【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ12

まあ特にサーバー移転する必要も感じないわけだが。

感じてる人いる？

そんなことよりロカルー全廃しようぜ

>>682
新スレ保守が大変だから、即死緩い方へ行きたい。

pieへ行きたい、というか保守するのめんどくさいし

>>679
あのな、このスレを見てもわかるだろうが、誰かが何か書き込むと
48時間と開けずにレスがつく。
この事実を見れば、書き込みが少ない≠見る人が少ない
では無いことは明白。

>>686はひねくれ者

とりあえずpieに移転願いだしてきます

PINKちゃんねる運営情報
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091709340/
即死機能が死んでるんですが…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/

勝手に出すなﾀｺ

>>688
おつかれ！即死判定は緩い方がいいね。

お疲れじゃないだろ
ﾛｶﾙｰひとつ決めるのに（決まらなかったが）数ヶ月ｺﾞﾀｺﾞﾀ揉めたのに
鯖移転の方がﾛｶﾙｰなんかよりよっぽど重要事項なんだぞ？
多数決という民主主義が否定されたこのスレで何を言っても無駄かもしれないが

結論の出ない民主主義も困るね
程度を知らないと

衆愚ですか？

>>688
乙〜

ローカルルールが決まらなかったのは現在のローカルでも妥当な内容しかないからだと思うが

あとローカルよりも重要だと思ってるんだが未だに１メーカー？１スレでネタ・キャラスレ禁止なんだよな
あきらかに月の抗争でできた無駄なルールだと思ってるが直す気無いの？

>>694
エロ同人規模のゲームに1メーカー2つ以上もスレいるか？
まあそのルール自体は形骸化してる節もあるけどな

>>694の前半部分
このスレのどこをどう都合良く読めばそんな結論がでてくるんだい？

>>696
>>694じゃないが、だって、どう見てもロカルーを無くそうとしているのは
せいぜい１〜３人の同人誌クレクレ厨にしか見えないもん。

１〜３人しかいるように見えませんでしたか。
残念。全廃派は１０人以上いたよ。
それに対して現状維持派は３人だけしかいなかった。
生ログ見れる俺が言うんだから間違いない。

>>697さんはこのレスを見て自分の愚かさに気がついてください。

おまいら大変だ
11歳少女が裸晒して祭になってるぞ

お兄ちゃんのお好みで食べて
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092204853/l50

>>698
………これがポム厨ってやつなのか？

そ
餌
熊

エロゲ作品別板のルール決めがﾜﾗｴﾙ
画像貼りOK説

ではローカルルールについては現状維持って事で終了ですね

よくありません

終了も何も現状維持のまま何年継続審議してらっしゃるのでしょうか？
これすごく笑えないです

というか全廃派はネタか釣りでしょう
明確な理由が無いし

>>706みたいなのを”釣り”っていうんだよ

板一覧の並び順でエロゲ板or半角二次の
近くにあれば、もう少し人口増えそうな気がする、、

http://www.soramimi.info/a-bbs/mbbs/mbbs.cgi?id=12345
管理人殺害！！！

各板相互連絡用のスレをPink本秘密基地内に作成しますた
なんかあったらこっちさ来い

二次元系板　総合連絡スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1093107283/

（ポエム）
秋風に誘われて・・私は夜の繁華街へと足は向き男を漁り
そして・・ネオンの光るホテル街へ包まれる・・
私は私ではなくなり・・淫らな獣になり、もうもはや・・
女ではなくなる・・

>>710
乙！

>>712
自作自演乙！

まだやってんのか
早く全廃しろよ

>>714
８月に入ってからあまり現れなかったのは
夏休みの宿題に追われていたからだね？

>>714
明確な理由を述べてください
でなかえればお帰りください

>>716
このスレを最初から読んでいただければ
何度も説明があります。

７００レスも全部読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
レスアンカー引いてくれ

このスレの不毛な議論に参加する気があるなら
このスレを全て読んでから参加するのが礼儀だろう
それが出来ないなら消えろ

全部読んでみた。
1-30くらいはテンプレと広告と即死防止。
31-80は広告と広告抑制対策。
81-116は広告と広告抑制対策と半角絵師誘致と同人・エロパロからのサークル回帰
で、>117で何の前触れもなく「ローカルルール撤廃」という言葉が出てくる。
それ以降もﾎﾟﾁﾎﾟﾁと撤廃・全廃という言葉だけ出てくる。
>181以降７０レスほど具体的なロカルー改定案が議論されている

で、>273で唐突に「全廃の理由なんて今までさんざん語られてるじゃん」
さんざんも何もそんな書き込みはありませんでしたが。
逆に、>302>314>317-318>321>360>375>583>591>632に有効な反論が一切されていない。
>618では全廃反対派の意見をレスアンカー引いて提示しているにもかかわらずだ。

結局、全部読み直してみたら現状維持派の根拠が正しいと確信が持てて、
全廃派は理由を何も言ってないということが明確になりましたとさｗ

ま、それなりに面白かったよ、読み物としても。
あと「多分全廃派はこれを根拠にしたいんだろうな」というレスはいくつか見つけたけどね。

でもそれ全然根拠になってないんだよなーｗ

独り言はよそでやってくれ

>>720
前スレにあったぞ。

そこで「前スレにあるぞ」とか投げずに
指してると思われる箇所をしっかりと提示できればね

>>723
じゃ、それをコピペしろよ。
っつーか、全廃派は「このスレを>>1から読みなおせ」と言いつづけてきたのだが。

>>354
って言っても返ってくるレスは
>>373
なんだろ？
さっさと投票して白黒付ければいいんだよ

投票で決定「してほしい」のなら
自分からそれに適した素材（投票システム）および場所（投票行為を行ってもよい場所）その他諸々（安全性や正当性など）を提供しなさい
この流れでわざわざそこまで「してやる」義理がございません

やれやれ、またですか

>>727
このスレの不毛な議論に参加する気があるなら
このスレを全て読んでから参加するのが礼儀だろう
それが出来ないなら消えろ

やれやれ、またですか

>>728
このスレの不毛な議論に参加する気があるなら
このスレを全て読んでから参加するのが礼儀だろう
それが出来ないなら消えろ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086427603/

やれやれ、またですか

>>729
このスレの不毛な議論に参加する気があるなら
このスレを全て読んでから参加するのが礼儀だろう
それが出来ないなら消えろ

とりあえず>>727はこのスレ全部読んでから腹切って死ね。

727は参加しなくていいよ？

この100％現状維持な流れでいまさら投票などという原始的手段を持ちいるか普通

投票がお気に召しませんか？
では殺し合いで決めますか？
それともくじ引きですか？
ん？原始的？
では近代的決定方法を提案して頂けると嬉しいのですが。
それが出来ないなら消（ｒｙ

あぁ、>>560で既に結論がでてるな。
放っておけばいいのか。
734に釣られちゃったyo

さて、そうなると次は投票項目の選定だな。
現在の所、全廃は「納得出来る理由が無い」ということになっていますが
百歩譲ってそうだとしましょう。

たとえば議員選挙
・戦争賛成
・天皇制廃止
・女性のための政党
・ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｰｱｻﾊﾗｼｮｰｺｰ
皆さん全て参加されています。

