アンチ月姫が集うスレ２

「ＣＯＣＯ」と「新現実」の第一号で月姫の分析がされてたYO。あとは、
エロゲ雑誌の「PURE GIRLS」とか「同人ゲームマニアックス」の一号と二号で
TYPE-MOONへのインタビューも載ってたと思う。

ま、どーでもいーけど、月厨はヒマで感動に飢えてる奴等なんだな、とゆー
ことがワカッタｗ。その中でも

�@「アルクェイド萌え〜」で月姫同人誌・月姫グッズを買いあさる月厨・月姫イベントを
徘徊する月厨＜�A月姫のヘタレＳＳとか発表する月厨＜�B月姫の上手な同人作品を表現
する月厨＜�C月姫で金儲けしようとする月厨

とゆー、月厨のヒエラルキーがあると指摘しとこう。ちなみに俺は月姫など大して
好きじゃないから、�@〜�Cのどれにも入らない。

その割には詳しいな月厨ｸﾝ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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>>148
あまりに月厨どもが騒ぐのでちょい気になってカキコしてしまったが、こんな
地下掲示板にカキコする以上は俺も月厨なんだろーなー。
俺は同人界で月姫をよいしょするオタクどもを見ていて虚しくなった。商業としては
未発展な所にユーザーとクリエーターの親近感がある、仲間であると幻想を抱き、商業
ベース＝汚れている、同人＝非営利で商業にはないユニークネスが輝いている、オタク
たちは同人の担い手として輝ける、という幻想があるように思えてならない。でも
言っとくがユーザーはどうあがいてもクリエーターにはなれねーぞ。

月姫は知り合いから借りてやってみたけど感想は147の通り「大して好きじゃない」。

>>150
そういう「自分語り」を誰かに聞いてもらいたかったら
↓に行け（苦笑
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033051891/l50
同類が沢山いるから。

>>151
ここ、アンチ月姫のスレだろ？別に書いてもいいじゃん。書いてもアクセス禁止
されるよーなことじゃないんだし。まあ>>150の3行目から7行目が状況指摘じゃなくて
俺の「自分語り」に過ぎないんならいーんだけど。

ウザイだろうが一言言う。月厨サイトとかBBSとか覗くとこれ関連の話ばっかで息が詰まり
そうなんで、ちょっと変わった所も紹介しとくよ。
小説：『マルテの手記』（リルケ）←マルチじゃない。／『悪霊』（トルストイ）
漫画：『ナニワ金融道』（青木雄二）／『カバチタレ』（青木雄二・他２名）
アニメ：『機動戦士Ｚガンダム』（富野由悠季監督）←ゼットじゃなくてゼータと読む。

独り言だが、俺はこだわってる人や怒ってる人が情念込めて作るものが好きで、月姫みたく
心の軽やかな奴らが戦略練って楽しく作るものはアカンのよ。お話が自分に何を与えてくれる
かって考えると月姫は・・（アンチスレなれど、以下省略）。月姫に飽きたらどれか読んでみ。

あぼーん

>>月姫みたく心の軽やかな奴らが戦略練って楽しく作るものはアカンのよ。
君の主観。思い込み。
よって「自分語り」ｸﾝは↓へどうぞ
http://tv2.2ch.net/eva/

イベントCGだけ他のゲンガーさんに描いてもらいたかった。
立ち絵は表情豊かでよし。

>>152
>小説：『マルテの手記』（リルケ）←マルチじゃない。／『悪霊』（トルストイ）
>漫画：『ナニワ金融道』（青木雄二）／『カバチタレ』（青木雄二・他２名）
>アニメ：『機動戦士Ｚガンダム』（富野由悠季監督）←ゼットじゃなくてゼータと読む。

暗〜いものばっかじゃん。君、病んでるんじゃない？

>>156
いやそれ以前に
>>>アニメ：『機動戦士Ｚガンダム』（富野由悠季監督）←ゼットじゃなくてゼータと読む。
>>>小説：『マルテの手記』（リルケ）←マルチじゃない。
この時点で痛いよ（w
いろんな意味で　　

アニメＺで富野を語ろうなんて片腹痛いわ。
せめて閃光のハサか小説逆シャアくらい出せや（ｗ

>>152は結局、昔から何度も繰り返されてる

「ボクは小説とかいっぱい呼んでるからさぁ〜。
キミタチみたいなエロゲしか遊んでないオタとは違うんだよねぇ〜。
格が違うってことをちょっと見せてあげるさ。えへへへ。」

という成長期の若者が嵌りがちな自己過剰評価の典型的パターンなのだよなあ。

名作やアニメや漫画を入れて広い視野をアピール＆ボクは権威主義じゃないんだよだよアピールまで
全部あまりにも繰り返されすぎてマンネリテンプレート化してる発言。

みんなあまりイジメないようにねー。
あと５年も経てば自分がどれだけイタくて俗物そのものだったか152も自分から気づくと思うから。

アレ？
ここくるの半年ぶりだけどアンチじゃない人増えた？

俺も嫌いなとこ上げとこう
描写はあれでいいとしてもキャラがベラベラ＾2喋りすぎ
心情の吐露や屁理屈臭い説明をネチネチ＾2と…
作者の脳内設定薀蓄も簡潔に。(小説の様に三人称視点で解説ならまだマシ)
言葉遊びも程ほどに。
文法がわかりにくいものが多いのでテンポが悪い。
結論として読ませ方、キャラの見せ方、動かし方が下手。

設定、大筋だけは正直に面白いと思うので原作：茄子
シナリオ：誰か。にしたらもっと面白くなっただろう。

以下月姫に関係のない文章
俺の文章の理解力が足らないと言われそうだが(まあ実際そうかも知れん)
俺の好きな小林氏(ﾒｰﾙ欄)の文章はラノベに比べれば
難解だが、決してテンポは悪くない。

どうでもいいと悟った人が増えたんじゃないの？
熱がさめたと言うか

このスレは真剣十代しゃべり場になったの（苦笑

レスなしかとオモッタ。別に>>157はどーでもいーとして、>>158は的外れだろ。

>>159については、「自己過剰評価」といいたければ、いえばいい。が、
小説の世界は、図書館で無料に読めることと、ノイズのないデータやレファレンス
に容易に接せられることと、作品の序列や見通しがつくことが、いいと思うが。
アニメの世界も、TSUTAYAとか図書館とレファレンスがあるだろう。
漫画も最近、研究の対象になってきてるし。
対してエロゲの世界は、カネかかるし（じゃなきゃ違法コピー？）、情報はムラの中で
仲間内でしか通じない言葉で交わされるし（ネットにアクセスすれば感想と日記だらけ）、
あまり良くない。俺は、そういうムラの中のおしゃべりより、ノイズを排した整理された
情報を利用できる方がいい。

>>156については、「お前ら、自分たちを現実に向けないものばっか好きだろ？」と
言いたい。『新世紀エヴァンゲリオン　まごころを君に』の最後の方が嫌いだろうし、
『ホワイトアルバム』も嫌いだろ、とくに美咲シナリオと弥生シナリオが（おかげで
ホワイトアルバムは値下がりして中古は2000円で買えた）。暗いと言われればそれまで
だが、俺は現実がどうなっているのか知りたいのと何度も読めるものを欲しいだけだ。
あと（青木雄二も言ってたが）、今あるお話の大体は、もういろいろ昔のもので原型が
出ているから、そういうものも読んでみるのはいいんじゃないの？

別にただ『月姫』をプレイする＝月厨＝ダメと言ってるんじゃない、と加えとく（アンチ
スレなのに何やってんだろ・・・）。

あーすっきりした。

ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟдﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ｷ　ｷﾓｲﾖｳ

（＾＾）

>>163-164
はぁ。あのね、君がみんなからキモがられてるのは

「俺は小説読んでる。世の中の事知ってる。現実に目を向けてるんだ。
エロゲを遊んでる連中は部屋に引き籠もって幻想に逃避してるだけの奴しか居ないに決まってる。」

って自分の脳内限定思いこみを前提にして話してるからなのよ。

「エロゲ遊んでるのは無教養で本なんて読まない引き籠もりだけ」とか今時本気で思ってるの？
そんな世間知らずの根拠のない優越感を持ってるとそのうち赤っ恥かくから止めておいた方が良い。

では俺もおすすめ本でも挙げてみるか。

「地球の長い午後」ブライアン・W・オールディス
「有限と微少のパン」森博嗣
「初秋」ロバート・B・パーカー
「理由」宮部みゆき
「リバー・ゴッド」ウィルバー・スミス
「鏡の中の鏡」ミヒャエル・エンデ
「大きな枝が折れるとき」ジョナサン・ケラーマン
「少女地獄」夢野久作
「ジェラルドのゲーム」スティーヴン・キング
「魍魎の匣」京極夏彦

こんなとこか。147氏も「こだわってる人や怒ってる人が情念込めて作るものが好き」
「現実がどうなっているのか知りたい」「何度も読めるものを欲しい」と言うのなら
このへんの本を読んでみてくれ。読んだ後内容について話したかったらつきあうぞ。
俺程度じゃ物足りなかったら難民板の月姫スレに行くといい。
前に読んでる本についてみんなで話したことがあったが俺なんてぜんぜん物知らずだな、と
実感できるぐらい読書家が多かった。

上っ面だけ覗いて「エロゲやって萌えとか言ってるのは馬鹿しか居ない。現実を知らない奴しか居ない。」と
思いこむのは勝手だが世の中ってのはそう単純には出来ていない。

俺もそこそこ読書はしていて、会社では1000分の1ミリ単位の調整が必要な仕事を担当して
母親は以前パチンコに狂って借金まみれで家を失う寸前まで追い詰められて
俺が金貸しと交渉して借金肩代わりして今も毎月返済し続けて、
前より苦しい生活の中で本読んだりエロゲ遊んだりしてるんだよ。

漫画の「ナニワ金融道」を読んだごときで現実を知った気になってるんじゃねえよガキが。

>163-164
ちょっといいか？
他人がこの作品を好きとか嫌いとかを自分の主観で決め付けるのはどうよ？
俺はここが嫌いなんじゃボケェッ！って言うなら兎も角

マジで>159の言ってる通りだとは思わなかった…
　　　　　　　　ま、真実は↓だろう
　　　　　　　　　　|＼　　　　　　,' '
　　　　　　　　　　| 　＼ (`Д´ ) ←>147
　　　　　　　　　　|　 　 ＼ﾉノ ）　
　　　　　　　　　　|　　　 <　<
　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　|　　　

このスレ、あんまり盛り上がらないネ。ツマンナイ。月厨スレとは大違い。

>>170
葉鍵板にｶｴﾚ！

＞171
？？

>>167-168
個々の例は扱わない。俺は、>>147で挙げた月厨�@・�Aの連中、ついでマーケティン
グで金儲けのために作られたフィクションばっかりで満足する奴等の一般像を叩いたの
だ。言い方が悪かったか？
マーケティングは、フィクション制作工場の現場でも、こう操作するとこう動くだろう、
という対象を内面を持った人間としてじゃなくて、家畜と同じように人間を取り扱うんだよ
（生権力byフーコー）。そこで家畜じゃなくて人間だったら月厨として、TYPE−MOONめ、
儲かってやがるな、お前らは次に何を仕掛けるんだよ、くらいは思え、て言いたい。
80年代には、そりゃミーハーとか言われた軽い奴等はほいほい引っかかってたが、
ちょっと敏感な方面じゃ、「何これ？」だよ。どうやら90年代後半以降の若者（月厨�@�A
も然り）は、マーケッターにしてみれば80年代のミーハー並みに、いや、それ以下に攻略
簡単な標的なのかもしれない。

>>169
俺の言いたいことを主観というんなら言ってくれ。もういい。
1980年代はもう昔のようだ。

>>167
オセッカイながらついでに言っておく。「みんな」なんて簡単に使わないでくれ。
組織労働に加わると、「みんな〜」と言って巻き込もうとする上位の連中と、そい
つらに巻き込まれる下位の連中がいて、様々な都合が折り合いつけてはいても、
あいまいな「みんな」なんていないと分かる。

みんな、と言うのを聞くと
お前の都合じゃないか、黙ってる他のメンバーがお前に同意してると思うな、
とか思ってしまう。

他人に迷惑をかけないなら、自分が面白いと感じたものをやればいいよ。
顔も見たこと無いのに、その人が息してるだけでも不快だなんていう自分たちじゃないでしょ？
どんな形であれ、人を疎むと気持ちが磨り減ります。
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷｰﾝ

どこまでも典型的な青二才だな…。

「ボクは冷静なのさ。のせられてなんていないのさ。
楽しんでるだけの奴と違って一歩引いて見てるのさ。
ほ〜ら、偉い人の言葉を引用しちゃうぞ。
キミタチはこんな本ボクと違って読んだ事ないだろぉ？えへへへ。」

と頬が緩みっぱなし。アホそのもの。


オセッカイながらついでに言っておく。「80年代」「90年代」なんて簡単に使わないでくれ。
「80年代」「90年代」と言うのを聞くとお前の決めつけじゃないか、
黙ってる他の80年代や90年代の人間がお前の決めつけと同じだと思うな、とか思ってしまう。

あいまいな「80年代のミーハー」「90年代後半以降の若者」なんて居ない。

>>152
> 小説：『マルテの手記』（リルケ）←マルチじゃない。／『悪霊』（トルストイ）
とりあえず言わせてくれ、悪霊はトルストイじゃなくてドストエフスキーだ。
はっきり言って バ カ ま る だ し です。

147の主張が開始当初から一歩も前に進まないのがそこはかとなく怖いです、
というか、会話になってないぞ？

＞178
うわ、本当だ。
……お前、作者の名前を間違えるなよ（ｗ

うん。ひけらかしと足引っ張りばっか。
なんのスレかも分からなくなってきてる。

いずれにせよ聞いてもいないのに微妙なチョイスの本をあげられても困ります。
ちなみに今ぼくの机の上にある本は
クルーグマン教授のよい経済学悪い経済学
さらば愛しきかぎ爪
マックスウェーバー歴史を巡る闘争
noel彼女の交換日記
です。
性格判断ﾖﾛ。

あれ、まだレス付いてない。
晒し者ですか？

月姫ってデアボリカのパロでつか？

-------------------------------------------
本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

あぼーん

ヤクバハイルがアニメ版月姫の脚本を書いてるってマジ？
http://www2.bbspink.com/erog/kako/998/998810588.html

あぼーん

>>187
ヤク厨死ね

さて月厨が帰ってきたわけだが

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1043955692/

>>190
バ鍵死ね

>>147-182
葉鍵月厨ウゼーよ！師ねボケ。こんなクソスレさっさと消えろ。

＞バカ月厨

お前ら、見られてるよ。いつまでも内輪でこもってられると思うの？

レス読ませてもらいました。>>135-136が一番面白かったッス。

っにしても、なんか荒れてますね。。
私は、知り合いに「月姫」やれ〜って言われてやや困り気味の大学生です。
私が知ってる「月姫」の知識は、週刊SPA！の立ち読みで知った分だけです。
確か「泣けるけどヌケないエロゲー」って記事で・・・。その中に「月姫」
も、取り上げられていました。で、その道の専門家（？）さんが鼎談してて、
１人が
「シナリオも、音楽も、絵も、全部クソ。なのに、こんなクソの組み合わせ
如きで感動するなんて、人間って一体・・・憂鬱だ。（記憶の限り）」

残り２人が
「クソでも、そこから受け取る感動は本物だ。その感動と、感動できる自分を
大事にしたいじゃないか。（記憶の限り）」
って言ってました。「月姫」の評価は分かれているようです。
私は絵を大事にする方で、ネットとかで知る限り、「月姫」の絵って超ヘチョい
ですね。シナリオや音楽はどうなんでしょうか？

どなたか、私に「月姫」の魅力を教えてください。月厨（？）さんたち、内輪で
固まってないで、アンチスレにも出向して下さい。ちゃんと本社（？）に戻れ
ますからｗ。

あぼーん

ｸｿﾚｽさらしage

[email protected]

あぼーん

>>194-195
月姫なんかやらなくていいよ


以上終了。

東とか大塚みたいなｸｿ文化人の名前を
借りるほどに落ちぶれるとは

ｶﾜｲｿｳﾅ　ｱﾝﾁﾀﾝ

ジャンル違いの固いものを愛読書に混ぜとかないと馬鹿にされますか？

>>135-136
月厨大発生の原因としては不十分だ。ネットのおしゃべりをしたがる奴らが、
月姫をおだてておだてて喃語をまきちらしまくる連鎖反応がバンバン起こった
から。カビが大繁殖する土壌がネットのつながりとして整っていたから。

こいつら鎖のイッコイッコは、コミケを文字通りマーケットに変えたカビ。
こいつらはおたくの伝統も、宮崎事件もどうでもよくて、ただ葉鍵ごときに狂って
コミケに大量発生した。こいつらがアニメイトやとらのあなを大成長させ、同人誌
をオタクの親交の道具から、ただの商品に変えた元凶。こいつらイッコイッコには
「私にとっての葉鍵月」があるだろーが、全体で見ると、ホント、カビの大発生と
同じ。こいつらはろくにアニメも観ないから話にならない。

>>203
東と大塚の対話を用語だけ変えただけだな

>>204
いや、後半部分は東じゃなくても、コミケや秋原に長いこと行っていれば分かる。

コミケには鍵の風船が浮くような企業ブースなんかなかったし（コスプレの更衣室
だったはず）、エロゲのブースも少なかった。
10数年前の秋葉原が萌えとオタクの街じゃなかったのは確か。大通りにはとらのあなは
なかった。ラジオ会館に入ってた店も今とは違う。

東と大塚の対話って、「小説TRIPPER」で2000年か2001年ころのやつ？

人が物語を消費する理由−なぜ人は作り物のウソのお話を欲しがるのか？−

�T〜江戸時代まで

神話：世界がどうなっているのか、人は死んだらどうなるのか、包括的な世界観の説明
歴史：成員意識を抱く社会メンバーたちが、お互いの出自を知り、仲間意識を確認するための物語
神話・歴史を併せて物語の教養的機能とする。
↓
これらの機能は近代化に伴って衰退した。

