。寝ながら書き込んだかとｵﾓﾀ。

人によるってことだよ。
プロ作家でも、生活スペース以外の理由で仕事場と自宅分けないとやってけない人とかいるし。
『仕事に行く』と言う行動がないと気持ちを切り替えられないんだってさ。

同人自体、趣味や自分の好きなものがベースになってる以上、
『好きなことだけ』やってると、モチベーションが下がる人はいる。
別の辛いことがあるからこそ、好きなことが頑張れるタイプとかさ。
まあ、本当の大手となれば、それが逆転したりもするし、
それでもやっていける人が本当の大手なんだろうけれど。

本当は専業で同人or商業で食ってけるけどそれだと欝になりそうだからって理由で
兼業で外で働く人も居るね

俺は外で働くほうが鬱になる

引きこもってると、日付け曜日感覚なくなるし
流行りネタも、ネットの世界のみの話になりがち。
そんな俺………。

コミュニケーション能力が一番大事だと言われてるのに
職場の中での人間関係をウゼーと思ってしまう社会不適格者だと判った
1人で金稼ぐのは本当に幸せだと実感したよ

んだね。
６年一般企業勤めて実感したわそれ。

自分もそう思っていたが専業で５年離れていたら人寂しくなった(´･ω･`)

それもある。
だから辞めたとこのコネで普通の仕事も請けてみたり。
収入的には微々たるものだけど社会との繋がりは精神安定剤みたいなもの。

メジャー誌で一発当てて億万長者になってやる！というほどではなく、
飽くまで一般サラリーマンが築ける程度の資産を持っておきたいので、
大手になりたい、と言う程度なら、兼業で社会とコンタクトしつつ続けるという手も
あると思うんだ。
エロマンガ描くのは好きだけど、ずーっと家に篭ってると、やっぱりグッタリしてくるんだよなあ。
最近自転車が趣味な漫画家や作家か増えたけど、ストレス解消なんだろうね。

それが必要と思う人はそういうのも大事かも、

俺は遺伝子から社会不適合なので一人が楽しくて仕方がない
もう五年以上一人部屋でシコシコ漫画描いてるが心底リラックスできる。
他人がいる部屋では3時間以上いるとストレスになってくるので
一人で人並みに稼げる同人はほんとにありがたい。

>>852
あれ、オレがいる

女の子とですら半日以上一緒だとだめだ、Ｈするんならともかく。
”ん、もう３時間ほど話したからいい気分転換になったよ
あとは原稿やらせて？”と今度は逆に話してるのがストレスになってくる

･････がんばってこの職種にしがみついていこうぜ！

売れたいからって気を張りすぎて精神や体壊して退場・・とかじゃ本末転倒だもんな〜
物書きや絵描き系ってアッチの世界に行っちゃって帰って来れなくなった人多いし

あっちの世界の永遠の住人になった方が幸せな気がしてくる

専業だと頭ボーっとしてくる、つーのは禿同。
最近では無理にでも外出を心掛けてる。
ま、せいぜい買い物、映画、美味い店巡り程度なんだけども。

でも１人って気楽なんだよね、、、他人に干渉される煩わしさが無いし。
ヤバイ俺。

一人で家に籠もってると寂しい…そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。

でも運動不足で体重が5年前より10ｋｇ増えた
俺も自転車買うか…

>>841>>847>>852あたり
そんなに「社会不適格者」を強調しなくてもまあ普通じゃね
だいたい職人ってそんなもんだべ
むしろ特別な自分を意識しちゃってるならpgrもんだからやめれ
中二病っぽくて嫌だわあ

同人大手になりたいスレなのに、テメーらの自分語りなんざいらねーよ
うぜえから引っ込んで原稿描いてろっつの

なんというツンデレ。

なるほど　原稿頑張れと応援してくれてるのか

朝から和んだ

ひでき御大クラスじゃなきゃ大丈夫だろ？＞社会不適格者

ま、こんなとこに来てる奴は、多かれ少なかれ中二病患者だわな。

３月コスカに申し込み損ねて、次のサンクリまで間が空いちまう。
書店オンリー本でも作るかな・・・。
それとも適当なオンリーに滑り込んだほうがいいのかな。
この前のサンクリの結果が良かったから気が緩んでたけど、
そろそろ気を引き締めないと。

