【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合10【ﾏﾘﾛｼﾞｭﾘｼﾌｫﾝ】

1 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 12:48:19.52 ID:5T4FNZS4

エロ描写あり女性向け小説レーベルの総合スレッドです。
基本は男女エロですが、女性向けHライトノベルレーベルから出た百合エロも入ります。

ＢＬの話題は
　http://pele.bbspink.com/801/
ハーレクイン＆ロマンス文庫の話題は
　http://toro.2ch.net/books/
の各スレへお願いいたします。

次スレはとりあえず>>970を踏んだ人が立ててください。
※嵐はスルー！　大人の対応を心がけて下さい。

2 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 12:49:12.05 ID:5T4FNZS4

過去スレ

【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合9【ﾏﾘﾛｼﾞｭﾘｼﾌｫﾝ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1345458188/
【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合8【ﾏﾘｰﾛｰｽﾞ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1341034246/
【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合7【ﾏﾘｰﾛｰｽﾞ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1337341901/
【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合6【ﾏﾘｰﾛｰｽﾞ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1332625681/
【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合5【ﾏﾘｰﾛｰｽﾞ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1328070677/
【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合4【ﾏﾘｰﾛｰｽﾞ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1323334881/
【ティアラ】女性向Hライトノベル総合3【コバルト】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1318260591/
【ティアラ】女性向Hライトノベル総合2【コバルト】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1306841645/
【ティアラ】女性向Hライトノベル総合【コバルト】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1294211918/
ティアラ文庫　2冊目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1276098551/
ティアラ文庫
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1244432136/

3 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 12:49:59.75 ID:5T4FNZS4

★エロ描写あり女性向け小説レーベルの公式サイト

ティアラ文庫　ttp://www.tiarabunko.jp/
さらさ文庫　ttp://sarasa-novel.jp/ ※刊行停止 2012年4月よりジュリエット文庫
ジュリエット文庫　ttp://juliet.infor.co.jp/
マリーローズ文庫（コスミック出版公式）　ttp://www.cosmicpub.com/publishinglist-1/bunko/maryrose.html
レジーナブックス　ttp://www.regina-books.com/　※指輪マークの宝石が赤いもの
エタニティブックス　ttp://www.eternity-books.com/　※エタニティブックス・赤
ベリーズブックス　（Berry's Cafe公式サイトttp://www.berrys-cafe.jp/ →書籍情報）
シフォン文庫　ttp://chiffonbunko.shueisha.co.jp/
講談社X文庫ホワイトハート　ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/x-bunko/　※NL・BL・ニアホモと混在、TLは表紙のマークがピンク

【各種ランキング】
★大阪屋検索画面
ttp://www2.osakaya.co.jp/kensaku/kensaku11.asp
★紀伊国屋週間ランキング
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_wa.cgi?subj=bunko
★e-hon
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/BK/Top
★トーハン毎日のランキング
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=03&Genre_id=060300

4 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 13:58:29.92 ID:9T5p6b0f

乙です！

5 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 14:09:07.46 ID:uOAk2wle

ティアラ文庫◆その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336585554/

◇ジュリエット文庫◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1334162433/

講談社ホワイトハートはどうですか？8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1348019966/

6 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 15:23:44.12 ID:uOAk2wle

>>3
e-honはトーハン全体のランキングじゃなくなったので
次回以降それを明記するか削除した方がいいかも

-----------
710 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/10/10(水) 16:21:14.00 ID:COrogmaf
　e-hon、コバルトの動きが鈍くて変だからメールで聞いたら
　前のシステムの時とシステムが変わったらしい
　今はe-hon内だけの売り上げだって
　システム変えた辺りから動かない作品とかあったから変だと思っていたけど、これが原因の一つっぽいね

7 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 16:44:42.61 ID:vkRi23NC

>>6
その書き込みだけじゃ怪しいじゃん
ランキングのとこじゃ変わらず
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=03&Genre_id=060300
>全国書店調べ
ってなってるしさ

8 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 18:21:26.35 ID:Oss0o3O/

>>6の真偽は解らないけど
E本ランキングその割にはランキング
大阪屋やその他の書店ランキングと照らし合わせても大体一致はするよね
アマゾンみたいな激しい時間変動しないから参考にはなってる

9 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 18:50:08.53 ID:4fvpTJQS

前スレ993さんへ
剣の鞘は柚原さんのプリンセスリングの1です。

10 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 19:03:12.08 ID:dgBg5/8X

前スレ993さんへ
剣の鞘は沢城さんの南国王子のシンデレラでも突っ込まれてました。

11 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 19:05:59.37 ID:V3FS5/R/

剣の鞘か・・・女神像やホテルの鍵よりはありかなー
細いけど万年筆もちょっと怖い
意外とまんまな張り型つっこまれてるヒロイン少ないような
自分、思い出せるのニガナさんの初つぼみだけだ

12 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 19:15:07.01 ID:tV1PN3w/

よくあるシチュじゃない？て思ったらその二作立て続けに最近読んだんだったw

沢城さん禁じられたXでは特注のクリスタル入れられてたなー

13 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 19:18:18.91 ID:mIQvgOcM

プリンセスリングの剣の鞘って確か二本同時に突っ込まれてなかったっけ？ｗ

14 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/22(月) 19:20:23.59 ID:ZcT3S4pb

昨日マギ見てたらアリババくんの持ってた剣が
南国王子のシンデレラで突っ込まれてた剣と同じで…
ごめん。そんだけ…

15 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 00:13:45.45 ID:/kHLQA7P

>>1乙

16 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 05:56:25.30 ID:2Nvs6TSD

>>9-10
ありがとうスッキリしました
読んだことあるのはプリンセスリングだったけど
一冊だけじゃなかったのわろた

17 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 09:16:44.47 ID:V47njO0o

そういえば、プリンセスリングは道具突っ込みも＊描写もあったんだよな。
でもあの話は好きで、本はいまだに手放せない。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 11:01:55.82 ID:clajBq2S

ヒーローがホモなんだけど形式的にヒロインの処女を奪う必要があって、
でも女相手じゃ立たないから代わりに剣の鞘で…という漫画なら昨日読んだばっかりだ

結局ヒロインの泣き顔を見たヒーローが女相手に初めておっきして、道具は未使用のままだったけど

19 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 11:03:01.05 ID:V47njO0o

どういう漫画ですかww

20 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 12:27:22.32 ID:hCappU81

>>18
酷い内容過ぎてワロタw
それは一体どこの層向けなんだ

21 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 12:49:49.64 ID:5sC+Tei/

>>18
読みたい・・・

22 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 16:20:43.33 ID:clajBq2S

「Saint Foire Festival/eve Evelyn」
という男性向け同人誌です
ホモという設定のせいか、ヒーローがやたらと色っぽかったw
これ男読者に読ませていいのかな、斬新すぎる

23 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 16:22:02.09 ID:7bB+7ZOq

時々話題になるね鬼頭えん
明らかにスレ違いだし怒られるからほどほどに

24 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 16:43:14.11 ID:xKXlZA5s

最近は女性向けコミックサイトでも見るから、
完全スレ違いとも言えないんじゃない

25 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 16:44:37.81 ID:sbpCDQs6

挿絵やってないし同人の話をされても

26 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 16:49:29.14 ID:kwH8xjOM

関係ないでしょ?スレチだと思うよ
ここはTLラノベスレだよ?挿絵描いた漫画家やレーター、執筆したBL作家ならともかく
鬼頭さんの話がしたいなら専用スレ有るのに
毎回こんな流れになるよね…

27 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 16:56:00.25 ID:uX1l1Uuj

まあせめて商業誌なら「こういうのもTL系の萌えで読めるよ」
的紹介でいいと思うけど、同人誌はちょっとね

話違うがBL程度にはバリエーション欲しいなあと
最近ちょっと二次創作で色々萌えるエロ読んでて思ったが
このTL乱立状態の中じゃ無理なのかなー

28 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 17:04:37.69 ID:lzNHV0aH

まあＢＬは何でもアリなのが一種の売りだからね…

ＴＬの母体的な存在？の少女ラノベ自体が姫嫁巫女中華後宮王子だからね
その延長でＴＬを読んでる人が大半だろうし
ＴＬ乱立依然にそもそも需要が無いんじゃないかな

29 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 17:41:06.92 ID:bbJzwctT

BL基準にしちゃうとTLは確かに許容範囲狭すぎるよね。
個人的にはヒーローにもうちょいバリエーションが欲しい。
でもヘタレヒーローとか需要無さそうだなー。

30 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 17:43:33.83 ID:ah8h4crV

BLって男同士で恋愛さえしてればエロなしでもOKだからなあ（まあ大体エロあるけど）
最初から少女小説＋TL小説を合わせた以上に幅広いし漫画もあるし
とりあえずエタニティとか現代物系も頑張ってほしいが

31 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 19:47:12.66 ID:a0fOqSnL

オパールは文庫化しないのかね。
新作はサイトにどんどん出てくるけどそれ以上の動きがない。
まあなぜか現代物のエロにはどんなに濃くても600円も払う気にはなれないんだけどさ。
ニガナさんが書いた現代物なら売れるだろうか。

32 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 20:32:02.75 ID:6LdXKwHp

白衣や水戸さんの２冊はそれなりに楽しめたし
現代物ならではの面白さもあると思うけど
オパールのはどれも金を出してまで読みたいとは思えないんだよなあ

33 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 22:26:23.70 ID:/ux8zua8

オパールはティアラのノリじゃなくてエタニティのノリだから(多分)

34 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 22:38:16.77 ID:sbpCDQs6

しらせさんの蜂蜜姫がまた重版だって
シフォンで潔くエロ書いて正解だったみたいね

あと１１月刊の試し読みが始まったらしい>シフォン

35 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/23(火) 23:08:36.68 ID:mnVe6LwH

*攻めのシチュが好きなんだが、お勧めとかありますか？

36 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 00:32:07.49 ID:LyvhWWRV

オパール読むならそれこそエタニティで気になるの買っちゃうなぁ
そう言えば結構前から存在してる電子書籍のシュガーLOVE文庫ってのも
現代TLになるのかな

37 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 03:28:26.18 ID:KsdX7Jck

蜂蜜姫は三刷？もっと？
いまんとこシフォンは一回増刷で二刷の本が大半なのかな

ティアラですでに数字を持ってることを証明したエロ作家と
自社のスケジュールガラ空きであろうコケ作家でこれだけ売れれば上々だよね
コバルト文庫の売り方は下手だなんだと言われてるけどシフォンに関してはうまくやったな
あとは自分の好きなコバ作家さんが来てくれれば申し分ないんだけどな

38 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 05:03:34.11 ID:LvOkWR7T

>>35
TLにはあまり*は出てこない
何人かの作家が書いてるけど*好きに自信を持っておすすめできるほど
*描写に気合いの入った作品はなかった気がするので
「好みの作家は●●か○○だけどこの作家か近い作風の人で*描写のある作品はありますか」
とでも聞いてくれた方が手っ取り早いかも
あと、男性向け（美少女文庫とか）の方が*は多く出てくるかも

39 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 09:07:59.95 ID:NUOPmw8W

TLスレでは総じて不評のオパールだけど
現代TLで独壇場のエタニティをこのままティアラ編がほっとくとも思えないんだよな…
エタニティ、最初の頃は爆死もあったりしたけど
ソフトカバーで値段だって文庫の倍なのに、今やライトノベルのランキングに入ってきたりしてるし。
TLバブルがはじけてどこも頭うちになってる現状で
何か違う路線をってなるなら、現代TLは手っ取り早そう。

40 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 09:15:38.05 ID:8CtDY2uG

ティアラ編集が文庫での進出を考えてるかどうかは不明だけども

エタニエィも1社独占状態だからこそ今売れてるんだし
また他社が新たに進出したら、現代ＴＬも一気に下火の頭打ちしそうだよね
値段が高い分文庫ＴＬより酷い事になりそう
エタニティ作家の使いまわしでどこも変わり映えしなくて…と言うのが目に見えてくる
今のＴＬ文庫マンネリ感と同じような

でもエタニティは値段が高いからこそ利益出てるんであって
文庫の安い値段で今参入する程旨味も無い気がするよ
まだ文庫ＴＬでやってる方が景気は良さそう

41 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 09:17:11.29 ID:8CtDY2uG

最後の1行訂正

まだ今のティアラ文庫ＴＬでやってる方が景気は良さそう

42 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 09:41:26.75 ID:GlLG3oAA

エタニティは文庫落ち？もしてるけどね。
コミカライズにも手を伸ばしているらしいから、ティアラとはやっぱり
方向が違う気がする・・・

43 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 10:12:13.88 ID:LvOkWR7T

別に読者がそこまで心配せずとも
モノになりそうになかったらさっさと止めるつもりで
今まさに実験中なのでは

44 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 12:46:33.67 ID:t7CaAiwy

X文庫WH
アイラ～セイリアの剣姫～吉田珠姫：著／圷よしや：絵未定 12/29
竜王子に略奪された月姫水島忍：著／周防佑未：絵未定 12/29

TLかな？

45 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 12:48:13.84 ID:LvOkWR7T

12/29って通常なら翌月に出るものの前倒しかな？
12月はなさそうだね

46 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 12:48:15.53 ID:GlLG3oAA

水島さんw

47 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 12:50:20.38 ID:rwq8OJOg

WHもエロレーベルになりさがったのか。嘆かわしいな。
いい絵師かすめてくるところとかアイリスっぽいし。
でもニガナさん以外の作家と周防さんが組むのはちょっと興味ある。

48 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 12:54:11.57 ID:brz7T7qA

成り下がるも何も
以前から混ざってるBLがエロじゃないとでも

49 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 13:03:03.19 ID:KkskFqCW

吉田珠姫さんってBL作家みたいだけど
絵師さんの圷よしやさんがTLの挿絵書いてるっぽい？

他の人はNLかBL（もしくはニアホモ）だろうから
この二人がTLか。
WHはマリロみたいに1ヶ月おきになるのかな。

50 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 13:12:56.67 ID:LokO6std

>>48
ホワイトハートのBLはエロはあってもストーリー重視。
じっくり読みたい人向けで、若干マニアックな位置づけになってる。

>>47
かすめるという言い方は適切ではないと思う。
周防さん元々WHBLで書いてるし、売れない作家にもよくつけられる絵師だし。

>>49
吉田さんはBLの超ベテラン（だいぶご高齢）
独特な作風で変わった物を書かれるので期待しても良いかと。

51 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 13:53:33.73 ID:EFkwr2rC

ティアラやシフォンならまだしも
ＷＨならＢＬの方がずっと売れるだろうに…
吉田さんもったいないわ
予定の無駄遣いだ

52 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 13:58:59.39 ID:KkskFqCW

まだWHのTLが世に出てないから、どんなもんかわかんないんじゃない？
もしかしたらさらさのようにストーリー重視のエロで
それならってことで引き受けたとか。
あと付き合いとか。大手だし。講談社。

53 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:03:14.82 ID:9yYIwfhr

ストーリー重視なら買いたい

54 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:04:20.22 ID:NCiaBCl5

姫嫁タイトルでもBLって場合もあるし
あらすじ出るまで微妙なんじゃないか？

55 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:05:42.62 ID:GlLG3oAA

>>50読んで俄然興味が出た。BLは読まないんだけど、吉田さんのは楽しみにする。

56 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:06:11.87 ID:qf8VGmok

じわじわ広がるBL姥捨てネットワークw

57 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:06:24.74 ID:GlLG3oAA

あ、BLの可能性もあるね…

58 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:10:09.47 ID:LvOkWR7T

TLは他ジャンルで売れない作家の吹きだまりだということにしたい人がいるみたいだが
もし吉田さんなら今でもそれなりでは
TLじゃないかもしれないが

59 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:24:57.91 ID:LokO6std

>>58
吉田さんはそれなりの作家さんだよ。いつも売れ売れとかじゃないけど
個性派だから好きな人は好きだと思うし、姥捨てでTL書くような立場ではないと思う。

>>52の言うように、内容重視で個性的なTLでいいとかいう条件で
引き受けたとかならちょっと読んでみたい気がする。創刊のメンツが
がっかり過ぎたんで（個人的に）吉田さん登場に自分は湧いた。

BLの可能性もあるけど、ラインナップとタイトル的にTLかと…

60 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:26:17.13 ID:LokO6std

ごめん間違えた
>>58じゃなくて>>56

61 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:27:06.68 ID:KkskFqCW

TLでは名の知れてるゆきのさんや水島さんと合わせて
現代TLの里崎さんとか（しかもエロ薄？）
BL超ベテランの吉田さんとか
TL書いたことのない新しい人を連れてくるって点では
WH、ちょっとがんばってる感じする。
できればそこでニガナさんを連れてこれたら
もっとよかったんだろうけど
スケジュール的に難しかったんだろうか。

62 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:28:24.67 ID:KkskFqCW

あ、ごめん。リロードしてなかった。
BLの可能性もあるんだね。

63 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:30:08.22 ID:KkskFqCW

来月のラインナップと1月（12/29)が逆だったら
もっと話題性があったし、TL読者も納得だったかもしれないね。

64 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:41:20.56 ID:6wXJxykK

吉田さんの作品の絵師の圷よしやさんって、BLの挿絵は担当した事あるの？

65 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:42:30.26 ID:RWzYCX/H

話題性は別に差がないと思うな来月と１月逆にしても
このスレの人はどんなジャンルも読む人が多くてBL作家も詳し人が居るが
大半の少女、乙女しか読まない人からしたら吉田さんのネームバリューも魅力じゃないしね
TLでは同じみ水島さんゆきのさんと新しい作家くくりでしかないなーエタニティと人も
自分はそうだな

66 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:48:17.49 ID:LokO6std

>>64
BL雑誌の中のエッセイにイラストつけたことはあるみたいだけど、
内容はわからなかった。

67 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 14:52:21.95 ID:6wXJxykK

>>66
エッセイイラストか
微妙だね

68 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:00:34.33 ID:NUOPmw8W

>>65
ちょっとわかる。
自分も全くBL読まないので、このスレ見てなかったら
誰これ新人さん？状態かも。
現代TLは読むので、むしろ先月のエタニティの人の方が驚いた。

ただどん詰まり状態のTL業界に、新しい人を連れてきてくれるのはいいよね
吉田さんのあらすじが楽しみだ。

69 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:07:30.33 ID:rwq8OJOg

>>50
えらそうに。

70 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:08:52.10 ID:YzT2uc1I

新しい作家でもストーリーは結局姫と王子ではあるけどね…
まあ同じ作家デスローテーションよりはまだ良いかも知れないが

71 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:15:17.38 ID:LokO6std

>>47・69（rwq8OJOg）
えらそうなのはそっちだろ。物知らない奴が偉そうに語るなよ。
周防さんのTL外の立ち位置もわかってないくせに。視野狭過ぎ。

72 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:19:15.32 ID:rwq8OJOg

ここTLの世界だから。
少女向けではいまんとこ豆のほうも売れてるから周防さん。

73 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:25:55.59 ID:LokO6std

>>72
言ってることおかしいよ。
TLの世界で周防さんが売れてることを否定する気はないけど、
WHが他社の真似をしていい絵師をかすめているという言い方をする
rwq8OJOgの発言が適切ではないのは事実だ。それを指摘されたからと
いってキレるなよ。自分が物知らないだけだろ。

74 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:30:49.10 ID:rwq8OJOg

えっ
キレてるのはそっちなんじゃ…。
かすめとるってべつに言葉通りの意味じゃなくて
揶揄していっただけなんだけどなー。
最近のWHが売れると見込んで他社で活躍してるいい絵師を連れてきてるのは事実だし。

75 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:36:14.18 ID:LokO6std

>>74
他社で活躍してるいい絵師を連れてきてるって言うけど、
新人以外の絵師を使えばどこの会社でもそう言えるだろうに。
まだ一冊も出てないうちからエロレーベルに成り下がったとか言ってるし、
WHに恨みでもあるのか？

76 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:37:34.45 ID:LvOkWR7T

>>74
事実だとしても、
＞最近のWHが～
でいきなりTL以外まで話を広げられても他の人に通じないと思うよ…

あと、TL外も含めて話をするなら、池上さんは元々WH出身、
あさきさん周防さんも昔から描いてた訳で…

77 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 15:58:43.00 ID:6wXJxykK

少女向けラノベで池上さんを使い出したのはWHが初だし、由羅さんの事も
彩雲が始まる前から採用していたし、笠井さんなんかもBL方面じゃ使ってる
昔のコバじゃあるまいし、作家や絵師の囲い込みなんてしないんじゃない？
各レーベルは持ちつ持たれつなんじゃないかな
中には絵師や作家自身が出版社に営業に行っている人もいるだろうし

78 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 16:04:30.74 ID:EFkwr2rC

吉田さんは日記の内容からしてＴＬだと思うよ
でも姥捨てとかの作家さんではない
去年暮れにはＢＬ界を震撼させる本を出している

だからこそＢＬ出して欲しいがＴＬでも期待はしている
姫嫁巫女でありきたり路線でないことを祈ってるわ

79 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 16:20:29.71 ID:LokO6std

>>78
鬼畜？
自分もBL出してて欲しいけど、吉田さんのTLには興味がある。
TL界も震撼させて欲しい感じ。

80 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 16:22:16.51 ID:GlLG3oAA

ってか、このスレ的には、ちゃんとしたTLや、目新しいTLが出るほうが
嬉しいんじゃないか？
自分はWHを読んだことがない（BL専門のレーベルかと思っていた）から、
ちゃんとした出版社から目新しい作家さんが出るのは楽しみだけどな。

いや、劣化コピーは嫌ですけれども。

81 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 16:23:39.95 ID:gBuDYucB

圷よしやさんてこの前ジュリエットで挿絵した人かぁ…
あれ色づかいがいまいちだんたんだよな

吉田さんは文章が変だしモノによってスゲー下品になるからちょっと怖い
でも怖いもの見たさで買ってしまいそうだｗ

82 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/24(水) 16:37:03.90 ID:VjQ4yOua

ＢＬ読まないから吉田さんの事知らなかったけどAmazonで著作チェックしたら
なかなか面白そう
あらすじ良さそうなら買ってみたいな

83 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 01:10:55.40 ID:hlR+hzr9

さらさでTLデブしたBL作家は南原さん以外それっきりな感じだね
売れなくて嫌になっちゃったんだろうか

84 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 01:52:36.87 ID:BNYD2/+a

やめれw
吉田ファンの次は火崎ファンを召還するつもりか

85 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 03:04:13.01 ID:TGJ02ORp

元々１回限りの約束で頼み込まれた
傭兵の可能性もなきにしもあらず
そうでなかったとしても、最初に書いた時点で次の約束まで
取り付けていなかったとしたら、２～３年無理な面子だと思う

86 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 06:42:42.57 ID:eZFu6fZn

BLといっても
水戸さんみたいに男女二次同人やってた人もいるし
女体化二次同人からBLいったのに
「どうしてこうなった」なのを出した犬飼さんみたいなもいるし
やっぱ作家次第だろうな

87 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 08:16:15.68 ID:jVMHfevI

BL作家でも、男女にも萌えがあって、面白いもの書いてくれればそれでいいよ
いやそもそも男女に萌えがなかったらTLには来ないだろうけど

88 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 08:30:01.77 ID:dNIzC2sw

一部には好評みたいだったけど犬飼さんは男女に萌えがあるとは思えなかったな…

89 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 08:49:36.70 ID:BNYD2/+a

女体化の人は特殊例も混じってそう

90 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 09:05:23.86 ID:dtciXJYT

>>87
男女萌えが無くても仕事依頼が来れば普通に受けるんじゃない？
それがプロってもんだろうし

91 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 10:54:06.16 ID:HhCwVEoG

>>88
王立以外は男女萌えあったと思うけど…

92 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 14:41:20.50 ID:u4vEwSK1

>>90
むしろ満足に書けそうにないと思ったら
断るのがプロなんじゃね？

93 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 14:44:55.85 ID:jVMHfevI

萌えがなくても売れるもの書ける人も稀にいるけど
BL作家ってBL萌えのない人が無理に書いても殆どは全然面白くならないことを知ってるので
無理してまで受ける人は少ないんじゃないかな

94 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 14:46:05.86 ID:YflaQO8M

>>92
マリロであんまりうまく書けなかったゴメンね実験で的な人も居たけどね

好きな楽しい仕事だけやりたいなら同人
したくない仕事も苦手な仕事も満足に近い形で仕上げるのがプロだと思うけど

て言うか自分プロでもワナビ様でも無いのにプロを語るな！だけど
それに後書きでここまで言う人が例外で、作家にとって満足不満足かは
読者からは察しようがないしね

95 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 14:54:33.96 ID:SQpWV4S1

ヒロイン、男女萌えーハァハァしてるなら解りやすいけどさ
メインは男男が大好きな人も男女萌え要素だってあるだろうし
反対にTL作家絵師も二次は男男な人沢山いるし
別に議論する事でもないよね…ファイナルアンサー！で良くない?

96 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 15:13:38.05 ID:rEJmutnt

まあ二次創作界隈を普通に見てれば
ホモと平行で百合やノマカプも描いてる人なんて珍しくもないからな
ただ、萌えるBLは書けるのに男女だとイマイチっていう人がいるのも否定はしない
どっちも萌えるように書ける人ももちろんいるが。

97 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 21:57:11.53 ID:6MDdPw9y

夜勤で疲れているからか

俺の天使（ペニス）はリズムハート☆

っていうティアラの本が爆発的に売れるという夢を見た
正夢だったら後出しはいけないから書いておく

98 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 22:02:06.06 ID:9DdhXsPK

>>96
BLもTLも萌えない奴もいる
ゆきのさんとか

99 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 22:04:11.59 ID:C2z/iawC

誰の作品が萌えるか萌えないから人それぞれだから
それは愚問と言う物だよ
自萌他萎え、自萎え他萌え

これを心の中で唱えるんだ！

100 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 22:37:36.99 ID:8rba2ic/

>>97　男主人公か

101 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 22:55:16.91 ID:XSSWLjQu

そういえば男主人公ものっていまんとこみないね。
ときどき混じってるヒーロー目線、自分は嫌いじゃないけど
男目線８女目線２くらいだとやっぱ男性向けになってしまうのかな。

102 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 23:08:26.48 ID:VSzjWICq

男主人公は、前に話題出たとき散々需要ないって言われてたね
自分は男目線でヒロインの可愛さ素敵さを語ってくれるのが好きなんだが
男目線が半分超えてメインになってくると途端に拒否反応起こす人いるのかな

103 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 23:15:45.86 ID:HhCwVEoG

男主人公でも、女目線もそこそこあれば面白そうだな。
でもきっと変わった物はボロクソ叩かれて、作家がTL書く気なくしそう。

104 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/25(木) 23:42:41.61 ID:WhsochJJ

男目線だったらそれこそ美少女文庫でも良いかもしれんね。
やっぱ売れないと思う・・・

105 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 00:27:19.26 ID:fGrYfBhn

ヴァニラ文庫だって
ttp://bookwalker.jp/ex/sp/vanilla/

106 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 00:38:22.65 ID:gwXLXBQF

今までのTLと違ってあらすじだけ見ると完全にハーレクインだな

107 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 00:50:27.70 ID:FF5amjNw

発行元がハーレだし電子書籍だよん

108 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 00:56:39.09 ID:Z0NfRl7B

それ両方ともハーレクイン
上のはアニー・ウェストの「シークの略奪愛」
下のはリン・グレアムの「愛なきハネムーン」

あらすじなんか、そのまんま…いいのか？

109 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 01:23:04.10 ID:0hNkDxK9

>>108
表紙の著者と絵師の名前の下に原作者も書いてあるっぽい

110 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 05:32:08.32 ID:djUqeahw

なんかTLにしては荒筋のノリが変だと思ったらそーいうことか

111 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 09:08:35.94 ID:eDarcrar

こんな所でもすがはらさんで笑った
本当にTL専門絵師なんだねえ

112 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 09:11:34.98 ID:NKeJw5An

BLのほうは干されちゃったみたいだしね
時間あるでしょ

113 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 09:14:45.85 ID:ZOi28InW

いくらハーレで人気の翻訳をＴＬノベライズ化とはいえ
「愛なきハネムーン」のギリシャの大富豪設定は今時ないわー

ギリシャの大富豪って聞いただけでﾌﾟｯとなるw
おまえその財産で女より国をなんとかしろよwww

114 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 11:01:21.00 ID:p7R0hDTx

BL挿絵は最新刊行物が去年みたいだけど
BL・TL漫画や少女小説の挿絵も常にある漫画家に対して
BLは干されただのTL専門絵師だの言うのはどうなんだろう…
すがはらさん好きじゃなくてもちょっとどうかと思うわ

115 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 11:05:08.42 ID:8LDKfUvA

水島忍さんだって、BLのペースはあまり変わらずTLが増えただけなのに
BLから干されたことにしたがってる人もいるし
常に他人をけなしてないと生きていけないんだろう

116 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 11:22:08.21 ID:Ct6zj9rF

需要があればがんがん仕事入ってるだろうし
一年近く仕事してなきゃBLの人に干された扱いされてもおかしくないんでは

117 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 11:25:35.59 ID:PtGnptlY

作家の仕事事情なんて一読者的にどうでも良いです
勝手な想像でしかないこと言っても仕方ないです
終わり！
杯次の新しい話題どうぞ↓

118 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 11:29:07.71 ID:jDRVKTro

>>116
つ漫画
まあコミックスじゃなく雑誌だとなかなか検索にかからないけど

119 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 12:03:40.44 ID:zl+gsoDd

すがはらさんがTLだと何処でも見るなあ
だけなら納得の意見なんだけどね。ほんと毎月のように見るから…
線が雑っぽいのが自分は苦手だけどリア受けしそうではあるよね

>>102
自分も男目線あった方が好み。３：７程度の割合で織り込んで欲しい

120 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 12:04:51.59 ID:m9j9Vce7

よく知らない作家・絵師のことを
調べもせずに姥捨てだの干されだの書くのは
やめましょうでFA

121 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 13:54:48.09 ID:8BBNXaVu

ぶっちゃけ、TLよりＢＬの方が絵について厳しいからな

122 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 14:26:48.55 ID:US5UI6FX

どんだけBL界を上に見たいんだよ
BL絵師なんて男ばっかり描いて、女体描かせたらデッサン狂ったり変なのばっかじゃんw
女の子を可愛く描けないからBLの絵を描くしかないんでしょ
男同士の絡み絵なんて気持ち良いし全然萌えねーよwww

……とか言われたらイヤだよね？！
少なくともここはTLスレなんだし、不必要にBLを持ち上げるのはやめてほしい

123 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 14:56:52.76 ID:jDRVKTro

BLをageたいのではなく
作家をsageたかっただけでは…w

124 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 15:00:39.52 ID:KPA+Qgju

というかTLスレ住人が一番TLを卑下するよなｗ

125 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 15:09:10.66 ID:m9j9Vce7

>>124
エロなんてしょせん○○～とか言ってる人は
住人の中でもごく一部か
読者でもないのにわざわざ煽りに来てる方じゃない
というか、そこまで卑しいと思っているのなら何故ここにいるのだろうといつも思う
自虐ならまだしも他sageる気満々だし

126 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 15:34:58.73 ID:74kZ/l1f

BLにいい作家や絵師がいるのは事実なのに、BL作家がTLに来たり
TLで活躍するとすぐに「BLで仕事なくなった」ようなことを言う人がいる。

そういう考え方をされることがBL作家の耳に入ったら、「男女も興味あるから
ちょっと書いてみようかな」という気持ちがなくなって、本当にカスしか
来なくなるよ。TLで名前が売れても本業のBLが売れるわけじゃないし、
今はTLを書いても印税的な旨味も大してないんだからさ…
いい物を書（描）けるかも知れないBL作家が近づきたくなくなるような
雰囲気作りはやめるべきだよ。

127 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 15:41:37.88 ID:DejXL2hK

TLがBLや少女系の掃き溜めみたいに言ってんのは一部の人でしょ
サマミヤさんだってBL少女TL描いてるけど
今でも万遍なく仕事してるから干されたと言われないし
干されたって言われてる人は他に目立った仕事なくなってるからだと思う

128 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 15:46:50.66 ID:74kZ/l1f

>>127
その一部の人に対して言ってんだよ

127の理屈で言うとTLで人気出てそっちを優先してくれた人に対しても、
TL以外の仕事をしばらくしなかったら「干された」って言うことになる。
サマミヤさんのように万遍なく他ジャンルの仕事も受ければ好意的に
受け止めるというのは、TL側から見ると矛盾してないか？

129 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 16:10:00.70 ID:DejXL2hK

