【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ13

１サークル１スレ
オリジナルの場合、１作品１スレ、
二次創作の場合、１元ネタ１スレ、

但しスレ趣旨が明確に異なる場合は重複とカウントしない
例）アンチスレ、ＳＳ創作スレ、設定考察スレ等

キャラスレはキャラサロンに誘導


これで何か反対意見がある？

定期的にまとまった書き込みがあってスレがいくつも続きそうな作品なんかは
5スレぐらい消化した時点で一回だけの措置としてもう一つネタでも雑談専用でもいいから
スレを立てられる権利を与えるとか

まあこれだと、人気のあるスレは最高でも2スレ立てられる
1スレだと不満が出るかもしれないが、人気作品なら2スレあるから何とかならないだろうか

あ、別スレ立ててもよいかどうかの最終的な判断は、自治に申請して協議な

>>874-875
１００レスぐらい読め

乱立の懸念が余分に1つだけスレ立てることだけで解消されるのと
それを狙ってムチャクチャ書き込んだら荒らし扱いで居心地悪くなりますよって牽制と
結構つりあってると思うんだけどな

>>876
読め読め言わんと自分の意見を言えよ。
あんたが何を主張したいのか全く伝わってこんよ。

過去ログ嫁嫁いうならせめてコテハンにでもしてから言ってくれ
都合が悪くなると消えてまたすぐに同じような主張の名無しが湧いてくるなんて馬鹿すぎ

いつまでも議論し続けたいからね♪
名無しって都合いいよね♪

自信満々、トリ付きで投票を仕切ったはいいが以後出てこなくなった奴とか。

ネタスレがあるなら例をあげてみろと言ってあがったら以後出てこなくなった奴とか。

>>871
エヴァ板って、ピンクサーバにないじゃん。
２ｃｈと同列に話ししてどうすんのよ。
それで誘導できるなら、エロ同人板の内容全部、同人ゲームに移動できるじゃんｗ

ピンクサーバにある葉鍵板とは事情がことなります。

葉鍵板も隔離板ですが

ピンサロの自治スレにこんなのあった。

487 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2005/05/22(日) 13:06:25 ID:???
質問です。
この板に葉鍵系のキャラスレは立てて構わないんですよね？
葉鍵のスレッド保持数が1300から800に減らされそうで、
現状1200以上スレがあるので400以上が落ちてしまいます。
キャラスレだけでもこちらに誘導できれば。




こっちにも溢れて来そうだね。
誘導の追加案を支持しとく。

>>885
うひゃ〜
押し寄せてきそうですね。

>>885-886
なるほど、全廃厨（＝クレクレ厨）の次はキャラ萌え雑談厨が植民地化を狙ってのロカルー変更（ネタスレOKを明記しる）か。
しかし、いままでの全廃厨の粘着ぶりを考えると
１：ネタスレOKと明記しる！
２：それじゃキャラスレ乱立する！抑制するためロカルー９．１０．を追加しる！
３：ロカルー変更の前例ができた！（こっそり４．の廃止をしてみよう）
という三段構えの作戦かも、と勘繰りたくなるなｗ

エロ同人板に来るからにはエロ同人の話をするんだろう。それなら別に板違いじゃないし
わざわざローカルルール変更する必要なんかないと思うが。

>>887
それなら板名あったら、LRいらないじゃん

>>887
板名だけですべて理解して行動してくれる良い子ばかりだったらいいんだけどな。

ちとわかりづらいので確認なんだけど
>>860は>>814に対して>>833の発言で答えたって言ってるの？

いっそのこと板ごと潰してしまえばいいよ
で型月板でも作ってくれ

>>890
そもそも、問に答える前から、
答えさえすればどんな答えだろうが自分に従えって言ってる>>814が馬鹿にしか見えんが。

しかもコピペする気配すらないのだが。

>>891
特定メーカーや会社の板は無理だってあれほど言われてるのに、
未だにそれを理解できない馬鹿がいるとは。

自己満足の規制を唱えるのに必死なうるさい自治厨がいるような板より
型月板にでもして自治厨がわかないエロ同人板の方が使いやすいって皮肉だろ

はっきり言ってやらないとわかんないよこいつら

どうも俺の言いたいことがよく伝わってないみたいだな
>>814の重要な部分はココ

>そしてまた前スレと同じ事繰り返すのか？
>それは納得できない、理由になってないって。

「納得できない、理由になってない」
見たことあるだろ？この台詞。
この台詞は何に対して言われたものか思い出してくれ。
そして俺が一番気になってしょうがないものは>806の

