【消し】エロマンガ表現規制議論スレ その2【修正】

てめーらまた性懲りもなく愚痴ってんのか
『175条消えないかなぁ』じゃねぇよ、その方法を考えるんだよ
スレタイ見えねぇのか？【エロマンガ表現規制議論スレ】なんだぞ？
望み薄でも他人の受け売りでも良いから『方法論』を書き込んでけよ
政党や政治家なら誰々がいいとか可能性がある団体や個人の名をピックアップするとか
微力でも一般人でも協力できる方法を書き込んでけよ

何の行動もとらずに愚痴さえいってりゃ状況が好転すると思ってるとは御目出度い奴らだぜ

エアトス ID:MdNaWwiB

>>29
ハイハイｗｗｗｗ自分に不都合な事実を突きつける奴はみんなエアトスでちゅねぇｗｗｗｗ
それで俺がエアトスだったとして現在の状況が変わるの？規制が解除されるの？ねぇねぇｗｗｗｗ？
反論も出来ずに苦し紛れのレッテル張りしかできない性戦士クンｗｗｗｗ

ところで君は今回の表現規制についてどんな行動をとったの？？？
まさか家でずっとチンコいじりしてただけじゃないよねｗ？

煽るなら黙って左翼政党に投票する。マスト。

>>31
いいね、簡潔で
でもさ、前回と前々回自民党が選挙で与党に返り咲いた訳だけど
それ自体は止められなかったじゃん？
少なくとも国民の大多数は左翼政党を望まなかったばかりか
左翼政党が、現在この国が直面している不景気を打破するビジョンや可能性を
自民党に比べれば持ち合わせていない事実じゃん？
その結果多くの成人漫画ファンを含む国民の大多数が自民党を選んだわけだけど
その前提で自分たちは具体的にどの政党・どの政治家に入れればよかったんだろうか
どこに入れればもっとも効果的だったんだろうか

そして選挙後はどのような活動をすればいいのだろうか

本来このスレで最も議論されるべきはずのその議題が
今までほとんどなされてこなかったわけだが君はどう思う？

>>32
長文だから半分も読んでないけどマジレスしてやるか

少なくともネット上でのプロパガンダは市民レベルでまともな左翼が育っとらん以上逆効果だと思うのでやめれ
常識的に考えて顔も知らん他人の言うことなんぞ信用できるか
それこそ政治談義と官憲への愚痴でガス抜いて満足しちゃって実動に結びつかんわ
左翼標榜すんなら匿名じゃない形でコネクション広げた方が動きやすかろ

あと票を誰に集めるとか別に知らんけど、毎回コミケの帰り道で寂しく演説しとるあのおっさんをピエロに担げばよう分かっとらん奴にも分かりやすいんじゃね
そんだけ

あとお前あのおっさんの関係者なら175改正を打ち出した時点で10万くらいなら個人献金してやるっつっといてくれ
以上

>>33
懇切丁寧に返信ありがと
俺はあんたが言ってるような匿名じゃない形での活動等をこのスレの住民はもっと宣伝して
もっとみんなで情報共有すればいいじゃないかと思ってただけだ
それすらしないで意味もない愚痴しか言わんここの奴らは軽蔑するがな

あと申し訳ないが俺は生粋の右翼だ
俺の選挙の争点は表現規制だけじゃないからな、生活もかかってる
間違われるだけの左翼的要素が自分の中にあるのは重々承知だがな

もう少し反自民一辺倒のやつらは味方内の思想信条を把握した方がいい
表現規制だけで政党を選ぶ奴だけが成人漫画を読んでる訳じゃないこと
そいつらにもサブカルに全く関係ない仕事・家庭・生活があることを
それを考慮しないで仲間割れしてたら本当に規制派の思う壺だぞ

>>35
批判だけして代案出さないクズはお前だ

偉そうに煽る前に>>31に対する代案を示せ
批判なぞゴミでも出来る
自分で言ってるよね

もうちょっと穏やかに議論しようよ
2chだからって攻撃的な口調とか古いよ
内容は良いこと言ってても白ける

エアトスがそうでないかは置くとして

実際外で動いてる人ほどネットで軽はずみな事は言わない
言わないからと言って何もしてない訳じゃない
ネットで勇ましい人ほど碌に何もしてない事が多いからな
無論一概には言えないが

後碌に何もしないのに愚痴ばかり言ってる傍観者と言うのは何処にでもいる
こんなのがいるからと言ってスレ全体を語るのも無理がある

それと何かしないといけない義務がある訳じゃないから
動かない傍観者を動かない事を理由に責めるのも筋違い
自分では碌に何もせず口ばかりの奴は別だけど、エアトスとかな

エアトスてなんすか

>>40
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n211004

美少女ゲーム・アダルトゲームの自主規制のための審査を行う「コンピュータソフトウェア倫理機構」（以下、ソフ倫）が、
加盟するゲームメーカーに注意喚起を行っていることが明らかになった。
この中では、捜査機関が更なる摘発を考えていることまでもが、触れられている。

この注意喚起は、今月18日に「ソフ倫ニュース号外」として発信されたもの。
出版分野でのワイセツ事件を受けて、アダルトゲームの自主規制団体であるソフ倫が注意喚起を行ったのは、
ビジュアルファンブックといった、エロゲーの原画素材などを利用した書籍に対して

ある加盟社の社員は、この号外を受けて次のように語る。

「ソフ倫が、このような“警報”を出すということは、相当にヤバい状況なのだと理解しています。
アダルトゲームでも、今までよりも規制は強くなるでしょう」

>>42
ソフ倫は反応が遅すぎるんじゃないの
警察はコアマガ事件で出倫懇の意見も無視して襲ってきたのに
ソフ倫程度で守れるのかよ

>>31
残念ながら政党が何だろうが風俗、エロ本は174、175条があるから摘発できる以上

普通に買える成人コミックスはワニマガジン１社だけになってしまったのか？

コアとティーアイネットは地雷だし…

ティーアイは修正緩み始めたらしい
新堂エルの単行本とか

つか、ソフ倫については勝手にしろというか
まだあったのってレベル

ビジュアルファンブックなんてどこも出さなくなったし
今更注意勧告したところで意味あるのかって言う

>>45
MAX

ビジュアルファンブックはエンターブレインが出してるけど
それとソフ倫はどう関係があるの？

なんか情報が錯綜しすぎて逆に自分たちや業界にダメージ与えてるよね
どうせキモヲタどもは行動しないから問題解決にもならないし

ビジュアルファンブックの話題はあまりここで語るとやぶ蛇つつくからやめとけ

昨日の衆議院法務委員会で婚子外の問題は
民法改正案は可決、 戸籍法は否決したそうだが、
議題が児ポ含めて残り二つで、次回の法務委員会で児ポが審議される可能性が出てきた

もう駄目かもしれない

警視庁保安課の村元弘
名前広めていこう

>>52
デマ流すな
後3つだ

12月号のゼロスと快楽天（どちらも同じ出版社）買ってきた
ゼロスの方は男性器女性器どっちも太めの海苔が3-4本、全体的にバシバシ入った修正
快楽天は性器はどちらも輪郭線ごと白抜き、アナルやスジも完全に真っ白
ゼロスの方はまだ絵の部分が分かる状態で抜けるが
快楽天は白すぎて全然抜けない
ちゃんと描いてるのに無惨に消されて漫画家が可哀想になるレベル

快楽天はコンビニ誌だからずっと前からそういう修正だし
作家だってそういう風に消されることは折り込み済みで描いてるっつーの

コンビニ誌の修正があーだこーだ言うやつは何なんだ？

何年前から変わってないのに

>>57
でも9月から金玉まで完全に修正されるようになったんだよな
まあ、徐々に良くはなってきてるけど

先月号でも十分太かったけど3-4本ってことはさらに太くなってるのか
ﾊｧ・・・

警察のご機嫌取りのための修正とか本当に意味ないわ

天下り先のチェック機関作らないと幾らモザイクでかくしても
機嫌直らないよなｗ
糞国営ヤクザが

こういうの11年毎にあるけどなんか不文律とかあるのかしらん

>>16
外の脅威に対抗し、強い日本を取り戻すためには宗教右翼を勝たせる必要がある
それがオタ含めた日本人の選択
艦これ艦これ

>>59
ずっと前からゼロスに関してはそんな感じ
だいたい3-4本なら良い方

ちょっと前は5-6本だったし

要はぜロスも快楽天も平常運転と

ちなみに昔のワニ消しも変わってないんじゃないっけ？

なんで無修正ていかんの？
一万歩譲って三次はしゃあないとしてもせめて二次くらい無修正でも問題ありそうに思えない。
むしろ初めて実物見たときに予想よりエグくて萎えちゃったらいやじゃね？
なれる意味でも無修正じゃだめなんか?

意義なんかとっくに失効してるけど
制限ってのは大衆から合法的にカツアゲするツールとして
便利だから手放したくないんだよ

どっちにしろTPPで手続き簡略化された場合はあっちの無修正が普通に入って来るので
今年くらいまでだろうなこの手の議論

でも、輪郭線ごと白抜きってことはなかったよね

>>70
それも昔からやってた

>>63
つまりそんな相手に対抗する為に相手と同類になってしまえと

今修正が甘いエロ漫画雑誌ってどれかな
エロ同人で雑誌準拠にしろつーメールが来て
一番甘いのに合わせようと思ってる

ゼロスじゃね?

そうすっとやり直しさせられるから
素直にモザイクしといたほうがいいと思うけどな…

>>73
ティーアイのモザイクはかなり甘い
これでいいと思う

>>67　単純にこういうこと。

「わいせつ物頒布等の罪」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%E7%89%A9%E9%A0%92%E5%B8%83%E7%AD%89%E3%81%AE%E7%BD%AA

前スレにも書いたけど再度。要は「わいせつ」は表現の方法に限定されない。

描画表現ではなく文章表現ですら「ワイセツ」を問われた事件の有名な事件で
かつ、多くの裁判において過去判例とされるのが「チヤタレイ夫人の恋人」。

「チヤタレイ夫人の恋人」事件
ttp://tamutamu2011.kuronowish.com/tyatarefujinn.htm

このＷｅｂ最後に黄色マーカーで示された、当時の削除された表現部分が有るけど
恐らく「え〜！？これで！？」の一言は出てしまうと思う。

この判決後「チヤタレイ夫人の恋人」は「社会の変化による受容範囲の変化」
ということで黄色マーカー削除部分を復活の上、再刊行されてるんだが、判決による
1964年の削除から翻訳者の伊藤整が死去し息子の伊藤礼が1996年に完全版を再刊行
するまで32年間もの間「ワイセツ」のデッドラインだった事になる。

だが現在も「再刊行のこの本が検挙されていない」だけで、最高裁の判例は基本
何ら変わっていないので、この表現についても「ワイセツか否か」の結論は
未だに出ていないと言って良い。

>>77
というか174、175条のような刑法はどこの国も存在してるが
それを拡大解釈してるのが日本の警察

中世と言われても仕方ない

>>78
なので、わいせつ罪自体をなくすのは無理だと思ってるな。

>>79
もう、海外のポルノ産業がTPPで入ってくる望みしかないね
アメリカでは漫画は児童ポルノには当たらない、演技なら暴力表現はOKと出ている(本当に最近だけど)

問題は風俗業だけだがオーストラリアやタイで売春合法になったので日本よかましにはなりそう

アメリカは州で違いすぎてなんとも

裁判では漫画はOKにはなってるけど

＞アメリカは州で違いすぎて
「バイブルベルト(宗教保守がファビョってる地域)」と、そうじゃない所が違いすぎる。

酒でさえ今だに禁酒法な地域がある位・・・有名なジャックダニエル社の本社があるムーア郡は
禁酒郡で、禁酒法施行以来酒類の販売が禁止されてるという矛盾な話もある程。
※蒸溜所では観光客向けの少量販売が認められている。

だいたい暴力表現ではなくポルノ禁止の州だしな
まあ、>>82でも言ってるけど過疎りまくって宗教色が強くなってしまった州ばかりで医療麻薬ですら御法度とか

もうツッコミどころありまくりだからなあ

真相はなんなん？もうわかってるの？
TPPで海外の無修正売るため？
東京オリンピックへ向けて規制？
コミック倫設立のため？
摘発しやすいところだから？
児ポ規制団体が献金して働きかけている？

いや、てっきりほぼ解禁の方向へ向かうと思ってたからさぁ
おいおい、いったい何がおこった 何が起こっている と思って。。。

警察が積極的に動く時といったら今も昔もただひとつ、自分らが舐められたと思ったらだよ

定期的に警察はアクション起こすからな

>>84
逆に摘発できるのは今年しかないと思ったんじゃね？
風俗業もTPP参入した場合は今は違法な外国人風俗とかも人的サービスの自由化で合法化されるし

今年でTPPの大筋合意だからな

新たな要因も入ってきたな。イノキじゃなくて某会の「イノセ・ボンバイエ」献金問題。
知事の再選が難しくなってきたと言う事で、都議会自民・公明は五輪に向けて首の
挿げ替えをしたいらしいんだが、これが児ポ問題にどう出るか。
八つ当たりしてくるか「八つ当たりかぁ？」と言われるのを恐れて大人しくなるか。

保安課の新課長が出世するためにハッスルしてるんだよ

それぞれの雑誌がどんな風に修正してるか見比べられないものか・・・
修正の参考に雑誌買った人はよかったら画像うｐしてくれまいか

作家なら自分それらを買うくらいの出費や自分で根掘り葉掘り調べるくらいの手間をかけた方がいいよ
ここで聞いてフェイク情報つかまされて黄紙食らっても文句言えないんだから、自分の目で確かめなさいな

自分で調べりゃよくね？

>>84
消しが警察から見て無法状態になってたんで、仕事してると言い訳がたつように動いたんでしょ
政治家か政治家に口利きしてもらった団体の存在からの働きかけはあるかもしれないけど
TPPとかオリンピックとか消し濃くして売り上げ減らして業界潰すためとかは現状妄想
>>89あたりが結構真相かもな

多分どのような事前準備をしても、
冬コミケで見せしめの摘発を行うだろうなあ。

遡及されないと信じる根拠もないし。

>>94
それはない
あの無能どもは年末はきっちり休むんだぜ？

まさに「無能な働き者」だよな。

もちつけ。
裁判の傍聴記録を見ろ。
メガストアと投稿写真雑誌で摘発されたが、起訴されたのは投稿写真雑誌だけだ。
メガストアの方は別の裁判と言ってる奴もいるが、裁判の性質上、それは絶対あり得ない。

つまり、最初から２次元は起訴されてなかったんだよ。

あと、この裁判において、裁判官も実写エロ本を「健全な性風俗」として認識してるからな。

>>97
メガストアも起訴されて判例通り罰金50万の有罪判決やったで

>>95
無能な奴らは休むが、「協力者」がたれ込む。

>>98
エガちゃんの倍支払ったのか
ていうか50万なら100万以下なんで簡易裁判で良かったんじゃね？

間違った簡易裁判じゃなくて略式起訴な

>>93
>消しが警察から見て無法状態になってた

コミケはまったく関係ありませんが？

>>>89あたりが結構真相かもな

だったら村元弘の出世を監視してやるは

>>100
バカ検察が何を考えてか判例無視の懲役刑と罰金刑求刑してきたから法廷で戦わざるを得なかった

それで無事被告人側の意見がどおり罰金刑になった

>>103
つかこの間もエガちゃんで略式起訴したばっかなんだけどな(あっちは174条だけど)
検察云々もあるけど裁判所側も略式起訴相当だとわかると思うんだけどなあ、、、判例はたくさんあるし

ツイッターで商業誌の最近の修正状況や
印刷所冬コミ入校時の結果を報告してる人らがいるね

情報共有チョー大事

成年雑誌は審査のために警察に献本されている
その審査で今までOKだった消しが何故か急にアウトになってコアマガジンに捜査が入った

混乱してるな

46 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 05:04:25.35 ID:MkNpI9NJ0
知り合いの同人漫画家が印刷所からモザイクは印刷に出ないから使わないでくれ
と連絡が来たらしい
印刷所としてはコミケが言ってる商業誌の基準に準拠に理解と同意するけど
印刷機械が商業誌の基準に一部対応できないので印刷所の注意事項をよく読んで
から入稿して欲しいんだって

原稿を印刷するだけなんだから、同人も商業も関係ないだろ。
なにを言ってるんだ？

もしかして印刷機械で修正入れてるの？

>>107
それが本当だとしたら裁判で弁護士がしっかりした人なら無罪取れそうだけどな

＞モザイクは印刷に出ない

ねーよｗｗ　使ってるインクによっては紙ののりが悪いとか
言われることあるけど、どこのプリントゴッコだよ

今どきあるのか知らないけど
白黒２値でしか受け付けないって言ってるところに
モザイクがグレーのデータ入稿して怒られたとかじゃないの
網点分解しなきゃ飛ぶから

>>110
ガサ入れがあった時のダン兼光のツイッターに書いてあった

トラの先行予約冬コミ新刊の見本ページとか見てると、言われてるほど修正が厳しくなったって
感じがしないんだがな‥‥。

見本はもともと修正きつめちゃうか

え！？
これできつめなの？！！

サンプルって修正きつくね？

いつも通りの人もいればガッツリ消してる人もいるし
どうなるんだろう

>>112
グレースケールを受け付けないのは、印刷の仕方の問題じゃないのか。
グレーが使えないとかないだろ。

同人に特化した印刷所は普通の印刷所に比べてかなり安いから
コストを抑えるためにも融通の利かない型落ちの印刷機を未だに
使っているのかも

【終了】 冬コミの修正に関しエロ漫画達に絶望の連鎖発生 遂に断筆宣言のエロ漫画家まで 【C85】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385430624/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/26(火) 10:50:24.92 ID:ZGDWdt3B0 [1/4] ?2BP(2226)
http://img.2ch.net/ico/anime_syobon03.gif
高津/白雪騎士ホワイティ(30)発売中 @xobmj
とりあえず知り合いが明日の入稿を控えてすでに完成した原稿の修正を泣く泣く全部直してるのを見て俺はもう心が折れた　23:44 11月24日(日)
http://twitter.com/xobmj/status/404621571446165504

高津/白雪騎士ホワイティ(30)発売中 @xobmj
今日友人の入稿に付き合ってお話を聞いて改めて心が折れました（虚弱）　1:34 11月26日(火)
http://twitter.com/xobmj/status/405011519999455232

高津/白雪騎士ホワイティ(30)発売中 @xobmj
@sizameso そして更に恐ろしいのは印刷所がOKを出して刷って納入してくれたからと言って当日の頒布許可が下りるとは限らないという点ですね　1:39 11月26日(火)

高津/白雪騎士ホワイティ(30)発売中 @xobmj
漫画家止めますので今までの･･･んー･･･何を返して貰えばいいんだこれ　9:31 11月26日(火)
http://twitter.com/xobmj/status/405131585411772416

たまちゆき＠３日目オ-30b @tamachiyuki
ありゃ、ウチがいつも使ってる印刷会社、モザイク処理ダメだって！(°◇°;)ｴｯ!? 白抜きか黒ベタだってさ…　2:19 11月24日(日)

たまちゆき＠３日目オ-30b @tamachiyuki
冬コミで既刊本が今のままじゃ売れなくなるかもってことで、試しに筆ペンで自力修正してみました。裏写りもせず良い感じ…？
だけどこれ地道すぎｗ 総集編の方なんて考えるだけで気が遠くなるわ…(;´Д`) pic.twitter.com/DIxT0Vr5AC　5:27 11月25日(月)

師走の翁 @siwasunookina
闘ったり工夫したりしなきゃいかんことはわかってるが、こうなると冬コミケ落選しててある意味良かった。
薄消しくらいのつもりで描いたヤツをベタベタ消すことになるより頭から修正のこと考えてある種の対処した作品描く方がいい。同人誌は春に向けて色々考えます。　21:08 11月19日(火)

>>121
断筆って、そのツイートのことだったのか。
冬コミの修正の話とはリンクしてないんだけどね。

ただ、冬コミは成年向けは自粛・延期して一般向けのみ出すとは言ってるけど＞高津。

エロゲ表現規制対策本部918
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1385216292/471

471 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/11/26(火) 16:01:48.47 ID:h3EiCz5yO
>>445
やっぱりこうなるか
白黒の漫画の修正はカラーよりも技術的に難しいんだよ

簡単にできると思う奴は自分でエロ漫画の修正をやってみればいい
俺は一度合同誌のエロ漫画でやったときは修正の具合が気に入らないと
相方のエロ漫画家ともめて大げんかした

モザイクやってみたけど確かにちょっと難しいね
荒めで広めにかけないとモザイクかかってるのかハッキリわからない
微妙な時は「修正の意思が感じられるか」を問われる場合もあるから

モノクロでも濃淡のグラデーションがしっかりあればモザイクのかかりも悪くないけど

二時で抜いて満足してたら強姦なんて起こらんのにね

エロ漫画よりタバコのほうがよっぽど有害なのに

>>126
タバコだって吸う権利はある
有害だからといって規制するのはおかしい

ねーよ
わかりやすい喫煙者だな

＞有害だからといって規制するのはおかしい

排気ガスは規制されてるんですが

ならエロ漫画だって陵辱、乱交が書かれているものは健全な性風俗を乱す恐れがある

って言えるじゃん。メディアの影響力は計り知れない

買うのも自由、使うのも自由
でも責任はそれをした本人。これが健全な社会だと思うよ
タバコは吸わんけど、吸いたい人がいて規制っていうのはエロ規制する人と同じ思想

死んだ方がいい

これが喫煙者の思考回路か、恐ろしいな

＞タバコは吸わんけど、
バレバレなんだよなあ

>>130
タバコは恐れじゃなくて害なのは確実だからな
エロ漫画と性犯罪の曖昧な関連性と違って受動喫煙による健康の阻害は100％ある

だから分煙とかの規制は当然
まぁエロ漫画もゾーニングとかしてるけど
でも喫煙室で吸うこと自体禁止はどうかと思うけどな

どこで吸おうが火災リスクは激高だしなあ


２　出火原因別死者の状況
出火原因別の死者数は、不明を除くと「たばこ」「こんろ」「ストーブ」の順に多く、いずれも昨年と比べて増加している。

図４　過去３年間の出火原因別死者数
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h25/01/h24kasai/data/chart04.gif


４　「たばこ」「こんろ」「ストーブ」火災の件数及び死傷者状況
(1)　「たばこ」火災
たばこからの火災による死者は23人であり、死者が発生した火災原因で最も多く、死者発生率も6.9％と最も高い。

図６　たばこ火災件数及び死傷状況
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h25/01/h24kasai/data/chart06.gif


６　出火原因別死者数

図１０　住宅火災による死者の主な出火原因別（平成２３年・平成２４年）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h25/01/h24kasai/data/chart11.gif

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h25/01/h24kasai/


まあ普通に薬物中毒だし、おかしい意見しか言ってこないよ

タバコとエロ漫画は別の話。

まあ確かにエロ漫画規制するくらいならタバコを規制したほうがいいと思う
タバコ税よりも医療費や火災損失のほうが大きいんだし

タバコが嫌われるのは今までの行いがひどすぎたからだろ
迷惑度ではエロ漫画と比較ならないよ

素直に反省すればいいのに

エロ漫画は人を殺さないけどタバコは人を殺すしね

タバコとエロ漫画は別の話だって

ヤクザやタバコよりまずエロ漫画
警察ってなんなんだろうね

昨今の「性」悪説の過剰な崇拝には困ったもんだ

個人的にはゾーニングはもうちょっときっちりやった方がいいと思うな。

あと、ライトエロはもう少し規制をきつくすべき。

だいたい深夜アニメのほうが教育に悪いんだから

じゃあ全部規制しよう

タバコが最優先やな

エロ漫画なんて読んでるのは極少数だからタバコの前にエロ漫画規制ということになる

ご愁傷さま

エロ禁止で

タバコも増税してるんだから
エロも増税すればいい
これからは今の値段の何倍かにしてエロマンガの値段の半分が税金になるように値段調整すれば国庫も潤っていいじゃん

タバコ税では潤ってないよ

ほう
それではますますエロにも増税していかなければなりませんね

いい加減スレ違いうざい

エロ漫画もタバコも同じで自分に関係ないものは規制されてかまわない、ってみんな思うんだな。

○○を規制するよりも××を規制しろ、みたいな話は不毛だよな。
ましてや○○と××に何の関係も無い場合は。

>>151
君も一緒だと思うよ、その自覚がないだけで

タバコとエロ漫画は別の話

>>153
まあ、そうだな。
ただそれだとこのスレの意義が…。

みんなのさんちゃんねるの山田議員によると、ある政府高官が
「暇だから衆議院の法務委員会で児童ポルノ法の審議をやろう」というご意見があったそうです。
推進側もかなり本気でこの法案を通そうとしているらしく、
外すと思われていた漫画・アニメの附則も付けたまま通そうとしているそうです。