ここの皆的に、次のアクションは？

確定申告。

もう終わった

確定申告、3/15までにしたことないなぁ…。
毎年2月3月は本業が忙しいんで、3月末ぐらいに書類作ってのんびり出しに行ってる。

デメリットは、還付金の振込が1〜2ヶ月遅れるぐらいだし
国税庁のサイトで計算印刷した白色だと、チェックなんかしないからなー。

確定って言えばニュー速で女性向けの大手が脱税で捕まったらしいな〜
それ読んでバレたら色々洒落にならんからちゃんとしといた方がいいと思ったよ

3年で2億！！

これが大手か！！

その金額は男性向けじゃ偽MIDI・ﾃﾞｼﾞﾗﾊﾞクラスじゃないと無理ぽ

女性向けでそんな儲かるもんだとは

□'04夏コミ悪行リスト
・虎女性向けサイト＆兄ﾒｲﾄにて、新刊の初回バージョンBOXｾｯﾄを堂々予約受付
・値段はぼった栗にも程がある7000円（どう見ても原価は半分以下）
・上記高額初回バージョンBOXｾｯﾄとは別に、当日新刊ｾｯﾄあり
・新刊ｾｯﾄの中身は、BOXｾｯﾄとメインの本がかぶるという曲者
・新刊はもちろん18禁、それでもﾘｱ中、ﾘｱ工にも平気で販売
・夏コミも当然牛歩、さらに新刊の表紙が門/地/か/お/り氏の構図ﾊﾟｸだった事が発覚
・'04年夏限定のぼったくりBOXは2005年春も書店で販売

専用スレより拝借
7000円の新刊セット(限定版)かよ('A`)
これ以外に通常版もあったらしい
女性向ってｽｹﾞｰ

すげー。
それだけ派手にやったらそりゃお上に目を付けられるわ。

まあ、男性向けの原価は、半分じゃきかねえけﾄﾞﾅｰ。

2chでのアンチ活動なんて部数には何も関係ないことが証明されたなw

売れるが勝ち。ただし脱税はダメ、絶対。

>>869
そのレベルでも儲けはそんなもんなのか…

壁を5年続けられたら、サラリーマンの生涯収入は稼げるだろう、と、言われている。

瞬間最大風速の年収なら、すごいレベルいくかもしれないけれど、
それを数年続けるにはボッタクリとかじゃ無理よ。

でも、この女性向けの人、かなり昔から大手じゃないか？
10年くらい前からいた気がするんだが・・・

まあ、男性向けじゃ2千円超える本は手にしてもらいにくいから
ぼったくるならグッズ商法だな。

＞壁を5年続けられたら、サラリーマンの生涯収入は稼げるだろう、と、言われている。

壁に夢みすぎだろ。いないわけじゃないがごく一部。
そうじゃないと俺がかわいそうだろ・・・・・あと何年壁にいればそんだけ稼げるんだ！！

>878
お前は阿漕な商売ができないタチなんだなあ……(ほろり

申告の話に戻るが、ほんとに税務署のチェック、ザルだよな。
俺が出した経費の計算なんて、ルーズリーフにボールペンで書いたやつだぞ？
『これでいいですかね？』って相談だけしようとしたのに、そのまま受け取りやがった。
あんなんなら、金の流れは下手に隠さず、経費ぐいぐい引いてったほうがいいわ。

>>876
偽ＭＩＤＩとかごく一部の桁違いの所除けば、シャッター常連の上位３０サークルクラスになっても精々２万部だよん。
５０ページ前後のイベント価格６〜７００円、印刷費とか除いた粗利５００円前後の本を年４冊出して漸く年収４０００万。
５年シャッターでもまだ２億だな。

品川の場合は単価見る限り１万部〜１万五千部で年収７０００万はいけると思う。
頁数多いにしてもその価格設定で売れ続けられる女性向はすげぇな。

>>880
申告受け付ける時はそうだけど、調査入ると丸一日かけて調べられるらしいぞ。

＞881
そんなもんなのかー。
いや、夢見てるわけじゃなくて、知人の準壁や書店大手の話を聞いて、
『こんくらいだろう』と見当つけたところから、相当阿漕に稼いで、壁5年、と言う
数字を出したんだが。
だが、5年で二億は十分かと……