>投票の必要がない？
>皆が納得するまで議論し続けるつもり？

どうするのよ？

そんなに２ｃｈ流のやり方が気に入らないのなら、
どっか別の２ｃｈ型掲示板に型月板を作ったらいいじゃないかな？

>>895
実際の話、理由になってないからな。

ネタスレが立てられないからサロン化しろとか、
LR、というより最低限のマナーが存在してるから住人が少ない、だから全廃しろとか。

それ以外に真っ当な理由があるのかと聞いても答えないし。

そして、何の為に、どの様に変えたいかすら説明しないまま、
投票しようって言われて賛成できる訳が無い。
ましてや、欠陥だらけの投票を強行した前科持ちでは。

だからさ〜
理由になってないってのはアンタの考えであって〜
絶対的な判定じゃないし〜

>何の為に、どの様に変えたいかすら説明しないまま、
これなんてまさに前スレ前々スレ前々々スレ・・・読んでくださいって感じだし〜
ココに書いても〜
>そしてまた前スレと同じ事繰り返すのか？
>それは納得できない、理由になってないって。

そして強行したの俺じゃないし〜
ま〜、言っても信じてもらえないだろうけど〜
他人が信用出来ないならご自分で仕切ってくださいまし〜

また「前スレに書いてある」かよ。
そしてまたコピペは無し。

まあ、
＞ネタスレが立てられないからサロン化しろとか、
＞LR、というより最低限のマナーが存在してるから住人が少ない、だから全廃しろとか。
こんなのを真っ当な理由と考えてるようじゃコピペしてきてもタカが知れてるが。

>>896
つか、したらばに既にある。
一日の閲覧数が5000弱あり、型月関係の最大勢力の１つとなってる。

この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。<br><br>
<ol><li><b>２１歳未満は立ち入り禁止です。</b><br><br>
<li>新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。<br>
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）<br>
また、<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1087575716/l50">スレ立て相談スレ</a>に相談してみてください。<br><br>
<li>単発質問スレッドをたてる事は<font size="+1" color=red>禁止</font>されています。<br>
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1088180451/l50">Q&A・質問スレッド</a>や
<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1084144639/l50">雑談スレッド</a>をご利用ください。<br><br>

<li>「<b>○○の同人誌が読めるサイト教えて</b>」「<b>○○の画像ＵＰして</b>」などのスレッドは<font size="+1" color=red>禁止</font>です。<br>
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。<br><br>
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ<br>
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ<br>
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ <br><br>
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は<a href="http://idol.bbspink.com/ascii2d/">半角２次元板</a>へどうぞ。</font><br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br><br>
<li>なりきり、キャラ単体萌え雑談は<a href="http://sakura02.bbspink.com/erochara/">ピンクのキャラサロン板</a>へどうぞ。<br><br>
<li>Leaf・key原作の同人作品スレは<a href="http://pie.bbspink.com/leaf/">Leaf・key板</a>へどうぞ<br></ol>

>>819
過ぎたからタグつけたぞ。
申請よろ〜

誘導系は下に付けるより上のほうに持って行かないとインパクト薄いよ

理由も答えずに勝手に申請かよ
9,10みたいな何でそんな誘導つける必要があるんだ

819から見てるが納得できる理由なんて一つもないだろ
きちんと納得できる理由を提示しろ

>>905
しかも反対意見は無視だよ。
これで投票強行したら爆笑だな。

理由は出てるじゃん。

誘導をつける人の理由と、反対する人の理由を見比べたら、追加の人の方がましに見える。
なにより追加されたとこで現状が変わるわけじゃないからね、必死に反対する理由がない。