タバコは規制されてもかまわないが二次エロは無修正でいい
二次ちんこ丸出しなだけで誰が被害を受けるというんだ

>>157
千代田区の市民の気持ちを害する
タバコは分煙できてるだけまし

キモオタは立場をわきまえろ

分煙なんて喫煙者側の一方的な自分ルール
非喫煙者にとっては無煙が当たり前 汚れてない空気が当たり前

街中で昼間から酒飲んでる奴や酒休憩する奴なんてまずいないだろ
なぜ喫煙者は家まで我慢できないの？
寝てる間は吸わないんだろ？

タバコの話は絶対荒れるんだよな
とにかくおまいら、書く前に深呼吸して板名とスレタイを一度読み直しなさいよ
エロマンガの話しようぜ

タバコとエロ漫画は別の話

そうだな
タバコは規制してエロ漫画は規制しない

これでおｋ

規制するかどうかを決めたければ政治家になればよくねーか

じゃあこのスレ終了じゃん

嫌煙どころかアジェンダまで来て関係ない話ばっかりしてうるせーんだもん

喫煙者は喫煙脳になる
麻薬中毒者と一緒で、喫煙するためならあらゆる論理を破綻させても脳が喫煙を正当化させる
いかに自分がバカなことを言っているかさえすでに自覚できない

>>166
なお、世界的にはマリファナなど一部麻薬は合法化の流れ
タバコは何故か増税化の流れ

世界的には、って話を出してくるんならもっと増税すべきだろ
日本のタバコ税は安いよ？

タバコとエロ漫画は別の話

タバコの害は認めるけどなら分煙すれば済む話
エロ漫画も不快に思うならゾーニングすれば済む話

これが理解できないってのキモオタくらい

>>167
マリファナみたいな軽い麻薬を緩和して重い麻薬に流れないようにする狙いがあるだろ
日本と事情が違う

分煙なんて喫煙者側の一方的な自分ルール
非喫煙者にとっては無煙が当たり前
汚れてない空気が当たり前

>>172
エロのゾーニングなんてキモオタの一方的な自分ルール
一般人にとっては規制することが当たり前
汚れてない町が当たり前

ID:/+cFnPCL

これが典型的な喫煙脳です
ニコチンに支配されるとこのような思考回路に至ります

構うだけ無駄なのでみなさんスルーしましょう

タバコとエロ漫画は別の話

ID:kRCJ92q0


これが典型的な童貞キモオタです
オナニー脳に支配されるとこのような思考回路に至ります

考え方は規制派と変わらないのでみなさん敵と思いましょう

ヤニ猿くっさ

どっちもどっちだなぁw。

タバコとエロ漫画は別の話だって

寧ろ煙草を引き合いに出して児ポから話題を逸らしているように思える

どっちもどっちって一番簡単な発言だよね

参議院選で児ポ法改正反対議員がごっそり落ちたことで
日本人がどういう選択をしたかまだ認められない人がいるンだね
もうナニしても無駄なのに

税金掛けて高くしてもいいから是非エロマンガの存在を認めてください
あなた方の懐が潤うような仕組み作ってもいいからと
タバコを参考に土下座してでも媚びればいいのに
もう遅いんですがね

児ポと修正は別の話

参院で児ポ法改正反対してた議員て元々ほとんど泡沫みたいな議員ばっかだったじゃん
自民旋風のなか藁をもすがる想いで児ポ法改正反対を叫んでた連中なんて落ちて当然
そもそも児ポ法改正が争点に全くなってなかったしな前回の選挙ｗ
それなのに選挙結果にただただ悲嘆にくれる改正反対派は滑稽だわ
まあ仮に児ポ法が争点の選挙が行われたとしてもマスコミが味方に付かない限り勝ち目は無いだろうけどな

>>181
どっちも徐々に規制されてくしね。

>>184
あの児ポ法自体は別に漫画だけにフォーカスが当たったものではないんだけどね。

漫画は関係ないという主張だけだけど、単純所持の方がかなり危険ではあるんだが。
今回のスパイ防止法みたく。

児ポと修正は別の話。

>>186
＞あの児ポ法自体は別に漫画だけにフォーカスが当たったものではないんだけどね。
＞漫画は関係ないという主張だけだけど、単純所持の方がかなり危険ではあるんだが。

ああ、そういえばそうだったな。
だとしても日本のマスコミや自民党の党内野党が児ポ法改正に反対してくれるとは思えんが。

高市とかあの辺が宗教票なり、宗教組織候補であることに注目だ。
民主党が死んだ以上、自民党の法務部会とか、ロビー先を変えるべきだと思う。

エロマンガが都落ちした漫画家を食わせたり、新人を発掘するなど「クールジャパン」に
必要な仕組みであることを説明していかなきゃならん。

175条の運用についても同様。

>>189
自民党に言ったところで刑法の運用は変わらない
警察に直談判するか、法務省に対してある程度の資金と1000人以上の署名を集めた上で改正手続きの行動しないと無理

因みに資金は最低3000万くらい

＞民主党が死んだ以上、自民党の法務部会とか、ロビー先を変えるべきだと思う。

おｋ、さっそく一有権者の俺でも力になれる方法や支持すべき組織を教えてくれ。
煽りじゃなく切実に。

＞エロマンガが都落ちした漫画家を食わせたり、新人を発掘するなど「クールジャパン」に
＞必要な仕組みであることを説明していかなきゃならん。

厳密に言えば同人界隈じゃないのかな？
都落ちした漫画家を食わせたり、新人を発掘するなどの土壌になってるのは。
ただエロを経済的な理由だけで肯定するのは政治的にとても難しいと思うぞ。
世のほとんどの人間が実利や現実より面子や押しつけがましい理想に拘泥するからな。

現時点でいきなり同人やエロ漫画を禁止にしたら
間違いなく社会全体に良くない結果が待っているであろうことには同意だが。

>>190
本当にその署名人数と資金だけで足りるのか？根拠は？

今日ニュースで一票の格差を問題提起している何処だかの弁護士グループが報道されていたが
少なくともああいうのを味方につけなくちゃどうにもならないんじゃないの？

>>192
最低って言ってる
実際はロビー活動やらなんちゃ含めると3000万では済まない

だいたいこの程度の抽象的な内容の法律は普通の国にならどこにでもある
問題は警察がこの法律を時代に当てはめて運用してないこと
警察庁に対して市民団体で抗議した方が早い

テロしかないんじゃないかな
取り締まりがあるたび警察関係者を一人
規制の声をあげるたびにユニセフ職員を一人

このスレ全体的に臭い

喫煙厨がいるからな

くっさ

児ポと違って修正は警察の中の少数とその周辺だけの話だからごっちゃにするのはよくない

↑カルト信者乙。まとめて二次エロを潰そうとしてるのが自民党

麻生副総理「ゲンより禁止すべき成人向け漫画がある」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377589296/

二次元チンコに罪はあるのか？

447 名無しさん＠ピンキー sage 2013/11/29(金) 12:34:28.58 ID:Hnt6gE/y
https://twitter.com/mujin_tinet/status/406254561901309954
> いつも皆さまにお世話になってます。
> 12月5日発売予定の
> 「夢幻転生」1月号ですが
> 昨今の事情を検討した結果
> 今の修正で発刊するのは
> よくないとの自己判断により
> 修正をしなおすために発売を延期します。
> 皆さますいません
> 1月4日売りにスライドさせて修正やりなおします。

修正のスパイラルに入ってる感じが。

喫煙とかに問題が広がりすぎてるから原点の原点に戻ってみるか。

＞長くなるんで結論だけって人は２つ次のレス読んで。

規制派は「健全な青少年(エエ年した大人も含め)の育成に対して
ポルノは１次元(文学等)、２次元・３次元、全てが有害である」
というのが理屈だと俺は考える。だが、この文言には問題がある。

それは規制派が望む「健全な青少年は性に対してかくあるべき」と
言う、彼らの理想像が、今まで殆どと語られて来なかった事にある。

なぜ「規制派の望む『健全な青少年の性』」が問題であるかというと、
彼らの論説から想像した「性についての知識が全くなく、性について
欲求も葛藤も無い、また将来も持ち得ない者」であるならば、規制の
如何より前に、今後の日本の人口維持をどうするのかを彼らと共有
しないことには、我が国を亡国へと導いてる事になると俺は考える。

何故か。
現時点において我が国は性知識のある国民の男女間における性交に
よる結果の妊娠・出産を人口増加の基本としていると俺は考える。
＞つまり「結婚制度」という民法を主とする法体系。

「性についての知識が全くなく性について欲求も葛藤も無い者」を
将来の国民の理想に据えるならば、現在の国の施策は全くその存在に
対応しておらず、国を滅ぼす気でもない限りには「『性』という概念が
ない者」でどのようにして人口維持を行うか具体案の立案が必要になる。

例えば男性からの性欲に基づかない精子の採取方法、女性への人工授精、
これらの受精情報等の管理、また確実に起こるであろう「結婚制度」や
「家庭」という概念の無実化を如何にソフトランディングさせるかの
学校教育しかり･･･こういった具体的なプランが見えない。

つまり「有害な情報を遮断して育成された健全な青少年」の姿について
規制派は、恐らく規定もしていない、要は余りに刹那な行動をしている
のではないかという疑問である。

はい。「ぶっちゃけ」な話。

「規制派は『性』を禁止したいそうだけど、ではこの国の未来、特に
人口減少をどうするの？と言う問いへの答えを俺は見てない。」

俺には規制派が望む将来の日本が全く見えません。
故に、それが見えない事には「訳の判らないものを通したい」
ってんだから、「そんなものは通せません」って事ですな。

宗教色が強いところには理想像を問い詰めるのはありだと思うけど、官憲は規制がしたいから規制する、って感じだからなぁ。

>>205
そんなの言ったら裏目にでるわ
移民の例でもそうだけど、先進国に移民したら娯楽が多すぎて子供をつくらなくなるんだと
２次元他で性処理できるから子供をつくらないとか言われてんのに

大体児ポ反対では、性処理を代替えしてるから日本では性犯罪が少ないとかで反論してるだろう

性を規制して性犯罪増えても少子化には何の助けにもならない。
規制する側は何の責任を取ることもない。

少子化全く違うベクトルの問題やろ

あーあ...
規制なんかするから、こういう事になっちゃうんだよ。。。
日本をとんでもない国にする規制派議員は許さないよ
ttps://twitter.com/franceshoin1985/status/405687232029528064

そんなことより最近の雑誌の消しがモザイクかかっててナンセンスの極みなんだが
作画の人の苦労が台無しだぜ

>>210
疑問を呈してる人もいるが、告発したのは「スウェーデン獣医協会」であって、
告発内容の裏付け・因果関係を周りの人がどこまでしないといけないのか、と。

まあ、ソースを提示して各自で考えてくれ、って形か。

>>205
二次エロ規制しなきゃ三次に走らないのでは

三次で相手にされないから二次なんだよ

ちょっと商売を考えてみたぜ

＞二次エロ規制しなきゃ三次に走らないのでは

規制派のある方面の方は「３次元が規制されてるから２次元に逃げて来てる」
というような論法で話しているようですね。
要は何次元だろうがエロを禁止したいようですよ。
やや脱線しますけど、父親と母親の寝具を汚した液体の一部が自分の素で
あったという事実を受け入れたくないんだろうなと察しますがね。

>>208
PSEマークの時だってあれでリサイクルショップが何件も大赤字になったり店畳んだりしたけど
そういう所に救いの手を差し伸べたなんて話聞かないしな

そうやって民の首を絞めるだけ絞めてあとは俺知らねーだからな…

そもそもモザ消しの話は３次が一生懸命に抜け道探してた話だが、３次の方はそういう抵抗はとんと聞かなくなった
なぜだかわかるか？

わからん。

>>217
言えてるわ。 漏れもオーディオ機器下取りに出そうとして言われた。何とか通ったが。
二階俊博はマジで死ねよ。（ネトウヨも認める超売国議員）

ネットの存在だよ、国内で抵抗しなくても３次無臭が海外鯖経由で配信されてるわけだ、国内視聴は違法だろうけど
だから抵抗の必要があまりなくなったのさ

つまりだ、これを２次で誰かやればいいわけだ

と思ったが海外の方が２次規制はきついか　＞＜

>>222
アメリカでは二次児ポ禁止は違憲
暴力表現禁止は違憲

と判決が出てるのでそうでもない
つーか普通に無修正のエロ漫画やエロゲー売ってるからなあ

海外でそういうのがダメとかいうのは大体ラジカルフェミニストとかの宗教の人達で、まかり通ってるのも要するに創価以外みんな逃げちゃった州とか聞いたことある

>>224
海外のポルノ販売サイトで発送出来ない地域を見ればいい
その州や市が限定して出されてたはず

因みにカルフォルニア、ニューヨーク、ネバダ、ワシントン、ボストンは日本よりも確か緩い
ただし、ワシントンでは夫婦の性行為は正上位でというわけわからん条例があるwww

なお、罰則規定はないらしい

未だにこんな奴がいるとは
ttp://i.imgur.com/r3YdIz0.png

自称ショタコンの青陵大短大部の女が性犯罪を告白。
それに対し、作風はおろかオリジナリティーがない四流エロ絵師が「羨ましい」とぼさく
こいつらのせいで規制されそう

親戚の小学生のパンツを無理矢理脱がして｢美味しそうなチンポがたまらなかった｣って本にまで書いてた腐女子みたことある。
女性だから性犯罪にならないと思い込んで麻痺してる奴もいるんだよな。
友人の赤ん坊預かってマンコ舐めさせたなんてのも居たし。
こえーな。

>>226
それ以前に鍵がかかってるやないか。

タバコを先に規制したほうがよっぽど害が減るのに

タバコとエロ漫画は別の話。

>>228
そのアカウントもまだID変えてやってる
ドラえもんのロップルをアイコンにしている男も同罪だわ

規制しすぎも良くないと思う

>>230
じゃあタバコの話してるのに酒のこと言い出す喫煙者ってなんなの？

ここで煙草の話に論点ずらしてる奴は自民党ネットサポーターズクラブの工作員と思ってる

タバコや酒についてはたばこ板、お酒・Bar板へ
大麻については薬・違法板へ
暴力団や半グレはアウトロー板へ

43 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/12(金) 01:12:18.63 ID:Q0MJpTy90
whoの次のターゲットって確か酒(アルコール)だっけ？
飲酒は体に悪いから中止したいらしい

50 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 01:46:14.08 ID:b6BBq/sNO
>>43
そう、酒
毎年250万人ほど酒で死んでるらしい
しかし600万人とか800万人とか凄い数だな

【国際】２０３０年の喫煙死者が、年間８００万人に…ＷＨＯが警告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373551559/

酒とエロ漫画は別の話。

酒とエロ漫画の日々

http://i.imgur.com/hRrhmGu.jpg
http://i.imgur.com/vByv85j.jpg
http://uen2003ehime.com/P1020475aaa.jpg
http://www.greenbird.jp/diary/img_main/74865.jpg
http://img.garden.swing-npo.com/20110921_804246.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/19/64/b0171364_1854442.jpg

>>239
ここで晴れ
http://uni.2ch.net/cigaret/

http://i.imgur.com/ldRWcXT.jpg

そういえば、児ポ法案は提出されたの？

修正については法案じゃないから具体的なアクションができないんじゃないかという疑問が

>>226
この女はakaka_aoからakaao_kiiroにID変えてやってる
https://twitter.com/akaao_kiiro

この男も同罪
https://twitter.com/t1125jian
＞１８歳未満のフォローはご遠慮ください。
って書いてるくせにいきなりアナルチンコ絵が出てくる。
18歳未満が閲覧できる所に晒して１８歳未満のフォローはご遠慮ください。って馬鹿としか思えん
こいつらのせいで規制が強化される運命が近いとなると怒りこみ上げる

個人の粘着はやめておけ、というか直接やれと。

タバコの次はツィッターか

まあタバコは規制したほうがいいけどね
前時代の麻薬だよ

国会実況　国会中継 ?@kokkai_live
#kokkai 衆法務委員会では、「児童ポルノ処罰法案」（１８３衆法２２号）ほか３法案を閉会中審査にして、会期末処理を終え、散会。

また継続審議になったな
廃案が一番望ましかったが、この政党ではそうなる事は決してありえないとして

もうちょっと廃案とか継続審議とか今までの例とかについて勉強してから書いた方がいいよ

>>249
ゴメン、いい機会だから教えて

ゼロス基準オッケーならなんでもありやん

https://twitter.com/okadakou/status/407408982492332032
岡田コウ@31日A-86a ?@okadakou

修正のお話。印刷所に、某コミックゼ●●基準の修正でＯＫでしょうかと問い合わせた結果、大丈夫とのお返事をいただきまして、とりあえずは入稿してみようかと思います。
実際印刷所を通ったとして、コミケの準備会でとめられてしまう可能性もあるのかな、準備会基準も教えて欲しいものですね

https://twitter.com/siwasunookina/status/407409404032479234
師走の翁 ?@siwasunookina

@okadakou 冬コミには黒マッキーを持っていって、現場修正するがいい！！

https://twitter.com/okadakou/status/407409785739280384
岡田コウ@31日A-86a ?@okadakou

@siwasunookina 現場修正覚悟で、よりよいサービスをお客様にお届けしたいです(´ ▽｀)

英和の子会社にも警察から警告が来ていた模様

>>252
そこは雑誌そのものが無くなったな。 警察お前らが死ねという感じだ。

それは単に売り上げの問題だろ

でも警察が踏み込んだなら一要因だろ？
次号予告もあって巻末に予定あってそれで突然潰れたのだぜ？

都条例とコアマガ摘発は同根の事件。
都条例事件のとき青少年治安対策本部にいた課長が、今警視庁保安課長になっててコアマガ事件＆コミケ規制強化事件を起こした。

http://www.chojiren-hachioji.jp/news/event.html
>平成20年度「防犯講演と演奏会」の報告
>…続いて第２部「防犯講演と演奏会」に移りました。防犯講演では、演題『振り込め詐欺にあわないために』で、
>東京都青少年・治安対策本部治安対策課村元弘課長の司会進行に乗って日本アートプロジェクトによる実演を交えて行われ…

2008年03月06日
警視庁
（10日付）
http://policeofficer.seesaa.net/article/88464564.html
総務部理事官兼警務部理事官東京都派遣（新宿同）村元弘

2010年02月12日
警視庁
http://policeofficer.seesaa.net/article/140951179.html
(15日付)
野方署長（総務部同兼警務部同都派遣）村元弘

2011年08月31日
警視庁
(5日付)
http://policeofficer.seesaa.net/article/223405919.html
少年事件課長（野方署長）村元弘

2013年02月16日
警視庁
(18日付)
http://policeofficer.seesaa.net/article/323094528.html
保安課長（少年事件課長）村元弘

やっぱり消しは個人の信条か、やっかいだな
消し濃くしたって警察内部の出世につながるわけはないしな

>>252
全然関係ねえ、、、
なんで英和に警告行くんだよwww

英和の子会社ってどこ?
つか英和ってエロ本出してたのかよ

>>259
あったけどもうずっと前から出してないし
５年以上たつ

英和→メディアソフト→ブレインハウス では？

>>261
それか
でもことにエロ漫画よりも普通のエロ本に対する警告だろうなあ
出してる量が尋常じゃないし

子会社って書いてんのに読めない馬鹿が多いな

警告っても時期的には9月くらいだよね
まあ、ここの雑誌は風前の灯で時間の問題だったからしゃーない

三拡レポより

> Q.既刊に関しての取り扱いは？
> 市「アピールにあるとおり既刊も含めてチェックします。修正し直して欲しい」
（市：市川共同代表）

>>265
それはかなり大変だな。

ちょっとそのレポは略しすぎじゃないかね

ttps://twitter.com/MURASAKI_KAZUHA/status/409526925674049536
> 質疑応答より。市川さんから。ワイセツ関連について色々。
> 警察等からの指導は準備会には来てはいない。
> 準備会はアピールを出しているのでちゃんと確認して。商業誌も確認して。
> 既刊は基本的に修正は今回の件に揃えて、しかしそれも大変だろうし我々も考えている、との事。

・レスは２回以上読み返す

・検索簡単なんだから出来れば原文にあたる

警察に怒りをぶつける前にこれくらいはやろうよ、＋民を笑えない

ちょっと前に警察に聞いて来たやつもいたし
来年も同じように性風俗の取締はキツいんですか？くらい聞けるやろ

有田芳生 ?@aritayoshifu
１月からの通常国会に「児童ポルノ禁止法・改正案」が出される予定です。
自民党からは「アニメ」を削除するから賛成をと野党関係者に打診があったようです。
日本雑誌協会は反対しています。
またまた表現規制をしようというのが政府・与党です。
pic.twitter.com/6avgZFfDI8

田川滋 @コミケ12/30 B-43b ?@kakitama
(RT自分は当然漫画クラスタですか、この法案の今回の改正案では、
附則で検討扱いの漫画アニメはむしろ枝葉と言うか、
問題の中心は過去に取得したものに遡及する単純所持禁止（=全国民が直接対象）と、その範囲。
法律では”児童”とは１８歳未満まですべて。正しい情報が共有されますよう。

来たな

アニメコミックゲームなど創作物は一応除外ってことか
妥当な範囲だろうけど

まあ、海外もこんな感じだし仕方ないわな

>>270
残るは単純所持禁止かぁ。
これはこれで、いろいろと問題が。

漫画はそもそも関係ない事項だが、単純所持は一応理由は合ってるからなぁ。

単純所持も問題だけど、アニメを削除したのは、
別件（青少年健全育成基本法）で規制するからじゃないか？

厄介な事に、「青少年の健全育成」という大義名分があるから、こっちに慎重〜反対の議員は少ない

よっぽどリアル図書館戦争の世界にしたいんだな

赤松が言ってたけどアニメのみでは無く
別条項2の創作物に対する項目の排除だとさ

終了
馬鹿な議員ほど迷惑なものはない

>>273
青少年育成の観点には、ゾーニングしか対処はないんだよね。
これはあの都条例もいっしょ。

青少年じゃないから関係ないな

>>277
おまえはな。

ＣＧ児童ポルノで、警察が実在の児童の肢体の模写じゃなくても児童ポルノ認定したことを知らんのかな
つまりエロ漫画エロゲーエロアニメの危機だが

https://twitter.com/okumuraosaka/status/370474948814315521
弁護士奥村徹@okumuraosaka

CGの事件って、写真を参考にして、写真にはない構図を、白紙に筆で書き下ろしたような感じらしいよ。
児童はそのポーズをとってないから、実在しない姿態であることは間違いない
これが児童ポルノなら、昔の薬師丸ひろ子のセーラー服の写真をもとにして、今、裸の絵を描いたのも児童ポルノになる

https://twitter.com/otakulawyer/status/403090249196122112
山口貴士 ?@otakulawyer

【傍聴のお願い】CGが児童ポルノとして初摘発された事件の初公判期日が決まりました。
１２月１９日　午前１１時〜＠東京地裁５２８号法廷。弁護団は、奥村徹、壇俊光、山口貴士の３人です。
児童ポルノに該当しないこと等を理由に無罪判決を求めて行く方針です。