�U〜近代以降

気分転換（低レベル）：
狭い生活圏からの一時的離脱（仕事帰りの息抜きに、ちょっとイタリアンなパスタを食べるみたいに、
流行の小説なんかおしゃれに読みたいなっ）。

感情の変化（低レベル）：
狭い生活圏のパターン化された自分の感情だけじゃムラムラするから、ハラハラワクワクしたい！

ボクらのリアルの把握：
社会システムの変化→個人のフィーリング（ものの感じ方）の変化→今、ボクらを取り巻く社会の印象
を知りたい。

世界の不確かさを知る眩暈の快楽：
つまらない世界の向こうに、知らない世界があるんだよ。さあ、扉の向こうに行ってみよう（この世界の
向こうなんてあるわけねぇだろ！グチ。）

自己の不確かさを知る不安の実感：
人間の体も心も弱い。自分って不確かなんだ！怖い、不安だ！ちょーマゾヒズム的興味。

人間とは何か？：
狭い生活圏の中で制限された思考から飛び出して、多様な人間ドラマを観察したい！人間と家族の関係・
人間と宗教の関係。そういうテーマの具体例としてのフィクション。

出来事の説明：
ノンフィクションとか、ドキュメンタリーとか。あった出来事を、我々の体験と同じレベルに近づけて
分かりたい。大物の伝記〜家族の修羅場を乗り越えて今は〜・・・とか。

さて、「月姫」は、どこに入るのでしょうか？読む限りは、ミステリーとか、ヤングノベルとか、シナリオは
そんなもんでしたけど、しかも伝奇物・ファンタジー。

ボクらのリアルの把握 付加：
今の社会の様相を描く。今の社会はどうなってるのかってイメージ（幻想）を
、その幻想に適した雰囲気（テレビで言うとカメラアイとか、BGMとか）をミッ
クスして、らしく見せる。

自己の不確かさを知る不安の実感　付加：
カッコよく言うと、自己の実存的悩みの炎症をひどくする機能、と言える。

ゲームは娯楽ラノベも娯楽小難しく考える必要はない
月姫は娯楽作品としてつまらない
別に高尚であろうがなかろうが面白いものは面白いし
つまらないものはつまらない。

月姫を単なる娯楽としか見られないところに
アンチの底の浅さがあるんだな
前からアンチの内容は薄っぺらいと思ってたが、そういうことか
もっとましなアンチになって下さい

(´∀｀)<ｵﾏｰら嫌いなら嫌いで別に良いじゃんでも結局悪いとか言っても大半はやってから文句言ってんだからとやかく言って文句有るなら同人で億単位稼いで同じ土俵に上がってから騒げ厨房共がぁ！

「トルストイの悪霊」君はさすがに恥ずかしくて147と名乗れなくなったか（ｗ
あまり意地張ってると映画板のアルマゲ君みたいになるからそろそろ素直になれよ〜。

あぼーん

>211>212釣りくせぇ…
>>211
お大事に。ここはｱﾝﾁｽﾚなので巣にお帰り。
>>212
＞でも以降。お大事に×2。ｦ帰ﾘﾊアチラ

低俗、嫌い、
高尚、好き、
ん〜まあいいんじゃねーの？君の価値観だ。好きにしれ
けど所詮他人が感じたことに自分の価値観を押し付ける時点で
知能の良し悪しに関係なく痛い

「てめえ以外の人間は全部てめえじゃねえ」
これ理解できるか？
211 212は信者のフリをした釣りだとは思うが

ここで擁護(のフリして釣り)するな。ここはｱﾝﾁｽﾚだ。
神を信じるのは勝手だが、宗教勧誘員の如くわざわざこっちに来て
神の素晴らしさについて語るな。
>>202
自分の思ったことを言えばよろし

>>215
馬鹿を撒き散らすな
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1034089049/220

あぼーん

>>215
しかも馬鹿がさらに馬鹿をさらけ出すというオチまでついたぞ
アンチのレベルってこんなんばっかか？
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1034089049/230

しょうがないだろ、だって「月姫」だから


でよろしい？

>>219
失せろ鍵っ子

あぼーん

あぼーん

てか月姫って痕のパクリっつーかコピーだね
もう似てるなんてレベルじゃないね
エロゲ同士でパクリあいするトコがまたレベルが低い

つまんね

あぼーん

>>223晒しage

どうやって３年前の冬コミに出たものが去年の７月に出たものをパクれるんだ？
それを言うなら痕が月姫のパクリだろ
発売日くらい調べてから物を言え
これだからアンチは低能と言われるんだ
意見したいならまずまともな知能くらい身につけてからにして下さい

226はアホだ

あぼーん

>>226
さすがに、ココまでアフォだと、痛い月厨を演出するための
アンチの釣りにしか見えんな・・・

あぼーん

>>226よ…。痕の発売日をもう一度書いてみろ。

これが月厨の知能レベルですか・・・
そのうち彼は「釣れた！」とか書いて再登場するでしょう（w

http://leaf.aquaplus.co.jp/product/index.htmlに
「2002年 ７月２６日（金）」
とはっきり書いてますが何か？

なんだ、アンチは月姫が３年後のソフトの内容を予測してパクったとでも言いたいのか？
そんなことができる奴がいたらむしろ俺は尊敬する

ちなみに月姫は「２０００年冬コミ」（http://www.typemoon.com/works/moon.html）
低能アンチも数字の大小も比較できないほど低能ではないだろ？
２００２年と２０００年どっちが前かくらいわかるよな？

かわいそうなやつよ・・・・（w
233のページをゆっくりと下にスクロールしてみるがええ

釣りだの月厨だの以前の問題だな。

バ鍵板に貼ったね。

ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ臭くなるからやめといたほうがいいと思うよ。
そういうことは

そしてそんな葉鍵板からやってきました。
>>226の馬鹿さに呆れかえっています。

…流石に釣りかなあ

テンプレに使いたいほどのバカっぷりだな（w

まあ痕は恋姫とできすぎのパクリだから月姫はパクリのパクリなわけだ。

>>205
新現実

バ鍵はこんなとこ来てないで手前の自治なんとかしろよ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044668891/l50
バカがｸｿｽﾚ立ててっぞ

あぼーん

あぼーん

>>241
Laef,Key板に『新現実』のコピペがされてた。ほれ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043925509/

東の路線で行くと、葉鍵や月姫はオリジナリティがなくて、オタク作品の質の低下と
オタクの世代断絶に映るらしい。大塚−東のオタク第一−第二世代は泣きゲー好きの
若いオタクは衰退の現れに思え、若いオタクにとっては、年上のオタクなんかどーで
もいーという。東は「トラウマ系の女の子にわんわん泣いてばっかいるんじゃねー！」
っとぼやく。

このスレを荒らす月厨どもにしてみれば雑音にしか聞こえない『新現実』
であるが、彼らは若いオタクたちの感覚に、今の時代の彼らなりの感じ方
が出ているとし、従来の紙媒体では把握できない、こうした新しいリアリ
ティの中から出た創作や批評を発掘していこうと動いている。
２ちゃんねるの月厨に比べれば、文化を憂えて動く者たちが、文化を押して
いくのだろう。東浩紀と大塚英志の試みが軌道に乗れば、月厨どもも、彼ら
をおしゃべりとヒマ潰しのためだけのネタくらいには注目せざるを得ない
だろう。

都合悪くなると馬鹿馬鹿連呼かよ
消防並みかそれ以下だな
アンチは幼稚園からやり直せ

都合悪くなってるのは明らかに226の方だと思うが（w

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｯｶﾞ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>226

　>>247
だって、>>226がもし本気であんなこと言ってるなら、
都合の良し悪し関係なく馬鹿以外の何者でもないでしょ。

>>245
つうかそれお前が貼ったんだろ（w

こんなとこで油売ってないで
大学行けよﾎﾞｸﾁｬﾝ

アンチ月は、こんな他人の意見を引っ張ってくることしかできない
ヒキヲタばっかりですか？

あぼーん

月厨ってなんでアンチスレに出張してんだ？（w
アンチが考えを変えて月姫っていいゲームだねとか言うと本気で思ってんの？
糞だと思ったから糞だと書いてんだ
自分達の巣に帰ってサイコーーー！！って好きなだけ叫んでろ

>>253
その通りだ。
吸血鬼だの伝奇だの妹だの暗い過去だの魔法だの、もう飽きたって意見も
当然、存在する。月厨の大好きな好き嫌いを押し付けるな、で言ってやる。
月姫が嫌いな意見もあるんだ、他人の好みを侵害するな。

本ｽﾚやらなんやら荒らしてきたボンクラどもがよういうわ

あぼーん

月姫の問題点は、作品そのものより
制作者側に有るような気がするな。
一生懸命に拵えた作品を「ネタ」扱いしかしてない
TYPE-MOONや如何に？

あ、俺は月姫ﾏﾝｾｰね。誤解の無いように。

233 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/02/08 02:54 ID:y3UnFBn3
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/index.htmlに
「2002年 ７月２６日（金）」とはっきり書いてますが何か？

なんだ、アンチは月姫が３年後のソフトの内容を予測してパクったとでも言いたいのか？
そんなことができる奴がいたらむしろ俺は尊敬する

234 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/02/08 02:58 ID:y3UnFBn3
ちなみに月姫は「２０００年冬コミ」（http://www.typemoon.com/works/moon.html）
低能アンチも数字の大小も比較できないほど低能ではないだろ？
２００２年と２０００年どっちが前かくらいわかるよな？

>>258
ﾜﾗﾀ
字すら読めない月厨ってアレだなぁ（藁

>>255
だからアンチスレとファンスレに分けたんじゃないの？

>>258-259
粘着、消えろ、ウザイ、もうそのネタ飽きた。

>260
そんな書き方すると、君が226だと自白してるよーなもんだよ（ｗ
大体、アンチスレでナニ擁護してんのさ？

あぼーん

>>261
違う。自分は226ではない。
自分の擁護するものは、「月厨どもに荒らされない場」だ。

今の月厨に匹敵する痛い＆ウザイ泣きゲー厨房が、少なからぬ葉鍵っ子どもに見られた。
ttp://www6.plala.or.jp/brigade/erel.htm
月姫でまで同じことをするな。

自分は、かつて雫に大いに影響を受け、瑠璃子シナリオ、沙織シナリオ、瑞穂＆香奈子シ
ナリオそれぞれで頭がおかしくなった。だが、これをやった親しい年上の方から「こんな
の子ども騙しだ」と笑い飛ばされてショックだった。自分が思春期を引きずった未熟者で、
人間関係で充実してないだけじゃないか？と思った。その後、葉鍵とか月姫とかやってい
く内に、ジーンと来るけどこんなものに泣ける自分が未熟なだけじゃないか、やっていく
内に飽きてくる、悲劇のヒロインのインフレだ、もうたくさんだ！と思うようになった。
だから「泣ける＝いい作品」であるかのように、月姫を賞賛し、掲示板で悪口を垂れ流す
のは、以前の痛い自分を見てるようで、非常に腹立たしい。

「月厨に荒らされない場」を言い換えると「月姫なんかで涙腺が緩む自分、月姫の同人誌を
欲しがる自分が大嫌いだと言えてバカにされない場」のことだ。

俺の価値観では

ヌケるエロゲー＝良ゲー
ヌケないエロゲー＝糞ゲー

これに基づくと
月姫＝糞ゲー

アダルトビデオにシナリオがいらんのと同じ
泣けるAVがイイとか言ってるやつは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだ
アニメキャラでオナニーしたいんでしょ？
だったらエロくないと

>>263
はぁ？　つうか翼右ムーゲとは懐かしい話だなそりゃ。

つうか、まああなたの擁護するのが月姫であろうと月厨どもに荒らされない場だろうと
構わないけど、要は
　1.昔の自分は愚かしかった（と、自分では思っている）
　2.昔の自分と同じ反応をしている人を見ると、痛々しい（と、思う）ので
　3.腹立たしい。
ってこと？　また自分勝手な話だが…
まあ悪い事じゃないか。

>>264
う〜ん俺はエロ目的とシナリオ目的のｴﾛｹﾞが分かれてるから
そうでもない
鬼哭街はエロうっすい(つうかぶっちゃけいらない)けど大好きだし、
エロではダークロウズとか好きだけど

月はシナリオ系だけどそれが馴染めない
>>263
自分の感性が他人に左右される程度ならそうなんだろう
右向け右!

あぼーん

>>250-256
要旨を述べてください。画面は紙ではないので、メモしたりワクで囲ったり
できないのです。素直に一読して分かる内容じゃないと受け入れられません。
ついでにあなたのセクシャリティ論は精神分析学から来ているんですか？なら、
著作をいくつか紹介して下さい。

>>254
>沼正三氏の「ある夢想家の手帖から」
どこで読めるんでしょうか？その内容を２〜３行で言うとどういう話ですか？

東浩紀は、東京大学教養学部で科学哲学を専攻した後、大学院にてフランス
現代思想（ポストモダニズム）に転向する。ある機関で特別研究員を務めた
こともあるらしい。現在、慶應義塾大学にて非常勤講師を務める。現在の
肩書きは「批評家」「哲学者」「哲学研究者」である。

＜＜著書＞＞
★『郵便的、存在論的』
　博士論文。どっかの賞を受賞した。大学生程度なら理解できるジャック
　=デリダ論。デリダは、ポスト構造主義の思想家。彼が慶應の講義で述べる
　 講義内容の半分は、ここから来ているらしい。

★『郵便的不安たち』
　 東の「郵便的」な本。ラカンを紹介した講演や、自身のオタク時代を回顧した
　インタビューや、文芸批評、エヴァを中心とするアニメ批評など、複数の分野
　からの収録を含む。「郵便的」とは誤配が生じることで、伝達を確実にできない
　こと、予想外の伝達が起こること。ラカンを読む人が突然エヴァに出くわしたり
　 する本だということ。この本は、フランス滞在記など、更に内容を増やして朝日
　 文庫に収まっている。　

★『不過視なものの世界（？）』
　 博報堂の雑誌「広告」における2000年か2001年末の特集の対談をまとめたもの。
映画論、ハッカー論、ミステリ論、芸術論などを広く論じながら、所々にオタク
　 についての言及も行っている。

★『網状言論F』
　 斎藤環、伊藤剛らとのシンポジウムをまとめたもの。ポストエヴァのオタクコン
　 テンツと萌えを論じ合ったもの。「オタクの動物化」を述べる東と、「人間たろう
　 とするオタク」を述べる斎藤の間の論争が読みどころか。なお、斎藤の論は、フ
　 ロイトとラカンの精神分析を踏まえており、難解である。

★『動物化するポストモダン』
　 文学部・芸術学部系の雑誌「ユリイカ」の集中連載を書き直したもの。東の本の中
　 では一番有名な本であろう？大澤真幸と宮台真司の八〇年代オタク論の共通性の
　 指摘、大塚英志のマーケティング論『物語消費論』の紹介、理想の時代（近代）→
　 虚構の時代→動物の時代（ポストモダン）の時代整理など、こじんまりとまとまっ
　 ている。エヴァ以降のオタクがエロゲーから快楽（欲求）を求めてきている＝動物化
　 している、というもの。一見異なる別々の分野が時代の大枠ではつながっていること、
　 現実と理論の横断を実践した東の意欲作であろう。

＜＜雑誌・対談・ウェブ＞＞
☆「大航海」人文・社会科学系の固い雑誌
　斎藤環との長く難解な対談
　　東の『動物化するポストモダン』をめぐる質疑応答。非常に難解。
　　冒頭で、東は「２ちゃんねるには僕の悪口しか書いてないから見てない」と
　　言ってのける。東は別の所で「２ちゃんねるなど馴れ合いでしかないから、
　　何ら生産性を期待していない！」と断言している。
　　なお、この回の「大航海」には大澤が『動物化〜』へ言及している。
　その対談を継承した、大澤真幸との対談
　　結局、虚構の時代→動物の時代への流れが２人の合意となる？
　九〇年代の若者を述べた宮台真司とのヨタ話
　　文字通りヨタ話。話題はあっちへこっちへ移る。九〇年代若者文化の細分化など。

☆「小説TRIPPER」「週刊朝日」の季刊雑誌。小説・批評系
　状況論を述べた短文連載
　大塚英志との長い（約８時間に及んだらしい）対談
　　現在のオタク系若者の自意識の乏しさ・資本に仕掛けられてる意識の欠如・オタク系
　　文化の衰退など

☆雑誌・対談者不明

　オタク文化の「衰退」を、あるクリエーターと対談し合ったもの。「とらのあな」におけ
　る同人誌やエロゲーショップにおけるエロゲーの「低質」ぶりが、東の対談相手によって
　批判されている。また、おたくはいつまでやるつもりだ？というような意見も見られた。

☆「新現実」角川書店のムック（本扱い）だが、一応雑誌に入れる。現在の若者の感じる
　　　　　　リアリティーを取り入れようとする彼らの発行する雑誌
　大塚英志との２つの対談。
　　論壇の現状、東の権力論への質疑応答・オリジナリティーの有無への質疑応答など

☆「網状言論」
　　東のウェブページに掲載された、斎藤環の本『戦闘美少女の精神分析』を
　 めぐる、東／斎藤、その他を巻き込んだ議論。参加者はほぼ『網状言論F』の参加者
　 と重なる。
　　 斎藤にとりオタクの「萌える」心理はオタクにとって極めて重要なものである。
　　 斎藤は、雑誌「こころの科学」にて「オタクのセクシャリティ」を３回書いている。
　　 やおい・ショタにも言及している。

☆「MIYADAI.COM」における対談
　　東と宮台が、東の『動物化〜』について対談している。基本的に、『動物化〜』の
　　論旨が大筋で合意される方向へ。

☆「国際交流」（？）
　　デリダの解説と、デリダVSラカン論争を紹介する。この論争が、東VS斎藤の間で
　　代理戦争（？）としてオタクをめぐって起こっているようだ。

☆「広告」
　　確か、「存在論的、広告的」という題で「スパーフラット」など何度か連載がされ
　　ている。この雑誌自体、2000年〜2001年頃に、オタク文化に見られるキャラとか、
　　スーパーフラットとか、極めて東的な関心で特集や記事が何度も入れられていた。

☆「ユリイカ」
　　日本アニメ特集の時に上野俊哉・大塚英志・岡田斗司夫らの他にアニメ論を述べる。
　　この論文は、『郵便的不安たち』に収録されている。
　 『動物化〜』のもととなった４回の連載論文も、載っている。