矛盾もなにも一般論だよ
どっちの仕事優先してとってるかなんて本人以外わからないんだから
万遍なく多ジャンルで活躍してれば売れっ子なんだなと思うし
1年近くも見かけなかったらこっちでの仕事なくなったのかと思うわな

てかなんでそんなに鼻息荒くて喧嘩腰なんだｗ
干されたって言葉に食い付きすぎて恐いよ

130 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 16:47:35.47 ID:74kZ/l1f

>>129
いいBL作家が時々でも萌えるTLを書く気になってくれることを願って
言ってるのに、底意地の悪い返ししか出来ない129みたいなのが居るから
TLがますます低く見られるんだよ。

131 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 16:51:48.58 ID:74kZ/l1f

>>129
1年近く見かけなかったらこっちでの仕事しかなくなったなんて見方は
意地の悪い見方でしかないんだよ。著者の場合は稼げるうちに出稼ぎして
おくとか（つまりBLにいつでも戻れる用意がある）、レーターの場合は
TLバブル期に著者未定のまま一気に予定入れられちゃっただけとか、

132 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 16:54:44.76 ID:74kZ/l1f

>>129
そういう事情で一年TLのみになってるケースもある。TLが続いているからという
理由で一律で馬鹿にするのはやめるべきだし、自分の意見を一般論だと
言って正当化するのも見苦しい。

133 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 17:04:27.43 ID:8BBNXaVu

なんでそんなに熱くなってんの

134 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 17:13:17.10 ID:nm8M253D

>>129　BLが全然売れず干されて、TLで粗悪品乱造してる某ゆき●さん本人かも。この粘着ｗ
いつも人をやりこめようと必死。他の人や本は皆カスって思いこむ病気？
それに本当は2001年デビューなのに、サイトでまだデビューしたての新人とかって書いてるよね。
いい年こいたBBAが非常識。多方面にホラふきすぎ。

135 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 17:17:10.79 ID:vi3Ut4H2

TLスレにいるってことはTL読者なわけで
「エロばっかw」とか言いつつもTLが好きなんです。
それなのに絵師も作家もBLが上！
みたいなこと言われたらそりゃあ熱くもなるさ。
BL厨の人はお帰りくださいませ。
BLが好きで書いてる作家さんがいるように
TLが好きで書いてる作家さん＆絵師さんだっているでしょ。

136 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 17:30:00.14 ID:2oljzbyA

うまい人はいるけどBLにも酷い人は結構いるからな
小説のTLってジャンルが定着したのはまだ最近だし
BL並の市場になったら
どっちが上とか干されたなんて話はなくなるのかね

137 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 17:34:09.50 ID:tmTbF0ot

腐女子って上から目線で自己中で視野が狭い人が多いじゃない
それはもう、あちこちでアンチスレが立つくらいに
だからBLが一番素晴らしい平伏せな態度も
あぁ腐女子っぽいなっておもう
で腐女子の年齢層で一番多いのが３０代や既女
女を煮詰めて煮詰めてドロッドロになったような人達だもの
帰れといっても絶対帰らない
そうですね、BLが文学の頂点ですごめんなさい
と言わせるまでごねる
それが腐った女

138 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 17:38:32.61 ID:KPA+Qgju

BLに対してTLとNLではっきり別れてるしなあ
今でも客の人数は一定で分散してるだけっぽいのこれ以上の市場拡大は無いんじゃない？
ただ縮小もないと思うけどねエロは

139 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 17:40:31.80 ID:aGixDFjU

たんに絵師がBLよりTLが好きだからとか原稿料が良いからやってるからかもしれんし
少なくとも毎月仕事してる人に干されたとか言い草は無いわ
BLはバブル期に当たったせいで多ジャンルに広がることが出来たんだろうが
TLはこの不況だから発展するのは難しいだろうな
やってることは同じなんだから、どっちが上かなんてアホな話するなよ

140 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 19:46:12.36 ID:KBTu6X6t

ハーレクインまでわざわざ改編してエロ入れ込んでくるぐらいだ。
どのジャンルがどうのよりも、エロ至上主義になりそう。NLもTLにシフトチェンジしまくりだしねー。
今は乙女系TLにこぞって集まってるけど、そのうち現代TLも当たりにいくのかなー？

141 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 21:02:41.26 ID:tOx4ps/f

ハーレって種類によってはそんなにエロ満載なの？
コミカライズを少し見たことがあるだけで日本向けアレンジ濃いのかもしれないけど
キスだけか最後の方に一度だけみたいのばかりだったからイメージ湧かない

142 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 21:04:11.05 ID:9OwTYvmz

補足
TL絵付けてエロ番長なTL市場に乗り込んでくるくらいには、って意味で

143 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 22:47:59.97 ID:phP3lOVT

>>141
エロ多いシリーズがあるよ
ちょっとシリーズ名忘れたけど
そもそも基本キャラが大人だから普通にベッドシーン出て来る
ただ所謂TLのようなエロとはかなりテイストが違うけど

144 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 23:14:20.41 ID:aXL3dEwY

でもエロがうまいライターなら普通にTL書くだろうしなあ
作者がいて、電子配信会社にも払って・・・ってライターにいくらくらい入るのこれ
イラスト代もかかりそうだし
そもそもこれ日本向けアレンジしてるの？　ただの「超訳」レベルじゃないの？

145 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/26(金) 23:37:17.98 ID:KqWAFHZ5

ID: 74kZ/l1fがキモすぎてふいた

146 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 00:38:12.82 ID:WxZL3gKd

流れた話を蒸し返すお前も充分キモいから安心しろ

147 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 00:43:19.82 ID:5xhJV9kc

なぜか知らんが干されるという単語でスイッチ入っちゃったんだろ

148 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 01:14:30.79 ID:YmxC4tCE

干されたんじゃない？

149 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 02:21:45.22 ID:gWerNjgI

特典つきで表紙巻頭描いてる人が干されてるとは思えないな
ttp://stellaworth.blog.fc2.com/?no=624

150 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 02:32:20.92 ID:Pp9Q0wZa

干されてないアピールが必死すぎて可哀想になってきた。

151 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 02:32:24.51 ID:2CXHzsF2

ＢＬで干されたんじゃ？って話題にそのURL持ってきても何の反証にもなってないと思うんだが

152 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 07:50:02.22 ID:RIu2sBvO

ＢＬで干されたっていうのは
何年も出版されてなくて
やっと出したと思ったら新規の仕事先な
氷高園子さんのようなケースなら当て嵌まるかも

お茶漬けさんもずっとＢＬ出してないけど
他社でもＢＬ出してないんだから
干されたのか単にＴＬに移動したのかわからないよね

干された認定はせめて2、3年はみようぜ

153 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 08:09:38.38 ID:vm633++K

ねえまだやってるの？
一読者側からしたら、真実にその作家が元の仕事先から干されてたとして
そんな事別に気にしない事なんだけど？
そうだとしても新天地で仕事してればいい話だと思うけど

干された、いや干されてない擁護の両方の人しつこいよ？
昨日から延々やってまだやるの？もう止めてくださいませんかお願いします
面白がってチャチャ入れてくる愉快犯にも反応する人も同レベルですよ

もう止めませんか？

154 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 08:14:31.57 ID:DVuMGp8X

>>153が更に燃料投下してますがな
両方とも、もしくは片方を叱ってええカッコしながら話題を止めようとすればするほど止まらない
話題を変えたいなら黙って別の話題を振るのが一番ってのが2chのお約束です

155 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 08:21:24.16 ID:DVuMGp8X

という訳で誰も感想・レポを落とさないマリロ今月刊の話題

３冊とも買ったけど一番売れてる人の文章が一番壊滅的だった
まあ元々BL投稿者→マリロ営業でこれが完全デビュー作らしいが…
しかし他の２冊はあらすじ（＋タイトル）で引いてしまう人がいるのも分かる
中身は破綻も少なく普通に読めたんだが…１冊選ぶなら新人なんだろうなあ

156 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 08:24:39.08 ID:DVuMGp8X

ベリーベリーの人にはまともなタイトルをつけることと
ヒロイン一人称「あたし」は避けることをお願いしたいと思います
庶民ヒロインとは言え、必要以上に下品な印象が

157 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 09:30:20.58 ID:jTy/fleO

一番売れてるというよりは
他が買われなかっただけっぽいからなあ

158 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 12:47:45.05 ID:PL47PjLT

>>153　一読者とか、わざわざ書くとBL干され作家ゆきの飛鷹園子臭が。
ﾃｨｱﾗでｸﾗﾝﾌﾟ設定朴書いたとき、韓国ネタは初で、特に好きじゃないです発言は
韓国仕事くれたﾜﾆBOOKに失礼すぎ。TLもBL干されたから書いて運良く金になったからって
金になる内にと書き殴り、設定朴TL増産しまくりじゃレーベルの癌。

159 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 12:51:11.32 ID:EK/1pygI

ヲチ板でやっててよ
こっちに出てくるな

160 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 21:26:08.41 ID:aT1lE8Kd

>>158
スレチ
ヲチスレで好きなだけ書け

161 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 21:32:54.85 ID:wDjyqEIz

一人称「あたし」てどんな効果があるんだろう
ヒロインは育ちが悪いんでちょっと頭が足りてませんアピール？

162 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 21:35:39.08 ID:EJwriBDe

あたいとか俺とかいうヒロインならともかく
あたしくらいでそんな超反応はしない…

163 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 21:48:03.32 ID:yP6PHqhN

自分も親しみが持ててけっこう好きだけどな。
あたいはたしかにいやだけど。
少女漫画じゃあたしは普通にある気がする。

164 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 21:53:29.96 ID:+vTngPll

あたいヒロインはさすがに見たくないかもww
あたし、は結構あるかも。

165 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 21:58:31.80 ID:BSscdwl1

そういえば誰か一人称で書いてる？
今のところ出会ってないんだけど

166 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 22:02:40.67 ID:Wg7zgKZ6

たしか大槻さんが一人称だった気が

167 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 22:16:00.01 ID:+vTngPll

エタニティ文庫はいくつかあるはず。読んだこと無いけど

168 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 23:21:33.60 ID:yP6PHqhN

エロで一人称だとなんか書き手の主観がモロ透けて見える感じがして嫌だな。
自伝的な感じがするというか。
いや、実際一人称のエロって読んだことないから知らないけど
どうなんだろう。上手く書けてる人のはより感情移入できていいのかな。

169 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/27(土) 23:55:26.46 ID:WrWUZsCE

カツクラで見たけど来年春に新レーベル創刊だって
ＢＬ作家が書くみたい

170 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:00:39.66 ID:hSj/qp5M

今他のスレで話題になってる新設ＢＬレーベルでゆきの名義で書くって事じゃなくて？

171 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:08:14.66 ID:2F4Bx3p+

そのスレがどこか知らんが、大誠社ってとこ

172 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:10:22.10 ID:G7n0sx0J

リリ文庫ってBL出してるとこだね＞大誠社

173 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:15:29.57 ID:2F4Bx3p+

りり文庫のとこか。通りでＢＬ作家ばっかりだと

174 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:18:43.88 ID:G7n0sx0J

>>173
もう創刊ラインナップが出てたの？

175 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:22:08.30 ID:2F4Bx3p+

出てる
藍生有、片桐由摩、沢城利穂、西野花、水島忍、弓月あや、chi-coほかだって

176 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:27:02.26 ID:G7n0sx0J

ほとんどBL作家だね
それにしても水島さ～んまたかいｗ

177 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:42:45.57 ID:F3gS3mdl

これ以上増えてどうすんだろな。
どうせ同じような設定で同じ絵師が使いまわされるの見えてるのに。

178 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:51:19.26 ID:QUpl2qGN

>>175
でも、このメンツだとBLの複数上等、陵辱の限りをつくす、淫乱ヒロインみたいな
エロ濃ゆーい感じになりそうだけど、BLの比較的新しい人気作家だと思う

179 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 00:54:52.33 ID:hSj/qp5M

さらさの時のバーバラさんも大人しめな姫嫁王子物だったし
ＢＬカラーのまんまな作風はＴＬじゃ引かれてタブーな気がする（ゲームからイメージ丸木さん位か？）
貞淑な処女ヒロインで王道姫嫁に落ち着きそうな予感

180 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 01:19:03.64 ID:qnEzulnt

リリ文庫の公式サイト見てきたが、今年の刊行数がずいぶん少ないな
韓流スター雑誌押してたり、とりあえず女性向けの売れ筋モノに手をつける方針なのかな大誠社は

181 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 02:25:37.74 ID:qPOphnA8

今年に入ってからリニューアルで数ヶ月休んでた＞リリ

182 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 05:51:15.20 ID:haPhkmpE

やっぱBL側から作家探さないと誰も書いてくれないんだなｗ

183 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 06:35:17.39 ID:4tuoFGpu

BLレーベルがBL作家に声かけるの当たり前じゃね？
>>182が何かをsageたい空気だけは伝わってくるんだが
何をsageたいのかすら分からないよ…

184 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 13:19:13.18 ID:s88yov27

まぁ新規の作家に声掛けるより既に仕事でつながりのある
BL作家に声掛ける方が手っ取り早いしね
無難に既存のTL作家ばかりで固めてこなかった所は評価できるわ
でもこれでレーターがTLで見飽きた人ばかりだったら笑うけどｗ

185 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 15:22:27.96 ID:0ZQFyWaM

>>184
沢城さんと水島さんが…
取り敢えず作家名より実際出てみないと何とも言えないかなぁ

186 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 15:43:01.11 ID:IRKi9ooS

>>175の面子だとレーターは
・ウエディング・オークションの３Ｐ版でレーター周防さん
・ハーレム・ナイトのモブ姦ありでレーターえまるじょんさん
とか来そうw
複数姦が増えて過激になると予測

187 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 15:54:47.14 ID:qPOphnA8

>>186
中途半端にTLではティアラのイメージついてる人は避けるんじゃないかなあ…
今までTLとは縁のなかったBL絵師と
バリバリTL活躍中の絵師を混合で使用すると予想
割合は不明

188 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 15:57:18.80 ID:iKj1YFJ7

こりゃ月によっては10冊オーバーもあるのか
出版社にとってTLの旨味がなくなりそう
爆死も出てきたり、売れなくなって撤退するレーベルも出てくるかも

189 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 16:00:00.82 ID:/A76vzJ7

一番危ないのはジュリエットだな
忙しい人ほど書いてくれないだろうから
そのうち書き手がいなくなりそう

190 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 16:03:08.00 ID:iKj1YFJ7

あ、今でさえ、10冊9冊の月が続いているから、隔月っぽいWHとマリロが上手い具合に重なったら、
最大15冊なんて事にもなりかねないんだね

191 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 16:03:10.24 ID:va/4c6p/

>>188
それもうわざわざ口に出すまでもないと思うんだが
１０冊超える月も既にあるし

192 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 16:08:44.74 ID:qPOphnA8

WHは今のところマリロと重ならないよう隔月奇数月のような気もする
12/29発売は、通常なら月初のものが年末年始でズレてるだけ
まだ２回分しか予定が見えてないから今後変更されるかもしれないけど

なので現時点の月の刊行点数は
シフォン　２
WH　２？　隔月奇数月？
ジュリ　１～３
ティアラ　４
マリロ　２～３　隔月偶数月
（発売日順）
＋新規レーベル

193 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 16:58:05.88 ID:iKj1YFJ7

>>192
でもマリロって一ヶ月延期する事もあるからｗ

194 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/28(日) 17:06:08.93 ID:qPOphnA8

>>193
まあ、今までに１回だけ翌月にズレたけど、たぶんニガナさんだけの特例じゃないかな…
もう１冊も一緒にズレてたけどついで買い狙い、のような
今後しばらくニガナさん登場予定はないようなので特例はない…かもしれない

195 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 10:12:39.35 ID:bymL6NAj

大阪屋　集計期間 : 2012年10月22日～ 2012年10月28日

ジュリエット文庫（10/15）
*** 191 257 姫様と執事今宵、あなたとくちづけを　北山すずな旭炬
*** 199 282 誓約のマリアージュ甘やかな束縛　館山緑成瀬山吹

マリーローズ文庫（10/19）
218 249 純情魔女と傲慢騎士～切ない恋の魔法～　吉田行水綺鏡夜
376 290 伯爵令嬢の淫らな戯れ　麻木未穂綾坂璃緒
417 372 ベリーベリーラズベリーと嘘吐き伯爵　白雪真朱秋那ノン

来週用
集英社シフォン文庫（11/2）
さらわれスノーホワイト ―ノーブル・ロイヤル・ウェディング―　仁賀奈池上紗京
囚われの小鳥は甘く啼く　わかつきひかるすがはらりゅう

X文庫ホワイトハート（11/5）
愛し姫艶戯春嵐の王子に攫われて　ゆきの飛鷹天野ちぎり
身代わりウェディング　里崎雅香坂ゆう

196 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 10:23:26.01 ID:PeKs0WHm

乙です
マリロ全体的に不調だな
今まではニガナさん一人でも良ければ大丈夫だったんだろうけど

197 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 10:27:35.63 ID:Qu1M8MW7

乙
マリロの評判悪いの一番売れるんだね

198 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 10:55:35.75 ID:MVv+twIf

乙
マリロは今月は絵的に淡白というか地味っぽかったしな…
ジュリもそうだがエロのアドバンテージがまるで感じられない売上げだな

199 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 11:11:19.08 ID:mLyMcRcu

エロであれば無条件で全部売れるなら
文庫ランキングは官能・男性オタク向け（ジュブナイルポルノ）・
BLに埋め尽くされる訳で…
順当に出版社の営業力の差が出てるだけじゃないかと

200 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 11:30:15.14 ID:TPYteRdM

マリロ2週目で上がったの純情魔女だけとは切ない結果だなあ
レーベル名PiPi文庫のままだったらもうちょっと何とかな…るわけないかｗ
営業ががんばってないから配本先少ないのかもね

201 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 11:41:48.60 ID:bymL6NAj

そういえばマリロって10月で創刊1周年だったはずですが
フェアとかせめてオビに書くとかなにもなかったですね

202 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 11:43:57.52 ID:pbyOK5YI

１周年記念でデザインリニューアルしてほしかった

203 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 11:55:41.83 ID:mLyMcRcu

>>202
それはしてほしかったな
BLの方はまだ少しマシだと思うのに
なんでこんなに安っぽいのだろう

204 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 12:23:20.64 ID:ssuRLT+f

やる気がないからじゃない？
売れなくなったら未練なく潔く撤退しそうなのがマリロだな

205 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 13:18:34.26 ID:MVv+twIf

確かにマリロとWHエロ部は利益減ったらとっとと撤退しそうだな
ジュリは何かこれまでの経緯見てるとねばりそう

マリロも、デザイン一新する余裕もない程売れてない
って訳ではないと思うし、単にやる気が無いんだろうな…

206 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 16:53:48.99 ID:62SLx11W

マリロ一周年だったのか…
結局絵師選び以外は対して改善されてないな
マリロに限った事じゃないがマリロはデザインが酷いから…

207 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/29(月) 18:17:11.08 ID:7Npy4QjR

路線変更やデザイン変更は売れないとやるわけだから
マリロはその必要がない程度には売り上がってるってことでは？

208 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 00:17:07.17 ID:TR2EnWlg

今まではニガナさん一人でお釣りがきてたけど
大変になるのはこれからでは＞マリロ

しかしデザイン変更とかにお金を使う気はないにしても
オビに「創刊１周年！」くらい書いても良かったのでは
少しは目に止まる気もするし
まあ、お金のかからないことすらやる気ないんだろうな

209 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 00:36:06.02 ID:1VKiJm7t

隔月だし編集自身も気づいてなかったのでは＞一周年

210 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 01:31:56.34 ID:M5gPD//P

>>209　そうだとしたら泣けるほどやる気ないな

211 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 01:54:40.66 ID:NRForOrP

作者ブログによると12月にマリロから「銀の王子と琥珀の姫」のスピンオフが出るらしい
やる気がないマリロ情報でしたｗ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 11:51:55.74 ID:v7Uv3OIG

サイトに次号予告を載せてくれたらもう少しマシに見えると思うんだけどなあ

213 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 12:24:27.92 ID:KgusTGtb

というかマリロだけに限らないけど
何でレーベル毎のサイト作らないんだろ
そんなに社員いないのかな

214 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 12:41:37.16 ID:fd9MvV/+

もう出版社全体が
金も手間も最低限しかかけない主義なんでしょう
それでも売れるならアリだけど…

215 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 13:16:21.02 ID:5psdldHz

久しぶりに来てみたらまたレーベル増えるのか
仕事の少ない作家さんは営業先が増えて嬉しいだろうけどね
あんまりたくさん出されてもエロ小説なんかいちいち吟味しないし
結局ニガナさんだけ買っとけばいっか、ってなりそうだな自分は

今は西洋プリンセスなら普通レベルには売れてるけど
そのうち姫嫁なのにガチ爆死する本も出てくるんだろうか
誰がやらかすか興味深いような、あんまり見たくないような
個人的に戦国が好きなんだけど誰も書かないよね、売れないし

216 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 13:24:01.78 ID:fd9MvV/+

戦国は、乙女ゲームだとアリな気がするけど
小説は難しそうだね

217 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 15:01:04.92 ID:APiS9cRF

ティアラで戦国系一冊出てなかったっけ？ひだかさん挿絵のやつ
うろおぼえだけど確かに売り上げはふるってなかった気がする

218 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 15:09:11.77 ID:zIMyfrsB

新人さんの奴だったね＞戦国系
あれは中身がスッカスカで萌えもエロもサッパリだったから
設定差し引いても売れなかっただろうな…

戦国系だったら殺伐とした強引エロは映えそうだけどね

219 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 15:14:55.14 ID:ns6TEU8R

戦国と言えば衆道のイメージしかないからな
女の子主人公にすると、エロよりもストーリーメインになるよ

220 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 15:44:27.11 ID:/RIM0sS2

なんちゃって忍者物にしてヒロイン　くのいちにするとか？
お相手が主君だと絶対正妻にはしてもらえないだろうけど愛妾エンドでもいいと思う

>>211　
ヒロインの幼馴染の騎士の話かと思ったら敵方の将軍なのね
うーん　微妙な…　

221 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 15:57:45.06 ID:fd9MvV/+

うーん　愛妾で乙女系読者が納得するかな？と思ったけど
正妻は迎えない方針ならギリギリでアリなのかも
…でもやっぱり乙女なら「実はくノ一は某国で生まれてすぐさらわれた姫でした」
とか無理矢理な設定がついて正妻になりそう

222 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 17:15:51.08 ID:m2kK1W7j

乙女向け小説なんだから衆道まるっと無視すれば・・・
いやむしろこういう時こそ男装ヒロインの出番じゃね？

223 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/30(火) 18:47:32.49 ID:sqH5Hosj

>>220
それ今度でるネオロマじゃんｗ

224 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 01:20:02.10 ID:7PoU4Gvr

すがはらさんのジュリとシフォンのヒロインが瓜二つで笑える＞11月刊

225 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 02:02:36.15 ID:U0mJ4aQE

すがはらさんヒーローの顔の向きというか角度がほとんど毎回同じっすね

226 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 08:44:18.04 ID:e70jCecH

すがはらさんはティアラ初期からハンコ絵と言われてたけど
ヘビロテでそれが余計顕著だね
飽きたって人がいるのも分かるわw

227 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 09:05:00.38 ID:HmvKxzTX

さすがに自分も飽きたなあ。
仕上がりが綺麗でも、よほど目新しくて惹かれる作家とのセットじゃないと手が出ない。
早瀬さんとかもそんな感じ。

228 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 15:26:01.45 ID:z9TNnhvD

全然関係ないけど、ラノベの杜のティアラ文庫ページがなくなって
TL文庫ページになってたんだな
気付くの遅いかもしれないが

229 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 15:33:34.02 ID:DY3Xf4mZ

TLって言葉あいまいになってるけど
主人公が十代じゃないとTLとは認めない

230 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 15:39:08.03 ID:z9TNnhvD

>>229
おっさんばっかのBLもあるよ！

231 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 15:39:24.30 ID:GX50cXx3

まぁ、あれだけTL描いてればハンコ絵でも似てしまうのは仕方ないよなぁとは思う

232 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 15:57:53.13 ID:ZCf4KQqZ

顔が被るのは仕方ないけどさ、せめて髪型をもう少し変えて欲しいな
まるでシリーズ物のようだ＞すがはらさん
タイミング的に本屋で並びになるかと思うとちょっと見たいが

233 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 16:32:19.46 ID:HmvKxzTX

12月は
『蜜月旅行（ハネムーン）は危険な香り　青年王と真白き花嫁』白石まと／坂本あきら
『眠れる王子と約束の姫』芹名りせ／天野ちぎり

ジュリスレより転記。
なんか天野さんもすがはらさんなみに露出度多くて
そのうち見飽きる絵師になってしまいそうだな…。

234 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 16:47:13.48 ID:KNEFDvoJ

BLも>>230みたいな理由で当初は納得いかないと言ってる人もいたけど結局定着したし
TLコミックでも既に大学生とかOLとかもあるし
>>229が認めなくてもたぶん世の中はTLをジャンル名と認識してるんで諦めて

235 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 16:59:16.87 ID:z9TNnhvD

>>233
ジュリスレでは天野さんageより坂本さんsageが並びそう
個人的には好きでも嫌いでもない、小説読む時に邪魔には
ならないかな、くらいの絵師さんだけど
何故か前回も叩かれてたなあ

236 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:14:09.48 ID:rgHZyXUK

坂本さんは、お茶漬けさんの本のイラストはかなり酷かったと思うよ
他のも個人的にはイマイチなものもあった
買ってない本のイラストは綺麗なものもあるかもしれないけど

237 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:15:23.50 ID:GX50cXx3

表紙はすっごいキラキラしてるけど、挿絵はそんなに酷いの？
見たことないから知らない

238 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:20:35.58 ID:rgHZyXUK

表紙は綺麗だよ　だけどモノクロの挿し絵がね…
スウィート・マリアージュ、本屋でシュリンクしてないならパラ見してみてよ
なかなか破壊力あると思う

239 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:23:24.69 ID:hjcvF0uz

坂本さん、確かに表紙はものすごくキラキラなのに
挿し絵はさっぱりとしてる。
でも見られないというほどじゃないしなぁ。
青年王出るのか。楽しみだ。
やっぱり出会いから恋に落ちるまでをじっくり書いてくれると
カップル萌えで続きも買おうってなるんだけどな…

どうか他の出版社も気づいてくれ…

240 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:25:15.03 ID:hjcvF0uz

ご、ごめんスイートマリアージュ読んでない私は
出る幕じゃなかったか…？

241 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:27:51.48 ID:QAv8z1C6

そうなんだよね。TLは1冊でエロエロにしてカップル萌えも入れなきゃならないから、
なかなか青年王のような形は取れないわな。

242 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:37:22.07 ID:z9TNnhvD

しかし今のエロエロ最優先な状況だと
ジュリエットでも青年王１冊目みたいな本を出せるかどうか…
さらさの遺産だよなあ
余裕ができたらシフォンがコバルト作家で挑戦してくれないかなと思ってるんだけど
今の路線じゃ無理かなあ

243 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:43:02.10 ID:udPQhcV4

今の路線じゃ無理と言うより、ここの意見が少数派なんだと思う＜出会いから恋に落ちるまでをじっくり
自分は今の手軽にエロが楽しめる方が楽だな
というか、もうエロシーンだけ拾い読みしたりしているから

出会いから恋に落ちるまでをじっくりは、少女小説で間に合っている

244 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 17:43:36.78 ID:3Z9xUEj3

でも上手く行ってるかどうかは３冊目出てみないと分からない気がする
ホテル王は３冊目から芳しくなかったし

245 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 19:03:42.51 ID:HmvKxzTX

＞というか、もうエロシーンだけ拾い読みしたりしているから

購入者の６割くらいはそんな読み方しかしてないと思う。
だから使えるエロ本状態の作品のほうが売れるんだろうな。

246 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 19:19:53.38 ID:GNTZ4G5G

出逢って恋に落ちてエロまでっていうのは
コバルトのはるおかさんが一応微エロの限界に挑戦してやってるけど
それでも恋愛展開に強引さが拭えないからなぁ…
TLでそれをがっつり萌える描写できる人は更に居なさそう

247 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 19:39:07.58 ID:GNTZ4G5G

あと少女向けだとキャラ萌え大事だけど
TLだと自分はキャラ萌え諦めてるな…特にヒロイン萌え

248 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 20:37:36.42 ID:7PoU4Gvr

ホワイトハートの公式サイトに乙女作家２人のインタビューがあるよ
かつくらと違ってこちらは無料ですｗ
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/x-bunko/

249 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 21:05:20.10 ID:MZuSS1vW

里崎さんはエロ下手なんだからTLやめればいいのに。
身代わりの設定もどっかからもってきたような内容だなぁ。

250 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 21:09:45.74 ID:pTzGRoX9

そんなの、ほとんどの読者は読んだことないからわかんないんじゃね？
とりあえず読んでみてからかな。

251 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 21:12:01.72 ID:JTkrQeF1

里崎さんのもゆきのさんのもなんだかあらすじだけで
もうすでにどこかでいっぱい読んだようなのばかりで
ぜんぜん読みたいと思わないな
WHで新規のTL客を呼べるんだろうか
天野さんは絵買いする信者がいそうだけど、
毎月のように見る絵師になってきたね
ゆきのさんほど酷くはないけど

252 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 21:15:45.80 ID:RyXKtJTt

新規客は…
今いるＴＬ購買客を更に仲良く別ける形になりそう
天野さんも半年後には毎回天野さん状態になってる予感がする

253 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 21:25:41.33 ID:lFGS4Qom

同じような設定で同じような知名度の作家が並んでいた場合、絵が決め手になるかもしれないけど、
TLの場合は設定作家の知名度絵って順番だよね

254 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 21:27:18.33 ID:AVlcUxL9

ていうか……どこかで見たことのあるあらすじなんて
WHに限らずどこもそうだと思うんだけど。
今更だよ。

255 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 22:35:49.15 ID:7PoU4Gvr

WHの値段が高いなと思って尼でページ数を確認したら
ゆきのさん　２８８ｐ　６９３円
里崎さん　　２４２ｐ　６６２円
３００ｐ越えてないのに７００円近いってTL文庫の中では割高だよね

256 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 22:41:24.76 ID:hjcvF0uz

里崎さんがエロ下手とかエロ薄とかってあちこちで見かける気がするんだけど
実際、まだエタニティからしか出してないんだよね？
立ち読み読んだ限りは、中途半端に終わっててわかんないな。
あと…インタビューのとこの一枚目、あれ挿し絵だよね？
カラーと比べて、ヒーローの劣化がひどいような。

257 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 22:49:10.96 ID:pTzGRoX9

イラスト、自分もそう思った・・・。表紙のヒーローはすごく好みなんだけどな。

里崎さんのも、250ページいかずにその値段、高くね？
WH読む層は里崎さんのものを読んだことある人のほうが少ないんじゃないかな。
あちこちで皆が言うようなぐらい売れている人とは思えないし、
アンチがあちこちで書きまくっているのかと思った。

258 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 22:49:26.77 ID:JuFavvA/

>>255
２４２ｐで６６２円ってのもWHの既刊に比べたら高い
やっぱりお試しって感じなんだろうな

259 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 23:03:22.96 ID:pAZufz/2

口絵付けてその分値上げしたのかね

260 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 23:04:33.46 ID:xzsBowXN

初版が少ないんだと思う

261 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 23:30:07.72 ID:pAZufz/2

そんな同人誌みたいな理由で商業誌も値上げすんの？

262 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 23:35:43.60 ID:7PoU4Gvr

乙女系より初版が少ないであろう少女系の新人さんたちは通常の値段だから
初版が少ないから高いということはないと思う
口絵が入るんで価格が上がったのかもね

別スレでみたけどビズログかなんかの法則では
シリーズ打ち切りが決定すると最終刊の値段が跳ね上がるというのがあったｗ

263 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 00:11:58.22 ID:dC1ltAPY

シフォン新刊わかつきさん試し読み
国王＝領主＝雲龍でいいのだろうか？
短い抜粋文なのにバカだからわからないよ…

264 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 00:49:17.35 ID:+kQjCRoL

>>261
するよ
シリーズもので値段上がってきたら人気出てなくて終了のフラグ

265 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 01:13:56.80 ID:dC1ltAPY

マリーローズ　１２月刊

甘い恋を騎士と　～踊り子は独占される～（仮）
しみず水都／綾坂璃緒

ドラマティック・ウエディング
伊郷ルウ／池上紗京　

黒の将軍と東の塔の魔女
姫野百合／天野ちぎり

266 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 01:28:12.87 ID:cRwnMV7a

天野さんｗ言ってる傍からｗｗ

267 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 01:46:00.38 ID:VGUWDste