>>279
そもそもモデルがいたらダメなんじゃ、と思わなくも。

いうなれば、精巧に作ったコラージュ写真は対象になるか、ってのと同じかな。
どうじゃろ。

>>279
もうあれは著作権云々でアウトだし
そもそも模写、トレスレベルなので弁護の余地がない

12/19は行けそうにないが、公判が続くなら行けたら行くか。

>>279
そうやってもう反対派も相手にしてないネタで煽るお前はなんなの？
あれについては>>282がいってるようにこれはしょうがないレベル

>>280
別にエロ漫画に限った話でもないが、
女子高生以下の少女を書くときモデルを参考にしないで書ける漫画家ってどのぐらいいるのか。
児童ポルノの定義だと赤松健とかの漫画に登場する少女の半裸もフツーに児童ポルノになるわけだが。

>>282
>>284
警察はそういってるが、実は模写じゃなかったというのが弁護側の主張。
「児童ポルノの模写」でないなら当たり前だが児童ポルノに該当しない。

>>285
お前さ、メロンブックスで売ってたこれの現物とコピー元を見比べてないだろ
確かに改変してるところはあるけど言い訳できないレベルだぞ

>>286
もしそれが正しければ、児童ポルノ売ったメロンブックスも児童ポルノ提供罪で逮捕されないといけないはずですがねｗ

>>286
>お前さ、メロンブックスで売ってたこれの現物とコピー元を見比べてないだろ

そもそも、俺には児童ポルノの現物を見せたりする友達はいないのだが。
もしそれが児童ポルノなら、お前に現物とコピー元を見せてくれたやつもやっぱり児童ポルノ提供罪だ。

>>285
漫画からモデルの対象が判別できるのならまずいだろうね。

もう知らなかったと認めりゃいいじゃん、面倒くさいやつだな

メロンブックスが捕まらないという事は矛盾してるじゃないか。
それとも会社相手に全面戦争せずに実績作る謀略か？

>>289
それは模写ではなく参考レベルだから問題ない
ヤバイのはそのまま描くこと捕まった人はそれ

う、

>>292
そのまま書いてないというのが弁護側の主張だが？
「写真にはない構図」といってるじゃん。

>>294
写真にはない構図だが
現実では実現不可能な構図ではないんだよ
漫画はそもそもデフォルメなので実現不可能だが
実写だとちょっと変えたくらいだと実現可能と取られる

まあ、それを不可能と言い切り無罪を勝ち取るのは弁護士の腕次第
リーガルハイの古美門じなないけどね。山口と奥村にそれができるかだが
それがしっかり証明されると割とすごいんだけど

>>295
>写真にはない構図だが
>現実では実現不可能な構図ではないんだよ

実現可能な構図だから児童ポルノ、って警察や検察がいってんの？

こういうのがある。

>実写だとちょっと変えたくらいだと実現可能と取られる

実写じゃないから

>>296
完全な模写なのでほぼ実写って言い分らしい
まあ、そこから無罪を勝ち取るのが弁護士の腕、コアマガ裁判みたいに最初から減刑目当ての裁判じゃなく無罪を勝ち取るのはこれから

実写の画像データ自体もアニメ絵の画像データ同様所詮ピクセルの集まり
このＣＧは写真に見えるけど、一ピクセルずつ打ち込みましたって言い訳が通用すんのか

>>298
問題にされた作品がほぼ実写だからなあ
俺もこれ本物じゃね？って思ったくらいだし
あれを無罪に持っていけたら山口は依頼殺到だと思う

小沢裁判のあの弁護士ほどじゃないが、信頼が一気に上がるはず、特にこの手の事件で(ただ、あの弁護士は宗男と堀江で負けた以外はほぼ常勝だけど)

>>299

児童ポルノ規制法についての覚え書き
http://cute.sh/gero48/ahi/kipo/kipoho.htm
　実在する児童がモデルのようなものであっても、実在しない姿態の描画ならば、この法律によって児童ポルノとされることはない【145衆11の大森礼子発言[037]。】。

>>299
「俺もこれ本物じゃね？って思ったくらいだし」って、お前発禁本持ってんのかよ。
あれは児ポ法施行のタイミングでとっくに発禁になってるのに。

>>300
判例？
なら、その線で戦ってもらえば。

>>301
なら、単純所持禁止になったら、危険だな。

そもそも、起訴された児童ポルノCGが、お前が見てる児童ポルノ写真集とは違う可能性もある。
警察がもらした情報では

「セックスしてたり性器丸出しだったりするわけじゃなく、いわゆる三号ポルノ（服着てなければ該当）」
「児童ポルノ法ができたとき（1999年？）に発禁。既に児童ポルノとして取り締まられた例がある」
「児童は13〜14才」

そのモデルがいる超リアルＣＧをもって、↓みたいに危機とか煽るような古い手はもうやめようよ

>ＣＧ児童ポルノで、警察が実在の児童の肢体の模写じゃなくても児童ポルノ認定したことを知らんのかな
>つまりエロ漫画エロゲーエロアニメの危機だが

秘密保護法の時も思ったが、治安維持法とか煽ってそれに乗せられるような足りない人は国会前にすでに行ってるでしょ
さすがにそんなものには乗せられない人が多数なんだからその人達を説得できるきちんとした論を発信すべき

>>305
超リアルCGってお前みたのか？

話題になった当時に比較画像とかでまわってたからそういうのでなら
結構見た人いるんじゃないかなあ
現物となるとわからんけど

>>305

諏訪野しおりの写真をリアルCGにしたんだよな。これは流石にアウトだろ。

諏訪野しおり写真集は1987年に絶版だが・・・
それに諏訪のの写真集は児童ポルノ法で取り締まられたことはないらしいぞ
つかこの作品、サンタフェに匹敵する勢いで売れた作品だから（1980年代で10万部！）、もし児童ポルノ扱いされて逮捕されたなら有名になるはず、

諏訪野しおり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%AF%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%AA
1987年に絶版になったため、1999年の児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律施行によって直接に児童ポルノと認定されたわけではない。
しかし、大手サイトのオークションなどでは自主的に出品規制されることが通常である。

この間からエアトスに釣られてやってるみたいだけど
そろそろいい加減にしないとさ

エアトスって何？

無能で不能なインポリスまじうぜー

まじで警察って要らんことしかしない

どうして海外では無修正販売して国内には全くと言っていいほど手を打とうとしないのか

差別にもほどがある

>>312
コアマガスレからここが分離する切欠になった奴
表現規制問題界隈のアチコチで雲霞の如く嫌われてる
何かと自分の指図に従わせたがる

ここではかなり大人しい方だが
ツイッターやネギ板の方では数年に渡って大暴れしとる

＞コアマガスレからここが分離する切欠になった奴

ひょっとしたら別のスレからだったかもしれない
とにかく何処かのスレからエアトス隔離スレとして建てられた筈、ここは
あまり隔離の意味は無かったけどな、エアトスは好き勝手至る所で暴れるから

海外へ版権委託会社を作らないのかねマジで

＞海外へ版権委託会社を作らないのかねマジで

その為の「単純所持規制」なのかねぇ。
Ｗｅｂに網は掛けられない(出来るけど中国並みの検閲組織が必要)ので、
持ってたらアウト！にするためには・・・か。

ダウンロード販売云々だと国内の販売店が文句言うんだろうけど
もうアマゾンとかで出してるし関係ないだろし

児ポ法も創作物は除外されるんだから関係なくねもう

マンガ家や編集者が逮捕される。

>>321
されないよ
配布の罪は国内と規定してるので
だからアダルトアニメやゲームも普通に売ってる

罪状は児ポ単純所持で

>>323
アメリカは最高裁で違憲判決出てるけど
創作物についてはOKだったはず

実写で逮捕

エロマンガがどんどん自主規制してってるなぁ

運営母体が国内だと海外サーバーでも逮捕される
実質日本での運営と判断されても逮捕される
海外法人オンリーで運営しないとダメ
でもロリや獣姦、激しいレイプが規制される

>>327
AVは逮捕されてないし、あっちでは普通に獣姦もレイプ、ロリの本もAV、エロゲも出してる
作ってるのが無修正なら制作してる段階で終わりだし、そもそも猥褻物配布の罪には該当しない
実質日本での運営ならカリビアンコムとかあにめでぽも終わりだけど問題ないよね

そういうことだよ
あまりにも保守的な経営に回りすぎて世界云々を見れなくなってるのが今のエロ漫画産業
そしてそれに馬鹿みたいに従うオタク
戦前の日本やバブル時代の日本もそんな感じだった

戦前の日本というか江戸末期から戦前までの評価は近年研究が進んできて、
今までの歴史学会やマスコミが垂れ流してきた適当なイメージとはほぼ正反対になってるものが多いので、
下手に戦前の日本とか言うと勉強してない人になって馬鹿にされてしまうのであまり使わない方がいい

戦前日本がソ連に似た官僚主導国家＆統制経済国家＆先軍政治国家で、
オリンピック返上したのも国家予算を軍事費に取られすぎて、
オリンピックのためのインフラ整備すらできなかったというみっともない話は事実ですが。

>>329
誰も江戸末期は含んでない
太平洋戦争前後だよ。英語教育を批判して海外文化を批判してた頃
もう保守思想に浸かりっぱなしのネトウヨ脳に何を言っても無理そうだが

>>330
官僚主導は当たってるが原因はソ連とはまた違う、他はイメージ先行で事実でないね

>>331
何それｗ

>>332
英語教育を規制して廃止したことも知らないのか
これがネトウヨ脳。いやジャップ脳か

>>333
おいおい言葉を慎め、おまえは日本人じゃねーのかよ

>>332
・予算の大半を軍事費に投入
・軍部の発言権がでかすぎて、軍部の意向を無視した政府は倒される

こういうのは軍事独裁としかいいませんが

>>328
こないだ無修正で配信されることを知った上で
撮影されたかなんかでAV女優とか逮捕されてなかったっけ

カリビアンは日本にほとんどスタッフ置いてないよ

>>336
表も裏も出てたって話だな。
音楽教諭だったのがまた。

>>336
あれは被害届でてたし、そもそも公務員でAV副業はそもそもアウト
色々とやってる事がマズ過ぎた

>>337
だってカリビアンで作ってないしなあ
あそこは配信元というだけで作ってるのは業者に完全委託だし

だいたいこの手の話でカイガイガーってのは
大抵は、ならソースだせ？っていうと調べると海外の方が緩いのがすぐわかる
この手の反対勢力は国内で無修正売られると独占販売権がなくなると思ってる奴
それか海外作品が輸入されて日本製が売れなくなるから(日本もAV出してるがアジア系は日本中国以外では好まれてない)
要するにヤクザが反対してる、これはTPPのJAみたいなもん

まあ、TPP加入で否応にも関税手続きの簡略化、企業の自由化、サービスの自由化が起こるので
なんとかモザイクのままにしたい奴らはどの道、消えちまうけど

ロリは生贄にされる気がして心配

次の通常国会は1月24日からか…

「出版しない作家」←この存在を知った時、共産党の正体がわかる
http://anond.hatelabo.jp/20131207150213

共産党=右翼=半島系の在日　みんなが知ってる常識だ
http://anond.hatelabo.jp/20131207150614

そして新聞赤旗を数万部購入する契約や寄付を受け取るわけ
http://anond.hatelabo.jp/20131207151108

>>341
＞それか海外作品が輸入されて日本製が売れなくなるから
エロでそれは無い

>>345
エロ漫画やエロアニメ、エロゲーは競合商品はないけどAVには普通に洋物がある
知られてないけど日本以外ではアジア系AVよりも欧米AVの需要の方が高い
日本だけ極端に低いのは単純にモザイクで販売物の大多数を規制してるから(逆に日本が海外に輸出できないのはモザイクと売れないというのが理由)
海外DLが一般化された場合は五分五分くらいに市場は変わるって話

TPPでは物、人、会社、サービスの自由化は合意されてるので
今後はアメリカへの会社設立はかなり自由になるから、海外DLはもっと本格的になると思う

あと、日本人は洋物とか海外の製品なんてほとんど好きじゃねーよ！！って言う人がいそうだが

日本の邦画と洋画のDVDの売上の割合は4:6なので日本人は映画だけだと海外の方が好き
音楽やコミックについては日本語という言語障壁があるから日本一強だが
服だと今年の国内収益はGAPなど海外メーカーが健闘してる(安さでユニクロとしまむらが売上1、2争ってるが)
車も今年全メーカーで最大の売上伸び率はVW
携帯電話、タブレットではiPhone、iPad一強とアメリカ以上のシェアだよ
そしてモデルの白人起用率はアジア系諸国では断トツNo.1

ここまで海外(欧米)好きな国民も他の国、アジア探してもいないだろうね

無理矢理だな
洋画を見るのはいいけど、外国人がオウオウ下品にあえぐAVはまったく別の話だわ

>>348
因みに最近のAV事情はモザイク付きだけど白人女優のAVが売れてるってのもある

これはどこまで伸びてるかわからんが

本数も予算も桁違いな映画市場で売上を単純比較したからって洋物好きとは繋がらないだろ
人物と日用品を同列で語るのもおかしい

おっ、猪瀬辞任だってよ
追い風だな

洋の東西をや人種を問わず、
何で頭が悪い人は、その頭の悪さを指摘されると逆切れするの？

例えば、「貴方は頭が悪いですね。本来□□○である筈の○○が、△△×なのは貴方の様な人に原因があるのですよ。」と指摘した時、
「頭が悪くてすみません。今後は、少しでも皆様に迷惑を掛けないよう、自分の頭の悪さが周りの足を引っ張る事が無いよう改善する努力をします。」などと、
素直に謝罪するならともかく、
顔を真っ赤にして逆切れしたり、適当な事を言って誤魔化そうとする。
中には、暴れたり、延々と粘着する者まで居る始末。

頭が悪い人は、「頭が悪い自分に合わせるのが当然だ！」とか、
「頭が良い人は頭が悪い人に配慮するのが当たり前。」とでも思っているのだろうか？

常識が欠如しているのか、自身の頭の悪さを自覚・認識できないのか、
「俺様に対し頭が悪いなどと言うのは何て失礼なんだ。」と考えているのか知らないが、
頭が悪い人は、自分の立場を自覚し、普通の人や頭が良い人の邪魔にならない様に思考や行動を改めた方が良い。

>>351
でも後釜に自民公明系の議員が当選する可能性が非常に高いから、状況的には良くなってない気も

>>353
いや、それはどうだろう？

イノセ・ボンバイエが辞任に追い込まれたのは不信任決議案が出た場合「俺は正しい」で
都議会の解散-選挙をやろうとしたからだそうで、もちろん自公が負けるからイシハラが
鈴を付けに行ったと言う状況だからな。

野党(規制反対派)は良い候補さえ出せば勝てる可能性はあるよ。

いくら規制反対派でも売国系では勝てる見込みが無い

そのまんま以外は選挙準備すらしてないから
今のところはそのまんまが一歩リード

>>352
ダニング・クルーガー効果でググってみ

規制賛成してる連中も充分売国系だと思うが

つか、政治家なんて発言コロコロ変えるからね
外圧か海外サーバーから販売しないとダメでしょきっと

>>358
平沢勝栄→北朝鮮大好き朝鮮玉入れ議員、無断で北朝鮮と接触して拉致議連から追放　日朝国交正常化賛成
葉梨康弘→朝鮮玉入れ議員
高市早苗→「原発事故で死者0」発言（実際には吉田昌郎元所長が食道がんで死亡している。）同和団体との関わり、人権擁護法案賛成
稲田朋美→国籍法でDNA鑑定反対（偽日本人を大量に生み出す結果に）、橋下徹氏が慰安婦についての発言に対し、「慰安婦制度は女性に対する人権侵害」と批判
谷垣禎一→小泉首相（当時）の靖国参拝を批判
野田聖子→無理な出産、蒟蒻ゼリー発売禁止、朝鮮玉入れ議員、夫婦別姓賛成
塩崎恭久→中核派のデモに参加

>>360

高市は天理教徒で天理教の組織議員というのが抜けてる。

>>360
野田の無理な出産は消した方がいい
塩崎の元共産党シンパ、人権擁護法が妨害された意趣返しに国籍法推進が抜けてる

ネトウヨ臭くて引くわｗ

パチ屋にふれたのがマズかったのか

ジャップに改革なんて無理
ピカドン47発落として、ジャップ半分くらいにしてジャップと台湾人以外が指導者にならないとこの問題は解決しない

ジャップオタクはシコシコするだけのキモゴミ屑だから

>>365
汚染で民族壊滅しろや あと日本に迷惑かけるな。

>>366
そーいう反応を引き出したいだけの露骨な工作に引っかかるなよ・・・

やっぱりパチ屋にふれたのがマズかったんや

表現規制が憎いなら「想像するだけで罪」のキリスト教徒20億人と戦争すりゃいいんじゃねっすかね（ホジホジ

>>361-362
平沢勝栄→北朝鮮大好き朝鮮玉入れ議員、無断で北朝鮮と接触して拉致議連から追放　日朝国交正常化賛成
葉梨康弘→朝鮮玉入れ議員
高市早苗→「原発事故で死者0」発言（実際には吉田昌郎元所長が食道がんで死亡している。）同和団体との関わり、人権擁護法案賛成、天理教徒で天理教の組織議員
稲田朋美→国籍法でDNA鑑定反対（偽日本人を大量に生み出す結果に）、橋下徹氏が慰安婦についての発言に対し、「慰安婦制度は女性に対する人権侵害」と批判
谷垣禎一→小泉首相（当時）の靖国参拝を批判
野田聖子→蒟蒻ゼリー発売禁止、朝鮮玉入れ議員、夫婦別姓賛成
塩崎恭久→元共産党シンパ、中核派のデモに参加、人権擁護法が妨害された意趣返しに国籍法推進

頭の悪いサヨクは天然で頭のいい左翼の邪魔をするから消えて欲しい。

はやくTPP結ばれないかなあ

単発の規制派気持ち悪い

パチ屋の話が出てからネトウヨだのジャップだの気持ち悪いだのレスの内容以外で中傷する人がわいた

左翼系の売国奴よりも、保守面の売国奴の方が一見すると分かりにくい分タチが悪い

しかも自民というだけで選挙通ってるからタチ悪い

普段偏向報道だマスゴミだ言っておきながら
そのマスゴミが「犯人はアニメ・ゲームファン」とか報道すると
「だから表現規制しろ！オタクは滅ぼせ！」とか言い出すのは何故だろうね

言わないけど

一月発売の夢幻転生のケシがとんでもないことになってるぞ
荒っぽい極太海苔で真っ黒で何も見えない・・・

>>379
潰れたいんだろうやらしとけ
今、クリスマスセールで海外AVが無修正だからそっち買うだけ

>>380
君が日本国内在住ならそれは犯罪予告じゃね

>>381
無修正を買うことは法には触れないが？
販売または陳列のみってのがわいせつ物陳列罪だし

この人の描くまんこが好きだったのになぁ
ってのが最近よくある

もう一生その作家のまんこは見れないし世に出ないと思うと
やるせない
言ってることはアホなことだと解ってるけど
すごい大事なことな気がする。一生、永遠、永久に世に出ない表現
悲しい話だ

絵画・芸術とエロ漫画。なにが違うというのか

む

694 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 07:16:27.90 ID:w556ewNL [2/2]
今サンプル見てきたけど酷いね
ネット仕様というわけでもなさそうだし
かつてのワニ消しより酷い

マジにズッキーニとオミナはワニというか
X-EROSに脱出してくれ
ワニ編集部もはよこの両者とコンタクトを取れ

695 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 08:42:51.50 ID:DuSOYem8
今サンプル見てきた、これはほんとひどい
輪郭すら無視した黒海苔とかコンビニよりひどいじゃないか
エロゲのモザイクすら笑って許せるレベルのクソっぷり
ほんと何考えんのこれ？

696 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 08:44:33.59 ID:oKQaAx2t [1/2]
サブスカのサンプルわろたｗｗｗ
ふんどしでもしめてんのかと思ったｗ

699 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 09:29:53.58 ID:J5ImIcYk
ぐら乳頭は約1年振りの掲載だろうに
こんな事になって可哀想すぎる

702 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 12:08:36.02 ID:4IQlZFrU
コンビニ誌みたいだな…
これはWEB仕様の修正じゃなく本誌でもこんななのか？

705 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 15:31:21.25 ID:sltFSWDn
>>696
http://www.mujin-ti.net/image/mugen/mugen6.jpg
ネットサンプル用に大きく・・・ってわけじゃないよな
マジで褌みたいで糞ﾜﾛ

頼むさっさとTPPを結んでIDS規定で日本のバカ法律を潰してくれ米国
それか海外鯖でダウンロード販売解禁してくれや

>>385
念の為に本誌確認してから貼ってくれ
サンプルは修正大きいよ、前にサンプルで騒いだ奴がいて実際買ったら違ってたってのもあるから

ゼロスもサンプルは見えない

715 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/12/29(日) 03:25:06.27 ID:0tSv0us7
今月発売の単行本の方は、
モザから刻み海苔に戻って来てるみたいだが、
雑誌の方は同じ成年マーク付きの書店売りでも全面黒消しとか、
修正の基準がやっぱイマイチよくわかんねえな…。
まあ夢幻転生の来月発売号で離れてく読者も多いかもな。
くりつやウエノあたりの性器描写も売りにしてる連中にしてみりゃ大打撃だろ

最後の一行はいらんな
大打撃だろとか大げさに書く奴は勘弁してくれ

モザイク解禁のバーターで炉理が規制されたら解禁煽ったやつは自殺してくれ

ロリというか貧乳が規制されそう
アメリカで発売されてるこの手の商品ではその傾向が滅茶苦茶強い

でも少女ヌードは全解禁ですよ

エロよりも街歩く在日に修正かけろよ

警察の存在にも修正かけろよ

色んなことあるけどさくだらん利権を潰す上でTPPは必要だと思うけどね
農業の話がややこしくなってることだってくだらん利権絡みだし

TPPはもう妥結無理じゃねってとこまでいってるな、どうなんだろ
日本から搾取しようと思ったら、逆に日本が入った事で米に対抗できると東南アジア各国が頑張りだした

>>397
いや、妥結するでしょ
しないと日本は今後環太平洋ブロック経済に悩まされるぞ

>>396
しかし創作文化にとっても死活問題なんだがな

>>399
別に？アメリカで売れないならアメリカは文句言わないよ
アメリカの売るものと競合するかどうかが論点だし、別にJAや軽自動車みたいに優遇してないしね

日本の出版社が潰れた後に無修正可になってエロ作家は日本人のまま元締めの地位にアメリカの企業参入ならありそう

>>401
俺もそれの方がいいと思う
彼らの方がゾーニングやレーティングを上手く説明できるし、その国の文化に対しても寛容
日本の春画や戦前の戦闘機はほとんど海外にあるしね

アマゾンみたいに美味しいところは米に持ってかれそうだけど、それでも日本の馬鹿げたシステムで続けられるより余程いいしな
作家や業界、読者側にとっても

こんな国にしたのは政治家というより国民の責任
永井荷風が言うように日本国民には西洋や中華圏のような学習能力が見られない

>>404
釣りはもういいよ こんな過疎スレでなにやってんの

すべてワニマガジンの陰謀

ワニマガも被害者でしょ
今月の新刊の消しなんてディケイド状態で酷いもんだし
薄消しで頑張ってるって言われてるけどあくまでモザと比べればマシかな？LVで
単行本に関しては恐らくコアを除いて1番消しが濃い出版社なんじゃないかな
個人的にはもう許容範囲超えたね

>>407
もうあれで我慢しろってのはすごい精神力必要だよな
それこそ真性マゾじゃなきゃ無理だわ

我慢＝マゾとか軽々しい捉え方はやめてください
本気でSMやってる人に失礼です

>>409
そうだな
あれは好きでやってるし、この場合は我慢し続けるバカと言う方が正しいな

don't forget

エロゲとかよく商品として成り立ってる、と不思議だ
xvideosとかでいくらでも無修正が見られるのにあんなもんに
六千円とか払う人間がこの世に居るのか、と
マンガの規制もそれに近くなってきたな

コミケ消し酷かったなー
と思ったら前と変わんないレベルでスルーだったりして
本当にいい加減だわ
その癖これは怪しいからボッシュートっつって本部に見本もってかれた奴は
そのブロック全体で多数ひっかかっちゃってまとめて判断待ちで売れないとか
愚の骨頂だろうよ、出来ないならやるなよ