「納得出来る理由が無い」からといって項目から削除されるのはおかしいだろ？

公約と投票項目の区別が出来ない小学生がいるスレはここですか？

>>726
では、全廃派の主張は「人を増やしたいだけ」ということで決定ですか？

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
しかしあれかい？
全ての人が納得できる理由とやらを提示しないと項目に追加されないのかい？
そんなこと言ったら投票なんてできないぞ
それはこのスレ読めばわかるだろ

一発勝負の投票では変更派が勝ったとして申請しても通りゃしないよ
最近はそれなりの議論見せなきゃ相手もしてくれない

それなりの議論？
それなら十分でしょ
いったい何ヶ月同じ事言い合っているのかと

>>739
>>583-585
人が増えてもろくな結果にはなりそうにない。

>>742
同じことを言ってるのは確かだが、
現状維持派が「自分の意見」を言ってるのに対して
全廃派は「何度も出てる」「>>1から読め」としか言ってないね。

つまり議論にすらなってないんだよね。

つーか何て言って運営側に報告するのよ。運営にまで「>>1から読め」って言うつもりかや？

>>739すまん、>>743の前段はちょいと変だな。煽るつもりは当然なかったんだが煽ってるように見える。

人が増えてもロクな結果にはなりそうもないけどね

に読み替えてくｒ

あのね、
例えば私が「自分の意見」を言ったとすると
それに対するレスが返ってきますよね。
その２つのレスは前スレか現スレのどこかに既に存在しているのですよ。
無駄でしょ？うんざりするでしょ？スレの無駄遣いでしょ？
なぜ同じ事を何回も繰り返さなければならないのですか？

月厨月厨と騒いで作ったガチガチの遺物ルールでがんじがらめにされてるせいで過疎ってるんだから
さっぱり無くして自由な板にすれば活性化するだろと
エロ同人の多さから言ってこんなのが本来の規模ではないだろうと

何回も言っても何も反論せず存在すら無視して理由言え理由言えとわめきちらしてきた気違いが維持派

本当の維持派は放置ですが何か？　放置しとけば何も変わらないんだから。
理由理由とうるさいのはルール変更派（ただし全廃だけは嫌という厨）

>>745
あのね、
例えば私が「自分の意見」を言ったとすると
それに対するレスが返ってきますよね。
その２つのレスは前スレか現スレのどこかに既に存在しているのですよ。
無駄でしょ？うんざりするでしょ？スレの無駄遣いでしょ？
なぜ同じ事を何回も繰り返さなければならないのですか？

>>746
お前さあ、なんでこの板に固執するの？
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1093976362/
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1093025061/
ここ行って帰ってこなくていいよ。

>>748
すいません
どうも意図が読み取れません。
眠いから頭の回転が鈍ってるのか・・・
煽りなんですか？

ここのローカルルール云々をどうのこうのするより
「エロ同人有名サークル板（仮）」とかその手の板を運営にねだれば？
今はそっちの方がやりかたとしちゃ賢いよ

>>750
？？？？？
何か勘違いしてるんじゃないか？

>>748
そうだったな、全廃派を全てクレ厨と決め付けるのもやり口だった
俺としては、現状では自浄が働くほど人がいないから不逞の輩が跋扈してるのであって
ここが正常にエロ同人の話題を語る板になれば自ずとそういうのも減ると思ってるのだがね
締め付けが厳しくなれば普通の人は逃げ出し、残るのはルールを守らせる警察とルールをなんとも思わない屑だけだ
今まさにそうなっていることにまだ気付かないのか

そんな大げさにいわなきゃならんほど
ここは廃れすぎてるの？
俺は今ぐらいの過疎感が同人板にしては素敵だなと思ってたりする方だが

>>753
それは１つの意見
>>746も１つの意見
２つの相容れない異なる意見が出たとき、
アナタはどう解決すべきだと思いますか？

>>746、>>754
>>603を読んでね。

読んだぞ。
つまり現状のロカルーに
・ブラクラを貼っても良い
・スクリプト爆撃をしても良い
という項目が無いから追加したいわけだな
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>755
その理論で言うと
おれが一言「全廃以外の項目は納得できない、根拠がない」と言えば
全ての投票項目が削除されるわけだが・・・。
それでいいのか？

>>755 はいわゆるチョビン系荒らしってやつだろ

>>757
そんな理屈が通るわけ無いじゃん。
厨か？

>>759
つまり>>755(>>603)もガキの戯言ってことだ。

>>758>>760
はぁ？

>>757
＞>>755
＞その理論で言うと
＞おれが一言「全廃以外の項目は納得できない、根拠がない」と言えば
＞全ての投票項目が削除されるわけだが・・・。

なりませんが。

なるだろ

頭悪い奴多すぎ。
頭悪い奴は投票できない投票なら参加してやってもいいぞ？

>>763
なぜ？
>>603の、「ブラクラを貼っても良い」「スクリプト爆撃をしても良い」などという項目は、
何人が賛成しても投票項目として削除されるのが当然です。

と、>>757の、おれが一言「全廃以外の項目は納得できない、根拠がない」と
言えば全ての投票項目が削除されるわけだが・・・。

のどこに類似性がありますか？

どうでもいいけど、755は754の返答になってないよな。

>>765
要するに、その「当然」が指すところの意味がわからないんじゃないだろうか、彼は
ここに居るのにね

お前ら…
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1074859279/194
ここまでしたのがバカみたいじゃねえかｗ

>>726
既に論破された論拠持ち出して勝てると思ってるの？おめでたい香具師だなｗ

>>728>>731
お前こそスレを>>1から読んだらどうだ。
＞結局、全部読み直してみたら現状維持派の根拠が正しいと確信が持てて、
＞全廃派は理由を何も言ってないということが明確になりましたとさｗ
既にこんな文言が書いてあるのを読んでないのか？

>>735>>737>>756-757
なんで小学生がこの板にいるんだ。子供がこんなところに来ちゃいかん！

あー書き込みエラーが出たんで再書き込みしたら名前が消えてるが
>>768は>>720だ。

で、俺的に結論だが、こんだけ言われても全廃派はその主張の根拠を示そうとはしなかった。
>>720に対しても反論がされなかった。
それどころか相変わらず「>>1から読め」としか書いてない。これじゃそもそも議論にならない。
しかも、>>743に対しても反論をしていない。特にラス一行は重要だろうに。

つまり、いわゆる全廃派というのは自治スレの運営を阻害するためだけに書き込みをしている荒らしだということだ。
連中には話し合うつもりはない。マーズアタックの火星人のように楽しんでるだけだ。

全廃派に付き合ってスレを無駄に消費するより、現行ルールのもとで板の活性化を考える方が建設的だと思う。

見方変えようか
ここで無駄に相手してやってる内に約2年ほどこの板平和に過ごせてます

>>765
「削除されて当然」を誰がどのような基準に沿って判断するのか甚だ疑問だが…
ご安心ください
全廃案にはそのようなものは一切含まれておりません

>ID:szq/3kFY
我慢できないので言っちゃいます
馬鹿だろオマエ

>>771

>>ID:szq/3kFY
>我慢できないので言っちゃいます
>馬鹿だろオマエ

みんな我慢してたのに…

>>769
まっさらな状態にして人を呼び込んで復興しよう、という明確な根拠があったと思うが

>>765
>「ブラクラを貼っても良い」「スクリプト爆撃をしても良い」
に対して言ったのではなく
>自分がキチンとしていると思える根拠が出るまで投票には賛成できない
に対して言った

