エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart109

前
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart108
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1259645482/

個人が特定できるような発言は控えましょう。

※関連スレ※
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【22作目】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1257574728/

>>1
スレ建て乙です〜

>>1
いつもありがとー

＞＞1
乙であります！

スレ数も煩悩越えかｗ

めでたい

これからはきっとスレの数だけ煩悩が増えていくんだ。

このスレが立つことによりエロマンガの総発行部数が今年は伸びますように

スレ立て乙。

>>1
乙とかポニテとかすごい奴の残骸とか。

前スレのまとめだが女エロ漫画家の中には
彼氏が妹とやっていても平気でそれどころか受け入れてしまい
３Ｐやレズプレイもオーケーというとんでもない奴もいることが分かった
このシチュで女エロ漫画家の作品って稀に見るがもしかして…

そいつは夢のある話だ

同業にも女作家に対しておかしな妄想をする奴がいるなんて信じたくないな

ネタ出しかネーム中なんだろ

代わりに、種出してたりな。

種が少し弱いですね

種よりもセリフ作りに苦労している
というか担当から苦言の嵐、絵は練習すればいいけど
セリフはどうやっても努力が報われん

>>17
セリフはリズムが大事だから声に出して読んでみるのが一番じゃね？

セリフを磨くんだよシュージン。

セリフは恥ずかしがったら負けだ。何もかも解き放て〜！

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　…
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

セリフの苦労ってなんだろう
短くするとか良い言い回しを探すとか、そういう苦労はあるけど

＞＞22
それのことだろうが

ふいた

人の多い喫茶店でネーム広げながら淫語連発の打ち合わせに耐えるのも苦労

てす

摩訶不思議の本を個人輸入したアメリカ人が逮捕されたらしいね

え？法に触れるのか？

ドラゴンボール？

結構駄目な国多いよ。

これか。

懲役6カ月の「日本の漫画7冊」とは：米国で児童ポルノ法違反
http://wiredvision.jp/news/201002/2010021523.html

いいよいいよ日本出る予定無いから。

>>31
ひどい記事だなｗｗｗ

摩訶不思議、アメリカで有名人じゃないか。

おしりのおできが酷くなって椅子に座るだけでアッー！

すごい雪降ってる
寒いと手がいうこときかないよな

他誌だけど今月のメガストアの作家レベル高いな
俺、雑誌の中では客観的に見ると中の上くらいの画力だけど
とても今のメガストアの作家の画力には勝てん…

メガストアで連載すれば部数が1万部くらい増えると聞いたが
実力に差がありすぎるorz

釣りには朝マヅメ夕マヅメという言葉があってだな

?

釣りキチ三平で覚えたわそれw

玉をツメるのかよ。

朝マヅメというのは、日の出の時間帯のこと。
夕マヅメとは、日の入りの時間帯のこと。
良く釣れると言われている時間帯。

釣りバカ大将っていう古い漫画をちょっと前に読んだけど
めちゃくちゃおもしろかったわｗ
同時に小学生向け漫画って大変だなとおもった

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1197739893/474

なんで前スレ女性作家の話題であんな伸びたの？
ずっと前に自分が同じこと振ったら一人しか触れてくれんかったんに(´・ω・)

話題にした人が締め切りだったんだろ。

ヒント。バレンタインｗ

俺の初版部数でも２万５千部が微妙になった切っ先レスだわｗｗｗ

頼むから日本語で

>>43
女性作家云々より結婚の話題だったし
マジレスするとNHK無縁社会の影響だったんじゃない？
あれ放映後結婚とか無縁やばいとか
他板で割としばらく話題になってた。

>>43みたいな空気読まないタイプとか
女性作家アピールとか
エロ漫画の女性作家は特別と思ってるタイプはうざいわ

>>48

オタクでも結婚してる奴いるし、結婚したからって孤独死しないわけじゃないしな。

童貞だけどエロ漫画描いてるお…
女の子とまともに恋愛すら出来ないのに結婚なんて夢のまた夢だお

童貞じゃないけど風俗いっても中折れしちゃったし…どうも実践向きじゃないらしいな。
描く漫画はエロいエロい言われるんだけどなー。

もう自分の絵なんて見るのもいやなんだよ

>>49
お前もうざいけど？

なんかさー
他人の日記で編集部作家交えて飲み会あったとか知ると
切なくなるね…

他作家さんの日記で
「誕生日に編集さんからサプライズが！」とか
「こんなに良くして頂いて！」とか
そんなの読んじゃうとものっすごい凹むんだぜ

まあ凹みたくないなら読むなってことなんだけど

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1210725487/

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266304155/
フム・・・

スマソ貼り間違い
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266559239/1-100

俺らはまだアニメーターよりは随分幸せだぞ…と自分で慰めながら乾杯してます

絵の上手さで比べられてもw
むしろ漫画家は絵がそこまで上手くなくてもなれるし。

なるだけならね。そりゃ俺みたいな底辺中の底辺の画力でも
なるだけならなれるわけだ。つまり誰でもなれるんだ。

そもそもアニメーターと漫画家で絵の上手さを比べるのがおかしい
アニメーター（原・動画）と比べるならプロアシだろう

>>61
それも変だろw

みんな結構、作家のブログ読んでる？

好きな作家とかはたまに読む

でも、だいたい>>56みたいになる…
待遇の違いは凹むわ

編集だって人間だ。気の会う作家とは仲良くしたくなるのさ。

友達しか読んでない

というか友達すらいませんorz

そんなアナタにもmixi解禁

誘ってくれる友達がまずいませんorz

|дﾟ)っ[mixiが「登録制」を3月1日に導入、招待メール無しで登録が可能に ]

登録してもマイミクがゼロのままだと追い出される

エロ漫画の編集はダメな奴にも結構優しいと思うがなぁ
一般の編集者は鬼だぞ

そうなんだ…。
一般誌から誘いがきたんでちょっと話聞いてみようかと思ったけど
そういうこと聞くと怖いなあ。別に一般で描きたい気持ちがそんな
強いわけでもないしなあ。

少なくとも〆切的には雲泥の差がありそうだ

連載モノなのに半月以上音沙汰なかったり、
次回予告に載ってるのに普通に載ってなくて、その件のフォローもなかったり、
単行本でるでる詐欺とかエロ漫画多いし

君は漫画家じゃないな

髪がまた薄くなってきたよorz
でか頭、おでこ広しのダブルコンボでモテない度ＭＡＸ

何歳だ

何か重いなと思ってら1200dpiだった、、、、ボーっと単純作業は
いけないな。毎回なにかしらチャレンジしないと。

まぁ無理だけど。

つーか画像のサイズまで間違ってた、、、Ａ４実寸のところをＢ５で。
今日はもう寝る！！！！

コミスタにしとけｗｗｗ

データ作業って、たまにとんでもないミスをしてしまうことがあるから気をつけないとな。

変に上書き登録や右上のＸやらで数時間の努力が無駄に帰すから怖いよな

アナログの完成原稿に墨汁をぶちまけるのと
デジタルの完成原稿（バックアップ無し、復旧不可能）を間違って消してしまうのと
どっちが精神的ダメージが大きいかな…

上はプロでもあるけど、下はプロならないな

消えて落ち込むよりバックアップ取ってない自分を殴る方が先

男でも年取ると同人でホモや女装少年を描く人が増えるのは、自然な流れなの？？
ってか、ニューハーフのＡＶや風俗が増えてるのが、なんかこわい

俺も最近女装少年にやたら魅力を感じるようになったのだが、
自分の絵柄ではこの市場に参加できないことに気づいてしょんぼり。

>>86
描き始めは大抵、定番な内容になるし、
経験積んで表現力も増して色んなベクトルに手を出すようになるのは当然
若い内は女の裸に夢中になってるもんだしな

性同一性障害が認知されるようになったんだから
ニューハーフが活動の場を広げるようになるのは当然
なんかこわいって、それは差別的な意思を含んでるぞ

ニューハーフとか関係無いって。
突き詰めれば男の娘が一番可愛いのは真理。

おいおい
ち○ぽ生やした女と女の乱交はあれは何の部類にはいるんだ？
淫獣？

商業でも最近、ペニバン女やふたなりに男がケツ掘られるのをよく見かけるようになったが、
うそー何これー？って思ってる俺はまだまだ甘チャンか･･･

エロよりの一般で、ふたなり女の子の漫画があったけど
売り上げは全然ダメだった感じらしい
人気があるというわけではなく一部のニッチ産業かもな

>>86
百合とかホモとか等の同性愛ものは
基本女性作家の方が得意なような希ガス
女が感情的なものも求めるのに対して男は
まずちんぽがおっきするかどうかを基準にしてるからかな
女装少年モノなら嫌いではないが描けない…

>>86
｢歳取ると｣ってのがどれくらいのスパンを指しているのかがよく分からないけど
そもそも昔は仮に女装や同性愛ものを描きたくても
場が見つけられないてのがあったんだと思う。今は雑誌も増え、それにつれてジャンルも細分化し、場ができた。
ネットも発達したおかげで描き手も読み手も求めるニッチな場にたどり着きやすくなった。
買う人が増えれば描ける場も少し増える。あとはゆっくりながらも雪だるま式って事じゃないのかな？
自分の性癖に気付かなかった人も、そういうモノに触れる機会が増えた分、目覚める機会もまた増えた、と。

ニューハーフのAVや風俗嬢の場合もまた然りだと思う。

デビューがショタ漫画のオレに死角はない
・・・と思ったけど、百合とロリは無理だった

>>95
むしろ羨ましい

女に飽きたら衆道に走るのは昔からの流れ

40くらいからオトコに走る人が増える印象がある

>>98
俺のことを言ってるのかコラ！

ロリを描いている人って、「本物」を感じさせる人以外は
結構な割合でショタに行ってしまう感じがする。

熟女から美少年へ、って人が結構いる印象なんだが

歳とるごとにキャラ年齢が下がっていくわ。女にしか興味ないが。

年取るってｗこのスレはそんなに３０代が多いのか？
いくらなんでも２０代前半だろ？

俺40

>>103
20代前半のエロ漫画家なんて稀少生物だろｗ
忘年会新年会で結構な人数にあうけど30代より上ばかりだ。

女装少年とかニューハーフものとか描く人って、漫画の中でだけ？　実生活でもＯＫなの･･･？

>>106
当然漫画のなかだけに決まってる
三次元でもＯＫとかいうのがいたら聞いてみたいわｗ

今は「バカテス」の秀吉がいいですね

>>106
エロ漫画を書いてる人は漫画と同じセックスをしてるとでもw

ジョニ子と浅田○央の偽百合漫画なら俺でも・・・

>>106の漫画は全て>>106の実体験です。

バイのオレに死角はなk

・・やっぱり、百合とロリは無理

百合は難しいね。
ちんぽの偉大さが身に染みる。

フタナリを描けばどちらも両立できるじゃないか。
いや、正直フタナリもののエロのツボって未だによくわからないけど。
可愛い女の子にゴツイちんちんが付いてる、というギャップを強調すればいいのか？

>>113 射精するので、イッたのがよくわかるからじゃないかな？


それとは関係ない話だけど、数年前、ちょっと年配の作家さん達と飲み会したんだけど
「クンニ」とか「アクメ」とか「コーマン」とかの言葉を現役で使ってて、なんかすげ･･･と思った

クンニって他に代わる言葉あったっけ？ペッティング？w
週刊少年マガジンでも最近使われてたけど。

普通にまんこさんなめてあげるって言う

なんだそれは

まんこ、オメコ、おマンコ、PUSSY、おまた、お大事、おぱんぽん、おまんまん、めちんちん
言い方はいろいろです

ニャンニャンとかチョメチョメならクンニも包括するんじゃね

＞この部数だと販売されないよね（＾＾；
か…がんばろ…

何か１０も年下の編集に怒られた。死にたい

>>121
「年寄りは敬え！」って言ってやれ。

何をして怒られたかによるな

121「アナニ―のしすぎで前立腺を痛めまして…原稿が…」

原稿の納期が間に合わなかった・・・遅延のせいなら逆に喜ぶべきじゃ？
中には代行替わりの原稿も載せてもらってない漫画かもいるわけだし
逆に原稿を催促されるなら需用ありってことで！！
(たしかに年下に怒られるは尺だが)

>>125
そのうち「はい、もうあなた要りませんから」
ってバッサリされるだろう。

>>126
マジか？
最近、投稿してくる新人の数も減ってきて(レベルは上がったらしいが・・・)
連載できるレベルの漫画家確保が難しいって話を担当ないしろ同業者に聞いたのだが