そもそも警察が明確な基準のないエロの恣意的なわいせつ規制なんぞしてきたのに
コミケット準備会がハンパにあわせたのが問題だったんだよな
下半身真っ白で統一すればこんな事にならんかったのに

規制派団体に所属する、小砂玲子がこんな事を言ってるぞ

http://blogs.yahoo.co.jp/kosuna_reiko/33966344.html

皆様、まもなく年を越えようというところですが、いかがお過ごしでしょうか？
さて、今回、視察チームにご協力いただいた方はご苦労様でした。

今年に関しては事前に不適切表現物の氾濫を阻止すべく、
関連する団体や関係者のご協力により、
結果、問題のイベントにおいては例年よりも
わいせつ表現という不適切なものを多く
販売を差し止めすることができました。

しかし、不適切なものを販売を差し止め
できたことというのは、まだ一段階に過ぎません。

あくまでも差し止めできたものは、わいせつ表現が
あったものなどであって、まだ著作権の面でも
大きな問題そのものは解決しているわけではありません。

最終的には、将来の社会情勢を受け入れて
自主的に開催をすることをお辞めになっていただく、ということを望んでおります。

これは将来の社会をよくするためには必
要なことのひとつに過ぎません。

現状、大変多くの青少年などが特定の趣味だけに没頭し、
中には勉学や就労すらもしない人もいたり、
労働する目的が、特定の趣味を行うためだけにあって
社会に貢献しないケースも少なくありません。

>>412
もう成り立ってないだろ
10年前は10万本タイトルも普通だったのに今じゃ2万本すら珍しい

ぶっちゃけ割れ問題もあるけどモザイク云々がデカイ問題になってると思う

今回のコミケは結局ココの大手エロサークル狙い撃ちにしとけばお上は黙るだろ？
とでも言わんばかりのエロサークル狙いだったね。
こりゃひでーよなどこがやられるかは本当気分次第だったね。

日本人は過剰反応するしなあ
別にそこまでじゃないのに反応しすぎて事をもっと複雑にしてるよね

さて、反規制派ターンオーバーの時間だな！

>>415
モザイクが画面に広がってるとマジで抜く気失せるんだよな


警察死ね

単行本買うのは好きな作家応援ってのもそうだが消し薄かったからだしなぁ・・・
コアマガの騒動以降、山吹ざらめの単行本買って戦慄したわｗ
アレはひどいなんてもんじゃない・・・何も見えないからな
ワニのはまだ多少マシだが、たかやkiの新刊とか出てももっと修正酷くなると思うとため息出る
あの人のカラー大好きなんだけどなー、単行本でも見えないんじゃ意味ねえっす

某小砂ってのは一体何様なんだよｗ　

>これは将来の社会をよくするためには必要なことのひとつに過ぎません
誰にとって「良い」わけ？　Aさんの天国はBさんの地獄、て言葉を知らないか

>現状、大変多くの青少年などが特定の趣味だけに没頭し、中には勉学や
>就労すらもしない人もいたり、労働する目的が、特定の趣味を行うためだ
>けにあって社会に貢献しないケースも少なくありません。

至極結構じゃねぇか。余計なお世話だよ。お前は神権国家時代の天皇か何かか？
俺っちは別に爺さん婆さんの機嫌取るために生きてるわけじゃねーっつの

もうこれは

詰んだな

終わったよ

おいおい！
「終わったよ」って今度ばかりは終わりが大変な方向に向かってるんだぞ。

米国にハシゴを外されて、うかれ太鼓を叩いてたアメポチ共がニワカ反米に転向、
戦前の流れだと、センチメンタルな滅亡の脳内麻薬にラリって「一億玉砕」なんて
実質「国」や「民族」の放棄に酔いしれるって有り様になりかねん状況だ。

「国」「民族」の消滅って、最も酷く全くの消滅の例がカリブ海の諸島民族で
隷属した者は奴隷で、武装蜂起したものは武力鎮圧で壊滅し、今は古い図鑑の
挿絵にしか残らなかったんだぞ。
＞後に黒人奴隷が入植、あのラム酒と武器と奴隷の「悪の三角貿易」の歴史だ。

詰んだで済まされるか。

>>421
>>422
>>423
エアトスうざいから自演やめとけ

統一教会はくたばれ

我こそ正義と思想信条をむき出しにする自制できないクズ連中はどこにでもわくな
それやったらまとまるモンもまとまらないだろう

唯一の正義は、他人様に強制できるような正義なんてこの世にない、て事だろ

アグネスだって己の思想に従って頑張ればいいよ
だけどそんなもんを強制力で世間に強いるのが間違ってる

>>425　
そうか　ECPAT　も

抜き初めしようと思って昨日買ったの読んだら修正酷すぎ萎えた……


死ねよ糞警察

>>429
>>413

>>414
それ釣りブログでしょ

【悲報】　紙の本が売れない　売り上げがピーク時の５分の３程度　約30年前の水準に
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388549848/

警察抜きにしてもこのままではまずいと思う
エロ漫画も特典商法やり始めたし、2、3年後には今の国内ビジネスでは潰れるだろ

警察は日本を潰したいんだな

>>414
この人タバコにはなにも言わんのかな？

統一教会自民党

#C85 撤収そして反省会
http://togetter.com/li/610074?page=2
http://togetter.com/li/610074?page=3

軽くまとめ

・150も販売停止になったって言うのは嘘（ただし実態は不明）
・商業誌の基準に合わせる方針は変わらない
・今回のコミケの修正チェックはいい加減で、2日目NGだったのが3日目ＯＫだったりした
・そもそも現場のスタッフの教育ができてない
・ジャッジは市川。ただし市川に上げなくても現場のスタッフの判断でＮＧ出すこともある

タバコやパチンコはいいんですか

消し云々の基準がわからないならそんなの無視して無修正を国に認めさせればいい
ただそれだけのことで何十年一歩も進まないんだよ

無修正だったとして何がいけないんだろうか……
結局エロいことやってんのに、バカみたいに規制規制て

別に刑法175条もモザイクかけろとは書いてないし
性器は猥褻だけど時代とともにそれも変わるよ、無くなるよと判例があるのにね
何も考えずにただ保守的に回る業界には未来はないね

なんで紙の上の記号でしかない二次絵をそこまで取り締まろうとするんだか

>>441
別にそこは問題じゃないです(^^;)

自主規制強化は現在の準備会が「腰抜け」なのではなく、米やん以来の伝統的な手法

米澤嘉博
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%BE%A4%E5%98%89%E5%8D%9A
その手法

米澤は自己主張をあまりせず、異なった意見の持ち主も排除しないやり方を取っていた。
コミックマーケットでは表現の自由を理念に掲げ、批判者を排除しない姿勢を強調した。
また表現規制に対して一貫して批判を行っていた。
松文館裁判でも、被告人を有罪とした1審の東京地裁判決を
「論理もなく、ムチャクチャなもの」
「判決文をよく読むと、三権分立は否定され、現行の司法システムに則っておらず、憲法や刑法さえないがしろにされていることがわかる」
「一言で言うなら「魔女裁判」である」
（『売れるマンガ、記憶に残るマンガ』128〜129ページ）
など、強く批判している。
しかし、全面対決の姿勢は取らず、コミックマーケットの実務では、性器の修正について、むしろ率先して厳しく自主規制を敷かせる一面もあった。
これは、コミックマーケットという“場”の存続を重視し、無理を避けた為といわれている。

>>443
一審の裁判長は別の裁判でもやらかしてるとんでもないやつだからなあ
松文館裁判以前の裁判でも司法制度を無視したことしてるし、簡易裁判所たらい回しにされてる理由がよくわかる
>>397
軽自動車増税、減反廃止、牛肉検査の緩和、電力事業の一部自由化
ここまでしてTPPに入りませんはないから
あと、AV会社もなんか準備してるみたい

AVのカリビアンコムみたいに海外発信で無修正発行する奴は居ないのかな
実際割れが多すぎてタダで配ってるみたいにすぐなっちゃうからやらんのか

いい歳して今更修正二次元絵に金なんか出せんよなぁ、正直

>>445
俺は出すよ！e-hemtaiにupされるかどうかもわからんし

>>445
ぶっちゃけ今の段階でも1ヶ月以内、早ければ1週間以内にスキャンスナップでアップされるから関係ないよ
原価率を低くして利益をそのままにした上で低価格で売るのが一番合理的

モザイク云々もあるけど日本は法人税も高いし、税金ゼロにするのも面倒
あとかなり価格の規制、印刷業者云々の関係で値段も抑えにくい

長々喋ってまとめると電子書籍を売るにしても日本にいるのは不利

海外にもエロOKの無料ウェブサイトホスティングサービスとかいくらでもあるわけで
掲示板だって置けるしストアのjava とかだって置ける。
（極端にトラフィック増えたら追い出されるかもだが）

PIXIVとかに群がってるエロアーチストって、「俺は情熱を込めて描いたこの
女性器を世に、万人に問いたいんや！！」　みたいな気持ち持たないのかな
上記のような抜け道なんていくらもあるのに

俺自身、時々エロ絵描くので、不思議な気がする

歩きタバコには何も言わないくせにエロ漫画の修正にはやたらと手を出してくる警察

>>449
別にそこは問題じゃないです(^^;)

たしかに歩きタバコのほうが二次元の無修正性器よりよっぽど危険で迷惑で有害だな

ハッキリ言ってエロ漫画の方が恥ずかしくてタバコより害悪だよ
精神衛生上気持ち悪くなる


こうも言えるんだよキモヲタは選択の自由も考えろ

>>445
カリビアンのDTIが運営してるエロ漫画配信は無修正流してもいいんだけど国内出版社がそこで配信して逮捕されないかの保証がない
あとロリと獣姦と激しいレイプ禁止だった

あとエロ漫画自体儲からないのに海外行ってまでやることじゃないそうな

>>452
え？
街歩いててエロ漫画に遭遇するの？

>>453
もう翻訳版流れてるのに何言ってんだと思うけどなそれ
単に版権売る度胸が無いだけだろう
翻訳してなくてもあっち用に売るみたいにすればいくらでもできるし

企業が一歩踏み出す努力を怠ってるだけ

刑法175条の問題点は条文が曖昧で糞警察や糞検察が恣意的に運用出来る事と、
糞裁判官の判定で自由に有罪に出来てしまう事だ。

版権売るのと配信だと契約違うんだよ
サーバー借りる契約に近い
あと規制はされた

カリビアンが今のところ問題ないのは偶然か大人の事情だろ
日本語対応無修正エロサイト・ネットカジノの類は海外サーバーだろうがそれなりに捕まってる
たとえ配信業者が捕まらなくても出版社や作者の逮捕リスクは十分ある

作者有ってのエロ漫画なのに彼らが逮捕されるリスクを犯すわけないだろ
みんなで外国に移住して外国だけで出版するなら別だが

>>457
それは戦わなきゃダメだよ
>>459
経営に問題のないところは捕まってないよ
捕まってる殆どは販売会社の運営の権限が殆ど日本にある場合
それがまかり通ると日本で撮影するモザイクありですら引っかかるんだよ
お前みたいな馬鹿が業界のことを語るなよゴミ屑

>>458
いや、配信も一部版権の譲歩だよ
知ったようにいうなよwDLサイトの販売規約が良い見本だから確認するといい

あとロリ、獣姦、レイプも国によって全然違う
そもそも創作物については明確な規制というものは存在しないのよね(殆どは努力範囲の規制でこれは日本にもある)

悪法175条

エロ漫画よりもタバコのほうが迷惑かけてるという事実

知ったようなも何もお仕事してるのよ

>カリビアン

でも、日本の司法が、例えば　xvideos に規制できる根拠は無いでしょ
（まぁ著作権法で潰される事はありうるかもだが）

同じ理由で、国内向けでなく、海外向けで発信してます。誰が受け取ってるかは知らん
ってことならOKでないかな。

>>444
ここに書き込んでる連中の話は日本がTPP入る入らねぇの話じゃなく、米にアホが出てきて今までの交渉にリセットかけたって話だよ
さらにいえば米の場合交渉役が議会の委任ねーから、
決まった事ひとつひとつに議会の承認必要でそんなの無理じゃねって話になってる
TPPの事書くんなら現状くらいは調べてくれよ

>>465
とある弁護士サイトにOKだという記述があった
問題は全作品がその国の法律で合法なのかどうか

ぶっちゃけ創作関係でキチガイみたいな罰則も受けてる国は
先進国だと数えるしかないんだよね、ただ日本人は臆病なので完全合法重要なんだろう

日本が二次に厳しいのかどうかは簡単には言えないなぁ

カナダで、日本のエロ雑誌持ち込もうとした奴が実刑食らったり
北欧でHENTAI翻訳してたら元妻にそれを理由で性犯罪者告発されたり
英国だと制服モノとかがダメで、「成人がプレイでJK制服着てます」みたいな
一文が入ったりしてる。（長い伝統を持つ英国女学生スパンキングモノがこれで壊滅）
あと、どこだが忘れたが、和炉マンガ持ってたら「描くときに実物の炉の裸を参考にした”かも”」
という裁判所のイチャモンｗで性犯罪扱いになったケースもあったな

逆に司法が表現の自由寄りなのは米国。
何度も宗教右翼が規制させようとしても、叩き潰してる。その理由が明快
「国家や政府は、何が表現されるかに口出しする権利は無く位置にも無い」
みたいな論理。同じ理由で、暴力ゲーム規制の州法も根拠無しになったな

俺的にはむしろ、厨学生にブラジル水着とか着せてる実写DVDとかを完全禁止厳罰化
すべきだと思う。あれは全世界的に無いわ

単純に、各作家がモザイク修正にかける時間を合計するとすげー社会損失だと思うんだが

>>469
経済的損失は馬鹿にならないな
誰か算出できないものか

AVも、消し専門屋がいるらしいが
そんなん廃業して別の仕事したほうが社会的にもいいだろ

>>471
それの方が合理的だよね
やっぱりアメリカ様に頼むしかない

88 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:13:36.05 ID:cive07hn0 [4/4]
Ｃ85　新刊一時販売停止の経緯説明。
http://modaetei.b.dlsite.net/archives/51698589.html

販停カード食らった贔屓のサークルはしばらく新刊は店に卸すのみにしてコミケには参加しないと言ってた
まあこれじゃ仕方ないね

89 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:40:35.47 ID:5xNcrKcNO [2/3]
>>88
あんま書きたくないけどそれが妥当だわ
それか小規模のイベントくらいだろうな

90 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:41:17.74 ID:zmRrmsNa0
萎縮やねぇ…

キモヲタと業界が行政と戦わなかったから、自由を疎かにした天罰だよねこれ
アメリカだって同様の法案があったけどハスラーやプレイボーイなど業界が徹底的に戦って権利を勝ち取った

一度潰れて痛い目を見ればいい

台湾のサークルかわいそう

http://modaetei.b.dlsite.net/archives/51698589.html

私がお世話になっている台湾のサークルさんも今回販売停止カードをもらったそうなのですが、
悲しい事に彼らはマジック等で現地修正できることを誰からも教えてもらっておらず、
結果一冊も頒布することが適いませんでした。

彼らはぱっと見では日本の人と違わないし、ある程度日本語が使えるので、
周囲のサークルさん達も外国人だとわからなかったのかもしれません。

また、多くの黄紙が氾濫していたことを考えると、スタッフさんも１サークル辺りにかけられる時間は短かったのでしょう。
けれど、わざわざ日本まで来て頒布できなかった彼らのことを考えると胸が痛みました。

また、それらの話を聞く際に少なからずスタッフさんとの衝突の描写が出てきました。
たくさんの若いスタッフさん達が板ばさみになって嫌な思いをしたんじゃないかと思うと、とても哀しいです。

>>475
外国人の方のサークル参加については、
ｃ８５のコミケットプレスに出てたけど、
日本語が普通にできる人と共同参加しるって描いてあった

マジックで修正は今回初だったわけではないんだがなぁ。
若い人は知らなかったのかな。

刑法175条は悪徳警官ややくざが好き放題やる為の悪法と化している
廃止すべき

エロ漫画が無修正だからって人が怪我でもするの？
一方、タバコ＋パチンココンボの有楽町火災

どっちが危険なんだか

そういう問題じゃない

修正の本質的な問題って何だろ
見たい権利と見たくない権利+未成年見せない義務の対立なら
ゾーニングの厳格化で済むのに

>>478
人任せ乙

もう問答無用で全部規制したら業界も目が覚めるだろう

>>480
今時タバコようこはみっともないですよ

ふたなりとか今一番何やってるかわからなくなりすぎでフイタ

>>480
今時タバコ擁護はみっともないですよ

百合っぽいとフタナリなのかディルドなのか貝合わせなのか
一瞬わからなくなるのあったな

なに？
無修正の二次元性器見たら失神する奴でも


いるってのか！！！？？？？

>>488
誰も二次元限定の無修正なんて望んでないし吐き気がするわ
やるんだったら全部無修正だろ？オタクは本当に気持ち悪い

日本人って未だ封建主義のお上観というか、
司直「まかりならん」
下々「ははーっ（平伏）」
という発想でそ

上でも出てるように、アメリカのハードコアって、「エロのどこが悪い？」
と堂々と裁判で戦って勝ち取ったもんでもあるんだよね
ラリーフリント　とか映画があるけど

ただ、今の状況は、ネットでジャブジャブ実写無修正が見放題なのに、通達で
絵に懸命に修正入れてる滑稽というか無意味というか愚劣さが以前と違うし
最終的には建前が現実に負ける日が来るかと思う

>日本人って未だ封建主義のお上観というか、

えーとお前は日本人じゃないのか？日本人だったら上目線のマヌケ

プロ奴隷乙

>>490
ハスラーとプレイボーイがそれ
日本人は殿様が好きなんだろ

これじゃいくら技術的に発達してもマッカーサーが言うように国としては12歳だわ

>えーとお前は日本人じゃないのか？日本人だったら上目線のマヌケ

事実は事実。誰が言うかは関係ない。
ちなみに俺は米国住んで２０年超えてるけど、日本語はお前より上手いと思うよ

>>494

エロ漫画板で嘯くホカイのきっしょBOOWY笑

ニー速においでョ

毛唐に毒されたきっしょPOW

自分で描けばタダやで

【MUJIN】ティーアイネットpart.13【COMIC MILF】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1378403351/779

779 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 12:15:41.59 ID:/OZGDf2f [2/3]
たった今尼から届いたからざっと読んでみたが
サンプルまんまだな
むしろサンプルはまだ黒海苔が小さい頁選んで掲載してるわ
これならまだ薄くなる前のきつい状態のモザイクの方がマシ
隠さなくてもいいところまで隠れてるからほんと真っ黒
焦げ付いたおでんのように三角四角の黒い物体が紙面を占有してる頁とかマジ笑える

ポルノ誌『ハスラー』創刊30周年：ラリー・フリント氏に聞く(上)??
ポルノ誌『ハスラー』創刊30周年：ラリー・フリント氏に聞く(下)

検索して内容は見てくれ
表現の自由やマーケティングについても日本はアメリカに劣ってるのがわかる

この消し具合はひどすぎる

https://twitter.com/ootorimahiro/status/419320320374222849
弥美津ヒロ@鳳まひろ@ootorimahiro

そんな訳で今月の夢幻転生に新連載カラー込み46p描いてますがこれ位の修正具合でっせ。
新連載早々挫けそうになったけど私は元気です。今年ももりもり描くでよ！ pic.twitter.com/aG7cD2VTdU

>>499
もうそれいいわ
無視して買わなければいい

だから、修正されるんだから、
修正が必要ないように構図とか考えて描けばよい

ま、ふたなりは、どうしようもないが

>>501
それって成年指定の意味ねえし
松文館がそれやって出版社として死んでるよ

要するに普通に見れる時代にそんなもんは需要がない

こ　れ　は　ひ　ど　い

コンビニ誌を一般に無理やり落としたよりさらに酷いだろ。

規制規制で犯罪率上がっちゃうね
警察は犯罪起こしたいんだね

>>504
起きないよ
だってネットでは普通に無修正が見れる時代だもん
エロ漫画出版社が潰れるだけ

警察がそのうちテロか暴動の標的になる社会も近かったりして。

>>499
うわぁ・・・

中国の検閲と変わんねえな

>>506
マジで滅びるかもな、この国
警察組織が腐ってるんだもん

>>506
>>509
この国民にはそんな度胸ないよw
アメリカの51の州になる方が現実的ww

こ　れ　は　ひ　ど　い
さあ抜くぞと思ったら真っ黒で全然抜けねえ

これってコンビニの消しより酷いよな?
一般紙でのお色気シーンでありそうな構図だ

愚痴でまくりだな

りおし ?@riosi_RRR 8時間
@ootorimahiro こんだけ修正は行っちゃうとちょっとえっちさ減ってしまって、ちょっと悔しいですよね＞＜

弥美津ヒロ@鳳まひろ　 ?@ootorimahiro 8時間
@riosi_RRR だなー折角書いたのにってのは思うけどもそれ以上にここまでして守りたいものがある編集部の意向を組むべきだろうと思う。まぁ憂き目はあるもんよｗ

りおし ?@riosi_RRR 7時間
@ootorimahiro 業界を守っていこうっていうことでの苦肉の策で頑張ってくれてるんですもんね。むずかしいですな

弥美津ヒロ@鳳まひろ　 ?@ootorimahiro 7時間
@riosi_RRR 修正したくて修正してる編集者は居ないからなｗまぁ地道にいくしかないｗ

自民はくたばれ

奴が来そうｗ

次回選挙は民主党へ

マジで戦うしかないんだろうな
主張してこなかった、戦ってこなかったことが規制を強めてしまった
アメリカを見習うべきだな俺たちも

向こうが本気ならこっちも本気でやらないとな
AVとかがマシなのはバックにヤクザや利権組織がいて強いからだろうし

消し酷いから回避した本これで二桁になったｗ
お金がたまって助かるぜｗｗ

松文館裁判で「エロ漫画もわいせつ物である」の判例ができちゃったのがなぁ

規制派はこのように主張している

わいせつ物頒布罪を起こす出版社の撲滅は健全な社会に必要なこと。
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37725897.html
再び、わいせつ物頒布罪に問える、あらゆる出版社への徹底的な摘発が開始された。
昨日は２社が摘発に成功。
今後は、他の摘発候補にも捜査のメスを入れるという
方針であることも本部が把握している。

これはある元警察官僚の者だけでなく、TPPに日本を入れさせるために
活動していた米国等の支部の者や、支持者などの意向でもある。

過去、チャタレイや松文館のように創作物であっても
わいせつ物頒布罪は許されないとしてそれら有罪にした実績があるものの、
それ以降、他の出版社が摘発されたという大きな例はあまり見られなかった。

かつて松文館裁判での東京地裁一審時の中谷裁判長は、
「成人向け雑誌が本来違法である」と明言。
その後、控訴審、最高裁ともに有罪の判決。

しかし、明らかなわいせつ物頒布罪であれば
創作物であっても摘発対象にできるものの、本来なくさなければならない
すべての漫画・アニメなどすべての創作物を取り締まることはできない。

陰毛がOKになった経緯も、海外のアート映画でもごく普通に映ってるのを
必死に修正してる非文明的野蛮国ｗ的イメージを我が政府が恥じたからだったよな

実際にはそういうのを国内からの原則論では変えられず、他人様が見てるから
変えようという行動こそが田舎者臭いんだけどな

調べると、日本以外でカゲキな二次絵サイトとかは、サーバーがオランダにあるっぽい
あそこは「俺らは世界で一番自由な国、路線で行くぜ。ご意見無用」というある種の決意があったりする

>>521
オランダだけじゃなくてアメリカにもそんな州はあるよ
要するに日本は色々と終わってるのよ

まあ、こんな業界は無くなるだろうね
最近は戦えよって気持ちよりも潰れちまえの気持ちの方が強くなってる

今回の件はマジで許せないな。コンビニ誌がいくら規制されても、そりゃ場所を選べで納得できるが、
もはや小さい修正で出せる雑誌が完全に失われた状況。表現の場が完全に潰された。

規制してるクズどもは、どんだけ人にバカにされても漫画家がどれだけ腐心して局部を描いてるか考えたことがあるだろうか？
我が子を育てるように必死で細部まで描き上げて完成させてるのを認識してるだろうか？作品を理解できないゴミのために
一方的に消され、人に見せることが全くできないなんて流石に許せない。