☆「中央公論」
　 斎藤環との対談。人間はうんざり（？）という特集で。多くの分野に手を出さずに、
　 閉じこもってもいいが、その成果をデータベースにして、２ちゃんねる的な内輪受け
　 とヤジの応酬の無い「郵便的」アクセス可能なインフラに人々がアクセスできることが
　 理想だと言う東の主張は、面白い。
　 最近の東の重要論文である「情報自由論」が連載されている。これは、『動物化〜』と
同じ理由（理論と現実の横断。関係ない分野同士が深層でつながっている事の説明）で
　 始めたもの。同時に東の述べる「ポストモダン社会における権力論」にもなっている。
「新現実」の対談前半における大塚の質問は、東が「情報自由論」でウェブやセキュリ
　 ティの各論に終始しないと言質を取る目的だった、大塚の言う所では。

貼るスレを間違えたから削除依頼を出してくる。ごめん。

ついでに要望板も荒らすとは手が込んでるな。

月アンチがバ鍵だっつーのが証明されたな

ロカルーｽﾚもここもバ鍵板連中の監視下にあったわけだ

この分だとｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らしがバ鍵だっつー可能性も
否定できんね、今のバ鍵板見りゃよくわかるよ

>>276
エスパーですか？
それとも魔術師ですか？

アホなだけだろ

エロ同人だのエロゲだのやってる奴は
大体、そんな者だろう。俺も含有。

まあエロくないエロゲは駄目だとか泣きや萌えは邪道云々とか果てしなく不毛な話だけどな。

エロ画像収集家同士で
「お前な、セミヌードやパンチラで抜いてるなんて変態だよ。異常だよ。
エロ画像はモロマンコこそが正当で正しいエロ画像だろ。
わかったか？お前はセミヌードで抜いて高尚ぶってるだけだ。
やっぱりエロ画像はモロマンコだよモロマンコ。」
なんつー会話してるレベルだわな（ｗ

何に欲情するかは人それぞれ。
他人のズリネタに理屈つけて口出しするなんてアホちゃうかってもんよ（ｗ

エロくないエロゲはエロゲにあらず
エロゲからエロ取ったら何も残らん

エロゲからエロを取ってもゲームの部分が残るでしょ。

まぁ、>>280が言ってるように、他人のフェチズムを否定したり、
自らのフェチズムを他人に押し付けたりするのは不毛って事ですな。

前者がアンチ、後者が月厨ってトコか。

月姫がフェチ！？

あげ

>>282
　＞エロゲからエロを取ってもゲームの部分が残るでしょ。
だったらそれはエロゲで無くなってるから>>281のいう事も間違いでは無い…
っていうか、そんなの所詮言葉遊びだしね。


つうか、そもそも「エロゲ」の定義が人それぞれに違うんだからこんな事はなしても
余り意味無いわけで。

あぼーん

お前ら、ホントみんな



　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね。

あぼーん

エロゲつーかビデオなんだけど冒頭のシーンで裸にエプロンの女を
男が後ろからつかんで乳を揉み
「あーんもう駄目よ、こうすけちゃんたら」
というのがあったんだがこのタイトルって誰か分かる人いる？
2.3年前見てはまったんだけど久々にみたい・・・

エロお絵描き掲示板
http://www16.tok2.com/home/oekaki/

＞つうか、そもそも「エロゲ」の定義が人それぞれに違うんだからこんな事はなしても
＞余り意味無いわけで。

ニヒリズム厨、つかシニズム厨は氏ね。リアルで氏ね。

>>257
だから、TYPE-MOONには、こだわりがないんだろう？ムーミンの放送を批判し、
死去の記事では雑誌「MOE」（！）にて作品と生い立ちが述べられたヤンソンとは
違う。

>>263
おまえが>>258-259を叩くのは間違っている。よぉく文面を読んで考え直すべきだ。
痕と月姫の発売日の間違いが笑われているんだ、お前が起こる話じゃない。

>>274
いいかげんにしてくれ！

>>291
はぁ？
定義をしっかりして話そうってことだろうが。
それのどこがニヒリズム、いやシニズムだ？　ふざけるなと。
何かの本で読んだだけで意味も判らない言葉を振り回さないほうがいいぞ。
日本語での訳語をしってても使えるとは限らないわけだから。

いやホントどこがシニズムか…反芻する度に疑問がでる。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘと。
291は287と同じような馬鹿荒らしでしょ。
小学生みたいな語彙といい、主義主張ゼロの内容といい。
（議論において主張のない言葉が場を埋めるのはシニズムより迷惑なんだが…）


仮に本当にあんたの［定義が無いから語っても意味無し］ってのに
反応したとするなら、その直前のほぼ同じ事を言ってる
レス群に反応しないのが変だし。
荒そうと思って来て、都合の良いレスを餌に暴れただけでしょ。
（つうか議論に定義が必要なのは常識であって、
　もし本当にシニズムを嫌うような厳密さを好む奴なら
　明らかに噛み付くレスおかしいし）

「エロゲー」とは何か？なんて定義するまでもない。
「良いエロゲー」「悪いエロゲー」の定義が人によって異なるだけ。
で、このスレの人たちは「月姫」を「悪いエロゲー」として定義してるんでしょ。

その考えに共感はしないが、別に彼らがそう感じるのを妨害する必要もないわな。

大体シニズム厨なんてのが知らないのがバレバレつか…
シニストでいいんじゃ？

>>296
いやつうか今
　１　「エロゲーは抜けてなんぼ、エロ無しならそれはエロゲでは無い」
って方と、
　２　「エロが薄くてもエロゲとして売ってるならエロゲはエロゲ」
っていう方が同じ定義で話してたので…結局>>280なわけで、
それであえて「定義」って言い出してみたのでふ。

もちろん好みは好みだから良いんだけど、そのままで語ると>>280のとおり
「ま、人それぞれ」でいつまでも平行線だから、もし語るなら定義がいるかな、なんて。



ごめんなさい。

まあ商業的に定義したエロゲか、感覚的に定義したエロゲかだやな。
［エロ］ゲ か ［エロゲ］ か、みたいな

やっぱ迷走するだけだから定義…はいらないだろうけど
何を話してるのかを決めるのはいるかもね。


まあ2chでの話なんか厳密さは求めず
平行線をひたはしり迷走してねじれをつくり、
結局ごちゃごちゃ話してただけだったけど実はあったね、程度で
いいのかもだけど。
あるしゅ日本的、井戸端会議的で。

あぼーん

>>299 まぁ、それなりに意味のある議論もされてるしな…。

あぼーん

おいおい、ここはエロ「同人」板だぞ
エロゲー論議がしたけりゃ葱板があるだろうが

つうか上でなされてる話なんて
さんざんぱら議論されてきただろ？

それとも単なる議論オナニー厨か？

>>303
まぁ、まぁ、ﾏﾀｰﾘ進行で…ねっ！

あぼーん

エロゲなんて変態しか買わんのだからオナニー目的だって認めような
例えばヲタクがテレビで「エロゲーはエロだけじゃないんですよ、シナリオとかにも泣きあり
笑いあり感動ありでとても素晴らしいんです！
エロゲーだからって馬鹿にしないでほしいですね、フフン！」
とか言ってたら素直にその通りって共感するわけ？
ゲームがしたいなら家ゲーを買えばいい

　「エロゲ」は「エロのあるゲーム」だろうけど、
「年齢制限付きゲーム（Ｘ指定ゲーム）」がイコール「エロゲ」とは限らん罠（ｗ

　感動する「年齢制限付きゲーム（Ｘ指定ゲーム）」ってのはそう言う事だ。

>>307
X指定されるのはエロがあるからだろ
何を意味不明なことを

>>308
暴力表現でも指定されますよ？
日本では暴力オンリーで指定された例はかなり少ないと思うけど。

>>306
それを実行した奴がな…いるんだよ。
長峰君と言う奴が。
NHKで全国区へ向けてエロゲの何たるかを語りやがった。

俺は平和に非エロキャラでもガンガン抜いてますのでご心配なく。

ってゆーか、「エロくないと抜けない」と言ってるのは
「僕は想像力も妄想力もな〜んにもありませ〜ん！
出されたものを出されたとおりに口に入れる事しか出来ませ〜ん！」
と力一杯叫んでいるようで恥ずかしすぎる。

エロキャラだろうが非エロキャラだろうが欲情すれば抜くのが真のオタ。
一行の文章、一枚のCGから無限の妄想を産み出してﾊｧﾊｧするのが当然である。

エロくなきゃ抜けない奴はお膳立てを調えてもらえないと
自分の股ぐらをおっ立てることも出来なくて情けなくないのかと問いたい。
問い詰めたい。みなも問い詰めフルコーラス版×１２８回ぐらい問い詰めたい。

>>310
そんな話は出てないのにも関わらず誇らしげに語るなよ･･･。

そのくらい誰だって出きるっつうの。

どの程度のエロで抜けるのかにも個人差があるからね。
友人がものすごく下手なエロ同人でも、可能な限りおかずにすると
言ったたときにはビビッタ。

てか一般人は絵じゃヌかん
絵に性欲が湧くこと自体すでに異常

>>313
江戸時代の春画って知ってる？（ｗ

>>314
江戸時代の春画はヌキ目的だけじゃないガナー
まあヌキ目的もあるにはあったわけだから良いけど、そこら調べておかないとツッコまれると思うよ。

>>313
わりと年輩の方がキャンディタイムとかその手のエロ本買っていく事多いですよ
それにある意味性欲に異常も正常もないですしね

春画をヌキ目的に使ってた奴が転生してオタになったのさ

で、月姫の話は？

>>318
うせろバ鍵

月姫ヲタが水無月掲示板で大暴れ！
マジ托ｲ。

合コンで浮いちゃうタイプだね。

ツリー全レス
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=303877&mode=tree&page=2

月姫関連のレス
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=303877&target=303972&mode=tree&page=2

>>320
うせろバ鍵

あぼーん

あぼーん

今、『月姫』を途中までやってます。感想は、アンチ月姫の方に書いた方が
よさそうです。

・絵…酷い、これではマンガ。秋葉の首、なんとかして欲しい。
　　…背景は加工した写真の使いまわし。さすが同人ゲーム。
・用語…「直死の眼」とか、なんかよく分からない。
・シナリオ…無用に長いと思う。会話がダラダラしている。
　　　　　…私が好きにならないアルクェイドに志貴が惹かれていくようだが、
　　　　　　ワザとっぽい。
　　　　　…人が殺されることの悲しいリアリティがあまり感じられない。　　　　　　
・音楽…どこか安っぽい。でも付いていなかったら…。
・システム…次の選択肢に行くのが遅い。読み直しができない。
・感情…人間をもてあそぶ吸血鬼の話をアルクェイド（解説キャラ）から聞いて
　　　　憤っても・・・。お前にまで諭されたくない。

アルクェイドと共同でネロ・カオス（一匹目のとても強い吸血鬼）を殺し、今、
二匹目の（強い）吸血鬼の攻略中です。夜中にシエルらしき人が二匹目に攻撃を
しかた辺りを過ぎました。アルクェイドによる解説は、ふ〜んって思いながら読
んでいます。

何か少し疲れました。この後、今までの流れをひっくり返すような展開を期待します。

>>月姫』を途中までやってます。感想は、
そのパターン飽きたよ
芸がねーな

あぼーん

>>325
月厨は巣にｶｴﾚ!

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045624815/1
一応こっちにも書き込み

>>325
邪魔してんじゃねえっての糞。

ちょっとでもつつかれるとムキになる月アンチ

おこちゃまでちゅね〜

ﾌﾟ

オレ、月姫ファンなんだけど、
ここの人たちの大人な態度にかんどー

>>331
>>邪魔してんじゃねえっての糞。

これが大人の言うことかよ（w

今日、月厨の人とリアルで話す機会があったんだけど、
絵とか当て字の批判をちょっとしたら顔真っ赤にして反論してきた。
１時間くらい延々と月姫の素晴らしさについて語られた。
怖かった。

糞スレ立ててﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟかよ、氏ね
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1045649563/l50

あぼーん

>>324
概ね同意。
悲しいリアリティなんて、月姫ごときで分かるか？知りたければ映画で『ユリイカ』
観てくれ。これはトラウマの映画だ。眼の前で無意味に人が殺される事態がその後の
人をどう変えるか？一人で静かに観てくれ。

>>333
「俺は月姫なんだぞぉ〜」しか言わないから、話にならないね。でも、その月厨が喚いた、
「月姫の素晴らしさ」って何ですか？？

月姫も含めエロゲーは、絵で売ろうがシナリオで売ろうが、自分がヒロインに萌えたか萌え
ないか、で評価は違うだろう。アルクェイドその他に萌えると月厨になり、萌えないと絵や
当て字や回りくどい文章がウザったくなるだけのことだろう。
個人的には翡翠に萌えたな、ってゆーか、他に萌えようがなかった。（ｗ。
接客のアルバイトをしている身として、あんなキビキビした使用人は模範だな。村さ来とか
つぼ八で翡翠がコキ使われてる場面なんか想像すると、なんかイイ（ｗ。

月姫は設定が凝ってるというが・・・。こんなの、夢野久作『ドグラ・マグラ』(角川文庫)の
複雑奇怪さに比べれば小さいぞ。一般書籍板にスレがあるはずだ。

>>333
リアル月厨が真っ赤になってどんなことを一時間も言ったのか、ホントに興味ある。
どんなことを言ったのか教えてください。

>>336
よりにもよってドグラマグラと比べてあげないでくださいw。
かわいそう過ぎる。

ドグラマグラは複雑怪奇って点では抜けすぎ。
あれと比べたら月姫だけでなく殆どが叶わんでしょ。

>>332
いや、328見たいな書き込みが他にもあってさ。
で、そこではうぜぇとか何とか反応があったのよ。
でもここでは「ふーん」って感じでスルーでしょ。
そこが大人だと思ったわけ。

>>336
>>概ね同意。
ﾌﾟｯ、君が書いたんだろ(w
ミエミエのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、ｶｯｺﾜﾘｰ

しかもIDが面白いことにﾅｯﾃﾙﾖ”！

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>340-341
中学生はおかえりください

ここの月姫ファンたちは柄が悪い。リアルでは大人しく即売会でニコニコ
している参加者たちの何割かは（いや、何分？）ネットでこんなに醜く豹
変するとはね！

月姫マンセー月姫マンセー

あぼーん

あぼーん

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別の板のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんですbokumosinitakunai

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なるほど、ここからのｺﾋﾟﾍﾟか…

>>324ですが、ちょいちょい月姫をやってって、何でか千鶴さん、じゃなかった、
発情したアルクェイドに殺られました。バッドエンドです。それにしても、、シナリオが
長くて疲れます。『痕』だったらシナリオが１つ終わってそうです。
放課後の学校その他のシーンで志貴とアルクェイドが惹かれあう様がわざとらしくて、
なかなか萌えません。この後の展開、期待させて下さい、ホントに（それより、葉鍵で
免疫ができたせいかもしれません）。さっさとアルクェイドは片付けて遠野邸の話に
行ってみよう。そっちが面白いかも。
今日のテレビで『機動戦士ガンダムSEED』観ました。私ごときには楽しめました。
こっちからENTERキーを押す手間が省けるから、やっぱりアニメはいいです。

バッドエンドに続くシーンじゃないですけど、月姫やったことのない人のために、
こんな文章です、って（文章の中でまあ読める部分を）示しみます。

「志貴は、わたしのことを半人前だって言ったけど」頭の後ろに響くような、甘い声。かつん、と足音が間近で止まる。
―――ほんとはね。血を吸うのなんて、簡単だよ。
そんな声が、耳元で、聞こえた。
がたん、と。アルクェイドの体重が首元にかかる。
「―――――――」
喉が凍り付いて、言葉が出ない。ただ、首元には、彼女の吐息だけがかかる。
―――それが、火のように熱いだけ。
「アル―――――」
名前を呼ぼうとして、やめた。自分の意思で、やめた。アルクェイドの名前を呼んでしまえば、彼女がすぐに離れるとわかっていたから。
「――――――」
アルクェイドの吐息が、こんなにも近い。肩をつかむ白い指が、ガタガタと震えている。
―――怖がって、いる。
俺の思考はまっさらで、恐怖も何もない。ただ、アルクェイドだけがカタカタと震えていた。
顔は見えない。首筋にかかる吐息だけが、彼女の体の震えに重なっていく。はあ、という弱さから、はあはあ、という荒々しさに。
「アル―――クェイド？」
「冗談―――――なのに」
アルクェイドの声が震えている。俺の肩をつかむ指は、もう震えていない。そのかわりに―――鳥の爪のように、肩口に深く食い込んだ。

「っ――――！」
痛みに声があがる。アルクェイドの爪はそれでも弱まらない。離れようとする俺の指を離すまいと、万力のように食い込んでくる。
「アルク―――ごめん、悪ふざけがすぎた。からかっ
て……悪かった。離れて―――くれないか」
「志――――貴」
アルクェイドの指が離れない。
―――まずいと。
理性が警鐘を鳴らして、両腕に力がこもった。アルクェイドの体を押しのけようと腕が動く。その前に。ぐっ、と、両肩に痛みが走った。
「…………っっっ！！」
両腕が動かない。両肩に食い込んだアルクェイドの指が、一層強く肩を掴んで腕が痺れてしまった。
「―――、―――、――――！」
……首筋にかかるアルクェイドの吐息が乱れている。狂しい（狂おしい？苦しい？）アルクェイドの歯が、首筋に触れようとする。
「だ――――め……！」
ぎり、と肩をつかむ白い指に力がこもった後、悲鳴のような呼吸をして、アルクェイドは俺から飛びのいた。
はあ―――はあ―――はあ―――
切なげな呼吸が公園に響く。荒々しい呼吸は俺と―――目の前でがくがくと体を震わせているアルクェイドのものだった。

「志――――貴」
全身を震わせて、まるで空気が吸えないみたいにはあはあと息をはいて、アルクェイドは呆然と自分の両手を見つめている。
白い指先は、俺の血で濡れていた。赤い血が、指先を伝って手の平に、そうして腕へと滴っていく。
「あ――――。」
それを苦しそうに、今にも倒れそうな体でアルクェイドは見つめている。
「･･････アルクェイド、今のは、その―――」
声をかける。アルクェイドは手の平に伝う地の筋から視線をあげて、俺を見た。
「志―――貴？」
「･･････ああ、ここにいる。今のは、その―――冗談にしては、度がすぎてた、よな」
本当に、ただの悪ふざけということにしておきたくて、そんな言葉を口にした。けれどそれは逆効果だったらしい。
「志貴―――わたし、すごく――――」
アルクェイドの目が、焦点を、失っていく。
「喉が―――渇いて――――」
体の震えはいっそう大きくなっていて、アルクェイドは今にも―――崩れてしまいそうなほど、不安定に見えた。