女性向けは想定の豪華さで値段を吊り上げることが可能だからな。
原価も上がるが、売価もあがる。
正直、品川のあの絵であれだけ稼げると言うのは、相当のマーケティング能力と商才があるわけで、
時と場所が揃えば、相当な大物になりそうな気がするよ。
徴税されても、起業に問題ない程度の資金は残るだろうしな。

>>881
品川は１万も刷ってないよ
というかマジレスで女性向けでここ数年万越えは居ない

マーケティングが凄いというが、セット内容もエロ描写も男性向け大手のパクリなんだがな…。

俺このニュースで得た印象は
品川クラスでこの稼ぎならマジモンのエロ大手っていくら稼いでんだ？
ってびびったとこだなー、
いや、そらマンションかって運転手つけるとかもいいだすよなぁ

＞壁を5年続けられたら、サラリーマンの生涯収入は稼げるだろう、と、言われている

全然むりだから。

女性向けは1回のイベントで30ｐ以上の新刊2冊以上出すとこザラじゃん
利益の差は年産ページ数のせいもあるんでね？
品川がコミケプレスの裏表紙で描いてた実録4コマ、
原稿の脳内予定の数字が結構なページ数だったような…
記憶違いだったらスマン

なるほど。月2種ずつ千円の新刊出せば
1種あたり5千部前後の発行でも7千万いくな。
女性向け大手ってクリムゾン並に新刊出すの早い人多いよな。

ついでに品川は形を変えた再録を加筆して何種類も出してるから
それ以上部数が少ないこともありえるよ

一昨年だかその前に大型のオンリーイベントも開催してその儲けも相当入っているはずだし

幸水って脱税してそう

幸水・・・ああHAPPY WATERか。
でもあそこって最近売れ出したし、今年の申告で間に合うんじゃない？
本人的にはしたかったんだろうけどｗ
流石にこの状況じゃな〜。

自分よりさきに捕まるサークルなんて山ほどあるだろう…
みたいな感覚で申告しなそうだけどな

次のサイト更新あたりで確定申告してきましたとわざわさアピしたりしてw

>>888
あそこ、コミケ新刊とかの大きい奴は、抱き合わせのグッズ類合わせて
1種類あたり5000円6000円の世界だったようなので
加筆修正再録本が1000円ぐらいだったとしても
一冊(一種類)あたり2000部程度売れば(下手すりゃ1000部強でも)
年7000万8000万の売り上げは可能じゃないかなぁ。

「へぇー。商才がある人はスゴイんだね」とは思うけど
女性向けは構造が違うから、羨ましくはないなぁ。
違う国・違う業界のスキャンダルを聞いたような気分にしかならん。

品の件を見て男性向大手はどれ位稼いでるんだと思ったが
>>881を見て安心した…そうだよそんなもんだよな
まともな値段の本出してりゃ年7000万なんて500円なら14万部
1000円なら7万部売り上げなきゃいかん訳だし…

>>884
ＨＰの残骸見てコミケで１５００円位のを３冊ずつ程度かと思って数字出したけど
スレ見に行ったらもっと出してるの知ってﾜﾛｽ。
７０００円のセットとかあったのな…すげぇｗ
そりゃ１万部いかないで７０００万行く筈だわ。

安くはない、んなもんに銭貢ぐ精神構造が理解できん。新興宗教みたいなもんなのか？

>新興宗教みたいなもんなのか？
女性向けはそれに近いもんあるよ

俺らだってあるだろw
大手の限定コピー本、会場折本。
コミケ徹夜組の多くは企業と男性向狙いだろうが。

女向けは壁配置とそれ以外の格差がすごいから
男向けのイベント小手でも書店委託3000部なんてのはない
こういうのも「女はブランド物好き」て事になるのかな

新興宗教じみたものは男性向けのが近いかもな
男性向けもジャンルは重要だが
大手の条件はなによりサークルにどれだけリピーター付けられるかにかかってるから

女性向けはどうあがいても性質上ジャンルないしカップリングにしか人が付かないし
とあるジャンルで大手にのし上っても別のジャンルでは…　ということが普通。
もともと男性向けほどの買い専の数もいないから
単価をいかにあげて稼ぐかしか方法が無い
品川の場合はブームにのった悪徳企業みたいなもんだと思った