自分の子供を殺されたら同じ気持ちを味わえるぞ。

>>519
裁判官、法律屋ってほんとクソだよね
司法は死んでるよ

>>521
いいなあオランダ
本来はどの国もそうあるべきなのに

>>523
どうでもいいけどお前も死ねよ

でもお前らなんもしないでしょ？

うん、何もしようがないから

何もしないというか買わない
買わなければケツに火がつくか潰れるかの二択だしな
もうみんなそんな感じじゃんw

図書館戦争みたいなアニメは規制派にとって都合が悪いが、
エロ漫画と違ってエロ表現や暴力表現、差別的表現が無くて規制し辛いから、
規制派にとっては図書館戦争は苦しいコンテンツなのかな？

エロ漫画出版社は潰れるだろうな
儲からないから辞めるとこもあるだろうし
廃業作家は派遣に登録の流れで

需要も供給もあるところに介入してくる国家ヤクザ

雑誌はともかくコミックスにまで修正が入ってるんじゃ買う気にもならん

コミケの同人誌も酷かったな

>>529
自分は何のリスクも負わず、エロマンガ家にばっかリスク負わせてその結果だけ貰おうとするクソに、
どこの絵描きが絵を描いてやろうと思うかね。

無修正ハード・コアポルノが無料でいくらでも入手できるこのご時世、
何が悲しくて少数の糞カルトや糞警察に配慮して修正した漫画を出さなきゃいけないのか？

文化や芸術といったものが規制から生まれることもある

規制され限られた条件の中で抜ける漫画を描く努力をしろ

To LOVEるダークネスに遠く及ばない糞漫画家どもめ

糞漫画家どもが己の貧相な画力を棚に上げ規制規制と御上のせいにする

>>534
金払うのは読者だし、それに見合わないなら海外のした無修正を見るだけ
読者には選択の自由があるしね、リスクを恐れて逃げ回る業界に興味はないし
>>536
いや、それこそ中世の話だろ
ルネッサンスが何で花開いたのかわからないのか？中世かよ

そのユーザーから選択の余地すら奪おうってのが問題なのに

>>538
別に日本だけが選択基準じゃないだろ
それを考えないからどの業界も規制云々でキツいんだよ

農業なんて典型じゃん、JAなんて借金漬けにしてヤクザよりもタチ悪い

別にAVが見たいわけじゃないからなぁ。

出版社が正規なルートで海外からって難しそうかな、どうじゃろ。

>>540
まずダウンロードは問題ないにしても
海外で会社設立しないとキツイな

あの警察がダウンロードだからと言って見逃がすだろうか

>>542
いや、だから海外の会社だろ
販売元、版権が海外なら訴えようがない
TPPが合意したらISDS規定によって無修正云々の話も言えない

日本の警察は世界一国外での捜査しない国だし

年齢区分、すみわけの緩かった明治時代の法律と
昭和初期に出た判例が現代にあてはまるわけないだろ
ええかげんにせえよ

公序良俗を守り、未成年への影響を考慮するなら
年齢区分と売り場のすみわけを徹底すればいいだけの話じゃねえか
ちんぽやまんこの修正がなんで関係あるんだよ

>>544
いや、なら法務省に文句いえばいいんじゃね？
普通の人間なら文句言うけど日本人は所詮ヒトモドキだからなあ

自民党内で、1月15日、児ポ法や青健法について話し合う会議が開かれる
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/35200776.html

山田太郎議員が語る、国会における児童ポルノ法の情勢（12月25日時点）

山田議員からは『来年の15日ぐらいに、
児童ポルノ規制法改正案と、
それから青少年健全育成基本法案に関する、
通常国会への対応をするための、
意見交換会も、行われるぐらい、やっかいな状況になってきたと』
という発言がありました。

「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見しましょう」
ロビーしましょうね！

175条と山田関係ねーだろ

>>542
エロゲを海外でモザ無しで売ってるが

>>548
なんとなくだけどこの周知の事実を隠したい理由は
今だに国内市場に甘んじたい業者なんだろう。でも3月に合意されるTPPで色々な会社の海外移転の流れは加速するだろう
ホンダなんて日本で単独では規制で飛行機作れないから海外で作ってるし

>>543
540はダウンロードの場合は国内でも大丈夫だろうがって話なのでそれに合わせてる

海外に版権移すってよりは海外から作家におファーが進む方が早いかもしれない
少なくとも既存の出版社は動かないだろうから

TPP大好きっ子の話は所詮俺の考えた最強のはポルノ市場でなんかしらけるわ

>>550
あ、そっか
カリビアンの親元やJ-listが販売権を買い取れば行けるわな

５年前の修正基準
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima255618.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima255619.jpg

勢いで児ポ法通す気まんまんだな

ムッツリスケベばかりが泣きを見るなんておかしいわ

まあ、なんでも通っちゃうからなぁ。

誰か政治家になって消しを緩和するようなサムライはいないのか？

>>553
ほぼ無規制だな
この時代は良かった

>>558
10ヶ月前はこれくらいだったんやで
時代の流れで変わると思ったのに馬鹿警察が余計なことをした

この国には未来はねえよ

定期

麻生副総理「ゲンより禁止すべき成人向け漫画がある」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377589296/

大人が大人向けの漫画見て何が問題あるんだよ

平沢勝栄→北朝鮮大好き朝鮮玉入れ議員、山崎拓と組んで無断で北朝鮮と接触して拉致議連から追放　日朝国交正常化賛成、拉致被害者を皆殺しにする北朝鮮系議員
葉梨康弘→朝鮮玉入れ議員
高市早苗→「原発事故で死者0」発言（実際には吉田昌郎元所長が食道がんで死亡している。）同和団体との関わり、人権擁護法案賛成、天理教徒で天理教の組織議員
稲田朋美→国籍法でDNA鑑定反対（偽日本人を大量に生み出す結果に）、橋下徹大阪市長が慰安婦についての発言に対し、「慰安婦制度は女性に対する人権侵害」と批判
谷垣禎一→小泉首相（当時）の靖国参拝を批判、中国人少女買春疑惑
野田聖子→蒟蒻ゼリー発売禁止、朝鮮玉入れ議員、夫婦別姓賛成、人権擁護法案に賛成
塩崎恭久→元共産党シンパ、中核派のデモに参加、人権擁護法が妨害された意趣返しに国籍法推進

麻生太郎→河野談話と村山談話をふしゅう、田母神氏を更迭、日韓通貨スワップによる支援枠を３００億ドル（約３兆円）に拡大
元A級戦犯分祀論者、中国人の個人観光に「ビザなし」容認、日韓議員連盟副会長、日韓協力委員会会長代行、国籍法改悪（在日特権追加）の元凶
麻生太郎出身セメント会社が北朝鮮一高い高層ホテル建設に関与（法的な問題あり）

便乗ウヨ坊は場をわきまえろや
夫婦別姓なんてエロと全く関係ないし、個々人が苗字ごとき好きにする自由を
制限する政府がエロを守るわけないわ

結局政治スレになったか。もうこれわかんねぇな

もうだめかもわからんね

鴉(RTとリプくれ。（＾ω＾） ?@oku9111 12時間
@KenAkamatsu 赤松先生。改正案が21日の国会に提出するみたいですが、その間なにかするべきことはありますか？
https://twitter.com/oku9111/status/420099792966930432

赤松健 ?@KenAkamatsu 12時間
@oku9111 特に無いです。もう結末はある程度決まっています。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/420101519480856576

エロマンガなくならないよー、心配してるやつは脳みそおかしいアホだから

と、呟いてた編集様
今の事態をどうお考えでしょうか？

赤松もお手上げか。まあやりたい放題できるんだから通すわな

その結末は>>270>>275のあたりってこと？

公費でエロ漫画買ってる輩は恥を知れ！

貴様ら議員報酬半減してからモノを言え

すごい消されてて泣いてる人を見て
「だったら次からは描かなきゃいいだけじゃん、楽だね」
って思った自分は薄情な人間なんだろうな

今こそ俺らやお前らが立ち上がる時だろが、ここであーだこーだ言っててもどうせ奴ら見向きもしないし逆に規制規制と来るかもしれん。全面戦争、勃発クマ！

>>571
ヤスイはそうコメントしてたな＞消し。

なんだこの国

荒木俊三@toshizoaraki 1月5日
コアマガ事件にしろ、その後のコミケの修正強化にしろ、新文化の「警視庁保安課が原因」が正しいなら、やっぱこの人が元凶だよねぇ・・・。異動してきてすぐコアマガ摘発したか　　
http://policeofficer.seesaa.net/article/323094528.html 「警視庁　2013年2月18日付　保安課長（少年事件課長）村元弘」

荒木俊三@toshizoaraki 1月5日
ちなみにこの村元弘、2008年3月〜2010年2月に都の青少年治安対策本部に派遣されてる。
都条例のパブコメで非実在青少年規制の実態が判明して各所で大騒ぎになったのが2009年11月。　
http://policeofficer.seesaa.net/article/88464564.html
http://policeofficer.seesaa.net/article/140951179.html

荒木俊三@toshizoaraki 1月5日
2009年に村元弘が青少年治安対策本部治安対策課課長やってたのが確認。　　
http://www.chojiren-hachioji.jp/news/event.html 　
「防犯講演では、演題『振り込め詐欺にあわないために』で、東京都青少年・治安対策本部治安対策課村元弘課長の司会進行に乗って…　(2009.03.31)」

>>569
赤松も淡々と返してるしその可能性が高いんじゃない？
今までのあの人の反応考えたら二次入ってたらもっと色々呟いてるだろうし

お手上げというより、途中から入って押し返せる所までは押し返して手打ちって事じゃね

エロを規制する国は発展が阻害されるのは
イスラム圏を見てれば明白なのに

開放路線になった途端発展しだしたインドとか

発展は正義じゃないと思う人も多いからなあ
ネトウヨを見てるとよくそう感じるよ

振り込め詐欺（笑）

>>575
んなわきゃない
今年一連の風俗摘発を含め大掛かりなことは予算組んで一年以上前から計画してるよ、それ以外は被害報告がないと動けない
警察に15年努めてたからこの手のことは周知の事実

>>581はいつもの荒らし。スルー推奨

普通の仕事でも計画的にやるだろ
日本の公務員がそんな柔軟に動けるわけ無いだろ

>>581
じゃあ村元弘が都条例の仕掛け人であることは確定だねｗ

ゾエきちゃったよ、おい
後4年間は壊滅的なことになるな

母から聞いた事があるが、東京は保守・右翼思想が根強く左翼寄りは忌避するから
猪瀬や舛添といった候補が当選するのは当然だとか

まあ、今のご時世、人権だのリベラル志向だの少しでも表に出そうものなら徹底的に叩かれるからなぁ…

個人的にはリベラリストを自認してるんだが、いい候補がいないんだよな。

猪瀬が信州大学全共闘議長だったり、石原が安保反対の声明出してたのを知らない人
都民は４年で４割が入れ替わるそうだから、その時々の人気なんだとさ

>>586
猪瀬が右翼とか無知すぎだろ
あいつが右翼なら福島瑞穂も右翼だよ

700 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/09(木) 00:51:50.19 ID:DAj2w/6i0
東京の自民党ＨＰのＢＢＳ
「舛添推薦ヤメロ」嵐でデラワロスｗ

https://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

>>590
しばき隊の連中が舛添じゃなく宇都宮にしろと民主党に電話かけまくってるらしい
舛添嫌われすぎ

【都知事選】舛添氏の推薦決定―自民都議団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389246406/

もう海外に電子書籍販売する会社作ってそこで無修正で売って欲しいよ
法人税は日本に一円も入らなくなるけど自業自得だからしょうが無いね

桝添→規制強行派、大本命
宇都宮→規制反対派、戦況は厳しい
田母神→規制派、石原がバック
中松→不明、泡沫
細川→不明、出れば桝添に対抗できるが

こんな感じか

舛添が大本命かどうかは疑問、あの人今そんなに人気あるか？

細川が本当に出て、小泉と一緒に街宣すれば勝つと思うけどね
まだ出るかはわからんし、脱原発以外のスタンスも不明

>>593
税金取れるようにする制度作るらしいけどそれ出来たらワイセツで逮捕されそう

>>593
言い出しっぺ

山本太郎が受かるくらいだし反原発票はあるんだよな

でもなんだかんだで後出しのジンクス発動してそのまんま禿が受かりそう

>>586
たぶんその母親は美濃部のファンなのかもしれない
美濃部は今でも評価する一定の層がいるが、やった事は民主党と同じ財源無き福祉バラマキ
民主党の政策を今でも問題なかったとする、およそ一般人とは隔絶した層と同じだな

>>594
舛添本命かな？
田母神と票食いあえば第三者が当選する可能性もあるが

東京都の出版物規制は全国に影響するからユルユルな人になって欲しいね

宇都宮以外は規制大好きっ子だよ…
ただ細川がどっちかよくわからん

細川って最近ふすまの絵描いてるよね、人気らしいけど
まあ実家の蔵で管理してるのが文化財クラスの家だからか

この都知事選は五輪前のつなぎにしかならないと思う、
反規制派とか反原発派が通っても五輪前になったら猪瀬同様引きずり下ろされる
首に縄が付けやすい風見鶏候補が後から下ろしやすいって自民は踏んでるよね
だから禿なのか…

問題は五輪時期の知事と五輪後の規制状況

今の規制状況も問題だが

俺はもう警察に協力することはないだろうね

枡添だけは勘弁してほしいな

もう東京でできることってないだろ
表現規制はお国の仕事だし消しも警察内部の判断だし

コミケ潰しくらいか？

ああ、はやくエロ漫画無くならないかな

警視庁生活安全部の頭が変わったが、影響は？

https://twitter.com/toshizoaraki/status/421389410999873536
荒木俊三@toshizoaraki

規制問題と直接に関係する生活安全部で人事異動。修正も変わるか。　
http://policeofficer.seesaa.net/article/384550487.html
「2014年01月07日 警察庁(10日付)　長官官房会計課長←警視庁生活安全部長　石田高久 警視庁生活安全部長←長官官房国家公安委員会会務官　藤本隆史」 #非実在

変わるとしてもすぐに変わるわけないだろｗ
ちょい前までの消しも、業者の側がお上の顔うかがいながら、10年近くかけて少しずつ薄くしてった結果じゃん

思えばお上とか語彙が既に卑屈だわな

エロ漫画含めアダルトやってる出版社の経営陣は
本音ではべつに業界のことどうでもいいと思ってるからどうしようもない
逮捕される前に個人資産確保してトンズラって連中ばかり
あのエロ漫画しかやってない威勢のいい某社ですら同じ
小心者で小賢しい

もう詰んでる
頭低くしてりゃあなんとかなると思い込んでたツケだ

無修正な
これ基本な
修正強制させるのは人権侵害だから

>>612
帝愛だろ？　今月号の修正、ありゃ何だよｗ　会社畳んで
ケツまくりそうな勢いだったぞ。

>>612
帝愛がそれだからなあ
あとフランスとかも規制云々ではないけどトンズラしたし

ちんこに消し入れるぐらいならオットセイでいいんじゃないか？

俺は米国住みで一応IT業界。日本国内法に縛られないから
無修正特化のPIXIVみたいな場を、愛国心ゆえｗ
手弁当で提供してもいいな、と思ったりもするが
頭冷やして考えると、多分実際それほど需要はないんだろうな、とも思う

AVの村西とおるが「消しがあるからAVは良いんだ」みたいな事をかつて
言ってたけどああいうの半分本気で言ってるんでないかね

御託はいいからまず行動しろ

やってから言えや
言うだけやったら誰でもできるわ、カス

>>617
村西の話は非関税障壁みたいな日本の業界に都合のいいというだけやろ

規制強化以前に出版されたマンガ＆同人誌も
これからは重版されると自主規制強くなっちゃうの？

されるよ。当たり前だろ。twitterでも「いきなり20年前に戻ったみたいだ」といわれるほどひどい
規制具合なのに、今後性器全消し以外の販売が許されるわけないだろ。

業界の自主規制でこうなってるわけじゃねーんだぞ。警察が出版社に直接「今後性器を全消ししてない本は無警告逮捕する」と
脅しを入れたからこうなってんだよ。松文館裁判ですらここまではやらなかった。規制としては過去最大級といっていい。
お前危機感感じてるか？もうどれだけ待っても、行動起こさない限り以前の基準に戻ることはねーぞ。

沈静化すればまた元通りなんて思うのは大間違いだ。今回は全然状況が違う。

> 今後性器を全消ししてない本は無警告逮捕する

ソース

まあ、刑法に文句言うなり、TPPでの外圧を待つしかないな
まあ、TPPでモザイク解禁されるから最後のあがきだろうけど

>>623
俺は622ではないが、コアマガ裁判で「無警告での逮捕はやっぱり駄目だから求刑より減刑するね」っていう判決が出てるはず。
まあ警察がそういうことやってたのは事実だろう。

行政としたら今年の三月で妥結するであろうTPPまでに叩けるものは叩きたいんじゃね？
表示義務やモザイクにしてもアメリカの圧力受けて規制が無くなるのは間違いないし

牛肉問題だってあれだけ騒いだのに去年の四月に規制一気に緩和したしな

>>622
そんなことになってたのか
全然知らなかった
最近久しぶりにエロマンガと同人誌買ってなんか規制が強くね？って思ってたらまさかなあ・・・

結構知らないやつ多いんじゃないの？
てか、いつからこうなってしまったの？

>>626
逆だと思うよ
モザイクや消しの規制が無くなるかもしれないが、
ロリキャラや学生に見えるキャラへの規制が酷くなると思う
現状とどっちがいいんだろうね

なんかストーカー事件で被害者に裁判所からこの件は無かった事にしてほしいとか言われたらしいな
相手のタチが悪いようだが、どんだけ腐ってるんだ日本の司法…本当に中世レベルだよ
こんなのが法の番人とか、警察の175条の違憲レベルな法運用を平然と認めるのもうなづける

それでも完全に受け身ばっかの出版社もどうかとは思うが、ちゃんと戦えよと

>>625
いや>>622がいつものやたら大げさに吹くアジテーター君かと思ってソースを確認しただけ

>「今後性器を全消ししてない本は無警告逮捕する」　さすがにこれはな

>>630
去年の9月にそういう話があったよ。
エロ漫画の出版社を呼びつけて「無警告逮捕する」と。
でもその後のコアマガ裁判で否定された。

逮捕の部分じゃなく、全消しの部分は？

前スレのログにあったよ

700 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 20:45:08.72 ID:Hiliwk/g [1/3]
上で鳥山が新文化について触れてたので買ってみた
趣旨はあの人の呟き通りだけど

個別に出版社を呼び出して「これは始まり。次々と摘発していく」と話しているからである、だとさ

他にも警告は都市伝説ってやつに関しては以前警告無しで起訴したら高裁で罰金刑に減刑された事を指しているらしく
それを棚上げして警告は都市伝説と言ったそうな
文面から察するに警告しなかった罰金に減刑されることにかわりはないみたい
脅迫ですな

要するに警視庁保安課の脅迫だな
記事書いた人も指摘してたけどこれにつきる

704 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21:55:23.91 ID:Hiliwk/g [2/3]
警告は過去にしてるから逮捕するって理論じやないの?
コアマガの時みたいに

だけど警告はしないってたしかに書いてあったぞ

厳密には過去に警告無しで起訴した案件で警告しなかった事を理由に減刑された
それで警視庁保安課の奴がその判例を都市伝説と棚上げして今後検挙していくって旨の趣旨だそうだ

実際に下された判例を都市伝説扱いだから今の担当の人間はちょっと頭おかしいのかもしれん

705 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22:31:27.68 ID:Hiliwk/g [3/3]
別スレと並行してるんだけど

村元弘って現保安課の課長が過去に東京都青少年・治安対策本部治安対策課にいたこと判明
断定情報がないけどこいつが諸悪の根源である可能性が濃厚になってきた

マジレスすると今回のメガストアも警告はでていた
しかし警告していたときと編集者が違っていた
それはアカンやろと裁判官
そのため求刑の懲役刑ではなく被告人側が判例から提示した罰金50万円に収まった

ストーカーとかもそうだけどこの手の緊急性の低い事案は警告なしで逮捕するのは厳しい
まず逮捕状がでないから

>>628
海外では余裕でAVでも学園モノやロリ女優いるんだが
これがガラパゴス脳か

でも擬似なんでしょ？漫画になると規制されそうに思う

漫画(てかイラスト)は裁判で争うところまで行くと無罪になる感じみたいね

馬鹿らしくなるんだろう

>>635
君の「海外」というのがどこを指すのか判らないが、基本的には欧米のほうが遥かに炉風味には厳しい。
輸出されたエロアニメの高校設定は全部カレッジに変えられてるよ。つまり１８歳以上ですよ、
ということね。制服モノの有名シリーズで「Fresh outta high school」
てのがあるが、なぜoutta でなければならないかは言うまでもないだろう。
前も書いたが、英国だと、制服を着てるだけで「このキャラは制服プレイをしている人デス」
という一文が入ったりするし、クリントン時代のヒラリー推しの炉規制の
法案で「制服を着てること自体が炉」というのがあったりした。（これは実現せず）

つか、こないだLady　GAGAが欧州で、アニメ風JK制服着てエロぃグラビア撮ったけど、
あれは問答無用で衣服まで規制しようとする上のような風潮への皮肉だったわけ

>>639
いや、大学設定以外も普通にあるだろ
日本のアニメについてはジャップがビビリすぎだろ

冬コミの規制強化は児ポ法が影響していたらしいとか

赤松健 ?@KenAkamatsu 1時間
【児ポ法改正案】今月末からいよいよ通常国会が始まります。
件の「児ポ法の改正案」は、４月以降に審議されるのではないかと予想されています。
その中で、漫画やアニメの規制について調査検討する「附則第２条」は、
今のところ削除してもらえる可能性が高くなっていますが、まだまだ油断は禁物。

赤松健 ?@KenAkamatsu 1時間
もし私が表現規制の推進側なら、１〜３月の間に「児童ポルノ系っぽい絵師」を、
わいせつ関連で逮捕します（※まだ児ポ法では逮捕できない）。そしてマスコミに
「児童ポルノで漫画家逮捕」みたいな見出しを付けさせ、
その上で４月から児ポ法改正案の審議に突入します。

赤松健 ?@KenAkamatsu 1時間
年末のコミケで修正を厳しくしたのは、一旦正解だったと言えるでしょう。
とりあえず１〜３月の間くらいは、おとなしくしているのが良いのでは。
表現規制の推進派は、子供の人権というよりも「風紀」を守りたい傾向にありますので、
まあ出来れば創作物も規制＆管理したいとは考えているでしょう。

>もし私が表現規制の推進側なら、１〜３月の間に「児童ポルノ系っぽい絵師」を、
>わいせつ関連で逮捕します（※まだ児ポ法では逮捕できない）

いや、「わいせつ関連」に限らず、こういう牽制発言をした赤松健氏を税法関係とかの
別件でガサ入れして、漫画家など規制反対派のプライベートを記者クラブを使って
ブチ撒けるんじゃなかろうか？

「押収された物の中には社会通念上、問題に値するものもあり、警視庁では
再捜索の上、入手ルートについて裏付けを取るとともに、これらの
売上による利益の有無について赤松容疑者に事情を聴取しています。」

・・・とかな。

でも、1999年や2004年の改正ではそんなことはしてないよね
風紀を守りたい云々でそこまでするとしたらもう中国以下に成り下がってる

赤松は自主規制強化を促してるが、じゃあ赤松自身も自分の漫画に半裸の美少女出すの自主規制しろよｗ
自分だけは大丈夫と思ってんのか。

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/422211095479066624

赤松健@KenAkamatsu

年末のコミケで修正を厳しくしたのは、一旦正解だったと言えるでしょう。
とりあえず１〜３月の間くらいは、おとなしくしているのが良いのでは。
表現規制の推進派は、子供の人権というよりも「風紀」を守りたい傾向にありますので、
まあ出来れば創作物も規制＆管理したいとは考えているでしょう。