>>773
この手の板に無理に人を呼び込んで復興するのかな？
進んで混沌を招き入れてるように見える

>>775
ていうか>>773は既に論破されているわけだが

それこそ過去ログ読めと

>>776
自分の予想を述べてるだけで論破なんて言えるようなものではないかと

何故、全廃すれば人が来るのか教えてもらいたいのだが？
俺の頭ではどう考えてもクレ厨しか増えないような気がするんだが気のせいかな

やれやれ、またですか

>>777
このスレの不毛な議論に参加する気があるなら
このスレを全て読んでから参加するのが礼儀だろう
それが出来ないなら消えろ

>>777
奴等は自分が納得しなければ候補として認めないなんていう自己中だから
一言文句を言えばそれで勝ったと思ってるんでしょ。

>>775>>778
新しく来る人の中にはそういう人もいるでしょう。
それでも現状より人が増えて活発な情報交換ができるというメリットに期待しています。

これで投票に向けての障害は無くなったのかな？
自分が納得〜 なんていうのはそもそも論外だし、
全廃の理由〜 も、お節介な人がわざわざ書き直してくれた。

今以上に活発な「情報交換」は起こり得ない
活発な「煽りあい」は容易に想像できるが
大体人が増えたところでその大半は知らない人間であるからして、新たな情報を得られるどころか
「〜〜マダー？？？」みたいなﾀﾞｳｿ板の二の舞みたいな板になるんじゃないかね

>>781
あなたも自分で書いているとおり”想像”でしょ。
わたしは違う世界を”想像”しています。

>>782
どちらの想像が支持されるかぐらい変な意地張らずに考えてみろよ
今の空気でもこの板に来る奴は来るし、そういう奴等の持つ情報の方が信頼できるんだよ
無駄に人増やして情報埋もれさせるか？宝探しマニアか？

その「支持度」を計るのが投票ちゃうのか？

>>780
>新しく来る人の中にはそういう人もいるでしょう。
全廃するとそう言う人しか来ないと思いますよ
だいたい現状のローカルルールで情報交換するのに不便なことがありますか？

確か月厨連中がいた頃にもあった意見だが、あの時は「自由にネタスレ、キャラ萌えスレ等を
建てる事ができれば職人さんが来て人がいっぱい増えるから認めてくれ」と
でもネタスレは自分がこういうネタで遊びたいから、キャラ萌えは他の人とそのキャラについて語り合いたいから
建てるのであって人を増やすために建てるものではないでしょ
それは情報交換でも同じ
○○について語りあう、もしくは情報交換をする際にこのローカルルールが邪魔になるから廃止して欲しいとなら
話は分かるのだけど
少なくとも人が増えるからという理由で全廃するってのはおかしい気がするんだけどね

なんかルール解いた瞬間たちまち大量の厨が怒濤の如くなだれ込んで阿鼻叫喚になるという妄想にかられてるようだが
2chには「○○を語る板ですよん」だけでちゃんと機能してる板がなんぼでもある事を知ってくれよ

>>783
そして、今の空気でもこの板でクレクレ言う奴モナー。

>>782
「想像」ではなく、「現実」ですが。

>>784
悪いけど、全廃派のレスはどうしてこう日本語読解力がおかしいのか。
「予想の支持度」と「願望の支持度」は違うぞ。
>>783の「どちらの想像が支持されるか」というのは、
「どちらの予想が正しいと判断されるか」という意味であり、
投票とは全く関係ない。

>>786
そりゃ、語るだけの板ではクレクレ厨は発生しないからな。
例えば、グルメ板で画像を希望するやつなどほとんどいない（ｗ
しかし、同人は同人誌というものがあり、それを中心に語られる以上、
クレクレが発生しやすい、というか、クレクレだけでも成立してしまう。

はっきり言って、お前さんの言うことは現実とちっとも合っていない。

全廃に反対してる人は、いったいどういうデメリットがあって反対してるの？
はっきり言って杞憂というか観念的に反対してるだけとしか見えないが。

クレクレが発生したところで大したデメリットはないだろう。
どうしてもいやなら、自分のいるスレ内だけクレクレは禁止するとかすればいい。
スレごとにすみ分ければすむ話だ。

クレクレをやりたいならﾀﾞｳｿ板に同人誌のスレがありますのでそっちでどうぞ
あそこでなら存分にクレクレできますよ

別にクレクレしたいわけではないので問題ありません。

>>783
ヘンな意地張ってるのはそちらさんだろう？

変える必要性が見当たらない物を変えろ変えろって
そんならお前だけ人のいるところに行けばそれで解決って思わない？

思わない。
だって変える必要があるから。

変えなきゃならないのは板か？
貴方一人の偏屈な認識を変える方が少ない労力で大きな満足度が得られますよ？

>>780>>782>>789>>790>>792>>794
やれやｒ

とりあえず投票項目に全廃を加える条件はクリアしたようなので
次は投票というシステムに文句を言っていた阿呆を黙らせないとな。
本当は放置でいいのだが、このまま続行すると粘着荒らしされかねないし。

投票に反対なら別の方法を提案してください。
特にスレ唯一のコテハン>>581には期待していますよ。
全廃派は服役者ではありませんので。
あぁ、それなら投票okってことかな？

>>789
逆に今のままでもデメリットはありませんよ

>>797
あなた脳内で一人会議をした結果を採用しないでください
少なくとも今のローカルルールを全廃する理由が述べられてませんよ

>>798
あなたは何を言っても理由になってない、納得できないから候補に加えないという人ですか？
そうでなければ>>773は何に見えますか？

だから君は何に対して復興とかのたまってるの？
この板静かでいいところですよ
弄る必要がないぐらい平和だ

>>800
>>407

ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙ-ﾌﾟ

>>801
そうだね
結局はループになるんだよ
じゃなきゃこの状態が1年も2年も続くわけがない
今は変える必要なんてないんだよ
まあ、このまま5年10年と続いたところでその変える時期ってモノが来るかどうかはちょっと疑問だけどな

>>802
それは随分と自分に都合のいい考え方だね。
キミのように過去ログを読まず、
いざ投票が始まりそうになると難癖をつけて進行を妨害する
自覚のない”荒らし”がいるから決まらないんだよ。

過去ログとはすなわちここ1・2年ほどの経緯だわな
結論だけ言えば「ローカルルールは依然として変わっていません」
コレがすべてを物語っている

プロ野球は50年ほどうまくやってきたつもりだったけど、今年崩壊したね。

>>804
それは荒らし成功宣言と受け取って宜しいのでしょうか？
ま、こんな身のない会話続けてもしょうがないので
投票反対派の人は代案があるなら早く提案してくださいね〜

>>805
そうだな
金が払えないって大きな問題が発端だよな
しかしまあ、この板には現在根本を揺るがすほどの大問題が発生する兆しは見受けられない
人がいない事は理由にはならないし、それ以前に俺はそんなに人がいないとも思っちゃいない

>>753あたりに戻って一人でﾙｰﾌﾟしてろ

ループになるのは当然の話なんだよ
変えようと思ってる個人が、既に賛同を得られていないはずの同じ理由でばかり訴えてくるからな

>>807
オーナー側とまったく同じ発想に笑った

NGIDに登録しました
さようなら

>>810
おいおい
きっかけがないと動く理由がないとは書いたが、それより先の事を勝手に深読みしないでもらえるか

深読みって言葉があってるのかどうかはちょっとわからない
憶測がすぎるぞって事で

>>806
>>804 が何故荒らしと思うのか？
根拠は？

>>797
クリア出来ていませんが。
例として、「ブラクラを貼っても良い」「スクリプト爆撃をしても良い」などという項目は、
何人が賛成しても投票項目として削除されるのが当然です。