買う人間の数は多いよ。＞女性向け
ただ、完全にジャンルで細分化されてて、男性向けみたいに
『このアニメはそれほど好きじゃないけど、キャラはエロいから買う』っていう
横の流れがないだけだよ。

イベントに来てる海鮮の人数は、女性向けの方が多いだろうな。
コミケだって、3日目以外は女性向けなわけだし。
ただ、書店客も含めるとどうだろうな。

男性向けで新興宗教じみてるのは、少ない気がするなあ・・・
単に物欲が一般的な女オタクを上回るだけで
書き手に対しての忠誠心みたいなキモいもん持ってる海鮮は
少ないように思えるんだが。女性向けよりその辺ドライじゃね？

書店がない代わりに、シティやライブや、小規模地元イベントがあるじゃないか。

ライブと小規模地元イベントは、グッズとコスプレ専用みたいなもんだぞ

似ているようで違う世界の話・・・て感じで楽しいが
そろそろ程ほどにしないか？

色々妙なの湧きそうだし

>>902
女性向けの一部は本当宗教チックだよな…
作家は神、自分は平民とか奉ってるスレとかあるけど
そういうノリは男性向けにはあんまりないね。
自分は作家だから思うんだけど、そういう風に買い手から
見られるのって却ってやりづらそうな気がする。

>>905
リロードしたら…すまん。

今の話の流れで、「大手になるには信者って必要かも」と思った。
大手って「何がなんでも絶対に買う」って存在が絶対にいるじゃん？
限定物はオクを漁ってでも買う、みたいな。

でもその辺は女性作家の方が強いかな。
323とかいもむやとかデジラバとか。
あとはWEBコミックから人気が出たサークルも、
似た空気を感じる。

信者はうざいだけだと思うがなあ。
ちょっと頭おかしいよ？何か気に入らない事が有れば
最大アンチに寝返るよ？
信者が書き手に必ずプラスになる行動を取るとは限らない。

信者まで行かない作品のファンなら、ありがたいし嬉しいな。

ミザリーみたいのがいるんなあw

掲示板とかでも荒らすのは儲やマメに書き込む輩だからね

数回、Web拍手でメッセージ送ったから覚えてもらってる、とかな。

上で幸水の話題出てきたけど、あんなうぜえメッセージばかりのWeb拍手、俺なら外すね。
それに対し一つ一つ愛想よく答えてて、根性あるのやら、そこまでして売れたいのやら、
よく分からん畏敬の念が芽生え始めている。

>>909
＞何か気に入らない事が有れば
最大アンチに寝返るよ？

その瞬間を見たことあるｗ
掲示板で先生は天才ですとか大げさに持ち上げてた奴が
空気読んでない書き込みして作家に窘められたのを皮切りに
自分とこの日記で掲示板で書いてた事と逆の事書いてて吹いた
ほんとにあるんだな〜

>>912
作家じゃなくて旦那がレスしてんじゃね？
男の気持ちは男がいちばんわかるってなもんで
信者の喜びそうなレス返せそうじゃん
つか、人気投票で作者に投票してる奴らとかマジキモス
そしてソレを消さないで置いておくサークル側もマジキモス

>>909
でもまあ信者ってのはかなり口コミ宣伝してくれるからな
とにかく自分がいいと思うものは他人にすすめまくる
まだ回線だったころ七尾信者によく七尾を勧められたよ
他人がいいと言うものをアッサリ信じる輩はそれで簡単に釣れるし

…確かに粘着されるとウザイけどね

ハッピーヲラも男のブレーンがついてるタイプか
私も欲しいー

>>916
それじゃ私が……

床屋、デジラバ、当たりの時のBolzeクラスのブレーンなら
喉から手が出るほど欲しいが
あんな厨房でも思いつくエロ紙芝居でブレーンてｗ
腐女子にはあのレベルのエロすら、一人でクリアできないのか・・・

幸水レベルのブレーンが欲しいわけじゃなくて
男がブレーンについて一緒に同人大手という形態に憧れがあるんじゃないの
男の視点が手軽に手に入るのは女性作家にとっては大きいかと