風紀を守りたいってのはマイルドな言い方で、本当は「どうしても潰したい」って人達ですから

そもそも通販や店頭受け取りに特化すりゃ良いんじゃね？
ダウンロード販売とか

それなら風紀云々の文句は出ないだろう

隔離強化じゃなくて表現や存在そのものを抹消しようとしてるんだから完全に憲法違反のはずだよな、本来は

>>647
検閲もしてるので完璧に憲法違反だが日本人の業界が黙るからね
で、外国企業がそれに文句を言うというガラバゴスという

やっぱり一回潰れた方が今後のためにも良いと思う
電波法にヒビって海外展開できなかった日本の携帯産業見ても学習できないみたいだし

自分では何もしない＆実際に有効なことは何もできなかった　連中が赤松叩くよね

ぶっちゃけ赤松がオランダに企業作った方がいい気がする
児ポ法の目処かついたらの話だけど

>>649
動いてくれてるだけあるがたいよ、本当に
普通の人は大抵自分の事で手一杯で動くことすらできないし
ただ赤松個人が動いているっだけってのは意味がわからん、本来なら出版社が率先してやるべき事だろうと
去年だって直前になって文句言い出してただけだし、最近やっと広告とかも載せるようになったけど正直遅すぎる…

赤松はほんと良くやってくれてる
マンガは好きじゃないけど、ここまで危機感を持って最前線で動いてくれてることに尊敬しまくりだわ

赤松のやっていることは肯定するが、今のエロ漫画業界やコミケの修正強化が正解とかなにいってんだって話で

裸が出るだけじゃ規制対象にならんだろ。

オランダがセックスフリーと言われたのは昔の話で、
今は普通にポルノにも規制かかってるって聞いたが

>>654
なるよ。都条例のほうだけれど、有害図書（指定図書）になる基準で↓がある。

一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、
又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

又はってあるから、一番厳しく見て半裸描いただけで本来はアウト。
「性的感情を〜」は、本を選ぶ都の職員が決めてしまうから、実質その担当している人の気分次第で決まってしまう。

都条例の有害指定は成年マークなしでコンビニに置けるかどうかとか、そういう話だろ
エロ漫画というより、REDいちごとかそっち系のボーダーついてる雑誌向けかと

>>656
それなら、TO LOVEるなんかもダメだろ、と。

>>655
そんな話出たけど即撤回された
やっぱりセックスフリー

平面の紙の上に児童がいるんですかねえ

書店委託してるC85の新刊でもかなり修正基準がバラバラなんだが、
刻み海苔でまだいけてるのはハナから会場売りよりも委託メインで考えてたサークルとかなのかね

>>653
それは曲解じゃない？
現在の修正状況を未来永劫これでよしとは言っていなくて、
あくまでこの春の審議を乗り切るための“一旦”正解という表現だよ。

さらに先、法改正での状況悪化を回避しつつどうやってエロ表現を
自由にしていくかは、別に考えないといけない。

赤松は信用しない

>>662
>あくまでこの春の審議を乗り切るための“一旦”正解という表現だよ。

児童ポルノ規制でくるロリコン画像の規制と、エロ漫画業界や同人の修正強化はまったくの別問題。
なにが「正解」なのかわからんって言ってるんだよ。
なぜコミケが修正強化すると審議を乗り切れるのかねｗ

>>661
うちの新刊は印刷所と打ち合わせて修正を確定する前に書店から委託発注を受けたため、実物ら書店見本の倍くらいの太さになっている
他のサークルも、気を遣うところはそんな感じのが多い
のでサンプルを鵜呑みにして論じるのはあんまり意味ない

>>657
都条例の有害指定は、成年マークの無い雑誌、書籍、もしくは自主規制していない雑誌が対象になっているんだよ。
コンビニの成年向け雑誌（快楽天とかね）は、シール止めしてあって、専用のコーナーに置かれていて、自主規制しているから対象外なんだ。
専用コーナーがなくなるんじゃないかって話題になりだしたのは最近の話で、本来は都条例で扱うものではない。

ＲＥＤいちごとかも、都の職員はチェックしているけれど、今は竹書房とか、エンジェルとかのマークなしエロマンガを優先して指定していて、
それらの雑誌が手を引く様になれば、きっとＲＥＤいちごに矛先が向くと思う。

>>658
TO LOVEるもダメになると思うよ。前にTO LOVEるがＯＫになったとか、話題になっていたけれど、
それは正確には、職員が審議会に上げなかっただけで、審議して有害図書にならなかったというわけではないんだ。
審議に上げる、上げないは都の職員が、勝手に決めているだけなんだよ。

>>664
規制派からすれば、直球のロリでなくても、エロ作品に関連する何らかのトラブルが
発生して（発生させて）報道されることで、世論にエロマンガ＝有害という印象づけが
できて、規制推進の追い風にできるんじゃないかな。
「ロリとは違う、論理的でない！」としても、くやしいけどそういう印象って大きいと思う。
だから、とりあえず今はその隙を作らないという方向性はしゃーなしかなと思ったんだ。

>>666
で、そもそも集英社の単行本は対象に上がらないんじゃないかと噂されてるような。

新基準によはアウトなものは一つもないっていってる時点でただのお飾り審査会だよ

利権と天下り目的なんだから大手出版に喧嘩売るわけがない
第一児ポ法じゃねえんだからラッキースケベのトラブルが引っ掛かるわけねえだろ

>>668
噂といっても条文に書かれているわけではないし、
コアマガジンの件だって警視庁との慣例に則って消しをしていたのに逮捕されてしまったわけだからね。
俺は条文に書かれていることが全てだと思うよ。

>>669
児ポ法にも同じような文が書かれているよ。

衣服の全部または一部を透けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

>>656 の都条例はこれより酷い、児童でなくても、大人の裸でもＮＧなんだから。

GTA5とか見てもあっちの規制の方が緩いと思うけどなあ
日本なんてセックスシーン丸々削除だし、こんなことしてるの売ってないイスラム圏除いたら日本だけだよ

セックスを「恥ずかしいもの」程度に捉えられず、
「汚らわしいもの」として見ている人がいるんだろうな。

自分の生まれに絶望して首括ればいいのに。

つか三月発売するSteamでのPC版でるから
今後は規制バリバリの日本版買う奴いねーとは思うけどね

夢幻転生今月号買った。
ヒドいな、コレ。想像以上だった。
中学生の頃にハンターハンター蟻編で海苔をみたときと似たような、冷める気分。
しばらくエロ漫画雑誌買ってなかった俺でも、この酷さわかるわ……。

で、夢幻転生だけ規制がヒドいのかと思ってたら、他の雑誌も大差なく規制されてる。
いまだ規制に抗って、薄修正に挑戦してるようなトコはないもんかな？

>>672
キリスト教徒に言ってこいマヌケ

つーか性的なものに対する嫌悪と自分が生まれた事に何の関係があんだタコが
汚らわしい行為で発生しようが性的なものに対する嫌悪がなくなるとでも思ってんのかダボ
あとキリスト教では天国に行けるのは童貞だけだし性的快楽を否定している
キリスト教徒は世界に20億人いるんじゃダラズが

まあ、あと10年もしたら
MUJINや天魔の初期のようなほぼ無修正の頃なんて知らず、
黒海苔や全面モザが当たり前でそれしか知らない世代がメインの読者層になってくるんだろうよ

>あとキリスト教では天国に行けるのは童貞だけ

そんなことはどこにも書いてないな
かろうじて近いのは、使徒が、「（裁きの日は近いので）結婚はしないほうが良いと思う」
と書いてる書簡ぐらいか。それは単なる個人的意見なので皆無視。
自分が良く知らないことは書かない方が良かろう。

クソ警察官僚の出世の肥やしにされたか

https://twitter.com/toshizoaraki/status/422708664315568129
荒木俊三@toshizoaraki

警察人事だが。　
http://policeofficer.seesaa.net/article/384550487.html …　「1月10日付　長官官房会計課長←警視庁生活安全部長　石田高久」　
どうも長官官房会計課長というのは出世コースぽい。
ひょっとして、石田高久はコアマガ摘発から始まる一連の規制強化が評価されちゃったの？
勘弁してよ・・・。

>>677
その前にエロ漫画なんて消えて
洋モノを楽しんでみてるだろうね

今の俺がそれだし

自分でできる事って言ったら警察アンチ増やすくらいだ
警察がやらかしてる悪事広めて、免許持ってる奴には天下り先の交通安全協会費の突っぱね方教えたりとか下らない抵抗だが
こんなバカなことやって気を紛らわすくらい最近頭にきてるわ、コミケで酷い実害も受けたしな…

ウェブサイトで無修正の絵とか載せてる
絵師さんとか割と見かけるけど、
単にお上の目が届いてないだけで
いずれ無くなるんだろうなぁ

洋物とか抜けないからいらない

ジャップのモザイクエロは抜けないからいらない

洋物って動物の交尾見てるみたいでなんかエロくない

統一教会のエロ禁止押し付けはもはやヒステリーとか子供の駄々レベルだが権力を持ってる分性質が悪い

ジャップのはサルの交尾だろ

はいはい、錯乱乙

二次元規制して抜けなくなったらリアルレイプに走るようになるだろうに

警察アンチは軽度な文句なら普通の人もやるけど、重度アンチになると危ない政治思想集団と混同されるぞ

バカ松も裏切りだったか

K殺は昔から相変わらず不祥事だらけ

とりあえずエロ漫画規制の元締めである警視庁生活安全部のトップが替わったことによる影響を見ないと
これで修正が緩和されたら、原因は前の生活安全部長だったってことになる
緩和されなければ、警視庁保安課のせいだ

そんな単純な話じゃないわ

その複雑な話が知りたい

表現規制に反対の立場を取るドクター中松を都民は頑張って当選させろよ

>>695
東京都民は他県に比べても保守派が多いから無理

>>696
地方の方がひどいに決まってるだろ＞保守派。

>>697
そうか？
お袋曰く、「東京都は自公シンパや右翼、保守の巣窟で、左派やリベラルに嫌悪感を持つ人間が多い」
「地方もアンチリベラルが多数を占めているが、東京はもっと凄い」

左なんて日本全国でみても少数派だよ
忌避される理由はなんていくらでもある
だけど30中上以上のジジババ達はそういう事実があるのは認識してても、認めたくない

警察庁のトップの一存で今回のエロマンガ規制が起きてるなんて夢物語もいいところだろ。
警察全体として規制派のキチガイなんだよ。しかも内閣からの指示で動いてる可能性がある。

結局署名でも電話抗議でも何でも、現実の行動を起こさないと本当にこのまま一生海苔弁のままだ。
ツイッターで身内でボソボソ囲ってても何の効果もないぞ。

警察の風評悪くしたところで、根も葉もない噂立てられても痛くも痒くもねーんだよ。天下りが原因とか利権が原因とか
意味不明な自己満足だけ広めるのはやめろ。規制が直らねーのに憂さ晴らしだけして満足か？

>>700
＞警察全体として規制派のキチガイなんだよ。
そうかな？

>>700
警察全体ってのはウソ
この手の仕事の天下りでウマーしてる警察官はゴマンといる
潰したい言ってる人はコネのない人、警察内部に実権が無い人

亀井なんてこの手のことは勝手にやらせばいいというスタンスだけど
公安トップだった人達にこの手の考えは割と多い(優秀な人は害のあるものを潰すのに手一杯だから)

この手の摘発は警察で得点稼ぎでやってる事がほとんど
しかもずっと前から綿密に計画してたりする。犯罪者もビックリだね

もしもTPP関連でAVのモザイク無しになったら
関連してエロ漫画も修正無しになるんかな？

TPPでロリが無くなることはないと思うけど、
モザイクが無くなることもないと思う

要は過度な期待は禁物
ってことで

>>704
モザはなくなるかどうか知らんけど
どの職種においても海外移転は活発になるだろうね。日本より税金安くて色んなことやるのに揺るい国は探せば沢山あるし

ビデ倫潰れたやん
あと生活安全部の「規制→出世」はもう警察内では常識

規制というか得点稼ぎは出世というかお給料UPの近道だしなあ

ID:AlYQsA2k

しっ

警察死ねばいいのに

>>707
>ビデ倫潰れたやん

天下り受け入れても警察の都合で潰されたんだよな

掃除でもそうだけど、きれいにしたと思うとかえって小さいゴミが
偏執的に気になり始めて清潔病が暴走するんでないかね

ただ、かつてと違うのは、すぐ横で、誰でも無修正をいくらも見られる状況の中で
既にまったく無意味な情熱と化してる事なわけで

長期的にはやはり海外からのエロ津波で意識が変わっていくだろうとは思う

>>713
いや、もう変わってますがな

むしろ警察に天罰が下ると俺は思う

自民は死んどけ

指揮した警察幹部に天罰が下りますように(｀□´)┘

警察の人事異動後、修正変わった？

>>717
日本人特有の他力本願

今月は酷くなったな

さらだとか透け黒ちんこ半分塗り潰しだし

>>720
それは人事異動前だろ

例の人書き込みまくってるな

誘導するために張り付いてますから

>>720
まずどんなのかうｐ

不条理なことをされたとき、それに完全降伏というかそれと一体化することが
立派だとされるのは我が文化の精髄だね。　ブラック野郎とかがすぐ社蓄自慢になるとことかね

正直、ペリー提督が来なければ今でも確実に「下にぃー、下に」とかで参勤交代に土下座してた

【エロ漫画】 COMIC夢幻転生（旧MUJIN）の修正が■過ぎてバター必須レベルだと一部で話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389923748/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/17(金) 10:55:48.93 ID:1WpxblDP0 [1/5] ?2BP(2226)
http://img.2ch.net/ico/anime_syobon03.gif
TENSEI編集部山田クン ?@mujin_tinet 1月4日

というわけで（何が） 本日夢幻転生2月号発売です。
ただ、修正があれなんで修正重視のかたは、買わない方がいいっす。
https://twitter.com/mujin_tinet/status/419318634716995586

参考画像
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/830471548.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BdG5nA1CQAE5YKA.jpg

バター必須レベルとかオッサンしか意味わからんだろ…

すごく…黒いです…

マジか
モザイクが濃いの薄いの議論したところでなんにもならんじゃん

【エロ漫画】 COMIC夢幻転生（旧MUJIN）の修正が■過ぎてバター必須レベルだと一部で話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389923748/672

672 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/17(金) 19:44:32.34 ID:nAkhkfTG0
そもそも性器全部黒塗りで消しても駄目という判例があったり
無意味な自主規制だよ

ビニール本事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%9C%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ビニール本事件（ビニールぼんじけん）とは、ポルノ写真誌（ビニール本）のわいせつ性が争われた事件であり、最高裁は、1983年（昭和58年）3月8日、以下のように判示し、一審・二審で有罪とされた被告人の上告を棄却した。

「本件各写真誌は、絡み合う男女の裸体写真を、その性器及び周辺部分を黒く塗りつぶして修正のうえ印刷・掲載したものであって、いわゆるハードコア・ポルノということはできないが
（中略）
これを刑法一七五条にいう『猥褻ノ図画』にあたると認めた原判断は、正当である」（刑集37巻2号15頁。なお、本判決には、伊藤正己裁判官の補足意見がある。）

無修正前提で描くからこうなるという一時的なもんだな
修正全盛の頃はアングルやポーズで極力修正を減らしてた

出版社全てが無修正発売して挑戦するという方法をとらないの？
ヘタレ野郎が

たしか、日活ポルノ裁判の時の弁護側の取った戦略が

現代社会は病んでいるのでポルノのような病んだ需要がある。
その需要への奉仕を選ばざるを得なかったポルノ屋もまた現代社会の悲しき被害者であるｗ、
てものだったはず。言い換えれば日本には、ポルノなぜ悪い。エロもまた人間性
のかけがえのない一部、と堂々主張する奴が居なかった。

米国には居たわけで、そこらに今の差が出ているが、これは国民性だろうな

>>731
待ってましたとばかりに一斉に弾圧を始めるに決まってるだろ。
警察にとっちゃエロ漫画なんか、日本から消滅しても全然問題のない代物なんだぞ。
警察がわざわざ手心を加えてやる理由なんかねえんだよ。アホが。

>>731
つーか、去年のことだが、出版倫理懇話会（エロ漫画の組合）が警察と面談しようとしたところ完全に拒否され、
しかも、これから警告無しで逮捕していく、と宣告されたことは知ってるか？
それほどまでに理不尽で高圧的な態度に出てるわけよ。
まあだからといって、このまま何もしなければ遅かれ早かれ、エロ漫画という文化が壊滅するのも事実なんだが…

>>676
パウロの手紙のどれかに、そのような記載があるんだけど、パウロと言う人は元々は
原始キリスト教団を迫害してたユダヤ教徒で、有名な「目からウロコ」の話で改宗した
背景があり、元々のキリスト教の教義を良くも悪くも変えちゃった人だからな。

因みに同じキリスト教でも下記のような状況があるよ。

【(教職者を除き)性に寛容】カトリック左派　＞　カトリック右派　＞　英国国教会
＞欧州各プロテスタント諸派≒米国プロテスタント諸派　＞南部バプティスト左派≒
日本の南部バプティスト≒＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞
米キリスト教宗教右派≒米本国南部バプティスト【セックスヘイター】

って感じかな。なおモルモン・ものみの塔・統一教会は聖書の他に各教団の聖典を
持っているので比較には入れなかった。まあその中の１つはセックスヘイターで
ありながら一種の肉体的快楽主義を教義にしてるわけだが。

君の知識はちょっと難があるな。カトリック右派をそこに置くのはおかしい。
あと寛容なキリスト教宗派を語るときに、ユニタリアンの名を出さない奴を
始めて見た・・　ぶっちぎりで彼らが一番寛容だろう

コアマガこんな形で警察に喧嘩売ってたのか
ささやかな反抗だな

https://twitter.com/dowmansayman/status/375915860981858304
道満晴明＠ティアH01a ジークンドー@dowmansayman

コアマガから届いた残暑見舞がなんか色々とあれだった pic.twitter.com/88zCiQmJlh

http://ww6.tiki.ne.jp/~funabashi/waisetsu.html

国民誰も考え付かないようなことを一つ。
　２０１１年９月１７日早朝、ふと思いつきました。我が国で最も下らない法は刑法１７５条、最も下ら ない裁判がわいせつ裁判ではないかと。

　刑法175条　わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、２年 以下の懲役又は２５０万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、 同様とする。

　過去わいせつ裁判で司法は、チャタレイ裁判の最高裁大法廷判決を引用して、その時代の健全な社会 通念に照らして、それが
　「いたずらに性欲を興奮または刺激せしめ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に 反するもの」
　などとしてきた。
　お笑いものではないか。我が国の国民がまるで聖人君子のようではないか。

>>736
ユニテリアンはモルモン・ものみの塔・統一教会みたいなキリスト教系教団に入るんじゃなかろうか。
故に厳密に「キリスト教」と言えるかどうか。
※「ものみの塔(エホバの証人)」は福音ユニテリアン派と言う人もいるし。

確かにカトリック右派には宗教右派も居るので置いた場所は指摘のように適切でなかったかもだ。
※カトリックは各修道会等で同じ宗派とは言えないくらい凄い。

ただ一般的には「カトリック＞プロテスタント」という天秤バランスになるかと思う。
かつて「コンドームは使えない」ってんで性に不寛容に見られたカトリックだけど、逆に
「ローマ法王公認の避妊がオギノ式」・・・って具合だし。

2009年の本を表紙買いしてハズレだったんだが
この頃の消しは本当に薄かったなぁ、全然かかってないし

　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　エロマンガの消しはうすうすで
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　すじもクリも挿入シーンもほとんどまる見せで
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　モザイクなんか皆無で
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達と本屋に行ってエロ本買ってオナニーするんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

警察やユニセフは聖職者を単純規制しろとは言わないのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000122-jij-eurp
400人が聖職失う＝児童性的虐待で―バチカン
時事通信 1月18日(土)21時54分配信

　【ジュネーブ時事】バチカンからの報道によると、カトリック教会を揺るがした聖職者による児童性的虐待問題で、
昨年退位した前ローマ法王ベネディクト16世（86）が在任時の2011〜12年の2年間に、
世界で計約400人の聖職者が解任されるなどして教会を去っていたことが18日、明らかになった。

なるほど
カトリックは性に寛容なのだな

数年後　ワニマガジン以外はマジで潰れてるかもな

ワニマガだけは大丈夫と考えるのは大きな間違いだろ
数年前今のコアの凋落振りを誰が予想出来ただろうか
ワニは単行本の消しも非モザとは言え限界一杯まで海苔入りまくってるし
あれを文句言わずに買う読者ばかりじゃないだろう
今の規制強化が長期間続けばワニだって油断出来んと思う

聖職者が性犯罪とか一般人より深い地獄へ堕ちるぜ

ほんとにカミサマや地獄しんじてたらやらんだろｗ

規制派団体は人権屋ばっかだし

そういや児ポ規制では叩かれるから、わいせつに方針転換したのか？
裁判の判例をみると時が経つにつれ罰金刑がどんどん減額されているのはどういうことなの？

こんな記事があったんで転載。

http://i.imgur.com/UZBXUy1.jpg
2014年(平成26年)1月14日 北海道新聞朝刊_第16版

高橋優
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%84%AA

北海道はいつか日本から独立するだろうね
九州も独立したら面白そうだけど

北海道のアレも沖縄のアレも結局は金たかる為のものだから、たかり先を失っては元も子もない
ポーズじゃなく本気で独立なんてまで逝ってんのはそれぞれ各10人もいないのではないか

札幌は市長自らが同性愛者のデモ行進に参加するような土地だからな

北海道も沖縄も地震とかはあまり起きないからあれでもいいんじゃね
大地震はよりによって対応能力のない人がトップの時に起きてる
都知事選も対応能力のない人が知事になったら首都直下型とか起きそうでこわい

以上、ネトサポの地域切り捨てレスでした

ttps://twitter.com/xobmj/status/425234363085623297

@xobmj
消しが甘くて同人の入稿やりなおしマン
@xobmj 2 時間
商業の再録だから大丈夫かと思ったけどそんな事は無かったマン
@zassyu2 2 時間
そこまで言うなら基準をきっちり提示してほしいですね！！
@xobmj 2 時間
でもそれでお上が「全部」って言ったらわしゃアヘ顔ダブルピースじゃ


コミケ以外でも結局印刷会社が不許可出すから、もう商業以上の鬼修正じゃなきゃどこにも売る手段は残ってない

大人しくしてたら規制戻るとか考えを改めろ。COMIC LOも9月は海苔ドカ盛りだったのに、
もう全部完全局部モザイクになって修正が悪化してるぞ。

普通に考えてメガストアが罰金50万で、無警告を理由に減刑されてんだから警察動けなくなるだろ。
何で量刑下がってんのに規制厳しくなるんだよ。司法無視して去年行政指導強行した警察どもは
頭腐ってるんじゃねーのか

児ポが創作物削除で決着するまではおとなしくするんだろう
この時期にあえて余計な挑発しようとするお前の狙いは何？

>>756
児ポとコアマガ裁判は連動しているのか？

ＴＰＰで国内の性産業がどうにかなる前に利権構造握っとこうっていう警察と
ふざけんなＴＰＰまで亀の子作戦じゃっていう出版の綱引きなんちゃうん

>>758
ＴＰＰでモザイク撤廃なんて、うわさ以外にないじゃん

>>759
撤廃はわからんけどアメ公がドラマとか映像の月額サービスを日本でやりたいらしい(要するにrokuのことな)
因みにその中にはハスラーとかプレイボーイもあるから、あいつらが下の修正をするとは思えんから何らかのアクションはありそう

あーあ
デマや憶測で語るようにはなりたくないもんだ

ネトウヨ　デマ

憶測しかないよTPPは非公式だし
ただ、TPP推進メンバーにアメリカの映像協会がいるので
アメリカポルノが関わってないってのはない、協会の発言権でポルノ関係者は結構強いから