マリロは綾坂さんお気に入りなのかな…
ぶっちゃけ絵が古くさくてキツイ

268 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 02:35:52.39 ID:/MPfuNLP

>>265
あーしみずさん好きだから買うけど綾坂さんかぁ…
自分は天野さんは漫画メインだったころから好きだから絵目的で買うけど
正直そんな手が早い人じゃないからこの調子だと絵が荒れそうでちょっと怖い

269 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 08:23:06.44 ID:CDSpzIeR

池上さんもこっちで描くのか。
どこも同じようなネタで作家と絵師がコンビ変えて出してるだけな状態になってきたな。

270 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 08:33:00.98 ID:yquj4gBf

>>263
ほんとだ、わかつきさんだからスルーしてたけど、あらすじでは雲龍＝富豪で
文中では国王、領主となってて分かり辛い
国王は　国＝中華の中で結構広い領土　の領主ってことだろうから国王＝領主だろうけど
それにしてもまた正妻は別にいるパターンか。また死ぬのかな

271 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 09:52:57.98 ID:8l3pcLv7

綾坂さん、とりあえず本文挿絵のフレームやめたら
だいぶ見やすくなると思うんだけどな…
とにかく抜けるだけ手は抜くマリロ編も
一言くらい言えばいいのに

272 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 14:08:54.94 ID:LQm63Iw6

>>263
私も試し読み読んだ時に変だと思ってたｗ
国主か領主に統一したらいいのに
最初３ｐかと思った　実は３ｐの場面なのかな

273 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/01(木) 14:55:48.65 ID:LQm63Iw6

>>272
間違えた、国王か領主　です

274 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/02(金) 01:11:57.72 ID:RCEVoNSI

銀の王子のスピンオフかあ・・・・初天野だったから売れたし妙に評判も良かったけど
話もエロも薄かったから迷うところだ

275 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/02(金) 09:13:35.45 ID:gcCN2Q2s

自分も迷うけど絵で釣られてしまいそう…。
最近どれも似たり寄ったりだから
もう絵で決めるしかなくなりつつある自分。

276 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/02(金) 09:27:05.60 ID:/StxETRk

スピンオフ・・・？
あの二人が主役ではないのか？

277 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 03:32:26.74 ID:dKR/nNjN

WHとティアラの立ち読み始まってた

今月から月初めにハヤ○ワから女性官能系の翻訳単行本出てるんだが
ティアラの発売日変更関係あるのかなんて思った
上下巻でだいたい3000円
パラ見したがエロかなり多かった
TL読みの中にハーレ系読者も少なくないし、
こんな高いもん同じ時期に出されたらカナワン
とかでずらしたのかなぁなんてゲスパ

278 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 03:56:31.51 ID:YIDIQKV3

3000円だと・・・
読み捨てする値段じゃないし購入層違うんじゃないか
出版社の判断は分からんけど

279 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 05:48:58.01 ID:ncobEHhw

それは流石に読者層全く違うと思うんだ、値段から言っても内容から言っても
試してみる人や一部どちらも読む層がいるとしても
読者の奪い合いにはならなさそう

それはそれで別として
ティアラはやっぱ３年以上頑張って定着させてきた発売日を変えたのは
早計だったんじゃないかって気がするが

280 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 16:48:24.33 ID:1QHcplPg

早川のって前に新聞に載ってたやつかな？
アメリカでＳＭっぽいポルノが女性に大人気って記事があったんだよね
乙女向けではないからＴＬの客は手を出さなそう

281 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 16:55:15.25 ID:uo1F1es8

年季の入った読者なら
既に過去にアン・ライスあたりに手を出して
海外のエロがあんなノリならもうイラネと思ってるかも

282 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 16:57:31.58 ID:ncobEHhw

>>281
尻叩きは日本人の萌えツボにはほとんどはまらないよな…
まあ、そんな話ばかりではないと思うが

283 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 16:59:33.24 ID:216k5Tyc

>>279
似たような内容ばかりだから食い合いになるのも当然で
他の方法は無かったのかと思うことは多々ある

WHの２冊誰か読んだ人いないかなぁ
背表紙の感じからしてNLと間違えて買う人はいなさそうだけどどうだか

284 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 17:01:00.71 ID:1QHcplPg

海外ＢＬも一部の読者にしか受けなかったし
日本人とはエロに関する萌えどころが違いそう

285 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 17:07:35.77 ID:XGpPjgrb

二次BLだと、受け攻めのこだわりが分からない人も多いらしいね＞海外
日本だとどちらが上か下かで深ーーーい溝があるので
やはりだいぶ感性が違うように思う
どちらが良いという訳ではないけれど

286 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 17:29:39.24 ID:s4ZH77tI

>>283
取りあえず両方買ってみた。まだ読んでないけど、里崎さんのは挿絵が酷すぎる・・・

287 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 17:57:30.70 ID:uXii8/7q

>>284
海外モノは胸毛指毛をはじめ体毛に対する萌度の高さが壁すぎるw
日本でもヒゲ萌くらいは少数いるのは知ってるけど

ケツアゴとか汗にまみれてテカテカなマッチョがセクシーとかちょっとそれ違くね感が拭えない
日本女性の感じる男性のセクシーさと欧米のそれにはめっちゃ溝があるんじゃないかな

288 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 18:21:10.55 ID:lFrd3ff4

WHの「身代わりウェディング」読んだよー。

しょっぱなからヤるシーンしかない。
ストーリーはぶん投げてエッチシーンのみです。
250ページもないからこうなるんだろうけど・・・。
お姉さんの身代わりなんだけど、家出したお姉さんの考えがはあ？って感じ。
エッチシーンは下手、っていう人いたけど、自分はそれなりに良いと思った。
ただ、ストーリーがホント無いよ。どうすんのこれ。

289 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 18:40:32.97 ID:lFrd3ff4

あ、あとWH
帯の後ろにエロシーンの一部を切り取って載せるのやめて。レジに持っていきづらい。
そういうのはネットの試し読みだけにしてwww

290 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 19:17:14.99 ID:216k5Tyc

>>288
乙
本当にエロ推しなんだなぁ……帯のところは見たｗ
WHだからストーリー寄りかと思ったけれど完全にTLだね

291 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 20:41:58.65 ID:ncobEHhw

オビにエロシーン抜粋、はコバルト官能の時もそうだったので
既存レーベルに混ぜる以上間違って買う人が絶対にあらわれないように
必要なことかもしれないけど…
まあ買いにくいわな

292 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 20:51:34.12 ID:lFrd3ff4

>>291
うん。↑を書き込んだ後、帯にあった方がいいのかも、って思い直したけど、
帯の裏は、文字が強調されたりして、より酷いことになってるww
機会があったら見てみて。

あと、帯に「奪われた純潔から真実の愛が始まる」ってあるんだけど、
前半は寸止めばっかりなので、ちょっと違う気がする･･･。

293 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 21:05:31.96 ID:id3hEam/

自分も物は試しでWH買ってみたんだけど…
里崎さんの方、マジで挿し絵がひどいわ。
表紙がまだまともだからか、そのギャップもあるのかなあ

香坂さんの他のやつ読んだことないんだけど
他のもこんなにひどいんだろうか…

294 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 21:57:48.12 ID:vWFBtp2A

香坂さんは昔からモノクロが残念て言われてた絵師だよね。
カラーですら劣化してるからモノクロはさらに…なのかな。
自分は中華のほう買ったけど絵だけでも満足できるレベルだった。
イラストって重要だと思った。

295 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 22:19:31.26 ID:wurEc3Yx

12月ってティアラが通常通り4冊なら、

12月4日　シフォン2冊
12月14日　ジュリ2冊
12月18日　マリロ3冊
12月半ば　ティアラ4冊
12月29日　WH2冊
12月末　シフォン1月発売前倒し2冊

で合計15冊出るんだね

296 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 22:29:37.04 ID:ncobEHhw

月末のWH・シフォン１月から前倒し分を計算に入れるのは
ちょっと違う気がする…

297 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 22:36:46.25 ID:1QHcplPg

12月のマリロは作家絵師ともにそこそこいきそうな面子だから
発売日が近いティアラはますます厳しいかもしれないね

298 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/03(土) 22:41:12.11 ID:wurEc3Yx

>>296
でも12月中に出るし
シフォンも何時もは2～4日発売だけど、年末年始に掛かってくるから繰り上がるでしょ

299 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 00:47:47.52 ID:mhVCjs3J

もういい加減「無理やり奪われたのになぜ愛してるの?」
「彼は本当に私を愛してるの?」的アオリは飽きた

300 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 12:52:38.35 ID:ebm0TaBB

今日本屋行ったらシフォンはわかつきさんの1冊しかなかった
ニガナさんでさえこの有様とは、シフォンって刷り数配本数ともに
しょっぱすぎね？

301 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 13:02:15.18 ID:tcydh2DC

そりゃあなた。コバも酷くしょっぱい刷り数ですから。
うちの近所はニガナさんが残り1冊で減ってたから、売り切れている可能性も。

302 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 13:09:22.17 ID:C5CWyFNJ

シフォンは発売日に大きい本屋回ったけど新刊はわかつきさんが残り4冊程度でニガナさんは売り切れてたな
代わりなのかなんなのか先月のが平積みになってたｗ

303 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 16:21:16.22 ID:u+g65yh8

風俗もデフレ
○１０００円～
「新宿　アイアイ」
○１５００円～
「西川口　マーガレット」
○２０００円～
「新宿・錦糸町　あんぷり亭」
「新宿　ダブルエロチカ」

304 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 18:51:48.81 ID:j3y0b+oQ

うちの近所の本屋だと仁賀奈さんが平積み（4～5冊？）で
その横にわかつきさんのが背表紙が見える形で1冊だけ差してあった

305 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 20:28:09.69 ID:H4hAdItW

やっぱティアラも少なくなったぽいけど
シフォンも部数絞ったんだな
コバもシリーズですら平積みがなくなってたし
うちの近所ではコバの取り扱いすらしなくなったから大変なんだろう
ニガナさんも飽きられてきたと思うし
わかつきさんは作家避けされるほうだしどうなるやらだ…

306 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 20:35:44.25 ID:UsK86JM/

中型書店クラスではティアラも平積みじゃ無くなりつつあるよね
ニガナさんの初蕾がちょっ！何冊何列積んでるのよ？？と思ってた頃なんてつい半年前なのに

307 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 20:45:51.12 ID:v+6K3QNj

あれはオリコンにも入ったし、ニガナさんも部数ぶっちゃけてなかったっけ？
流れは速いね

308 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 21:59:48.31 ID:fDvp1rl4

ちなみに何部だったの？

309 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 22:19:32.01 ID:QWgHXmYi

自分も知りたい。
ニガナさんもいまはもうオリコン入ってこないのかねえ。

310 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 22:28:17.77 ID:v+6K3QNj

＞たぶん仁賀奈､誰の目にもしょぼそうに見えるだろうけど
＞どえらい数刷って貰ってる(滝汗)
＞正式な販売日によろしくお願い致しますよ～！！

ごめん部数ぶっちゃけてはいなかった
でもオリコンでTLで唯一1万超えした作品だった筈
刷り数もニガナさんのテンションからして、過去最高だったんじゃない？

311 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/04(日) 22:33:24.77 ID:OSqDk7RV

オリコンは常時チェックしてる人がいないだけで
ニガナさんは流石に入るんじゃ

例えば
2012年06月04日～2012年06月10日の文庫　で
Ｗウェディング・オークション　密謀の王子と欺かれた花嫁
が23位

根気よく遡れば過去も見れるので他の本が気になら人は自分でよろしく
http://www.oricon.co.jp/rank/obb/w/2012-11-05/

312 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 06:40:56.14 ID:FaNRxE+h

本人がまた自慢に現れたのか…
そういうのはヲチでいいよ

なんだかいつも内容がばからしいし酷いのに、ランキングだけいいって実感させられるわ
今回のも寒い内容だったけど、作家の頭の中がしょせんバカなんかなって思った
いつも絵だけは最高だけど、内容がアレだからいい絵師で吊るしかないんだろうな

313 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 07:46:07.50 ID:YhkTHcLJ

それ、どの本にも当てはまっちゃう・・・

314 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 07:47:28.76 ID:5In1pQfD

TLに対して何言ってるんだろう…>>312

315 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:47:10.71 ID:QJS0a+hI

大阪屋　集計期間 : 2012年10月29日～ 2012年11月4日

マリーローズ文庫（10/19）
*** 218 249 純情魔女と傲慢騎士～切ない恋の魔法～　吉田行水綺鏡夜
*** 376 290 伯爵令嬢の淫らな戯れ　麻木未穂綾坂璃緒
*** 417 372 ベリーベリーラズベリーと嘘吐き伯爵　白雪真朱秋那ノン

集英社シフォン文庫（11/2）
*44 さらわれスノーホワイト ―ノーブル・ロイヤル・ウェディング―　仁賀奈池上紗京
225 囚われの小鳥は甘く啼く　わかつきひかるすがはらりゅう

X文庫ホワイトハート（11/5）
209 愛し姫艶戯春嵐の王子に攫われて　ゆきの飛鷹天野ちぎり
319 身代わりウェディング　里崎雅香坂ゆう

316 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:48:35.39 ID:QJS0a+hI

>>315
X文庫ホワイトハート（11/2）
でした、日付間違えました

317 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:50:01.34 ID:m0Srgs6j

乙

ホワイトは公式では5日になってるけど
金曜日には地方でも普通に並んでたしネットもでも販売になってたよ

ホワイトスタートダッシュにしては普通ね

318 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:51:39.55 ID:Syd8oE9c

乙
これはシフォンはニガナさんが強かったのか、わかつきさんが売れなかったのか、判断に困るな

319 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:52:26.63 ID:bpCb6LNG

ニガナさんすげえええ、としか言いようがないw
HWはアマゾンでも3日に届いた。田舎なのに。来週の数字次第ではWHの路線が
決まってくるかもね

320 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:52:30.56 ID:Syd8oE9c

それとWHピンク、絵の酷さの差の割に順位はそんなに開かなかったね

321 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:54:22.80 ID:ry9fj5sp

乙です
ニガナさんのも神表紙の割りにニガナさん比で普通だな
わかつきさんの方は作家避けされた？って感じだが…

WHは思いの外ジュリやマリロと大差ない感じだね
やっぱり今更TL参入しても読者は期待買いはしてくれないんだな

322 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:57:46.11 ID:Wio/g/AI

乙です。
ネットじゃ好調に見えたけどいまいち売れてないねWHエロ。
二桁行くかと思ったけど…。もうみんな飽きてるんだろうな。
ニガナさんだけ買って満足みたいな。

シフォンも勢いがなくなってきたのか、
わかつきさん＋見飽きた絵師のセットが悪かったのかホントに判断に困るなコレ。

323 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 10:58:36.02 ID:CH0F/nXe

発売が11/2ということを考慮すればWHは十分売れてる気もする。
これがジュリマリロだったら金曜発売で月曜にこのランキングは・・・

324 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:00:47.39 ID:bGbit7Vj

ホワイトハートは早売りがすごく早いから何とも言えない

325 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:12:01.34 ID:ry9fj5sp

確かにニガナさんだけ買えばいーやな雰囲気は感じられる
わかつきさん＋見飽きた上にどっちかというと微妙な絵師
はあんまり良くない組み合わせだったと思うけどね

WHはこっちは豆やコバルトと同時に並んでたな
ティアラが発売日ずれた隙間狙えるかと思ったがそうでもなかったのは
作家陣が悪かった気がする…

326 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:12:29.33 ID:czesSC+g

わかつきさんは設定エラーじゃないかなあ
基本的に少女でもTLでも娼婦・娼館ネタはほぼ失敗するかと
こないだ珍しく剛さんカイさんはこけなかったけど
たまたま例外が続いただけ（＋一応ティアラレーベルへの信頼も少し）かと
シフォン、信頼されてると油断するのはさすがにまだ早いんじゃ

327 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:20:17.74 ID:7ypEOGfa

そういや妓郭だったな

328 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:30:15.62 ID:ry9fj5sp

そういや遊郭だったのか。真面目に粗筋見てなかったｗ
同じすがはらさんでも、沢城さんの遊郭舞台はそこそこ売れてたけど
あれはティアラの信用買いもあったと言うことか

シフォンは誰得展開での獣姦とか＊調教とか地味に変なモノ仕込んでくるから
確かに若干警戒はするｗ

329 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:40:13.25 ID:VAlDjmJe

わかつきさんの囚われの小鳥はそもそも入荷数がニガナさんと全然違った。
ほぼ４分の１くらい。　刷り数もそんなもんじゃないのかな。
店によってはわかつきさんの方は入荷していないことも考えられる。

330 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:43:27.11 ID:bpCb6LNG

んでもわかつきさん、田舎の本屋でもニガナさんより売れてなくて、積まれてた。
ニガナさんは名前買いがあるから仕方ないね。

331 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:45:32.04 ID:5BEbC9zn

ティアラも同じ週発売だったらどうなってたんだろーね

332 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 11:48:01.62 ID:CH0F/nXe

>>331
シフォンとティアラのニガナ対決になっていただけではｗ

333 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 12:07:20.18 ID:5BEbC9zn

>>332
その場合はやっぱりニガナ作品同士でも食い合って順位下がったのかな

334 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 12:14:16.44 ID:CH0F/nXe

>>333
作家買いが多そうだから、その２冊だけ持ってレジへ・・・
残りの作品が順位がた落ちなイマゲ

335 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 12:32:51.93 ID:bpCb6LNG

TSUTAYA 週間本セルランキング 2012年10月29日～2012年11月4日

　今週　　前週　　タイトル
初 19位　**位　『さらわれスノーホワイト－ノーブル・ロイヤル・ウェディング－』　仁賀奈　シフォン文庫

336 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 13:05:02.93 ID:QJS0a+hI

参照：コバルト官能第一弾（水曜発売）
コバルト文庫(12/1)
*** 324 139 海辺の王しらせはるはやせあきら

337 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 13:36:28.31 ID:iODLhSLx

WHは公式、作者、絵師が11/5発売で告知してるし
今日発売と思ってる人がほとんどじゃないかな？
私も発売してるって昨日知った
とりあえず買ってきたからこれから読むよ

338 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 13:47:29.27 ID:NTa8J7T1

でも発売日5日と認識して買いに行く人よりも
週末ビーンズコバルトシフォン買いに行った人が目に止まりついで買いする需要の方が多い気がする
まあ今週はフル集計だから200～300位よりは上がるだろうとは思うが
2ケタは難しそうなかんじ

339 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 14:18:59.89 ID:93sBF+Zu

今回のニガナさんのはいつものテンプレから少しずれてるから、
ニガナさんの違った話ならまた買ってみようかという人が多そう(自分も)
ティアラの軍人さんの話と比べてどうなるかな

340 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 15:19:05.62 ID:1FJIWHJt

来月のシフォンの京極さんのあらすじ、もろハーレっぽいね
記憶を失ったヒロインに、夫と名乗るヒーローって　なんかＴＬと合わない設定のような

341 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 15:50:27.39 ID:MttxNdSH

WHの2作は、TLとしては順位悪いけどWHとしてみれば順位は結構良いんだよね

342 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 16:38:07.40 ID:UciAulhj

さすがに中華が多すぎて食傷気味
あと3Pとか近親もの減ったね
元々ティアラに片寄ってたせいもあるが

343 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 16:52:26.60 ID:Wio/g/AI

>>340
記憶喪失ものってこのまえティアラで柚木さんが書いてたね。
たしかに夫とか微妙に売れ線外してる感がある。
コバ作家？で内容に期待なのかもしれないけど
文章とイラスト次第だなあ。

344 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 17:50:08.91 ID:RyqRDMKk

ラノベ板も見てきたんだが、WHの順位は来週まで判断保留でよくないか？
つーのも、ここ三年ほど一週目は毎作、大概90位～100位代前半の範囲にいる
作家の作品（シリーズ３巻目）が今回328位になってるんだわ。
TL二作だけ見たらまあこんなもん？て感じもするが、
BL作品見たら集計一日＋早売り分のみカウントのような順位で、ちょっと変。

345 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 17:54:29.36 ID:74ZAcpJX

まー何につけても売れない売れないと常時ネガティブな話題のネタにしたがってる人もいますが
あまり気にしないのがいいかと

346 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 18:26:10.94 ID:b3kp1Hji

ニガナさんの順位低いなー

去年同時期に出たハーレムナイト2は
一桁に迫る勢いじゃなかったか？

44位って去年のティアラならことりたんより下の順位だよ

347 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 18:43:05.98 ID:74ZAcpJX

即参上しなくていいからw
比べるなら同じティアラで同じ曜日発売の時に比べてください
シフォンはあからさまに初版絞って品切れ多発させてるっぽいし

348 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 18:44:22.14 ID:pYH09ICb

*** 336 165 *35 フェイク・マリアージュ騎士姫狂想曲　永谷圓さくら坂本あきら（6月　6日分集計）

*** 314 *60 スウィート・マリアージュおじさま騎士と甘い初夜　永谷圓さくら坂本あきら10月　5日分集計）

月が違うと比較は一概に出来ないけど
二番手永谷園さんでもこれだけ変化有るから
トップニガナさんも他人事ではなくジワ下がりはしてるんだとは思うよ、充分上の売上だけども
レーベルが雨後の竹の子の様に無計画に増えた弊害乙だね…

てあんまり売れた売れないの話すると怒られるね
自分含めここランキングの話好きな人多いから…

349 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 19:01:14.99 ID:VAlDjmJe

ティアラが発売日変わったの知らなくて本屋行ったわｗｗｗ

350 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 19:37:48.25 ID:m3kCo4zC

ティアラだけの時はもっとレーベル増えて欲しいと思ったけど
こんだけ増えると適度に競争してほしいってレベルじゃないなw
作家も量産して薄くなってる人もいるし、読者にとっても良いんだか悪いんだかって感じ

351 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:01:51.61 ID:8dfhWgct

レーベル増えて欲しい＝新しい作家も増えて欲しい
って自分も当然みんなもそう思ってた思うんだ
まさかこんだけレーベル増えてもどこも作家の使い回しになるなんて
誰も思わなかったと思うんだけどな

352 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:05:19.14 ID:YhkTHcLJ

使い回しw
ほんとにね。
ただ、書ける作家、書きたい作家ってのも少ないのかも。

353 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:07:20.19 ID:pYH09ICb

作家もだけど一番はストーリーが本当にどこも同じってのだと思う
少女ラノベも似た様な物だとしてもＴＬは更に偏りが酷い気がする
だいたいの新刊が姫や令嬢ヒロインが王子や貴族ヒーローに嫁にされてエロい目に合うで説明できる

354 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:22:45.52 ID:cSlrwKIc

ラノベの杜へ行ったら、情報出てた。

ティアラ文庫
12/14発売
●クイーン・リング　烈愛の煽情歌（仮）　【著：柚原テイル／絵：】
●淫魔と王女　吸蜜の契約（仮）　【著：しみず水都／絵：】
●伯爵様はエロスなロマンス小説家　たくみな指先は純情姫を喘がせて（仮）　【著：斎王ことり／絵：】
●処女王（仮）　【著：剛しいら／絵：】

355 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:25:55.63 ID:YhkTHcLJ

柚原さん、リングだとう？

356 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:26:02.48 ID:1FJIWHJt

何度も繰り返される話題だけど、レーベル増えて作者も増えてもどこも同じ内容だもんね
ティアラしか出てなかった頃は試し読みが楽しみで、実際毎月２冊は買ってたけど、今は８冊出ても
買わない事もある　誰が書いても同じだなーと思ってしまって…
オカルトとかサイキックとか毛色の変わったものが読みたいけど、ニッチな物は需要ないんだろね

357 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:27:58.47 ID:YhkTHcLJ

結局、半分以上をエロにすると、どうしてもストーリーはおざなりになっちゃうんだろうね。
ストーリーもエロも！ってのは限りあるページ数だと無理なのかなぁ

358 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:33:12.12 ID:1FJIWHJt

そうそう、エロも目一杯入れるほうが売れるもんね　そうなるとストーリーは置いてけぼりで
私はエロシーンは１回、２回で満足だけどそれじゃ薄いって意見もあるしねー

柚原さんはプリンセスリングみたいな、シリーズ物になるのかな

359 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:51:20.61 ID:kUxHMPjR

しみず水都って、漫画家さんだよね？？？

360 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:57:25.81 ID:CH0F/nXe

ｺﾞｼﾞﾗﾝの仮タイトルの酷さよ・・・

361 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 20:58:16.86 ID:AcBjtavP

>>354
>伯爵様はエロスなロマンス小説家　たくみな指先は純情姫を喘がせて（仮）

もうありがちなタイトルじゃあ、内容がかぶるから仕方ないのかもしれないけど
ちょっと笑ってしまった、この超絶説明調w

362 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 21:14:05.54 ID:m3kCo4zC

>>361
なんであらすじがタイトルになってるのかと考えちゃったよw
まあ最近のラノベはあらすじタイトル多いけどさ

363 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 21:24:32.37 ID:8dfhWgct

>>359
え…誰と勘違いしてるんだろ
ティアラでもう既に２冊出してるけど
本来はBL小説家だよ

364 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 22:05:50.82 ID:QJS0a+hI

水都あくあさんとごっちゃにしてると思われ

365 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 23:40:13.29 ID:G60ED057

>伯爵様はエロスなロマンス小説家　たくみな指先は純情姫を喘がせて（仮）
>処女王（仮）

なにこの対極っぷりｗｗｗｗ　　　　　　　　　　…ｺﾞｼﾞﾗﾝのタイトルだけは絶対に変えて欲しいマジで

366 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 23:48:01.31 ID:74ZAcpJX

まあ（仮）なんだから変わると思うけど
以前は（仮）でももうちょっとマシなタイトルだったような

367 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 23:48:55.98 ID:p/48ZWaI

えｗｗ
処女王って結構いいと思ったのになぁ
エリザベス一世しか思い浮かばなかったけど

368 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/05(月) 23:58:32.47 ID:uPITwhqU

ことりたんのよりはレジに持って行きやすいな

369 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 00:33:43.60 ID:3SclV6c9

わかつきさんの中華、また時代にそぐわないカタカナ英語が
出てくるんじゃないかと思ったらさすがに殆どなかったが
カタカナ表記の「キス」はやはり少し違和感

370 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 02:44:50.09 ID:aIHGeNr2

池上さんのブログに官能系の仕事に関する話が出てるんだけど
かなりの依頼が行ってる感じだね
売れっ子レーターがTLを一度受けるとなにかと大変そうだｗ

371 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 09:16:36.74 ID:tcYnHTsa

もはや絵でしか差の付け様がなくなったTL業界、
ハーレと少女系の華を持ってて最中シーンもがっつり描いてくれる
レーターさんは貴重だからね…

非エロファンタジー系の池上絵が好きな自分はかなり複雑だがｗ

372 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 16:48:12.89 ID:lJ3YPHXe

池上さんは好きでエロ描いている感じだからいいんでは

池上さん絵の、ＷＨのやつが微エロだからか
だんだんと小柄で胸が小さい子が、ぼんきゅぼーんになっているしw
きっとエロい方が好きな人なんだと思うよ

373 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 17:09:25.27 ID:9VqcZU6S

エロじゃなくても女性の裸体描くのは好きって絵師も多いしね
ドレスの華やかさも大事だがやっぱり体のラインを色気出して描ける人がいいな

374 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 17:13:40.27 ID:O4v2zgal

池上さん、足とか出すの好きみたいだけど
あの人のイラストに色気を感じた事が一度もないな
エロは何か違う気がする

375 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 18:37:11.31 ID:jeICuWiJ

池上さん、少女向けでは絵柄を淡白にしてるけど
もともとエロや濃いのが好きなんだろう

376 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/06(火) 19:17:34.18 ID:PTylJ5lS

池上さんカラーは派手なんだけど挿絵が微妙でなあ・・・
あとagoの尖り具合が気になってしまうw

377 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 07:35:31.41 ID:nFqcFvDh

WH、里崎さん、やっぱり期待はずれ。
エロ濃いの好きな人には不向き。なんていうか内容が物足りない。
わざわざこの人の買ってまでＴＬ読もうという気にならない。
ゆきのさんはいつものゆきのさんって感じだった。
あちこちＴＬ参入してるけど天井下がってるだけで新人が入ってきてもうーんって感じ。

378 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 07:50:00.82 ID:JVhG3M4/

えー、そう？
里崎さんのエロは嫌いじゃなかったなぁ。癖はない感じ。ただ、ありがちかもしれない。
だからストーリーがだなぁ・・・。

379 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 09:13:21.19 ID:DkB3MvIj

私も里崎さん普通だと思ったけど。
特別声高に言われるほど、下手とか薄でもなかった。
こってりTLだと物足りないかもしれないけど、逆に読みやすかったよ。

ブログでなんか妙にひっかかる書き方してるからなんだろうと思ったら
コメントで「エロメインのTLなんか書きやがってがっかりだ！」みたいな書き込みされてるね。
前作のファンだった人が、TL参入に納得いかなくて
本人に凸したりあちこち書き込んでるのかと思った。
以前誰かが書いてたけど、「あの人が脱いだ！」みたいな感じなのかねえ。

380 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 09:20:48.94 ID:YmK47jFi

エタニティ赤の作者なんて、ほとんどがノリノリでエロ書くイメージなんだけど。
TLも書けて良かったんじゃないの？
ただ、エタニティの作者とかアンチって足の引っ張り合いしてる感じだから
あちこちで凸してるのかなぁ。

381 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 09:53:02.85 ID:hy17YLzs

エタニティの読者ってTLのことは「エロばっかで内容がない」ってバカにしてるからね。
今回の山内事変といい、オンノベ出身の作家は変な儲や上辺だけのお仲間がいると大変だ。
（山内さんの場合は発端は自分が悪いんだけど）

ゆきのさん、今回は「すごく好調」みたいなのに
イラスト以外の感想があまり上がらないね。
ちょっくら本屋行ってみるかな

382 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 10:35:36.69 ID:BO2lg6wA

凄く好調なら、重版されんじゃない？
WH新人の本も、一週間で重版決定されたみたいだし

383 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 11:15:55.32 ID:j43eRVGb

あそこは初版部数が低いから…

384 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 12:06:40.14 ID:+UEkzNAc

４千とか５千とかあるしね…
それで増刷かかればまた大いばりでサイトに書いたり呟いたりするんだろう

385 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 12:42:41.88 ID:htJkQ3gc

WHのゆきのさんとシフォンのニガナさん買ってきた
ニガナさんは頭の悪い天然ヒロインだけど最近の中では一番好きかもしれない
頭の悪さの方向性が個人的にツボでかわいかった
ゆきのさんはまだちゃんと読んでないから内容は言えないけど
取り敢えず挿絵が良かった
TL漫画でもそうだけど天野さんはちょいワイルド系のが絵が映える

386 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 13:38:40.10 ID:hy17YLzs

ちょっくら本屋に行ってみたが、WHは二冊ともなかった
他のTL系は平積みなのに。
マジでWHは初版渋いのかもね。

387 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 13:56:26.42 ID:DhPU+cUL

しょっぱなから値段も高くて部数も少なくて書き手も今一、それでTL参入の採算が取れるのかねWHは
古参のファンにはエロに手出してそっぽ向かれてるみたいだし

388 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 13:59:25.10 ID:dsP9JJJT

WHレーベル内比では売れてる方だから赤字にはなっていないんじゃない

389 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 16:24:45.82 ID:nFqcFvDh

>>378 >>379
その普通というのがね…。旨味がないって感じ。
ＷＨでは初かもしれないけど、内容はいまさらの王道中の王道で
ほかの作家で読んだことある内容だったし。あとは多分キャラ萌えがないからイマイチだった。

390 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 16:56:35.14 ID:+UEkzNAc

うわ…ゆきのさん、また自作自演かあ
本当に痛い人だねえ

391 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 20:29:53.04 ID:dsP9JJJT

ジュリの麻木さんの中華とティアラのゆきのさんの中華が
あらすじ見るかぎり、内容もろかぶりでどんなことになるのか楽しみだｗ
麻木さん★一個が並びまくってゆきのさん絶賛とかそんな
あからさまなことは・・・と思うのだがそれを臆面もなくやりそうな人だからなあ

392 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 20:34:24.84 ID:BgyFLRvm

ゆきのさんの愛し姫読んだけど、いつものゆきのさんだろうな～と思って買うの躊躇したけど
絵師が好きで買ったけど、いつものあれこれ道具使われてイテテな感じは封印で普通だったよ。
しかし普通になると、特徴がなくなるっていうか……。

393 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/07(水) 23:18:50.96 ID:by8nAhuX