G6g+QHUqはただの荒らしだったのか

荒らし呼ばわりされちゃ黙ってられませんな

>>814

>荒らし
>>803 難癖をつけて進行を妨害する自覚のない”荒らし”
>>804 結論だけ言えば「ローカルルールは依然として変わっていません」
>>806 それは荒らし成功宣言
根拠とかそういう問題ではなく話の流れだろ

>クリア
>>771

黙ってられないのはいいとして、喋るならもう少しわかりやすいようにまとめてよ

ロカールルールを全廃しても人は増えません
理由としては他の板（同人板等）と内容が被っているところが多いためです
ましてやスクリプト爆撃のあった板のロカールルールがなくなったとなれば敬遠する人のほうが
多いかと思われます
難癖以前に人を増やす以外で全廃する明確な理由、全廃した後どうしたいのか述べられていません

人を増やす以外の理由と言われてﾓﾅｰ
人を増やすのが目的だﾓﾅｰ
それが難癖って言うんだﾓﾅｰ

2夜続けて同じ理由・同じ手段で我侭する気か貴様
なんて面白いんだ

ロカールルールを全廃しても人は増えないって
じゃあロカールルールを全廃すれば何で人が増えるのか理由を教えてくれ

そもそも投票ってのは意見がまとまらないときに使う手段なわけだが、
どこのだれだい？　議論だけで意見がまとまるとか
意見がまとまってから投票にうつろうとか考えてる奴は。

>>821
アナタは最新10ﾚｽしか読まない人ですか？

全廃派の釣り、もう飽きたから消えてくれないかな。電波飛ばしてるだけじゃ見ててつまんない。

>>824
電波飛ばしてるのは全廃反対派のように見える
相手の意見を聞こうという姿勢が見えない

そうなんだよね。
聞かないだけならまだしも、進行を妨害するからタチが悪い。

とりあえず>>814は>>816(クリア)の返答に満足したのかい？
ちゃんと意思表示してくれないとわからないよ。
返答がなければ納得したってことになるけど。

全廃派は意見すら言ってないじゃん
何かあると全レス読みなおせとしか言わないし、
>>720みたいな指摘されると過去ログ読めだしどっちが電波なんでしょうね

>>826
>>771のいう全廃案というのを見た事ないのですが、どこにあるんでしょうか？

>>826
24時間も経っていないのに「返答がなければ納得したってことになるけど」
ですか…。
そういう事を言うから、「電波」「自分に都合のいい考え」と言われるんですけどねぇ。

>>771のこれか？
　＞「削除されて当然」を誰がどのような基準に沿って判断するのか
　＞甚だ疑問だが…
　＞ご安心ください
　＞全廃案にはそのようなものは一切含まれておりません
アホか？
「ルール全廃」ということは「ブラクラ貼ったりスクリプト爆撃しても
良い」って事だろうが。

3夜連続でけしかけるか…

昔ﾀﾞｳｿ板で「交換しない奴は悪」とかほざいて毎晩祭り起こしてた奴がいたけど
小規模ながら似てるな

返答がなければ〜で思い出したけど
投票項目ではなく投票自体に反対している人も同じですよ。
代案があるのなら早くだしてください。
投票直前になって反対反対叫ぶだけでは本当に荒らしだぞ。

>>829
「ルール全廃」 ＝「ブラクラ〜」？
それ変じゃないですか？
今のロカルーに「ブラクラ禁止」「スクリプト禁止」なんて書いてありますか？

続き

書いてないでしょ？
なぜ全廃だと「ブラクラ〜」になるんだ？

>>831
投票自体必要ないので代案も必要なし。
これの根拠は当然ながらこのスレに書いてあるから読むように。

禿藁
チミは現状維持に１票入れたまえ
それが大人ってもんだ

投票拒否って、多数派少数派に関わらず自分達が正しいって言ってるのと同じ？

投票の結果を決定とする事に同意が得られないうちは
投票なんかやっても無駄って事だよ

ただのワガママじゃん

俺もすっごい自己中な意見言ってみようかな

>>836
では一旦投票もしないでﾛｶﾙｰを全廃しましょう
それから投票を行えば結果を決定とすることに依存はないでしょ？

きっちり議論してから投票やらないと、運営側に申請しても通るわけないでしょ

きっちり議論したらではなくて、自分を納得させないと、だろ
きっちり議論すれば自分が納得しなくても投票していいってことか？

>>838
まずはローカルルール全廃の根拠を出せ。話はそれからだ。

>>840
まずは相手を説得する努力をしろ。話はそれからだ。

>>841
それ840の答えになってないし
全廃の根拠というのは変な言葉のような気もするが、何故全廃したいかなら出ている
努力なら１年越しでしてるわな
話をはぐらかさないでキチンと答えて欲しいね

きっちり議論すれば自分が納得しなくても投票していいってことか？

>>842
きっちり議論できればな
だけど現状では議論になってないし、全廃の根拠は過去ログで論破されてるでしょ
人を増やすためってのも、他の板と内容が被っているからローカルルールを全廃したところで
人が増えるわけじゃないと
全廃派はきちんとその場で意見を出さずに、過去に出ているとか全レス読めとかしか言わなしね

なんだ
結局自分が納得できなければダメってことか
あほらしい

お前も自分が納得できないから暴れてるようにしか見えないなあ

８４５さん！８４５さん！
独り言ブツブツ言ってないで会話しましょうよ！
８３８にナイスアイデアが書いてありますよ！

>>842
＞何故全廃したいかなら出ている
だから「どこに出てる」んだ？
話をはぐらかさないでキチンと答えて欲しいね

>>773

>>844
納得も何もどのみち投票前には全廃の根拠を書いて提示しなきゃいけないでしょ
それに異論があるなら話をはぐらかさないで、きちんとその場で発言すべきでは？

>>848
>>776

>>849
運営に対しても「>>1から読め」と言うつもりかもねｗ

そもそも「全廃案は論破されてる」ってなんだ？
じゃあ「現状維持案は何の解決にもなっていない」と俺が言えば現状維持案を論破したことになるか？

運営に関しては>>1からどころではなくて
前スレからではないか？

まー、論破に関しては>>777でFAなわけだが。
逆に論破されてるのはアンチ全廃の方でしょ。
最終的に「納得できない」「〜に決まってる」って言ってるだけだし。

>>851>>853
ためしに現状維持派が論破されているところを挙げてみたまえ。

ちなみに全廃派が論破されているレスはこのスレにある。

ああ、そうそう。
>>777は
どれが「自分の予想を述べているだけで論破なんて言えるようなものではない」のかが明らかにされていない。
したがって、これを根拠に「現状維持派を論破した」とは言えない。
と、こう書くならこっちも一応レスアンカーくらい打たないとな。

最低限、>>583と>>618には反論してみなさい。

あのさ、アンチ全廃も答えてないレスが沢山あるんですけど。
それにレスアンカー付ければキミがちゃんと責任を持って答えてくれるのかな？
答えてくれるならトリップ付きで答えるって宣言してよ。
そしたら反論してあげますよ。

自分で言っておいてなんだがアンチ全廃ってなかなか的確な表現じゃね？
現状維持派とアンチ全廃は違うんだよな>>747

>>856
あのさ、全廃は答えてないレスが多すぎるんですけど。
それにレスアンカーつけてもキミは責任もって答えてくれないね？
トリップ要求する前にすることがあるでしょ。
ねこ大好き。