「お願い、今夜は、志貴は帰って」
「おい、アルクェイド……！？」
そのまま、アルクェイドは走り出した。あっというまに遠くなっていく。さっきのように俺を気にしての速度じゃない。俺なんかが全速で走っても追いつけないスピードで、アルクェイドは夜の（銀座の！）街へ消えていった。
「な――――」
帰ってって、あんなものを見せられたあとでそう簡単に帰れるものか。
「あいつ―――あんな苦しそうな体でどこに行くっていうんだ、ばか･･････…！」
このまま家に帰ることなんて、できない。見つけられるアテなんてないってわかっていながら、俺も夜の街へと走り出した。

『文章読本』を書いた丸谷才一・三島由紀夫・谷崎潤一郎や、『翻訳教室』を書いた河野一郎がこれを読んだら
どうコメントするでしょうか？マスコミや著述家を目指す人はどう思うでしょうか？私はあまりいい文章だとは
思いません。

いい文章と面白い文章は違う。日本語さえ正しければ面白いのか？
それに月姫はゲームなんだからゲーム画面で見るように書かれてるのであって
掲示板で良く見える文になるとは限らないだろ？
バカアンチの的外れ批判にももう飽きた。

>>364
飽きたのならお帰りください
それ以前にここはアンチスレですよ？

まあ実際ゲーム画面で見るように書かれてる割には長過ぎつーくど過ぎなんだよな月姫って

とりあえず、
　＞　『文章読本』を書いた丸谷才一・三島由紀夫・谷崎潤一郎や、『翻訳教室』を書いた河野一郎
がどう思うでしょうか？　
と考えるのは明らかに間違ってると思う。

が、俺も好みのテキストじゃないなあ。読点やらダッシュが多過ぎる気もするし。
まあ好みの問題か。
でも短くまとめず（とりあえず「まとめられず」ではない、のかな）に、長々と書いてしまうのは
ゲームには向かないかも。

舞城が三島賞候補になるような時代に
何言ってんだか、
月ｱﾝﾁの程度が知れますな
ﾔﾚﾔﾚ

あぼーん

あぼーん

>>364
いい文章とゲーム用の文章とはどう違うのか。ゲーム用の文章は「簡略な伝達」「底の浅さ」「行
間の無さ」が特徴で、「効果的な感情変化」は音と絵が補っている。角川スニーカー文庫の要領か。
「いい文章」とは作りの違う文章ならその批評はどう行えばいいのか？それとも、ゲーム用文章の
良し悪しは「個人の感じ方の問題」か？ならファンはアンチスレッドを汚してはならない。

>>367
知った口を聞かない。こちらは最近の文学で「舞城が三島賞候補になる」意味が分からない。説明
して欲しい。また、三島という単語からの連想だけでこんな叩き方に持っていくのは流れがズレて
るような気がする。
ファンスレッドで飽きるまで（死ぬまで？）月姫万歳と言いつづけて下さい。

君の文章が一番読みにくいヨ

>>370
はいはいそんなムキになって反論しなくていいから
素直に面白いものは面白いと認めたらどうだ？
別に意見変えたからって誰も君のことを蔑んだりしないから安心しる

>372キモイ

大塚・東コピペといい
月ｱﾝﾁってホント「権威」に
弱いねェ

ただし、その権威は
死に体だったりするのが
笑えるがナ

あぼーん

あぼーん

反月姫、弗対手月厨。
此主題下、反月姫与月厨、当被識別。

>>374
権威且死？子何可断言？否、休道、吾人不対手月厨、却下。

>359-362
やっぱ文章の読ませ方すげぇ下手糞だよな
読んでて苦痛だ
設定だけ構築させたら一級なのに
半端に文章書けるからあかんわ

月姫？あの文章大嫌い 設定だけならまぁ面白いので某吸血SSでも読んでる方が遥かに以下略

設定は設定でアレだと思う
むしろ単にエロゲオタの感性に合ってたんだろ
痕にライトノベルを混ぜた感じ。

さあ、いよいよ重箱の隅のつつきあいに
なってまいりました！
しかも全部ｶﾞｲｼｭﾂ

まさにｻﾙ！
ｳｷ

>>374
大塚・東が死に体？　瀕死の宮台真司の「ギャルゲーユーザー」批評を
紹介しようか？奴は大塚（創作はジャンクの寄せ集めと自嘲）・東（エロゲ
ーなど薬物のようなものとぼやく）よりは言い方が若干優しい。

キャラに萌えることはキャラに惚れることであり、惚れるのに理屈は要らない。
萌えてしまえばアンチスレッドに来る感情は起こらない。アンチスレッドが
ある時点で『月姫』は成功作ではない。
原画家の武内崇は、例えばこれを読んで萌える絵を勉強せよ。
→『C.D.A.若き彗星の肖像』北爪宏幸
→『Ecole du Ciel』美樹本晴彦
性的な雰囲気すら漂う絵のおかげでキャラ萌えが起こり、作品を愛でるよう気が
起こる好例である。四角い頭の立ち絵を直す段階から、勉強し直して頂きたい。

だが、「PURE GIRL」2002年8月号に載ってるTYPE-MOONの次回作『FATE/stay
night』の画像写真を見る限り、相変わらず萌えられそうにない。こやまひろかず
の彩色のおかげで背景は見られるようになっている点は評価できる。
バトルロイヤルものだと云うが、奈須きのこの読みにくいシナリオも相変わらず
だろう。

相変わらず借り物の意見しか
引っ張ってこれないんだネ！

ﾌﾟ

他人のズリネタを引用だらけで必死に批評か…なんだかもの悲しくうらぶれた行為だが
それで彼の精神の安定が保てるなら放って置いてやるのが優しさなんだろうな。
ズリネタ批評すら自分の言葉では語れず「＊＊がこう言った」「○○がこう言ってた」と
引用するだけとは情けなさすぎるが俺は責めはしないよ。
世の中にはどうしても最下層の人間ってのは存在するんだし、何かを攻撃することで
自分を少しでも偉く思いこめるんならもうそれはそれでその人にとって一つの救いになる。

ズリネタ批評家こと「トルストイの悪霊」君よ。
これからも精神の安定を保つ為にここで膿を吐き出しておきなさい。うん。

>>381

> キャラに萌えることはキャラに惚れることであり、惚れるのに理屈は要らない。
> 萌えてしまえばアンチスレッドに来る感情は起こらない。
これは、まあ、そのとーりだと思うのですが、

>　アンチスレッドが
> ある時点で『月姫』は成功作ではない。
この結論には結びつかないような・・・・・・
あらゆる人が涙を流してかんどーするようなものって、この世に存在しないのでは？

宮台って批評家としてもう死に体もいいところだと思うけど。
ほんの旅人とか読んでて寒気がするよ。
あと、
> キャラに萌えることはキャラに惚れることであり、惚れるのに理屈は要らない。
> 萌えてしまえばアンチスレッドに来る感情は起こらない。
ってそんなことはないだろ。　大体月姫を萌えという見地だけで見てる時点でヤバイと思うし。
批評家の癖に何の論陣も張らずにフィーリングで物を書くなよ＜宮台　理屈はいらないってじゃあお前要らないじゃん。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

アンチで「空の境界」呼んだやついるの?　月姫アンチがどんな評価したのかきいてみたい。

あぼーん

なんか、アンチの虚飾がどんどん剥がれてく様を見るようで面白いな

32 名前： 名無し草 投稿日： 03/02/25 23:11
さっさとエロ同人板に帰って下さい
33 名前： 名無し草 投稿日： 03/02/25 23:12
いつまで居座る気なんですか
34 名前： 名無し草 投稿日： 03/02/25 23:12
次スレでは帰って下さいね

あぼーん

数の政治で５人にも満たない月厨を取り除けないなんて、なんてアンチは弱小なんだ。
それに月厨の浅はかな荒らしに応じるなんて、なんてアンチは狭いんだ。
アンチは仕切りなおせ。

なんか変な話の流れになってるなあ…
俺はアンチだが宮台も大塚も東も死に体ってのはあってると思うがなあ。
少なくとも宮台は確実に。

というか月姫ってなんでこんなに厨-アンチ対立が凄い事になってんの？
俺は「どうしても楽しめなかった。（俺は）面白いとは思えない」くらいの感じで
月姫きらいだと言うけどスレ立ててその上議論どうのしようとは思わんが…

今、なんで痛いｱﾝﾁが鳴りを潜めてる
かといいますと。

マブラブ祭りだからです。

あぼーん

３９７に座布団一枚ｗ

あぼーん

>>396
少数の連中がゲバ棒で叩き合ってるようなものだ。厨もアンチも大多数はまともだ。

>>401は二階建ての平屋に住み四角い円卓で冷たいホットコーヒーを飲んでます

>>401
その「少数の連中」ってほとんどがアンチだろ
現状は「月厨のふりしたアンチ」vs「アンチ」

アンチは月厨をどう思ってるんだろうか？ファンのスレッドの方の文章を読むと、
月姫ハァハァのバカばっかじゃないって分かるものだろ。祭に過ぎないんだよ。

君望アニメ化でさらに過疎化が進むであろうこのスレ(w

>>403-405
アンチ同士仲良くしましょうよ（藁

マブラブとか君望とか何のことだ
ここは単なる月姫が大嫌いな人たちの憩いの場だ

あぼーん

>>404
もしかして2ch暦が浅い人が
たまたま初めてみたのが月姫スレッドなのではないのだろうか

あぼーん

>>407
マブラブ祭りも飽きたか祭り厨

あぼーん

http://www.vote.co.jp/vote/29315310/index.phtml?cat=29036954.com
1000万hitを超える投票サイトの
「田代まさし、監督で芸能界復帰、許される？」
の投票。
神が苦戦するなんてありえない。神田代に救いの票を！！
●直リンク禁止。アド欄に貼りつけ汁事。

もうすぐ逆転です。よろしくおながいします

月姫も空の境界（←虎の穴にダマされた）も飽きた。他に何か無い？

>>414
マブラヴやってろ豚が

反吐もどうせ糞だから出たら叩けるよ

祭り厨が帰ってきたか…

＞9NPk/XbC
いや、ここは糞月姫をﾏﾀｰﾘ罵倒して楽しむスレなんで
祭りとか関係ないから

>>いや、ここは糞月姫をﾏﾀｰﾘ罵倒して楽しむスレなんで
ﾊｧ？粘着荒らしの祭り厨がグダ撒くｽﾚだろ？

エロ同人板はなぜここだけ盛り上がってますか？

>>420
負け犬の月厨が暴れられる唯一のスレだから

>>420
バ鍵の出張所だから

あぼーん

ｷﾓｲ

あぼーん

まあ一ｻｰｸﾙ一ｽﾚらしいからね
糞ｽﾚはつぶすという方向で

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

葉鍵にｶｴﾚ！

あぼーん

あるきっかけでつい最近月姫をやった。
メインヒロインの名前がアルクェイド。吸血鬼。白い服。
その瞬間某HELLSINGを思い出した。アーカード。吸血鬼。赤い服。
普通にパクッたのかなと思った。同人だし、わざとネタとしてそういう
事をするのかもしれないなと。

プレイを進めると案の定最強の吸血鬼。そのくせ血を吸ったことが無い。
アーカード+セラスかと。そしてセカンドヒロインが代行者。武器は剣。
再生能力。そして眼鏡。アンデルセン神父かと。でこの辺の連中の顔が
ちらついて萌えるも萌えないも無かった。おまけに戦闘の描写が退屈で
しょうがなかった。問題意識やら頭痛やらに悩まされながら、最後には
ブチ切れてその辺りの問題を置き去りにして殺っちゃう辺りが適当過ぎだなと。

まあ、主人公が虚弱体質で、何でも無い日常のありがたさみたいのを
説いてる辺りがいいかなとは思ったが。もう少しヒロイン達をエゲツナイ
化け物として描いた方が面白かったんじゃないかなと。「ウサギと山猫は
所詮友達にはなれませんでした」って話を爽やかに描きすぎてる気はする。
月厨と呼ばれる人達は綺麗な心の持ち主なんでしょうね。色々な矛盾、不足を
含めてすんなり受け入れられる辺りが特に。前の方に書いてあった「言葉で
遊び過ぎ」な面も気にならないとは。痘痕も笑窪なんでしょうか。

今更こんな事書いても既出なんだろうけど、何となくカキコ。

アーカードとゆう名前はドラキュラの逆綴りであり、別にヘルシングが初出ではない
プレイ中にちらつくのは「君の」問題であり、作品の質とは関係ない

と、論点と違うところに突っ込んでみる

＞でこの辺の連中の顔が ちらついて萌えるも萌えないも無かった
ちらつくから萌えるんだろうが

なるほど逆のつづりとは知らなんだ。
おまけにちらつくから萌えるとは・・・。
ふむ、一つ勉強になりました。

まあ、よくよく考えたらシンパでもアンチでも
無い自分がウダウダ抜かす必要が無いですな。
これからも皆さん頑張ってください。

REDRUMみたいなものなのか。

あぼーん

koukouyoke

>>437
それ何の作品？
アーカード(アルカード)はコナミのドラキュラで知ってたけど

324ですが、相変わらず『月姫』つまんないです。２度やり直して進めると
法衣姿のシエルが出てきて、アルクェイドはもう寿命だ云々と解説してくれ
ました。アルクェイドが志貴に抱かれて最期を迎えるとか、そんな結末が
想像されて興ざめです。

ウェブページ“presented by tatuya”の管理人さんがやたらと月姫をホメて
る、というか嫉妬しています。『月姫』はアリスソフトの『アトラクナクア』
なんかよりも、またリーフの『雫』、『痕』よりも出来がいいそうです。

知ってる人は多いでしょうが、『痕』の文章を挙げみます。柏木楓が登場する
場面ッス。ナスの文章と比べると、文が簡潔で状況の描写が的確です。また、
朝食の場面、初音との会話に楓の話題が現れ、楓の登場まで準備がされてからの
登場なので、彼女の印象が上手く伝ってくれるんじゃないだろうか？BGMの演出
で月姫と比べるのは（以下略。 あ、IDがJRだ（ｗ。

さて、これからしばらく、俺には特に目的がない。
『出来る限りお父様の側にいてあげてください』
という千鶴さんの言葉がなければ、本来は遠く旅行にでも出掛けていたはずだった。
　自宅ならパンツ一丁でごろごろと寝過ごせばいいのだが、やはりここではそういう
わけにもいかない。
　とはいえ、バカンスを潰してやって来たのだから、ある程度、羽根は伸ばしたい
ところでもある。

　昨日は昨日で、つまらない観光で時間を潰した。果たして今日は、なにをして過ごせば
いいものか。…うーむ。
　俺が腕を組んで、視線を庭園に移したときだった。奥の廊下から、ひとりの少女が歩いて
きた。向こうも　俺に気付き、互いの目が合った。艶のある黒髪を肩の手前でバッサリ切った
制服姿のその少女は、三女の楓ちゃんに他ならない。手には学生鞄を持っていた。これから
学校へ行くところなのだろう。彼女はちらりと俺を見ただけで、またすぐに視線を正面に据え
てしまう。

　露骨に目を背けられたようで、あまりいい気はしなかった。楓ちゃんの履いたスリッパの
音が、ぱたぱたと廊下に響いている。
「や、やあ」
　俺は手をあげて、にこやかに笑った。最上級の微笑み…のつもりだったが、ちゃんと顔が
動いてくれてたかどうかは自信がなかった。呼ばれた彼女は、再びこっちを見る。だが、何も
言わない。ひとことも声を発しない。

　正直言って、この子は苦手だ。本音が意識の横を過ぎる。
「今から学校かい？」
　訊くと、彼女はこくんと頷くだけの返事をした。もともと在る苦手意識に、楓ちゃんの鋭い
目つきが手伝って、なんだか睨まれているような錯覚にとらわれる。
「か、楓ちゃんさ・・・」
　沈黙に耐えられなかった俺が話しかけた。
　だが、楓ちゃんは俺を見ようともせず、そのまま横を通り過ぎて行こうとする。

　心臓がドクンと突発的に高鳴った。
　…なにを緊張しているんだ、俺は。
　…とにかく、なにかを喋らなきゃ…。
　たくさんの思考が一度に浮かんで溢れ、その中でも俺の意識は『なにかを喋らなきゃ』
という一点に集中した。なにを言うのかも決めず、とりあえず唇を動かしたときだった。

「…あの」
　唇を動かしたのは俺が早かった。だが、声を出したのは彼女が先だった。
「…痛いです」
「あっ、ゴ、ゴメン！」
　俺は慌てて手を放した。その瞬間、俺の中にあったたくさんんの思考が、様々な方向に
飛び去っていった。俺の指が解かれると、彼女は無言で視線を逸らし、そのまま廊下を去ろう
とする。

　俺は…。
「何で何も応えてくれないのさ。」
　去り際の横顔に向かって、そう言った。楓ちゃんは、ばたりとスリッパを履いた足を止め、
その場に立ち止まった。
「…なんで、いつも話をしてくれないんだ」
　楓ちゃんは人形のように固まったまま、こっちに顔を向けようともせず、ただ足もとに視線
を落とすだけだった。
「俺は…もっと楓ちゃんと話がした。訊きたいことだって、話したいことだって、たくさん
あるんだ」
　ともすれば小うるさい説教へと変わってしまいそうで、俺は感情が高ぶらないように、気を
配った。

　楓ちゃんは、なにも応えない.俺はふうっと軽く息を吐いた。どうしてなんだ。以前の君は、
こんなじゃなかったはずだろ？俺とだって、よく遊んだじゃないか。笑顔だって、たくさん
見せてくれたじゃないか。
「…小さい頃の楓ちゃんは…」
　俺はぽつりと呟いた。
「…俺の知ってる楓ちゃんは、もう、どこにもいなくなっちゃったのかい？」
　楓ちゃんが、はっと顔を上げた。

「嫉妬」とはアンチ月姫の心情をよく言った言葉だなと思います。ここで「嫉妬」の中身を考える
のは疲れるから止めます。ええ、私も月姫に多少嫉妬しています。

>>440
金田一少年の事件簿
ＭＵＲＤＥＲは殺人者の意味（だったと思う）

葉鍵板住人はｶｴﾚ!!!　葉鍵板住人はｶｴﾚ!!!　葉鍵板住人はｶｴﾚ!!!　葉鍵板住人はｶｴﾚ!!!　
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葉鍵板住人？ふざけるな。嫉妬？馬鹿馬鹿しい。
月厨はただただ巣に篭っていれば良い。
「関係無いAAにエロゲの名台詞を言わせるスレ」
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1039488585/l50
で暴れているのが耐えがたいだけ。月姫やったけど
そんな台詞知らないってレスを無視して、ひたすら
スレを消費しつづける彼等が耐えがたいだけ。