>>392
ゆきのさんとことりたんが混ざってね？　ゆきのさんはこの間鬱グロとか変なの入れた以外は
元々平坦で薄い人だよ　イテテといえばことりたん、ことりたんといえば丈夫過ぎるヒロイン

394 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 02:03:31.73 ID:DvKP5aod

>>393
ごめん、そのとうりだ。
脳内で勘違いしてたわ。すまん、感想スルーしてください。

395 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 12:13:15.28 ID:jB2v+hvX

WHピンクは確かにWHで出す意味あったのか？と思う程度には
普通の話薄味エロ盛りTLだったから、その点は肩透かし、かなあ
シフォンの萌えない＊責めや獣姦みたいな特徴出されても困るけどね

せめて世界観か話かがもっとしっかりした系なら今後楽しみだったけど
ほんと普通にTLだよね

396 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 13:10:05.79 ID:1pRQfKh3

＞読み進めていくうち、デジャブ？と思われる文章が･･･。
＞確認してみたら、ティアラ文庫から出ている同作者の
＞『韓なる花の恋がたり～暗行御史の花嫁～』の濡れ場と全く同じ文面でした。手抜きにもほどがあります。
＞作風として、表現が似通ってしまうのは仕方ないことだと思いますが、
＞見比べたら、そのままコピペしたような文面なのですから、
＞あきれ果ててしまいました。
＞作家として、もっとプライドをもって仕事をしてほしい。
＞この作者の作品はもう買わないと思います。
＞ティアラ文庫を既にお持ちの方は、購入は見合わされることをお薦めします。
＞★１つは、イラストの美しさへの評価です。

これ、ゆきの飛鷹さんの愛し姫艶戯レビュ－にあったのだけど
もう手放していて確かめられない。
本当だったら本人作のパクリだけど、それってどうなの…。

397 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 13:10:54.40 ID:O+12ErW3

オリコン 2012年10月29日～2012年11月4日文庫(2012年11月12日付)
24位　**位　*1回　**8997部　**8997部　12/11/02　***3日　さらわれスノーホワイト　－ノーブル・ロイヤル・ウェディング－

ニガナさん重版かかったってことは初版15000部位か

398 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 13:15:02.53 ID:jB2v+hvX

>>396
ゆきのさん寒流の方は今手元に無いから自分も確かめられないが
事実だとしたらドン引きだなあ…
量産体制が基本のTLでも流石にちょっと…金貰ってるんだし

399 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 13:31:31.36 ID:EDArP/h7

（；^ω^）うわ、家に確か本あるからチェックしてみよう。

400 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 13:52:26.56 ID:TA9xmdm4

出版契約書で、普通は同一内容の他出版物を作者であっても出版禁止しているはず。
ttp://www.jbpa.or.jp/word/denshikeiyakuword1.doc
参考のヒナ型を見ると、

＞第６条（甲あるいは第三者による類似著作物等の出版および利用）
＞（１）甲は、本契約の有効期間中、本著作物の全部または一部と同一もしくは明らかに類似すると認められる内容の著作物および同一題号の著作物を、自ら第１条にいう出版をせず、
＞あるいは第三者をして第１条にいう出版をさせず、また自ら第２条にいう電子出版をせず、あるいは第三者をして第２条にいう電子出版をさせない。

ってあるんだ。それでもテンプレ作家の場合、多少似通ったストーリーとかは仕方ないと思うんだけど、
もし今回のが本当に自家コピペレベルなら、出版契約に違反する可能性もあるけど・・・

401 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 13:53:05.08 ID:NA4wjDOa

なあ、密林で今月とか発売や発売予定の少女小説やTLチェックしてると
「類似した商品から提示されたタグ」ってとこにやたらと
講談社x文庫ホワイトハート、ゆきの飛鷹、里崎雅って出る気がするんだけど
気のせいかなあ・・・

402 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 14:19:01.19 ID:nEKwHyx6

じっくり検証するならここじゃなくてオチスレでやった方が良いんじゃない?
んで黒ならホワイト編集なりに知らせたらいいんじなゃないかな

403 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 14:27:03.45 ID:g1y0LfR9

>>401
故意の可能性ゼロとも断言できないけどよくあることではある

404 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 14:54:31.44 ID:x2bnnP9q

いやあ、普段の自演でどうこうは証拠がないし作家本人の話題だからオチスレでやって欲しいけど
この話題はちょっと無視できないんじゃ

405 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 15:11:12.95 ID:jB2v+hvX

これだけ姫と結婚物テンプレだらけなTLだけど
流石に文章そのものがコピペって指摘があったのは、今回が初めてだよね？
他の作家さんはこんな手抜きはしてないかな…
真偽はさておき、やってやれない事はないジャンルだから変に心配になる
コピペのなんて買いたくない…

406 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 15:18:35.75 ID:f4TLT3nd

さあ火消し工作が始まりますよ
検証する方はお早めに

407 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 15:25:50.76 ID:1pRQfKh3

フランス書院で同じ文庫内の別作家のをやっちゃったのは
問題になってるね。同じ作家が別レーベルの自分のだとどうなるかな。

＞フランス書院文庫を創刊して25年余、小社ではオリジナリティあふれる
＞良質の作品を創出すべく、多くの作家と編集部が一丸となって
＞邁進してまいりました。今回、著作権を侵害する描写がある状態で刊行してしまったことは慚愧に堪えません。
＞小社といたしましては、今後二度とこのような事態が生じないよう細心の注意を払い、
＞より充実したフランス書院文庫シリーズの刊行に日夜努力する所存でございます。
　

＞そこでフランス書院大好きっ子が集まる某匿名掲示板を見てみたところばっちり該当作品が載ってました

＞349 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 11:21:04 ID:7+8lqRD5 [1/4]
＞黒田の無理やりって、犬飼龍司の破戒と悦虐からパクリ過ぎじゃない？
＞最後のほう名詞変えただけでほとんど一緒の文章なんだけど…

＞なるほど、犬飼龍司の破戒と悦虐か。2008年11月11日発行とあったのでこっちのほうが古い。しかし発売から3日でもう盗作が見つかってたのか

408 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 15:29:49.38 ID:lSS4gK/z

ここ検証スレじゃないし、本文中のどの箇所かもわからないのに
騒がれてもなあ…持ってくるならせめてヲチスレで検証して
材料が揃ってからにしてくれ

409 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 16:50:35.05 ID:PdQpTM7p

ヲチスレに行くほど興味のある作家さんじゃないけど、地雷回避のためにも詳しい話は聞きたい

410 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 17:10:58.68 ID:NA4wjDOa

ここでやるのはかまわんが、誰もちゃんとした本文もってきて
比較しないのに憶測だけで話が続くのは勘弁

411 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 20:13:24.58 ID:G5NFIY1n

あんま関係ないけどわかつきさんのティアラとシフォン新刊の試し読みで
「ひげそりあと」って言葉が両方にあって吹いたの思い出した
わかつきさんって男性向けの方で「子宮頸管粘液」を連発するので有名だけども

412 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 20:15:25.96 ID:U0tlPjBZ

わかつきさんの萌えポイントなのか？w＞ひげそりあと

413 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 21:13:23.34 ID:uAfk9dSM

わかつきさんってどうもＴＬ向けのツボを外してる感が否めない
単語の選び方に最もよく現れているけど、わかつきさんの萌えポイントらしき部分が
ＴＬ読者にとっては誰得？と思ってしまうだよな
本来のフィールドの男性向きのほうでは売れっ子らしいし
大分前にここでわかつきさん叩かれてたとき、男性向きのほうのファンらしき人が
擁護しに来て「わかつきさんの小説はヌケる！」とかいってたよね
そっちのファンの期待に応えてあげていたらいいのにね
ＴＬではあまり魅力感じない作家さんなんで、ＴＬ出しても買うことはないな

414 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/08(木) 22:18:02.26 ID:yKOjyDCs

>ロマンス小説で大人気、あのハーレクインから
>女の子向けの乙女系ライトノベルレーベル　Vanilla文庫（ヴァニラ文庫）　が
>電子先行で新創刊となりました！

かつくらのサイトにあったんだけど
電子先行ってことは紙でも出すってことなのかな？

415 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 01:47:28.70 ID:PoQCVtyE

>>413
それでもティアラでは徐々に乙女向けに合わせて頑張ってるなー
このジャンルをやる気はあるのかなーって感じだったんだが、
シフォンでおそらく編集が野放しにした結果
またズレてしまったような…
これはもう、組み合わせが悪かったとしか

>>414
文章からは、後から紙で出るように取れるし
それ以上のことを答えられる人は関係者しかいないんじゃね？

416 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 01:56:36.89 ID:qRT6KRxt

男向けでは、わかつきさんより七海さんのほうがエロいと感じた
わかつきさんは多作だから結果的に人気あるように見えるが

417 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 06:41:52.23 ID:Ew0SPuXM

そりゃコンスタントに書ける人のほうがお仕事来るからね

418 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 11:15:48.55 ID:hKMkXkr1

わかつきさんの男性向け、絵に釣られて読んだ事あるけど
外国のAV的というか即物的というか、ああ男性向けだなと思った記憶がある
萌えとかじゃなくて、まさに「抜く」目的に特化してる感じというか…
TLだと悪い方向にその辺の個性が出てる気がする

みかづきさん七海さんの方が男性向けもTLも好みだった

419 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 12:48:37.93 ID:jvA5r+/E

尼にシフォン新刊の表紙来てるね。
今月はどっちも綺麗でいいな。

420 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 12:59:41.20 ID:sPf8OsTj

http://ec2.images-amazon.com/images/I/81bW1ZSGg9L._AA1500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/81FFtmn1kQL._AA1500_.jpg

421 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 13:00:22.55 ID:sPf8OsTj

やべ、ちょっとオオタケさんの絵で買うわww

422 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 13:03:52.39 ID:8yhryxMV

どっちも不思議人体すぎ、三浦さんがとくにヤバい…

423 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 13:33:16.43 ID:+fTz+gKu

オオタケさん綺麗だけど、個人的には色気や華やかさが今一だ
エロ薄めなら合うと思うが

424 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 13:47:30.96 ID:ZQiubzLg

体やばそうだよね
まだオオタケさんのはキャラいいし期待できるかなあ
ポーズ見せようとはしてるから顔だけ挿絵って感じにはならないかも

425 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 14:05:30.99 ID:jRvXHGgv

デフォルメとはいえ、三浦さんの男女の手の大きさが違いすぎて怖い

426 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 14:18:10.21 ID:jvA5r+/E

オオタケさんのほうはたしかになんかメルヘンチックな表紙だよな。
ふつうの少女小説みたいな感じ。
これでドエロだったら笑えるというか。
でもまあBLのほうではちゃんとえげつない絵描いてる人だからけっこう期待。

427 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 14:28:00.19 ID:hKMkXkr1

オオタケさんのは何かヒロイン「く」の字でも
雰囲気好みだけどエロさは全く無いなｗ

三浦さんは毎度何かしら突っ込み所が…ｗ

428 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 16:06:43.28 ID:lK1ddvyo

三浦さんTLで結構コミックス出してるし描き慣れてそうなのに
毎回ヒロインが微妙だなあ・・・
絵的に現代物のほうが向いてそう

429 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 16:10:59.57 ID:Huz9Y/JL

オオタケさんの方、鳥の卵がなんか笑える

430 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 16:19:42.68 ID:lK1ddvyo

青色の卵ってなんの卵だっけ?

431 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 16:24:42.62 ID:sPf8OsTj

アローカナかカッコウしか思い出せない。

432 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 16:48:06.48 ID:jvA5r+/E

ティファニーの色がたしかコマドリの卵から来てるからそれかもしれん。
つか平和すぎだろ、ほんとにエロなのか？
ジュリのユカさんのもなんか絵がメルヘンすぎて手が出ないんだよな…。
絵本の中の王子様すぎるっつーか。

433 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 16:57:13.72 ID:lK1ddvyo

大きさからしてカッコよりコマドリのほうかな・・・？
ユカさん蜂蜜姫は口絵も挿絵もエロエロで個人的に凄く好きだ
表紙からエロ全開だと店頭で買いにくいから
表紙がエロ薄でも中身エロエロならあんまり気にしないなあ

434 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 16:58:09.89 ID:lK1ddvyo

カッコウのウが抜けたスマンｗ

435 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 17:25:39.89 ID:gGRNYlS0

エロ表紙は恥ずかしくて買いにくいとか
エロくないのはTLらしくないとか

ワガママすぎるぞおまえらw

436 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 17:40:06.63 ID:sPf8OsTj

人間そんなもんよw

ストーリー重視を希望しても、その分エロが薄くなると、やっぱり「えー」って思っちゃうしねw

437 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/09(金) 17:43:50.55 ID:sPf8OsTj

卵、コマドリか。青いんだね。
ヨーロッパコマドリの卵は白いってウィキにあって、？ってなった。

コマドリ→ロビンだから、マザーグースの「誰がコマドリを殺したか」とか、パタリロを思い出したしw

438 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 01:07:15.52 ID:hXOh9AJT

３９９だけど、ゆきのさんの二作品とも家にあったんで調べてみたら、まじでコピペだったよ～。ｗｗｗ

二つの作品の初ｴﾁｰのところがほぼまるっとコピペ。
ヒーローの口調を修正して登場人物の名前を置き換えただけだった。
愛し姫の方は、９６～１１３Ｐまで。　韓なる花の方は１８０～１９４Ｐ

他にもあるかもだけど、取り敢えず気付いたのはこれだけ。　これ以上みるのメンドい。

439 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 01:25:23.58 ID:h7HMgLK/

コピペ、まじだったんだ？
さすがに引くわ・・・

440 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 01:48:03.63 ID:wSjJ7AVB

まさに粗製濫造だな
素敵なイラストをつけてもらっておきながら最低

この後に出るティアラも中華だけど
さすが同じレーベル内でまるっとコピペはやらないか

441 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 02:34:38.68 ID:8Ov8MK5+

>>438
乙

せいぜい２、３ページ程度かと思ったら大胆にコピペしたんだなぁ・・・

442 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 08:38:10.34 ID:MhTrqaa2

それが他人の作品からのコピペだったらもう首切られるレベルだけど
自分の作品内でやったことなら
これで仕事がなくなるってことはなさそう。

443 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 08:50:18.59 ID:yEDVU81b

これが初犯ってわけじゃなさそう
他にも探せばいろいろ出てくるんだろうな
本当に読者を馬鹿にしてるよ

444 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 08:59:19.07 ID:W7L6w+c3

そろそろヲチスレでお願いします
どうせ同じ話題だろし

445 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 09:40:15.66 ID:uIMq4MEi

サロンに飛び火したから止まらないね
自業自得だが

446 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 14:36:54.03 ID:/cW/Txun

サロンってどこ？文芸？

447 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 14:44:40.96 ID:J/+K5y9h

>>446
同人板をsalonで検索すると出てくる、なんというか旬をすぎた
BL作家とか高齢BL読者のたまり場みたいな・・・なぜか同人とかあまり関係ない
変な場所

448 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 15:06:53.62 ID:/cW/Txun

>>447
見つけられました
ありがとう！

まー他人のぱくってないだけ良心的なのかなあ
回収騒ぎになったり、仕事なくなったり～なんてのはなさそうだね

449 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 20:16:03.16 ID:swyqDj75

読者側からすると露骨な手抜きでもバレないと思われてた
と考えると、とても良心的とは…
とりあえず今後ゆきのさんの本は新刊では買わない気がする

てか何気にティアラのズレた発売日ももうすぐか
新人さん楽しみにしてたが間空いて何かどうでもよくなりかけてたわ

450 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 23:48:45.91 ID:F+RbBncp

検証がありました。検証の方、乙でした。
843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/11/10(土) 23:07:29.13 ID:lQCc64r30
>www.dotup.org/　どっとうＰろだ
>で韓なる花ファイルと愛し姫ファイル、うＰしました。
>ダウンロードパスは399。

>コピペスタートとエンドの部分には赤矢印付けておきました。

もろﾆｼﾞｮｳ方式のｺﾋﾟﾍﾟでﾜﾛﾀ

451 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 23:52:42.82 ID:dc19H3Zw

なんでそっちのコピペ？
検証はヲチの方だからそっちで話して欲しい

452 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/10(土) 23:58:28.37 ID:d5Of4Pj1

DLして読んでみたけど地の文なんてそのまんまだよ
尼レビューの人が怒るのも無理ないっていうか
出版社が同じだったら作品名違うけど乱丁ですかって問い合わせたくなるレベルだよ
普通に感想として、ありえない

453 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 00:09:56.32 ID:NBj8TgSK

出版社に凸していいレベルだね…
2冊も金出して買った読者が気の毒だ

454 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 00:15:35.27 ID:+PfA2l2s

乙でした、じゃないよ。
コピペされまくって困ってるってうＰ主が言ってるのに。
450も勝手に人の書き込みコピペしまくってる時点でゆきのと同じだよ。

455 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 00:16:43.09 ID:wOKzMlNy

しかもWHの発売日って5日だよね
このタイミングで現物持ってるってことは中古じゃなくて新刊で買ったってことでしょ
なんか読者もイラストレーターさんも出版社もみんな可哀想

456 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 00:23:07.28 ID:xBPzklwb

>>454
ageてるしワザとじゃないの

457 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 07:22:22.86 ID:x+0zKxTR

韓なるを持っていてWHも買った人は
WHに返金を求めてもいいレベルのコピペだよね

買いに行く手間や読む時間や不快感を合わせたら
慰謝料を請求されてもおかしくなくね？

458 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 10:46:12.14 ID:64SPdXTB

買ってない人が言うなよ

なお、以下本人認定で荒れる模様

459 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 10:48:52.16 ID:BS9TWGa4

（皆、言いたいけど我慢してたのに…）

460 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 11:26:56.55 ID:1WcohRD2

慰謝料ｗ
飲んでたカフェオレふいたわｗ

461 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 13:58:21.14 ID:cGZZ6V5u

まあ慰謝料は大袈裟だけど、返品＆返金請求されても文句言えないレベルかもね
該当作品じゃないが、過去にゆきのさんの買った事あるから
それもコピペで濫造してたのか？と思うともにょる

462 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 20:46:34.77 ID:9fe3u3f4

下世話な話だが
もうすぐ出るゆきのさんティアラの新刊の売上に
影響とか出るのかなとふと思った

ねらーは少数派とは言うけど、ここの早売りレポでエロ薄と言われた作品が
その通り売上振るわなかったりしたの見てると何となく

463 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 21:07:02.15 ID:RvZ6/PZW

ＴＬはなんとなくネット買いが多いイメージで指摘がアマゾンだったからねらー以外にも少しは影響あるんじゃない？
ただゆきのさんっていつも順位は低い方で絵師の影響で上げ下げって感じだから爆死レベルじゃないとわからんかも

464 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/11(日) 21:09:35.69 ID:AddNVYnL

hontoのトップページで
BL特集ページと並んでTL特集ページへのリンクがあって
旬なんだなぁと思うことしきり。

でも、特集対象レーベルにティアラは入ってるけど
シフォンとかジュリエット等が入ってないので何が基準かはよくわからない。
電子書籍取り扱ってるレーベルだけなのかな？

465 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 00:21:46.83 ID:6BlFpTX+

＞ここの早売りレポでエロ薄と言われた作品が
＞その通り売上振るわなかったり

それは普通に、あらすじとかパラ見でエロ薄が分かるからではないかな…
ここでフルボッコされたけど売れた、とかいうものも同じくらいあったような気がする
最近は早売り話題も出ないけど

466 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 00:34:19.58 ID:E/j8VtVL

初恋も～～王太子殿下って、えろ薄いというよりないくらいのレベルで
こことかAmazonとかにも書かれてたけど
ニガナさん以外はたいして売れてないマリロで大阪屋二桁出してたよ

467 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 04:08:14.81 ID:v+C8oiyG

>>462
っていうか、そっちはコピペ大丈夫なのかな
見つかったらティアラ怒るかも

468 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 09:08:09.21 ID:TlQvnVqe

だよね
今頃、新刊にパクがないか確認してるんじゃない？
本人へ連絡もしてるだろうし

469 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 09:16:47.07 ID:2jT7qn0F

ティアラとホワイトハートでやらかしててシフォンでやらかしてないとは思えないな
過去シフォンのゆきのさんの２冊と今度出るので３冊か
３冊目は今から編集がチェックしてもしコピペがあっても差し替えできないよね
>>467
それは怒るよ
自分のところで書いたものを他社で流用
というかやはり契約に引っかかると思うんだよね

470 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 09:24:27.13 ID:lZUAFiPB

2010年に発売だともう契約切れてるんじゃ
こういうのって１年過ぎたらあんまり売れないよ

471 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 09:27:16.93 ID:K+ijFDQS

これ今回の絵師さんもだけどこれから関わる事決まってる絵師さんも気の毒だな
絵師側からも作家が選べればいいけどそれは無いだろうし

472 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 10:12:35.96 ID:wJMAbXkB

大阪屋　集計期間 : 2012年11月5日～ 2012年11月11日

集英社シフォン文庫（11/2）
*32 *44 さらわれスノーホワイト ―ノーブル・ロイヤル・ウェディング―　仁賀奈池上紗京
165 225 囚われの小鳥は甘く啼く　わかつきひかるすがはらりゅう

X文庫ホワイトハート（11/5）
*96 209 愛し姫艶戯春嵐の王子に攫われて　ゆきの飛鷹天野ちぎり
163 319 身代わりウェディング　里崎雅香坂ゆう

来週用
ジュリエット文庫（10/15）
皇帝は華に溺れる後宮恋物語　麻木未穂すがはらりゅう
愛謀レッスン王子の罠は甘く密かに　麻生ミカリユカ

ティアラ文庫（11/17）
後宮蜜夜皇帝陛下の独占愛　ゆきの飛鷹もぎたて林檎
三千の夜の欲望エロティック・アラビアン　最賀すみれ犀川夏生
ご主人様と甘い服従の輪舞曲　藍杜雫椎名咲月
シークレット・ウェディング独裁者は花嫁を飼育する　仁賀奈えとう綺羅

473 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 10:14:59.35 ID:E/j8VtVL

乙です
…どちらも２週目上向きなのは
ニガナさん効果とか新創刊ご祝儀買いもちょっとはあるかもしれないが
ティアラの発売日が移動したのが最大要因のような気がしてしまうのは
気のせいでしょうか

474 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 10:17:50.53 ID:+/TYdtPv

WHは大体書店に並んだのは金曜日っぽかったから
（地方だともっと遅かったかも？）
そのせいだと思うけど。
相変わらずニガナさん無双・・・

そして、契約って大体３～４年らしいよ。
小説家スレで見たことある。
2010年のやつなら、まだ多分契約は切れてない。

475 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 10:18:05.17 ID:2jT7qn0F

乙です
ここにティアラが普通に売りに出てたら
もっと全般が下がってただろうね
それこそゆきのさん４００番台、里崎さんとわかつきさん圏外くらいに
倍の数があったら違うもんね
つくづく日にちを変えたティアラが残念
そしてずらしたことによってティアラが売れ行き悪くならないか
ゆきのさんのまた中華があるし印象は相当悪いよ

476 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 10:23:35.55 ID:l0I3EiA1

乙ー
ティアラの売上がどうなるか気になるよね
WHは老舗が気合入れて手を出してもこの順位かって感じだ

477 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 11:54:31.54 ID:c2nGMtpC

創刊時あれだけ宣伝したシフォンも仁賀奈さん以外はふるってなかったし
WHがっていうより今のTLのセールスがこんなもんなんだろう
何より作家のチョイスが悪い
ゆきのさんシフォン創刊より順位はいいけど
絵師が信者持ちじゃなきゃ里崎さんわかつきさんと
同じような順位だった気がする

478 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 12:08:24.21 ID:LgngXkI1

確かに。シフォンでの絵師も見慣れきった早瀬さんだったのは
初登場池上さんや氷堂さんに比べると、不利ではあったな＞ゆきのさん
逆に言えば絵師ですごい変動する程度の書き手なんだが

今月シフォンのわかつきさんはやっぱ作家避けされてるのかね
表紙はすがはらさん比で悪くないのに、非エロと大差ないという…

479 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 12:16:45.20 ID:14r19oBu

契約書の殆どは３年くらい有効のはず
その後も色々あるけど忘れた

480 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 12:21:38.12 ID:E/j8VtVL

>>478
わかつきさんはたぶん>>326

481 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 12:30:17.63 ID:5JKH69nM

でも予想より売れたな、わかつきさん。
てっきり２週目で４００台とかかと思ってた。
ティアラ買いに来た読者が流れたんだろうか。
春に創刊のTLは月初めの発売になりそうだな。

482 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 12:31:44.07 ID:xHo6mHyD

仏書の契約書の有効期限は五年間だって。
期間中に著作物の全部もしくは一部の転載や出版は禁止。
明らかに類似すると認められる内容の著作物の出版も禁止。

483 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 12:31:45.04 ID:2UAxJKJk

ティアラでだけは売れるものだから
設定エラーの存在を忘れられていた模様

484 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 12:50:31.54 ID:lZUAFiPB

>>482
レーベルによって違うかもしれないよ？
ティアラは２年かもしれない

485 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 13:24:59.32 ID:SoRw+iDg

いや普通は出版社のルールに準拠してるとみるべきだろ
逆にレーベルごとに違うって思う根拠は何よ

486 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 13:38:43.06 ID:l0I3EiA1

仮に二年だったとしてもマリーナで引っかかるな

487 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 13:43:02.34 ID:TLrs7Qgg

契約期間終了の３ヵ月前までに、出版社か作者から文書をもって契約終了の通告をしないと、
同一条件で自動的に契約は継続される。
ちなみに余程の理由がないと、これからも仕事をする予定がある出版社に対して契約終了の
申し出をする事はないよ。契約終了を通告するっていうのは、絶版にしろっていう意味。
絶版しても、既に刷った分は出版社で販売する権利があるけどね。
更に言えば、契約終了後も出版社の事前承諾無しに作者自身が利用、第三者に利用させては
いけない物です。

488 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 14:50:28.93 ID:y7E/TmXn

てゆーか、ゆきのさんの作品は信者持ち絵師なのに、物凄いイラストが酷評されてる里崎さんの作品に比べて、
そこまで差がないってのがね
TLはそこまで絵師効果関係ないけどね

489 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 15:01:10.38 ID:w9RoC5D9

このレーター使えば必ず爆売れする！なんて都合のいい話があるわけねーべ
滅多にレーター仕事しない絵師ならともかく、天野さん最近あちこちで見るし

490 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 15:59:45.49 ID:lhsYfIFq

自分は天野さんの絵が好きだから過去に出た２冊は買ったけど
今回はゆきのさんの作品だからパスした
今まで読んだことのない作家や新人の絵を担当したら買うつもりだけど
正直ゆきのさんの作品はつまらないからなぁ
今回の事件を知って、ますます買わずに正解だったよ

491 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 16:16:17.20 ID:w9RoC5D9

そういや最近えまるさん見ないけどゲーム原画でもやってんの？

492 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 16:18:33.46 ID:PSUu6oNI

私も天野さんの絵は好きだから、そのうち買おうかなって思ってたけど、検証の画像見たら
手持ちのマリーナのエロシーンとまったく同じだった　コピペにお金は出せないわ
私は韓なるは買ってないけど、全部買ってくれるファンにひどい事するよね　

493 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 16:28:14.03 ID:6BlFpTX+

ゆきのさん絡みだと、

売れた場合→全て絵師のおかげ
イマイチな場合→素晴らしい絵師がついたのに売れなかったpgr

という方向に話題を持って行こうとする人がいるけど
どちらの話題も絵師ファンにとって不快なので
絵師を話題に絡めるのはご遠慮いただきたい
そもそもTLで「この人が描けば必ず売れる」なんて絵師はいないし売上にはあまり関係ない

494 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 18:49:09.77 ID:6Hm/4LoH

自分も天野さんの絵は好きだけどパラ見した感じ、
枚数そんな多くないし、凄いイイ！って思う程の白黒イラストも無かったから
どうしようかな～と思ってたら、今回のコピペ騒動で冷めた感じ

検証の画像、今手元にある騎士姫とは被ってないようだけど
もしかしたら他の場面でやらかしてるのかな…と思うと
騎士姫をﾌﾞｺﾌ行きの箱に入れたくなる

495 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/12(月) 22:11:32.26 ID:/n7EICSk

えまるさんはBLゲの原画中のはず

496 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:18:35.95 ID:ej43oG62

コピペだが、講談社は本気で乱丁とかのたぐいと思っているわけ？
誰もホワイトハート編集部に問い合わせしてないことに衝撃を覚えた
ゆきのさん続投来るな
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/11/13(火) 10:54:18.03 ID:3hE88KmQ0
362 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 10:46:58.91 ID:rUIb/nE2
講談社に、電話して確認してみたら一部の本のミス？のような。
調べて貰ったけどそういう報告は１件も来てないらしいです。
着払いで送ってくださいと言われたよ。
やっぱり印刷ミスじゃないかと。
受付のお姉さんは親切で印象よかった。

363 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 10:51:06.85 ID:4jUhvaZF
印刷ミス扱いで返品交換？？？？？
じゃあ本文が修正されたものが届くのか
今のうちに２冊買って１冊交換をお願いしてみたいような
お金の無駄のような…

364 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 10:52:28.28 ID:4jUhvaZF
…いや、単に受付のおねーさんが把握してなくて
マジミスだと思ってる可能性もあるか

-----------
交換がマジなら実質刷り直しかな
講談社に大損害を与えたことに…

497 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:21:04.96 ID:iHoQDhsA

まずは自分からおやりなさい＞凸

498 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:23:56.66 ID:paD92F5q

元々買ってないし
今後も絶対買わないだけだし
別に怒りにうち震えてないし

499 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:32:51.14 ID:VVaIBTJ8

24したとか言ってた人いなかったっけ？あれ嘘だったの？
結局誰かがやってくれるだろうみたいな他力本願で口だけの人が多かったのね・・・

500 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:37:09.62 ID:iHoQDhsA

>>499
ID切り替えを指摘されたら逆切れするけど
基本ごく少数だから…

501 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:38:06.33 ID:0gb2JPCL

24した人は確か編集部にメールしたんじゃなかった？
電凸はちょっと慣れてないとハードル高いだろうし。
メールの方はまだ返事貰えてないんじゃないか

502 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:41:29.12 ID:T61Ej7ZM

言っちゃなんだけど、講談社なんて大出版社が恐らく弱小部門だろうラノベのさらに弱小のWHの1冊の事を、
営業の電話対応のおねーさんがイチイチ把握してると思えないんだけど…
それで講談社は乱丁で通すつもりだ！って今の時点でファビョる方が引く

503 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 11:58:05.33 ID:rHl2HuFB

上の方ではすでに話がついていて乱調で済ませる決定が出ていたりして
24のこともさ数を少なく言うっていうのも一つの手だよね

504 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 12:06:05.76 ID:VVaIBTJ8

もっと具体的にどういうやり取りしたのか書いてくれないと
受付の人の対応があってるのか間違ってるのかもよくわからない
電話した人の話が受付の人に理解できなくて
とりあえず中身に問題あるなら交換しますってだけかもしれないしさ

505 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 12:37:11.67 ID:0gb2JPCL

確かに例えばの話「20Pくらい他作品そのままの文章がある」
って言われただけだと現物見てない人は
印刷ミス（乱丁？）→交換っていうのがまず頭に浮かびそうだね
自分も以前他社で落丁あったの交換して貰った事があるけど
対応は普通に丁寧だったし

WH編集部も前代未聞だから対応まだ悩んでる可能性あるよね

506 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:25:44.20 ID:Qp2cNHNd

結論出たみたいだよ。
WHの公式トップページ下部にお詫びと交換しますって連絡出てる。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:25:57.90 ID:qd8UVUMg

HPにお詫びを掲載したということです

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/x-bunko/
【お詫び】

１１月刊「愛し姫艶戯　春嵐の皇子に攫われて」に進行上の手違いがあり、
ティアラ文庫「韓たる花の恋がたり　暗行御史の花嫁」「マリーナ・ロマンス　巫女と海賊」と一部同じ表現がありました。
お手持ちの本との交換をご希望のお客さまには、２刷修正版との引きかえをさせていただきます。
（WHスレより転記）

進行上の手違いねえ…、うまいこと言い逃れたね。
こんな不正がまかり通ってしまう業界なんだな。

508 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:28:55.44 ID:0gb2JPCL

罷り通るというか、出版社的に損害を最小限に
食い止める逃げ道を探したお！って感じだな
交換受付なら、回収よりも損失は大分少なくなるだろうし

後はゆきのさんの謝罪が来るかな

509 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:32:32.96 ID:VVaIBTJ8

今20P書き直してる最中なら謝罪する暇もないのではｗ

510 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:33:12.15 ID:ej43oG62

講談社もゆきの飛鷹もなんて悪質なんだろう
驚いた
「進行上の手違い」で済ませると思ってるのか？「一部同じ表現が～」って
コピペなんだから当たり前だろｗこの上手い逃げっぷりにどん引きだ