┐(´ｰ｀)┌

>>857
現状維持派はこんなｽﾚはハナから無視しておけばいい、
全廃派は普通に主張を続けていればいい、
じゃあアンチ全廃派は何を求めてこのスレに書き込んでいるんだろう？
ただのストレス発散？

>現状維持派はこんなｽﾚはハナから無視しておけばいい
>全廃派は普通に主張を続けていればいい
何この電波
全廃案通したいから現状維持派は来るなということですか？

というか都合が悪くなるとアンチ全廃派とか言い出して、はぐらかすんですか？
とりあえず>>856はレスアンカー付けて答えてないレスっての教えてくれ
トリップとか言う前にそういうのをその場で、発言しないと議論になりませんよ

まあ最初にアンチとか言い出した奴が後ろめたさを持ってるのは間違いないって事だ

>861
>現状維持派はこんなｽﾚはハナから無視しておけばいい
→現状維持派はこんなスレを無視して議論のテーブルにつかなければ（結果的に現状維持になるので）いい

じゃないか？　>747、>857、>860と順番に読めばそれくらい理解できると思うが。

>>863
どっちにしろ電波さんでしょ
全廃派はどんなに主張しても変わらないことのために頑張ってるの？
だったら投票する必要すらないじゃん
全廃案は却下して終了でいいわけね

62 名前：桃太郎 ★ 投稿日：04/09/21 12:17:06 ID:???
◎この板の名無しを、ぴんくちゃんねるデフォルトの「名無しさん＠ピンキー」に変更しようと思います。
◎デフォルト名無しを本来の形に統一する企画ですので、各板の自治スレで決めたものや、将来変更するものを
　　制約するわけじゃありません。
◎問題があれば、27日24時までにhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1095570201/までお越しください。
◎また、上記のスレでは、いろんなデフォルトを企画しちゃおうと考えています。我こそは！という人大歓迎！

ブッシュとケリーの討論会が近々開かれるわけだが
それでどちらかが論破されたとしても（実際にはそんなことありえないが）
両者が候補であることには変わりない。
論破した、してないという争いは無意味。

>>861
なんで？
こっちが先にそちらの質問に答えるから
あなたも必ず答えるって約束してね♪
って言ってるんですけど。

アンチ最後の砦
論破した
が、ついに崩れ落ちたか…

>>866
これは選挙じゃないので関係ありません
議論で論破されても俺は正しいと言い張るのは少々アレだと思いますよ


>>867
>>855をきちんと読んでる？

論破と根拠の紛争でもう1年現状維持安泰だね

言えば言うほどむなしくなる「論破した」

>>866
その例になぞらえて言うと、全廃案は「そもそも合衆国国民なのか？」が審議されている状態。
そしていまだに出自が明らかにされていない状態。
ていうかアナーキストのレッテルが貼られている状態。そもそも大統領選挙になんか出れません。
しかし対抗勢力が親切にも「無政府主義者ではないと証明しろ」と言っている。
にもかかわらず、証拠は出さず、ひたすら「俺は正しい、俺は大統領候補だ」としか言っていない。

選挙以前の問題ですな。

>>867
答えなければ不利になるのは全廃派ですがｗ

>>831
　＞「ルール全廃」 ＝「ブラクラ〜」？
　＞それ変じゃないですか？
はぁ？
全然変じゃないですよ？
全廃＝「ルールを無くす」でしょ。

　＞今のロカルーに「ブラクラ禁止」「スクリプト禁止」なんて書いてありますか？
例えの話をしているのに、何故今のロカルーの話になるんだ？

>>840
だから、「全廃」の根拠を示してくださいよ。
何度言えばいいんだ？

>>851
　＞じゃあ「現状維持案は何の解決にもなっていない」と俺が言えば
　＞現状維持案を論破したことになるか？
それは、そもそも、「現状に問題があるか、無いか」という、議論以前の
認識の違い。
問題が共通認識で無い以上、「論破」どころか「現状で何が悪いんだ？」
と返されるだけ。

>>853
はぁ？　現実問題、質問スレでは、>>1に「違法データのやり取りなどは禁止」と
書かれているにもかかわらず、「ＸＸの同人誌があるＨＰ教えてください」
なんてのが来ているんだが？

>>856
俺は重複しているレスやすでに答えられているレス以外は全部反論したぞ。
ちなみに、>>777は、それこそ直下の>>778で否定されているが？
「何故、全廃すれば人が来るのか教えてもらいたいのだが？
（「全廃すれば人が増える」というのは、自分の予想を述べてるだけで
論破なんて言えるようなものではないかと）」とな。

>>860
　＞全廃派は普通に主張を続けていればいい、
　＞じゃあアンチ全廃派は何を求めてこのスレに書き込んでいるんだろう？
はぁ？　アンチ全廃派は普通に主張を続けてはダメなんですか？
まして、24時間も経っていないのに「返答がなければ納得したって
ことになるけど」と言い出す人間は叩かないと
議論の場として成立しませんけど？。

>>862
付け加えるならば、いちいち繋ぎ直して多数に見せかける事もな。
自分が正しいと思っているなら、全廃派が ひとりでも問題無いはず。
人数を多く見せかけるのは、自分が正しくないとわかっているから。

>>866
>>737-738。そして>>603。

>ID:r04NvIsM

いっぱい書き込んでもらって悪いんだけど、君じゃ話にならないというのはよくわかった。

>>877
煽りいれるくらいなら、何がダメなんか指摘しないと意味ないよ

>878

876を声に出してよく読んでごらんよ。
それでもわからないなら、君も同じってことだ。

ID:r04NvIsM様へ

ツッコミどころ満載のレスありがとうございます。
多すぎていちいち突っ込む気になりませんが、一つだけ言わせてもらいましょう。
そのアメリカンジャスティスな思想は自分の身を滅ぼしますよ。

あぁ、何も言わないとまた論破したとか言われてしまうので・・・
俺は>>866の意見が間違ってるとは思わない。

現状は投票で決着すると決まっていないわけであり
話し合いの段階で明らかな決着がついてしまえばそれで収束するよ

またそれかよ。
電波アンチが自爆してくれてめでたしめでたし。
アンチ投票も対案だせなくてめでたしめでたし。

この場合は>>727あたりでいいのかな？
ちょっと尊大だけど

すでにテンプレ案まで存在している>>573-577
あとは>>554

>>877>>880>>883>>885
具体的な反論が一切出来ない限り、この話は
>>876で終了なのだがな（ｗ

全廃派が一人なら全廃案に1票入ってそれでお終い（ｗ

ＩＤを変えなきゃの話だがな（ｗ

なんかもうウンザリだな
他のアンチ全廃の人は>>873-876のレスをどうみてるんだ？
100人中99人が「それはおかしいだろ」と言うと思うのだが…

だからアンチとか無邪気に使わないでもらえるか

久々でよくわからないが大方全廃の中基地外が一匹強硬に反対しているという構図と解釈して桶？

>>891
久々に来たんなら>>714から>>720くらいまで読んでおくといいよｗ
ちなみにその解釈でおｋ
投票に拘るのも何らかの自演策があるものと思われる

>>889
仮に>>873-876が「それはおかしいだろ」としても

　全廃派の正当性が立証されたわけではない

ていうか全廃派が間違ってることに変わりはない

何を言われても決して認めるつもりは無い
>>>>873-876のような屁理屈にもなっていない駄々に具体的に反論しろという
そんな奴を的確に表現してるだろ＞アンチ
相手のことを電波、気違い呼ばわりしてる人間がアンチと呼ばれたぐらいでガタガタ言うな