１作品１スレを持ち出した人よりは問題起こらないしね。

>>904
インパクト薄いくらいで丁度いいんじゃない。

投票に嫌悪いだいてるから変更もイヤって言ってる方が一人はいるな。
中身を見てない人の意見じゃな意味ないでしょ。
全廃とか極論言ってた人と無茶さは一緒。

>>905-906
他の人はまあ構わない程度に納得してる人が複数いるみたいですよ。
誘導はずしたところで、積極的に誘致しようという意見は>>819以降皆無ですし。
禁止でないものに何で目くじら立ててるんですか？

>>887の論法はただの勘ぐりでしかないし。
２ｃｈ（ピンクサーバ含む）を見ても新板できたりとか状況によってLRが改訂されるのはある事だから、
前例うんぬんは意味がないわけで、改正すること自体にはこだわる必要がないです。

スレ立ての誘導であって話題の禁止じゃないので、今いる住人に問題が発生しないでしょ。
引っかかるスレがありますか？かかっても誘導ですからすぐどうこうって事でもないですがね。

現状が変わるから問題が発生するから反対というならわかりますが、
変更したら次次変わってしまうと思うから変更したくないってのはどうかと思いますよ。

>>>905-906
>他の人はまあ構わない程度に納得してる人が複数いるみたいですよ。
>誘導はずしたところで、積極的に誘致しようという意見は>>819以降皆無ですし。
>禁止でないものに何で目くじら立ててるんですか？

つけてもつけなくてもいいというのなら、
つけないほうがいい。


んな葉鍵同人が必ずしも騒ぎとなってもないのに自治の勝手でこんなもんつけて
その後誰が葉鍵板と交渉するんだよ。

葉鍵板からしてみれば葉鍵同人はエロ同人という理屈だって十分通るんだぞ。

きちんとした理由はやっぱりないのか
９でもこの板でやりたいって意見は相変わらずあるし
１０なんか問題外だな>>859にきちんと反論しろ

それが通るならならサロン化の時だって状況は同じだったし
きちんと投票して決めろよ

今度こそ反対も文句も迷惑もない素晴らしい投票をやってくれるんだろ

個人的にはあまりにもサロン化の時と状況が似すぎてて笑える

>>907=908
だから変更する理由が出てないのに、やたら投票投票言ってるのがいるから投票自体に反対せざるをえないんでしょうが。
過去の事例を見れば、自演できるから投票に持ち込みたいのがミエミエだし。

半角二次元板に３年居て、３日圧縮足切り２時間、なんてのを体験すると
今ここでネタスレの可能性について肯定否定してるのを見るとマヌケにしか見えないんだが。

みつみ美里・桶上いたる等葉鍵スタッフの同人は葉鍵板に移行？
葉鍵以外も出しているサークルとかはどうするのよ？

詰めが全然出来てないだろ。
目算も無いのに勝手にローカルルール変更やるんじゃねえ

>>909
それが常識ならもっと現在スレ立ってていい気がする。
その理屈を通すなら改変後でもスレは立てれないって事はないよね？
でも、その理屈を言う葉鍵板の人は今いない、よってそれも杞憂だね。

どちらも同じ程度なら、より賛成してる方でいいのでは？


>>859って、君の思い込みでしかないよね。
葉鍵スレの他の板に出たときの削除の問題なので、充分この板でも対象となります。
葉鍵スレなら板違いで削除依頼出したら通るでしょうね。
実際、１２００から１０００には減りました。事実に基づいて反論してない以上>>859に意味はないのです。

９、キャラネタスレの意見の具体例は？
やりたいならまず立ててみてはどうでしょう。
ネタスレをまず立ててみた人がいましたが、キャラスレはどこのスレの人が苦情を言ったの、示してみて。