＞「はい、もうあなた要りませんから」
↑これを宣告されるって事はようは新たな新人(戦力)が来たって事か・・・

>>127
>原稿の納期が間に合わなかった・・・遅延のせいなら逆に喜ぶべきじゃ？
>逆に原稿を催促されるなら需用ありってことで！！

新たな戦力とか言う前にこの考え方がな・・・。

編集「ベテラン(笑)のくせにこいつ画下手だし、仕事が遅いし、ベタなストーリーばっかりw」

>>127
新人が若手とは限らない訳で。
他の雑誌が潰れたら地殻移動が起きるなんて事はよくある。

自分も含めてなんだけど
幻滅するような書き込みしてる人が
自分も買ってこうなりたいなと思った事がある作家だとしたら
どんな気持ちなんだろうな。

勝手に理想化された幻想持たれて
勝手に幻滅されても困る

246: ...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 2010/02/25(木) 19:06:30 ID:8/F9m7m4
中出し精液が子宮口から子宮内部へ噴出
空洞の中を奥の方まで飛んでって、一番奥でビチャッてなる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

え、そうなんじゃないの？
童貞のボクには分らないよ

あの描写はどうかんがえてもギャクにしか見えんが仕方が無いので描く様にしている

エロマンガはもともとファンタジーだと思ってるから
あれは様式美みたいなものだと思ってる

白馬の王子様がさらわれたお姫様を助ける様なもんか

>>133

夢を諦めるな。

リアルなエロやりたければ青年誌にでも行けば良い

読者もおかしいと思ってるぞ

断面や胎内描写は、なるべく避けてるな

子宮内どぴゅどぴゅは
この間初めて描いて
いろいろな物に負けたと思った。

眠くなったらスノボのスリルある滑りで目を覚ますんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i99h2oUs65g&feature=related

まあ、実際のメカニズムに則して
「オーガズム→膣奥が広がり精液プール→子宮がつかり精子が中へ」
とか描いてたら、ページ数も勢いもなくなるしな
（そこをちゃんと描ききるのも面白いとは思うけど）
「妊娠の心配なしに中出し」とか「初体験で感じる」とか「大容量の精液」とか
どの程度、ファンタジーと割り切って折り合いをつけるかは、それぞれの判断次第だろ

俺も間の取り方が分からんから断面描写は入れてないな
好きな人はホント楽しそうに書いてるよなｗ　ちょっと羨ましいよ

＞＞145
ぶっちゃけ、内臓だしな
好きじゃないなら、無理してやるこたないとおも
好きならドンドンやればよろし

人がやってるから自分もやらなきゃ駄目なんてことは無いしな

でも凡人はある程度流れに乗らないとな。
自らの道を切り開ける人はそれでいいけど。

まあ断面図は乗らなくてはならない流れではない気がするけどねｗ

断面とかは、ホントにその表現が好きじゃなきゃ描いてもヌルくなっちゃうでしょ

編集さんからいわれたらかくお(´・ω・`)

自分の作品が売れるアドバイスなら頑張って描くが
完全に担当編集の押し付け少数派趣味でのアドバイスならうざいなｗｗｗ

まぁ〜俺も金目当てだから人の事言えんが

shi3z_now 締切を守れないなら事前に言うのは最低限のルールだと思うが
shi3z_now 間に合わないといわないだけでどれだけの人が迷惑を被るか想像したことないのかな

abfly @shi3z_now 申し訳ないです。なんとかたてなおしたかったのですが。最初にお受けした6枚はなるべく早くなんとかします。

shi3z_now そもそも頼んでる方は急かしたら悪いと思って事前には言いにくいのだし、相手を信じて待つしかできないのだ。にも関わらず締切当日になってなにもしていないというのは卑劣な裏切り行為だ
shi3z_now 作家をきちんと管理できてなかった担当者にも責任がある。厳罰だな
shi3z_now まさか全く手付かずとは舐められたものだ。もうこの人がなにを言おうがプロとして信用できん。６ヶ月もあったのに
shi3z_now 怒りで運転に集中できん
shi3z_now 実際には管理職とは制御が仕事なのだ。
shi3z_now 彼を信用したせいで大損害だ。賠償もしてくれないだろうなあ
shi3z_now 信じるべきじゃなかったね。とはいえまさかこれほどとはね
shi3z_now 半分くらいはやってると思ってたんだけどなあ

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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　Ｊ´・ω・｀し　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　35歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　結婚して子供が2人できて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 旦那様のお弁当と子供のお弁当を一緒に作って
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　子供の学校に父兄参観に行って、若いお母様ねって言われたりして
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　旦那と念願の一軒家を買うために、モデルハウス巡りをしたりして
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　旦那に、将来暇になったら一緒に2人で旅行でもしようねって誓ったりして
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　でも子供の成績に一喜一憂して、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　　そんなちょっとした幸せな生活をするはずだったのに・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

漫画に人生を捧げているおいらの心には響かない＞154

原稿を落とす作家は遅かれ早かれ消えていくしどうでもいい

>>154
嫁も子供も飯は食うし糞もたれるし文句は言うし
学校行かせればそっち関係の人間関係がわずらわしいし
家を買うとなりゃそれなりの広さ→金額が必要になるし
旅行先の選択でもめたり買い物の内容で揉めたりとかあるし
まともに育てば御の字だけど、学業、学校生活なんかのガキのトラブルに
頭悩ませることになったりするし

そんな煩わしいことになるくらいなら自由にだらだら出来るほうがいいなぁ

要は何を幸せととるかって本人の選択だろ。
好き勝手やってきて今更そんなヒトナミノシアワセとやらに未練たらたらってみっともないぞ

コピペにマジレス乙
まぁ好きな仕事をした上で、普通に幸せになりたいよ。

しかし普通の仕事、普通の幸せを手に入れたはずの友人知人が軒並み
生活苦やら不倫やら離婚やらでいる現実。

そして締切りをばっちり守ってても消えていく作家もいる。

漫画業界はエロだろうと同人だろうと、少年誌だろうと実力世界だからな
しかも追い討ちがもう十年前から始まっている
http://www.nhk.or.jp/news/t10015845441000.html

>>158
できちゃった婚した友人や知り合いが数年ともたずみんな離婚してる
結婚当時はあれだけ自分達は大丈夫と幸せそうにしてたのに…
最近はおめでた婚とか持ち上げてるけど実際はそんなものなのかな

将来が不安で子供作ったけど育児に悩んで鬱になった知り合いがいる
ケッコンしたなら幸せになって欲しいよ
こっちも大して幸せじゃないから励ますのに体力使うんだ

俺は結婚して子供が出来てからもエロ漫画描き続けられる自信が無いから
結婚かエロ漫画どちらかを諦めるしか・・・

いっそのこと両方諦めればいいじゃない

自分の友達は結婚して１０年たってる人もいるけど
離婚もせず皆幸せそうだな
まあ内の事は分からないけど

そりゃ離婚だとか不幸な話は目立つかもしれんけど
結婚したら離婚しないほうが割合多いんだから
普通に楽しく暮らしてる家庭はいくらでもあるだろう

みんな結構年収あるんだな
自分３００いくかいかないかだから
そんなにないから結婚とか思ったことないわ

年収300万あれば結婚も子供も大丈夫だろ
倹約生活が前提だけど

相手が週４くらいパートで働くなりすれば４００万近くいくから、なんとかなるよ。
子供が生まれても、１人なら平気だろ。

漫画家だろうがパートだろうが、共働きで要件さえ満たしていれば
地区によっては順番待ちになるだろうが保育園にも入れる。
所得が３００万くらいなら、保育料もかなり安いはずだ。


どうせいつかはドロップアウトして転職するんだから
将来の仕事の事は考えても仕方ないぞ。


ただ子供できると、子供中心に生活が回るようになるから
仕事に使える時間は間違いなく減る。

>>168
先生、今日は松文館スレには沸かないんですかw

車持ってない、タバコ吸わない、ギャンブルしないだったら、
エロ漫画家って３００万くらいでも余裕で生活できるし貯金も出来てるよ

俺は嫁さん公務員だから後先気にせずエロ漫画描ける。
ご近所的には外注プログラマーって事になってますが。。。

>>171
安定してますなあ

どんだけ売れたら年収300万いくんだよ　無理だよ

それはさすがにウソだろｗ
普通に毎月描けば400くらいは稼げるだろ？

8000円*16P*12ヶ月=153.6万円

年収400万ともなれば
毎月掲載＋単行本1巻2万部ってところか

それが普通なのかどうか、だな

一応ざっとの収入が
(９０００円＝１Ｐ)ｘ(２０Ｐ＝１ヶ月)ｘ(９ヶ月(昨年描いた月数))　　＝１６２万
(９００円コミック＝印税９０円)ｘ(初版１万２千＋重版３千＝１万５千)＝１３５万

計２９７万、年により変動でこんな感じです。
多分、このスレにいる方の中では下の方かと思われます。ｍ(＿＿)ｍ

>>177
年9本て少なくね？　同人とか副業してないの？

また、その話か
確定申告の時期だしな
多いか少ないかは各々の問題で、比較は意味がないと思うが
不安になる気持ちはわかるけど

不況の今、描けば単行本になるかと言えばそうでもないし
単行本になっても売れてくれるか分からない。
内容・絵と質を落とさずアシ使わないで毎月描ける枚数は
個人差あるだろうけど12〜25ぐらいか？
質を落とさず一人で毎月30生産できる奴なんていないだろうし
そもそもあまりに露出すると読者はすぐ飽きるし。クソ。
こりゃ同人に手を出さないと死ぬよ。

OH！GREATさんでも、エロはデッサンが難しいから面倒、時間が掛かる
って言ってるもんなあ…

エロ漫画に全てを捧げろって編集長に言われた

俺は日常シーンよりエロの方が簡単だなぁ・・・
「寒い日に男が美味そうに立ち食いそばをすすり仕事に向かうシーン」とか
まともに描ける気がしない

>>183
いや逆に異様に力を込めて描いてしまいそうだｗ

日常シーンの方が楽
チンコ立たせる絵って理屈じゃないから難しい

テメェは頭使ってもまともな絵描けねーだろが
何が「理屈じゃないから」だよ
そんなレベルじゃねーだろ
子供の落書き絵のくせしやがって
ホント、図々しいわぁ・・・・

今日は、いい線が引けた。満足。

ワンピース面白いよな
バトルがたまらんよ
あの赤犬と白ヒゲの戦いとかマジやばいってｗ
尾田の才能は素晴らしいよ
お前らは尾田の才能の１ﾏｿ分の１もないよな
どうしようもねぇな・・・・

ハンターもまぁまぁ面白かったな
冨樫は絵のセンスは無いけどな
百式観音とかよう考えつくわ
見せ方は上手いんだけどな・・・
なんか説明文がクサいのも減点だな

>>180

> 質を落とさず一人で毎月30生産できる奴なんていないだろうし

３０程度なら出来る奴それなりにいそうな気がするが・・・

>>188
では是非ともおまえの才能とやらを俺に見せつけてくれよ。

あぁ…今月が終わってしまう…助け…て

本物は仕事早いよね。あいつらがスラスラ描くのを目の当たりにすると
本当に凹むわ。。。比べないようにしてる。

なんで大分にかまうんだよ。

土日は大分の遊び場になるからなぁ…
生きてて楽しいのかね…って楽しくないからここで暴れるのかｗ

実際アシが常時3人いれば一ヶ月で70は描けるペースなんだよな
一人でやると３０枚の壁がある

一人でイラストも入れて15ページが限界ですわ
どうやったらそんなに描ける

カラーのレイヤ分けと背景やってくれるアシがいたらペース上がりそうだなあ
今月はカラーイラスト３点とカラー漫画4Pとモノクロ漫画20Pで限界しにそう

>>198
今月って今日までだよな?