同人という枠組みを越えてエロゲの方にやってくるな。
あれはエロゲと呼ぶには惨すぎるシロモノだ。
それでいて本物の信者がいる恐るべきものだ。
何を言っても通じず、月姫を布教するのは素晴らしい事だと
のたまう彼等を見るのはとてもとても悲しいものだ。
どうにも目に余る暴れっぷりにはアンチにならざるを得ない。

>>448
つかなんだっけ？
俺は無学無教養の馬鹿だから知らないけど、REDRUMってもっとなんか昔の
推理小説？にあったような。
それへのオマージュだとか、「犯人は小説を元にこんな事を…？」的な使われ方とかで
色んな所で使われて、で金田一もそのひとつだったような。

月姫最近やったけどキャラが駄目だった。特に翡翠、シエルが。
自分達が今まで犯した罪を無視して、最後は幸せになるって辺りがなあ。
グッドＥＤならともかくトゥルーまで幸せってどう言う事だ。
トゥルーくらい孤独に生きればまだ面白かったのに。
翡翠はその中でも狙いすぎてるので幻滅。あいつ全然無表情じゃないしさ。
姉の暴走も止めず周囲が不幸になっても止めず、ただ見てるだけで
それなのにＥＤで自分だけは幸せになるってもしかしてこいつが一番の悪か？
いっそ悪の本性でも現してくれたら良かったのに。
那須は翡翠萌えなのか？歌月十夜もやったが、翡翠の贔屓ぶりにも引いた。
翡翠以外のキャラを壊したり悪にしたり。

翡翠シナリオの文章のだるさにも疲れた。もう２度とやる気がしない。
こうして書くと翡翠関連ばかりだなｗそんなに翡翠が嫌いだったのかと
改めて思ったが他のヒロインも好きな女はいない。
ましだと思ったのはせいぜい弓塚くらいかな。

>>451
う。そ、そーだったのか。＞古い推理小説〜
まあ、逆綴りは一般的な手法だし、
考えてみればキンダニ【ごとき】が初出のはずは無いでちね。
お兄さん恥かいちゃったよ（恥

上は間違い
443−＞434

>>452
翡翠萌えなのは武内の方。

>>450
>何を言っても通じず、月姫を布教するのは素晴らしい事だと
>のたまう彼等を見るのはとてもとても悲しいものだ。

坊やだからさ。月厨の存在そのものがうっとうしいんだよ。

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

思い出すのはエヴァの時の市場の動きだ。
あの時俺は、24時間毎日エヴァを繰り返し流し見してたほどハマってたが
ＴＶ版最終話を見て大いに落胆、失望し追いかけるのを止めた。
本当に興味がなくなったので劇場版のいずれもスルー。当然今後見る気もない。
関連商品も一切購入を止めたし、セルビデオも買わなかった。
俺と同じような500人のファンがＬＤ予約をキャンセルしてたよ。

だが現実はどうだ。
あれだけパクリ、中途半端、裏切り、オナニーと批判されていたものが
今ではそんなマイナス評価など無かったがごとく、傑出した名作であると語られる。
商売的にも延々と関連商品が出つづけ、それを買う奴は減るどころか増える一方。
キャラ萌えにいたっては未だにカリスマを維持しているといった具合。

ここで語ってる奴に、真に月姫に型月に愛想を尽かした奴が何人いる？
批判も擁護も本質的には同じ。
地雷発言もより作品への愛着を刺激することになり、結局は多くのユーザーを
月姫に執着させるスパイスに過ぎなくなるだろう。

月厨はロクに商業エロゲーやったことないんじゃないの？蒙い未熟者がトチ狂ってる
だけだろ。じゃなきゃ、ネタ切れの一部葉っ派が騒いでるだけ。
それに、祭りだから参加しよ、って長いものに巻かれてるだけじゃん。「政治」
に巻き込まれて平気なんだね。トロいというか鈍いというか。

>>461
それだけバカが多くなったんだ。ただ、月姫の空想美少女に萌えるバカに言っとく
けどな、現実の女よりずっと魅力的らしいそいつら二次元の女の子どもはな、天佑
じゃないんだよ、きのこと崇のイカ臭い欲望が作ったデジタル情報に過ぎないんだよ。
そんなことも感じられないのか？だからバカなんだよ。

自分で勉強しないで自分の妄想を持ててないことと、2000円かそこらで他人の
ザーメン＝欲望買ってハァハァしてることと二次元の女にハァハァしてることに
後ろめたさくらい持てって。

なんで、二次元の女にハァハァするのに、後ろめたさを覚えなきゃなんねぇんだ？
キモイから、オタくさいから、常識的に考えてってのは却下な。
それは、なんでそれがいけないのかってループするから。
論理的かつ明示的に回答してくれ。

>>451
スティーブン・キングのシャイニング

ふむ。

>>463
んな事を「エロ同人板」にわざわざ書き込みにきてるお前が痛いだけ
メタ視点に立てば許されると思ってるんだからｱﾝﾁは馬鹿というか愚鈍だよねー
意見も借り物だしね。


こんな連中が常駐してる時点でこの板にはふさわしくないｽﾚだわな

ああ、月姫って萌えゲーだったのか
納得。だったら読みにくくても許されるわな。
キャラ萌えしてる奴には。

キャラ萌えしないお話だけ重視タイプ
には受け入れられないわなぁ

エロ云々言うやつはエロ漫画の流れを無視するよな
エロのバリエーションや表現に関しては
エロ漫画が徹底的にやっちゃってるから
自然と差別化は出るだろ。

>>ああ、月姫って萌えゲーだったのか
脳内納得ｷﾓｯ

>>469

>>462
＞月姫の空想美少女に萌えるバカに言っとく
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>470
いるかどうかわかんねぇもんを、
いるもんとして納得してるから、脳内納得なんだろ（ゲラ
誰も萌えゲーなんていってねぇって。
ああ、君は462マンセーなんでちゅか？
462の言うことはすべて正しいんでちゅか？

引きこもりが偉そうに語るんじゃないでちゅよ（ゲラ

スレが活気づいてきてまずは重畳。
>>451
確かにそんなネタが新本格派とか言う人々の作品の中あったような・・・。
記憶が曖昧で作者名も作品名も思い出せません。
とりあえず、小説を元ネタに起こした殺人てのがあったのだけは
覚えてます。俺が読んだ中では二つ、一つはアガサクリスティの小説名
から取った連続殺人。もう一つがそれだったような。トリックはやたらぶっ飛んでた
ような。

これ以上板違いのレスをするのもあれなので適当なレスすると、人気投票や
なにやらが相変わらずお盛んな月姫は萌え要素があるのは間違いないんだろうな
と言ってみたり、じゃなきゃMELTYBLOODを地雷だの言う奴が出てくるわけも無しと
言ってみたり、要はきのことか言う人の文章が好きなんだろうと言ってみたり、
月姫が幼女オンリーだったら【ペドで】月姫萌えなスレ【悪いか?】とか安直な
スレが立って世界は平和だったんだろうなとか言ってみたり。

本気で言ってるんだとしたら頭が逝っているとしか思えない。
それにメル欄見なくても別人だと分かるし。下手糞な釣りだな。

いや、痛いｱﾝﾁにありがちな
「一人合点撒き散らしｸﾝ」
だったんで突っ込んだんだが…

過疎板のｽﾚなんで
ｵﾅﾆｰ書き込みするには向いてるよなー
実際

上げとくか…

あぼーん

>>447
嫉妬？ふざけるな。アンチは嫉妬してるんじゃなくて、月姫がブームになることと、
そんなもの担ぐ厨房どもに、激怒しているんだ。>>450さんの怒りと>>462さんの
軽蔑は、アンチの感情をすごくよく言ってる。
嫉妬しているのは月姫に客取られてる良質な会社側だよ。Leafが渡辺製作所（Queen
of Haert99）に嫉妬したのも同じ感情だ。「法人なき社団」に過ぎない同人ごときが
<遊び半分で>《組織の存続を懸けてる》「会社法人」のテリトリーに上がりこんじゃっ
たから、客を取っていく同人への嫉妬は凄まじいだろう。

あぼーん

俺はエロゲー暦14年になるが、月姫は思わず布教したくなるほど良かったけどなぁ？
月姫を好きな人間は経験値の低い未熟モノみたいな言われ方には凄い違和感を覚えるんだが。

参考までに、ここ一年くらいで買った商業エロゲーで特に良かったと思う作品は
「サクリファイス」「アクアブルー」「トゥーン」とか。

基本的には、やるだけゲーが好きなんだが、そんな俺の嗜好の垣根を越えるほど、
月姫とゆー作品は魅力的なタイトルだった訳で。

面白いのと思うのは勝手だが、押しつけるように布教するのは止めてくれ

月姫が出た当初はともかく、最近は布教に熱意を燃やす熱心な信者なんて
あまり見掛けないと思うのだが、アンチの粘着ぶりは相変わらず凄まじい・・・。

憎悪や怨恨や嫉妬や侮蔑といったマイナスのエネルギーこそが
人間の本質なのではないかと思えてきて憂鬱。

もっと広い心で他人のありようを許容していく事は出来ないのかねぇ・・・。

>>481
そりゃ無理ってもんだ。
彼らは否定することで自らの存在を確認してるんだから。

お前ら集団としての月厨が、同人と商業の関係をどれだけ険悪にしているのか分かってるのか？
従来から同人は国税や警察やとらのあなや制作会社にマークされてきたが、貴様ら月厨のせいで
もう同人は内輪で独立してやってこれた今までの同人じゃなくなったんだよ。広い心で他人の
ありようを許容するなんて話じゃ済まない。

ﾌﾟ、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ文化を理解しない馬鹿ハケーン
しかも同人に関する知識も脳内常識だしな
同人板辺りのにわか知識で内情を知ったような気になってんじゃねえっつうの

視野の狭いオタレベルでしか表現や文化の流れを見れない
所詮その程度の存在なんだねｱﾝﾁって

とりあえずﾎﾟｯﾌﾟﾐｭｰｼﾞｯｸにおけるｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの役割を
一から勉強してきなﾎﾞｳﾔ

あぼーん

あぼーん

「月姫にはまるのは浅い連中だ、ライトユーザーだ、流行に流される奴だ、
上っ面だけの奴だ、無教養な奴だ、本読まない奴だ、」

という主張が多いものの、軽く２年以上人気は続いてるしねえ。
今年はアニメ化もされて新作も出て当分人気は安泰でしょ。
「軽い連中がファンの中心」だと言うのならオンリーイベントの開催数や
ネットのファンサイトや同人誌の数はどう説明するのよ？

ああそうか、最近では「作品にはまって同人誌や同人ソフト作ったり
イベント開催したり考察サイト作る、なんてのはライトユーザー」な訳だ（笑）

なかなかオタク世界もヘビーになってきたものだな。
アンチッチちゃんに認められるには
さらにどのぐらい活動したら良いんだろう。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何かにはまるのに浅いも深いも無い。
どれだけその作品の周辺について知っているかというのも
問題ではない。ただ、その作品世界に対して嵌ってるか
どうかが問われるのみ。

例えば町を歩いていて交差点のガードレールに金髪、白タートルネックの
若い女性が座っていたとしよう。そこで魂が鷲づかみされた
人はやはり嵌っているのだ。現実の中にそうした感覚を持ち込んでしまう
人間が嵌っていると言える。仮想の世界を仮想のままで終らせる事に
心底諦めがつかなかった人間だけが人道を踏破できる。

連中は心底諦めなかった。誰も彼もが彼等を忘れ去り、忘れ去ろうとした。
だが連中は暗闇の底で執念深く存在しつづけてきた。ゆっくりとゆっくりと
その枝葉を伸ばしながら。

今や彼等の愛する作品は恐るべき一つの方向性、同人ゲーム→そこから派生した
同人誌→続編→別ジャンルのゲームへ進出→ラジオドラマ、アニメ化
という地平にまで到達している。月姫の戦闘団、不死身の人でなしの軍隊。
これこそまさにバブルの再来、神話の軍勢。

同人帝国最後の敗残兵「型月の信者達」

>>488
おもしろい。ついでに本ネタキボン

まあｵｺﾁｬﾏなｱﾝﾁ君にはｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾂもﾊﾟﾝｸﾛｯｸのDIY精神なんかも
理解は出来まいて。
商業と言うシステムに飼いならされた連中にはﾒｼﾞｬｰVS同人と言う図式から
ただ商売という要素しか読み取れないのだろう。

確かにこのまま創作系同人ソフトがひとつのシーンを
作り上げたら8800円システムにあぐらをかいた糞ソフトハウスなんか
ひとたまりもないしな。能力もない寄生虫みたいなエロゲ業界人なんか
速攻でお払い箱って分けだ。

案外このｽﾚに書き込んでる連中も、そんなﾀﾞﾒ業界人だったりしてな。

この本を読むと、今の月厨どもがさも常識であるかのように言う事は、時代に縛られた発言に過ぎないと
分かってくる。70年代〜80年代前半までなら、月厨はこのスレッドのような発言は恥かしくて言えなかった
だろう。同時にアンチも、月姫と月厨をいくら叩いても、それが「遠吠え」にしか聞こえないと知っておく
べきだ。
社会心理学の実験では、態度の異なる者たちが討論をすると、双方の態度がますます硬化していくと
分かっている。このスレッドは、アンチがますますアンチになり、月厨がますます月厨となるだけのスレッド
である。とりわけ、このスレッドに迷い込む a few poor-moonsの態度の硬直ぶりは、醜悪な文面によく
現れているね。

板違いだから帰れ。Can you understand Japanese？
＞月厨

『制服少女の選択』
235ページ
システムの状況遷移（システム全体が別の状態に移動すること）の可能性の条件が満たされれば、
アンチ月姫の「遠吠え」があろうがなかろうが、おのずから状況は変わるのである。

237ページ
いったい何がどういう条件の下で起こったのか、条件がどう変化したから何がどう変わったのかを
分析する作業こそが必要だろう。それを欠いたままでは、月厨たちは「これ幸い」と近隣の「好きな
もの」に居心地よく固執しつづけ、後ろ指を指されると「オレが好きでやってんだからほっとけよ」
「ボクちゃんもちゃんと大人になるもん」と、実体なき空虚な自己責任を主張して居直るだけの今日的
作法を（この作法もむろん不透明さへの適応の一様式なのだが）、たんに自己肯定するだけの「安心の
オマジナイ」で終わることになる。そのようなオマジナイは、あっても、なくても、それこそどうでも
いいものである。

247ページ
「島宇宙」相互の間にはおどろくほどの無関心しかなく、せいぜい残存するのは、同一の「島宇宙」内部
での「＜オタク＞の階級闘争」（ナンバーワンはオレだ！）だけである。
まさに社会の「総＜オタク＞化」がはじまったのだ。総＜オタク＞化によって、高度消費社会的な消費
に付随する＜物語＞の質も、大きく変わった。＜物語＞は、ひとつの「島宇宙」のなかでしか通用しない
＜オタク＞ナルシシズムのツールや、「島宇宙」内部の交信メディアへと、機能的に特化していく。かつ
てのスノビッシュな記号的特権性の表示は、同じ「島宇宙」内部の「階級闘争」に限定され、あたりには
殺伐とした風景がひろがるばかりとなる。

また借り物の意見しか持って来れないｱﾝﾁの登場でつか？

お前こそエロ同人板においては異物だということぐらい
理解する知能はあるでしょ？

消費社会＝モノの消費にフィクション性（上文＜物語＞）が伴う社会。Ｘを消費するすること＝〜という
　　　　　 物語（共同幻想・イメージ）を消費する。

スノビッシュ＝消費に際して「敢えて」有用性を問わずに消費し、差異の競争をしていく、70年代の新人類的な
　　　　　　　 振る舞いの様子

訂正
スレ違いだから帰れ。Can you understand Japanese？
＞月厨

ハァ？このｽﾚが月ｽﾚ乱立の戦犯のひとつだって解って言ってる？
お前らにどうこう言う権利は

無い

まして自分語り系ｵﾅﾆｰ厨専用のｽﾚでもない

>>495
コピペの最中に入ってくるなよ。人の意見だから何なんだよ。こっちはお前のレスより
はましな内容をカキコしてるんだ。

>>497
ハァ？よく分からん。他の板を月姫ネタで荒らしまくる月厨に言ってくれ。何で俺に
対するレスでこうなんだか。

>>コピペの最中に入ってくるなよ。人の意見だから何なんだよ
ﾌﾟ、要するに
「ﾎﾞｸﾁｬﾝの自己満足ｶｷｺﾐを邪魔すんなよｳﾜｰﾝ」てとこ（w

まあｻﾌﾞｶﾙかぶれのﾎﾞｸﾁｬﾝのカラオケ書き込みってとこなんだろうが
ｴﾛ同人版に改変ｺﾋﾟﾍﾟしてる時点でましもくそもないわな
哲学板辺りでスレ立ててやれば？
相手にされないだろうけど
（だからこっちにきてるんだろうがね）

sou omottenasaiyo aa humouda ahokusa.