>>913
＞それが常識ならもっと現在スレ立ってていい気がする。

葉鍵板が何も言わないのは、こちらから正式に何も言って無いからでしょうが。
こちらが正式にまだ決まっても無い段階で、向こうが対応する事は普通無い。

＞その理屈を通すなら改変後でもスレは立てれないって事はないよね？

　葉鍵板的にはエロ同人が一方的にローカルルール変えたところで、
葉鍵同人受け入れを拒否る権利はある。板それぞれに自治があるんだから
当たり前だろ。だから葉鍵同人系は最悪、立てられなくなるね。
　その場合の非は当然エロ同人側に降りかかるよ。手順踏まずに一方的かつ勝手にやったんだから。

＞「その理屈を言う葉鍵板の人は今いない」

　お前の理論がそもそもおかしすぎる。基地外の意見なんぞ誰も相手にしねえよ。

　ちなみに、エロゲー板が隔離板であると定義した葉鍵板に月姫押し付けようとしたが、
葉鍵自治で速攻で跳ね返されてる。同様に、いくら葉鍵ネタが入っているといっても同人
サークル系の話題は葉鍵板の話題で無いと決められてしまえば跳ね返される。
どんなに頑張っても同人であって、葉鍵オフィシャルじゃねえもんな。

つう事で、LR変更の前にまず道理を通せ道理を。

>>913
＞それが常識ならもっと現在スレ立ってていい気がする。
意味不明。スレが立ってないってことはスレ立てるやつがいないってことで
つまり必要が無いからスレが立ってないんだろうと思うわけだが。
必要の無いスレを立てるためにルール変えようって言ってるの？

＞どちらも同じ程度なら、より賛成してる方でいいのでは？
わるいね、俺ヌルい２ちゃんねらーなんで串刺して書き込みできないんだわｗ
俺が串の使い方を覚えたら、反対意見の方が多くなると思うよｗｗｗ

>>872
　＞ネットのリソースが有限だから制限をかけるってのは管理人のやること
　＞君は管理人じゃないしそんなことをやる権利も義務も持っていない
はて？　キミは>>867で「必要なことは必要なときに決めればいい」と言った。
キミは管理人なのかね？
その時その時に自分に都合の良い理屈を持ち出すから
矛盾するんですよ。

>>874
　＞・但しスレ趣旨が明確に異なる場合は重複とカウント
反対。複数スレを立てる口実を与えるだけ。
現に、あなたの言う、「ＳＳ創作スレ」はエロパロ板の扱いだし、
「設定考察」は本スレでやるべき事。
複数認めるなら、あいまいな基準ではなく、（アニメ板のように）
本スレとアンチスレの二本のみに絞るべきだと思う。

>>875
「人気がある」＝「スレが複数必要」と判断する根拠がわかりませんが。

>>883
　＞エヴァ板って、ピンクサーバにないじゃん。
　＞２ｃｈと同列に話ししてどうすんのよ。
２ｃｈと同列に話した>>869に言ってください。

>>887
３の心配は無いでしょう。投票にまでたどり着けませんから（ｗ

>>890
そうですが。他にも「コピペまだ〜？」という人はいますが。

>>893
>>783か？
悪いけど、ソースを提示してくれないので、誰もレスをつけていないんだと思う。

>>895
だからさぁ…これだけ言っているにもかかわらず、
>>4-5に対しての具体的な反論がないんですけど。
つまり、「理由になってない」以外の何物でもないという事です。
なお、この議論もどきは「皆が納得するまで」ではなく、「皆が
納得できる理由・根拠が提示されるまで」続きます。
>>898
>>4-5に対する具体的な反論が出来ない以上、「絶対的な判定」です。

>>903
おいおい、何人も反対したろうが！

とりあえず一番上だけ
君こそ管理人きどりな訳だが
「必要なことは必要なときに（みんなで）決めればいい」ってなわけだから管理人じゃない
「ネットのソースは無限ではないから」制限をかけなければならないがみんなの意見なのか？