TPPキタとしても175条があるかぎり国内販売は
まったできるでしょ。どうやったらTPPで175条回避できるのか
理屈を教えてくれ

警察＝在日
在日が主力の産業は合法化
純粋な日本人の産業はガチガチの規制
よっと警察＝在日であることが証明された

>>764
つかアメリカにしたらWEBダウンロード販売が主流だから
見ることは合法な日本に対して何もしなくても良いんだけどねザーバーはアメリカだし

このスレすっかり単なる情弱政治バカスレになったのな
自主規制緩和状況も逐一報告されず妄想だけでずっとスレが進むとかほんと終わってる

無道の消しとさらだの消し、なぜ差がついたか・・・・

日本って実写のWEBポルノ販売も弱いけど
創作物もかなり弱いよね。大手の同人とかもダウンロード販売したがらないし
維持経費を考えたら書店や通販なんかよりよっぽど効率的なのに

>>767
緩和されるどころかひたすら規制強化されてんだからそれ以上の情報ないだろ。
直したきゃ本当に署名でもしないと無理だぞ。警察は議会と違って選挙もないし、
国民の意見を聞く建前すらないんだからな

>>769
と思うじゃん？同人誌を印刷会社に依頼しても1冊数10円にしかならん。大量出版なら殆ど
ゼロ円といっていいくらい下がる。

それに比べてDL販売はどうやっても3割はとられるし全然割に合わない。DLサイトの回線料金含めた
サーバー維持費、クレジットカード契約料やセキュリティ維持費、何より販売物のチェック費用とか考えると
出版より圧倒的にコストが掛かる。

>>770
>サーバー維持費、クレジットカード契約料やセキュリティ維持費、何より販売物のチェック費用とか考えると
>出版より圧倒的にコストが掛かる。

いや、これは書店も同じだろwww
だいたいDL販売で2割ですんでるところだってあるし
そもそも印刷コストがほとんど無いってのは何見ていってるの？
そりゃ1000部くらい刷れば変わりますがそれでも28Pで9万くらい
一冊あたり90円コストだよ
しかも全部売れて現物はなんぼじゃん(書店委託の場合は買取ではない)

上記は中堅以上な
これが趣味や小規模だと出せて200部が限界、28Pだと34000円
一冊あたりのコストは170円で全然違う
当然資本力が無ければ始められないので敷居は高い
DL販売は資金力は必要ないじゃん

なんでこんな当たり前のことを書かせるの？馬鹿なの？死ぬの？w

>>764
ちなみにTPPの効力でひどいのが、海外に向けて不平等と認識されたら、法律を変えるよう強制される点だな。

外人が日本だけモザイクするな！って働きかけてくれるの？
ないよね

>>771
コピーガードとかはどうするんだ？

>>773
外国の製品が売れなければそうなるかもね。

>>774
んなの紙だって同じだろう
出して数日以内にスキャンスナップでどんだけ割られてんだよ
だいたい今はプロテクトよりもWEBにUPされたらすぐ消すのが主流

どうでもいいけど、未だに同人誌の海賊版みたいなのが普通に売ってるんだな
もしかしたらサークル公認かもしれんけど、同じジャンルってだけでまとまってる本とか
レア同人集とか見出しつけて売ってる本がそうとはどうしても思えない

そういう意味で、提供側はKindleとか利用権の方がいいんだろうな。

>>770
このスレに書き込むならエロ漫画雑誌の修正具合くらい自分で逐一チェックしとけよ

http://www.dmm.co.jp/rental/-/detail/=/cid=403jdra57190r/amx005s-004

C85の反省会で、
コミケ準備会は修正について「商業誌に準ずること」を強調してたらしいから、
夏にまた見本誌チェックで文句付けられたら、参考資料として
直近に発売されたGOTあたりのまだ刻み海苔使ってる本を持ってきてスタッフに見せれば
黄紙出されずに済むってことなのかな

エアトスが議員に陳情に行って怒らせたのってマジかよ…？

>>782
陳情じゃなくて
ツイッターで凸って怒らせたようだ
次々垢変えて連凸してたらしいな

ま今更だな
奴は所構わず誰彼構わず凸ってばかりだから
反応せず無視してる人多そうなんで発覚しないだけで
怒らせてる人はかなりいるんじゃないかな？

エアトスはマジでゴミクズだからなぁ…。危険を煽って動かせば何かが変わると思ってるバカ。
皆動かないんじゃなくて「時間がなくて動けない」のが大半なのに、煽って労力分散させたら逆効果だよ。
金子川やら何やらも全部あいつの自演だからなぁ。それで労力分散されれば不利になるし、
毎度キチガイが現れるたびエアトスの自演じゃないか調べる手間が生じる。完全に表現緩和派にとって害でしかない。

と、指一本動かさんでスレで愚痴言ってるだけの奴が
書いてるのでないことを望むよ

マイナスになることにしか動かないエアトスとは比較にならんだろ
動かないやつの方がまだマシ

現状の修正状況すら言えないやつが議論する資格などなし

ウンコ同士仲良くしろ

不満しか書き込まない奴は、ただ自分の不満を他人に聞いてもらって同意してもらいたいだけなんだよ

X-EROS とか阿吽とか書店売りの新刊雑誌の消しが凄まじくなっててワロタｗ
メガストア廃刊からの一連の流れ、結構ヤバイんじゃないかって気がしてきた。
このままだと日本オワタｗ

>>791
スクショはよ

まあ、終わるでしょ
なんもしてなかったツケが今来ただけじゃん

>>791
はい、嘘つき
ゼロス11と15（最新）を比べたが、何も変わってない
お前が終わりだよ

>>789
ウンコ同士といっても所詮他人同士なんだから
まずは貴方が貴方のウンコ家族と仲良くして見本を見せるべき

>>791
嘘つき

>>791
何で嘘付いてまで危機感煽ろうとしてんだよ
お前はエアトス以下の存在する価値の無い奴

「２０代男性の４０％が性交渉なし　家族計画協会のアンケート」
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012001002336.html

これらのアンケートの場合、調査した母体(調査者)や対象者、また調査方法に着目する必要があるが、
日本家族計画協会は元々避妊(バースコントロール)を目的にしていた協会だったので、調査結果が
「全国の２０〜６９歳の男女約１０万人に電子メールで依頼し、回答した５千人」という低い回答率
ではあるものの、マスコミ等が行う調査に比べれば、多少は信頼に足る調査かもしれない。

この結果を見てアグネス団は「創作物を含めて抑制すべき」と考えるか否か。
もはや性は人々の興味対象ですら無い。

危機を煽るのは新規さんを取り入れるというよりも、内部の引締めですねん
カルトとか昭和の過激派とかの手法

その為にウソこいてどーすんの

そりゃあれだけ思春期という多感な時期にさんざん「エロ＝悪」という刷り込みをされていればそういう結果になるわな

カルトとか昭和の過激派も普通に嘘ついて危機煽ってんじゃん
本人達にとってはその妄想は現実なのかもしれないけど

あおる危機がなければあいつらの存在理由にかかわるからな
あることないこと誇張して言うものさ

>>803
まったく同じ構造が、警察側にもあるわけだよ
規制対象の危険を声高に叫び続けなければ、翌年の予算が減る。
よって、社会常識が変わっても、彼ら以外の誰も規制なぞ必要視していなくても、
とにかく「危険」であると、規制と監視の続行・強化を説かなければならない

自分の金でなくて他人様から集めた金でやってるという問題もある
NSAの暴走とかもこの構造　やめられないとまらない

君が公安とか嫌いなテロ勢力のシンパだとしても、ＮＡＳとモザイクと一緒にして危機煽るのはやめようよ

モザイクは警察にとって、ちゃんと仕事してます♪以上のモンじゃないよ

本当、昭和の過激派とやらはどうしようもない

いや構造的に同じだろ
最近の警察が暴走してるのは明らか

>>805
判ってないな。この構造は凄く普遍的なものだよ。特定の国とか事例とかが問題なんじゃない。
ポジションがあるので仕事を作り、増やす、ということ
それを税金でやることは犯罪的だろ？

>モザイクは警察にとって、ちゃんと仕事してます♪以上のモンじゃないよ

警察にとっては一業務でも、漫画でメシ食ってる作家やエロを楽しんでるファンには大打撃だっつの。

ちゃんとしてますアピールのために行政指導までやったのは異常だろ。

コンビニ誌なら逮捕していいとは言わんが、コンビニ誌は興味ない人にあからさまに晒されるから
何らかの規制は仕方ないし、メガストア摘発も一定の理解はできる。

問題は警察が行政指導で明らかに「コンビニ販売以外の」雑誌を潰しに来たことだ。
裁判所は書店販売のエロ本もコンビニ誌と同様に規制すべきなんて一言も言ってない。
そもそもエロマンガの逮捕例が少なすぎて判例が確立されたとはいえない上、メガストア事件で
さらに減刑されて、裁判所はもうエロマンガ規制に積極的でないのではという見方すらできるから、
警察が勝手にエロマンガ基準をでっち上げる基盤も権利もどこにもない。

行政指導自体が行政手続法に違反した違法なものだが、その内容も上記のように警察が行政指導により
無理矢理基準を作るという犯罪的なものだ。これは流石に抗議しないと民主主義もクソもあったもんじゃないぞ

今は時間がなさすぎて死ぬほどヤバいが、もう何週間かしたら少し時間が作れるかもしれない
そしたら何とかして署名か何かを集められないかと思ってるんだが…

クソ自民党のせいで議会も暴走してロビー活動も効果ない悲惨な状況になってるが、そもそも警察は
議会じゃないので世論を気にする必要が全くない。対抗するとしたら、その違法性を指摘して公式な
抗議文を署名付けて送るしかないんだ…

【政治】 小泉進次郎氏 「１１０時間の議論費やした郵政民営化を、民主党政権はたった６時間で改正。しかも１０回目の強行採決」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275360946/

強攻採決の数
鳩山政権…9回
菅政権…8回
野田政権…4回
安倍政権…0 or1回

3年前　
　http://i.imgur.com/duwQIrV.jpg

>>811
強行にならないのは、野党が反対してない、と？

自民信者が張り付いてるのはこのスレか

どうせ>>810はエアトスだろ

ゼロスは雑誌協会に加入しているワニの雑誌なんだから大丈夫
なんじゃねーの？　それと双葉社のエロ部門・エンジェルか。（鼻くそほじりながら）

というわけで、ここ見てたらカリ○アンコムさんお願いします。ボク、テンマだけでいいです＾＾

カリビアンのDTIがやってる電子書籍のサービスのよみーばだったかはロリダメだから雑誌全部は配信されないかもな

修正でかすぎて生きる気力がなくなってきた・・・・

まだひどいのか？
修正がきつくなってから買ってないからわからんが

>>819
>>818にかけてやる言葉はそれじゃない
「じゃあ死ね」が正解

10月時点
海苔Sランク(建前修正) なし
海苔Aランク(現行単行本標準基準) なし
海苔Bランク(現行アンスリウム基準) 1誌
海苔Cランク(現行キルタイム基準) 3誌
海苔Dランク(現行ゼロス基準) 1誌
モザイク その他

2月時点
海苔Sランク(建前修正) なし
海苔Aランク(現行単行本標準基準) なし
海苔Bランク(現行アンスリウム基準) 1誌
海苔Cランク(現行キルタイム基準) 3誌
海苔Dランク(現行ゼロス基準) 2誌
海苔Fランク(論外) 1誌
モザイク その他

多少は変わっているので把握しておきましょう

腐り果てた立法

おうふ

>>821
単行本でも差があるからな。
MAXはSランク維持で富士見がA〜Cを往復してる感じ。

>>821
海苔Fランク(論外) 1誌　ってのが誌名伏せてあるのに
容易に判ってしまうのが悲しいなｗ

同ランクでも10月と2月では修正に結構差がありそうだね
ゼロスなんかは最近また濃くなった気がするし

現状の消しの程度を並べるとこんな感じか
アンスリウム<<キルタイム=エンクラ<<ヒット<ワニ<<…<<その他モザイク誌<コンビニ誌<ヤンマガ<論外

アンスリウム=GOT=DMMに不思議な力が働いてる、はっきりわかんだね

力っていうか、単に規制しるかボケェなんだろう
個別に呼び出されてメッされたって本当なのかね？

アンスリはコアガサ入れ直後に速攻でモザにしたのに
わずか2ヶ月で元に戻したもんなあ
やっぱバックが金持ってる会社は違うなｗ

とりあえず単行本が今の状態ならオレは十分なんだけど、
これもまた注意が入るんだろうか？

赤松健 ?@KenAkamatsu ・ 16分
【今国会での児ポ法改正案の見通し】
１〜２月：予算審議。３月：予算関連法案の審議。
４月以降：内閣提出法案などの審議。
今期は内閣提出法案が８０本と多く、それらが済んでから、児ポ法改正案など継続審議案件に移ると思われます。（続く）

赤松健 ?@KenAkamatsu ・ 17分
（続き）とにかく内閣提出法案が多いため、児ポ法改正案が審議される可能性は十分ありますが、確実とは言えません。
審議があるとすれば、５月ゴールデンウィーク明け以降ではないでしょうか。
また現在は、与野党で非公式に修正協議中という段階です。

新京極くりす ?@kyogoku44 ・ 6分
@KenAkamatsu 議員案ですから急に飛び出して来る可能性はありますか？

赤松健 ?@KenAkamatsu ・ 32秒
@kyogoku44 議員立法だから急に決まるということは普通無いようです。
そして継続審議法案の中でも、例えば会社法改正の優先順位が一番高く、まずはこれから、みたいな序列があるとのことです。

赤松健 ?@KenAkamatsu ・ 17分
ＴＰＰとか児ポ法とか出版権とか、なかなか決着がつかなくてモヤモヤするねぇ。(^^;)

おずとろ屋のジョー ?@diabolos_z ・ 10分
@KenAkamatsu 児ポ法は二次元規制と単純所持規制を盛り込むこと前提での成立でしたから、
賛成派の意見が全面的に通るまでは永久に決着つかないでしょうね。反対派にできるのは引き伸ばしだけです。

結局、保安課のせいじゃなかったのか

コアマガ潰れてコアマガ作家が全員ワニマガジンに流れて来ないかな

支持団体とそれに担がれた支持議員がいて、そういう人達がどうしても成立させたい法律は
廃案になろうが、機会をみたり、形を変えたり、あるいは機会さえ選ばず毎国会ごとに提出されてたりする
今まで反対派が頑張って成立してない他の法律でも、相手が諦めてくれない限り油断できない状態は続いてるのが現状

>>830のおずとろ屋のジョーの意見はあくまで一般論として究極的にはその通りなんだが、
例えば一旦創作物を外して成立させた場合、創作物を入れた案を再び審議するというのは国会でまた手間をかけるかというのと、
提出理由等でハードルが上がるので、赤松等反対派がやってる事は無駄という事ではない

法案反対運動＝永久の戦いにようこそ♪　をわかってないとジョーみたいな書き方になるのかもね
そー考えると一人でやたら煮詰まってたり、妥協する赤松に反対する人もそーなのかも
最初から永久だよーがわかってれば心構えも違うし妥協できんなら区切りをつけたい赤松の気持ちもわかる　　

>>832
今のワニの消しじゃ移籍した所で大して有り難くないんだよなあ・・
http://i.imgur.com/cgeg9u3.jpg

>>831
保安課のせいだよ

自民信者来た

はぁ

>>835
ワニでダメならどこもいっしょかと。

ワニにいくと大体作風弱くなってつまんなくなるしワニより消しも
薄くて個性が生きてるアンスリ辺りにいってくれた方がましだな

>>791 が嘘つき呼ばわりされて、挙句の果てにカルトとか昭和の過激派と同列にされててワロタｗ
X-EROS Vol.15 と1年前の Vo.03 見比べてみたけど、やっぱ消し強くなってるよ。
Vol.03 のほうは、多くても細い線2本だけで消しをいれてる。35ページ目なんかそう。
Vol.15 のほうは、27ページ目なんか特徴的なんだけど、太線を多数使ってる。

阿吽だと消しが劇的に濃くなってる。2013年3月号と2014年3月号のなるさわ景の作品で比較。
2013年3月号「放課後の三月ウサギ」17ページ目だと、消しがほとんどない。白線1本だけ。
2014年3月号「シスラバ後編」9ページ目だと、黒い太消し線を複数本つかってる。
なるべく似たようなコマがあるページを選んで比較してみた。
個人的に好きな、挿入時の膣断面図だしｗ

いつごろから消しが濃くなってきたのか、調べてみた。
阿吽で毎号掲載されている、なるさわ景の作品だとこんなかんじ。
2013/07 から 2013/10 細い白消し線
2013/11 太い白消し線
2013/12 モザイクで範囲消し
2014/01 モザイクで範囲消し（ちょっと範囲が広くなったかも？）
2014/02 から 2014/03 太い黒消し線

X-EROS のほうがいつから消しが強くなったのか読み返してみたけど、
2013/04/26 発売の Vol.06 と 2014/05/26 発売の Vol.07 の間で違いがあると思う。
Vol.06までは黒い消し線2本程度だったのが、 Vol.07 以降は複数本つかってる。

コアマガジンに警察の家宅捜索が入ったのが2013年4月19日らしいから、
2013年に入ってから徐々に締め付けが厳しくなってきたのか？

そんで2013年後半になって、あわてて他の会社も消しを強めていったとか？

なんとなく消しが強くなってきてるかなぁと思ってたくらいだったけど、
ちゃんと調べてみたら、流れ的に結構やばい。このままいくと、日本まじやばいｗ
まさに「茹でガエル現象」だよなぁ。

今後の展開の予想：
エロ漫画禁止→同性愛禁止→セックス禁止→勤労の義務化→働けば自由にになる

>>843
自分でモザイクから線消しに緩和してること言ってるじゃん
嘘つき。

差し当たり今後の緩和の可能性について言及しよう
コア・ティーアイはほぼ再起不能。前科ついたコアは言わずもがな、ティーアイも年末の雑誌発売延期の件からお察し状態
会社が潰れるまでこれでやらざるを得ない状況と言っても過言ではない、作家は今のうちに逃げろ
他社についてはしばらくは現状が続く見込み
ここでは初めて言及するが、雑誌に関する風当たりがあまり長く続くようならば書籍扱いの、単行本と同レベルの修正で済むアンソロのような実質雑誌にしれっと各社ともシフトしていく可能性がある
実験的にその手の書籍を出す会社がちょくちょく出始めている印象
今年いっぱいで単行本修正にまで言及されるか否かがターニングポイントと言える
今年はコア・ティーアイ以外の各社のチキンレースの年
ヒットがゼロス基準に緩和したのを受け各社どう動くかがまずは注目
ここで重要なのは業界きってのヘタレ、茜新社の動き
あそこがどんな対応をとるのかで同業各社の攻め方が変わってくるはず

>>845
昭和の過激派

>>845
キチガイは黙れ!!

>>846
絵心分からない奴ってモザイクの方がいいとか平気で言い出すんだぜ。すごいだろ
海苔とモザイクでアンケートとったpixivの絵描きがいたけど、普通にモザイクが1位だった

んでモザイクだと海苔みたく少しずつ減らす戦法が使えないから、もう一生このまま

>>850
カラーはともかく２値でモザイクとか二度手間以上の何者でもないのでやめてほしい

スーパーモザイクにすればいいじゃまいか

わかった。
墨ケシの部分をモザイクにすればいい

モザの濃さでは前にAVでうす消し認定で逮捕されていたな
濃さの程度はいつでも警察が気分で対応してくると予想されるから
>>850の言う通り、ここにおいては海苔のがいいと思う

オットセイにすればいいだろ

オットセイまんまじゃパクリって叩かれかねないからアザラシとかトドとかにすれ

それでもパクリって言われるだろｗ

夢幻転生の消しよりオットセイの方が売れるだろ

廃人スレ

このまま酷くなったらヤングマガジン嵐とかの一般コミックのほうが抜けるわ

ttps://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/
%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E7%94%9F%E6%B4%BB%E5%AE%89%E5%85%A8%E9%83%A8%E4%BF
%9D%E5%AE%89%E8%AA%B2-%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E3%82%B3%E3%83%9F%E3
%83%83%E3%82%AF%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%95%E6%B3%95%E3%81%AA%E8%A1%8C%E6%94%BF
%E6%8C%87%E5%B0%8E%E3%82%92%E3%82%84%E3%82%81%E3%81%A6%E3%82%82%E3%82%89%E3%81%8A%E3%81%86

見えるかどうか分からんけど、ネット署名作ったよ。url長過ぎるから各自で改行消して…スマネ

許可なく署名を警視庁に提出したりしないんで、騒ぎ大きくして逆に規制厳しくなるとか心配する必要はないです。
なので本当に疑問に思うなら署名してください。ここで署名できないなら、もう一生このまま…どころか悪化すると断言していいです。

有害コミック騒動では漫画家や出版社が結託し、ゾーニングという手段を得ることでようやく沈静化しました。
静かにしてたから沈静化したなんて事実誤認もいいところです。動かなきゃ何も変わらないです。
内輪でいくら議論しても動いたことにならないので。

署名したい場合は右欄に名前とメルアドと郵便番号を入力してください。公開のチェックを外すのを絶対に忘れないでください
非公開にさえすれば貴方の氏名やコメント等の情報は公開されません。出来るだけ実名でお願いします。

ただし最終的にもし署名を提出することになった場合、氏名郵便番号とコメントは載るので、過激なコメントは絶対にやめてください。
提出できなくなります。

長い URL だったから、短縮 URL つくったよ。

キャンペーン | 成人向けコミックへの違法な行政指導をやめてもらおう！ | Change.org
http://chn.ge/1ebP2uF

>>846 なんか、本質が見えてない。
1年前と比べて消しが強くなってるていうのが論旨じゃん。
こないだのコミケでも修正騒ぎあったし、規制が強まってるというの確かだと思う。

意見がわかれるのはここから先で、規制が強まって a. 世の中が良くなっていると思う人、
b. 悪くなってると思う人、 c. どうでもいい人の3種類に別れると思う。
PTA なんかは a. にあてはまって、普段エロ漫画読まない人は c. とかになる。

この板に来てる人は、 b. のように考えて、 >>861 みたいに危機感感じてる人が多いと思う。

でも、 >>846 みたいに揚げ足取りとったり、 >>848 とか >>849 みたいに煽ったり罵倒して
議論を混乱させようとする奴がいる。もうほんと、だめかもね。

a. のように考える人がわざわざこの板に乗り込んできて、荒らしてるだけなのかもね。
いずれにせよ、負け戦。エロ漫画の将来はない。

>>861 の署名ページも釣りかもしれないしね。
署名した本名、住所ばらされて、こいつエロ漫画好きなやつですって、全世界に公開されちゃうかもしれないし。

つくづく実感したが、規制阻止の一番の近道は、
1：在日中国人・在日韓国人の国外追放あるいは殲滅
2：経済的景気の向上
最低でもこの2つの条件を満たす事かもしれないな

国民の優先する政治思想が「中韓や左翼への憎悪」「景気向上への渇望」「古き良き美しく強い国日本への憧憬」で、
「表現・思想の自由含めた基本的人権の尊重」は日本人の価値観としては下の下もいいとこで、
これらをある程度でも満たして精神的余裕が出来て初めて表現規制に僅かでも目を向けてくれるようになるんじゃないか？

>>865
まだ様子見の人がほとんどだろう、bの心配はあっても妄想全開の過激派やこれを利用した政治思想持ち込みには付き合えない
大体モザイクで、”世の中”が悪くなってるとか範囲を広げすぎだ

>>868
お前、正気か？

http://hissi.org/read.php/erocomic/20140208/RTdTbzhpbTc.html

>>868
1：在日中国人・在日韓国人の国外追放あるいは殲滅

これがエロ漫画を規制したい連中と同じメンタリティだとなぜわからん。

>>863
すまねぇ助かります…けどどうした？心配せんでも私は普通のエロ絵描きだよ。pixivやニジエにいるような奴ね…
私のツイッターはttps://twitter.com/sin_Lv98

とりあえず短縮urlは使わせてもらうよ？

もう私も歳で、昔みたいに広くロビー活動なんてできないしどれだけマルチできるかも分からん。
でもこれでも署名集まらないなら、もうダメだと思う。絶望的は気はするけど、署名url広めてもらえると幸いです

あと郵便番号と氏名は私からは見えますが、メールアドレスは誰からも見えません。
単にchange.orgからの連絡メールが来るだけです。署名を提出するときもメルアドだけは見えません