どっちがIDかえて頑張ってんだかってかんじだな

全廃派の言い分
>>293
・今は住人が少なく、掲示板としての機能不全
・板への敷居を高くしているローカルルールを撤廃して住人増加を図る
>>746
月厨月厨と騒いで作ったガチガチの遺物ルールでがんじがらめにされてるせいで過疎ってるんだから
さっぱり無くして自由な板にすれば活性化するだろと

反論
>>583
そもそも今のﾛｶﾙｰで排除されてる者ってのは
21以下の鯖閲覧禁止者、不法ファイルの貼り・クレクレ行為者、個人叩き、（加えて他板からの強制誘導者）だろ？
全廃したところで増えるのはリア厨貼り厨クレ厨私怨だけだろ。
>>785
だいたい現状のローカルルールで情報交換するのに不便なことがありますか？
>>302
そして俺も今のロカルーが厳しいという意見に「どこが」と思う
「○○をしようと思っても出来ないからこのローカルルールは不要」
みたいな感じで具体案出してくれないもんかね

まとめると

全廃派「ローカルルールが厳しすぎるから廃止しる」
維持派「厳しくない。廃止するなら理由を言え」
全廃派「住人を増やしたいからローカルルールを廃止しる」
維持派「今のローカルルールで弾かれてる香具師は板違いだから要らない」

さて、反論はあるかね？

>>896

維持派はそもそも議論に参加していないので
微変更派か全廃反対派の間違いだろう。

今は論拠ナシの全廃ではしゃぎたてる21歳以上かどうかすら怪しいお子様の我侭に付き合ってる状態です
しかもかろうじて議論の形になってるのは維持派の方々がちゃんと反対理由を述べているからです

本当にはしゃいでいるのは現状維持派の約１名

アンチとか無邪気に使うなといってるやつがお子様とか無邪気に使う不思議。

本当にはしゃいでいるのは現状維持派の中の約１名

具体的な反論が一切出来ない限り、この話は
>>876で終了なのだがな（ｗ

はぁ？はぁ？はぁ？
つまり>>489-511あたりで自分のした行為を否定するわけだ（ｗ

ルールとかなんとか以前に、何をやっても文句が出そうな
こんなギスギスした状況を改善しない限り人は増えない
誰がこんな板にスレ立てたいと思うもんか

>>903
ん？　自作自演のことを言っているのか？
>>489-511の中で、俺の発言は>>509-510だけだが。
で、もう、そういうところ以外は突っ込めないわけね。
しかも、その突っ込みも、上記のように冤罪だし。
さらに言えば、最初にＩＤ変えを言い出したのは>>508だしな。
「泥棒には、他の人間全てが泥棒に見える」わけだ。

ついでに言うと、>>500は間違っている。
現在、２ちゃんでは音楽系のアップ以外は黙認されている。
（削除されない）
そうでなきゃ、半角板は板ごと無くなっているって（ｗ

・最初にID変えを言い出した奴がえてしてID変えをしているものだ

もしかして全廃派自作自演説の根拠ってこれだけなのか？
だとしたらお粗末すぎるんだが。

>「泥棒には、他の人間全てが泥棒に見える」

素晴らしいお言葉です
そっくりそのままあなたにお返ししましょう

>>898
＞しかもかろうじて議論の形になってるのは維持派の方々がちゃんと反対理由を述べているからです
というより現状維持派が全廃派の意見まで拾ってやっている（>>895-896）からでしょうｗ

自作自演もID変更も関係ない。
むしろ、仮にIDの数だけ全廃派がいたとしても

　なにひとつまともな反論が出なかった
　
ことが問題。
人数が多くても正論が出ないんじゃ意味がない。
正論もなしに人数だけ多いから投票に持っていきたいのだろうがな。
憲法９条だって人数さえ揃えられれば廃止できるんだしな。

議論した気になっているのは現状維持派だけ。
自分の信じている物が「当然」で「当たり前」で「正論」と信じて
それが一つの選択肢にしか過ぎないことを理解していない。

具体的な反論なしでそんなことを言われてもね。

>>909
書かれた事に噛み付くより自分たちの希望を成就するための案を出していくべきかと思いますがね
君達が（仮に）数だけいたとして何の意味もないのは
それすらしない事が理由なんですから

>>910
おまえは>>873を100回読み返してなぜ反論されないのか考えろ

>>911
案が出ていない？
言っている意味がよく分かりませんが。。。

だからそこで横柄に聞き返すくらいならもう一度噛み砕いて提案しなさいっての

全廃派の言い分
>>293
・今は住人が少なく、掲示板としての機能不全
・板への敷居を高くしているローカルルールを撤廃して住人増加を図る
>>746
月厨月厨と騒いで作ったガチガチの遺物ルールでがんじがらめにされてるせいで過疎ってるんだから
さっぱり無くして自由な板にすれば活性化するだろと

反論
>>583
そもそも今のﾛｶﾙｰで排除されてる者ってのは
21以下の鯖閲覧禁止者、不法ファイルの貼り・クレクレ行為者、個人叩き、（加えて他板からの強制誘導者）だろ？
全廃したところで増えるのはリア厨貼り厨クレ厨私怨だけだろ。
>>785
だいたい現状のローカルルールで情報交換するのに不便なことがありますか？
>>302
そして俺も今のロカルーが厳しいという意見に「どこが」と思う
「○○をしようと思っても出来ないからこのローカルルールは不要」
みたいな感じで具体案出してくれないもんかね

まとめると

全廃派「ローカルルールが厳しすぎるから廃止しる」
維持派「厳しくない。廃止するなら理由を言え」
全廃派「住人を増やしたいからローカルルールを廃止しる」
維持派「今のローカルルールで弾かれてる香具師は板違いだから要らない」

さて、反論はあるかね？

言いたいことがあるなら最後まで書け

>全廃派「ローカルルールが厳しすぎるから廃止しる」
>維持派「厳しくない。廃止するなら理由を言え」
>全廃派「住人を増やしたいからローカルルールを廃止しる」
>維持派「今のローカルルールで弾かれてる香具師は板違いだから要らない」

なぜここから
→お互い平行線だから投票で決めよう
にいかず
→お互い平行線だけど俺が正しい文句あるか
になるのか理解に苦しみます。

今のローカルルールで弾かれてる板違いな椰子をいれるリスクを背負ってまで全廃する必要があるのかどうかの説明がなされてないので
平行線以前の問題じゃないか？

>>916
同意
その理由は>>909かな

>>917
人を増やし、活発な情報交換の場を作るという説明がなされていますが？

>>918
だからね、「今のローカルルールで弾かれてる板違いな椰子をいれるリスクを背負ってまで」
ここよ問題は
その言い分だけでは昔と何にも変わっちゃいない
おそらく同じ事の繰り返しだわ

>>919
説明がされてない、んじゃなくて納得がいかないだけでしょ。
そして納得がいかないといいつづけている限り、平行線（つまり現状維持のまま）でいられる。
そりゃ、いつまでもそういいつづけるよね。

>>920
俺は無理言ってるんじゃないって事をわかってもらいたいな
基本的に内容の良し悪しはともかくとして主張したい事を相手に納得してもらわなきゃ議論として意味ないだろうよ