必要なときに皆で話し合えばいいのに必要じゃないときに決めないと
後に反論が出て決めれなくなるってのは君の言うことが間違ってるからだろ

あとアンチスレなんていらん
ここでも叩きスレは禁止だしLRぐらい読めよ

>>908
　＞他の人はまあ構わない程度に納得してる人が複数いるみたいですよ。
根拠は？
反対が無いのは単独キャラスレのピンクのキャラサロンへの誘導だけでしょ。

>>913
　＞それが常識ならもっと現在スレ立ってていい気がする。
「それ」とは、>>909の最後の一行のこと？
しかし、葉鍵板自体にも（普通の）同人誌スレは一個も無いのだから、
根拠にはなりませんよ。

　＞その理屈を通すなら改変後でもスレは立てれないって事はないよね？
は？？？　ローカルルールに明記すれば削除対象ですけれど？

　＞でも、その理屈を言う葉鍵板の人は今いない、よってそれも杞憂だね。
本人たちのいない間に勝手にこちらで話を進めるわけには行きませんよ。

　＞どちらも同じ程度なら、より賛成してる方でいいのでは？
賛成しているのは２つのIDだけじゃないか！

中段
だから、「一元ネタ作品一スレ」ならば、「葉鍵同人の乱立を押さえつつ、
追い出すわけでもない」という状態に持ちこめるのですけど？

最後の段
　＞キャラスレはどこのスレの人が苦情を言ったの、示してみて。
意味がわからん。
っていうか、単独キャラスレのピンクのキャラサロンへの誘導は
反対されていないと思うのだが。

>>914
もしかして馬鹿？

＞エロゲー板が隔離板であると定義した葉鍵板に月姫押し付けようとしたが、
＞葉鍵自治で速攻で跳ね返されてる。
当り前だろ。
葉鍵板は葉鍵ネタの隔離場所に過ぎず、決してゴミ捨て場ではない。
エロゲ板の連中が、LeafともKeyとも何の関係も無い月姫を押し付けようとしたことがトチ狂ってる。
”エロゲー板が隔離板であると定義した”だって？　余所の板の人間が勝手に決め付けんな！

＞いくら葉鍵ネタが入っているといっても同人サークル系の話題は葉鍵板の話題で無いと決められてしまえば跳ね返される。
＞どんなに頑張っても同人であって、葉鍵オフィシャルじゃねえもんな。
今現在、そんなことは決まってないし、将来も決まるはずが無い。
オフィシャル以外が板違いってのも妄想以外の何物でもない。
ネット上の葉鍵SSを取り扱うスレ、葉鍵キャラを使った自作ゲームのスレも存在してる。
そしてなにより、葉鍵系同人サークルのスレも存在してる。


他人に道理を説く前に自分の発言を見直せ

>>916
＞「人気がある」＝「スレが複数必要」と判断する根拠がわかりませんが。
たとえば、仮にエロ同人板で真面目に自治について考えなければならない事態になった場合は
ここ以外に自治スレを立てる必要性があると思いますよｗ

>>920
悪い、キャラスレのサロン誘導は反対じゃないが
ローカルルールへの追加は反対だ。

つーかそんなもんローカルルールに書く必要がないだろうと思うんだが。
エロ同人板って書いてあるのにキャラ萌えの雑談スレ立てる香具師がいるとは思えんし、もし立てるバカがいても「板違い」の一言で済む話。
それにネタスレは禁止したって立つ時には立つ。ローカールルールで縛れると思ってる香具師は認識が甘い。
だからって、わざわざ容認する必要もないと思うけどね。

>>921
主張云々以前に、これだけ朝から議論されてる中に突如乱入してきて開口一番「もしかして馬鹿？」とは…
しかも前半の主張は理解できるが後半がさっぱりだ。何が言いたいのやら。

他人に発言を見直させる前に自分の投稿を読み直せ

現状で葉鍵同人は葉鍵板で何ら問題なく、且つそれを排斥する動きは全く無いわけで、
将来がどうとか考える必要は全く無いと思うがな。

>>914
>葉鍵同人受け入れを拒否る権利はある。板それぞれに自治があるんだから
>当たり前だろ。だから葉鍵同人系は最悪、立てられなくなるね。
そこまでの権力はない、つーか通らない。