ゆきの飛鷹、謝罪はするよね？
シフォンやティアラはどうするんだろ
こんな最低作家をまだ使うのなら、ホワイトハートも絶対買わない
シフォンも買わずにジュリエットとマリロと来年からの
新規レーベルにするわ

511 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:35:54.42 ID:LOJv+23g

何が進行上の手違いだよ
ネタないから自分の以前の原稿使い回しでいいよねーってゆきのさん自身が考えて
安易にコピペ文章載せたんでしょ
ティアラは今後この人起用しないで欲しい　

512 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:39:54.29 ID:SZPXAGKT

ティアラとホワイトハートではさすがにもう書けないだろ。
他は分からないけどね。出版業界だから・・・。

513 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 13:44:42.72 ID:HLkAsU+O

もうすぐ出るティアラは大丈夫なのかね
試験販売ですでに出てるんだよね？
WHからのコピペはないのかな

514 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 14:06:55.17 ID:QLkBhfb7

ティアラはどっちかっつーとラレ元だけど、これでそのままゆきのさんの本出すのかな
またラレる

515 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 14:19:14.92 ID:0gb2JPCL

salon板見たら、これでブラック作家だという認定されたら
営業が編集部ゆきのさんの本の出版を止めさせるという趣旨のレスが
あったんだが、実際どうなるだろうね
ティアラは少なくとも12月のは出来上がってるから出すんじゃないかな
その後はどうなるか…。刊行予定にゆきのさんの名前載せただけで
ネットでごちゃごちゃ言われるのは確実だけど

516 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 14:41:53.74 ID:ej43oG62

ゆきのさんのｳｨｷ、今回の騒動が書き加えられてるよ、誰だか知らないけどGJ
ゆきのさん、ホワイトハート編集部は消したらダメだよ
謝罪したことにならないから、と言っておく

517 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 14:42:27.86 ID:NxZdHjo/

来月頭に出るシフォン文庫に過去のティアラ文庫の使い回しがなければ
逃げ切れるかもね

518 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 14:53:35.98 ID:76VdfFrY

講談社もフランス書院も「お互い大変でしたね」でそのまま収束すると思うよ
騒ぎを大きくしたところでどっちも得しないし
TL作家は不足気味だから今後も普通に使われるのでは
擁護してるわけじゃなくて、そんなもんだよ現実的には

519 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 14:53:41.66 ID:YBPOfPK5

>>513
すでに早売りで販売してるんだよね
１７日になったらゲトして検証するつもり

520 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 15:00:50.67 ID:SZPXAGKT

>>519　勇者乙！

521 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 15:08:55.78 ID:VVaIBTJ8

>>515
＞ゆきのさんの名前載せただけでネットでごちゃごちゃ言われるのは確実だけど

前から刊行予定に名前出るたび粘着が発狂してごちゃごちゃ言ってたから大差ないっしょ

522 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 15:44:14.39 ID:AXk6LB+z

各社の上位部署が、契約違反と売上を天秤に掛けて判断下すのでは？
厳しい所なら永久追放もあり得るが、現状の講談の対応見ると本人厳重注意程度なのかもしれんね
ただゆきの、氷高名義で書く限り今後は悪評が永遠について回る
いずれ売上見込めなくなれば真っ先に切られる対象になりそうだわ

523 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 15:48:45.47 ID:7W4Hs5oX

好きな絵師がついても今後ゆきの作品は買わない
いくら絵目的でもコピペ本買わされるなんて嫌だわ

524 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 17:16:37.61 ID:Tbpe+Xjx

あーあ。あの調子だと他のシーンもコピペだろうに
中途半端な検証で凸するから進行上の手違いで逃げられた…
騒ぐばかりで検証は人任せ、ほんとゆきの粘着はネット外の行動力無いんだなw

525 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 18:27:19.91 ID:wtih6t41

正直なぁなぁで終わると思ってたから十分じゃないのって気がする

526 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 18:33:02.34 ID:r7Tp3c7O

さすがに２０ページはなあなあですむ量じゃなかったんじゃないか
多すぎる

527 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 18:41:54.82 ID:7W4Hs5oX

同時進行でやっていた原稿ならともかく
2年前の原稿がどうやったら手違いになるのかなー

528 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 18:45:39.83 ID:dhi3CfN/

口調もキャラ名もしっかり変えてるのになーｗ

529 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 18:47:14.72 ID:s5XIogrF

アマゾンの曖昧な書き方だと、どうせ似た表現がほんの一～二行あったんだろ程度にしか思えないからな
編集も２０ページと気づいてビクーリしただろう
ゆきのさんのせいで担当は減棒か降格されるかもな

530 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 19:06:23.02 ID:HsjWFMIH

公務員の不祥事かよｗｗ
それはないわ

531 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 19:07:54.37 ID:dhi3CfN/

>>529
編集長来年で交代かもね、可哀想

532 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 19:13:53.84 ID:s5XIogrF

>>530
無駄な経費かかることになったんだから担当の社内査定が下がるだろ常識的に考えて

533 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 20:28:02.30 ID:FTXmBvaN

講談社なので２での話題なんてスルーして
なぁなぁで済ませても驚かないと思ってたから
謝罪文載せたのは、ある意味評価って感じ

ただサイトのTOPに載せようぜｗ往生際悪いｗとも思う

534 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 20:38:21.96 ID:DWnBpttF

講談社の悪評とかはまったく知らなかったけど
絶版回収するための金すらかけたくないのかなと思える
とりあえず今後WHで書かなけりゃいいかって感じ

535 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 20:39:05.81 ID:T61Ej7ZM

>>533
サイトのTOPには載っているよｗ
下の方にあるだけで

536 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 20:41:56.70 ID:FTXmBvaN

そうだったｗ　でも上の方か、せめて愛姫の内容紹介の
すぐそばに見える所に書けよｗと思った

しかし売り上げ的にはTLの割りに普通な感じだったけど
どのくらい続けるのかねえWHのTL

537 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 20:47:00.21 ID:LvIPFWpT

>>534
回収は書店の迷惑が甚大なのでよほどのことがない限り行わない
確かに前代未聞ではあるがパクリではないので回収まではできないと思う

538 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 20:47:26.78 ID:QVcPEoRT

ニガナさんさえ取れればかつる！・・・・って各社そればっかも
どうかと思うんだけど
コピペ問題がなくてもマンネリ個性なしのゆきのさんよりは、
吉田さんだっけ？　BLベテランのが期待はもてるけど

539 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 20:49:32.63 ID:QVcPEoRT

>>537
読者バカにするな、金返せ、K談社見損なったとか暴れてる人にかぎって
一冊も買ってないぽいもんなｗ

540 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 21:12:24.24 ID:iwDFURkG

買ってまつよ。ＷＨだからさ、どんなＴＬだろうかと。
コピーに金払ってしまった。
勿体なかったな。

541 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 21:29:55.37 ID:VVaTnC2j

>>537
> 回収は書店の迷惑が甚大なのでよほどのことがない限り行わない

書店員だけど回収は書店に迷惑なんてないよ。　ただ返品箱に突っ込むだけだし。
『新・テニスの王子様』の２巻とか『BLEACH』第53巻のリコールの時とかに比べたら
入荷数なんて微々たるものだし。

回収メールやFAXはそんなに珍しくないよ。

どちらかというと、いつまでも回収しないで販売してしまい、その後書店の方に
「どうして売ったんだ、金返せ」とクレームが入る方が迷惑。

542 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 21:30:05.29 ID:FTXmBvaN

買ったよ＞愛姫
半分読んだところでコピペ知って今放置してる
WHはある意味被害者だからまあ百歩譲って許すかって思うけど
ゆきのさんの本はもう買わない

543 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 21:54:49.00 ID:qd8UVUMg

自分も絵買いしたけど
もう次、いくら好きな絵師がついてもさすがに買わないなあ。
ヒーローとかにどんなかっこいいセリフ言わせても
作者の汚さが思い出されて白けるわ。

544 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 21:59:41.90 ID:nDBZCYAj

購入済みの人は検証用にうｐしてくれたら、自分の手持ちの本見て協力しますよ
わざわざ買う程興味は無いんだけど

買った人はチェックしてないのか、それともWHしか買ってないのか

545 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 22:15:32.66 ID:NxZdHjo/

>>541
回収の場合取次ぎから全冊売れた場合の値段で買い戻さなきゃならないから
出版社的には莫大な損失になるんじゃなかったかな

546 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 22:41:03.65 ID:uV8HNh9o

この前上げてくれた人のは持ってるんだけど、勝手に再うｐしたら駄目よね

547 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 22:43:08.30 ID:7Fxy4RuJ

やめとけ。

548 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 23:47:44.96 ID:trUaKYf3

愛し姫、持ってはいるし検証はして貰いたくはあるが
（ゆきのさんの他作品はマリーナと紅き神とはつ恋しか持ってない）
ヲチスレに行くにしろ
どの辺をうｐしたら良いか解らないんだよね

549 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 00:55:52.63 ID:u7xG9MIh

どうでも良いけど回収よりは取り替えのがお金が掛からないかもしれないけど
製本してしまった分は捨てるしかないんだよ
結局１冊丸ごと印刷と製本しなおす印刷費人件費材料費その他諸々は掛かるから
講談社だって結構な痛手食らうことになるし
よっぽどじゃないとゆきのさん再起用にはならないと思う
本文１色だし文字だから４色で部数も多い雑誌よりは安く済むのは確かだけど

550 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:01:01.26 ID:NxtLdblm

ていうかコピペが発覚した時点で先の予定は白紙でしょ
ちはやの人みたいに編集が入れ込むほどの作家じゃないし

551 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:02:40.05 ID:mgy3mAWP

担当編集はめちゃくちゃ怒られてそうだな

552 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:03:52.72 ID:VaQatwtZ

製本してしまった分は捨てるって？
今フツーに書店で売ってるじゃんww
WHの謝罪文に気づかない人間が大半だろうし
気づいても面倒くさくなってほっとく人間が多いんじゃね？

大した損害も出ないだろうから
作家不足もあるしゆきのさんの起用は続くと思われ

553 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:14:52.29 ID:dn+NAgFc

ティアラはゆきのさんが居なくなった月だけ３冊に戻るだけで
変わらずやっていけそうな気がする

そしてゆきのさん呼ばなかったジュリとマリロは高見の見物できて良かったな

554 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:15:06.50 ID:5nDuJQB6

ゆきの作品大体持ってるが、肝心の愛し姫が買えてない
もし入手できたら検証する

555 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:15:46.98 ID:7ftulDBG

製本して店頭に並んでる分→そらっとぼけてそのまま販売
で、サイトに分かり難く事情を掲載して
事情に気付いて交換を希望する読者にのみ交換するんだから
回収に比べたら損害は小さいだろうな

＞気づいても面倒くさくなってほっとく人間が多いんじゃね？
それが講談社の狙いだね
交換なんて面倒だし、そこまでしたいと思う読者なんていないだろうから
交換分の重刷と発送の費用だけで済む
損失を抑える適切な対応だとは思うが、誠意は感じられない

556 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:19:45.15 ID:CXgczBIr

エロ場面だけの検証でいいなら、愛し姫、
見開き数ページずつうpする事はできるが此処で言うことじゃないか…

ティアラやシフォンはBL作家呼ぶのも徐々に出来てるから
敢えてゆきのさん起用し続けることもないんじゃね？とは思うな
同じ絵師を他の人に付けても、大差ない売上を出せそうというか

557 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:21:17.76 ID:qoLudmFC

ちょっとまって！検証は重版刷り上ってからの方がよくない？

558 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:29:10.65 ID:u7xG9MIh

検証自体は賛成だけどここゆきのさんの専スレじゃないし
ゆきのさんだけで埋まるのもアレだから
専用スレ作った方が良いんじゃないの？

559 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:31:15.80 ID:qoLudmFC

それほどの検証ではなく、見つけたら知らせるって感じでいいんじゃない

560 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 01:37:29.43 ID:cxujk/hM

待つ必要が理解できない
重版後の検証箇所の目星をつける意味でも現段階での検証に意味がないとは思わない

このスレでやろうって意味ではないよ

561 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 07:56:15.91 ID:c1NcrKw2

>>555
本当だよね。
自分たちの腹の痛まない計算をして、
一番卑怯な逃げ方をしたなというのがホワイトハートの印象。
過去作品のコピペで新作を作るなんて、許されることじゃないのに。
普通に新作を世に送り出してるほかの多くの作家を
ゆきのさんとホワイトハートの編集は馬鹿にしたようなものだし、
読者のことはもっと嘗めてるとしか思えない。
>>560
検証、賛成。どこでやるのがいいのかな？

562 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 07:59:25.15 ID:e03n8wso

>>561
もう数日ゆきのさん話題で本スレ埋まってるし
他の話題出しづらくて迷惑だろうし
オチスレれでやるのが妥当でしょ

563 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 08:23:05.85 ID:bZl1PzSP

トゥゲッターができていたので貼っておきます

「進行上の手違い」で講談社発行の小説にフランス書院発行小説の文章が20ページも混ざっていた
http://togetter.com/li/406912

564 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 08:47:04.61 ID:cjjOwi1S

編集が「コピペしちゃいましょうよ」とか言わない限りは
どう考えても悪いのはゆきのさんだよ
被害者の講談社が損を少しでも減らす方法をするのは仕方ないだろ
これまで何冊も出して貢献してきた作家ならまだしも
これが１冊目で何の利益も生み出していない作家なのに

565 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 09:19:05.17 ID:4f8Kinrw

>被害者の講談社が損を少しでも減らす方法をするのは仕方ないだろ

一番の被害者は読者では？
回収しなければこれからどんどん被害者が出るよ

ゆきのさんが一番悪いけど、回収しなければ講談社も加害者だし
回収を申し入れなければフランス書院も加害者になる

566 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 09:21:22.09 ID:X0m21dc+

>>553
呼ばなかったんじゃなくて断られたのかもよ
そうだとしても結果オーライだけど

567 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 09:35:37.20 ID:tYkx+Aiq

>>566
ゆきのさんBL以外は大手志向ぽかったもんね、ありうる
今となってはそのマリロもやジュリにも相手にされないｗ

568 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 09:52:13.49 ID:P0+r8ebO

>>565
>回収しなければこれからどんどん被害者が出るよ

他スレでもこういう感じのレスがあったけど
被害が出るほど売れてたっけ？
バカテスぐらい大物物件なら「どんどん被害者が出る」だろうけど

569 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 10:02:00.03 ID:1EStcv/+

重版決定したから売れてるんじゃないの？

570 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 10:20:27.88 ID:HbA9IQsg

売れてるんじゃないかなぁ。
近所の（地方）紀伊国屋には、WHピンクの２冊が高く平積みされてたよ。

571 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 11:10:30.95 ID:EhIZ7uuT

コピペ作品てわかってるのに
なんか世の中間違ってるな。

572 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 13:00:16.04 ID:c1NcrKw2

>>571
地方の書店で買う人は、コピペでできている本だなんて知らないと思う
対外の人は知らないで買うと思うよ

573 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 13:01:27.05 ID:HbA9IQsg

えっ？なぜ地方の書店だと知らないの？

574 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 13:11:42.21 ID:c1NcrKw2

>>573
あ、語弊あったらごめん
ネットで情報を知ってから買いに行くというより
書店に立ち寄って、そこで平台とかの目立つのを買う人たちが多そうという
勝手なイメージでした
都会の書店も同じかも

575 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 13:28:35.47 ID:FkHBQMto

韓なる～の頃からゆきのさんを知ってて、作品ごとのオリジナリティを
期待して買ってる人なんてそんなにいるのかな？
自分、愛し姫も買っちゃって積んでるんだけど、挿絵買い
でも今回は、素晴らしい挿絵にもゆきのさんの文がついてると思うと萎える
わざわざ講談社に送って、突貫で書いた駄文と差し替えられた版に交換する気力はないわ
もともとゆきのさんのエロシーンは目が滑るし

576 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 14:17:53.02 ID:F3bBkXqm

Yahoo!ニュースに出てるｗｗｗ

講談社がラノベのコピペ発覚で謝罪……同作者の他社作品と重複
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121114-00000008-rbb-ent

577 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 15:55:01.70 ID:A1U/XbVY

なまじ講談社だけに大事化したのかな
ツイッターでも話題にされてたけどこれからどうするのかな

>>575
オリジナリティはぶっちゃけ期待してないな…
挿絵コミで、値段分の設定とそこそこのエロを読めればいいって言う程度
愛し姫買って、今回のコピペの件知って手元にあったゆきのさんの本と
適当に見比べてみたら、驚くほどヒロインの喘ぎ声が似たような感じで、
言葉攻めのバリエーションも少なかったｗ
自分も目が滑るんで流し読みしてたから気付かなかったわ

578 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 20:13:49.20 ID:SzpYFhDd

ゆきのさんのシフォンのほう、アマゾンで予約できなくなってるだけじゃなくて
集英社のBOOK NAVIのページも消えてる？
元々ページがあったのか確認してないけど、シフォン公式からリンク飛んだら取り扱いしておりませんと出た
京極さんのほうのページはある

579 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 20:23:48.83 ID:ctPPxu43

それにしてもゆきのさんって自分に自分の作品全部読んでる読者がいるって思ってなかったって事だよね
いるって思ってなくても普通はしないけど

580 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 20:26:41.20 ID:uTc7irXu

>>578
集英社から完全に縁切りされたってことか

581 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 20:27:28.89 ID:uTc7irXu

ページごと削除したってことは、シフォンの既刊もコピペだってことが判明したってことだな
ゆきのさんが白状したんだろう

582 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 20:40:30.29 ID:Iyblw6yM

そういうことだろうな

583 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 21:03:08.95 ID:pbvOoY1l

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/x-bunko/
>さらなる検証の結果「後宮恋夜　皇帝の溺愛」と同じ表現があることが分かり、

584 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 21:05:32.61 ID:EhIZ7uuT

作家生命おわったな。大手はもう起用しないこと間違いなし。
でもまた名前変えて電子やジュリあたりから新人として出てきそうだけど。

585 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 21:10:32.93 ID:b4Mcf/Kc

ん？BOOK NAVI既刊本は消えてないよ

586 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 21:12:26.95 ID:926m9ZUq

>>585
新刊の予約ができなくなったんだよ

587 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 21:25:22.20 ID:UEAhRlWv

>>584
ジュリやマリロだって、
自分らより大手の所の既刊からコピペって来られたら怖いから
幾ら弾数欲しくてもゆきのさんは回避するんじゃない？

ゆきのさん今３社からお叱り受けまくってる状態なんだろうか

588 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:10:34.86 ID:X0m21dc+

回避しようにも新人名義で投稿されたら分からないんじゃ
既に付き合いのある会社は本名把握してるし電話の声とかも
分かってるだろうから誤魔化せないだろうが

589 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:25:55.69 ID:bw24tp8k

ここまでチヤホヤされ癖がつくと下積みで一からなんてやってられないだろうから
ジュリの新人賞に応募して大賞取って再デビューするしかないな

590 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:29:57.93 ID:5Rq1QOC6

別名でね。

591 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:31:05.75 ID:cvnmNdQm

でもTL業界なんて超狭いだろうし、別名義でもあっという間に身元割れそうじゃん

592 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:33:28.15 ID:EhIZ7uuT

意外とわからないもんなんじゃない。
コバの変名作家たちだっていまだに正体ナゾだし
ジュリの新人もたぶん変名だけどばれてないし。

593 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:37:02.85 ID:cvnmNdQm

読者にじゃなくて編集サイドにって意味で
編集はもしかしたら過去にゆきのさんに依頼してないとも限らないしさ

594 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:38:13.64 ID:51h4nvxI

BLからTL移行で、あっと言う間に身元が割れた
穂宮みのり→真朱那奈を思い出したわw

595 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:39:00.00 ID:5Rq1QOC6

出版社は分かるだろうねぇ、そりゃ。
印税の振り込み先だって本名だろうし。

596 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:41:50.37 ID:X0m21dc+

>>594
その人TL出してたっけ？
最近マリロから出た白雪真朱さんは別人だよ？

597 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:44:41.78 ID:MDrh4/bl

ゆきのさん名義なら今まで積み上げた売上実績があるけど
今時あんな特徴のない作風の新人がきても
大賞なんて取れなさそう

598 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:47:44.91 ID:P3YmGBiO

>>596
多分BL→少女ラノベと間違えたんだろう
真朱さんの特定されっぷりは当時ちょっと驚いたｗ
でもこの手の人って自己顕示欲なのか何かしら証拠残すんだよね

599 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:48:28.27 ID:EhIZ7uuT

実際、出版社側はどうなんだろうねえ。
変名でなら許すのか、やっぱりもう門前払いなのか。
ゆきのさんがこれに懲りて筆を折るとは思えないんだけど。

600 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:51:12.32 ID:X0m21dc+

WHは名前を変えても許さないだろう
あとはティアラとシフォンの対応だな

601 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:52:26.62 ID:cvnmNdQm

と言うかもう数百スレもこの話題だし
そろそろオチスレでやらないかい？と言っても聞きやしないんだろうね
今他に振る話題も無いしな

602 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 22:57:43.40 ID:X0m21dc+

>>601
いや自分も普段は粘着UZEEEなのにここで話題に食いついてしまって申し訳ないが
今誘導してもティアラ新刊が出回ったらまたここで話が続くと思う…

603 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/14(水) 23:10:04.74 ID:ctPPxu43

他のティアラ新刊の感想を聞きたいなあ

604 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 00:26:28.61 ID:N4i+vmpq

オチスレがどこにあるのかわからん
とりあえず誘導してくれるとありがたい

605 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 00:29:07.03 ID:lZaPCSdb

>>604
こちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1350551882/

606 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 00:30:22.71 ID:N4i+vmpq

ありがとう

607 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 05:13:20.76 ID:k7du5+Nc

シフォン発売中止だって

608 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 05:16:08.42 ID:0n7hy2yV

ソースは？

609 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 05:38:52.65 ID:vHrNwkC+

予約してたアマゾンでキャンセルになった

610 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 05:59:11.55 ID:Rbn9dsFX

シフォン文庫のゆきのさんの既刊にもコピペとかあるのかも…

一冊に２０ｐ以上のコピペを貼ってもばれないと思ってたわけだから
それまでの本にもやってたはず
１７日発売のティアラは大丈夫だろうか

611 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 07:52:51.33 ID:iUj3xj0w

シフォンの集英社で思い出したけど、その昔、週間ジ○ンプで連載中の漫画家が
児童買春で捕まったとき、ニュースが流れたの週半ばだったのに翌週発売の
雑誌からきれいにその作家が消えて、以降コミックスも出ず何年も表舞台に出さなかったな
シフォンは朴部分ありなし関係なく出版停止、その後の予定もキャンセルで来ると見た

612 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 08:02:27.87 ID:O5a6o5c7

>ニュースが流れたの週半ばだったのに翌週発売の雑誌からきれいにその作家が消えて

えっ、ジャンプでそこまで早い対応は物理的に無理でしょ
だって翌週発売の早売りが火曜日には出回るし、地方だって木曜や金曜には早売り手に入れられるし
翌々週じゃないと無理じゃないの？

613 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 08:06:21.48 ID:S9BKZStX

>>611の勘違いだと思うよ

614 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 08:16:48.30 ID:1HH90MXG

翌週と勘違いする程度には早い段階で雑誌から作家が消えた、ってことか
だとするとシフォンは発売停止、今後のゆきのさん刊行予定も消滅かもしれないね
コバ変名作家の再登板とかさせれば弾数は確保できそうだし

京極さんとやらはやっぱりコバ作家さんの変名なのかな？

615 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 08:25:20.50 ID:iUj3xj0w

>>614
そうそう、自分でもアレ？勘違い？とか思ったけど
報道されたのは水曜でも、実はその前に捕まってて編集部は知ってたとか
自分の勘違いで実はその前も報道があったとか

ともかく漫画のほうは延々胸糞悪い鬱展開が続いてやっとヒーロー反撃！のとこで
TVで「連載中の○○氏が」とかふと見て、次の回どうなんの?!　って翌週号みたら消えてた

616 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 09:25:30.53 ID:L2ZJZk7S

集A社はもう二度とゆきのさんは起用しないだろうね。
WHからも切られると思うけど
あとはティアラの今後の対応が気になるわ。
変名でまた出させるか、このままゆきの飛鷹で行くのか…。

617 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 09:36:07.91 ID:JAOx9cY+

ティアラももう切るんじゃない？　
ゆきのさんってティアラ内で残る程度には売れてたけど
特別扱いするほど突出してもないし
今回の新人二人は安定してるみたい（たぶん新人じゃないｗ）だし
パクラレだからたいして被害ないとはいえ養う義理はないでしょ

618 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 09:41:35.18 ID:S9BKZStX

ゆきの育てたのはティアラだよ
切らないでしょ
自分とこでは一切損害でてないわけだし

619 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 09:45:15.11 ID:S9BKZStX

値札のついた花嫁ルビーのシンデレラとエメラルドの伯爵シフォン文庫
ゆきの飛鷹
# 発行年月 : 発売延期未定
# 発売延期未定

え・・・延期？

620 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 09:50:09.76 ID:JAOx9cY+

自分が編集だったらこんなことやらかした作家もう付き合うの嫌だけどなあ
BLから継ぎ接ぎしてるかも、とかまた使い回してるかも、とかいちいち疑うの面倒だし
被害以前に「編集・版元の顔に泥を塗った」って感覚がね・・・
もちろんニガナさん並に売れてる人ならまた違うんだろうけど
まあ今月の後宮ものの売上次第かもしれない

621 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 10:04:39.55 ID:Rbn9dsFX

>>619
中止じゃなく延期？もう刷ってたのかな
案外きっぱりしてないんだねえ集Aも

622 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 10:07:37.60 ID:L2ZJZk7S

>>619
シフォン公式HPにはまだ見出しがあるところをみると
審議中ってところなのかな。
無名新人の作品1冊のみの発売じゃ、なんかさみしいしな。

623 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 10:10:52.35 ID:Rbn9dsFX

>>622
汚れまくった彩りなんて必要ないｗ
むしろレーベルの名を汚すよ
公団の二の舞

624 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 10:25:30.27 ID:lZaPCSdb

本人の自供はあてにならないので
使い回しがないか隅々まで調べるためにいったん発行延期
しかしイラストや表紙デザインはもう出来上がってしまっているので
内容に問題なければ一応この本までは発行
…という感じじゃないかな

625 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 10:27:36.43 ID:2Yb6wQKN

こういう場合の延期って実質発売停止じゃない？
未定のままフェードアウト路線だと思うけど

626 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 11:02:24.23 ID:rrfBqCZL

問題起こした作家の本を延期した後で出版…
そこまでする程の儲けが期待できるかっていうと微妙だよね
むしろレーベル全体や他の本のイメージダウンになりそうで

今月のティアラの後宮恋夜が売られるとしてその結果待ちかな
競争相手がニガナさん＆新人さん２人だから
何となくレーベル内最下位になりそうだと予想してたけど

627 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 11:17:11.89 ID:9JIXSJkJ

話題沸騰炎上商法でティアラは売れると思う

ただ、1行でも地文がシフォンやWHの既刊と被っていたら騒ぎになるし
2行以上の被りが見つかった場合はコピペ認定されると思う

ヘタしたらティアラも差し替え重版になるかと…

628 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:17:47.41 ID:Rbn9dsFX

でもゆきのさんは色々擦り寄りして、ホワイトハートの仕事にありついて
うまくいけばBLも、ノーマルも、将来的には講談社で一般文芸進出～とか思ってたと思うよ
干されたBL作家をティアラが拾ってくれたのに、そのティアラを踏み台にして、
大手（）で仕事が出来るって大喜びしてたのがツイッターとかブログでありありしてる
ティアラ編集は思い切り砂かけられたのに、こんないい加減で悪質な人を
まだ使うかな
今月のはもう出すだろうとは思うけど

629 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:25:47.03 ID:KSbIMa9O

いや普通こんだけ公に知れたら出さんよ

630 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:26:01.27 ID:pCYN+1+f

>>628
自分の妄想で鼻息荒くできるなんて器用だね

631 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:36:00.10 ID:Rbn9dsFX

ひまそうだね、ゆきのさんｗ

632 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:40:38.57 ID:WkjR0CrM

どちらにしても作家生命としては終わりだしな。
エロ読みたいなら替えなんて大量にいるし、
わざわざ同じ内容しか書かない作家なんて選ばない。
書かせて貰えたとしてもレビューで言われ続けるよ。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:52:38.33 ID:pCYN+1+f

そういや粘着が毎回バカのひとつおぼえで本人乙してたけど
今回の件で2に来てなかったのがわかってフイタ
ずっとアンチの独り相撲ｗ

634 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:53:41.69 ID:S9BKZStX

>>632
まだティアラがどう動くかわかんない

635 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 12:58:58.36 ID:/1c2Tk4p

暇になったゆきのさんが、2や尼や他レビューで他作家sage大暴れするのが今から見える....