>>498
なぁなぁ、おいら頭よくないから
あんましよくわかんなかったよ。

とりあえず、喧嘩はむなしいからやめようって言いたいのか？
ちがってたらごめん。

しかしこのｽﾚほどｴﾛ同人から遠く離れたｽﾚもないよな
いつのまにかオタ評論家ﾜﾅﾋﾞｰの巣みたいになってるし

そんなに語りたければ相応しい板があるだろうに
この板でやろうとする必然性が感じられないから
突っ込むのよ、解る？ﾎﾞｸ

諸君、私は商戦が好きだ
諸君、私は商戦が好きだ
諸君、私は商戦が大好きだ

一大キャンペーンが好きだバグを残したまま発売するのが好きだBigネームと発売
日をぶつけるのが好きだ特典で客を釣るのが好きだ複数タイトル同時発売が好きだ
新パッチを発表するのが好きだ生産を終了するのが好きだ地雷と呼ばれるものを販
売するのが好きだ発禁になって慌てて回収するのが好きだ

秋葉で日本橋で祖父地図でビックカメラでさくらやでツタヤで名も無きＰＣゲーム
販売店で繰り広げられるありとあらゆるエロゲーの商業戦争が大好きだ。

終盤に入って次々と明らかになる鬱なエピソードがそれまで描かれた穏やかな
日常を吹き飛ばすのが好きだ。空中高く放り投げられた顧客の萌えがトゥルー
エンドでバラバラになった時など心が躍る。

予定調和の別シナリオが顧客の人格の壁を撃破するのが好きだ。悲鳴を上げて
自分の殻の中から飛び出してきた顧客をグッドエンドでなぎ倒した時など胸が
すくような気持ちだった。

句読点だらけのダラダラした文章が顧客の言語野を蹂躙するのが好きだ。恐慌
状態の新人ライターが既に使い古された表現を何度も何度も使用している様など
感動すら覚える。

敗北主義の純愛マンセーな顧客達をＨＰの掲示板で吊るし上げていく様などもう
たまらない。泣き叫ぶ顧客達を要望に応えるかのように新たに発表された
アナザーストーリーが金切り声を上げながらバタバタとなぎ倒していくのも
最高だ。

哀れな顧客達が雑多な同人誌で健気にも立ち直ってきたのをさらに鬱な続編
発表で彼等の救済願望ごと木っ端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える。

同人ゲームに市場を滅茶苦茶にされるのが好きだ。必死に守るはずだった
販売目標が蹂躙され２ｃｈでは話題にさえのぼらず商品達が籠売りされて
逝く様はとてもとても悲しいものだ。

抜きゲーの物量に押しつぶされて殲滅されるのが好きだ。祖父淋に追いまわされ
害虫の様に地べたを這いずり回るのは屈辱の極みだ。

とまあ、４９０の人のいうダメな業界人をイメージしてみたり。

>>501
とりあえず、喧嘩はむなしいからやめようって言いたいのか？

そう。
月姫や月厨を叩いても「遠吠え」にしか聞こえないし、双方の態度がますます
硬化するだけで無意味（アンチは月姫や月厨を受け入れないし、月厨は月姫への
評価を変えない。双方が意図する目的は果たせないから無意味）ってこと。
そうじゃなくて、社会システムの影響下にある人間が起こす行為・現象を分析する
システム論的なアプローチ（捉え方）が意味を持つということ。
まぁ月姫ブームの要因を分析しようって問いを立てるのが有意味だと思う。

281ページ
何がよいのか、悪いのか、といった「価値判断」は、それ自体としてはシステム理論の
あずかり知らぬところである。そうではなく、「月姫現象が一般に何を意味するのか」
「月姫現象が一般に何に帰結するのか」を論じることができるだけだ。

社会学の専門でもないからよく分からんが、このスレッドに苛々してコピペしてみた。

ﾋｬｯﾎｰ!!!
またｺﾋﾟﾍﾟ厨かよ

人材に恵まれてるなーｱﾝﾁは

>>506
でもさぁ、そんな前向きな事言っても、ここにいる人たちは聞かないよ、きっと。

＞４８２はボクの書き込みなんだけど、
その逆のことが月厨にも言えるんだよ。

そりゃ無理ってもんだ。
彼らは肯定することで（安置を否定することで）自らの存在を確認してるんだから。

ボクも、不毛な争いは避けたほうがいいと思うけど、
そう思わない人たちは実際にいるしねぇ。
ここはサンプルケースとしてウォチするのがいいと思うよ。

後、厨の人は煽りを入れるだけなら巣に帰ったほうがいいよ。

なんだお前は
紛れ込んだおのぼりさんかい？

>>509
？どゆこと？＞おのぼりさん
ボクは月姫好きだから、
月姫嫌いな人はどんなこと考えてんのか興味があっただけだよ。

ただでさえ広告とかウザイのに、中身のない煽りまでみたくないなー、って思って。
うーんと、なんか発言で気に障るとこがあったんなら謝ります。
ごめんなさい。

いわゆるメタ視点ｸﾝて奴だよ。
よくいるだろ議論とかでも
自分を安全なところに置くために一段上のところから
語ろうとする奴が。

だが２ｃｈという匿名で動くシステムでは意味はないな
そいつがｱﾝﾁもしくは信者である可能性は常について回るからな
痛い信者＆アンチｽﾚがいい見本。

結局は決め付けの押し付け合いに帰納するから
飽きるまで続けるしかないさー

あぼーん

>>511
別にメタ視点じゃないよー（たぶん）
月姫大好きだよぅ。本スレも毎日見てるし、人気投票も行ったよぅ。
メルブラも買ったし（パソコンのスペック足んないんでやってないけど）
シオンに萌えてるよぅ。
アンチの意見が聞きたかっただけなんだけど、まずかったのかなぁ。ごめんよぅ。

あいよー。信者も健常者だと思っていた俺が馬鹿でした。
月姫信者は今まで別段嫌いとかじゃなかったんだが
ここに粘着してる月厨のせいで嫌いになった。
自分の好きなものが貶されるのが嫌なのは分からんでもないが
個人にはそれぞれの好き嫌いがあることすら
理解できないガキばっかか。

だから『月厨ウザイ』って言われんだよ。マジウザ。
月姫だけでなく月姫が好きな奴全体まで嫌いにさせてくれてありがとう
おかげで
月姫が好き→そうゆうのが好きなんだ
月姫が好き→ヤバイ奴
に印象が変わった。

３時間前に突入した警察隊が連絡を絶った。所持カメラの映した映像は
見てもらったと思うが・・・あれは一体！？

月厨です。スレの中は月厨で一杯ですよ。

そんなことより聞いてくれよ
昨日庭の手入れをしてたんだが
でかい石をどけるとその下にいた月厨が一斉にﾜﾗﾜﾗと飛び出したのだよ
そういえば昨日は啓蟄だなあなんて思ったのさ

>>516
ねぇねぇ、啓蟄ってなに？

あぼーん

今のオタク界を読み解くのに、宮台はもう古くなっているから
気をつけれ。（確かに必須ではあるけど）東は論外

作品を批判するにとどまらず、製作者やファンをけなすからケンカになるんでしょ。
もう激しく噛みついてくる信者も少ないだろうから、ﾏﾀｰﾘ作品批判しなされ。

月姫自体より月厨の方が遙かにウザいからなー…
ソフトはアンインスコして売っ払えば終了だが厨はそうはいかんから困る

作品批判に関しては随分前のもっと熱かった時代に
出尽くしてるんじゃないかなと。時間が経ってる分
後から出たタイトルを比較対象に持ってきて叩いても
ただのオナニーで終るだろうし、同時期に出たタイトルとの
比較ならやはりとっくに行われてるし。

さらに言うならば、アンチの意見は周辺事情から来る不満が根本に
あるのでは。作品自体に関してはさらっとやってアンインストールして
終了かあるいは騒がれてるからやってみたが、インストール画面の時点で
ああ、ハズレくせーと思っていきなり萎えた俺みたいなタイプか
まあ、その程度の軽い認識だと。中身がどーこーより絵が好きじゃない
って意見はよく出てるし。

だから人の髪の毛をつかんでひきずりおとし、再び月姫の画面に
目を向けさせようとする月厨が我慢ならなかったという面はあるの
ではないかと。それがメインストリームであるかの様なお祭り
騒ぎを煙たく思うのも自分とフィーリングが違う連中をやっかむ
ごく自然な感情だろうし。

個人的にはメイド姉妹が物語の段階で８歳だったら、全く
感想が違ったのは確かだろうと思う。妥協しても１２歳が
限度。それかせめて陵辱シーンを切々と描くシナリオがあって
欲しかった。「タスケテ」とだけ書かれていたノートに確かな
感触を覚えただけに無念極まりない作品だった。

あぼーん

あぼーん

ところで、何でリーフを辞めた高橋さんと水無月さんは同人じゃなくてPLAYMって会社を
起こして表現をするんですか？会社でさんざん嫌な目にあって辞めた本人たちがまた会社
を作るって奇特だなーと思いません？奈須さんと武内さんのように同人でのんびりやれば
いいのに。葉鍵板で聞いた方がいいかもしれないけど・・・。

>>506
社会システムと人間もいいけど、オタク市場のシステムの変化も視野に入れると
面白いと思います。

別段、「リーフで仕事していくのが困難になった」って事が、「同人＞会社」にはならないのでは。
あの２人にしてみれば、「自分達のやりたい事が出来る環境」があればいいだけだろう。


あと会社組織の方が、
人材や資金（制作費用・人件費）の調達、販売経路の確保等で有利だと思うが。

同人は規制の面で有利だけども、
売ってるところは限られてくるし、製作資金は自己負担だぞ。

資金てのがネックですか。まあ、同人ローンとか作っても
銀行には旨味ないだろうし。日々の生活支えながら創作活動やるには
先立つものは必要ですしね。必要な機材（資産）の確保にも
会社の名刺があるのと無いのとでは差が有るんでしょうね。
個人でデカイ機械のリース契約とかするのしんどそうですし。

ま月厨はｴﾛｹﾞｰ最下層民の鍵っ子が
己の匂い消しに使ってる向きもあるけどねー

とりあえず犯罪者でも出さないことには鍵っ子には敵わないが（w

あぼーん

あれだ。普通の長文レスからさりげなくヘルシングの改変コピペに移行するのはやめろ

激しくデジャヴを感じるｽﾚ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045983406/l50

>>525
高橋＆水無月が会社作ったのは、ゲーム作りへの意気込みと覚悟が
できてるから。プレッシャーに追われて作品に力を込めたいから。
社会的責任を背負うし、お金にシビヤになる。


>>528
（　´_ゝ`）＜あっそ！

>>525
構わないけど、同人市場マンセーというか、同人至上主義はやめた方がイイかと。
会社の方が良い事もあるわけで。

まあ同人も会社も（たぶん）一長一短なわけで、どっちがイイとかいう気はないけれど。

ﾊﾞ鍵っ子ﾊｹｰﾝ

あぼーん

あぼーん

ひっそりとやったつもりでもごまかせないもんですな。
醒めない悪夢なんかないと。

このｽﾚの住人のお仲間ﾊｹｰﾝ
http://www.h3.dion.ne.jp/~chakra6/je_ne/merdre/one.htm

あぼーん

>>534
な…
バ鍵ッ子ってお、俺でつか？
そんなつもりはない、というか鍵ゲーなんぞやってないのに…

>>533
いい会社＞同人＞いいかげんな会社 じゃないか？

エロゲー界隈では同人と会社の垣根が低くなってきている。だって
作るのにカネも人もツールも少なくて済むから(同じゲームでもＦＦＸ
作るのとはケタが違う。)
いいかげんな会社にとっては大変になるけど、この状況でも会社
でやっていこうっていうなら、その心意気は評価できるんじゃないか？

まー、偶然が生んだ祭に終わらない月姫ブームとか、アリスソフトに匹敵
する同人ＳＬＧとか、今でも活動を続ける渡辺製作所とか出てこない限り、
同人業界の状況は煮え煮えなまんまだろーがね。会社さんには頑張って
もらいたいもんだよ。

>>541
エロゲ会社の社員からは

「同人にしてはよくやってるな」
「月姫は色んな所からぱくったから売れたんだな」
「月姫が売れたのは内容云々よりも、「ブーム」が生まれたからでしょ。」

としか言われてないので頑張ろうという気はさっぱり無いようだ（笑）

業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/194-

資本主義とは利益を拡大していくシステムで、その尖兵は会社だから、
会社がきのこ狩りに乗り出すってオチじゃないか？利益を生むきのこなら、
会社がほっとく筈ないじゃんか。現に素人の絵描きさんがエロゲーの原画
を受け持つこともあるし。同人市場のざわめきの中で目立ってきたら会社に
引き抜かれるだろう。それに、エロゲー市場のユーザー一般にとって、きのこ
のシナリオは薀蓄ダラダラでウザい。月姫はファンが集団化して行動が起こった
から目立つんであって、エロゲー市場を揺るがしはしないだろう。
この板に出た「茸禍論」は、脅威ではないだろう。

今月売りのエログのｱﾘｽのTADAとF&C金杉対談でも
ねたになってた。少なからず意識はしてるようだね。
低価格路線もその流れでしょう。

ま8800円幻想も長くは続かんでしょうが…

だれだー　ｄｏｃｏｍｏのメアドにアルクェイドを使ってるやつはーー

俺が使いたかったのにぃーーーー

あぼーん

>>542
業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/194-
興味深い。メモ帳に貼って印刷しよう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/220は「特に雑誌関係者」の意見。
ソフトハウスの人と温度差あり。悲観的。

>>544
正式な雑誌名と話の要旨を早急に教えて。雑誌が出版社に戻ってしまう！

俺的に、月姫ブームの要因はこう分析している。
・月姫は葉鍵とかミステリーとかその辺の長文の読者と同じ層に受けた。
・距離の近い同人だからuser が型月へ同一化しやすかった。
・同人(アマ)が上位の商業並みのものを出したから、興味がそそられた(商業＝プロなら当然。)
(商業にも『白詰草話』とか『Phantom of Inferno』とか『水月』とか、凄くいいのがあるのに、月姫のようなブームは起こってない。)
・クソゲーが多い商業へのアンチとして月姫を消費する。
・商業のヒットが谷間の時期に出たから、興味がそそられた。
・口コミ→話題として多く接する→同調圧力→義務的に月姫をするuser（俺とかｗ）
・作品の出来云々より、祭り・コミュニケーションツールとして楽しむ欲求。Only Eventなどで具体化。
・あとは運と偶然？

分析の課題として、
・月姫ブームが同人の可能性だのエロゲー業界への警鐘だの言うが、あくまで月姫一例なので、無理な一般化はしない方がいいだろう。
・月姫スレッドとか個人のページとかファンの状況とか知らない。
・ブームというけど、イベントの数とか売上とかデータが出ないことには印象でしか話ができない。
・普及学とか知らないから、抽象的・理論的な分析・整理ができない。

ﾎﾞｸﾁｬﾝｷﾀｰ

最近上げが多いのは広告除けのためか。
>>547
ところで課題にも出てたが月姫のコアなファンてのは
どんな人たちなんだろうね。やはり学生や自由業などが
多いんだろうか？正直テキスト一杯でエロ激薄なあのゲームを
長期に渡って支持するのは社会人には難しいんじゃないかなと
俺は勝手に思ってるわけだが。絵的にエロ漫画、同人好きな人に
受ける面はあるんだろうが。まあ、俺は姫は姫でも腐り姫の方が
好きだね。殻の中の小鳥ではないが「綺麗なお前を壊したかっただけ」
て願望とか満たされなすぎる。殉教者遠野志貴の物語はもう沢山てのが
月姫プレイした時の感想だったよ。

でだ、ＩＤがＣＥＯときたよ。おまけにｗときたもんだ。

ﾏﾀﾏﾀﾁｮｳｵﾚｻﾏｷﾀｰ

あぼーん

あぼーん

奇　も　医

月姫信者も新海信者も同じよな人間だろ

月厨「あなたはこの先ＮＯの答えを吐きつづけるでしょう」
　　 「ただ一つ人間であるという答えをのぞいて」
　　 「心にあるＹｅｓを裏切ってのＮｏです」
　　 「葉鍵は終った？」

バ鍵「ＮＯ！」

月厨「過去の泣きゲーを完全放棄できる？」

バ鍵「ＮＯ！」

月厨「月姫をエロゲーとして承認？」

バ鍵「ＮＯ！」

月厨「型月を信じますか？」

バ鍵「ＮＯ！］
　　 「君は葉鍵を信じているのかね？」

月厨「ＹＥＳ！」

バ鍵「確かに私は人間だ、人間には完全なＮＯとかＹＥＳは無いのだ」
　　 「私は信者だ、信者には完全なＹＥＳとＮＯだけなのだ」

月厨「それが我々のただ一つの合意点です！」
　　 「人間は悪意より善意が上回っている？」

バ鍵「ＹＥＳ･･････！」

月厨「不完全なＹＥＳで充分なのだ」

どうもアンチageとアンチ乱舞会の利害が一致したせいで、アンチ活動が急激に活発化した感があるな。
ログの残る2chでは「地雷」と書いた回数の多い方が勝ちであって、
ageスレや検討スレのみならずそこらのスレで文脈を捉えてはマブ地雷と喧伝られたせいで
実際の出来を無視して既にマブ地雷説が世論化してしまってる感もある。
怖いのがこのまま放置しとくと往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団に発展しかねないところだな。
まあ、有効な対策もないんだけど。
オルタがアンチを黙らせるほどの出来ならいいんだが…難しいかな。どうやったって難癖付けてくるだろうし。

＞５５７←？？？

>>558
ただの被害妄想の強い月厨でしょ
好みに合わない、若しくは明確な欠点の指摘が殆どなのに
痘痕も笑窪と言う様に気にならない人は気にならない欠点
かもしれないけどな。

527 ：名無しさんだよもん ：03/03/11 00:12 ID:8fgDOGW6
＞614 ：名無したちの午後 ：03/03/10 22:29 ID:FTBy5kxP
＞どうもアンチageとアンチ乱舞会の利害が一致したせいで、アンチ活動が急激に活発化した感があるな。
＞ログの残る2chでは「地雷」と書いた回数の多い方が勝ちであって、
＞ageスレや検討スレのみならずそこらのスレで文脈を捉えてはマブ地雷と喧伝られたせいで
＞実際の出来を無視して既にマブ地雷説が世論化してしまってる感もある。
＞怖いのがこのまま放置しとくと往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団に発展しかねないところだな。
＞まあ、有効な対策もないんだけど。
＞オルタがアンチを黙らせるほどの出来ならいいんだが…難しいかな。どうやったって難癖付けてくるだろうし。

>>556 >>559
バ鍵とか月厨とか書くとまた厨とアンチの電波合戦だぞー。
まぁ厨も、嫌な思いしたくなければここに来なければいいんだけどさ。
型月が次回作でコケるまでは月姫ブームは一応続くんだから、ムキになんか
なんくてもいいのにサッ。

533 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/03/11 01:09 ID:h3XNgUWP
本日のＩＤはID:FTBy5kxP→ID:W3gJwYBx？
しかし、名実ともに
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
になっちまったなひろにょり。

合掌


＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団
＞往事のアンチ月姫並みの偏執的強妄粘着狂信集団

あぼーん

あぼーん

あげ

月姫オモシロイヨ。マー君大好きよ。ところで、アンチって何？わからなひ

月姫オモシロイヨ。マー君大好きよ。ところで、アンチって何？わからなひ

月姫オモシロイヨ。マー君大好きよ。ところで、アンチって何？わからなひ

眠い！眠い！おまえら、月姫やりなさい。そして、マー君最高と言いなさい。月姫はもっこりの頂点ですよ。なにか質問はございますかな？

あぼーん

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044377891/529

あぼーん

ﾛｶルーの馬鹿はこっちで
吠えててください

ドコデホエレバイイノ？

>>390
「忘却録音」以外はつまらんかった。

月房氏ね!ＡｚｏＬｔｏ―――――!!