>197
いや、そのボリュームだと生活できなくね？
イラスト高いんだろうな羨ましいぜぇ…
そもそもカット仕事はあってもイラストなんてしたことねーし　orz

月２０ページ…
プロット＋ネーム＋下描き＋ペン入れは１週間で出来ても
仕上げのトーンやベタなどetc、がデジタル(経費０)にも関わらず時間が半端なくかかるからな…

デジタルだとよけいに時間かかるわ。
印刷にはあまり反映しない部分を、一生懸命やったり。

それわかる。手の抜き加減が難しい。
印刷に出ないと分かってても、目の前に見えちゃうから直さずにいられない。
ペン入れした線をパスで引き直したりしてると我ながらアホだなと思うんだが…

実在青少年なんたらが・・・

>プロット＋ネーム＋下描き＋ペン入れは１週間で出来ても
20ページのペン入れまでが一週間とはすごいな

いや、まあやろうと思えば出来るでしょ　
掛け持ちでも無い限りそんな事する必要ないわ

真島ヒロって月間２００ページとかだっけ？
しかもカラーや他ゲームのキャラデザインとかいろいろ掛け持ちって聞くが・・・

エロ漫画終了のお知らせ
東京都青少年保護条例改正案全文の転載

第三章　不健全な図書類等の販売等の規制

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

てす

2ちゃん落ちてたから、えらく仕事がはかどったわ

みな無事で何よりだったｗ

ここにいない奴の方がまともだろう

>>208
これって違憲だし、すぐに廃案じゃねえの

販売の規制ってことなら今でも条例通ってるし違憲ではなかろう。
強化するということだから

何か簡単にさっと出来て美味しい料理教えてください

おにぎり

うま煮

緑のキツネにとろけるチーズ(ナチュラルチーズ系なら何でも)入れて
沸騰した牛乳をお湯代わりにして作ると魔化うまし！

また食い物で話そらすか…

>>215
卵をときほぐし濃縮2〜3倍のめんつゆを少し入れてご飯にぶっかける

>>218
どっちなんだよ＞緑のキツネ

ここらには売ってないな＞緑のキツネ

カップ麺食べるくだいなら納豆に卵かけておにぎり食べておけ
栄養バランス満点だぞ

ところでずっと右肩がこっててひじまで痛くなってきた
念のため整形へ行って首とひじのレントゲンとってもらったけど異状なし
ビタミンＢとロキソニンもらって帰宅
肩こりが職業病とはいえ痛いお
おまえら肩こりどうしてる？

自分は関節が柔らかいせいかほとんど肩こらないんだけど、やっぱり
軽い運動とかお風呂であっためるとかじゃない？
軽度の肩こりならマグネループ等の磁気ネックレスもいいらしいけど、
重い人はどうかねえ。

>>223
腕立て伏せとかで鍛えて肩こりしない体にする

マグネループつけてるとそこだけかぶれたように痒くなるんだよな

40肩はマジ痛いぞ

デジタルだとどうしても視力が落ちてしまうorz

デジタルなんだから、そろそろ首筋にコードぶっ挿していけるだろ。

>>226
金属アレルギーの場合もあるから気をつけろ

以前パンツに入ってる銀の繊維でアレルギー起こして
肌腫れ上がってぶっ倒れて病院行きになった人の話見て
金属アレルギー恐って思ったから

この中に義体化手術をできるお医者様は
いらっしゃいませんかぁ〜？

キムチチーズカップヌードりはバカウマだったー
もう見なくなってしまったけど
もう２個くらい食べておけばよかった

もうすぐ都条例でポルノ描けなくなるから君達全員失業だね
この機会に農業でもやって国に貢献したらどうだい

エロ描写の一つも見ずに青少年が健全に成長するかってんだ

>>208果たしてどうなるか？？？

ゲーム業界で10年正社員やって今でも仕事貰ってるから
そこに戻るだけだな俺は。単行本一冊くらいは出したかったが

一冊も出してないのか

昔10冊以上は出したけどここ数年全然出てない
てゆーか仕事自体がほとんど無くなった
戻る古巣も転職スキルも無い
貯金も食いつぶしオタグッズもほとんど売った
ローン地獄に片足突っ込んでるし部屋は追い出し食らってる
そろそろかもしれん

じゃあな

みんなちゃんと貯蓄してる？
資産運用とかまで考えとかないと今後は生きていけないぞ。

資産運用

まだ法案が可決したわけじゃないけどエロマンガの方は・・・

ただ資産運用はＦＸかな…まーレバが残り半年で２０倍〜３０倍で規制されてしまうから
なんとも言えんが

これでエロマンガが完全に規制されたらどうしようと考える日々・・

規制はエロ漫画にとどまらないよ？

1990年代はじめのバッシング、自主規制の絶望感に比べれば
通常運行の規制強化にすぎないと思うがな。

当時は読者だったけど、あの頃の規制の方が
今よりずっと危機感を感じるものだったよ。

>>243
＞通常運行の規制強化

そう思わせるのが奴等のやり方なんだろ？
ゆるゆると締めつけて、最終的には全て御破算ってわけさ。

90年頃と言えば3×3EYES2巻の美星の処女喪失シーンでオナニーしてた記憶が。
95年頃にはエロマンガ誌化してたヤンサンに随分お世話になった。

チョロチョロと話題に挙がる「90年代の大規制」って全然実感ないんだよな
むしろ一般週刊漫画誌は今より過激だった気がする

最近はもう元気がなくなって
描ければもうそれでいいと思っている。

>>245
当時の修正
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000684484/84/imgb4bea900zikfzj.gif

その過激な少年青年漫画への批判が端緒となって
90年代はじめに青少年条例、自主規制や「成人向け」マークが作られたのよ。

ただ、おかげで90年代後半はマークつければ何でもできる感じだったんじゃないのかな。
で2000年前後に児ポ法、松文館事件が来るまでは。

FXより日本株のほうが圧倒的に簡単だと思うんだけど、何故か今はFXの方が人気あるね
FXは相手が巨大すぎて勝てる気がしない。日本株は弱小ディーラーや個人ばっかりで楽勝

>>248
やっぱレバレッジの違いだろ。
小資金でできるお手軽さが人気の原因なんだろうけど、
そうそう簡単に勝てるものではないよな。

>>247

甘いぞこれ。
見開き半分が真っ白とかあった。

>>250
当時世話になってたトコの編集長が
サロンパス
なんて言ってたな…真っ白消しｗ

俺は今のところ「消し」については文句ないんだけど、
原稿の端の切れ方が号によってまちまちなのが気に入らん

それ俺も

しかしモザイクや消しは大きいほうが
少子化解消には役立つかも知らん

モザイクよりも最近ではトーンをたくさん使わんと生きていけない
大御所のエロ漫画家は何故かトーンろくに使わないのに売れるけど

生き残るためにはトーンを多用しなくてはならん手間が大変…

トーンも大事だが黒とのバランスじゃ
真っ白は論外として灰色な漫画見ると萎える

最近コアがまた消し暴走してるな。ちんぽに無しとか、、何か付けとけよ。
ホットミルクもちょこちょこ何か見えるようにしてるし。
どこかと密約でもあるのかしらんがコンビニ誌でやりすぎ。自分の所だけ
沈むのなら構わないけど業界全体を考えて欲しい。

ま、都議会次第ではどーでもいいことかもしれんがｗｗ

規制強化→厳しく修正→徐々に緩和・限界さぐりあい→目立つ雑誌を摘発、新たな規制　　の繰り返しだからな
先陣切って地雷原歩いてくれるんだからいい指標と思えばいいんじゃね

>>257
＞最近コアがまた消し暴走してるな。ちんぽに無しとか、、何か付けとけよ

もしよければ何月号とか作家とか教えて頂けますか…。
ちょっと自分の身も不安なんで確認したいんですが…。

　　　　　　　　　　　確定申告おわったどー！　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!

>>250
愛か浄か、激しい光！

かと思った

今年は確定申告の用紙が届かないと思ったら
電子申告のせいか…

描き続けて急激に上手くなる人って
やっぱりなんかコツみたいなものを掴んだんだろうか
うらやます

疲れた。死にたい。

死ぬな、頑張れ。

と、言ったら死ぬのもいるから、じゃあやめて死ね。

これでいいか？

＞＞264
もっとダメだw

死にたいなんて言っていられるうちはまだ大丈夫だ

おまいら
自分のブログやサイトで2ちゃん臭いこと載せたら約2ヶ月後に仕事なくなるらしいぞ

２ｃｈくさいことって？

そういえば、前に知人がブログのコメント欄に
「参考にどぞー」って２ｃｈのサイト貼っていった事があったが
あれは迷惑極まりなかった…

ネットに媚び売ったような感じになると終焉につながると聞いた

なんだそりゃ？
意味わからん

DVDの人か

チーザうめー
第３種のビールもまずまず
貧乏生活最高っす

ラクレット(ハイジのチーズ)をテフロンのフライパンで焼くと美味い。
シルクエビスともよく合う。

お腹が空くじゃないか！

>>273
エビスとかモチカネすぐる…

>>262
担当からはデッサンとかより大御所マンガの絵をパクれと言われたというよりさせられたＷ

>>276
そんなこと言われるほど下手なのかよ。

>>262
>描き続けて急激に上手くなる人って

誰だってデビュー当時よりは進歩してるはず。
その成長ぶりって徐々ではなく突然変異っぽくない?
それを年月かけて何度も繰り返してる感。

現状満足、慢心してる時期には手に入らない(成長剤)だったよ。
漫画って永久に到達点が先に先に動く代物だと思う。

デッサン教室に通い始めたり、熱心に教えてくれる漫画家のアシスタントに行ったり
先生に教えてもらうのが殆どだだろう
少なくとも描き方の段取りは分かるからね

なんかサロンっぽい

>>276
第二の豪村中になる予感

俺某田中先生大好きだから
似てる作家見るとムカつく
っつかプライドというかプロとして
情けなく思わないのかとも

匿名で毒吐いてるよりはマシじゃね？
ムカついてる暇があったら原稿進めろっての

ここ愚痴スレだし原稿やってるんだけど

プライドとかうるさい人ほど…

愚痴とあからさまな毒は違うし
自分の好きな作家に似てる人が片っ端からムカつくなんて
プライド以前にただの信者ってだけじゃないか

ここエロ漫画家スレなんだが

>>283
評論家ごっこしたいなら、さっさと廃業してブログでもやってろ

>>285
そうだけど？

>>285
なんなんだおまえは

似てる作家というけど
読者受けする路線だからと自分が好きでもない作家に似せるのと
その作家の作風が好きで好きで似ていくのとは
別にしてやってもいいんじゃないかと自分は思うんだよね

ただ外から見てどっちかわからんのが困るわな

そこまでコピーな絵はそんなにないんじゃないかな
故青木氏の元アシさんの絵くらいか…

編集から真似しろと言われる場合もあるしな
>>281の言うようなプライドが無く悪意を持って
意図的に似せてる奴なんて逆にそういないと思う

同人で売れてる作家の絵柄を真似てたら
スカウトされちゃったて人は結構いるんじゃないかな

1人だけを真似ると、パクリや亜流だけど
100人を真似ると、それは完全にオリジナル

真似ようとしても中途半端しか似ないから結局オリジナルになる

＞故青木氏の元アシさんの絵くらいか…
いやいやｗあれはあれでアシさん絵は洗練しまくりですよ。
ファンとしては、あのすえた脂臭がしなくて残念。

クレしんはどうすんだろうね
そっくりの絵柄で連載続けさせるのか

馬鹿じゃねーの？
問題は中身だろが
絵はあんなモン誰でも描けるわ
ネームが大切なんだよ
そんなことも分かんねーのか

しんちゃんが原哲夫の絵でもネームがそのままならOKなんだな？
全国のしんちゃんファンに受け入れられるんだな？

華麗にスルー

馬鹿じゃねーの？
問題は画力だろうが
エロ漫画のネームなんて誰でもできるわ
画力が大切なんだよ
そんなことも分かんねーのか

>>298
バカww

>>300
否定できんｗ

ご飯まだww

でも絵がめちゃくちゃヘタなのにセリフやシチュエーションがすごくエロくて
不覚にも抜いてしまった…なんてのも稀に良くあるしな

突っ込んでもらえると思うなよ

最近ここ漫画家以外が増えてない？

春休み
学生は暇そうで羨ましい

あれ？プロが他人の漫画で抜いちゃおかしいか？

全然おかしくない。むしろエロ漫画で抜けない奴がエロい漫画描けるとは思えない。

同じ雑誌の人ので抜いたら負けた気になるけど他誌なら気にしないな

抜ける画力にするには相当な量の練習が必要。
デッサンはそこそこのレベルでいいと思うが、問題はデフォルメ。

デフォルメこそエロ漫画の主軸だからデフォルメが下手だと駄目
(中には写実的なエロ漫画もあるが…)

くだらん

>>304
それお前だけ
頭おかしいよお前

こないだどっかのスレで紹介されてたサザエさんを美人に描くスレで
いちばん下半身直撃してきたのは昭和の絵柄のアンニュイサザエだったよ
他にも上手い奴たくさんいたのになw
猥雑さってのは奇麗な線で出すのは難しいのかもなってしみじみ思った

313の大分は珍しく草が生えてないな　元気だして　はやくしんで？

はやくしんで？

>>316
IDがホイッスル

>>314
ソースがあればぜひ見て見たいなｗ

314のサザエさんを美人に描くスレ自体はホントにあるよ

例の条例はどうなっちゃうんだろうね
通ったら軒並みアウトでしょ

ロリ〜女学生までが規制対象？

困るな〜、新たな収入源としてやっと安定してきたところなのに。

俺のﾃﾘﾄﾘｰである熟女分野が活性化する悪寒(*´Д`)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