636 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 13:01:41.91 ID:rrfBqCZL

事が発覚して大きくなったのは今週だから
17日発売のティアラって多分もう印刷終わってる…よね？
売らないとすると丸ごと損失か＞ゆきのさんのティアラ新作
ニガナさんも発売する月とは言え、損失でかいよねそうなると…
来月シフォンはまだ印刷前みたいだけど

637 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 13:09:32.79 ID:lZaPCSdb

>>636
印刷終わってるどころか先月のうちに一部店舗で先行発売済＞ティアラ新刊
誰も感想とか出さないけど

638 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 14:26:08.30 ID:JAOx9cY+

>>636
ティアラ売らないとかなんの妄想？
Amazonの予約も普通だし、もう各書店配本は終わってるだろうよ
ティアラは主にコピー元なんだし、ちょっと売上は下がるかもしれんが
販売停止とかするわけないだろ

639 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 14:35:22.70 ID:9JIXSJkJ

>>638
販売するのかなー
ＷＨやシフォンの中でティアラからコピペっていない部分を
逆コピペしているかもよ？
版元が違えばバレないと思ってやってたんなら可能性は大

640 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 14:44:44.48 ID:rrfBqCZL

>>638
別に、売らないって妄想まではしてないよｗ
シフォンはどうやら発売見合わせの対応選んだ様だから
印刷しちゃったティアラはどうするのかなと思っただけで

641 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 14:47:41.30 ID:S9BKZStX

>>638
妄想じゃなくて仮定の話でしょ

642 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 15:12:54.15 ID:+zoX1NVX

ここまで大騒ぎになったらティアラも検証して、本人にも確認ぐらいはしてるだろ
あちこち似た文章はあるんだろうけど

643 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 15:23:16.60 ID:ca5zONjD

絵師がかわいそ。金はもらえるだろうが
世に出せない作品なんて。

644 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 16:34:45.13 ID:Rbn9dsFX

絵師さん、尼で絵に不満があるとか匿名の飛鷹さんに言われてるし
今後は飛鷹さんのはみんなが嫌がるだろうから引退したほうがいいよね
コピペパッチワークする人なんて、作家を名乗るべきじゃないし
せっかく売れっ子の天野さんがあんなに綺麗に描いてくれたのに泥塗って酷いよ…

645 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 17:12:49.22 ID:y+rKCtxd

でも三浦さんの挿絵は確かに微妙
マリロのピンクダイヤしか見てないけど他もこんななのかな

646 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 18:18:33.33 ID:L2ZJZk7S

シフォンのはパッと見綺麗だと思った。
よく見ると男が古臭いっつかTL臭いけど。
モノクロは見たことないけどマリロの森山さんのときは
なぜかエロ薄なのにけっこう売れたんだよね＞三浦さん

647 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 20:24:31.25 ID:ypjYiCjb

男女のパーツの大きさの差とか噴く＞三浦さん
萎える程下手という訳じゃないけど、確かに微妙

でもコピペ原稿の人が文句言えた義理はないよね

648 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/15(木) 21:15:11.52 ID:y+rKCtxd

>>646
モノクロの方が破壊力すごいよ
登場人物紹介ページで？！となって最初の挿絵でﾌｲﾀ
古いのもそうだけど、女の子がちゃおとかりぼんとかそっち系の絵でさ…
森山さんのは買ってないけどあらすじ買いか作家買いだったんじゃないかなー

649 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 04:17:59.78 ID:1jzUzZtG

シフォンのゆきの飛鷹の値札が延期になっているのって
コピペ検証と直しをさせつつ
ティアラのが出てみて炎上して叩かれるかどうかの様子見でもあるのかな

ティアラがコピペ作家のをすぐ出したとネットで叩かれたら
自分のところは発行するのやめるけど
炎上商法で売れたらシフォンでも出してしまおう～みたいな
もう書店でもティアラ売ってたけどどうなるかなー

650 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 06:51:02.98 ID:wrR4fvhb

この件でティアラ叩く奴はさすがに頭おかしいだろ

651 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 08:08:35.57 ID:jImHTriC

むしろティアラでだけコピペしてないってありうるのかな

652 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 09:55:21.53 ID:LXq19ROC

大手出版社で創刊第一弾に呼ばれ、ティアラから3冊の文章をコピペ
さすがに他にもあるでしょ
最初は数行コピったけどバレなくて
調子こいて徐々に増えていって自爆したんじゃないかなぁ

653 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 10:43:02.00 ID:qKVtOg5k

書く時間短縮のためにコピペするんだから
数行はないと思うな。
数ページから始めて今にいたるってトコじゃね＞20Ｐ

654 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 11:02:16.64 ID:5l+U2rR2

何冊か検証してる人が予想してたけど
コピペ→語尾＆口調訂正→丸被りにならないよう補正する　って感じのサイクルをやってて
今回締切重なった忙しさで補正するのを忘れたのかもしれない

655 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 11:11:57.19 ID:OLorFfy1

ないない

656 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 11:51:02.17 ID:wqaAFrxv

忘れたというより
どうせ初版部数低いし粘着は新刊読んでないしバレやしないだろう
って心の闇じゃね

657 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 13:25:41.13 ID:RwcrzGEc

自分も同意ですわ
バレっこないと思ってたんだろね
今はネットもあるんですぐ広まるのにね

658 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 18:55:29.72 ID:8EgmEK1P

自分の作品に自分の文章を覚えていてくれる読者がいるとは考えてもいなかったのかなｗ
ある意味、自己評価低いねｗ

659 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 20:51:12.75 ID:dAnC/7kA

ティアラの新人さん2人とも尼の順位が三桁って凄いねと思ったけど
ゆきのさんのも三桁台ってことにびっくり
コピペ事件を知らない　あんまり気にしてない　検証用とか興味本位　売れてる理由はどれだろう？

660 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 21:04:46.47 ID:A6CiCYCl

>>659
絶版に向けての転売用かな
前にラノベの盗作(俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長)があった時は転売ヤーがかなり買い占めてた

661 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 21:12:22.96 ID:ulsBQw8a

事件自体を知らないんだよ。
新聞の一面に載るような事件起こしたならともかく
こんなのねらーしか気づいてないって。
書店でもちゃんといままでどおりに売れると思う。

662 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 21:58:14.72 ID:D3xWmASY

一応togetterとかも来てる

http://togetter.com/li/406912

663 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 22:29:28.35 ID:Fdj4g982

逆に思ってたより大事になったなという印象だけどな
ネットニュースとかにもなってたし
ＷＨの初ＴＬってのも話題のうちに入ってるけど

664 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 22:40:35.81 ID:hRVv4g6l

この状況のまま売ったら、こんなローカルネタが出回るくらいだから、またニュースになるだけだろ
恥の上塗りするぐらいなら売らないほうがマシ
ましてや、売ろうったって営業が困るだけじゃないの

665 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 22:56:44.33 ID:wqaAFrxv

誰も新刊の話をしないのか
ジュリの愛謀レッスン、ネタバレってほどでもない感想

ホワイトハートの里崎さんと同じかなあ可もなく不可もなく
エタニティの人らが騒ぐほど心理描写がうまくもないがエロが特に薄いってこともない
結局、いろいろ言ってるけど作家はレーベルに合わせてるだけ？なふつーの乙女小説だった
腹立つほどつまらなくもなく、褒めるほど面白くもない
次は設定がツボに入れば買ってみいいかな、って程度
イラストは里崎さんのよりはずっと綺麗だったがｗ

666 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/16(金) 23:59:10.39 ID:ulsBQw8a

感想乙です。

TL作家も増えてきたけど
可もなく不可もなくってのが多いな。
エロシーンもみんなニガナさんの右に倣え的な感じで際立った魅力がないし。
個人的に注目したいのはエロティック部門の新人だな。

667 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 00:05:00.09 ID:0/V8KHrX

そうそう。
でも、一風変わったエロを見たいかっていうとなあ・・・。
アクロバティック、４P、*とか避けちゃうし。
オッサン向け官能も勘弁だしなあ。ニガナさんはどんどんそっちに向かっている気がする。
新しいものって、なんだろうねぇ。

668 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 00:36:59.41 ID:io5+KiQr

女性向けに特化した漫画やラノベ（BL・TLのみ）をDL販売してるサイト見てて思ったけど、
同じTLでも漫画の方は陵辱や輪姦が受けてるんだね
ランキング上位は全部陵辱系だったし
そのうちラノベもそういうの出てくるか？

669 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 00:54:00.32 ID:p+gXJf8x

マンガと小説じゃ求められる趣向が違うんじゃないかな？
TL小説はキラキラ夢物語が求めれそう

今の出てるラインナップ通り
レイプや調教もヒーローのみで基本は溺愛じゃないだろうか
自分的にこれ以上ハードなエロは勘弁ね

670 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 00:59:53.59 ID:53zkEvi5

複数と*はもういらないしレイプとか調教は論外
ストーリーが破綻してなくてイチャコラしててくれればいい

671 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 03:16:28.79 ID:rjvGQBLV

＞ストーリーが破綻してなくてイチャコラしててくれればいい
これを守ろうとして可もなく不可もなくになってる本も結構あるｷｶﾞｽ
キャラ萌えが書ける人が極端に少ないしせいで

まあ獣姦や＊調教は流石に萌えないから止めて欲しいが

672 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 06:04:24.67 ID:9mAwAkCa

>>668
感想乙でした～。
しかし、多分心理描写がどうこう言われてるのは里崎さんの方だけで
麻生さんはどちらかというとエタニティの中では
エロ濃度が高い人というイメージだと思う。
そういう意味でも麻生さんの方がＴＬ向きじゃないかと思って期待してたんだけど。
まあイラストも含めてｗ地雷じゃなさそうだね。

673 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 06:05:38.76 ID:9mAwAkCa

上のレスは>>668でなく>>665でした
間違えた。

674 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 07:57:41.42 ID:LXbh7E3C

ジュリって30万部突破記念フェアを今月からやるのか
17冊で30万部って事は、1冊辺り1.76部って事か

675 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 08:07:56.66 ID:p+gXJf8x

フェア宣伝に物凄く盛ってそうだねジュリエットの部数ｗ
あの順位と本屋に置いてても１冊配本なのに

676 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 08:13:36.24 ID:dekofoY3

部数＝実売では無いにしても
今のティアラだってニガナさんはぶっちぎり３万とか有りそうだけど
他のダンゴ軍団だって初版１，７６部も刷って無い感じするけどなあ

677 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 08:18:18.10 ID:wstE/G48

そもそもサイトにはジュリエット文庫冬フェアとしか書いてない件

678 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 08:36:34.62 ID:LXbh7E3C

ジュリエット文庫　フェア　で検索すると、

http://www.blg.co.jp/kikuya/shops/kumamoto/index.html
http://www.blg.co.jp/kikuya/shops/kyoto/index.html
>◆インフォレストパブリッシング
>ジュリエット文庫３０万部突破記念フェア　１１月中旬～

って出てくるよ
書店向けにそう言う名目でフェアを開催してくれって発注したのかもしんないけど
ティアラもフェアやるんだね

679 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 08:37:21.82 ID:dekofoY3

ｸﾞｸﾞったら一分の地方本屋が言ってるだけだね

今時大手のコバルトだってあの渋い部数なのに
零細レーベルがそんな部数初版から刷ってるのは無いよね
ジュリエットそれこそ１万行って無いんじゃないのだろうか実際

680 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 08:50:18.06 ID:LXbh7E3C

地方本屋って言っても、喜久屋書店って結構大きいチェーン店だと思うけど
喜久屋書店でも一部書店でしかフェア紹介されてないみたいだけど
ひょっとしたらさらさ時代のも入ってたりして

681 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 09:00:23.65 ID:TlOWHdsW

そんな気がする。
ジュリエットに1冊17000部はないよな。
いつも大阪屋で150台前後とってる売れてるほうの作家でも
よくて13000部くらいじゃないかなあ。
さろんの売れない底辺BL作家がWHは5千部もあるみたいなこと書いてたの見たことあるから
現実は厳しいんだと思う。

682 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 11:23:02.04 ID:CGc5qtgU

さろん（）の部数なんてガセばかりだよ
5000で採算取れるわけがない

683 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 11:31:23.11 ID:0/V8KHrX

文庫は１万部以上って聞くからね。まあ、これもなんかのサイトで知っただけだけど

684 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 11:36:44.14 ID:rg0M0V96

ジュリエットって調子良い時で大阪屋で100位台×２週くらいだよね
後売れもあんまり無さそうだし１冊2万部近く出てるとはとても…
さらさ時代のもカウント入れてるなら納得だけど。

でもフェアとかやる気あるだけマリロよりマシに思えるｗ

685 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 11:54:52.85 ID:Z8pHAydn

本当に1万7千部刷ってあの3ケタ順位なら今頃在庫の山でしょ
今は大手ですら在庫を極力減らす方針なのに、ないない！
フェア様に体裁保つにしても盛りすぎwせめて20万部位に言えばいいのに

686 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 12:41:58.92 ID:q2GXTEN3

うわ、３０万部って詐欺じゃん。
ＴＬの中で順位が一番渋いのに、あるわけがないｗｗ
過剰広告されると腹立つな。

687 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 13:28:30.96 ID:5SzpOaOb

さらさ時代も含めてたら有り得ると思う
だってさらさって余程営業が頑張ったのか、本当にどこの本屋でも見かけた
未だに置いてる本屋もあるんだよね…

688 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 13:40:12.58 ID:rg0M0V96

さらさは普段豆の売れ線とマリみて位しか置かない本屋でも
置いてて吃驚したｗ　駅構内にあるような小さい所にもあったし
あれはきっと相当刷ってたよね

689 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 13:57:22.82 ID:5SzpOaOb

TLレーベルのこのラノ文庫って言われてる位刷ってたように見えたｗ

690 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 14:05:08.73 ID:5SzpOaOb

勘違いする人がいると嫌だから断っておくと、さらさが売れてたと言いたいんじゃなくて、
このラノ文庫の創刊号は滅茶苦茶刷って発注より沢山本屋に配本して、殆ど売れずに返本されたって
話題になったレーべルの事だから
決してさらさやジュリを売れてるって言いたい訳じゃないのよ

691 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 14:51:36.28 ID:7J4eq0UU

ちょっと不思議に思ったんだけど
ここって作家さん多いの？
自分のような一読者には部数とか
検討もつかないです

692 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 14:52:52.30 ID:q2GXTEN3

分かるよ。そのぐらい。
さらさは潰れたレーベルって誰もが認識してるかと。
ジュリも危ういよね。

693 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 14:55:15.94 ID:rHb/4wx0

このジャンルの作家か他ジャンルの作家かワナビかはしらないが
内容そっちのけで売れただの売れないだの作家・レーベル叩きだのばかりしてる時点で
純粋な読者は少ないでしょうお察し下さい状態

694 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 15:06:08.35 ID:mZps0EOa

さらさが潰れて編集サイドはものすごくショックだったと思うわ。
頑張ってジュリエットを立ち上げたんだし、叩くのはどうかと。
30万が本当かどうかも、結局わからないんだしね。

レーベルが潰れたりするとＴＬの終末感が大きくなるからいやだな。

695 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 15:14:03.09 ID:HMcDpNwp

別にそこまで編集を気遣う必要もないと思うが
最近の売れない順に叩いて当たり前という風潮は
無駄にレーベルが増えて売上が分散すると
自分の売上が減ることを危惧する作家みたいでキモイ

696 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 16:50:19.64 ID:31LoiDs9

ジュリ応援書き込みは編集か営業の仕業だから仕方ない

697 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 17:10:54.53 ID:TlOWHdsW

もうここはTL作家及び関係者のスレでいいいじゃん。
でもふつうの読者の感想もほしいけどな。
TLってほんとに尼意外に感想上がってこないよね。
みんな読んでるくせにメーターには書かないし。

698 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 17:22:58.00 ID:0/V8KHrX

メーターには書けないんだよ、関係者だからw

まあ、自分は読書メーターを参考にして買った本が全部好みに合わず、
読んだページ数を管理されて腹立つから登録すらしてないけど。

699 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 17:50:30.33 ID:QWJY1l0a

>>691
私もそうかなあと思ってた
配本とか部数とかレーベルどうのこうの…の話はわからないからいつもロム専だわw

700 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 18:14:40.00 ID:rHb/4wx0

感想なんてどこで言っても褒めたらすぐに中の人扱いだし
言う気もなくなるのでは

701 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 19:43:20.40 ID:f9MmMUEj

はげど
本人乙関係者乙ってレポ叩きばっかり
こうして感想は減っていく

702 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 20:02:29.11 ID:q2GXTEN3

>>665
レーベルにあわせましたっていうのはあるね。
麻生さんよりも里崎さんの方が文章はうまかった。あくまで二人のＴＬデビュー作を比べるとだけど。
でも里崎さんはだいぶ編集に教えられたんだなって印象。でなきゃあんなに書けるわけがないと思う。
エタニティでほんとうは性描写ナシだったのにエタニティ編集にエロ赤にさせられた苦手だからがんばらなくちゃとか
ブログで書いてあったの見たし。

あとジュリエットはエロ薄い傾向だよね。健全だけだったＷＨ新参の方がエロいのにびっくり。

703 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 20:07:27.74 ID:q2GXTEN3

でも、ゆきのさんのコピペ騒ぎでＷＨは台無しだよね。
ゆきのさんがしでかしたこととはいえ、なんか疑いの目で見てしまうわ。

704 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 20:21:24.64 ID:0/V8KHrX

WHスレの住民が、だからTLは～とかTL消えて欲しい、って嘆いてるわ。
TLも好きな自分からすれば、そこまで叩かれると悲しいものが。
ゆきのさんはさっさと退場してもらって、WHもTL取り込むなら今後も頑張ってほしい。

705 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 20:30:51.13 ID:i9xQfiZZ

ゆきのさんはあれだけの事件を起こしてホワイトハートにも打撃を与えて
一般人にTLが２０ｐものコピーに気づかないバカなエロ好きが読むもの
というような認識を与えたのに
ゆきの飛鷹名義でも氷高園子名義でもまだ本が出ているし出る予定だというのが
なんだか釈然としない
出版社はそういうことにもっときっちりするべきだと思う
全部予定は白紙、刊行停止、作家として使わないようにしないと示しがつかないと思うけど
ティアラもまだコピペ作家を使う気なのかな

706 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 21:03:00.82 ID:53zkEvi5

電撃文庫で絶版回収やらかした哀川が同じ電撃から新刊を出すくらいだから
自作コピペのゆきのさんなんてこのまま普通に使われそうな気がする

707 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 21:43:57.50 ID:mzKqWNHg

仮に作家やめるって言っても名前変えて復帰するだけなんだから
このまま同じペンネームで続けてもらった方がいい

NLでも新人作家が本出す度に以前問題起こした人が
名前変えて復帰したんじゃないかって騒いでる人がいてうざかった…

708 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 21:57:03.80 ID:3Iu9PJ0B

>>702

レーベルがどう、デビュー作がどうってのは知らんけど
WHの里崎さんとジュリの麻生さんだとエロは同じくらいに思えたけどな
何をエロく感じるかは人それぞれだから断言はできないけど
イラストとかページ数とかプレイ内容とか全般で文字通り可もなく不可もなく
（里崎さんはイラストの質と枚数がいろいろ残念）
どっちがエロいってほど違いがあったとは・・・・？
ジュリそんなに読んでないが麻生さんに限りTL平均より薄い印象はなかった

709 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 22:09:33.92 ID:PoOaxv/Q

Ｈのバリーエション種類を豊富にして欲しい。
似てるＨ内容が多くて、少し飽きてきた。
これだけ毎月でるなら、色々な種類があって、
それぞれ好きな内容を買えたら良いと思う。

710 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 22:16:45.66 ID:fBdDujjG

＞Ｈのバリーエション
これが一番難しいんじゃないかなぁ多分

711 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 22:17:32.25 ID:5bQnzVzo

>>709
バリエーションって言っても、組体操とか異物挿入が増えそうで怖い。
自分もバリエーションが増えたらいいなと思うんだけど、
どこの出版社もカラーを出そうとすると間違った路線に行きそうで・・・orz

712 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 22:34:28.39 ID:0/V8KHrX

>>709
Hのバリエーションについては、>>711に同意だな。
変態プレイとか見たくないし、実際のセックスでそんなにバリエーションがあるのかと。
結局恋愛中心の「愛あるH」描写だと難しそうだ。

713 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 22:34:59.14 ID:h9ijYL85

ストーリー重視が読みたい訳では無いが
バリエーションが増えてもと言う問題じゃなくて正直Hだけの内容にはもう飽きたのが本音…
TL自体に興味が薄くなってきたなと思う
ティアラだけの時は毎月楽しみだったんだけどね

714 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 23:12:16.26 ID:Gdmzos3X

分かる
Ｈがインフレしてるとわかっていても、義兄とかエロスの姫君とか
少し変化球っぽいのが出てきた時は楽しかった
今はそれさえも少なくなっちゃったからな

715 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 23:17:36.80 ID:fBdDujjG

少なくなったといっても、なりかわりとか男装もの出たのだって２ヶ月くらい前だぞ
毎月たくさんTL出過ぎてマヒしてるんじゃね？

716 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 23:31:03.58 ID:e6Ez5CO+

読みたいちょっと変った路線はたくさんあるけど
やらなくていいことやって外す人もいるよね

ホモの出ない男装学園物とか
ただレイプするだけのじゃいエロい学園とか
ヒロインの頑丈さを試されない調教物とか
ヒーローと別人格にならないケモノ系とか
インキュバスみたいなエロい人外とか
読みたいです

717 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/17(土) 23:38:35.57 ID:0/V8KHrX

>ヒーローと別人格にならないケモノ系とか

ﾌｲﾀwww

718 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 01:12:18.52 ID:WXLIu8KO

初期より纏まってると言うか、受けるモノが解ってきたから
設定や基本的な展開でハズす事はあまり無くなってきたんだけど
その代わり、キャラ萌えが足りないのと
プレイで珍妙な萎えがあるのが目立ってきたな、とは思う

ここからどういう方向になっていけば楽しいのかねえTLは…

719 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 01:52:14.44 ID:tRmtOoBv

学園物で、先生×生徒、生徒×生徒、とかとかとかで、一冊完結の連作とかできそう。
キャラ萌えとかカップル萌えが見たいなあ。

ケモノ系、人外系好きなんだけど、レビュー見るとニッチな嗜好なのかな、とｵﾓﾀ。

720 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 02:31:23.32 ID:pq7Uni72

里崎さんて、どこか淡々とした文章のイメージ
それが良くも悪くもあって、なんというかぐわっとした萌えはないけど、少しずつ積み重ねていく感じにほのかな萌えはある
個人的にはTLには向いてないなーって感じ

自分はおっさんの出てくる歳の差とか、体格差（女性が小さい）が好きなのでその辺りを期待ｗ

721 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 07:41:42.54 ID:w54TqA3t

>>711
>>バリエーションって言っても、組体操とか異物挿入が増えそうで怖い。
組対象とか異物挿入があっても良いと思うけど。
もちろん、そればかりになったら嫌だけど、月に1冊くらいなら選択肢が増える。
試読みで分かるようにして、苦手な人は買わないようにする。

722 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 07:59:30.79 ID:Ue/eemVy

ゆきの飛鷹の嘘つきぶりは筋金入り
この人の謝罪なんて信じられないし、本は買わないので変名でも出さないで欲しい
各レーベルの編集さんももし見ていたら、ゆきの飛鷹を使うのやめて、またやらかしますよ！

539 ：salon：2012/11/17(土) 17:21:36.51 ID:mRjlkiwZ0数日中に、またホテルに篭ります。重要なのは空調と、しっかりしたテーブルと椅子なので、「それらがある部屋をお願いします」
とメールしたところ、ホテルのかたはわざわざお電話をくださり、うまくその部屋を取って連泊できるように調整してくださいました。
おおぅ、人の情けが身に沁みる……←感涙。頑張って、楽しんでいただける作品を仕上げたいと思います。頑張ります！
540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/11/17(土) 17:40:40.82 ID:CvTTaeaN0>>537
そのホテルの話
氷高の名前の方のブログと突き合わせたら
大阪都市にサークル参加するから、友達とホテルに宿泊ってだけだった
なーにがホテルに篭りますなんだかｗ

723 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 08:37:40.98 ID:10qWzBBF

昔からある官能小説家の皆さんの苦労がしのばれる・・・

プレイやフェチへ行く→ただのエロ小説化
そこへ至るまでの話に重点を置く→エロいらなくね？つか邪魔

バランスも難しいけど、先人に習ってそこは上手く乗り切って欲しいｗ

724 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 09:13:19.94 ID:HUDTi/EG

Hシーンのバリエーション以前にHシーン丸々コピペしてた人がこのドヤだからね

406 名前：salon[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 09:49:39.11 ID:ciDG57jI0
100質が何故か見れてしまった。

「エロかきさんへの69の質問」
Q56.18禁小説を書くことに、全年齢対象の小説を書くことでは得られない物があると思いますか？
A.えっちシーンの表現は、かなり文章力が鍛えられると思います。そのまま書けばいいってもんじゃないから。

「本好きへの100の質問」」
Q.99.出版業界にひとことどうぞ。
A.くじけないで欲しい。

725 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 12:44:03.24 ID:Rm5IbA6z

ここまで嘘つきだともう病気レベル

726 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 12:49:12.48 ID:+Npc23qR

エロがいかに萌えるかが必要なんだよね。
エロエロ行為が読みたいわけじゃない。
エロ薄くて可もなく不可もないのはTLには向いてないよね。
TLに求められてるのってキャラ萌え設定萌えエロ萌え。
いかに萌えるかなんだよね。だから道具はいらん。

727 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 12:50:52.70 ID:+Npc23qR

エロ書くのってすごくセンスがいると思うんだよ。
単なるエロ書けばいいかというとそうじゃないんだよなぁ。

728 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 12:53:56.14 ID:AZ+dlhb+

自萌他萎だから、一概に言えないけれど自分も道具は不要派。
ただし効果的に使っているのはエロくていいなと思う事もある。
結局、読者の趣味も多彩だから、作家全員が王道を書き始めたら終わるジャンルだと思う。

729 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 13:44:12.76 ID:8ABqhsZC

確かにただのエロ行為としての道具や多人数プレイはイランな
キャラ萌え・カプ萌え・萌えシチュありきで、そこに特殊プレイでさらに萌えさせてほしい

730 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 21:49:28.07 ID:Nd90vNRe

吉田珠姫さんがWHから出すヤツだけど
自サイトでTLじゃない宣言してたｗ
普通のファンタジーですっっ！

731 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 22:14:38.10 ID:gzAWzx/A

>>730
そうなんだ！　じゃあTLは水島さんだけなのか
水島さんも普通のファンタジーなのか判断できないなあ
水島さん、ちょうどアイリスで非エロ書くし

732 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 22:23:28.81 ID:Nd90vNRe

WHは乙女系ってサイトに書いてるからTLじゃないかな＞水島さん

733 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/18(日) 22:32:39.71 ID:WJY92JX5

そうなるとWHのTLは1月は水島さんだけか？
ゆきのさんの一件があったし、
何か先細りになっていつの間にかFOしても驚かない感じだな

734 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:22:15.34 ID:RJveHiqf

大阪屋　集計期間 : 2012年11月12日～ 2012年11月18日

集英社シフォン文庫（11/2）
206 *32 *44 さらわれスノーホワイト ―ノーブル・ロイヤル・ウェディング―　仁賀奈池上紗京
*** 165 225 囚われの小鳥は甘く啼く　わかつきひかるすがはらりゅう

X文庫ホワイトハート（11/5）
214 *96 209 愛し姫艶戯春嵐の王子に攫われて　ゆきの飛鷹天野ちぎり
396 163 319 身代わりウェディング　里崎雅香坂ゆう

ジュリエット文庫（10/15）
127 皇帝は華に溺れる後宮恋物語　麻木未穂すがはらりゅう
130 愛謀レッスン王子の罠は甘く密かに　麻生ミカリユカ

ティアラ文庫（11/17）
*46 シークレット・ウェディング独裁者は花嫁を飼育する　仁賀奈えとう綺羅
139 三千の夜の欲望エロティック・アラビアン　最賀すみれ犀川夏生
145 後宮蜜夜皇帝陛下の独占愛　ゆきの飛鷹もぎたて林檎
153 ご主人様と甘い服従の輪舞曲　藍杜雫椎名咲月

735 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:30:23.48 ID:KXsIhOFS

乙
ホワイトはなんか皮肉だね

ティアラ発売日変更これは早速ジュリエットと食い合ってる？
公式発売は１７日だけど１５日には並んでた報告もあるし
地方の自分の所にも１６日は置いてあったし

736 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:34:21.00 ID:RJveHiqf

すみませんティアラの発売日間違えました！
最初に発表された時は17日だった気がするのですが
公式サイトを今見たら16日でした！

737 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:35:49.79 ID:9v2Y/ayy

ティアラ、ニガナさんだけ買う人もいるんだなw
あとは団子だから、まとめ買いされてるのかも

738 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:39:38.77 ID:vD+Naz5c

WHは今月新刊のBL１冊は大爆死だけど
もう１冊の方もどっちかと言うと売れない方のBLで301位で
創刊特需でこの順位だしTLは手放しで喜ぶ程の順位では無い感じだなあ
このままひっそりFOっしても不思議では無いかも…すっかりケチも付いたしね

739 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:40:58.98 ID:2qQbrG92

乙
ラノベに力を入れてる本屋でニガナさんのだけ平台2列も使ってたから納得
他は一列だけだったのに

740 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:44:52.19 ID:NLhcUGur

ホワイトハートは初版部数のわりにいいから
大阪屋で強く出るタイプだったんだなと思う
コピペ作家ゆきのさんのは炎上商法買いもあったのかな
自分もコピペからの書き直しを交換して欲しいから買ったｗ
どれくらい変わってるかと思うけど、他のゆきの本もどれもこれもそっくりだから
目に見えてわかるほど変わってないんだろうな
それを思うとTL全体に落ちたよねシフォンのわかつきさんのは絵も良かったのに
順位が低いのは作家避けされた？
ティアラもなんかしょぼいんだけど

741 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:48:10.39 ID:MecNuvSX

>>734 >>736乙です
ティアラ、ニガナさんダントツはいつものことだけど
もう発売日変えても落ちた売上は戻らないんじゃ…
金曜発売でこれって昔よりだいぶ悪いよね
だったら発売日は変えない方が良かったような
ジュリはいつも良くないので逆に変化ないように見える

742 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:49:14.05 ID:q1hMXVdl

乙です。
ティアラは3日集計でこれだとあんまりよくないか。
ジュリはティアラのついで買いのおかげでむしろ好調なのかな？
僅差ではあるけど中華ってやっぱ需要あるんだな。
（わかつきさんは作家避けだとして）

743 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:49:29.30 ID:MecNuvSX

>>740
わかつきさんは設定避けじゃないかと
毎週言われているような

744 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:50:35.79 ID:vD+Naz5c

ジュリエットとティアラ大差ないね場所によってはティアラも15日発売してたみたいなのに
…これはよろしくないんでは

だから発売日変えたら良いとか安易な事じゃないとあれ程…

745 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 10:54:34.32 ID:RJveHiqf

今後の推移も見守らないとなんとも…ですが
ティアラの発売日移動って自社の売上は伸びず
シフォンの売上を伸ばしただけになるかもしれませんね…

746 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 11:16:14.32 ID:Z+bVWYHH

わかつきさん毎週作家避けとか言われてるが

シフォン編集の男性向けっぽいノリ
＋本人も放っておくとどんどん男性向け寄りになってしまう
＋ティアラ以外では少女でもTLでも売れない遊郭設定

の、最悪の組み合わせの割にはむしろ売れたんじゃないかな
嫌いじゃない本もあるんだけど

747 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 11:23:08.56 ID:wJ/V1D3x

乙です
昔は金曜日発売だと、ニガナさんじゃなくても
普通に２桁とれたりしてたような…

真面目な話、発売日は変えない方が良かったよねティアラ
シフォンとの対決でも別に絶対不利って程じゃなかったんだし

748 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 11:23:48.35 ID:q1hMXVdl

来春創刊のレーベルは月初にきそうだから
シフォンもまたそいつらと食い合うことになるだろうけどね。

今回、エロティック部門の新人が爆売れて
ニガナさんが泡を食らうなんてのもちょっと想像してたんだけど
地味に団子で終わりそうだな。
今後もニガナ無双が延々と続きそうですね。

749 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 11:34:03.05 ID:Fm40C5t5

なんというか
エロ押し煽りにかかわらず肝心の内容が「可もなく不可もなく」って域を出ないと
ダンゴになっちゃうんだなという感じ

750 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 11:39:32.25 ID:wJ/V1D3x

エロティック部門は粗筋のこれ前に読んだ事あるある感と
イラストの色気の無さ（特にヒロイン）が何とかなってれば
もう少し頑張れた気はしなくもない
ストーリー部門もどこがストーリー重視？？な感じが
粗筋から見えてたのがなぁ…

751 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 11:46:43.47 ID:N4g0xXWs

新人さん、自分は様子見だなー
ティアラの過去新人さんもほぼ消えてるし、少女ラノベの新人さんほど期待感が持てないというか
なので過去に読んだ人を優先になってしまう

752 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 11:52:42.09 ID:JSa4Tx2O

新人さんはもう２作目以降で評価する
２作目出ないなら問題外

753 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 12:05:52.24 ID:NLhcUGur

二人とも新人じゃないし
もうどこかでエロ書いて、あまり売れなかった人を「賞とった新人です」って
大げさに宣伝して売りたかっただけでしょうね
ご祝儀買いを狙ったんだろうけど、あまりに凡作すぎて売れなかったね
もとがもっと売れない作家だったなら、賞作家として取り上げて貰って嬉しいだろうけど
次に出しても売れない気がする

754 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 12:42:00.81 ID:MecNuvSX

新人じゃないのバレバレだったし
最近どこのレーベルも「別名義新人」だらけで
有難みが全くないよね…
エロティック部門の挿絵に犀川さんを当ててる時点で
ほんとは新人賞の予定なかったんだろ行き当たりばったりなんだろ
って思ってしまう、好きな絵師だけどエロさはちょっと…

755 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 13:51:51.19 ID:K0fXZqD3

本当に新人だったとしても「別名義新人」って言われそうだなｗ
ＮＬ投稿者が拾い上げてＴＬ書いてる可能性もあるわけだが

756 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 14:05:26.18 ID:LSFW4ZHU

色々失敗してるよね
ストーリー部門にしても、何でわざわざストーリー部門なんてつけるんだろ
ティアラだしそれだけで売れなくなりそう
そこまでエロ薄でもないのに

757 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 14:08:46.00 ID:wJ/V1D3x

ストーリー部門は案の定（微妙な差だけど）今週出足鈍いしね
カップル萌え部門とか言われた方が買ったかもしれない

でもティアラ自体に新人売る気が見えないから仕方ないのかな
普通の非エロ少女向けのデビューと比べると
前宣伝も売り出しも物足りない

758 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 14:46:50.32 ID:eprbf/7W

ティアラは新人売り出す気が無いと言うより全てに置いてやる気無いと思うよ?
TLジャンル当てた功績こそ有るが、その後は過去の信頼と栄光とにがなさん(これは何処でもかw)頼みな気がする
既刊本を売るチャンスのフェアも全プレも杜撰だし
せっかく根付いた発売日を変えたりもそうだし
言いかた悪いがエロなら何でも買うよねお前ら?的な考えが見える(まあこれも何処のレーベルもそうだが…)
今の氷河期出版不況で無駄遣いも冒険も出来ないのは解るけどさ
もうどんどんTLが先細りして行く感じするよ…

759 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 14:53:27.82 ID:IKxEaINU

昔はティアラで儲けてクランやってるのか？って言われてた程なのにね

760 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 15:11:50.18 ID:wJ/V1D3x

>>758
…言われてみれば確かに読者サービスは全くやる気無いな
そんなもん真面目にしなくても買うだろお前ら？
と思って舐められてるとしか

761 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 15:54:46.73 ID:IKxEaINU

上の書店リンクにティアラフェアで小冊子プレゼントってなかった？
ジュリ30万部記念フェアのリンクのとこで

762 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 17:18:55.04 ID:RJveHiqf

なぜかジュリのフェアもティアラのフェアもBL文庫扱いに

763 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 17:26:38.87 ID:9v2Y/ayy

えーwwww

764 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 17:39:34.18 ID:RJveHiqf

あ、BL扱いってのは>>678の上のことです

765 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 18:40:57.49 ID:g+uaOoN1

ティアラ文庫のフェアをぐぐってみたらフェア正式名称が必死すぎて吹いたｗ
>絶対、私はティアラ文庫フェア
ってｗ

766 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 18:47:31.63 ID:vD+Naz5c

今の願いがにじみ出てる様だ…なんか悲しいわ
永谷園さん斎王さんにがなさんの3人の冊子か
なんかね冊子フェアを乱発してもどうかと思うんだよね…
前回の夏の6周年フェアも絶対滑ったと思うんだよ、
何時の間に全プレ記事自体抹殺されてるし…
ティアラなんか迷走してるなあ

767 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 19:19:26.51 ID:Z+bVWYHH

別に必死でも盛ってもいいと思うけどね
ただ、フェアのプレゼントが以前の残りものだった時は
どうかと思ったけど

768 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 19:49:26.29 ID:csHIdWbC

創刊記念は応募締め切りから発送まで2年近くかかってんだっけ？
話題づくりだけ先行してあとgdgdはさすがに酷いわ

769 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 20:09:33.34 ID:faCGi44B

2年もかかってたら、読者も忘れていたり、レーベルから離れてたりするだろうにね

770 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 20:30:49.53 ID:IoKpsfV4

先週のティアラ新刊は尼だとランキングに差が付いてるけど
大阪屋のランキング（一部書店実売？）だと
ダンゴとはいえ
ニガナさん＞ストーリー新人＞エロ新人＞ゆきのさん　だね。

尼は一冊売れてもすぐ順位あがるらしいが

771 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 20:37:48.82 ID:faCGi44B

尼は中古を買ってすら上がっちゃうからね

772 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 20:39:53.12 ID:vD+Naz5c

アマゾンは瞬間風速過ぎてアテには成らない気がする
ホワイトも今見たら身代わりが1100位で愛姫が7000位て
言われてる様に数人買ったら順位が大変動するんだろうなあ

773 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 20:41:30.05 ID:khbpLf8a

正直フェアで冊子連発されても嬉しいようで嬉しくないんだよね
一冊読み切りが大半で、その中でもカップルのその後が見たい
とか思う程の本って極一部だし…
しかも発想が超遅いから、届いた時にはもう話の内容忘れてるという

尼信用するのもアレだがストーリー新人さんのは
別にストーリー斬新って感じる程でも無い雰囲気だったからなぁ
ならエロ度高いの読むよっていう選択になるんだろうね

774 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 21:09:22.70 ID:IoKpsfV4

>>773
自分もそう思ってたから、逆に本屋だと、一応ストーリーの方が上なのか？
って、ちょっと意外だった。＞大阪屋ランキング

まだ今月買ってないから、悩んでるんだが。
中見れる本屋行くか…

最近、シュリンクしてるとこが増えてちょっと困ってる

775 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 21:09:49.51 ID:N4g0xXWs

冊子に、絵師さんの短いおまけコミックがセットにするとかして欲しいな

776 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 21:35:26.25 ID:6iS/3v9Z

え、大阪屋は
ニガナさん＞エロ新人＞ゆきのさん＞ストーリー新人
じゃないの？

777 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/19(月) 23:55:42.02 ID:csHIdWbC

>>734の貼ってるデータが間違ってるとか？ｗ

778 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 00:49:36.37 ID:z+2hCYcn

データは合ってたんでエロ新人の方が売れてる
まあ順当
コバのやり方が蟲毒とか言われてたけど
シフォン参入でTLも似たような状況になりそうで心配だ

779 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 00:53:03.31 ID:0oqOIaTL

自分も見てみたけど>>734で合ってる…はず
どこかに別の大阪屋もあるんだろうか…

780 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 02:35:01.24 ID:wRdcinuh

770です。
検索の仕方が間違ってたんだとオモ…orz
アリガ㌧
……ちょっと逝ってくる

781 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 07:24:19.76 ID:N0xiidDp

大阪屋じゃなくて何か違うランキングを見たのでは

782 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 12:47:32.74 ID:9tuYQQ50

来週の2週目のティアラ順位伸びそうな気がする…と思うがどうだろう?
発売日ずれたの知らないで本屋に有るのにやっと気が付いて買う人多い気がするが?