いいブレーンが見つかるかなんて完全に運だからなー。
売れてる作家の漫画の話の流れとか画面構成とか分析した方が早いぞ。

そこまでして男性向け描く女子って稀な気がする

日記とか見てたら腐女子時代の延長で好きなカップル・男女のＨが
描きたい!!!って感じの人が多い気がする＞女性作家の本

女性向18禁てやつか

ブレーンて要するに彼氏もしくは夫だよね
どっちにしろSEXを知らない女にはエロは描けないだろうしなぁ。

逆にSEXを知らない男は逆に妄想が強いからいいという話もあるけど。

同人に詳しい彼氏や夫やヒモが自然にブレーンになっていくのも
成功したわずかな例であるんだけど、
才能もない絵も描けないただのオタが「僕がブレーンになりますよ」って
女性作家にすり寄り、金とセックスを手に入れようとするパターンも結構ない？
特に同人ゲーｗ

例を挙げよ

商業やってる女性作家で「ちょっと前まで処女だった」って言ってた人居るけどね

エロ漫画編集の塩山？　って人が
「男は童貞、女は遣り万の方がエロい漫画が描ける」
とかコラムかなんかで書いてたらしい。
何となく頷けるような希ガス。

初心（若い頃の妄想力）を忘れないように頑張ろう、と今思った。

男はこういう傾向、女はこういう傾向、という分析もある程度までは間違ってはないが
結局飛びぬけた存在になるには個人の資質だよな。

で、俺らは大手という飛びぬけた存在になりたいわけで。

最近虎の対応が遅い気がするんだけどやっぱ扱ってる数が多いからかな
メロンだと昨日送ったのにもう通販始まってるって事が多いけど
虎だとまだ？って思うくらい遅い

>>930
去年の夏コミあたりから遅い気がするが…

なんか、スタッフがごそっと抜けたらしいし
その影響かね？

つか冬以降、毎日通販更新してるから
毎日更新するために遅くしてるか
もしくは毎日更新して早く対応してるよ!
みたいに見せかけて遅いのをｶﾓﾌﾗしてるように見受けられる

確かに毎日更新してるけど半分くらい前日やその前の同じ物が
載ってる事多いよなぁ

同人板の流行スレ相変わらず工作員が入り浸ってるね・・・
そんな時間有るなら手でも動かせばいいのに

未だにあんなスレ覗いてる奴がいるのかｗ

上で脱税で話題になった女性向け作家が
関西では結構有名なＴＶに移ってた・・・同人誌は「パロディー」では無く違法なので「パクリ」って
言われてて凹んだよ

http://www.youtube.com/watch?v=a4LsIuEWuKA

>936
人様が手塩をかけて作ったキャラを勝手に犯して金儲けしてるのに
いちいちそんなことで凹むな。

全くだ。アホらしい

ああ、今俺に現ナマがあったらここぞとばかりに株買いまくるのになぁ
こんな鉄板儲けチャンスめったにないのに惜しいことをした、
必要なときに投資できる財力も金儲けの能力のうち
という名言を思いダシタヨ、、、

基本的には机上の空論。
暴落で割安になった株を買いまくれるほどの現ナマを保有してる人は
既に暴落で損害を被ってる状態なので、買いまくれない(心理的にも)。

強いて言えば、貯金や売り上げが余ってて
「これから長期保有前提の投資で増やしたいなぁ」と思い始めた時に
たまたま暴落して、初期投資が安く済んだ人ぐらいか。
世の中そう上手くはいかんよ。

>>940
火曜日のプチ円高で外貨買って、その後のマジ円高で冬コミの売上げを吹っ飛ばした
漏れが来ましたよ orz

ポンドは魔性の女

ロータリー信者でMAZDAの株を350円の時に買い捲った俺が来ましたよ。
まさかこうなるとは思わなかったが、MAZDAが好きなだけに売るに売れんｗｗｗ意味ねー

GDHをずーっと持ってる俺がきました…　(　；ω；)