冬の季節になると手のあかぎれが酷いんだ
お風呂入っても手がガサガサになるし薬品にも弱いから
洗い物なんてもってのほか。皮膚炎みたいな感じ。
で薬塗るんだけど、手袋したりすると指先の感覚が鈍るから
結局素手でペンタブ握ったり作業しちゃう
当然ペンタブは薬でヌルヌル。薄手のゴム手袋なんかも試しているけどやっぱり素手でやりたい。
まぁそろそろ春なんで症状も緩和してきたけどね。

大変だなあ
俺は手汗もそうかかないから
そういう苦労知らずだわ
ラッキーなんだろな

>>324
ビタミン不足かもしれないからビタミンとってみて？
もう既にやってたらすまん
もし銀歯とか入れてたら金属アレルギーも疑ってみて？
家族と同じ症状なんで気になった

>>321
乱暴なこと言えば都当局が18歳未満に見えると言えばアウト
なので見た目の年齢を高めに描いたとしても安心はできない

童顔の大人はセックスするなと言ってるようなもんだな
どこぞの人権を謳う団体は
「18歳未満に見えれば18歳以上とは認めないというのは人権侵害だ」
と訴えてみてはどうだろう

貧乳はAV出ちゃらめぇッっていう国があるくらいだからなぁ
今ならなんでもありっぽいな…(´･ω･`)

恐ろしいことに声まで18歳未満に聞こえたら規制対象にするという
青葉りんごが廃業しますよ

みるも金田まひるもアウトだな

18歳以上なら18歳=高3はギリギリセーフだな
まさか制服着た女登場させたら規制に引っかかるんなら少年ジャンプのめだかとかもかなりやばいはず・・・

ダメなのは「１８歳以下に見えるキャラの下着、裸、性行為」だろ

なるほど・・・？！
とある科学の月詠小萌先生は駄目なのか？
設定上は２０歳以上だった気がするが・・・

「非実在青少年」だっけ。
あれって成年コミックマークが付いてる本に対して何か規制が掛かる可能性あるの？

れでぃ*ばとの
中の人が15歳の19歳ロリはどうみてもアウトだな

>>335
ttp://mitb.bufsiz.jp/

まとめサイトによると一般向けのから成年向けまで全てが規制対象

＜この改正案を考えたのは一体誰？＞
東京都の諮問機関「東京都青少年問題協議会」（以下、青少協）です。
この青少協は、児童ポルノ法改正による漫画・アニメ・ゲームの規制の必要性を強硬に主張している

↓↓↓主な役員構成↓↓↓

警察関係団体幹部　→盗撮、買収、淫買などの犯罪警官を輩出。
キリスト教団体顧問→神の使いなどと信者の女性多数をレイプ者輩出。
大学教授　　　　　→援交、教え子に猥褻するなど数多の教職者を輩出。
ＰＡＴ会長　　　　→傷害事件、賄賂、盗撮など会長歴代職に汚職者多数。


こんな連中(団体)が主張して改正法案可決とかマジねーわｗｗｗｗ

そういう針小棒大なこじつけは、正しい主張を胡散臭いものに変えてしまう
児ポ反対派にとって君は邪魔だよ

どうせエロ漫画家の声なんて拾ってくれる筈ないし
知識人(笑)達に自分はエロ漫画家だと言っただけで
蔑まれた目で見られるだろうから
もうどうにでもなれという気持ちにしかならない。
こちらはゾーニングの向こう側であってもいいから
ただ静かに好きな絵を描いていたいだけなんだけどなあ。
どうして侵略してこようとするんだろうか。

ほぼロリコン犯罪者のせいだな
正直ロリコン犯罪者は即死刑でいいよ

ロリコン犯罪者ってどんだけいるの？
普通に他の犯罪の方が圧倒的に多いと
思うのだが

子供をレイプして殺すというのは普通の犯罪と比較にならない程一般人の怒りを買うからね
刑務所内でもこの手の犯罪者は虐められると聞いたことがある

近い被害ではあると思うが
殺人ありきで考えてるあんたって一体

子供に性的虐待でも同じだよ
規制の引き金は殺人だしね

架空の存在をどうこうするよりも実在する人物を守るのが大事なのに
しかも主観による線引きで規制されちゃたまらん

あきらかに釣りっぽいが
それならまっさきに親や近親者、教師等を規制しないといけないな

ネヴァダの件でもサスペンスドラマが規制されたりはしなかったのによ…

>>345
ここ五年間に「児童が被害にあった殺人事件の加害者」の統計を見てみろボケ

根拠もない上に基準も曖昧な規制をするなってわけで

規制する側の誰かさんに「１８歳以下の下着、裸、性行為」に「見える」と
言われればオシマイなわけで、事実上どんな絵、内容だろうと規制対象にはなりうるわな。
ひでぇ話。

現実でさえ18歳と19歳の見た目に違いなんてないのに
それを絵で判断しようとするなんて狂気の沙汰

こんなの規制する前にテレビやマスゴミの方を規制すればいいのに

現実世界の１８未満セックスを取り締まればいいのに…

今ラジオで調度やってるわ・・・バトルトークだって
誰か出ないの？

2〜3頭身のディフォルメ絵とかも描けなくなるね
熟女もコミカルに描いてしまうと18未満認定されそうだ

全国的に影響が出るとはいえ
都条例なだけに都民じゃないからどうしようもないわ

デスノート実在しねえかなあ

>>335
ゾーニングを無視する予定だから有害指定→廃刊の可能性あり。

LOあたりが真っ先に煽りをくらいそうだなあ
というか、どこがとかじゃなくて業界全体に影響が及ぶか

顔にシワ描いて購入後読者にホワイトで消してもらおう

言いがかりのレベルで規制できそうだからなあ
シワ程度じゃ無理そう

出版社はどう考えてるんだろう
担当と話した人いる？

これでエロ劇画の時代がまたくれば
オレはうれしい
萌えとか、いまだにピンとこねーよ

>>360
天才あらわる

うちの担当は春ぐらいから一般に行くとかほざいてたわ。
こっそり何社か面接して良い感触を得たんだとさ。それってどうよw

＞＞365
別にいいんじゃね
パイプが一つ増えたと思えば

なんかもう皆ツイッターとかミクシでもさんざ転載だＲＴだしまくっててるのはいいけど
ただの一人も動こうとしないのな
そんなだからこういう話になるんだっての
叫ぶばっかで解決は他人任せ
しかも末端の暇そうな奴ほどうるさいと来てる
そんなに危機感あるなら自分で何とかしてくれ

Twitterで皆が周知した結果、東浩紀とか実行力のある人間が影響の大きさに気が付いて、
東浩紀の呼び掛けに新聞社が応え、より一般に広まる結果になってる訳だが

>>367
ついったでつぶやいたりRTするだけでも偉いと思うわ
自分なんかチキンだからな
政治的なことつぶやいてると思われるのがいやで
黙ってメールですよ

･･･ふぅ

エロ漫画だけでなく一般漫画誌にも波及すると思うよこれ
エロコメで食ってる矢吹先生とかやばいんでないの

団塊のオタク文化を毛嫌いする層がこれからどんどん暇になって
オタク叩きにきますよ。そしてその票が欲しい馬鹿政治家ものっかり
ますよと。
今後２０年はオタク暗黒時代決定済み。世の流れだ仕様が無いｗ食いあぶれてくれｗｗ

とりあえずこれが決まったらどこら辺がやばいのか
都庁に電話して聞いてみたけど

「落第してるんで18とか19でも学生！」はアウト。理由は学生だから。
高校生以下のパンツは完全禁止。
人妻設定でも18歳以下に見えるものはアウト。

って言われました。乾いた笑いしかでません。

＞落第してるんで18とか19でも学生！」はアウト。理由は学生だから。
＞高校生以下のパンツは完全禁止。
＞人妻設定でも18歳以下に見えるものはアウト。

狂　っ　て　る　な

もうガキ作らなくていいよ
支えて貰わなくていいし
ガキが実在するからこうなる
ガキは空想でいいよ
空想でも実在するように扱ってるんだから

>>373
まだ可決もしてないのに一介の窓口が答えられるわけないし、都庁ってｗ
危機感煽ろうと必死な奴が無知を曝け出して足引っ張ってるのまだわからないのかね

>>373
ええ〜・・・。
狂ってるとしか・・・。
ハァ・・・。

>>375
アホですか？
可決してからでは遅いんですけど
現政権でようやくそれに気付く連中が多く
なったって事かな
俺も何かしら行動起こさないといかんな

ttp://mitb.bufsiz.jp/
とりあえずまとめサイト。俺は規制されるものとして動くけど、
嫌な都民は頑張って。審議入りは１８日。すんなり通って施行は７月１日
夏コミがどうなるのか、、、、溜まった原稿無駄になる；；

俺は制服描くの今月で一区切りにしておくか…
来月からは連載で準備してたＪＫは大学生にしとこ

本当に漫画描いてる？ｗ

>>375
もちろん都庁の一介の窓口係りに答えてもらったわけじゃないよ?
それなりの回答できるとこに取り次いでもらったわけだけど。

なんか言うなら自分で確かめてみればいいじゃん。
一介の窓口のおねいさんが答えるかどうか。

>>381
まだ可決してないってところには触れないんだｗ

周知の事実だからだろ
アホか

http://com.nicovideo.jp/community/co167262
年齢数字の表記がなければおｋという事らしいが、どうなのこれ

>>384
嘘くせぇ
つうか、どっちみち枠が狭まるわけで反対を撤回する理由にはならねぇ

「見た目が１８歳未満」ならアウト、ということを忘れるなよ
大学生だろうとOLだろうと言い逃れできないぞ

可決されたら過去のジブリ作(となりのトトロとか)規制対象になるな
旧作ドラえもんもヤベー…
ＤＢの亀仙人もヤベー

日本のアニメ文化発展に貢献した作品ほとんど規制対象ｗｗｗ

頭身高めで老け顔に書いても見えると言われればそれまでだからね

574 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:28:20 ID:5C34vLqbP
コピペ

凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
�@一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
�A18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
�B大人が持ってる＆同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。（子供に売れば別）
�C線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
�D一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか？

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
電話03-5321-1111(代表)

>>389
どこの誰がどういう意図で書いたんだかわからない
なんの証拠もない書き込みを無批判に信じられる貴兄は
脳内お花畑といわれても仕方がないのではあるまいか

信じられないし、最悪のケースを想定したほうがいい

>>389
数十年前　健全育成条例が改定された時の疑問点とほとんど同じなのだが・・・

>>389
規制反対派は名前だしてソースがあるけど
こんな書き込みを書かれただけで信じられるはずがない
ソフトな言い方していても、事後検閲を明言しているし、
これでは過剰な自主規制を招くだけ
どこが安心できる？

>>389
＞出版差し止めや逮捕などにはならない。

まあそうだな、そもそも描かれなくなるんだから。
この手の法律の最大の効果は作品の規制じゃなく、
規制のボーダーラインに近づくような作品を生み出さなくすることだ、って出版業界に居てわかった。

メール出そうと思うんだけど、同じ文面を宛名だけ変えて数名に送っていいんだろうか。

↑都議会議員に、って意味です。

メールはよくないらしい。
いっぱい送られててパンク状態になってて、読まれない恐れがあるそうだ。
封書がベストらしい。次が手紙とか。
文面は、党や規制に賛成反対の立場かどうかで、文体をはそのままか手直しするか判断すべきかと

仮に可決した法案がまた簡易化法案になることもあるがそれは１０数年後
やっぱ維持でも阻止せねば

笹本祐一のmixiからだそうで

431 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 14:48:49 ID:h68mEHKf0
「転載歓迎」だそうだから書いちまおう
都議会議員の一部（←要するに民主党系列）に、メールを送ったと書きましたが。
……なんとある事務所の方から、いきなり電話が！
どこかは明かさないでください、とのことですが。なんと事務所で対応してくれたその人が、オタクだそうで。
「ライトノベル作家さんからの声を初めてもらいました！」
とかなんとか。
で。
どうもその人が、今回の件について、反対派の中の一人だとゆーことで。
……これがちょっとややこしいんですが。そこの議員としては、スローガンを「子供がうんぬん」と掲げている以上、議会で反対がしにくい。
しかし、本心は反対である、と。
そこで、
「とりあえず民主党の都議会議員に、メールではなくて、『封書』『ハガキ』で反対の意思を送りつけるのが効果的」
とのアドバイスをいただきました！
（※メールではダメだそうです。というのも、現在どこもメールが大量に届いていて、対応しきれないようで）
そして、実際に仕事をしている作家側の意見は、「ペンネーム」「メールアドレス」「住所」といったものに加えて、「個人ブログのアドレス」「出版社の名前」をそえると、さすがに無視できなくなるようです！
ただし、最も効果的なのは、やはり都内在住の方が「その選挙区の議員」に封書、ハガキを出すこと、だそうで。
（※封書の方が重みがあるそうです）
それ以外の方は、『民主党都議会議員』のサイトをチェックして、
「二期、三期当選の若手議員」
に送るのが、理解されやすくていいとのこと。
幹事長といった役職の人も、もちろん力があるのでいいそうです。