>>576
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

メイド最高！！ところで、月姫って本当にアニメ化するの？もし、するとしたら、あまり期待はできないね。

あぼーん

>>390
+ﾃﾞｨｽｸ収録分以外は蛇足
下巻はひたすら苦痛

あぼーん

あぼーん

kimoi

月姫では、さっちんが一番好き〜♪

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

難民板にｺﾋﾟﾍﾟ厨襲来さらしage

オナニーに使うので
[email protected]
[email protected]
にエロ画像よろしくです☆よろしく

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

koukokuyoke

正常な感性が無いなら好きなだけ罵倒してろ屑。

月厨ですが、何か？

月厨は、何で月厨なのでしょうか？マー君最高と言いなさい！！言わないヤシは氏ね〜♪

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

葱板にｲﾀﾀｱﾝﾁ出現。ｷﾓがられてますな(w
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/753-755

アンチなんだろうか。ただのメタ視点君じゃねーの。
随分と業界の実情も知らず、一冊の適当な本を頼りに
書いた文章くさいがな。

春休みに割れ厨が暇な時間にちょろっと月姫落としてプレイ、
その後２ｃｈ見てみたらアンチだ儲だ言ってるから
ちょっと諭してやるかって感じで書いたんだろう。

長文の割に大した中身の無い文章だし、まあ工房か大学一年生
ってとこだな。一応参考文献の名前と例としていくつかのブランド名
を出しているところから考えると。

シエルってインド人なの？マー君は日本人です。

ここで一句、
ウマウマは、ウマウマウマに、ウマかった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

802 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/03/27 01:39 ID:XHLQU/5u
>>753-755がアンチ月姫スレッドでヒマ人のオモチャにされてた。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1031538756/612-613

業界の事情とか知りたいもんだよ。で、結局、月姫の意義って何よ？業界にとって。
アキバ論の『趣都の誕生』って本には、月姫とほしのこえを挙げて、従来のインディーズ
とこれらは別のもんだ！と断定してる。バンドがインディーズから商業にいって、人とカネを
集めて人気を得るのは、監督とかディレクターと敬われてカネとヒトとファンとを集める
のと同じなんだが、月姫とほしのこえは商業に行かないで趣味のままで商売ができるから
違うんだとさ。分析が深いんだか浅いんだか分からん本だ。これ踏まえると、月姫と型月は
業界と違う流通でユーザーを奪う嫌な奴らの象徴なんですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

あぼーん

閑古鳥

あぼーん

ここだけ妙に広告多いぞ
月厨が広告に扮して荒らしてるんだろ？

>>638
ハァ？

月厨一本釣り

あぼーん

月姫はどー評価してやっても努力賞止まり。

313 名前： 最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日： 03/03/30 10:16 ID:kt94NK01
あげあげ

変態どもさっさと氏ね。ここは、変態の楽園ですな〜♪月姫はおもしろい。アルク萌え〜♪月姫のどこが悪い！答えろ変態どもめ！！

あぼーん

月ハ法人ニナッタ？

>>646
なったみたいだねぇ。まぁ正しい選択だな〜
だが無性に腹が立つのは何でだろう・・・反吐売れなきゃいいのに

あぼーん

ネームバリューだけで反吐売れまくる
↓
超地雷
↓
大ブーイング
↓
月厨にも見捨てられる
↓
倒産
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あぼーん

ここは月厨を非難するスレですか？
それとも月姫を非難するスレなんですか？
ぱっと見解らないんですが･･･

商業化したらこのｽﾚも削除対象だな(w

abo-nn

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　荒らしは嫌い　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　|　| ＿＿　　　　　　　＿＿
　　　　　　　|　|　　　 __ヽ、 ,. __´　　　　 |
　　　　　　　|　| 　／　　 ｀´　　 ｀ヽ 　　 |
　　　　　　　|　| / //// lー.! i　!l　 i　　/
　　　　　　　|　| iﾍviﾚﾅk|　 ﾚﾅﾅヽﾉi、く
　 　 　 　 ,.ｨ|　|_|ヾｌ|.○　　　○ .|ﾚ'ｌ|＞ ＼
　　　　　　ヽl　| | i l|　　　　　　　| il | ヽ ／
　　　　　　　|　|_| l i|＞ , へ　 ＜| i ﾘ l ヽ
　　　　　　　|　| |N |/´└─ﾄ.｀ヽ| i/ !　l i
　　　　　　　|　|「￣　i >O ﾏ⌒ヽﾚ'　｀ヽｌ.|
　　　　　　 /⌒丶_,ｨ>ﾍー-`ーソﾉ　i ,ｲiｌ.|
　　　　　　 ゝ.,_ノ／　 ／ .ハヽ、 　 ＼iﾚ'
　　　　　　　|　| ｀ヽ／　 /小ヽ ＼　,.ｨ´
　　　　　　　|__j　　 「 ￣7ー´ヽ￣ |
　　　　　　　　　..::::::`ｰ ''::::::::::::::`ｰ ':::::::..

>>651
両方です。

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

月姫はイエス・キリストと同類。
皆の願望が具現化した、いわば理想の偶像。

あぼーん

葱板でアンチ発見！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1046798040/96

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 月姫厨は包茎 　| 　　　　　　|　 月姫厨は包茎 　|
　　　　　　|　 月姫厨は童貞 　| 　　　　　　|　 月姫厨は童貞 　|
　　　　　　|　 月姫厨は知障 　| 　　　　　　|　 月姫厨は知障 　|
　　　　　　|　 月姫厨は悪臭 　| 　　　　　　|　 月姫厨は悪臭 　|
　　　　　　|　 月姫厨は汚物 　| 　　　　　　|　 月姫厨は汚物 　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　|| 　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡( ;´д`)⊃　ｷﾓｲ... 　　　　　≡≡（　´_ゝ`）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／ 　 　　　　　　　　三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） ) 　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　|　 月姫厨は汚物 　| 　　　　　　|　 月姫厨は汚物 　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　|| 　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ... 　　　　　≡≡（　*ﾟーﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／ 　 　　　　　　　　三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） ) 　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ｱﾝﾁを撒き散らすなよ

>>662
竹内の絵を貶すのは分かるが、そこに漫☆画太郎を出す感性は一体何だ。
漫☆画太郎は作家と呼べる程の奴か？

西原さんの『ぼくんち』はいいよね。オリンピックのかとうくんが幽霊はいるかってニ太に聞く
回読んで、マジ泣けた。『はれた日は学校をやすんで』冒頭のネコの話も、すっごくいい。こういう
深い真実を描けるのは、やっぱ凄いよ。月厨は西原理恵子を読むのか？

俺のセンスどうよ厨ﾊｹｰﾝ

さらしage

あぼーん

あぼーん

『ぼくんち』の映画が現在上映中です。
>>675は日常会話でマズい例です。真似してはいけません。

漫☆画太郎は天才

そういや、つの丸はどこ逝ったんだ？

『ハートフル４コマ月姫３について』　投稿者：投稿日：03月23日 12時40分

表記のコミック収録の「カタセナナミ」氏の４コママンガについて、非常に気になることがありますので書き込ませていただきます。
　
・「志貴サマ〜　１」の４コマ目のレイアウト
・「だって猫だもん」２、３コマ目
・「志貴サマ〜　２」
が、メッセサンオーさまから２００２年８月に刊行された、『月夜草紙』収録の、西脇だっと氏の４コママンガに、非常に類似していますが、ご承知でしょうか。
特に、「志貴サマ〜　２」については、同書の西脇氏の「めいどのこころいき」ほぼそのままなのですが。
　
偶然で済まされるレベルではないと思われます。大至急確認をお願いいたします。

あぼーん

>>681
upしておくれ

主人公がどうにも好きになれん

>>679-680
いきなりまんがたろう、つのまるって誰？

>>681
著作権などどーでもいーだろ！レベルの差こそあれ、誰だってやってるだろ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>681
エローゲなんてぱくってナンボ

メージャー進出
↓
新規ファンと旧ファンの対立
↓
新規ファンの数に押され、旧ファン・原理主義者後退
↓
新規ファンのミーハー要求に応えねばならずスタッフ混迷
↓
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あぼーん

月厨は、『月姫』の世界につかまれ、その中を生きはじめるのだが、それはただの快楽
だろうか。言葉を使ってその意匠の世界を生きる、あるいは言葉の意匠につかまれる、
それはある問題を他のヲタと共有して、その世界に自分の新しい存在場所と存在理由を
見出すことだ。また自分をヲタ社会的、ヲタ文化的な主題の中に活かし、したがって、
自我をオタ界隈大に拡張することである（そんなことは意識されないにとしても）。
だが、このような道すじは、奇妙な落とし穴を隠している。
そういう問題あるいは主題の世界を生きている間は、わたしたちの精神も魂も充実し、
匈奴を与えられているのだが、この「問題の世界」は理想やロマンの世界であって、本来
生活の世界とは相容れない性格を持っている。
仕事を持ち、家族を作り、子を育てることに付きまとう現実性の中では、この理想やロマ
ンの世界は背反的に現れざるをえない。ここにロマンとリアルの対立が生じるのである。
たいていの場合、ひとは、生活のリアリズムに直面したとき、自分の言葉の世界としての
ロマンのほうをリアリズムに合わせて鋳直すのであって、その逆はふつう不可能である。
生活のリアリズムの本質は、人間が自分自身に付け加えようとするロマン的幻想を剥ぎ取
り、無化することにある。生活とは、自分のロバを絶えず気遣い、これに飼葉や水を与え
つづける必要のことだからだ。ここでひとは、自分で自分に匈奴を与えることはできず、
ただ他人の視線によって自分の何であるかを決定される。
ひとは誰でも「内面」のうちに「ほんとうの自分」をひそかに抱いているが、生活のリア
リティは、いつもこの自分の中のもうひとりの自分を無化するのだ。そこでは自分とは、
単に他人が見たところの何ものでしかなくなる。人間は（たとえ『月姫』のようにチープ
であっても）さまざまな「物語」やロマン的幻想によって絶えずこれに抗うが、日常生活
の現実はまた、絶えずこの幻想を相対化するのである。これが人間におけるロマンとリア
ルの関係の原型である。こういう場所で、ある人間が自分のうちにロマン的世界を保持し
つづけようとし、それに合わせてリアルの世界を鋳直そうとするとき、ある背理的な生を
強行しているのだ。

エロゲー（広く泣きゲーといってもよいし、『ほしのこえ』を想像してもよい）の世界は、
生活を生活を注釈するがそれを豊かにはしない。ではこの世界は、いったい何なのか？

たとえばあるヲタが月姫の世界で深い"実感"をつかんだとして、それがそのヲタの生活に
何ものも与えず、どんな道も開かないとしたら、その"実感"とは一体何だろうか。この
"実感"を一生心の奥深く抱えて死ぬ、あるいはヲタ界隈でコミュニケーションの道具にし
てすり減らしていく、このことをどう考えればいいのか？

誰かが自分の世界をヲタのマーケットに持ち込み、この表現の世界で生きていけるなら、
ここには面倒な問題は何もない。そういう場合に限って、ロマンの世界は現実世界と調和
を見出すことができる。しかし、そうだとすると、この世界は、成功裡にヲタ職人の世界
に入る人間にとってだけ意味のあるものだ、ということなのだろうか？

こういう像は、すくなくともわたしがはじめにヲタ文化（その少し前のオタク文化）の世
界から受けとったイメージとはひどく食い違っている。この世界はわたしにとって、世界
や生き方の「ほんとう」ということ（実感）と結びついていた。それは人間が社会的に生
きるために身につける特定の技術や教養とは違った位置付けを持つものだったからである。

メージャー進出
↓
新規ファンと旧ファンの対立
↓
新規ファンの数に押され、旧ファン・原理主義者後退
↓
新規ファンのミーハー要求に応えねばならずスタッフ混迷
↓
売れ線追求の普通のメーカーに。旧ファン・原理主義者のアンチ化

メージャー？

メージャー？

どうでもいいことだが、>>700のは、昔、リーフや鍵が全盛期だったときにアンチ葉が張り付けてたコピペだぞ。有名じゃないうえにメージャーの揚げ足取りは既に行われてるし……なんてことを知っている俺は相当古いんだろうか……。
ちなみにこのコピペの直後に誰彼が発売されて５５２文章が出てきて葉鍵はあの惨状……。
まあ関係なかったな。

バ鍵はｶｴﾚ!!!

どうやら、ここのアンチ月姫は月厨とかわらんようだな。
脊髄反射でｶｴﾚとは芸がないんじゃないのか？
せっかく月姫ファン（月厨とは違うつもり）がきてやってるんだ、もう少し遊ぼうとも思わんのかね。
まぁ、所詮は批判することがインテリなんだとかんちがいしているダメオタクも、妄信的な狂信者も似たようなものか。

月姫もほしのこえも、所詮、麻薬だ。だが、何故だか知らないが、
ニッポンの麻薬取締官はこれを野放しにするし、ニッポンの成田空港では
これが平気で通関してしまう。

麻薬に高いコストをかけることはないだろ。快楽なんてリサイクルか借り物
で安く手に入れたいものだし、中毒に陥りたくない。ハマってばかりいると
バカになるぞ。

娯楽なんてものは多かれ少なかれ麻薬だよ。
月姫とほしのこえが問題なのは、両方とも制作者が元プロで実力があったのはもちろんだが、流通や宣伝のコネも持っていたからあれだけのヒットにつながったと思われるのに、世の何人かの同人作家に「同人でもブームを作れる」と勘違いさせている点だろ。
買い手には関係のない話だ。（勘違いからでも、良策同人ゲームが出てくれば喜ばしいことだけどね）

あぼーん

ｺﾋﾟﾍﾟ厨さらしage

友人に月姫を貸してみた。
感想を聞くとやはりと言うか、俺と同じく。
「だるい」「戦闘部分が全然面白くない、ゾクゾクこねえ」
「いや、秋葉は好きよ？赤い髪だし。琥珀もキャラは好きよ。キャラは。
シエルが刺されてとおのくん。とおのくん。っていうとこはちょっと面白いよ。でもそこだけ。
基本的につらいし、会話が読み飛ばしたかと思うぐらい噛み合ってないし」

やっぱり……
文章の欠点がでかいのに商業でも茄子メインライターでいくんだよな。
いい加減自分の才能を理解して原作者オンリーとしてものを作って、メインライターは別の人間
にして貰いたいが無理なんだろうな。
現状で充分なマンｾｰ意見貰ってるし。
盆百のエロゲを3流ライターとすると、
茄子2流ライター。ぐらいの力はあるからそのまま書いちゃうんだろうなぁ。

× 琥珀は好き
○ 翡翠は好き

三流と二流の差は？

ｷﾁｶﾞｲ粘着さらしage
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043750803/145

あぼーん

あぼーん

>>698-700
いつのまにやらこのスレ名物の「ズリネタ評論家」が復活してたのか（藁

ｺﾋﾟﾍﾟだろ

月箱から月姫はいったんですが
前衛芸術のようなＣＧに閉口してしまいますた
なぜあの絵でこんなに信者がついたのかわかりません

>>718
前衛芸術だからではないですか、奥さん。

ｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁさらしage
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051963005/l50

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1037967701/848

あぼーん

きのこのオナニー文章がなけりゃ良作

貴様の書き込みもｵﾅﾆｰだろ（ﾌﾟ

ワケワカンネ

あぼーん

|＿|　　　　　　　　　　　　　　　わわわっ、糞スレ立てすぎた・・・
| 　|　　　　　　 　　　　　　∧..∧
|＿|　　　　　　　 　　　ヘ(ｌ|ｌ･ω･)ノ
|文|　ε≡　≡　≡　 〜（ ｘﾉ
|￣|　　　　　.　 　．。;　〆......〉
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'
　　　　　【糞スレ量産で身の危険を感じた>>1さん】

あぼーん

最強リンクへの道
http://coli2.tripod.co.jp/bestlink.htm

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あぼーん

月箱ってどーよ？

月で絵師をぼしゅうしてましゅよ。
藻前ら応募して少しはまともな絵にしてやれ

無理無理
誰がどう塗ろうとあの糞絵はどうしようもないよ

816 ：名無しさん＠初回限定 ：03/05/11 08:10 ID:nyrkRS+n
月厨がいろんな所で香ばしいな。
少しでも月が叩かれると「バ鍵ウザい」と言ってるよ。

型月は商業化したじゃんか。誰だ、同人が脅威だとか言ったのは？

939 ：風の谷の名無しさん ：03/05/19 22:50 ID:8Sbk26uL
月厨晒しage

主人公が嫌いだ
ゲーム中では思いやりのある優しい香具師として通っているが
俺は騙されない

馬鹿さらしage

109 ：名無しさん＠初回限定 ：03/05/26 21:13 ID:l0K5AjXM
そうなるとあれだホテルのシーンで追い詰められ喰われていく
宿泊客とか描けばよかったと
いきなりエレベーター一杯の死体だけ出されても今一ピンと来ないと
ベルセルクの触をパクれば良かったと

それはそうと主人公の倫理観はおかしい
アルクェイドは明らかにホテルで虐殺が行われる可能性を知っていて
あんな場所に潜んだ･･･すなわち意図的に見ず知らずの民間人を盾に
したわけだが･･･「ネロの野郎許せねぇ･･･裁くのは俺のスタンドだ！」って
感じで責任を全て奴に被せている辺り主人公の思考は理解不能

百余名の命を当たり前の様に盾にした奴に惚れておきながら
一方で犠牲者を憐れんだりその死を哀しんだり
つくづく身勝手な狂人･･･論理的に破綻しながら人道的
配慮は欠かさない姿勢･･･偽善者特有の痩せた考え･･････

素直になれと
見ず知らずの奴が何億人くたばろうが私遠野志貴はノーダメージでありますと
はっきり言いやがれと小（ｒｙ

粘着スクリプト荒らし　さらしage

あぼーん

信者の何がイタイっていうと批判を素直に受け入れられないところ

まともな反論も出来ない様子(ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾊｲﾊｲ
２１歳未満は立ち入り禁止です。
ｵｺﾁｬﾏはお帰り