783 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 12:56:55.99 ID:uHZK0cls

どうだろうね
ニガナさんが何時もと変わらない売上だし、ＴＬ全体の上限下がって来てるし
今は順位もこんなもんじゃないかな？

それにＴＬって事前にエロやプレイなどチェックして選んでる
買い方されてるから案外みんな発売日ずれたの知ってそうだし

あの新人さんたちでは吸引力には成らないと思う
下手ではないがどこにでもあるありふれたＴＬって感じで

784 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 18:35:32.31 ID:Q7/MgpwA

新人さん達、表紙がティアラマンネリ系なのは仕方ないとしても
粗筋に微塵もフレッシュさが無かったからなー…
タイトルは少し頑張ったが吸引力ある程でもない感じだし

思えばエロ天はぱっと見の世界観だけはＴＬでは目新しかったか
まっっったく描写出来てなかったけど。

785 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 18:53:24.08 ID:E19nbWOu

エロティック部門のほう読了した。
たしかに文章はうまい。新人とは思えないレベル。
ストーリーもいい感じだと思うけどエロシーンはどっかで見た系だった。
試し読みの段階ではけっこう惹かれるものあったんだけどなあ。
あとやっぱイラストが若干足引っ張ってる感じがしたな。
裸とか際どい格好もあるのになんかヒロインに華や色気がない。
侍女がやられてるみたいな絵柄だったわ。

786 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/20(火) 23:32:05.39 ID:2lw2uoBy

エロの人は、執筆歴とかは分からないけど年齢はけっこう行ってそうだなと思った

787 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 00:15:13.29 ID:fdjRZ5Nl

もしほんとの素人あがりなのだとしても
ふつうの少女小説にずっと投稿してた経験がありそうだな。
このたびエロにも投稿してみたら見事受賞しましたって感じ。

788 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 00:22:16.62 ID:wzWnaOIz

サイトやってない人はみんなあやすい～感じｗ

789 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 00:43:36.77 ID:cwH9c+1/

サイトやってても、筆名をリアル知人に知られてる変名作家は絶対に尻尾は出さないだろう

790 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 01:15:25.99 ID:08jyWD4q

ラノベのスレに来月のあらすじ貼ってくれてるけど、ことりたんまた緊縛エロか…
あらすじも、柚原さんの愛玩令嬢に微妙に似てるし
たくさん書いてるから設定かぶるのはしょうがないんだけどねー

791 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 01:59:24.67 ID:yLGmcSPd

今回のはWEB連載をまとめたものだし、連載開始直前じゃなくて
イラスト執筆期間も考慮して原稿渡してるだろうし
パクリではなくたまたま被りなんじゃね
ただ、ことりたんが登場すると、本人なのか儲なのかしらんが宣伝頑張りすぎじゃね？とは思う

792 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 09:40:46.20 ID:UpnjP9DC

昔好きだったSF作家が、仏書院でポルノ書いてるらしいのだが
ファンが書院に問い合わせたら「SF時代の名を捨てて書いているので
明かせません」と返されたらしい　変名作家の秘密厳守なんだねぇ
そんな調子だからティアラ作家の変名も明かされなさそうだ

793 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 09:47:40.52 ID:cu05dkZ+

「名前を捨てて」ってすごいなwなにがあったw

794 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 10:10:41.37 ID:tLGJGCw0

仏書院に限らず、出版社は作家の許可なしに
個人情報をバラしたりはしないだろ
バレの元は大概作家本人のミスだ

795 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 11:07:55.05 ID:n51/sV6q

今回の新人さんはエロの人もストーリーの人も
ソツは無いんだがエロ萌えも無いという感じだった
新人さんならこう迸る「私はこれが好きなの!!」的勢いが欲しいよ
まあ変名作家にそれ期待しちゃいけないんだろうけど

>>791
自分は理解できないが斎王さんって癖になる作風なのかな
ことりたんは作家買い！だがそこがいい！と言う人が必ず出るよね

796 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 11:30:36.89 ID:2kWnDDTK

>>794
でも前にシフォンの作家で、書店員が思わせぶりなツイートしてたことあったよね
あれは何だったんだろう
出版社が書店向け注文書ではコバルトの○○先生が！とか煽ってたとか？

797 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 12:06:09.06 ID:nup3zu6g

>>795
個性はあるけど人を選ぶと思うんだよね
癖になる人と同じくらい回避する人もいそう
愛があっても女体が丈夫でもあまり無体なのはちょっと…

798 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 15:59:50.27 ID:6+9Ar1xz

ことりたんはなー、ティアラ創刊とイラストにつられて買ったけど、
読んでて？？？ってなっちゃってそれ以来買ってない。
でも、こことかのみんなの感想で楽しんではいるwww

799 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 16:20:00.99 ID:D1PV2J6c

ことりさんは確かにここでの皆の感想やツッコミを見てるぶんには楽しいｗ
実際読むと、ティアラは校正どころか編集も原稿マトモに読んでないのか？？？
っていう感じだから今は買う気は起きないけど

ティアラ創刊初期と言えばことりさんの太陽神は売れてオリコンか何か入ったよね
エロ系で椎名さん初登場っていうのも大きかったかも知れないけど

800 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 18:27:24.20 ID:uzcio2Jd

太陽神は、紀伊国屋ランキングとかに入ってた記憶がある
ニガナさんもオリコンは時々入ってるな
でもニガナさん以外ほぼ団子過ぎるよねーお茶漬けさんがやや優位な程度で
ニガナさんが病気とかでダウンしたらどうするのってたまに思う

801 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 18:50:41.46 ID:ximAmaGN

太陽神は日販ランキング7位だか8位だかだったと思う
確かﾇｹﾞｰと思った記憶が

802 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 19:27:52.66 ID:i1VN11YI

その頃はニガナさん以外でも中堅どころでもオリコンに普通に入ってたりしたからね
大阪屋でも2桁前半なんてデフォで3週軽々ランクインで
10人読者居たら10人全員がティアラを買ってた訳だから当然っちゃそうだが

ニガナさんがスランプや病気になったらどーすんだろうね
別にニガナさんでTLが回ってるとは言わないけど
ダンゴ軍団だけでは地味だよね

絶対ティアラ文庫フェアえらくショボイね…

803 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 21:28:06.41 ID:fdjRZ5Nl

シフォン文庫
12/28発売
●巫女は初恋にまどう　王に捧げる夜の蜜戯　【著：あまおう紅／絵：カキネ】
●スウィート・ソプラノ　～金色の王子に奏でられ～　【著：蒼井ルリ乃／絵：オハナ】

下はまたコバ作家変名臭いな。
カキネさん好きなので楽しみだけどあまおうさん迷う…。

804 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 21:45:29.87 ID:FgU6tKG+

あまおうさんイマイチだったからなー…
何がイマイチって表現し辛いんだが

コバ変名作家はみんなAV女優みたいなPNで変に萎えるのは自分だけか

805 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 22:32:08.89 ID:JxbGyLO2

コバはゆきのさんで懲りたろうし、わかつきさん売れ行き悪いし
逆に自前作家の売れ行き悪くないから今後ニガナさん以外は
どんどん変名作家つかうのかな

806 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 23:06:53.65 ID:pBUM+02p

少数作家ループにうんざりしてるんで
変名でもシフォンが新規作家とレーター連れてきてくれるのは有り難い

807 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 23:23:38.87 ID:cUfjc+ch

そういえば永谷園さんって確かティアラ以外で書いてないよね
依頼受けても本人のキャパの関係で抑えてるのかもしれないけど

808 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/21(水) 23:24:33.90 ID:fdjRZ5Nl

コバあがりの作家なら最低限のスキルは身についてるからね。
あとはエロ萌えがあるかどうかなんだけど、肝心なそこが……。

809 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 08:00:59.33 ID:3JyDr0qo

オリコン

さらわれスノーホワイト8,997部　3日集計
シークレット・ウェディング6,563部　　4日集計

これは…唯一作家買いで頂点のニガナさんだから同月に出ても変化無く買われるだろうねと想像されたけど
１月２冊ニガナさんはやはりくどくて選んで買われた感じだね、それも先に出た方を
やっぱりティアラ発売日変えない方が良かったんだ！ニガナさんでさえこれなら
他のダンゴ軍団はもっと買われてないって事だよ…言ったこっちゃない…ｏｒｚ
今からでも遅くないから発売に頭に戻した方が絶対良いと思う！どんどんこれから下がりそうな悪寒

810 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 08:31:12.88 ID:jdiqoyyT

シークレットはいつものニガナさん
スノーホワイトは変化球のニガナさん
って感じだったじゃん
でもなんで発売日変えたんだろうね～

811 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 08:33:22.26 ID:HXO2E7j/

ニガナ本人か厨かしらないけどすぐオリコンとかここに
持ってくるのはやめた方がいいと思うの
ブログもすぐ持ってくるしそんなに情報流したいなら専スレ作るといいよ

それに本当にティアラの心配してるなら、発売日のことをここで言っても仕方ないから
編集部に直接メールかなにかで言った方がいいと思うの

812 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 08:51:36.24 ID:rQxNLT+c

非エロ少女小説なら、ニガナさん専スレ立ててそっちで、って言えるけど
良くも悪くも本編に語り所のないTLだから、そういう提案がしづらい

>>810
実際読まないと違いは解らないしなー。ぶっちゃけ今までニガナさんテンプレ過ぎて
今月は、表紙と粗筋だけで「ああニガナさんテンプレ×２か」と思い込んでたよ

813 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 08:57:37.92 ID:STHbRchI

自分は興味あるのでべつに貼ってくれてもいい。
それかヲチスレのほうなら文句いわれないかも。

この結果ってやっぱティアラがシフォンに負けてる形なのかな。
後発のくせに大手はやっぱ強いな。
シフォンは他社よりページ数がちょっと多いから
買うならそっちのほうが得だと思ったとかか？

814 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 09:24:59.74 ID:1ex5QEIx

さすがに、変名とはいえ新人二人って、辛いんじゃないかなぁ。
読者も様子を見てから買おうと思うだろうし。
ニガナさん付けて、ついで買いを狙ったんだろうけど。

815 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 09:43:56.67 ID:tIuKmN/x

・売れっ子のニガナさんはシフォンで出たばかり
・元々下降気味だったゆきのさんはコピペで急降下
・新人はエロ売りのほうはイラストが微妙
・もう一方の新人はストーリー部門の割に平凡

ラインナップと発売日変更が失敗だったな
新人は今月と来月に分けて1冊ずつ出せばよかったのかも

816 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 10:00:10.25 ID:7OP5BvHF

コピペされるわ発売日変えて売上落ちるわで踏んだり蹴ったりな印象だわ

817 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 10:04:36.63 ID:QwYLqckX

発売日変更って、試験販売日が変わってなかったのを見るに
超行き当たりばったりだよなあ
本気で変更するならもっと事前宣伝とか
ニガナさんだけでなく○周年並のベストメンバー揃えるとかしないと…
変えないのが一番良かったんだろうけど

818 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 10:44:56.43 ID:jOlhD3cT

ダントツに飛び抜けてるにがなさんでもシークレットの方がこの部数ならば
ダンゴ軍団や今月の新人やゆきのさんは更に良くて半分～3分の1位な売上って事だよね
思ってたより随分低いんだな

819 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 10:49:40.85 ID:Q1ctWMhF

ティアラ一強時代ならTL本が少ないから
発売後、暫く経っても後売れしてる様だったけど
（色々な作品でばんばん重版かかったり帯付け直して出してたし）
今は次から次に各レーベルで新刊出るから、
そういう恩恵も無くなってそうだよね

発売日変更はとりあえず今月は失敗気味だけど今後どうなるかなぁ

820 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 11:36:22.47 ID:STHbRchI

リリ文庫だっけ？が春に創刊になったらたぶん月初めだろうから
ティアラは月中に移動して正解だったってなるかもよ。
どっちにしても望み賭けてた新人デビュー作の売れっぷりがあれじゃ
いまより伸びるってことはないだろうけど。

821 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 11:41:27.69 ID:CqPvaHFU

すっかりティアラが爆死したような扱いだが
告知不徹底だったし、発売日ずれたの知らない人が
相当いるんじゃ・・・・来週の結果をみないといろいろわかんないよ

822 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 12:53:34.66 ID:jOlhD3cT

発売日ずれたのは皆知ってそうだけどなあなんとなく
TLって本屋に並んでるの初めて知って買うって感じの替われじゃないし
サイトでエロの具合を調べて買ってそうじゃない?
それにオリコンはAmazonも含まれるから予約数は変わらないんだし

今回のやっつけフェアといい編集は迷走してるとは思うが

823 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 18:27:50.75 ID:CxcUZd+s

ネット書店系でTLの売れ行きがより好調に出るの見てると
確かに、TL読者は、ネットで情報収集する率は高そうな気がする

ティアラ編集部もちょっと焦ってるのかな
去年くらいまでは、ほぼティアラ一強で黙ってても売れたし

824 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 18:48:34.08 ID:hSBM/Asy

かなり焦ってるような
上でのレスでも言われてるが発売日も行き当たりばったりに見えるし
今回のフェアもやっつけに見える、自分札幌なんだけど札幌の書店１つも実施店舗に
入って無いし…急ごしらえで営業も行きわたらなかった様に見える
新人（仮称）２作もデビューさせてかなり賭けてたろうに、あそこまでパッとしないとは
思わなかったビックリもうちょっとご祝儀は有ると思ったけど

825 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/22(木) 20:44:52.72 ID:Mh3EMl8a

地方住みだけど、大きい書店もティアラの品揃えいい所もあるのに
どうしてそこ？って感じの本屋しか無くてびっくりしたよ
新人さんもなぁ……賭けるなら賭けるでもっと冒険して良かったんじゃないかと思う

826 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 05:30:48.97 ID:1n6P+FCK

たしかジュリのスレで書店員さんがフェアについてレスしてたけど
そういうフェアは書店がやりたいと言えば参加できるらしいので
大きくてで品揃え豊富でもフェアに積極的じゃない店舗は参加しないとか

827 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 07:28:17.47 ID:HL3+STgY

新刊のフェアならともかく既刊のフェアだと
置き場がないのではなかろうか

828 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 12:44:09.37 ID:v86XLJfw

でもティアラ、以前に既刊の帯を変えてレーベル○周年か何かの
キャンペーンかフェアをやった時は
本屋で、もうちょっと扱い良かった気がする
新しく帯巻いた既刊（重版分？）が揃えられていい場所に並んでたり…

829 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 12:57:09.35 ID:0KA/wuYd

事前に計画した○周年記念と違い、発売日変更に伴う行き当たり場ったりなフェアだから適当なんじゃね?予想
本屋側も売上が全盛期より大分下がってるだろうから貴重な場所開ける程では無いとか…

830 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 13:19:57.42 ID:O9Vkgka+

少女ラノベはストーリーやキャラにファンが付くから人気看板シリーズを
打ち出してフェアやキャンペーン組めるけど
基本読みきりのＴＬはフェア向きではないよねとは思う
作家買いされる人もニガナさん位しか居ないし
ミニ冊子で続き読みたい話もそんなに無いしね

フェアやる気無いなとは思う
6周年の10冊も買わせて早いもの勝ちの在庫処分や表紙絵のイラスト集とか
ぶっちゃけ6千円も出す価値は無いと思った

831 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 14:18:58.40 ID:XendpbGj

つーかフェアでおすすめされる売れ筋既刊ってもうほとんど読んでるわ
従来の読者相手にしろ新規目当てにしろフェアは新刊メインの方が嬉しいな

832 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 15:22:34.46 ID:7m5Imavl

>>824
今回の新人（仮）２作は、新人賞自体認知度薄いのに
いきなりエロティック部門！ストーリー部門！と言われてもって感じだった
自分だけかな？　エロ天以来、新人発掘諦めたのかと思ってたから
新人賞と言われて「え？まだやってたの？？」的唐突感があった

それにシフォンとかでも変名組が溢れてる上に、
マンネリな中で目新しさの無い粗筋の新人が来ても、ご祝儀買いの気分になれないわー

833 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 16:17:33.98 ID:FOe1ug73

新人賞の前に2012年とかつけてるとこみると
一年に一回のペースで「新人」を排出していくつもりなんだろうな。
でもTLは毎月のように無名新人がどっかから出るからほんと新鮮味ないね。

834 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 16:32:37.10 ID:1n6P+FCK

ジュリもシフォンもTOP絵すがはらさんで
どっちのサイト見てるんだか一瞬戸惑うw

835 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 18:59:22.11 ID:jRWdDKDs

>>834
これってシリーズって程キャラの顔そっくりで笑えるわ
本当すがはらさんはハンコ絵なんだな

836 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/23(金) 19:19:57.36 ID:5sARItN/

すがはらさんの場合顔もそうだけど構図も一緒だしね
男女並んで周りを素材？かなんかでゴテゴテ飾るっていう…

837 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 00:33:10.18 ID:MavQkryo

今回の中華は男女の表情まで似てるよね。シリーズ物かと自分も思ったｗ
たぶん書店で並んで平積みされてたら勘違いする

>>833
でも今後「新人」が出ても、今回の「新人」さん達が
あからさまに新人らしさ皆無だったから、期待とかご祝儀買いとかは
やっぱりあんまり盛り上がらなさそう

838 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 00:42:08.97 ID:OvCkw41K

すがはらさん、一時ドヤ顔連発だった時と比べてすごく綺麗な表紙になったのにねー
ほんとそっくりすぎるｗ
もうちょい区別つける努力しようよ

839 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 02:18:23.86 ID:pSEAOVcL

自分には、すがはらさん今も昔も大して絵が変わってないように見える
そうかこれで綺麗になってんのか・・・

840 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 09:05:29.84 ID:N8Vioo+j

ヒーローのBL臭いドヤｧ顔表紙じゃなくなっただけかなりマシになった感じがするよ

841 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 09:12:37.06 ID:vOGhsxSj

前は爬虫類ドヤ顔だったからね
でもヒロインは西洋でも中華でも大体は半口開けて上目使いに困惑してるぽい顔だよね
本当判で押したみたいな絵
あと装飾品が盛り過ぎてギャル花魁みたく見える
好き好きだけど自分はやっぱりすがはらさん絵は魅力無いな
元々ああいう描きこみゴチャゴチャ絵は苦手な系統だったから

842 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 09:26:31.12 ID:/6Pqe5n7

>>839
自分もw
ヒーローはBLくさい爬虫類顔
ヒロインは頭悪そうなアヘ顔
毎回同じ顔にしか見えなくて魅力感じないから
この人が表紙だと買う気なくす

843 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 14:42:33.68 ID:/5oozuVZ

香坂ゆうさんの劣化ぶりもびっくりしたが
風都ノリさんもすごいな

844 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 14:56:55.84 ID:IazKuC6G

香坂さんも風都さんも数年前は、塗りが綺麗で
デッサン微妙でも非エロ少女系では人気絵師だったんだけどね…
風都さんは暫くコミカライズとかやって挿絵に戻ってきたら
以前より微妙になってたという謎の劣化

すがはらさんは挿絵が雑くさいのがどうも受け付けない

845 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 17:30:05.19 ID:xQipQ+7M

挿絵が雑って言うとすがはらさんもだけど
椎名さんも好きになれないんだよなぁ
何故かこのスレじゃ凄い擁護されるけど

846 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 18:16:25.86 ID:+GA91V36

椎名さんも雑さを感じるわ
中の挿絵は特にあっさりしすぎだし
いろいろなところで描いているけど全部男も女も顔とか一緒だよね
雑と言うか手抜きを感じるかなあ

847 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 19:17:57.65 ID:pSEAOVcL

池上さんと椎名さんはカラーは派手だけど
挿絵が雑で絵は古くさいって印象だなー

848 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/24(土) 23:46:04.73 ID:mmF9j4jC

椎名さん最近フルデジタルにしたからか、以前よりは挿絵はマシになったよ
それでも確かに、手抜きとか線の処理が大雑把だと思うけど。
仕事量多いからそうなっちゃうんだろうね

849 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 02:37:11.07 ID:zZ84HU2T

椎名さんは雑なのもアレだけど
ワンパターンなキャラと構図がいっそう手抜き感増すってうか
ティアラ新人のも使い古されてイマイチ買う気がおきんかった

850 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 02:43:49.05 ID:NUqOgQX4

最近のTLスレはどこも文句ばっかだね

851 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 02:58:16.82 ID:LwWLgNtJ

なんか同業者のやっかみにも見える

852 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 05:47:45.94 ID:XMn18/6+

ティアラ叩きは、発売日近くなった某レーベルの仕業でしょw

853 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 07:13:36.20 ID:hfXWYZPH

>>852
やけに某レーベルを悪者にしたがるのこそ本当は…みたいなゲスパーを誘いそうなのやめれ
どっちのためにもならない

854 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 07:42:52.65 ID:Ifc87QX6

何でも、特定の誰かの陰謀にしたがる人がいるけど
最近のティアラのふがいなさは多くの人が感じていると思う
叩きではなく「どうして発売日変えたんだ、変えない方が良かったのに…！」
的な残念がる意見も多いと思うけどな

マリロがフルボッコだった頃も、今コピペで叩話題の作家だと決めつけてる人（達）がいたけど
ほぼ誰が見ても当時のマリロ作品は駄目駄目だったし
マリロとその作家は関係ないにもほどがあるし

855 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 08:30:32.40 ID:IYVNTJZZ

コピペ作家として話題の最悪自称小説家、ゆきの飛鷹なら
実際ブクログ、密林、２ちゃん、ﾂｲｯﾀｰもろもろで
実際やらかしているので決めつけではないだろうに

>>854は他の話題に乗っかってゆきの擁護なんだねー
まだ熱心に火消しに回ってるようだね
まああと数日でアズから本が出るからその準備か

856 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 08:58:27.75 ID:7aZhhN6C

>>854
マリロは未だに何したいんだかわからんw
時折売れたくないんだろうかとすら思うほどだ
ところでシフォンのニガナさんの誤字脱字結構見つけた
どこのTLレーベルも誤字脱字多いけどどこもそろそろ本気で校正雇うべきだと思う

>>855
オチスレに帰れ

857 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 10:21:33.92 ID:Non8bc8p

マリロは絵師選び自体は最近そこまで悪くないと思うんだけど
タイトルロゴやネット書店への登録の遅さその他、
編集にやる気が感じられないのが…ｗ

まあ赤字にならず小銭稼げればいいスタンスと思えば不思議は無いが

858 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 13:00:42.66 ID:XMn18/6+

>>853
その某レーベル、尼レビューの付けられ方を見てもやっぱり勘ぐってしまうよ

859 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 16:07:45.06 ID:+yID6zFq

あ

860 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 17:56:11.77 ID:f07tiRS4

ついにレビューガーまで言い出したのか
頭か心の専門医に行った方がいいんでは
わりとマジで

861 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 18:08:22.14 ID:TfUHt9Ke

毎回ゆきのさんに☆5つけるageレビュー隊が
コピペ事件でピタっと消えたねー
これも妄想って言われちゃうかw

862 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 18:15:30.40 ID:G2cBZtaX

お願いだからヲチでやって

863 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 18:20:38.97 ID:f07tiRS4

>>861とか
典型的なアスペの症状だわな…かわいそうに

864 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 18:26:09.96 ID:21Uengbj

ゆきのさん→自演をしていた確率が高い
は、まあいいとして
→だから全ての★４★５は本人か出版社の自演である
は、ちょっと無理だと思うよ…

865 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 19:35:45.09 ID:WHkJlSsA

>>864
触っちゃいけません！

866 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 20:02:49.84 ID:TfUHt9Ke

>>863
まーくん。みーくん。莉莉が自演に見えるのは
自分がアスペだからなのかなーw

>>864
全部とは思わないが上３人はそう見える
妄想なのかねーw

867 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/25(日) 20:39:55.83 ID:9eeQ7sF8

>>866
自分もそのレビュアーは怪しいとは思うけど、ここで議論するよりヲチスレで話すべきこと
しかしヲチスレも新規の人増えて自演については慎重論ばかりだね

868 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 11:32:51.79 ID:K9L2JmJY

大阪屋　集計期間 : 2012年11月19日～ 2012年11月25日

集英社シフォン文庫（11/2）
496 206 *32 *44 さらわれスノーホワイト ―ノーブル・ロイヤル・ウェディング―　仁賀奈池上紗京
*** *** 165 225 囚われの小鳥は甘く啼く　わかつきひかるすがはらりゅう

X文庫ホワイトハート（11/5）
*** 214 *96 209 愛し姫艶戯春嵐の王子に攫われて　ゆきの飛鷹天野ちぎり
*** 396 163 319 身代わりウェディング　里崎雅香坂ゆう

ジュリエット文庫（11/15）
342 127 皇帝は華に溺れる後宮恋物語　麻木未穂すがはらりゅう
375 130 愛謀レッスン王子の罠は甘く密かに　麻生ミカリユカ

ティアラ文庫（11/16）
/// *46 シークレット・ウェディング独裁者は花嫁を飼育する　仁賀奈えとう綺羅
*98 139 三千の夜の欲望エロティック・アラビアン　最賀すみれ犀川夏生
115 145 後宮蜜夜皇帝陛下の独占愛　ゆきの飛鷹もぎたて林檎
133 153 ご主人様と甘い服従の輪舞曲　藍杜雫椎名咲月

869 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 11:40:56.56 ID:vGAJdOiT

乙です
ご主人様、召使いヒロインはやっぱりイマイチ受けが悪かったのか…
せめて表紙で華やかな服着てたら違ったのかもしれないけど
今回の椎名さんは表紙買いしなくていいや程度の何か余りやる気なさげな絵だったしなー

ジュリエットはどの作品も大体似たような売れ方してる気が
ある意味安定感？

870 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 11:49:02.84 ID:GkbhwLyK

乙
流石に2週目はティアラとジュリ差が付いたけど

ティアラやはり発売日変えてもそれほど上下変動なしって感じだね
3週目はにがなさん以外は残らなそうだし
今週はエラーだけど2ケタ中～後半位だろうかねにがなさん

871 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 11:50:34.37 ID:9NAyCg7Y

ストーリー新人、絵は好みだったけどティアラでストーリー部門いわれても
そこに何の意味がと思って買わなかった
評判みてても特に良くもないしなあ

872 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 12:28:02.13 ID:uYDTB13q

ゆきの飛鷹ってあんなにニュースで謝罪が取り上げられたのに
ご祝儀があったのはホワイトハートまででティアラだと
無名の新人ふたりと団子状態って出版社が期待していたのは見事裏切られた感じだね

炎上商法にもならなくて、つまらない数字だった
これはシフォンはこのまま発売中止のほうがよさそうだね
コピペ作家として出してもレーベルに傷が付くだけだし

873 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 12:44:55.97 ID:vGAJdOiT

まあ炎上とか関係なくても
月に２冊も同じ中華でゆきのさん作品買う気になるかというと微妙すぎるよ
コピペに気付かなくてもある意味ニガナさん以上にデジャブ激しいテンプレだから

>>871
今月ほぼ話が無くてエロだけのニガナさんが
シフォンで出したのより評判いいの見てると、TLはほんと話や新鮮味を
工夫するだけアホらしいジャンルなのかと思わされる

874 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 12:59:57.86 ID:5ePSvl6v

スノーホワイトのほうがレビュー数多いし変化球としては成功したんじゃないかね
評価自体よりレビューの数のほうを信用するって人わりといるみたいだし

875 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 13:21:49.81 ID:d/UavHI0

ティアラの公式からゆきのさんの新刊「後宮蜜夜」が消えてる。
フラッシュもなくなってるし、また何か問題があったのか？

876 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 13:34:47.97 ID:d/UavHI0

・・・と思っていたら、フラッシュはなくなったままで書籍情報は復活。
ただし電子書籍が購入できなくなってる。
何をしたいんだティアラｗ

877 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 13:41:31.31 ID:cf70F+t7

>>875-876
そこら辺の話題はヲチスレに持っていった方がいいよ
こっちではヲチャは帰れって煙たがられるだけ

>>868
乙です
TLはやっぱりエロとシチュエーションが重要ってのがよく分かるｗ
ティアラの三千の夜が意外と売れてるなー
姫ドレスちょっと飽きてきた人が手を出した感じなのかな

878 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 13:53:24.33 ID:BEPgzpRQ