>>378
嫌な都民は頑張ってって他人事だね
こんな人ばっかだ

レスありがとう。封書がいいのかーやってみる。
うちの区の若手議員女性なんだよなぁ…
底辺エロ漫画家ってことは隠した方がいいんだろうな。

>>401
女性議員？　>>399の続きだけど

さらに……裏情報として。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number021.html
↑この人は「規制推進派」なので、意見送っても無駄、だそうです。こっそり教えてくれました。
……知らんかったから、メール送っちゃったよorz
とにかく、以上のような状況です！
「ぜひ広めておいてください。あと９日くらいしか時間がないので！」とのアドバイスですので、もしよければこの情報を作家さんの中で転載し、どうぞ広めてくださいませm(_ _)m

また、それとは別の議員さんから、メールの返信をさっそくいただきました。
「自分のような若い議員は反対だが、長老議員の中には『投票率の低い世代からの意見』としか捉えていない人もいる」
とのこと。
しかしこのように、きちんと意見を返してくれる方もいるので……ちょっとがんばってみましょう！

↓議員リスト。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

今回のは逮捕じゃなくてそもそも流通でくきなくする条例なんだしね

>389のコピペニュー速でも張られてたが
ソースがねえええし。
本当に凸したのなら録音ぐらいしろ。
と突っ込まれてる

>>386
それも規制する気だけ満々で何の知識も検証も無い連中の一方的な主観の見た目、だしな

エロだけじゃないよ、暴力や犯罪描写も規制

じゃあ太陽の季節とかも？ｗ

全員小人症のキャラ設定…起こられたら小人症を差別す（ｒｙ

埼玉県民でも都の議員さんに陳情出して大丈夫かな

>>409
いいんじゃないかな
意見を寄せるのも大事なことだし

ホント太陽の季節発禁にしてから言え！
だよなあ

リアルに手を出したら超重刑という法律作る方が抑止力あると思うけどな
当然援交する女も同罪で
未成年キャラの漫画やＡＶがなくなれば犯罪が減ると思ってるところがアホだ

読んでないけど、ちんこで障子を突き破ったって言うあれか

どういうシチュエーションだよ
自分の変態さ加減を棚に上げて
何やろうとしてんだ

>>389
それやるだけなら現行条例で十分なわけで

未成年がどうのこうのによって表現に自主規制かかるのが一番問題
一時書店が自主規制したベルセルクのガッツがガキのころケツ掘られるとか、グリフィスが王女様ヤっちまうとか

こうしたものが別のものにすり替えないと発表されなくなる
確かに一つ一つを見ればすり替えても問題は少ないように見えるが
意識しないところで表現が相当に狭まってしまってるし、同じ手で暴力表現や犯罪表現を規制されてもおかしくはない


議員に連絡送るなら
短絡的な規制を推し進める議員には今後投票しません、親族友人知人にもそう働きかけます、と含めた方が良い

民主主義ってのはそういうパワーバランスで成り立つものだから

知り合いの「活動家」は議員にむやみにメール送ったりするのは邪魔だからやめてくれって言ってたな
なんか反対派にも推進派にも無差別にメール送ったり抗議したりする奴もいるらしくて
知り合いが接触してた反対派にまで脅迫めいた文章を送りつけた馬鹿がいて、あわや反対派まで敵に変えかねないってことがあったんだそうだ

http://www.youtube.com/watch?v=zD8NTAjBA7I
描いていたら、馬鹿うれしてただろうにｗ

>>412
創作には甘く
リアルにはキツく

これが一番大事だと思うけど
なぜかそうならない不思議

つまり、リアルを規制すると困る人達がいる・・・とかね？

単に条例案作ったメンバーがオタク嫌いなだけ。

東京都の「非実在青少年」規制
3月18日に結審される予定
真面目な東京都民は
この法令が施行されたら
18歳以下に見えるアダルトフィギュアだけではなく
エロ漫画、エロ同人、画像、ソフト、などは全て処分して下さい

グレーゾーンの物については自己責任で

発見された場合、懲役または100万円以下の罰金になります

>>421
ＡＶとかは規制には関係ないのか？

ヤクザ屋さんに守られてるからな
おかしな話だろ？

販売に規制をかける条例だから持っていても逮捕はされないだろ
施行後は書けなくなる、書いてもアウトと判断されたら出せなくなる

ロリ婆が駄目なら、俺の敬愛するエヴァンジェリン・ＡＫ・マクダウェル死亡かよ…orz

なんか漫画家の組合みたいなものないの？
職失う可能性があるのにだんまり決め込むのも
しゃくなんだけど抗議しようにも団結しないと
なかなか動かないと思うし
どうしたものかな
近いうち担当さんに聞いてみるけど

>>426
日本漫画家協会というのはあるにはあるが
おおよそ今回の話には無関係そうな人たちばかりなので
若い世代或いは成年向け業界だけで何かあった方がいいなというのは
俺もかねがね思っていたところではあるけど…

上のほうでがっつり稼いでる大御所の人が神輿なり音頭とらないと
こういうのって集まってもどうにもならんのよね
集まったところで事務的なこと誰がするのって感じだし

慎太郎シールの時にコンビニ売りやめときゃよかったのに
俺は何でずっとコンビニで売るのって思ってたよ　コアとワニだけ儲かってイメージ悪くなるだけ

コンビニ売りの本出してるのはコアとワニだけじゃないし
嫉妬丸出しなんやな

？なんでそこで嫉妬が出てくる？

エロマンガも売れる人は売れるが売れない人は雀の涙ほどの収入だしな
当然出版社も同じだし…

さっき美容院にいってきた

隣で小学生が切ってたんだが美容師に
「もみあげどうしますか？」と聞かれてた
しかしその小学生はもみあげの意味が分からなかったらしく
「とりあえず揉んどいてください」と言った

俺は口に含んでたオレンジジュースを目の前の鏡にぶちまけてしまった

>>426
担当に話すのもいいが、あまり期待しない方がいいぞ
だいたいそっけない返事をされるだけだから。俺がそうだったし。
それに、なんでかわからんけど、この条例の一件をあまり深刻に考えない作家が多いんだよ。
知り合いの作家たちに話して色よい返事が得られなかったら、
諦めて自分だけでも議員に手紙を送るなどをする方が良さそう。

今までも何もしなかったのに今回何かする訳がない
今までも曖昧な規制に右往左往してきたんだから今回も同じ
あとエロは表現の自由に入れてもらえないから
お偉いさんは誰も味方してくれないよ

やらないよりは、考えないよりはマシなんだろうけど
ここ数日のネットにおける周知活動だアンケートだ何だってのは
なんかどこか他人任せでうすら寒い物を正直感じる
気軽に参加出来てしまうのとこういう形でしか動けないのがなんかイヤで
神経質にわめいてる人を見ると変な話冷めちゃうって人もいるんじゃない？

俺も大体この手の話があると担当に聞くけど、下っ端の編集は危機感はあるけどよく分からない。
編集長クラスは大体「あーまたか」みたいな感じで確かに楽観視は出来ないけど
ちゃんと上とは話が何とかなる的なことを諭される

ツイッターにしてもその周辺のまとめ記事なんかでもアンケート署名関係は
鵜呑みにしてそのまま解釈してる人も少なくない
それが１００パーセント正しいことを伝えてるのかも自分で十分に判断しないでだ

そういうことも含めて変に慌てないで静観してる人も多いと思う
別に危機意識が無いわけでもない、黙っているからって真剣に考えてないわけでもない
他人を煽動するよりも自分自身でしかるべき行動すればいいと思うよ

【３月１５日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-ca2e.html

担当にこれ系の話試しにふってみたらえらいのってきた。お互いのりのりで打ち
合わせ後アツアツになった。なんだか話題もずれていった。

ふとみれば駅前喫茶店で怪しいネトウヨが二人、激論交わしていたでござるの巻

LOで書いてる人たちはもの凄い危機感を持っているんだろうなあ

ってかさ、つくづく思うんだけど。
この手の話にに真っ先に反対活動をしなければならんのは
作家じゃなくて出版社のはずなんだよな。

作家なんて所詮個人。力なんてあるわけでなし。
企業ってのはなんたって数がいるし、生き延びるために
各方面にいろいろ人脈を持っていたりもする。作家とちがってな。

で、その出版社が何もしないんじゃ、俺たちが何言っても無駄
・・・とまでは言わんが、おそらく解決にはほど遠い。

そのあたりの考えってどうなのよ？
と担当に聞いてみたいところだが、今はこっちがそれどころじゃ
ないんだな・・・orz

自分の名前を掲げて表立って反対運動することは作家として最大の武器だが
それを個人でするにはいろいろと勇気がいるな
成年向け作家によるそういった団体をつくれば活動しやすくなるとは思うんだが難しいか

既に相当の知名度ある作家さんならどんどん意見言って行けそうだけど、
俺みたいにスレも立たない様な無名だと
何か言って下手に波風起こしたくないんだよね・・・

下手にものを言うと２ちゃんで叩かれるしな
「お前ごときが言うのかよ」ってなるだけだし

そもそも規制抜きにして、後何年生き残れるのかって言う…

>>435
あれはアンケートじゃなくて署名みたいなもんだろ。
ネットでそういう動きがありますよ、騒いでますよ、って話題になるだけでもいんじゃね。

それぞれがそれなりに自分自身でしかるべき行動をしているんだろうに
自分で十分に判断してないとか少なくないとか、お前なに調べてまわってんのか？

今の政権の無茶ぶりみてても、今までと変わりないとか
思えないんだけどね。
子供手当てインターナショナルスクールはじめ日本とは
関係ない連中にも渡すって決定したらしいし。
今回の都の規制なんて序の口だろ。

これからありえないと思ってたことがずーーーと起き続けるんだよ。
今回の都条例もこれからもっと厳しくするみたいだし。

いざとなったら強酸か煎餅にはいって
生活保護受け取りやすくするけどね。
国家的に決められるまでは、どこかの田舎で
コピー本つくって売ろうっと。

理不尽
この一言に尽きる
マジ税金払いたくねえ

改正条例案だと
児ポ撲滅やエロ漫画撲滅を訴える団体に都が支援・協力する　事になるらしい
都税がそんな事に使われるとかマジキチ

>>439
「図書館戦争」の作者が昨日の日記で触れてたんだが、
最近になって事態が明らかになってきて、出版業界は大騒ぎになってるらしい。
あまりに途方も無い条例案と、業界人に情報が伝わらないよう、凄まじく極秘裏に審議されていたことで動きが鈍かったらしい。

改正法案を議定にかけるだけでも税金って使われてるんだな
その議会に参加する議員どもの日給が一人５万とか…
恐らく今回の改法案のすべての費用で１０００万くらいの税金は使ったか？

これで可決されてエロ関係の消費者が激減＝税収激減
予算が無く、子供手当てとか…

馬鹿が国を治めると負のスパイラルが続く、足し算や引き算もできんのかね？

まじかよ
国の無駄遣いっぷりは全然反省されてないな

>出版業界震撼！「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
>http://www.cyzo.com/2010/03/post_4061.html

>この文面だけを読めば、「18歳未満に見えるキャラクターをエロ目的で描写したらアウト」と判断できるが、
>実際のところはどうなのだろうか。東京都庁に問い合わせたところ、(中略）今回の条例改正案が通過する事で、
>ロリ系成人マンガや小説も一掃されるのか、という質問については、「すでに『成人指定』マークが入っているもの
>に関しては、従来通りの判断をしていきます。今回は、『成人指定』されていないものに関して、青少年に健全な
>育成を促すようにしてもらおうという意味での改正になります」　との回答が得られた。

吉報か？？？

これが通ったってエロ漫画が今すぐどうこうなるわけではない
今は外堀を埋められている時期
まあ最期は滅ぼされるだろうけど

>>451
規制する側の言ってることを鵜呑みにすんなよ
一度通っちまったらどう運用されるかわかったもんじゃねえんだぞ？

正直、担当に話してもまじめに考えてる俺馬鹿みたいにしか
思えないからなぁ。

＞＞453
建前って感じだ
ＤＬ禁止法のようにザル法になるご様子、しかも法案じゃなくて条例
悪用は心配だが、楽観視でもいいかもね

やばいのは秋田のいちごとかそのへんじゃないのかねぇ…
コンビニ誌よりたちわるい

こどものじかんとか、kissxsisとかな

仮に成年マークが今までどおりだとしても一般誌でやってるハンタやネギまがアウトになりかねないとか
そんな社会は嫌ずら

ちと長文になってスマン

>成人指定マークが入ってないもの
例えば少女漫画やレディコミとかで性行為描写しているものがゾーニングの対象に加えられる
これの事を言っているのだと思われる

>すでに『成人指定』マークが入っているものに関しては、従来通りの判断をしていきます。
これは騙そうとしてるな、「すべて」従来通りの判断をしていきます　なら今までと同じだけどさ