>>870-871
大多数のオタクやB層、ネトウヨその他諸々が支持する政策の傾向を纏めるとこんな感じになるかと
「まずは国外からの脅威や経済対策をどうにかしろ、国民の福祉や人権はその後で充分だ」
「外国人参政権など通されたり中韓が攻めてきたら表現の自由だの基本的人権だの言ってられなくなる」
これが常套文句なので、上記のような国民を味方につけるとしたらこれ以外に方法が無いんじゃ…

万が一本気であるなら、まずお前がＢ層だのネトウヨだのの言葉を使う事から改めないとな

山本太郎の直訴事件の時、太田光が珍しくいい事書いてたわ

>>861
この手の署名は主催がどれだけ
信用のおける人物かを示す必要がある
それがなければ警戒されるよ

現状はどこまで信用して良いのか図りかねる
本気で署名集めるつもりならもうちょっと信用に
足るもの出さないと

何分この界隈アホなのが騒いでるからな
悪いが一瞬そいつかと疑った

ああ否定してる訳じゃないので
念のため

個人情報はお金になるから、特に思想を引き合いに個人情報を渡すならそれなりに信用のおける人物でないと
匿名でやってる人間をどうやって信用しろっていうんだ
まずは自分の素性を明かしなさいよ
信用できる漫画家なら署名するからさ

怪しいから踏んでないけど、本人匿名なのかよ

>>879 いや http://chn.ge/1ebP2uF いけばわかるけど、実名公開してる。
ついった ttps://twitter.com/sin_Lv98 見る限り、かなり信用できそう。
でもごめんよ、実名晒してまでエロ漫画擁護できないんだ。。。

この問題を難しくしている要因はいくつかあると思うけど、
エロ漫画大好きで規制反対と思ってる人は少なからずいるはずで、でも少数派で、
そして実名で声を上げてもいいと思ってる人は、さらにそのうちの少数派だってことだと思う。

あと、たまに >>868 みたいな基地外がいるってのも、一般の人に悪印象をもたらしてるよね。。。

あと、 上の change.org のページの宛先が警視庁生活安全部保安課になってるのも、どうかなと思う。
動き自体に反対はしてないです。

>>847 みたいに出版社に規制の責任を追わせようとしてるのもおかしいと思うし、
単なる法の執行機関である警視庁に抗議するというのもちょっと違うかなと気がします。

規制が強まったのは政権変わってからだと思し、法を作る側の議員さんあたりに働きかけるのが良さそうだと思うんだけど、
なんか前に赤松先生が言ってたような気がするんだけど、その議員さんたちも、選挙民の人から
もっと規制反対の声が聞かれれば動きやすくなるって言ってたような気がする。

だからもっと一般の人に問題を理解してもらえたらと思うんだけど、これはすごい難しいと思うｗ

エロ漫画興味ない人捕まえて、1年前と比べて消しが強くなってるんです！って力説しても、
頭おかしいんじゃないかって思われそうw
ほんと、これに尽きるかな。普通の人を説得できそうにないから、政治家を動かせそうにないｗ

もうほんと、だめかもしらんね。

真面目な議論すべき時に基地外なんて言葉使う人を信用しろっていうの？

>>881

>規制が強まったのは政権変わってからだと思し

政治家がいちいち修正の大小まで言及するわけないだろ・・・
それも大分現実の世界からかけ離れた意見だと思うよ

警察の中の人の個人パフォーマンスだよ、異動するまで様子見じゃないのか

一人の悪代官のせいで出版、作家、ファンの全部が警察を恨みだしたのが今

私は逆に政治家に訴えても意味が薄いと思いました。行政庁の指示だった可能性はありますが確証がなく、
警視庁の独断なら政治家に意見しても無意味です。社会情勢や司法を無視して、警察が独断で基準を変更したものだと考えてるので、
やはり直接訴えるなら警視庁かなと

法に基準がない以上基準を決めるのは裁判所であり、裁判所は（理論上）社会通念に沿って判決しないといけないことになってます
裁判員制度が最たるものです。するとそれらをすっ飛ばして警察が独断で動いたことは問題がありますし、
「それは社会通念ではない」ことを証明することが最適の解決策になります。その手段は署名しかないと思います…

いかなる署名であれ存在すれば裁判所は考慮せざるをえませんし、警察は動きづらくなります
一方的にリスクを負う出版社を援護する意味もあります。

とにかく対象や署名内容でなく「現状に不満を覚えてる人間がいる」ことを示すことが目的と思っています

change.orgは偽名でも署名できますが、偽名を私が勧めると署名の信用性がなくなるので…
郵便番号はどうせ変わると思いますがね

自分でもいっぺんchange.orgに署名してみましたが、メルアドあってる必要すらないです。
ザルですよこのシステム。単に打ち込んだ内容を記録するだけで、審査もない

ごめん、やっぱ間違ったメアドだと署名届かないみたい

猪瀬も名指しで何冊か都条例使って葬ったよな

>>886 で言っていることは、もっともだと思います。
おっしゃるとおり「裁判所は（理論上）社会通念に沿って判決しないといけない」というふうになっていると思うので、
社会通念とか、一般の人に訴えかける論証を考え中、調べ中です。

「衆人に訴える論証」という誤謬みたいですが、そもそも、わいせつ（猥褻）とは、社会通念に照らして性的に逸脱した状態のことなので、
一般の人に都合のいいストーリーがあればそれでいいわけで、それを構築できないかなぁと考え、暇を見つけて資料をあさっています。

たとえば、アメリカ人の3分の1が未だに進化論に対して否定的なくらい宗教国家なのに、
アメリカ製のエロビデオには修正が入っていません。このへんのなぜかとか、経緯とか、調べ中です。
アメリカ人にも納得できるストーリーがあったんじゃないかと考えています。

松浦大悟 ?@GOGOdai5
党大会で、民主党の児童ポルノ法案担当議員と意見交換。自民党案が提出されそうとのこと。
この都知事選の勢いだと、秒殺で通っちゃうだろうな。。
民主党の議員は激減したので、いま児童ポルノ法案担当者は三人しかいない。

いよいよ終わりの時か…

法案が通りそうなのを見越してエロ漫画・エロゲを手放す人が続出するでしょうね

そういう諦めムードの押し付けはマジでうざいんだよ

>>893
でも実際諦めなかったら改善するの？
今まで諦めずに反対し続けても悉く潰され続けて事態は悪化の一途を辿ってきたじゃないか

だから何？
諦めたら問題が改善されるという保証がどこにあるんだよ？
つか奴等の仲間かお前も？

引いたぶんだけ押してくるぞ

舛添勝ったな
警視庁の動きは今後どうなるだろう

>>891
みんなの山田議員は頑張ってるし、自民党内の議員さえ赤松に協力して抵抗してるのに、なにこの他人事感

>児童ポルノ法案担当者は三人しかいない。

いや、説得して増やせよ
増やしたとしても海江田や岡田が児ポに興味もつとは思えないけど

赤松健 @KenAkamatsu ・ 2 時間

@hiroujin 自民党案は随分前から提出されていますし、民主党で児ポ法の会合をやる時には５人の議員さんが出てこられます。
また自民党としても秒殺するつもりはありません（「できる」のと「やる」のでは違います）。
私としては、今も規制反対派がやや優勢との認識です。

>>880-882
言ってることは正しいだけにこんな自民信者が張り付いてる隔離スレよりエロゲ板のスレで話したほうがいい

反応とそこからの誘導の仕方がパターン化してる自民信者
そして今日も一日中張り付いて信者レスポンスを見せるのであった

見えない敵と戦う光の戦士様達が降臨なされたｗ

もういい加減にしてくれ

お得意のID変更失敗したんか

はぁ？政治色入れんなって言ってんだよ

松浦議員の話ならカチンときて当たり前だろ

うわあ・・・

てかよく一日中張りついてられるな。もう自民が批判されてないか気になってしょうがないんだろう
しかもニート

まだまだ修正が甘すぎるよね
2000年ぐらいまでは墨ベタで真っ黒か、白抜きでまっしろで性器の形状すら判らなかったし
この10年がおかしかった

>>905
なぜカチンとくるのかわからない。

ジサクジエンって本当にみっともないなぁ
多分自分が一番よくわかってると思うけど

>>908
あえて釣られるけど2000年の時点でほとんど無修正に近かったよ。有害コミック騒動は1990年初頭だし、
あの時代はそもそも性器を細かく描きこめる人が皆無だった

ＢＳ日テレ - 「深層NEWS」番組サイト
ttp://www.bs4.jp/shinsou/
2014年02月11日（火）
#92　児童ポルノ拡散を防げ　法律でどこまで規制？
【ゲスト】平沢勝栄（自民党・衆議院議員）、山田太郎（みんなの党・参議院議員）

NGワード逃れって本当にみっともないなぁ
多分自分が一番よくわかってると思うけど

>>912
見たわw
面白かったのが検討の筈なのに平沢が
虹も規制しなきゃいけない摘発しなきゃいけないと本音ダダ漏れだったことw
解ってたことだけど本当検討なんてタダの猶予期間でしかないな

児童ポルノ禁止法の早期改正が必要…平沢勝栄氏
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392130270/

所詮、こういう連中が抜かす「子供の為」なんて建前なんだよ
そして一番割を食うのもその子供達
多感な思春期に全くエロい事を考えもしない聖人君子なんてよっぽどの事が無い限りいないだろうに

そういう子がリアルでいきなりやらかして問題になるんだよな。

>>912
平沢が山田に論破されまくって理由になってない発言の挙げ句ファビョっててワロタｗ

>>918
そうなんか。

規制自体は賛同者はいそうだけど、細かい点でいろいろ問題あるからねえ。

平沢語録

「漫画やアニメも必ず規制する」

「漫画やアニメに影響されて 青少年らが性犯罪に走る例も、警察の資料によれば実際にある。
　可能性が否定できない以上、規制の話が出るのは当然だ。」

「反対の声はあるが、実際には規制を求める国民の方がはるかに多い。私の所に送られてくる漫画の
　現物はひどいものだ。　騒いでいる人間は、親としてこれらを自分の子供に見せていいと思うのか」

>>918
いや出先で番組表見て「録画できねぇ〜！」って心配してたけど「太郎〜♪太郎〜♪太郎〜♪」な
ウルトラ勝利の展開だった様だな。
一応、今後のためにレコーダーに「児童ポルノ」と「児ポ」の２つをキーワード登録した。

>>920
子供に見せないようにするのと、作品そのものを規制するのは別物と何回言えば…。

http://www.dmm.co.jp/rental/-/detail/=/cid=403jdra57190r/amx005s-004

>>923
アフィ

CS→BSできたから、次は地上波くるか？

>>921
アナにも突っ込まれてたぞ。平沢ｗｗ

平沢「とてもじゃないが子供には見せられない。子供が強姦されている漫画がある。」
アナ「それって有害図書に指定されているのではないでしょうか？」
平沢「都道府県によっては区分が曖昧だ」
アナ「･･･」
山田「実在児童に限定される法律であり、創作物については別に議論すべき。また殺人事件を扱った小説は殺人を助長していることになる」
「付則部分が原因で審議に時間がかかっている要因であり、それを外す必要がある。平沢曰く、漫画やアニメはダメでも、小説はおｋなの？」
平沢「小説を子供は読まない。英語だったらもっと分かるわけない」←山田、苦笑い
山田「小説は子供も読みますよ」
平沢「そりゃ、小説は子供も読みますよ」
･･･
省略

場が荒れそうだから言うか言わないか迷ったけど書くぞ。

この平沢のジジイがガキだった安倍晋三の教育係だからなぁ。

今頃、晋三の親父さんは、あの世で泣いてるべよ。

>>926
そういや安倍家って親子仲悪かったらしいね
親父さんは人柄的にも政治理念的にも安倍晋三とは正反対なんだっけ？

平沢勝栄議員の関係者が審査団体に天下りしていた
荒井昭（平沢勝栄事務所顧問・元警視庁参事

>>928
なんの？＞審査団体。

VISCだね
平沢は児ポにリベンジポルノととにかく規制しまくりたいみたい
わいせつで取り締まれない下着の写真は出所がわからないものは
どんどん取り締まって有罪にするそうだ
司法はいらない、警察がすべて決めると曰わったそうな

VSICだった
綴り間違いすまん

刑事ドラマとかでイメージアップを図ろうとしてるが
現実の警察はクズじゃないと務まらないからな

言ってることがよくわからんな。

ま　た　平　沢　勝　栄　か

545 ：ソーゾー君：2014/02/10(月) 01:21:10 ID:PgbSmGt2

東京都知事は不正選挙のお陰で舛添になったね・・これで再稼働に一歩近付いたね。

原発の仕組みをもう一度語ろうか？
現実逃避したくなる内容だけど付いて来れるかな？
「対岸の火事と思ってた？対岸の火事と思ってたから寄付するんだよなw」

自宅が燃えてるのに福島の消火活動かw自己犠牲かw

自分に火の粉はかからんと思ってるから寄付するんだわな・・

何も知らないって言うのは哀れだな・・銀行家は腹抱えて笑い転げてるだろうなw

他人事じゃねーんだよ？福島の人々は被害者？日本国民全員被害者だよ？
「原因不明の若年性白血病？原因不明？本当？」

若年性の病気が増えてきたよね？何が原因なのかな？



【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家４【信用創造】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

平沢ってまだ朝鮮玉入れにも絡んでるのか

2/11のBS日テレでの対談についての話
みんなの党の山田太郎議員、参議院予算委員会での質問内容を公募
二次元規制問題の備忘録 nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36373987.html
二次元規制問題の備忘録 nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36374706.html
二次元規制反対派の山田太郎議員、二次元規制派・平沢勝栄議員との対論を語る
二次元規制問題の備忘録 nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36375963.html

児童ポルノ法は、「児童の人権保護のための」法律であって、
わいせつ規制じゃない。また、エロ本の自動販売機の規制の判例は合憲判決が出ているけど、
同時に「規制が成人に及ぶ場合は、表現の自由への侵害で違憲」という判例も出ている。
また、警察庁科学捜査研究所とハワイ大学との共同研究で「ポルノは犯罪を引き起こさない」という研究結果が出ている。

平沢は、東大法学部のキャリア警察官僚出身議員のクセして、Fランク大学の学生でも知っている「児ポ法や法律学の基礎知識も知らない。」

山口貴士@otakulawyer
【傍聴のお願い】ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件第３回公判期日が決まりました。
５／１４（水）１３：００〜１７：００＠東京地裁５２８号法廷、
弁護側の冒頭陳述（弁護側の主張、立証方針）、
被告人質問（ＣＧの作成過程中心）が行われます。傍聴からの途中退席も出来ます。
twitter.com/otakulawyer/status/434177008591839233

>>926
なお「こんな頭の悪いやつは見たことない」と投げ出した

消し報告がないけど相変わらずひどい？

よくはなってないな、どこも消しが悪化してるだけ

嘘つき。

雑誌に関しては阿吽がモザから墨消しになったようだが
反面今まで薄消しだったアンスリが今月号からゼロスと同程度のシマウマみたいな消しになった

同人誌2000冊のロリコンが逮捕されたぞ
もうだめぽ

とりあえず平沢を失脚させるスキャンダルとかないの？
息子が犯罪犯したとか

まだ反対派のふりをした向こうのお仲間が諦めろコールしてんのか

でも真面目な話、規制派にとってはこれ以上無いほどの規制へのいい口実が出来た事になるよな

別に今までいくらでも前例あることだし平沢も馬鹿の一つ覚えで言ってることだし

殺してたら大事だけど未遂で終わってるからこれで何か大きく変わることはないでしょ

確かに大事件ではあるが未遂に終わったわけで、同人誌を理由に大々的報道をしたら確実に不公平になるな
ただ公務員が犯人のせいで大々的報道をする端緒を与えてしまってる

偏向報道は日常だしね。キモオタ根絶やし派ならこの種火に油注いででも炎上狙うだろうか。
しかしこの平沢っちゅーおっさん、覚醒剤所持とロリ同人所持を同等に語ってるのんな。

寄生、いや規制してしまえば利権で金稼げるし、仕事したってアピールもできる
から弱いジャンルにたかってんだよ
子供のためでも人権や倫理のためでもありまへん　建前というツール
しかし、建前というツールは縛りがあるから
こっちも建前には建前で戦うしかないという

自分で調べろ

平沢は北朝鮮拉致被害者や表現の敵だ。
かつて拉致議連の事務局長だったが北朝鮮と接触し、拉致議連から追放される。
亀堕惨兄弟マンセー反則で亀堕一家ボクシング界から一時追放
押尾学を応援して押尾学MDMA使用で逮捕

平沢がくっつくと酷い目に遭う

>>946
テロ国家、北朝鮮と朝鮮総連と仲良し
くらい…

>>945
4誌だけみたいで他は無視っぽい
微妙

出版社は経営者と現場の意識が違いすぎる
経営者は逮捕リスクがあって儲からないならエロ漫画なんてやめるわって感じ
それより週末のゴルフのほうが大事
表ではエロ漫画大好きと言っておいて裏では手のひら返しで自主規制に賛成するところもある
現場は次警告食らったらクビとか編集長レベルで言われる
外注編プロならなおさら
転職した方がマシと思う人もいるし

その状況でどう戦うか模索してるがもう個人で動くしか今のところ方法がない
どうしたもんでしょうね

もうエロゲと同じく斜陽産業だしね

おたぽる編集部 ?@otapol_jp ・ 11 時間
民主党も「単純所持禁止」導入で妥協？　児童ポルノ法改定をめぐり後退が続く規制反対
http://otapol.jp/2014/02/post-560.html

参ったな…
単純所持規制でも問題はあるんだが（京都の条例みたいな感じならまだしも）、阻止は不可能と言ってもいいし

>>957
枝野は賛成してなかった？

>>958
枝野は児ポ反対著名集めたりしてた規制反対派だろ

でもまぁ今回は単純所持で妥協しないと原文のまま強行されかねないから仕方ないのかもな

民主党の枝野氏と(元)社民党の保坂氏は児ポ反対のＦＷ TwoTopだったからな。

しかし>>957の「タナー法」だが、その定義となる本は、誰が何と言おうと単純所持の
対象だろうよ。そもそも「タナー法」で導き出された度数が歴史として何年ぐらい前の
女児・少女・女性の基準かで全然結果が違うだろう。

またＴＰＰで農産物の自由化が進むと米国とＥＵがモメている畜産分野の発育ホルモン
残留問題で女児の異常発育なんて問題も出てくる。

ならば最新の「標準的な女児・少女・女性の基準」が必要な訳で、これを実測で
サンプリングした時点で人権侵害の疑いが出てくる。
更に、その資料、及び基準となる書籍、及び研究者は直ちに犯罪者になるのが
単純所持という問題であってだなぁ。

昔の某雑誌では小児婦人科学の本や資料を横流ししてるのか？ってのもあったし。

>>957
平沢勝栄がどうしても二次元もセットにしないとダメらしいが・・・

広範囲に信用調査や家宅捜査できる都合のいい法律
ほぼ無制限にネット検閲の根拠を与える法律

こういうものが欲しいから、
名目としての秘密保護関連・エロ規制関連を進めている。

もっと支持が得られる別の法律のアイデアが出てくれば、
そちらに重点が移るだけ。

規制が主目的では無く、規制可能な法律を手段として欲しいのだから、
ここで提言される対策も回避するように行動するよ。

今の基準でアニメが対象になるとパチンコ機にも影響あるって理解してないだろ。
平沢の糞じじいは。

>>962
同じ考えだ

>>962,964
既にアメリカは9.11テロを利用して一気に手に入れたからね。

どの国もオーウェルの「１９８４」を実現するために頑張っていると思うよ。

コア逮捕の理由で警告を無視し続けたってのあったけど、
無視し続けたのはコアからワニに移籍した編集長のS田なんだよな
戦犯もいいとこだわ

コア絡みの報道は2次3次ごっちゃになってて良く判らんのよね
でも3次部門は以前から何度もやらかしてるから警告無視ってのは3次の話だと思う
何れにしてもS田さんは運が良くて高柳さんは運が悪かったとしか言いようがないね

>>966
抵抗するにしても、弁護士に相談するとかすべきだろうに。
何もする気がないとしか思えないな。

S田ってホットミルクの方じゃないの？

しょっぴかれたのメガストアじゃなかったっけ？

S田がX-EROS立ち上げてから何ヶ月も経って意気揚々と「コラァ！S田出せ！」とコアマガに乗り込んじゃう警察、無能だってはっきりわかんだね

モザイクはほんと萎える
まだX-EROSのシマウマ修正の方がマシだわ

>>970
そんなんあったっけ？

>>966
コアマガ裁判で弁護側は「現編集長は警告を受けてなかった。だから減刑してくれ」と主張してる。
で、それが通って減刑されてる。
まあ警察から狙われたら警告の有無など関係ないってことだ。

警察が狙えば射殺しようが勝手なのですね。

単純所持禁止って、コンビニのエロマンガを東京オリピまでに殲滅する目的なら、相当厳しい線引きの規制だよね？
マンガのエロは、どうやったって児童ポルにカテゴライズされそうじゃん？
それこそババァのイラストにでもしない限り…

懲りずに来てるねえ

全部ババァに描きかえてもそれ子供に見せられるんですかっていう

もともと子供に見せる漫画じゃないしなぁ。

何でエロ漫画やエロゲーばかり年齢制限明記しているにも関わらずこんなに槍玉に挙げられるのやら…

一方でクールジャパンと持ち上げておきながら、
一方ではキモヲタシネやって思ってるんだよ。
受けてる外国向けには誇らしげな顔で胸を張り、
その実裏では「馬鹿じゃねーの？あー気色悪！」って
嘲笑してると言う。
てか事実、世間でのヲタの認知度は上がっても、
相変わらず『気持ち悪い』と言う反応は変わらない
わけじゃん？
これだけ世に持て囃されてて社会的地位はむしろ
下がってるって奇妙な現象。

漫画アニメは我々の誇りですよみたいな顔して都合よく利用してるのが腹立つな

次スレの時期だけど、なんかテンプレの見直しは？

二次元のチンコがなにか悪さでもするの？
ほんと意味わかんないレベルで修正入ってんな

警察はいったいなにがしたいんだ？

>>982
特にないけど個人的には、リア充の謀略、的な言葉をスレタイに加えたいかなって。

>>983
政治家は票や人気取り、警察や役人は仕事してるふり、そんなとこだろうかね？
まぁ既得権と言うか、要するに金なんじゃないか？

>>984
うーん、スレタイにはいらないだろ＞リア充。


結局のところ、エロいかどうかでしかないのかな。

ちんこはやめてオットセイにするべきだろ

>>984
リア充の謀略って、それ根拠はあるのか？
警察の悪意が原因なのに、リア充を勝手に敵認定して何かメリットはあるのか？

>>983
金のためにやってるようには思えないな
なんか「権益」の余地すらなく、完全に根絶してるようにすら見える。
実際には、「実績作り」と、警察の「信念」のためにやってるんじゃないかね。純粋に警察が考える社会正義の為に。
話が通じないわけだから、最も厄介なタイプだろうよ。

警察がテロリズムの標的になって殺されまくる社会でもいいと思ってるわ。

特に何もない感じだから立てておいたよ

【消し】エロマンガ表現規制議論スレ その3【修正】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1393345245/

たとえリア充でも、エロ漫画くらい読みます

自分は一切行動しようとはしない↓こんなクズの為に危ない橋渡ってやろうと思う出版社も編集者も漫画家もおらんわな


988 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 17:00:52.93 ID:ALvT4uPH [3/4]
メディアを守るのは読者ではなくてメディア自身だよ
出版社はメディアだし、自分達で発言して正当性を広めりゃいい
普通の民主国家はやってることだし認められてる

こんな近代法で当然なことも俺が言わなきゃいけないのかあほらし

997 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 22:26:39.01 ID:ALvT4uPH [4/4]
>>996
お縄食らってなんぼの業界だろ
食らいたくないならエロなんてやるな

>>984
は？意味不明すぎだから余計なこと言うなボケ

数レス前からのネトウヨ臭さ

スレは２０００レスもいきそうなのに
なんでお前らは議員事務所、警察庁、警視庁に抗議しにいけないのｗ

結局のところ、単独で動くのは厳しいってこって。

どうやって不当な弾圧を止めさせるべきなのか