オタだったらGONZOがどんな会社か分かるだろ……常識的に考えて……

>944はハルヒ本の在庫を大量に抱えているタイプ

gonzo？


ああ、原作無視の嫌がらせ上等でことごとくクラッシュさせたり
ＭＵＳＡＳＨＩ並の作画崩壊なアニメばかりつくるのにＤＶＤはバカ高い会社ね

リアルバウトハイスクールのアニメが
おっそろしくつまらなかったので、GONZOと聞くと
それしか思いだせなくなった。

兼業の身だと風邪ひくと辛いな。

GONZOでマシだったのなんて、ソルティくらいだろ
あれも実質AICだし

スピードグラファーは面白かったよ。作画は超うんこだったけど。
あと岩窟王はまともに面白かった。

バジリスクを忘れないでくれ、原作クラッシャーゴンゾの奇跡だ

ああ、ウィッチブレイドも序盤こそ酷かったが、悪くは無かった。
カレイドスターもゴンゾ？

ゴンゾは多作だから、うんこ率も高くなるが
年に一本くらいは面白い作品も作れるって事か？

キディ・グレイドは作画は神だったけどな〜
シナリオとかの内容は叩かれてるけどさ

http://shop.kodansha.jp/bc/copyright/

今描いてるヤツがいたら泣き出しそうだな

これってネット上だけでの規制なわけ？

講談社と言うと今はネギまか…
一応げんしけんも同人ではよく見かけたな

同人による金稼ぎはともかく、
パロ絵のサイト掲載すら明確に禁止するとはなぁ
質問メールの回答にて、自作のファンアート掲載すら「違法な利用の輪」とまで言及してるのには驚いたｗ

正論では有るが、メリットがあるようには思えんな
やりすぎた奴にだけ警告を送るなどで範囲拡大抑止としては十分機能すると思うが…

あくまでインターネットやイントラネット上で掲載、転載はダメと
言ってるだけで、同人誌はダメとはこの文の中で言ってないんだよね。
でもそれだとネット上で規制する意味もよく分からない･･･

そもそも前からこんな感じじゃなかったっけ？

ネットだと、なんも知らん小学生とかでも作品名を検索してエロサイトに
たどり着く事があるからな。
好んで探さないといけない同人よりもハードルは上げるべきだし。

だな。小学館の探偵漫画のエロパロをダウンロード販売してた人も
お咎め受けたわけだし。
親御さんから苦情が行きやすいのかもしれんね。

っつーか、今日のおもいっきりテレビの電話相談で
小6の息子が携帯エロサイトハマって困ってる・・・
という相談があったｗ

正直やるなら徹底的に取り締まって欲しいと思ったりもする
そっちの方が「これは手を出してはいけないジャンル」だと分かりやすし

ヘタに黙認してるようでありつつ、いきなり法的手段に出られる方がよっぽど怖い

大手ってやっぱりそう言う「コレはヤバイ」な嗅覚が働くのかねぇ

『これなら大丈夫だろう』嗅覚が発達しているとも考えられる。

しかし、真面目な話、こういう制限をすると世代の空洞化が進んで(オッサンとガキ以外読まなくなる)
一番金を使ってくれる若年独身層のファンを獲得できなくなる気がするんだが。
エロを子供から遠ざけるのは当然として、この文章だとレビューなんかも全部ダメだし。

>959
みのの回答ｗｓｋ

ｋが抜けてたorz

>961
自分は大手が出したヤバイところのヤバイ本を版元に送りつけてやるつもりだがｗ
１番効果的な時期はいつだろう

>>964
こんな事TVで相談して馬鹿じゃねーのｗ
と思って、チャンネル変えたからわからん、スマン。
年寄り携帯持たせたら、解決な気がする。ネットできないから。
エロい物を見るなと言っても無理だろ。

>>965
芸能801サークルの女みたいだな、お前・・・

>>965
しょ、しょうもな……

気持ち悪いにもほどがあるな

どうやら印刷所に一斉に手入れが入ってる様子。
確定申告は、ただの余った在庫も資産になるのが辛いね。

まあ頒価ではなく印刷単価だから別にいいけど

えっそうなの？
頒布価格で資産に計上だと思ってた。

廃棄すればエエやん。
詳しくは脳版の同人の税についてスレに書いてある。

そんなスレがあるのかｗ
なんでもあるな脳板。
ｻﾝｸｽ。行ってみる。

>>943 株を売ってMAZDA車買えばいいじゃない