改正条例では
青少年を対象とする、強姦などの反社会的・非道徳的な過激な描写は
成人向漫画であっても書いてはならない　って条文が追加されてるし

東京都健全育成協議会の議事録中でも
18歳未満の児童に対する性行為や強姦、非道徳的行為、四肢切断などの描写した漫画は
青少年が何かの拍子に目にした場合、健全な育成が阻害される恐れがあるため
該当する漫画は成人誌であっても規制する
って明言してるぞ
（成人誌は本来なら青少年は見れないのだが、ネットやらで簡単に見れてしまう）
pdfだから殆ど誰も目を通してないだろうけど、本当だから気になったら最新の議事録見るといい
現状の条文だと、取り締まる側が青少年キャラクターに著しく性的興奮を感じないと
不健全図書指定できないため
18歳未満に見える　だとか　強姦　とか指定を条文に盛り込んだのだと思われる

条例通りに運用されるなら
まず、成人向け漫画で18歳未満に見えるキャラと強姦・四肢切断なんかが禁止になるだろうね

そもそも18歳未満に見えるという規制対象が取締り側の主観による判断になるのが
しかも取締りたい側は根絶を目指すとか言ってるようだし

なんで性犯罪に対して厳罰化しないんだろ
想像の世界取り締まるより先だろ
脳みそあんのかねえ
再犯率高いんだしパイプカットしろよな
あぁ韓国人とか多すぎて困るのか
それでか


死ねよ売国奴

極度にわいせつなもの、の対処なら現行法で十分なわけで

流れとしては流行の児童ポルノ規制を利用して一般創作物規制に強く介入
その後、未成年対象エロだけじゃなくエロ自体が青少年に有害であるとか
暴力、殺人、犯罪描写が有害であると手を伸ばしても、おかしくないわけで
（そもそも青少年保護を目的とした表現規制が成立したのも最近）

発禁処分じゃないと都は説明するが、ちょっとしたエロやバイオレンスのためにわざわざ18禁ビニ本にする出版社はいない
結果として一般作品からはエロやバイオレンスが悉く排除され、世界有数の創作文化は瓦解するというオチだ

未成年の性的シーンが有る作品なんてごまんとあるが、それら全てが事実上発禁扱いになるクソのような条例


規制対処がロリだろうが何だろうが理屈はシンプル

根拠の無い規制はこれを全て、憲法に基づき拒否
そもこうした官憲の表現規制の暴走に歯止めをかけるためのものが、表現の自由なわけで

表現の自由なんて関係ない、おぞましいから規制だ、なんて言い出す権力馬鹿を抑えるのがその存在理由だ

あれだろ？条例作ったら天下り団体つくってそこでなんの考えも持たない
馬鹿公務員崩れが工費で大量にエロ本を楽しんだあげく適当に発禁に
するわけでしょ？

吐き気がする。

>>461
パイプカットだと逆効果の予感
子供ができないならいいって問題じゃない
どうせやるなら陰茎切除込みの去勢だな

>>437
担当がネトウヨだなんてﾃﾗ裏山
うちのは微妙にプロ市民のｶﾎﾘがする…

表現の自由だけではなく、
思想の自由、職業選択の自由、生存権、基本的人権、も侵害されると思う。
さて・・・どう闘えばいいのか・・・

そもそも石原が
「文章は芸術、漫画は低俗、なので漫画アニメはいらぬ」
って言ってるからねー。

利権云々よりその思い込みが今回の条例の発端じゃないかと。

漫画アニメをなくしたら、日本の経済がえらいことに
どんだけ金動いてると思ってんだ

http://plaza.rakuten.co.jp/yamadahakase/5004

●市場規模２
●世界メデイア市場、100兆円の内　
日本漫画アニメゲームは34兆円
●世界のテレビ放映アニメ番組の６０％は日本製
２００２年米国でのアニメ売り上げ　５２００億円強
全メデイアのコンテンツ市場（日本）　１２兆円強
GDP（国内総生産）に占める比率　２％
（世界平均３％、米国５％）
●日本国内出版業界　２兆２２７８億円
（マンガ５，１６０億円）
日本国内出版部数　全体３７９，２００万部
（マンガ３７．８パーセント）

日本国内アニメ市場規模　４０００億円
キャラクター市場　約２兆円
日本国内マンガアニメゲーム市場
マンガ５１６０億円、アニメビデオ１９１２億円、
ゲームソフト３０９１億円。２００３年調査
●日本のマンガ家４０００人以上
●コミックマーケット（マンガアニメ同人誌市場）
代表的なコミケー東京お台場ー１日１５万人以上。
（４０万人以上）
全国の同人誌市場ー年間数百億円
（マンガ雑誌市場の約１０パーセント）

で、これが採択されると何が良くなるかというと

　　単に「児童ポルノの廃絶が世界的潮流」に参与できるだけらしい。

何このふざけた理由。

>>465
今も昔も青少年条例でエロ規制すすめてるのはネトウヨの大好きな自公だから勘違いするなよ。

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1268312951/29
偽善者はもうイラン。

>>468
規制派はとにかく存在を消したいだけでそんなこと考えちゃないでしょ
それによって職を失う人間がいることも考えてないよ

なんか流れがどんどんヒステリックになってきてるな・・・

同業者で
「規制もしかたない」
「規制反対やってる人は勝手にやってね」
とか言ってるのがいるのが腹立つわ
その癖自分が一般誌で「このエロいとこ描き変えて」
って駄目だしされたらキれてるとか。
ダブスタもいいとこだろ。

>>471
国家運営で大切な要素は沢山あるし
選んだ政党の全てを肯定しなければならない訳でもない

下らないカテゴライズで一々分裂しにかかるなよ

規制は仕方が無いだろ…
問題はその内容であって野放しになってて問題な部分は無いわけじゃない
コンビニ売りの雑誌やレディコミの内容や秋田の件の本とか
一般の領分にまで食い込ませて売ってるものに関しては考える時期に来てる


>474
全体に漂う無力感っての？
それがなんか今の状況を招いてる気がする

>>477
こういう考えの奴って、なんかガチエロ漫画（成年マークのついてる漫画）の作者に多いんだよな
権力者の仲間気取りでいい根性じゃないか
自分たちが規制される段になってから泣き言言うなよ

権力者の仲間気取りってワケわからん

規制ってのは成年向けにはきちんと表記をする、
コンビニで子供に売らない、
といった一般常識的なことじゃないの？
そういう意味で「規制は仕方ない」ならいいんじゃないの、規制されても。
（ただし今回のアホみたいな条例は規制とは思えない。誰かの利権が絡んでの独裁でしょ）

487が言うとおり、ガチエロかいてる立場としては
女がパンツ脱いで股おっぴろげてるのに知らん顔して一般誌気取りして
規制反対ってのはどうよ、と思うよ。

>>475
自分はもうエロ作家じゃないと思ってるからじゃないか？

>>477
コンビニ売りでもテープ貼りしてるのは最初から一般誌とは言わないと思うんだが
…この場合は同じことか
秋田はエロ描かせても自分達は一般と言い張るけど

ごめん、478だった。
しかも文章わかりにく…
×487が言うとおり ＞ ○478が矛先を向ける

>>477 >>480
重ねて言うが、エロ過ぎるなら現行条例の不健全指定出せば良いだけ
槍玉に挙げられるレディコミだの秋田だのな

意図的かどうかは知らんが、問題点を履き違えてるよ

>>481
エロ漫画描き続けてるし、一般つっても
エロを売りにしてると思う雑誌、作品なんだが

>435
>ここ数日のネットにおける周知活動だアンケートだ何だってのは
>なんかどこか他人任せでうすら寒い物を正直感じる

　なかなか本質を突いてるよ。
　気づいている人も多いだろうけど。
だって、この手の問題に関心のあるオタクって、だいたいは情報を共有化
してる。
　議論ばかりしている割には、実際に行動に起こすのは少数派っていう。
しかも必ず、「自民は統一教会とズブズブで、その道徳思想のために云々」
とか電波飛ばすヤツが現れるから話が訳わかんなくなるという。


実を言うと、いろんな都議会議員にこの条例の問題点を書いたメールなり
手紙を送れば、戦術的効果は高い。
俺は議員（サヨク系じゃないよ）にダイレクトに言うけどね。

>439
>作家なんて所詮個人。力なんてあるわけでなし。
>企業ってのはなんたって数が

　ちょっと聞きたいのだが。
都議会議員に手紙やメール送るのって、そんなに手間かかることかい？
都議会議員全員に送るのは大変だとしても、せめて自分とこの選挙区にいる
議員には意見伝えた方がいい。

少コミやティーンズラブ・レディコミ、BL、例の秋田とかの話は
規制じゃなくてゾーイング強化で取り組んでもらいたいんだけどな。
この辺が一般気取りでエロエロな事してて
いつも割り食うのが成人向けマーク付いた側ってのも
変な話だ。

>>487
規制側は全部潰したいようだが

>>486
手間では無いかもしれないが
自分の所の選挙区にいる議員には基本１人にしか送らないほうがいいらしい
（投票は1人にしかできないため）
また有権者からの手紙や封書などは候補・議員はしっかりと管理してるため
ホイホイと送る人を変えたりすると良くないとも

熱血と殴って解決のサラリーマン金太郎が羨ましいよ

ついでに女性関係持ちまくって出世する島耕作もうらやます

地方在住なんだが、誰に手紙を送るかずっと悩んでる…

知り合いの作家にも今回のこと色々伝えたけど
「政治系の話って場の空気悪化させるだけだよーpgrwww」
って反応がほとんどだった。
同人作家もこんな感じだった…。

「野放し」とは酷いな…
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031201000762.html

悪意を感じる記事

リアルで政治系の話を熱心にされると引くわな

話し出すタイミングとか空気読まないからだよｗ
他で盛り上がってる最中に　普段無口なヤツがいきなりそんなこと言い出したら引くわな。

http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html
ちばてつや先生ありがとうございます！

麻生は何やってんだ一発逆転のチャンスなのにｗ

>>499
麻生はＣＩＡの工作員です
役に立ちません

こんなお顔だったのか
優しそうなおじさんだな

都の婦人団体がこれに付随してる携帯のフィルタリングによるネット規制案と一緒に
今回の改正案に反対を表明してて驚いた

え。なぜだろう？

見た目で判断するあたりにピキッときたのかもｗ

>>486
おまえは>>439の言う「力」の意味をまったくわかってないな。

都議会議員に手紙送ったりするのは「草の根」っていうんだよ。
そんなことなら個人でもできるが、

「力」＞＞＞＞＞＞＞＞＞「草の根」

だから、結局力を持っている人物に人脈がある企業なんかが
動いた方が話は早い・・・ってことを言ってるんだろ。
エロ漫画家でも社会の仕組みくらいはちゃんと知っておいた方が
いいと思うぞ。

腐女子どもは明日のイベントでこの法案への反対チラシを配りまくるらしいぞ
あいつらの行動力はすげえな

>498
なんというか溜飲が下がる思いだよ
おとといたまたま漫画家協会のサイトからブログ飛んで見た段階だと
その記事が無かったからやはり関係無い話だと思ってんのかなと諦めてたんだけど…
ちゃんと憂慮してくださってるのがなんとも心強いな・・・

まあ他人頼みなのもどうかと思うからなにか自分たちでもやれる事は無いかと
動く人にとっては心強い話だと思った

ttp://twitter.com/dankanemitsu
15日に都議にアポとって直接陳情に行くらしいけど、同行する業界人まだ募集してるぞ。
今のとこ20名以上いるらしい。俺はまず原稿上げないと無理だけど・・・

>>503-504
まあ、あくまでもメインは携帯のネット規制に対しての反対だからそこまで大きな期待はできないかも

>>509
それ関連の記事を読んでみたら、
要は小学生と高校生を同じ18未満のくくりでフィルターにかけたら高校生が社会に出た時に逆に危険、という至極真っ当な話のようだな