あぼーん

「出会い系でかっこいいベッカムみたいな彼氏を」
・・とか真面目に話してる痛い馬鹿女スレみつけたっち！
http://human.2ch.net/sfe/#6
からかうとマジになって面白いっち！

あぼーん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

!エロアニメの秀作!
http://www.kageki-anime.sp.st/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

nu

ギロッポン・ヒルズ 行って来た
http://www.geocities.jp/win_cheri/

あぼーん

自分はニュートラルな位置から話します。

私は最初は月姫は私にとっては面白くありませんでしたが、それだけ売れたのだからそれだけのユーザーがいるのもまた事実同人のジャンルとしても確立されているわけで

途中ヘンなやつ多すぎ。

２ｃｈで自称ﾆｭｰﾄﾗﾙ気取りのﾎﾞｸﾁｬﾝさらしage

あぼーん

あぼーん

このスレに常駐している信者は晒しageしか言えないらしいぜ(ﾌﾟ

んじゃ、hage

http://hpcgi2.nifty.com/bn/ranklinka/ranklink.cgi

http://that.2ch.net/test/p.i/wall/i

あぼーん

あぼーん

http://mintgirl.com/h/

あぼーん

あぼーん

憑き厨なんざどーでもいいけどさ、糞安置の粘着ぶりのほうが最近うぜぇんだけど。
ｴﾛｹﾞ板に来られると安置まで来るからな…かといって来るなってのも筋が通らんし…

最近、粘着アンチが何かしでかしたことなんてあったけ？
ごく少数が単発でバカやってるぐらいの印象しかないんだが･･･

まあ、特に酷いのは最悪、削除依頼通せば良いんじゃない？

妹の初エッチを覗き見してた俺は最低・・・？

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054549226/

いや　最高

同人荒らして　追い出され
エロゲで暴れて　また追放
エロ同潰して　雲隠れ
葉鍵を襲って　知らん顔
いいぞ　迷惑　バ型月
消えろ　バ型月

いつでもどこでも　月話
どこからともなく　飛んで来て
板違いスレで　糞雑談
お前ら少しは　空気読め
いいぞ　厨房　バ型月
失せろ　バ型月

クソスレ乱立　アンチのせい
痛い暴言　皆アンチ
俺たちゃちっとも　悪くない
全部アンチの　騙りです？
責任転嫁　バ型月
潰れろ　バ型月

無くなれ　無くなれ　バ型月
消えろバ型月

よっしゃみんなに見てもらえ

安置がｴﾛｹﾞ板に嫌がらせでｽﾚ建てたりしてたな。
関係無さげな住人が雑談で埋め立てたたらすぐに建て直しやがった…
放置プレイされて安置が去ったら普通にレス進んでるけど…（汗

あぼーん

http://www.revery.net/~hamstar/hamebs2/ebs.cgi
さあ来るが良い

もう板違いじゃないし

あぼーん

あぼーん

オハー

あぼーん

あぼーん

月厨ってなに？

あぼーん

>>789
ウンコにたかる蠅

アンチ＝蝿でしょ

>>792
ということは月姫＝ウンコになるな。

自分が糞蝿だという自覚はあるわけね(w

あぼーん

あぼーん

このｽﾚっていつもあがってるなぁ
月姫って人気あるんだなぁ

269 ：名無し草 ：03/06/07 14:21
「悪い事しちゃいけません！」と怒られたら
「せんせー。それは全部田中君が僕のふりしてやったことでーす
僕は悪くありませーん」と言い訳する子供
それが月厨

あぼーん

あぼーん

別に良作でもいいよ
いろんなゲームからぱくったってことだけは認めろ
それは事実

Keyも同じようなもんだろ

あぼーん

バ鍵ﾊｹｰﾝ

あぼーん

麻美ﾀﾝ…

http://www.globetown.net/~toukouou_kai/mami01.htm

あぼーん

あぼーん

半月制作中、プロットの時点で武内崇が「痕に似てる」と感じてたのは紛れもない事実
（つーかチャットで奈須が「武内に似てると言われた」とかいてる）
でも、後になって必死になって「痕なんて知らなかった」と言ってるのも事実
　
武内が「奈須は雫も痕もやっていません、PC持ってないし」と断言してるのは事実
でも奈須は実際には雫をプレイしてた（奈須本人がそう言ってる）

　

武内は「奈須は葉なんか知らない」と言ってるが
奈須は既知街すらやってる（ｗ

相変わらずアンチの抜かすことはデタラメばかりですね

わー本物の電波がいっぱいだー

>809
うわ、なにそれカッコ悪っ

ttp://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=3639&KEY=1053053200&LAST=100
歌っちゃってるよ(;´Д｀)
既出だったらｽﾏｿ

あぼーん

バ鍵age

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.globetown.net/~toukouou_kai/yada_a.htm

矢田亜希子　整形前　整形後　比較

あぼーん

型月は商業化したから、同人風情で！という叩きは止めよう。
型月がGINAXのようになれるか、とか、そちらへんのDiscussionを
してはどうか？

あぼーん

あぼーん

オニャンコ

あぼーん

791 ：名無しかな？ ：03/06/15 15:11 ID:oqBj/6kX
半月制作中、プロットの時点で武内崇が「痕に似てる」と感じてたのは紛れもない事実
（つーかチャットで奈須が「武内に似てると言われた」とかいてる）
でも、後になって必死になって「痕なんて知らなかった」と言ってるのも事実
　
武内が「奈須は雫も痕もやっていません、PC持ってないし」と断言してるのは事実
でも奈須は実際には雫をプレイしてた（奈須本人がそう言ってる）


コピペ馬鹿さらしage

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

俺はここで抜いてますよ！ここのBBSから裏へいけるよ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=JINC
入り口はしたの方にあるよ　（´･ω･`)b！！

あぼーん

518 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/06/15 15:10 ID:V6F0tJhg
半月制作中、プロットの時点で武内崇が「痕に似てる」と感じてたのは紛れもない事実
（つーかチャットで奈須が「武内に似てると言われた」とかいてる）
でも、後になって必死になって「痕なんて知らなかった」と言ってるのも事実
　
武内が「奈須は雫も痕もやっていません、PC持ってないし」と断言してるのは事実
でも奈須は実際には雫をプレイしてた（奈須本人がそう言ってる）

あぼーん

夏だ!!
http://coolnavi.com/tzone/

まあ月姫はどうでもいいや
ここは一つ糞パクリ野郎奈須が反吐で何をパクるか予想しようぜ

ﾊﾞｰｶ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

先生！
>半月制作中、プロットの時点で武内崇が「痕に似てる」と感じてたのは紛れもない事実
>（つーかチャットで奈須が「武内に似てると言われた」とかいてる）
>でも、後になって必死になって「痕なんて知らなかった」と言ってるのも事実
>武内が「奈須は雫も痕もやっていません、PC持ってないし」と断言してるのは事実
>でも奈須は実際には雫をプレイしてた（奈須本人がそう言ってる）

のソースを発見しますた（ｗ
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ranbukai/tsukihime_zadankai2.htm
これと比べても随分、言うことが変わってるね（ｗ＞武内

>武内が「奈須は雫も痕もやっていません、PC持ってないし」と断言してるのは事実
武内が「奈須は雫も痕もやっていません」と言っているのは
BUGBUGというエロゲ雑誌でのインタビュー
このチャットの大分、後でし（ｗ（2001年、６月号）

でも、奈須が嘘をついてると断定できるわけでもないでし。
武内の言ってる事はｺﾛｺﾛ変わってるけどね（ｗ

あぼーん

高橋、大槻、とりあたりと奈須じゃ天と地ほどの差があると思うのでし
あえて高橋を例に出すと
「浩之ちゃん、風、少しずつ暖かくなってきたね」
という台詞だけで読み手は状況をイメージできて季節の説明完了なのに
奈須の場合、その状況（季節）の説明だけに100行ぐらい費やしてるのでし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

無料レンタル掲示板
http://gooo.jp

あぼーん

456 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/06/17 16:43 ID:HDOlPRZw
先生！
>半月制作中、プロットの時点で武内崇が「痕に似てる」と感じてたのは紛れもない事実
>（つーかチャットで奈須が「武内に似てると言われた」とかいてる）
>でも、後になって必死になって「痕なんて知らなかった」と言ってるのも事実
>武内が「奈須は雫も痕もやっていません、PC持ってないし」と断言してるのは事実
>でも奈須は実際には雫をプレイしてた（奈須本人がそう言ってる）

のソースを発見しますた（ｗ
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ranbukai/tsukihime_zadankai2.htm
これと比べても随分、言うことが変わってるね（ｗ＞武内


457 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/06/17 16:47 ID:HDOlPRZw
>武内が「奈須は雫も痕もやっていません、PC持ってないし」と断言してるのは事実
と言ってるのはBUGBUGというエロゲ雑誌
このチャットの大分、後（ｗ（2001年、６月号）

コピペしても誰も相手にしてもらえないもんだから
自作自演とはね
ﾌﾟ

522 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/06/16 16:42 ID:KkV1s0oG
>>520
多分ここでござるよ
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ranbukai/tsukihime_zadankai2.htm

これも寂しがりやなID:HDOlPRZwﾀﾝのしわざかﾆｬ

ﾌｰﾝ

あ、でも最近の粘着ｸﾝはいちいち繋ぎ直してくるから
きをつけなくちゃ

ｷﾓｲｷﾓｲ

あぼーん

$・@汽・ﾂ 瑞ﾇ(ｾA 鬘3 瑞瑞遂ﾁﾇ@ ﾇ 獻A ﾃj�hｦ�A d｡ Pd・ QV虞液$ﾇA 康PﾇD$ ﾇ(ｾA 鏨3 hP@ jjθVﾇD$ ����・( 記$^d・ ζﾃ瑞瑞瑞瑞瑞瑞振駆・
�hｸ�A d｡ Pd・ ・SVW3�榎$ﾇD$獻A 榎$,隘m ｷM機jQP�pｲA 愚闕m 機VP�t
ｲA P�|ｲA 輝 WWW好・W吋$ �ﾀｰA 犠P桐錣2 局3・吋$巧 勤≪ �yIλｸ� ﾓL$吋$
業刄・ﾂ亀$ﾁ・ﾂ・汽$・t@宏P康QWV�ﾀｰA P広$鞦1 ・u3ﾀ・気亀$jRP気P�ﾌｰA
広$・2 F・� 軽���G・ｬ 型���広$ﾇD$,����ﾇD$(ｾA 鞜1 記$$_^d・ [句
]ﾂ 瑞瑞瑞瑞瑞瑞瑞針�hﾘ�A d｡ Pd・ ・@SU詰$Xｸ V吋$吋$(ｸ 緊WﾇD$$ ﾇD$( ﾇ
D$0 ﾇD$4 吋$8ﾇD$< ﾇD$@ 吋$DﾇD$H ﾇD$L 砿3L4 宏QU桐・���韆k ｷT48機
h j j j RP�ﾘｳA ・θι・|ﾂ広$鏐 h 広$ﾇD$\ 霙 εPS広$・ 広
$ﾇD$X����鏥 記$P_^][d・ ζLﾂ 瑞瑞瑞瑞瑞瑞瑞新虞韋・�$tV霾ﾈ ζ業^ﾂ
瑞VhP@ h`@ 虞jj孝PﾇA 韭) ﾇFT ﾇFP・A 業^ﾃ瑞瑞瑞瑞瑞瑞瑞V虞險・�$t
V鑄ﾈ ζ業^ﾂ 瑞ﾂ 瑞瑞瑞瑞瑞瑞遂Aj P�犁A ﾃ瑞遂AjP�犁A ﾃ瑞精PｵA ﾃ瑞瑞瑞瑞瑞
j�h｡A d｡ Pd・ QV虞j 液$靨y 克､ ﾇD$ ﾇｸｵA ・ 克 ﾆD$・���記$
業^d・ ζﾃ針�h｡A d｡ Pd・ QV虞液$克 ﾇD$ 霏・�克､ ﾆD$ 靤
勤
ﾇD$����錢w 記$^d・ ζﾃ新虞究� P�lｲA 勤^駱x 瑞瑞瑞瑞Vj jd虞靱 ﾇpｶ

あぼーん

糞ｽﾚage

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

14 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/06/17 17:39 ID:EQE408xm
月姫スレ荒らすのがこの板に来る目的だったのに
型月の所属はエロゲ板になりそうだからな。
みんな、次はエロゲ板荒らしに行こうぜー。
反吐が出る前に月厨のふりしてスレ５、６本立てれば
あとはいつものように勝手に揉めまくって自滅してくれるさ（藁

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

普通に武内絵は許せるけど、奈須のシナリオってそんなに良いか？
と思っている。表現能力はあるとは思うのだが…
そこら辺への言及はさほど行き届いていないようなので一応意見。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>875
表現云々以前に日本語が致命的にヘタクソ。
あの誤字の多さ、デバッガーともども日本語が不自由としか思えない。

奈須ってひょっとして半島の人？

586 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/06/25 04:52 ID:7pMO/cKa
死ね

>>875=>>880

ﾌﾟ

あぼーん

ｳﾝ､ｿｳﾀﾞﾖ､､､､､､､､､､､､､､､
http://members.tripod.co.jp/touya_popn/makoto.htm

あぼーん

あぼーん

信者ってのは事実も受け入れる事は出来ないんだよな
お前らが不憫に思えてしょうがない

何を？

メインタンク ブロー、緊急浮上！

あ<だぐ>あーあ

>>889
アイアイサー！
当艦は酸素補給のために緊急浮上します！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7511/mbextract.html

↑このページ、『メルブラ』の音声とかを抽出できるって書いてあるけど……使い方がよくわからない☆
知ってる人がいたら、教えてくれたら嬉しい。m(_ _)m

http://www.lolita-sites.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4229

主人公と意識がつながってる香具師ってけっこう悲惨な目にあってる
同情の余地はあるはずなのに、主人公はまるで勘違い
「香具師こそが諸悪の根源なのだ」と使命感に燃える自分に酔っている
そこには間違った正義しかない

ﾃﾞﾝﾊﾟ　ﾊｹｰﾝ

嬉しい。

　　　　　　┌─┐　　　　　　　＿_l_＿_
　　　　　　├─┤　　　　　　│一 ＿l_
　　　　　　├─┤　　　　　　│口　、|
　 　 　 　 丿 　 ｣　　　 　 　 ノ ヽﾉ 　」
　　　　　　　 _,ゝｰ-‐'´｀￣｀y‐r_￣
　　　　　　　＞_r'´∧∧￣i- ､　｀ヽ
.　　　　　　/　r{ﾙ/'"⌒}}从ii i i　 　ﾊ
　　　　　　{ i {'(__）　　 (__）ﾘﾘﾘ　i ii .i}
　　　　　 / ,'（　　)━（　　）　 |　|'⌒i
　　　　　,'　i　　|▽▽▽|　ノ( | i | 　.l
　　　 　 |! .|　　l　　　　 |　⌒ | ! |_ノ
　　　 　 !| .|　　|　　　　 l 　 　|　 |
　　　　　 | iﾄ､　|　　　　 |　　 ,|　 i
　　　　 　 !ll　｀＞t----j‐＜ ﾘﾉ/
　　　　　　　／　　　 　　　　＼
　　　　　　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　　　　|　|　　　　　　 　|　|
　　　　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　　　　　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　　　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　　　　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　　　 　 (　　)　プゥ〜ン
　　　　　　　 　 　 (＿＿)

http://top.multilolitas.com/index.php?id=rtr5781

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

683 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/07/01 21:22 ID:i38v5FnI
>>676
>只、つまんなかったからってここで文句言うのはやめて。

これだから信者は…

963 ：名無し草 ：03/07/01 21:42
どうすんだよ、新しく建ててさっきの削除？
また肩身がせまくなるなー|∀・）ﾆﾔﾆﾔ

http://www.sexpixbox.com/2ch/girl/index.html

ＨＥＹ！　　ＹＯ！　　モロモロ　モロロ♪ 　モロ見え　cheak it out!
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　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
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　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
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524 ：名無し草 ：03/07/02 18:58
誰だ！ラノベ板の今野スレでこんな書き込みしてるｱﾌｫは･･･

96 イラストに騙された名無しさん age 03/07/02 18:52
ｽﾏｿ
月姫スレの記念すべき100スレ目がスレ立て荒らしに適当に立てられたから機嫌が悪い
ここの住人さんたちには申し訳ないが、ちょっとストレス発散させてもらう
月姫100（TYPE-MOON･竹箒総合）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057060988/l50


525 ：名無し草 ：03/07/02 19:00
お前も持ってくるな。


526 ：名無し草 ：03/07/02 19:02
ｽﾏｿ
今野スレの記念すべき96レス目が月厨に適当に取られたから機嫌が悪い
ここの住人さんたちには申し訳ないが、ちょっとストレス発散させてもらう
〜今野緒雪 52〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057117300/

http://www.teenietop.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4016

おいみな　月姫はいいから漏れにスタジオズブリの良い画像
がみれるとこおしえてくれよ

712 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/07/02 21:46 ID:pcKZ6kBK
新作って青空の雨音まんまのキャラが居るんですが
パロディ？

　　　　　　

ageagegagegageageage

>>913
ジブリの『猫の恩返し』って、『耳をすませば』のパクリかね？

少女漫画は男性心理のウソばっか描くが、猫もその程度か？

688 ：風の谷の名無しさん ：03/07/06 02:18 ID:jbZFb0o2
>>681
いきなり、これかよ！

ﾜﾗﾀ

月姫というか奈須の文章は虫唾が走るほど嫌いだが
設定は好きだからアニメには期待している

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>>919
コピペするならアンカーリンク先もするか、スレッドにリンクするかしてくれないと
わけわかめ。
何が「コレ」なんだ。

そこまでやってやる義理は無い

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896 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 ：03/07/13 01:10 ID:aXCe97q8
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878 ：風の谷の名無しさん ：03/07/13 01:01 ID:Wcrs/uli
>>877
すごいよねー。パンピーは買わないだろうしいくら売れるか解ってんじゃない。


879 ：風の谷の名無しさん ：03/07/13 01:33 ID:01keXRQy
「ときたひろこ」でググってみた・・・・・やっぱダメだ。

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369 名前：名無し草 ：03/07/13 13:32
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　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

375 ：名無し草 ：03/07/13 13:54
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　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
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ほったらかしか

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