>>921
普通はお互いが納得しないから投票にうつるんだけどね。

まあ、自分だってもし維持派だったらアホの子みたいに納得できない納得できないって繰り返す作戦に出るよ。
第三者がいない場であれば、相手の話を聞かない、聞かないのは相手の話し方が悪いって言い続けるのが最強だから。

>>922
なんか話がかみ合わないな
納得ってのは＝決定じゃないよ
理解と置き換えてもらってもいい
全廃と言う提案に対する明らかなリスク（俺の中では>>917）に対してまともな説明がなされない限りは
現状でうまくいってるって人たちからは理解されないと思うよ

全廃派：入国管理法を全廃しよう。そしたら人口も観光客も増えて日本はもっと豊かになる！
維持派：そんなことしたら北のスパイも入り放題だろ。
全廃派：大丈夫。多少スパイや破壊工作員が増えたって、それ以上に人口も観光客も増えて経済効果は大きい！
維持派：いや、だから今ですら不法滞在者やら外国人犯罪やらで困ってるんだけど。それに真っ当な観光客なら入管法で弾かれたりしないし。
全廃派：さあ投票だ。
維持派：聞けよ

逆の立場から言わせてもらえば
現状に納得がいかないからロカルーを変更したいわけだ
俺を納得させることができるか？

>>916
一方が明らかに論理的におかしい場合は「平行線」とは言いません。

>>918
>>909には具体的な論が何もないんですけど。

>>922
　＞普通はお互いが納得しないから投票にうつるんだけどね。
それが「主観の相違」レベルの違いならの話。
「ルールをなくせ！」とか、現状、これといった問題は無いのに
「ルールがあるから人がいないんだ！（根拠無し）」では、
投票項目に入れてもらえないのは当然です。

>>925
で、その「変更」が「全廃」である理由は？

結局は>>909だな
ちなみに>>909は客観的事実を述べただけで
具体的な論とやらを期待されても困るな

>>928
その「結局」から、いったい何がどう展開してゆくんだ？
具体的な論って、全廃希望なら今のルールがなぜ要らないのか一つずつ掘り下げてゆくとかやって見るとか？

理解できない相手に何を言っても無駄かと。
普通に考えたら第三者の判断にゆだねるという展開が望ましいだろう。

それすら理解できず第三者にゆだねる以前の問題、といいそうだけど。

>>928
>>909は「自分が正しい」と主張したいだけで、
「客観的事実」なんて言えるようなものではないかと

>>930
で、「第三者」って誰？

あれをどんなねじ曲がった心で読むと「自分が正しい」になるんだろうね

この度の小競り合いもこれにて終了の雰囲気となってまいりました

ふむ
十分な議論が尽くされたわけですな

結論は>>908と>>914ということだな。

現状を正としてしか話をしない相手に何を言っても無駄だわな。
現状以外は正論と認めない石頭が一人いれば
ここのﾛｶﾙｰは決して変更されないということが証明されました。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

現状が正なのに、正じゃないと言う奴のほうがどう考えても石頭

上の方にあった憲法第九条は良い例だな。
自称あって当たり前の憲法第九条だけど
1000千万の国民が存続、9000千万の国民が廃止を求めた場合
それは本当にあって当たり前の正論なのか？

>>936
だから、現状のどこが正しくないのか、言ってくださいよ。

>>938
「正しい、正しくない」は数で決まるものではないよ。
ついでに言うと、産経とかは平和国憲法＝無抵抗主義　とか、
でたらめな曲解が激しすぎる。

現状が正でないと説明できるならすぐにでも投票にうつってもいいのにな。
それができないんだったら現状が正だと素直に認めるべき。

正（当然、当たり前）は一つではない
人の数だけあるといってもいい
1000万人の正
9000万人の正
どちらを優先すべきか？
そんなこと言うまでもないだろ

たとえ正は一つではないとしても、
現状が正のうちの一つであるならば、変える必要はない。
現状を変えたいのであれば、現状が正でないという証明をしないといけない。
幼稚園児でもわかるよな？

>>937
玩具売り場で床に転がって手足じたばたさせてる子供は
別に石頭というわけじゃない

>>938>>941
確かに国民の９割が賛成すれば憲法は変わるでしょうな。

しかしローカルルールとは何の関係もない話だった。終了。

付け加えると、憲法改正のためには改正案が必要なわけですが
理由もなしに「憲法９条を廃止しる」という改正案が出たところで
国民投票になるとは思えませんね。
しかも「戦争がしたいんだろ」と言われているのに反論もなしでは
君の脳内の9000千万以外は賛成しないと思いますよ。

否定するかもしれないけど
どうみてもだだをこねてるようにしか見えない
最近いくつかの板で見かけるｷﾞﾛﾝｽｷｰでもないし

>>939>>940>>942
現状のどこが正しくないのか？
>>1から読み直せと言いたいところですが親切にもう一度書き直してあげよう。
　人　が　少　な　い
これで>>940>>942は投票することに文句は無いはずだな。
またくだらない後付け条件でグダグダ言うなよ。

>>939
数で決まらない？
それは負け犬の遠吠え。

>>943
終了といいつつ文章続けるなんてｱﾌｫですか？
全廃の理由もでて改正案が出された。
>国民の９割が賛成すれば憲法は変わる
と自分自身で言っている。
つまり>>943も投票に文句は無いはずだ。

>>944
どっちが？

そうそう、これはチョット関係ない話ですが
戦争 ＝ 悪
ではありませんよ

駄々っ子がまた手足じたばたさせてますねえｗ

ホント駄々こねるのもいい加減にして欲しい
自分が納得しなきゃ項目に入れさせないなんて
いい大人の言う事じゃ無い

ダダをこねてればずっといまのままでいられるもんね。
そりゃいつまでも手足じたばたさせてるってば。

>>945
　＞　人　が　少　な　い
それはローカルルールのせいではない。
よって、「ローカルルールの廃止」を投票項目に入れる理由には　全　然　ならない。

>>945
　＞>>939
　＞数で決まらない？
　＞それは負け犬の遠吠え。
はぁ？　「好き勝手に人を殺しても良い」という法を多数が支持したとしても、
それは、近代国家としておよそ「正しい法」ではない。

>>945
　＞全廃の理由もでて改正案が出された。
理由は明らかに的ハズレなものでしたので明らかに無効ですが。
また、「ルールを無くす」は“改正”案とは言えません。

　＞>国民の９割が賛成すれば憲法は変わる
　＞と自分自身で言っている。
　＞つまり>>943も投票に文句は無いはずだ。
ローカルルールは憲法ではありません。
と、>>943にしっかり書いてあるのに、なぜ無視するのか？

>>946
そうそう、これはチョット関係ない話ですが
戦争 ＝ 悪
ではありませんが、戦争で解決しようとする（戦争は「政治手段のひとつ」）
のは、「予算が足りなければ増税する」のと同様、小学生でも出来ることです。
つまり、いい大人のやることではありません。

>>945って３つもかくくらいなら１つのレスにまとめたらどうか。
なんか分裂気味の人間に見えてきもいよ。

>>953
そうだな
>>945はキモイな

>>950-952
乙ｗ
言いたいことは大体代弁してもらったよ

足りない分を補足しとくかな。
>>945
＞つまり>>943も投票に文句は無いはずだ。
答えはNo
理由は単純、943に書いてある。

＞付け加えると、憲法改正のためには改正案が必要なわけですが
＞理由もなしに「憲法９条を廃止しる」という改正案が出たところで
＞国民投票になるとは思えませんね。
＞しかも「戦争がしたいんだろ」と言われているのに反論もなしでは
＞君の脳内の9000千万以外は賛成しないと思いますよ。