一部、自分達が要請した時は動かなかったくせに今更、的な縄張り意識も感じはするが

成人指定の表記がなされている＝成年コミックが改正には関係ないなら
同人誌も成年指定の表記をデカデカと表記すれば問題ないだろ？

>>511
まだそんなあまいことを。。。
>>459　を読んでみろ。

エロゲも既に強姦系は禁止
漫画もアウトになるって話だね
18歳以下に見えるキャラ禁止、強姦禁止

これではエロが薄くなって人が抜けなくなる！核の冬がくるぞ！

>>513
強姦はともかく18歳未満に見えるは主観でしかないよなあ

直接的に引っ張られる事は無くてもこの不景気の中で自粛モードなんかに入ったら
潰れる出版社が結構あるんじゃね？ゲーム会社も勿論だろうが

>>515
主観で判断できる権限を持つことこそが狙いなんじゃないかと。

あと小沢さん、悪ネスたんよんで児ポ法ごり押しに向けて
動き出したみたいだ。
ま、それでもアソウージミンガーシィアイェーガーって
言いながら金星人のカルト政党に投票すればいいと思うよ。

>>502
レディコミやBL系漫画読めなくなるのが嫌なんじゃないの？ご婦人達は。

>>517
東京都の糞条例に反対してるのは民主なワケだが
陳腐な世論誘導みたいなのやめたら？

政党関係の話持ち出すと途端に聞く気無くすわ

「政治系の話って場の空気悪くするだけだよ」
じゃなくて
「君の政治系の話って場の空気悪くするだけだよ」
だったってオチかな

>「君の政治系の話って場の空気悪くするだけだよ」

誘導するつもりは無かったけどすいませんでした（´・ω・｀）

ITSって作家なの？
ここに入り浸ってるけど。

なんで政治の話って嫌がられるんだろうね
政党の名前をストレートに出したら嫌がられるのはわかるけどさ

>505
>エロ漫画家でも社会の仕組みくらいはちゃんと知っておいた方が
>いいと思うぞ。


　その程度は知っている。
「個人レベルでできる戦い方」を披露したまでの事だ。

　俺が言いたいのは「誰それが動いてくれるかもしれないから、俺は何も
しなくていーや」みたいな他力本願は止めよう、ということだ。

【国際詐欺】アグネス･チャン、危険度最高レベルのソマリアへ出発→実は「ソマリア」ではなく「ソマリ　ランド」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266329002/
日本ユニセフ協会大使で歌手のアグネス･チャン（54）が15日、内戦が激化するアフリカ東部のソマリアを初訪問するため、
東京･羽田空港を出発した。同国は1991年に当時の大統領が国外追放され、内戦状態に。現在も事実上の無政府状態が
続いており、大使館も領事館もなく、危険度も最高レベルという国への視察にアグネスは「（訪問の）希望を出して
2回キャンセルされていて、3回目の正直。期待と不安で何日も眠れていない」と真剣な表情。


祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）

マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」

日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの２０億円豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ　総大理石　時価２０００万
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg

個人の信念とかそういう部分に直結するもので妥協が難しいからだろう。

というか、>>517みたいな規制派＝民主党みたいな印象操作をするやつって何なの？
石原都知事がいつの間に民主党員になったんだ？
エロ業界は草創期から左翼崩れの集まるところだったんだぜ？

今はなんで右寄がこんなにも増えちゃったんだろうね

>>524
たまに職場で野球や政治の話をするなってそういう会社もある
結構デリケートな話題だったりするし
浅い知識で喋るわけにもいかないし
気軽に話す話題でも無いと思うよ今も昔も


例えば「俺右なんだけどさ」とか或いは周りがが左ばかりで
自分はそうじゃない場合とかな
下手に相手の立ち位置を考えないままそういう話をしだすと
揉める原因にもなる
自分が多数派だと思ってしゃべりだすと痛い目に合うってこともある
公明とか共産支持の人がいると大変だからな
自分がそうだったりした場合も

野球もだめなのかｗ
まあ分からんでもないが

>>529
いやいや、別にいつも政治の話を気軽にしろっていうわけじゃないよ
ただ、今のような緊急事態でも、政治の話を忌避したがるのはどうなんだろうって思って。
来月には自分の仕事に重大な支障が出かねない状況だというのに、当事者が黙ってどうするのかと

>>531
問題そのものよりも人間関係とかな
周りの空気を考えて黙ってるんじゃないかな
近辺に必死な人が多くいる場合とかは特に
あるいはそういう問題にことさら言及する人間をあまり好ましく思っていなくて
自分がそういう風に見られたくないから黙ってるとか

声高に主張する人はちゃんといるしあえて自分が言わずともって思ってるのかもしれないし
自分は知識が浅いから語れないとかね
自分が言うに値する時が来るまで静観してるとか
別に黙っているからって問題に対してネガティブだとは限らないと思うよ
発言しないでも動いてる人は当然いるだろうし

応援・支持する対象が同じ人同士で話すなら問題ないんだよ
違う場合、相手批判が根底にあるから空気が悪くなる

とはいえ、ことこの問題に関してはよっぽどアレな奴じゃなあ限り
この職業をやってる以上(この職業を続けたいなら)は同じ方向を向いてるんじゃね？

>>528
そら、普通の日本人として生きていくのにピンチを感じるレベルに
他の国からあれこれ日本人であることを攻撃されたら…まあ…ね

それは別として、今回の都の条例に関してはエロ漫画家であることに危機を感じるから
反対するわ

一般雑誌にエロ漫画もどきが増えたこと
一般誌にそんなのはいらないんだよね
消えて欲しいわ

外国人排斥とか声高に訴えてる同じ奴がエロ漫画守れとか言っててもアホかと

俺はネトウヨだが外国人排斥論者じゃないよう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

昔一回でっかい粛清があったんだよね？
あれから今の状態にまではどうして回復したんだろ

>537
随分日本語が達者な外国の方ですね。
滞在歴ながいんですか？
南の方ですか？
ああ北のかたですか。

>>540みたいな思考停止の莫迦な同業者こそがこの問題での一番の敵

>>537
インターネットって沢山の人が繋いでるのよ。
何でみんな同一人物だと思うの？

釣りっぽい気がするけど…。

誰が外国人排斥論とか言った？
なんか敵とかさー。

お前は秋葉で騒いでたおっさんかよ。

>>543
>>540みたいのが何度も湧いてるのに都合の悪いことは見えないんですか？

って、本人かよw

俺は別に鎖国してもいいと思ってる

>>546
まあ、あれだ鎖国までは行かなくても
福沢諭吉先生のお言葉は心に刻みたい

日本がひょっこりひょうたん島だったらいいのに…

規制進めてるのも反対してるのも日本人だろ。外国がどうとかとんちんかんな話はやめようぜ。

アグネスは外人だろ？
しかも問題大国、中国の回し者のくせにでしゃばるよあの婆は

>>546
日本は食料自給率40%、エネルギー自給率20%
最初に飢えて凍えるのは娯楽産業の人間だろうな。

>>548
今回の規制を言い出してる大元は
従軍慰安婦問題とかで大活躍してた人権団体だぬ

レイプレイでの米国のクレームも今回に少しは関係あるんじゃないのか？

>>540
あの時は警察の指導、（文字通りの）自主規制で対応したからね。
徐々にほとぼりを冷ましていった、って感じじゃないかな。
詳しい人、補足求む。

今回はあの時とは全然状況が異なる。
条例で自主規制の義務を負わせるわけだから。要するに強制だ。
しかも「反社会的」な作品も規制の対象になる。
エロ・非エロ問わず、壊滅的なダメージを受けるだろう。

ニュー速でエロ漫画家なんだがと書いたら
さっさと一般に行け、一般に行けないなら漫画家やめちまえと言われたでござる。

残酷表現もな
拡大解釈すればジャンプ漫画の大半がこれにあたる

>>554
煽りが花の場所で煽られて泣くなw

そいやバクマンで、少年漫画は不健全でいいとか書かれてたな。

松本某が消極的賛成だとよ
じゃぁ一般誌でエロで駄目だしされたくらいで
女々しく駄々こねたりするんじゃねぇよっての

そういや今回は法律じゃなくて条例なんだな…
どうなることやら

>>553
詳しくありがとう

>>558
松本老害糞爺って本当にばかなんだな。

>>560
そいつじゃないｗｗ

>>558
思ったより清らかな考えをお持ちじゃないか（棒）
だったらお上に目をつけられるような際どい漫画を描かなきゃいいものを

>>560
ダーティ松本じゃないぞw

何松本だ？

ドリル

何か私怨臭いな
こんなとこでつるし上げてないで個人スレでやれよ

見てみたけどなんだ、至極もっともなこと言ってるじゃないか。

なんか最近のこのヒステリックな流れは正直気持ちが悪いぞ。
規制案の背景にどんな団体がいようが、作家個人の思想には
関係ないんだよ。
誰だって自分がいる業界が「こうあってほしい」って思うわけだろ？
そんなのは人それぞれなんだよ。
背後にいる団体とか、作家として矛盾とか関係ないの。
以前にもあったことだが、ちょっとここで規制賛成の声があがれば
もう「こいつは作家じゃねぇ、工作員だ」ってこうだもんな。

エロ作家はみんな規制がどんどん緩くなって欲望がエスカレート
する一方の作品を描きたいとでも思っているのか？
バカじゃねぇの？

自分のやってることと考えてることが矛盾してようが、それを
心の中で整理してうまくやってる作家だっているんだよ普通に。
なんでもかんでも黒か白かで決着をつけたがるバカが多すぎる。

…ってまぁ、こんなことを書くと本人乙とか言われるんだろうな。

バカバカいうなよ

本・人・乙
工・作・員・乙

満足したか？

結論が出て問題が落ち着くまでは、この流れは仕方ないか
確かに不安だけれど

手作りコロッケ作りすぎた
こんがりよくできたけど、一人で食べるにはちょっと多い

18日でどうなるか決まるんだよね
怖いわ

>>566
お前はどうか知らんが俺はエロ漫画描いて生きてるので反対する。
エロ漫画が発売出来なくなった時他業種で一から働くのは難しいからな。

･･･まさかとは思うけどこの規制をゾーニングで解決出来る問題と勘違いしてないよな？

某ドリルさんのブログ見たけど何も書いてないな。
記事消したのかな？

>>566
言ってることおかしくない？

>>エロ作家はみんな規制がどんどん緩くなって欲望がエスカレート
>>する一方の作品を描きたいとでも思ってるのか？

そう思ってるのは規制したいと思ってる連中だろ
こちとらは「心の中で整理してうまくやってる」ってのに。

あれか、俺の好みじゃない（俺基準で）欲望がエスカレート
する一方の作品を各作家は規制されちまえ、とでも？
ずいぶん手前勝手なご意見ですね
あと、あんたの俺基準と、お上の基準が一致するってことは、まず
ないから

まがりなりにも創作、表現の世界で生きてる人間が規制を喜ぶようになったらオシマイだな

今回の規制にしたってエロ以前に創作そのものに関わってくるものだし

可決せずとも良くて規制強化って流れにはなるだろうから
前々から言われてる話としてはコンビニから成年向け雑誌は全撤去
販売はしちゃダメってことになるだろな
これは遅かれ早かれそうなるってことはもうさんざ言われてきてる話なので
一番現実的に有る話か

にしてもかねがね思うんだが本屋は良くてコンビニは何でダメなのか未だによく分からん
流通範囲の問題なのかな？
２４時間手に入るとかってのも理由としては考えにくいし
年齢認証なら本屋でもいい加減なところは多いし
酒の販売みたいに別に許可制でもない
何が悪いんだろうか

店舗の数が書店よりも多いからじゃね？

全くエロ本を欲してない子供の目に入るからだろ

コンビニのエロ本って売れてるのかね？

>>577
コンビニの数が圧倒的に多いってことでもあるまい
営業時間の関係なら分からんでもないが

>>578
それも決定打にならない気がする
本屋によっては入り口入ってすぐのとこに平積みされてるとこもあるし
個人経営の書店では封印はされてるもののあまり徹底されてない


それにしてもエロマンガの方は廃刊で結構数は減ったが
写真系のエロ雑誌はコンビニで増えたな
ロシア人美少女のムックとか専門系の雑誌もよく目立つ
その辺が幅利かせてきたのも問題かもな
漫画誌は減ってるけど雑誌の数は減るどころかむしろ増えてるというか

今のガキに個人経営の書店で堂々とエロ本立ち読みする度胸はないと思う。
コンビニはやっぱりゾーニング甘いよ。

かといって法律でどうこうするものじゃないと思うがな。
大人が責任もって注意すればいいだけのこと。

>>581
ゾーニング甘いっていってもテープで止められてね？
なんかうちの最寄のコンビニ、ジャンプだのマガジンだのまで
テープで止められるようになったんだけど

うん。立ち読みできないからねぇ
むしろゾーニングはバッチリと言っていいと思うが

>>581はどんな僻地に住んでるんだw

シールだけでゾーニングとかって時点で既に甘い
欧米だと全部印刷の段階で袋とじの本だってあるし
売り場がそもそも目立たない凄く奥まったところに設置しなきゃいけない
子供の目に本が触れる事自体がもうアウトなのよ