姫ドレスに飽きた人がと言うより露骨にエロ部門とうたってるからでは?
アラブ風も別にそこまで珍しい設定でも無いし
今月は正直言って3作品にどれも大して優劣無いしエロで差が多少出た感じかな
にしても発売日変えてもやはり効果は無いみたいね

879 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 14:03:07.78 ID:uYDTB13q

>>876
見てきた
本当にフラッシュからゆきの飛鷹抹殺されてた
いよいよ斬られるのか

880 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 14:16:24.96 ID:cf70F+t7

>>878
TL＝エロって思ってたから自分あまりエロは気にしてなかったｗ
そういえばエロ部門だったね
しかし、ますます18禁にした方が良さそうな売り方だなぁ

881 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 15:27:10.79 ID:zjcvNCAG

ゆきのさん後宮、事件前に刷った分が掃けたから絶版扱いで
と思ったがそれはないか
作成側の単なるミス？

882 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 18:06:16.22 ID:uYDTB13q

>>881
ティアラ公式のフラッシュからゆきの飛鷹だけが消えて
電子書籍も後宮だけ購入不可能になっているから
意図的にそうしてるんだと思う
大手（）とか言われてた講談よりフランス書院のほうがずっとちゃんとしているね
ゆきのさんはこのまま少女レーベルTLレーベルから消えて
ワード社長のアズだけでやればいいんじゃない

883 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 19:16:54.89 ID:yUDEJX4N

講談社にしてみたら契約違反とかって微妙なとこなんじゃないのかな。
まさか過去の自作からコピペなんて前代未聞なことするなんて想定外
契約書にも、他人のコピペには書いてあったとしても
自作のコピペ禁止なんて書いてないと思う。
でも、ティアラの場合は違うよ。
流用・転載禁止、破った場合はその責任をおうってのは
どんな書籍の契約書にも当然書いてあると思う。
契約期間も切れてないだろうし、ティアラの場合が自分の出版社の作品を流用されたということで
契約違反のペナルティは与えやすい。
講談社は、増刷分の印税は払わず、今後の予定は白紙っていうのが妥当な線では。

884 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 20:49:10.70 ID:jNk53yM2

その上ラレ元の続編だからなー
素人目ではそんなリスク犯してまで売るかとか思ってしまうよ

885 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 21:31:57.86 ID:uYDTB13q

もしや今度のティアラの後宮はエロの一部
講談社のほうのを使ってコピペしていたとか・・・？
電子書籍、ふつうに販売していたのが急遽変えなくなって
しかもティアラ文庫公式トップのフラッシュから消されたというのは
ホワイトハートのときの制裁じゃなくて
新たなる問題が発覚したのでは

886 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 21:38:55.43 ID:UZmZqB08

WHの制裁なら初めから販売はしないしフラッシュにも載せないでしょ
3連休中に読んだ読者から問い合わせか何かがあったのかな

WHと同様に、回収はしないけれど電子書籍などで新たには販売しない措置をとったのかも

887 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 23:14:33.49 ID:uYDTB13q

>>886
そうだね
ホワイトハートですら一応謝罪はしたもののトップにまだ置いている
ティアラは問題が大きくなる前にトップから取り下げたんだろうね
だいぶ減ったと思うけど、ここでまだゆきのさんの本を買っている人がいれば
照らし合わせていくとコピペみつかりそう
それとも面倒な取り下げとかしているところを見ると、もっと大きな他作家の朴なのかな

シフォン文庫はまだ出す気あるのかな
なんかそっちも発覚しそうなのがあるみた

888 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/26(月) 23:42:51.58 ID:N9kkhgQs

天野さんツイに１２月マリロ姫野さんの表紙来てた
魔女が可愛くて自分の好きな感じだ
前に出た銀の王子～のスピンオフなんだったっけ

889 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 00:32:43.14 ID:8wmaXlcp

ティアラ後宮は早売り刷った分を売り切りたかったのかもしれないけど
それだったらわざわざコピペ問題沈静化してきたこのタイミングで蒸し返すようにフラッシュ変更電子書籍配信停止は妙な話だね
自分も何か発覚したんだと思う

890 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 00:36:12.35 ID:bgubou6O

>>888
みてきた
素晴らしい表紙だね

891 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 00:49:05.96 ID:+DzN03B9

天野さんのは銀の王子のときのヒロインが可愛くて好きだったなぁ
この前のニガナさんのときもそうだったけど今回もヒロインの顔が怖い
魔女だから仕方ないのかもしれないけど表情がちょっときつすぎる感じ

892 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 01:52:42.14 ID:lpT9uvvM

銀の王子は天野さんのイラストと姫野さんのヒロインの雰囲気が合ってたように思った
ニガナさんのいじわる公爵も嫌いじゃないけどヒロインがあまりにもおバカすぎて…
ジュリの芹名さんのはどうだろうね、楽しみだ

893 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 03:11:24.81 ID:NN1181C9

天野さんの美しいイラストだけを先に見てしまうと
この上に乗るのがマリロの糞デザインかと悲しくなってくる

894 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 08:56:23.29 ID:5Laldcfr

ジュリでもマリロでも天野さんか…また速攻使い飽きないと良いけど

ティアラのランキングこれはもしかしたら、ニガナさん以外でも来週も3週残るかも？

895 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 09:11:13.05 ID:2qEYPp9J

ニガナさんとエロ新人は残りそう。
やっぱ発売日の移動を知らない人が多かったのかな。

896 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 09:23:23.56 ID:qFx1gXJn

１，２週目に売り切ってる感じするから
3週目残るかはまだわからない感じだけどね100位台からでも消えるのはごく普通な事だし
ニガナさんは余裕で毎回残るだろうけど、エロ分門良かったのは
エロ需要と新人特需か

897 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 09:34:50.09 ID:5Laldcfr

でももし3週残ったら
にがなついで買いと新人ご祝儀でか？
発売日ずらした効果ってあれあるのかねぇ？

898 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 12:50:26.40 ID:O1fIA8M7

天野さんこの調子だと非エロ少女系でも仕事しそうだな
筆そんな早くなさそうだから絵が荒れないか心配だ

新人さん達は、エロ天とかが酷過ぎたから評価待ちしてた人もいるか？
で、２冊はいらないからエロい方をって感じで売れてそうなｲﾏｹﾞ

899 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 13:37:13.24 ID:Mm2GkeGZ

天野さんジュリの方も見てきたけど綺麗なのはたしか
でもだんだん没個性になってきてる
綺麗なだけ
見慣れちゃったのかな

900 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 13:45:11.94 ID:J9wd7qAS

蜜月旅行（ハネムーン）は危険な香り　青年王と真白き花嫁　【Novel：白石まと／ Illust：坂本あきら】
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4861907926.09._SCLZZZZZZZ_.jpg
眠れる王子と約束の姫　【Novel：芹名りせ／ Illust：天野ちぎり】
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4861907934.09._SCLZZZZZZZ_.jpg

誰だって多用されれば飽きられて神通力が落ちるよ
さすがにまだ早いとは思うけど

901 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 13:48:30.22 ID:+jBlICfm

坂本さんが全くTLに見えない

902 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 13:55:35.16 ID:Mm2GkeGZ

TLもらしいらしくないで枠を考えるとしぼむ一方だと思うよ
坂本さんのはというより白石さんのは続きだし実は楽しみ
竜の子は黒になるのか

903 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 13:57:23.81 ID:O1fIA8M7

白石さんのはTLらしくなくても別によいと思うが
坂本さんの絵柄の変化なのかヒロインの顔が微妙な方が残念だ
まあ買うけど

904 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 20:39:05.44 ID:lpT9uvvM

>>900
同じ天野さんのイラストでもマリロの表紙デザインよりだいぶいいなwきれいな感じ
マリロはフォントとか配置とか色々がんばってほしいわ…

905 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 21:26:16.65 ID:NN1181C9

いや、マリロと比較するとなんでもマシに見えるけど
このくらい少女系なら普通のデザインかと

906 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/27(火) 21:32:58.38 ID:qJRgucmm

いや別にこっちをすごくいいとか持ち上げる気はないと思うよ
それだけマリロのデザインに皆不満を持ってるってことかと
ともかく何もないイラストととデザイン比べてがっかり・・・にならないだけマシｗ

907 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 00:09:27.88 ID:R5iZSqo7

作家や絵師が特別悪いってわけじゃないんだからもうちょっと頑張れと言いたくなる＞マリロ
絵を見せたいのかタイトル小さいけどとにかく派手な他社ＴＬに見劣りするんだよね

908 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 00:13:44.52 ID:SK4C5Wza

デザイン費かけずに社内で編集か手の空いた人が片付けてるにしても
もう少し改善の余地はあると思うんだけどなあマリロ

909 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 09:46:57.02 ID:QI1K5ZAH

赤も入っているけど白黒に近いような天野さんのマリロ絵は
デザイン次第ですごく目立つものになると思うけどそこがなぁ
特にタイトル

910 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 21:07:04.38 ID:M243JYQJ

水島さんがエタニティはエッチあり恋愛小説、WHは乙女系小説でジャンルが違うって言ってるんだけど
両方ともHありの恋愛小説じゃないかと思うのだが何か明確な違いがあるの？

911 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 21:11:12.11 ID:wYnA00Cc

明確な違いはないと思うけど、WHピンク＝乙女系・TLだから、2/3ぐらいはエッチしてんじゃね？
エタニティ（赤）の場合は、現代恋愛物でエッチシーンがある、ってぐらい。
エッチシーンの回数も1回～って感じで、エロ薄のものも結構ある。

912 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 21:17:00.14 ID:M243JYQJ

>>911
ありがと

エタニティって読んだことないけどあらすじ見ると登場人物の年齢が高めっぽいのに
エッチの回数が少ないとかエロ薄とかってなんか不思議な感じだｗ

913 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 21:22:00.85 ID:wYnA00Cc

さすがに現代恋愛物でエロエロばっかりしてたら、「仕事行けよお前ら」ってなりそうw

914 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 21:22:19.25 ID:cqjacJqM

むしろ処女ばかりなのに最初から最後までヤってる今のTLがおかしいような

915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 22:16:58.40 ID:BzyGS831

現実と照らし合わせたらおかしすぎる内容にしないと売れないんだから突っ込むのはやめておけww

916 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 22:19:27.44 ID:K4cADg/r

っていうか現実と同じだったら小説なんて読まねえよ！

917 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 22:47:37.43 ID:BNj5VmPh

みんなファンタジーを求めてんのよ、現代恋愛ものだろうが乙女系だろうがそれはおんなじ

918 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 22:56:55.18 ID:7Bu4HDxt

お前らｗｗｗｗ
水島さんのブログ見てきてコミック化というのを知ってサンプル読んできた。
これは…現代モノでもいつもの水島さんテンプレ？
なんかレディコミみたいだったｗ

919 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 23:03:41.79 ID:wYnA00Cc

あー、エタニティの方もあらすじ見る限りだと水島さんはテンプレっぽい。
コミックスは気になるんだよな。手軽に読めるし。

920 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 23:06:20.68 ID:Jk5nmGfw

>>918
エタニティの一冊目だけ買ったけど
見事な程の水島さんテンプレだったよw
その後に出たティアラとかのがまだ水島さん比較では
ちょっとだけ毛色が違った作品が何冊かあったと思う

921 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/28(水) 23:10:53.84 ID:M243JYQJ

水島さんのCEOをエロ薄にしたのがエタニティって感じでいいのかな？

922 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 00:48:46.81 ID:vtKyGcM1

こっちにも書いておこ…

ジュリエット文庫
1/18発売
●姫君と泥棒（仮）　【著：火崎勇／絵：池上紗京】
●国王陛下のお気に召すままスイート・ロイヤル・ウエディング（仮）　【著：御堂志生／絵：高野弓】
●花魁令嬢華の秘密は情火に燃えて　【著：犬飼のの／絵：笠井あゆみ】

923 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 00:53:24.30 ID:pH7b3rLG

犬飼さんこないだのBL混入ですごく株が下がったんだけど
今回そこんとこは大丈夫なんでしょうか
絶対混入なしなら気になる作家ではあるのだが

924 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 00:58:16.26 ID:ZmUpmYnL

そんなもんわからんよとしか
あらすじで判断すればいいんじゃないの

925 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 01:06:21.39 ID:z/mMq35v

御堂志生さんってベリーズの人なんだな
またスレが荒れそうな悪寒

926 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 01:18:43.57 ID:jJ1zObmH

むしろ火崎信者がわきそう

927 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 01:44:37.03 ID:U//FxLaR

高野さんってどんな絵の人だろうと検索してみたが
Amazonに表紙画像すらない竹書房のやる気のなさに衝撃を受けた
TLの人ではあるようだが

928 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 02:05:23.66 ID:VhDgpOnJ

>>927
高野さんはパピレスの電子書籍で検索すれば出てくると思う
かわいい系だし絵もうまいとは思うんだけど
胸は残念おっぱいな絵柄なんだよね＞ボールのようなまんまるな形で乳首が外向き

929 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 03:01:35.47 ID:kfM3dwp0

スイート・ロイヤル・ウエディング
（仮）だから変わるかもしれないけど
このままだとシフォンのにがなさんのとそっくりすぎじゃないか？

930 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 13:07:37.31 ID:pH7b3rLG

>>929
Twitterに正式タイトル出てた
その部分取れてるっぽい

931 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 13:22:29.49 ID:ShT8QjzV

>>923
ジュリスレにもほとんど同じ書き込みがあったけどステマ？

932 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 13:27:15.46 ID:pH7b3rLG

>>931
ステマならわざわざ読者を不安にさせるようなことは言わないんじゃ…
そういや犬飼さんはBL要素意外にも「前の穴に竿・後ろの穴に玉」の謎プレイもあったなー
BL要素と謎プレイがなければ買うと思うけど後者はあらすじでも分かりそうにないからレポ待ちかな

933 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 13:39:32.50 ID:a9l5HN+p

最初に出した３Pのヒーローの片方が白痴っぽかった時から
なんとなく犬飼さん苦手作家だ

934 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 18:33:29.72 ID:ehqT4RHQ

犬飼さんはツイッターでホモ・後ろ・複数は禁止してるっていってたけど不安だな

935 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 18:53:51.41 ID:/b6oxyoQ

>>931
ステマというよりアンチにしか見えないんだけどｗ

936 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 19:07:49.02 ID:jbBPsM0H

なんでもステマに見える奴って病気だな

937 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 19:19:26.57 ID:jJ1zObmH

玉入れは思い出させなくていいですw

938 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 20:25:04.50 ID:ZLQtXNHD

スレに沿った話題出しているのに、信者とか本人乙とかいう人がいるからねー

939 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 20:47:25.05 ID:xuGdrPXi

この時期は新刊がわらわら出てきて把握するのが困難だよ
とくにこのジャンルは絵師や作家がどのレーベルでもよく似てるからわけわかめ

940 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/30(金) 23:57:25.61 ID:xsPmru+e

亀だけど、マンガに例えるならエタニティは「Ｋｉｓｓ」とか「コーラス」あたりのＯＬ系っぽいイメージ
エロは全体的に重視されてないと思う

941 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 00:33:26.87 ID:aOFjYzgo

>>940
だよなー。エタニティでエロエロは期待してない。できない。
まあ、現代恋愛物としての、楽しいイチャイチャエロの雰囲気に萌えられればいいのかなぁ、って
思うんだけど。
ただ、読メで「エロが少なくてガッカリ」みたいなコメント見て、エタニティに期待するものって
なんだろう、って思ったわ、

942 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 01:30:19.05 ID:SN91MTwT

ジュリスレっていつもageレスばっかりでなんか薄気味悪い

943 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 01:50:18.20 ID:YgeiZo+T

オチスレに入り浸ってsageレスばかりしてる人はそう思うんだろうね

944 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 03:21:31.26 ID:4nN315Qs

好みは人それぞれですし…偏ってるのはたまたまじゃないの
気にしすぎだと思うけど

945 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 04:36:36.14 ID:tQjzYnwq

レーベルスレって普通はそこの作品が好きな人が集まるものだろうし
ニガナさんもゆきのさんもいないからあとは特にひどい作品でも出ない限り
荒れる要素もないしなあ…
>新人賞の結果によっては荒れるかもしれないがまだ先か

946 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 06:21:23.50 ID:zHaFyDBQ

今月刊行されたゆきの飛鷹さんの作品
「愛し姫艶戯　春嵐の皇子に攫われて」（講談社X文庫ホワイトハート）の一部が、
ゆきの飛鷹さんが他の出版社から発刊した別の作品と同じ表現が長く続くページが見つかったそうです。
講談社側は、
「進行上の手違いがあり、ティアラ文庫『韓なる花の恋がたり　暗行御史の花嫁』
『マリーナ・ロマンス　巫女と海賊』と一部同じ表現がありました」
と謝罪しています。
ツイッターでは、
「人の名前＆口調だけ変えて20ページほど自分の文章丸々コピペ。読者もデジャヴに」
「同作者の他の著作から名前すり替えで焼き直しか…作家としてのプライド持って欲しい」

と、批判の声が上がっています。
どうやら本人はまだはっきりと、この件についてコメントを出していないので、
事の詳細は明らかになっていませんが、どうやら作者が手抜きをしたようです。

随分大胆なことをしますよね。
自身のファンだったらすぐにバレてしまうのは目に見えていると思うのですが…
ファンを馬鹿にしているのか、それとも追い詰められてやってしまったのか、
はたまた、無意識にパターン化してしまったのか。
ネットユーザーからはかなり辛辣に非難されています。
それはそうでしょうね。
コピペ小説なんて今のネット社会を反映しています。
なんかこういうことがあると今までもかなりやっているような感じがしてしまいますが、
そうなるとゆきの飛鷹さんの作品はいつも同じような内容になってしまいそうですけど、
飽きられないんでしょうかね。
以前、ゆきの飛鷹さんの作品に対して、アマゾンのレビューで手抜きを指摘した読者を、
自身のサイトで晒し上げて激しく糾弾、反論したことがあったそうです。

そしてこの重複発覚、かなりマズイことなっていますね。
この後、ゆきの飛鷹さんがなんとコメントするか、気になりますね。
ウワサの新着情報発信センター

947 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 06:23:32.52 ID:zHaFyDBQ

ホワイトハート11月刊、拙著「愛し姫艶戯　春嵐の王子に攫われて」
の本文の一部に、自身の作品であれ、他社からの既刊本と同じ表現を使ってしまい、
ホワイトハートの読者の皆様、ティアラ文庫の読者の皆様に、ご不快・ご迷惑をおかけし、
心よりのお詫びを申し上げます。
読者様の信頼を裏切ってしまったこと、このうえなく忸怩たる思いです。
今まで、ゆきの飛鷹の作品を読んで下さった皆様、心より御礼申し上げます。
このような形で裏切ってしまったこと、本当に申し訳ありませんでした。
ゆきの飛鷹

11月刊「愛し姫艶戯　春嵐の王子に攫われて」にティアラ文庫、
ゆきの飛鷹／著「韓なる花の恋がたり　暗行御史の花嫁」
「マリーナ・ロマンス　巫女と海賊」、さらなる検証の結果
「後宮恋夜　皇帝の溺愛」と同じ表現があることが分かり、
読者の皆様にはご不快な思いをさせてしまいお詫び申し上げます。
著者加筆修正の２刷修正版ができました。
お手持ちの初版本との交換をご希望のお客様には、引きかえをさせていただきます。

■本の交換に関するお問い合わせ先
講談社業務部
電話：03-5395-3615(９時３０分～１７時３０分　土・日・祝日を除く）
〒112-8001　東京都文京区音羽2-12-21
※ご購入された商品を、上記宛先に着払いでお送りください。
その際、お送り先のご住所、お名前の明記されたものを同封してください。
重版出来しだい、交換本を発送させていただきます。

■編集内容に関するお問い合わせ先
講談社ホワイトハート編集部
電話：03-5395-3507(９時３０分～１７時３０分　土・日・祝日を除く）
講談社ホワイトハート編集部

948 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 06:24:48.53 ID:IYvpdBKh

叩いていい力以上にむやみに叩きたがるとリョナに見えて、
周りは擁護の空気になってくよ。
叩きたいならもっとツボを押さえてスパンキング上手にならないと。

949 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 06:27:20.34 ID:zHaFyDBQ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 12:25:29.49 ID:7rtEDUjXｺﾋﾟﾍﾟ訂正分を重版としか言わずに講談社が販売
初版は回収せず差し替え交換についての注意書き一切なし
ってまたニュースで流されそうだな

たぶん公式サイトは今作り直していて
きちっと謝罪と交換について記載してくれるのでは？
シラを切り通したりしないと信じてるよ
WH編集部さんよ…

594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 12:30:05.85 ID:lapgoX1C>>590
予定の半数近くが落ちましたーって、WHでは昔からたまにあるよ
よその雑誌に広告載せてたけど実際に出たのは六冊中三冊でしたとか

595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 17:55:14.57 ID:GvBipAw6ホワイトハートえ・・・

公式サイトでもまだまだゆきのさんのコピペ姫売る気満々なんだね
しっかりページに載っているよ
そしてゆきのさんのはしっかり作られているのに
岡のさんのとれなさんの本が交じってるよ

ホワイトハート編集部はきっとここをみてるよね
直してあげて・・・

950 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 06:35:56.12 ID:vqR/QO4A

>>948
直接注意しても正論でも全部ゆきのさん本人乙
無視して話題を戻したら今度はジュリ編乙になるんだろうよ
ほっとけほっとけ

951 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 06:39:08.93 ID:12mlNUPL

12月マリロ・1月ジュリの内容を語ってないかなと
池上さんのブログを見に行ったが
夏から運動で10kg以上落とした　に一番びっくりした

952 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 08:40:08.47 ID:4ZiEQ/wn

池上さんも一気にエロ絵師になってしまったなあ。

953 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 09:10:58.55 ID:U6a06CHp

一般の仕事も減ってはいないようだが…？＞池上さん
というかそこまでエロ蔑視してるのになんでここにいるんだろう

954 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 11:03:38.54 ID:CgeGsuLT

943-945
週末とはいえこんな時間帯の書き込みもめずらしい
ほっとけ～という口調もよくジュリスレで目にするなあw

955 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 11:16:16.28 ID:quE8VZGO

>>954
ジュリスレで「ほっとけ」で検索かけても一個も出なかったんだけど・・・
きっといろんなスレでそう言われてるんだね
それたぶん言ってる方の問題じゃないと思うよ、可哀想だね

956 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 11:36:33.65 ID:U6a06CHp

ﾜﾛﾀ
念のため「放って」「ほうって」「放置」も検索したけど出なかったよw

957 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 13:18:50.51 ID:CgeGsuLT

検索までしてご苦労様ですw
ほっとけ～はジュリスレではなかったか、記憶違いなら失礼
でもジュリ関連の火消しはすぐ飛んできてしかも複数連続カキコだから
つい勘ぐってしまうんだよなー

958 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 14:19:20.10 ID:4tkAara4

この流れオチスレを見てるのかとスレタイみたら本スレだった

959 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 15:32:50.93 ID:kW4IOkHM

オチスレに見えるようにしてるのはID:CgeGsuLT　だけでしょ
何が火消しなんだか　

960 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 17:39:43.39 ID:YgeiZo+T

とりあえず火消し乙本人乙関係者乙って言っときゃ勝つると思ってる
語彙力のない低能ちゃんなんでしょ

961 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/01(土) 18:49:56.93 ID:IYvpdBKh

せっかくアンチしたいならクレバーに立ち回れっていったのにね。
うん、もうほっとく。

962 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 07:48:52.90 ID:EjXvxIas

ゆきのさん暇でネット張り付きすぎ。
ID変えて一人で会話しているなんて、ゆきのさん以外の人にはわかってるよ？
コテ化してるのに気づいていないのはゆきのさんだけ。
顔真っ赤にして必死に書き込んでいるんだろうけど、
そういうの「クレバーに立ち回って」ないしｗ

講談社からもティアラからもシフォンからも切られても
まだアズがあるしね、自作自演も火消しも忙しそうだし
もっと踊り狂ってもいいのよ？
「ほっとく」ｗｗｗって言ったからもう来なくていいんだけど。

963 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 07:57:39.97 ID:b3dLSN5a

…ID:YgeiZo+Tとか最初はジュリ編扱いしてなかったっけ？こんどはゆきのさん？
マジで頭大丈夫？

964 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 10:24:13.66 ID:7V+ZjXY9

大阪屋　集計期間 : 2012年11月26日～ 2012年12月2日

集英社シフォン文庫（11/2）
*** 496 206 *32 *44 さらわれスノーホワイト ―ノーブル・ロイヤル・ウェディング―　仁賀奈池上紗京

ジュリエット文庫（11/15）
*** 342 127 皇帝は華に溺れる後宮恋物語　麻木未穂すがはらりゅう
*** 375 130 愛謀レッスン王子の罠は甘く密かに　麻生ミカリユカ

ティアラ文庫（11/16）
204 /// *46 シークレット・ウェディング独裁者は花嫁を飼育する　仁賀奈えとう綺羅
335 *98 139 三千の夜の欲望エロティック・アラビアン　最賀すみれ犀川夏生
383 133 153 ご主人様と甘い服従の輪舞曲　藍杜雫椎名咲月
406 115 145 後宮蜜夜皇帝陛下の独占愛　ゆきの飛鷹もぎたて林檎

965 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 10:27:17.94 ID:dCR1Xwmn

おつ

ティアラ久々に全作品3週残ったのは
発売日変更したからと言うより
タダの新しい人じゃなくて帯に新人大賞って銘打って売り出したから？
マンネリ作家に皆飽きてるだろうからね
今月新刊も3週残ったら発売日変更成功って解るだろうね

966 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 10:45:53.74 ID:OcczrtnH

乙です。
ティアラ頑張ってるね。
新人賞の帯効果あった感じだな。
ジュリエットがネット書店じゃティアラやシフォンとおなじように売れてるのに
書店では微妙な数字に終わるのはやっぱ流通の加減なのかな。
毎回安定してるっちゃしてるけど。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 10:51:49.60 ID:fg7Xt3hb

3週残ったのは発売日変更が周知されてなくて
読者の出足が遅かっただけだと思う

集計期間でどうなるかわからんが
今月からは初動が前月より良くなるのでは？
2週まででも3週まで残っても売上げ総数は変わらん印象

968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 10:56:12.38 ID:dCR1Xwmn

>>967
やっぱ発売日浸透してなかったのかな
オリコンで数字解るニガナさんのも、スノーホワイトや何時ものティアラに比べて
低かった様子だし、買う読者の数は変わらず分散傾向になった感じなのかな
まあ多少は新人ご祝儀は有ったんだろうとは思うけども

969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 11:00:40.80 ID:b3dLSN5a

今月のティアラ発売日が12/17（月曜）予定だけど
おそらく週末のうちに早売りが出回って
ランキングは３週になるんじゃないかと
ほとんど発売曜日の問題な気がする

970 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 13:21:39.83 ID:5ZwlpwP7

乙です
確かに発売曜日の問題かもね
あとはニガナさんが出ると多少は纏め買い補正がかかる

971 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 22:51:07.67 ID:gFPRInTM

ヴァンパイアプリンセスって今頃？！

972 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 23:24:48.60 ID:UsW1QSW1

971の話って何かと思ったら、これの事か～
ラノベの杜からです。

ティアラ文庫
1/15発売
●ヴァンパイア・プリンセス 2　（仮）　【著：水戸泉／絵：南国ばなな】
●紅椿　（仮）　【著：桜千花／絵：DUO BRAND.】
●プーケ・ルージュの秘めごと　（仮）　【著：真山きよは／絵：アオイ冬子】

973 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 23:46:15.48 ID:iFRBy8vd

桜さんは変名かな
ググっても出ないわ

974 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/03(月) 23:59:10.30 ID:OcczrtnH

和風っぽいタイトルだな。超期待！！

975 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 00:20:26.91 ID:NcVPLJav

水戸さんマジか
前作（っていうか水戸さんはいつもだけど）設定詰めまくりだったから
続きなら嬉しい

976 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 00:21:40.02 ID:xfRaml+N

水戸さん超久し振り
嬉しいけど確かに新作の方が…
ヴァンパイア・プリンセス（１）って創刊だから三年半前かwww

977 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 01:08:21.89 ID:GQp/0Pzy

今日たまたまヴァンパイヤプリンセスをアマで注文したw

978 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 01:13:47.44 ID:WJoHsahB

2！？

979 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 01:32:49.19 ID:th624kg4

すげー

980 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 01:40:10.46 ID:xfRaml+N

次スレ
【ﾃｨｱﾗ】女性向Hライトノベル総合11【ﾏﾘﾛｼﾞｭﾘｼﾌｫﾝ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1354552438/

981 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 02:20:03.82 ID:AuV6sR4T

>>980乙～

982 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 10:29:12.07 ID:62QXiHtB

おつ
水戸さん前回は三年位前と言う事はティアラ無双でバカ売れしてた頃?増刷も何回かして
新作出したらその頃との売上の違いにビックリするだろうね…久しぶり組は

983 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 10:57:32.49 ID:ejX/MorT

>>980
乙です

水戸さん楽しみだわ

984 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 13:56:32.94 ID:z8H1/Fek

スレ立て乙です

水戸さん超久しぶりだが続編っていうより主役交代になるのかな？
一応創刊のあれは勿体無いキャラ多かったけど
主人公については纏まってたよね

985 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 16:22:26.64 ID:JnpuRDLs

新刊発売になったのにシフォンのツイッター止まったまんまだね
前はアホみたいに毎日呟いてたのにどうしたんだろう

986 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 16:48:21.21 ID:xfRaml+N

この時期出版関係はみなさん年末進行で死にそうになってるんじゃないかと

987 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/04(火) 18:12:28.72 ID:8uVOiQqF

>>980
乙

水戸さん二作目の巫女ものが糞すぎたからなぁ
とりあえず感想待ってから買うわ

988 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 06:36:37.04 ID:Ji8JvYPo

ホワイトハートのゆきの飛鷹のコピペ姫、もう謝罪修正２版来てるんだね
あいかわらず全部直ってなくてつぎはぎだそうだよ

なんのための修正ごめんなさいバージョンなのか
ゆきのもたいがい手抜きでうんざり最悪な奴だけど
ホワイトハート編集部はそんなつぎはぎ修正で許すなんてどうかしてると思うな

バッシング覚悟の再度の手抜きか
講談ってところも最悪だねえ…

ごめん、むこうに書いてしまったのでこちらに移動

989 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 08:25:19.80 ID:DAb4yM44

自分で内容確認したわけでもないのにベラベラよう喋るやっちゃな

990 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 09:24:51.41 ID:lQiys+Vm

わざわざageてまで書くことなのか…
「さん」をつけなかったり「最悪」って言葉を書いてるせいかネガキャンにしか見えない

991 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 09:31:04.82 ID:8eEe+W29

敬称ついててもこの人の話題は基本ネガキャンでは
ソース付きならまだしも、伝聞だけで嬉しげに各スレに貼って回られてもなあ…

992 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 09:33:47.53 ID:sapUVfcZ

とりあえず話題を逸らしてみようか
1月はティアラの発売日が15日でジュリが18日だそうで
ジュリ大丈夫かねー…と言ったら編集扱いになるかな

993 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 10:03:46.68 ID:sxCGPUo2

>>992
自分も時々ジュリageをnrnrしてるクチだけど(編集部と断定はしてないが)
その程度じゃ認定されないんじゃね？
「でもジュリはいい作家と絵師連れてきて頑張ってるから、応援したいなー」
くらい書いてないとw

994 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 11:08:55.02 ID:gr0KWw4T

まあジュリの挿絵が比較的いいのは認めるｗエロ絵少ないけど

995 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 11:16:40.22 ID:WnqOEBy2

つーかマリロが平均値下げてるだけで他はどこも悪くないと思う
マリロも１２月はイラストいいみたいなので今後はレベルを保ってほしい

996 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 15:03:09.36 ID:elGQWxjn

まあ本来は、絵より中身なんだろうけど
編集が仕事していないのか、作者の実力なのか知らないけど
文章の描写力が足りないから絵買いしちゃうんだよね
エロに入る前に、ヒロインとヒーローがどのような姿で、どのようなキャラなのかを面白く読ませてくれと思う

997 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 15:05:56.96 ID:VYV7QxrL

しかし１ページ目からエロが入ったりしているわけですし

998 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 19:48:42.96 ID:kK5nVfDQ

>>995
池上・天野レベルを保てとか厳しいな

999 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 20:42:25.45 ID:syvR1CyL

今月のeｰhonの予約状況を見ると
マリロは綾坂さんがトップだけど
池上さんや天野さんより人気あるってこと？

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2012/12/05(水) 20:45:17.04 ID:TtQosm9D

絵師より作家の安定感では

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