つまり、理由もなしに「全廃しる」としか言っていない現状では投票以前の状態なわけですよ。
それも過去さんざん言われていたことなんですけどね。

うん、>>945はきもい。

読解力の低さ自慢はよそでやってください

>>950の上
それは貴方の憶測であって絶対的事実ではないよね？

いや事実そうだね
ローカルルールに弾かれるリスク背負ってここにいるよりﾀﾞｳｿで情報収集してうｐろだ巡って半二回った方が明らかに効率いいだろうよ
そのような連中がいないから人がいないのであれば、本来エロ同人が呼ぶ人の規模はこの程度って事だよ

>>957
ばーか、わざとやってるんだよ
反論できないのでキモイとか言いだすお子ちゃまが
議論の場にまぎれこむのが悪い

>>958
ローカルルールを声に出してよく読んでごらんよ。
それでもわからないなら、君は話にならないよ。

>>958
１、２１歳未満は立ち入り禁止です。

２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。

３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。

４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ

スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。

５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。

６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。

７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。

>>958
>>962に書いてあるローカルルールで弾かれる人間は以下の通り。

１、２１歳未満。
２、類似スレッドを立てるバカ。
３、単発質問スレッドをたてるバカ。
４、クレクレ君。
５、作家やサイト管理者に被害を与えたい人。
６、他板からの強制移動をしたい人。
７、荒らし、煽り。または、煽り荒らしに反応したい人。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露をしたい人。

よって、人が少ない理由はローカルルールのせいではないのは
客観的絶対的事実。

↑
頭悪そう

>>960
というか、自分は意味の無い煽りをしているのに、
自分が煽られたら文句を言うっていうのは、お子様の証拠だよな。

>>964
おっと、ちょうど出てきた（ｗ
で、具体的な反論は？（ｗ

>>964
自分のこと？wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>959とかはおそらくローカルルールに抵触してる事を自覚している人間だと思うが
こんな意見に対してなんか反論はないの？

>>968
はぁ？
ど　こ　の　ローカルルールに抵触しているの？

漏れの描いた傑作エロ同人をうｐしたいのに出来ません

>>970
半角２次元板
http://idol.bbspink.com/ascii2d/
お絵かき板
http://pie.bbspink.com/erocg/

エロ同人なのに爪弾きか

しかも>>963以外で弾かれている人間がでてきたのに
他板のアドレス張るだけってのはいかがなものか

載ってない事象については本人及びギャラリーが節度さえもって細々とやってるのであれば黙認というかそもそも気付かないだろうね
これが神神うｐうｐでやかましくなりそれで荒れるような事態になってきたらローカルルールに書き加えられる理由が誕生するかもしれないと

このスレももう終わりだし、全廃側は反論がないしで
全廃については次スレ以降は放置でいいんじゃね？
放置テンプレは>>962-963をベースに少し改変で。
完璧なテンプレが出来ればあとは全廃を言い出したらレスアンカー打って終了できる。
テンプレを考えよう。

半角の質問スレでは「ロダやサイト晒しの質問には答えない」とテンプレに入れて
それでも質問するアホには「>>1」で終了している。そんな感じで。

うわ、さすが自己厨
>>974のように黙認なんてことが今まであったか？
人が少ない理由にﾛｶﾙｰが絡んでいることを指摘されても反論無しで片づけるとは・・・

だからそのﾛｶﾙｰが普通の人間を遠ざけている理由と言うものがあるのかね？
よもや字がいっぱい書いてあるから来にくいとかほざく21歳以上もいるまいて

>>975
ﾊﾝｶｸではいつもお世話になっております
また向こうでエロ同人うｐしてくださいね＾＾

>>977
だから発言するときは>>1から（ry
実際>>970のような使い方をしたい人が弾かれてるのよ
今までそんな使い方があるなんて考えたことあったか？
他にもまだまだ素晴らしい使い方をしたいのにローカルルールのせいで
出来ない人がいるかもしらんのよ

火を使うと火事になるから使っちゃダメ？
火を使うからこそ美味しい料理を作ることができるんだろ

>>979
どこぞのお絵かき掲示板でやれば？
有名なところならこの板よりも人いるでしょ？

>>980
ｴﾛ同人板の人口を増やすのが目的だということをわすれてないか？

>>972-973
ん？　自分のだったらこの板で貼ってもいいと思うぞ？

>>976
どことは言わないが、サークルが「再販しない」と言った希少本が
うｐされたときは誰も何も言わなかった。
もっとも、半角二次元板でも、まだ買える同人誌の
うｐを希望したら「買え」と言われるのだが。

>>979
ん？　自分のだったらこの板で貼ってもいいと思うぞ？

>>970は「やっと見つけた錦の御旗」のつもりだろうけど
俺も>>982と同意見だ。
ローカルルール４で禁止されているのは「違法データ」
自作同人誌は違法データじゃないからここに貼っても問題はない。

ただし、半角的貼り行為を禁止するためのガイドラインが必要になるだろうと思う。
つまりローカルルールをより強化する必要があるわけで、全廃とは逆風となるねｗ

たとえば、自前のサイトで公開する作品をこの板で紹介するのはアリだと思う。
フラッシュとかだと普通にフリーで公開してる人もいるし似たようなもんでしょ。
ただし作者が公開を停止した作品（GOFデモみたいな）については補完しない。希望も出さない。
利用者が半角と使い分けできるかどうかが肝だな。
まあこんな過疎板で自作絵晒したいﾔｼってのは「スレ住人と馴れ合いながら楽しく漫画描きたい」って感じだろうから
それなりに上手く回りそうな気もするな。
ちなみに、こんなスレもある。

私をエロ同人作家にさせて！！（その１）
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1022939982/

作者本人や絶版モノなら張りokってことか

>>985
絶版といえど他人の著作物は勝手に転載していいものではない。よって作者本人のみ限定。
というのが俺の個人的見解。

>>985
だからさぁ…「黙認（見て見ぬフリ）」と「OK」をいっしょにするなよ。

ローカルルールを決めるスレでそういう曖昧な意見はどうだろう
いいならいい、ダメならダメとはっきりした方が良くないか？

>>988
あのなぁ…
脊髄反射で書き込むなよ。
全然理解しようとしていないだろ？
>>987はローカルルールの話ではなく、「暗黙の了解」ってヤツだ。
ヤクザの「仁義」みたいなものだ。

ローカルルールでは、明らかに「ＮＧ」だ。

次スレです。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ13
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1096996786/l50

はぁ？
NGならハッキリとNGと言うべきだろうが
ヤクザの仁義？
なに馬鹿なこと言ってんだ

>>991
だから、「NGだ」っつってんだろうが。
日本語が理解できないのか？
それとも、また何も考えず、脊髄反射で書きこんでいるのか？

どういう話題でもまずは相手へのレッテル貼りからはじまる議論スレってすごいよな。

反論が怖いのでレスアンカーもつけずに放言するだけの厨房ってみじめだな
　　
　

>>994
たしかに994はみじめだ

1年3ヶ月でこのスレも埋まるか
維持にしろ変更にしろ全廃にしろ、真面目に考えていた連中は、少しは理解が深まったと見ていいんだよな？

>>995
図星をつかれたようだなｗ