日本のコンビにはせいぜい棚の端っこに注意書きと分けて売ってるだけで
あれでは殆ど普通に売ってるのと変わらんよ
シールを貼るとかで立ち読みを防ぐみたいな話は出版側にばかり負担を強いる話で
販売側と比べれば非常に不公平な話なんだな
まあそこで販売側に対策を強要すれば
「じゃあもうエロ本は置きません」みたいな事になるから折れたんだろうけど

つまり販売側の、特にコンビニの配慮が足らんのが今のゾーニングの問題点

出版社のやりたい放題、流石に酷すぎると思うわ
規制やむなしって思えてくる
何でもありは創作だけにして欲しいんだよな

>>584
いや、ここは日本だから…
それは欧米がやりすぎなんだよ

そのやりすぎの欧米の犯罪事情云々の話はもういいよなｗ

コンビニはエロ本もたばこと同じようにレジに置いて売ればいいんだよ
さすがにレジの真ん前でテープ剥がしてガキが立ち読みしだす事ないだろう
店員の目の前だぜ？客も頻繁に並ぶんだぜ？
それでも立ち読みするなら即注意できるしな

だめだ。表紙丸見えはまずいかｗ

>>588
立ち読みできなくなるけどその方が俺もいいと思う
目次とか作家リストだけ閲覧用のカタログ作るとかして

その代わり売上は激減するだろうけどな
その分の客が本屋に流れてくれればいいけど
ヲタはともかく一般客は必ず減るな

ネット通販一人勝ち時代が来るな

街の本屋さんすごい勢いで無くなってるもんなあ
駅前にあった本屋2軒無くなって無本村になってるよｗ

売上減っちゃ元も子もねーだろ…
今まで通りで何の問題も無いだろうが
だいたいテープ剥がすガきなんて見たことねえぞ
どこのスラムだそれは…

何で問題点摩り替える奴がこうも沸いて来るんだ

意見：エロが暴走しすぎて無いか？
回答：その点については現行条例の不健全指定で対処すれば良い


今回の規制の問題は、
その内容がエロ関係だけでなく一般作品の表現にまで及んでいる点だよ
しかも根拠と規制理由が、青少年に悪影響の有る、というどうとでも言える要素で

自分の手元のエロ目的じゃないコミックス開いてみろ
未成年の性的シーンが含まれる作品、どれくらいある？

それらが全て、事実上の発禁対象になるような条例だから、皆反対してるんだよ
現実見れば未成年はそれなりの割合がセックスしてる、肉体的に成熟しているのだから当然だ
その普通に起こっている事象を創作物で表現できなくなるというのが、どれほど強い規制か分からないのか


ゾーニングの問題は別のこと
漫画で飯食ってるならもう少し真面目に考えろよ

ゾーニング問題に矮小化することで無関心を正当化してんでしょ

>>594
時代によってやって良い範囲は有ると思うんだよ
節度は人間として保たなきゃ、狂人になるよ

>>596
それは個々人が考えることであって上から押し着せられることではない

>>596
なぜ表現の自由が憲法で保障されるようになったかと言うと
思想や利益のために情報発信を規制するって狂人が権力振るうのを防ぐためだからな

>>596
特にお前なんかにつべこべ言われる筋合いはない

どうもカマヤンが居る気がする…

エロ描いてる奴が一番
漫画はただの妄想だとわきまえてるという事実。
触れない奴の方が現実と妄想をはきちがえてる。
そのツケをどうして作家や関係者が負わないといけないんだ。

アホか一番の被害者は消費者だろ糞が

>>602
誰も漫画家が一番の被害者とは書いてねーよｗ

よつばとが好きな俺涙目…

ドラえもんとかよつばとを読んで
健全な青少年の発育を害するとかないだろー

もうオナニーも禁止させろよ
下劣な行為としか思えない連中だろに

矢吹のトラブルとか迷い猫はヤベーな
あとはクェイサー

もう決まったことなのにジタバタしても仕方ない
でも、すぐに店頭からロリエロ漫画が消えるわけじゃないぞ？

ジワジワと規制を利用して弾圧を続けていき
数年後に気付いたら、あの頃は良かったなぁと言われるようになる

>>608
決まるのは16日だべ

>>608
まだ決まってねえ

明日が都議に業界人や反対団体が陳情するんだっけ？

編集に話を聞こうとしたら週末は彼女とデートだとさ

そういえば今日はホワイトデーだったな…

みんな白い液体をプレゼントしてる頃だな

未だに確定申告の準備してるよ・・・明日出す
こう忙しい時期に例の法案出したのも狙いなんだろうか・・・？

この規制には反対なんだけど
ゾーニング強化は必要だと思う。
携帯漫画や秋田の例の雑誌とかBLとか
あれは一般漫画ではないよ。
過激少女漫画系やBL系で
ビラ撒きや集会とかしてまで反対している女の人達は
自分達をゾーニングする事にも反対なのかな。

平成２２年３月１８日（木）、都議会前でデモ決定！！

今や大衆娯楽を超え、芸術・文学の域にまで昇華した
日本のマンガ文化の破壊を許さないぞ！
人権カルトによる過剰な規制化を阻止すべく、
秋葉原のオタク達よ、立ち上がれ！

東京都による『青少年健全育成条例改正案』に断固反対！
ttp://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html

　こういうのまってたze。
なのは同人の原稿終わったら出陣するぜよ。

待て待て
そのデモに関しては主催団体がキナ臭い噂が少なからずある上に
何よりデモの許可を取っているかも怪しい
加えてデモ自体が逆効果であるという論調が多いので
どうしても参加したいと言うのであればよくよく考えてからにした方がいい

どうせ行くなら明日の都議会のヒアリング会場に行った方がいいと思う
そこはデモではなくもう少し穏やかな方法で反対の意思表明を参加でもって示せるから

大体アキバのヲタを扇動してデモをするなどこの状況では逆効果であるはずなんだが…

>>617
勘弁しろよｗ　
日本を護る市民の会って暴力事件起こした統一系団体と組んで
オレ達の麻生だなんだと自公応援してたヤツだろｗ　マッチポンプじゃねーかｗ
こんな街宣ウヨと一緒にされたら色物に見られるから迷惑だよ。

>618

　ふーん。
リチャードコシミズかカマヤンあたりの電波陰謀論を信じているの？


ついでに言うけど、この団体はきっちり警察で道路使用許可を申請し、合法的に
行っているよ。

来た来た、さっそくサヨク共がわらわらと。

>619
>日本を護る市民の会って暴力事件起こした統一系団体と組んで




　だったら証拠を出してみろよwww

エロ漫画家以外はお引き取りください

肉屋を熱烈に支持する豚にはならないように。

なんで保守系の政治家は規制したがる人が多いんだろうか

カマヤンまたきてんのか…

そろそろ児ポ関連は政治板で

>>625
オレ的イメージ

休日出勤で熱心に部活指導、髪型からスカートの長さまで管理し、竹刀で生徒をしばくことに喜びを感じる体育教師　＝右翼
生徒のために残業なんてまっぴらだけどカワイイ女生徒には個人レッスンしちゃうぞ、下半身にも自由を求める社会科教師　＝左翼

アホ

>>628
エロ漫画家らしい説明だ。感服した

日護会はマジでやばいから関わるなって・・・
せっっかくちばてつや先生や永井豪先生が陳情して守ってくれるのに
その守る対象の代表が日後会みたいな人達だと都議に認識され
ニュース新聞で報道されたらどうすんだよ・・・

都議に認識され←×
都議に誤解され←○

つかお前らしつこい
規制されねーから

前もポルノ法案とかでバカが騒いでたが
切羽詰まる状況ならまず出版社が騒ぐだろ

お前ら本当に雑魚だな

んな事よりトーン指定の色知りたいんだが
水色より黄色が印刷に出ないの？
何色がいい？

あと、茜新社のLo編集長お前みたいなアホがいるから世界狭くなるんよ

やりすぎだよ低能

初心者の癖に

んな事どうでもいいわ
トーン指定の色教えて
(´∀｀)

黄色

裏に書いてトレス台使え

やり過ぎは秋田書店だろ

ありがとう黄色で描いてみます

>>616
描いてる側はたいていゾーニングには反対してない
特に腐女子は表に出される事自体嫌がってる奴が多い

>>640
赤みがないのを選べよ
赤は読み取るとき拾われるぞ

トーン指定などした事ないぜ。
まあ、一人で描いてるからだが。

俺も指定しない
ただ指定すりゃ作業楽にならんか？

赤みとか言ってる奴、ハッキリ言えない人格が可哀想
話し変わるが差別する訳じゃないが
少年漫画家ってやっぱエリートだよな

エロ漫画家って誰でも良い気がする
絵師としたら少年漫画に負けない人もいるけど

お笑いでも下ネタ使って笑わせるって邪道だよな

ただ言える事はエロ漫画編集共

何様なんだよ(笑)
能力もない、知力もない

こんな無能共が漫画つまらなくしてんだろな

つまんねーな

なんだかなぁ

>>644
不特定多数の人が観ているこんな場所で偉そうに他人のこと批判する前に、
もう少し国語の勉強をしておいた方が良いよ。

触っちゃってごめん(´･ω･｀)

条例がらみの話されると何か具合が悪いんだろ

>>646
とりあえず日本語だな？
分かるか？
会話的には通じる
是非はあるが

つか悪かったよ
底辺ごめんなさい

黄色ね(@ﾟ▽ﾟ@)

話し言葉だけで日本語覚えた外国人みたいだな

華麗にスルー

春だなあ
どこにでもこの手のが涌いてでてくる

花粉症＋睡魔＋規制で疲れるわ

記者会見始まってるよ

>>631
「あしたのジョー」とか、札付きの不良少年が詐欺やって
少年院にぶち込まれる話だもんな。

よし申告書書いた。税務署行ってくる。

しかしもう10回以上やってるのに、原稿と同じで
最終日前に余裕を持って提出したのが１回か２回くらいしかないってのが…

>>654
途中からだったが見れてよかった。
良い記者会見だった。

反対表明漫画家リスト（一部の一部） なんだそう。
ちょっとぼけちゃってるけど…

http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i

大物ぞろい。

うわああああああああ！！！！これは凄いぞおいｗ

ニコ生でやってるね

また生放送始まったよ
みんな見とけ

はじまったな

イベント？

こっちの集会は作家も何名か出てるね

>>658
俺みたいなゴミが反対表明しなくて良かった・・・

>>665
戦いは数だよ兄貴

枯れ木も山のにぎわいと言うもんな
禿げ山になってるよりはいい

これはすごいね。
さて原稿頑張ろう。

俺いつまで新人価格で描かされるんだろう…

傍聴にはたくさんの作家がきてたらしいね
山本直樹も来てたってよ

今回の会見を見るに
やっぱりエロのてっぺんって言うと永井豪先生になるのかな？

前に読んだ本の中に
ある法律が通りそうになってその法案の問題点を専門家が集まってが政治家達に説明しにいったんだけど
相手の政治の面々は、その話に非常に好意的で頷きながら長く話を聞いてくれた。最終的には賛同の意を示してくれた。

その法案は　全会一致　で可決したらしい。

つか騒ぐ程の法案じゃねーだろ
可決されたら出版社が他県に引っ越せば良いだけ

問題になるのはマーク無し
規制されるのはマーク付きｗ　エロ漫画家おつ

>>673
アホだな

>>673
阿呆だ

>>673
阿呆すぎる

>>673
アホ極まりない

もう許してやれよｗ

>>673
アホもここまで来ると一つの芸だな

せっかく煽りにきた６７４の立場は・・・

674超カワイソウ(´っω･｡`)

今までで一番まともなニュースが出た
やはり著名人の力は大きいな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000556-san-soci

政治板いけよ

福岡県内で英会話学校を経営する米国人の男（６９）が、
教え子の小学生女児に性的暴行をしたとして、
婦女暴行容疑で福岡県警に逮捕されていたことが、
捜査関係者への取材でわかった。

男は別の女児の裸を撮影したとして、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑ですでに逮捕、起訴されている。
県警は、男が十数年前から、児童を中心に４０人以上に
性的暴行を繰り返していたとの疑いを強め、余罪を追及している。

捜査関係者によると、男は数年前、福岡県内の自宅で、小学生女児に乱暴したとして、
今月上旬に逮捕された。容疑を認め、「女児にせがまれたのでやった」と供述しているという。

男は１月、別の女児にわいせつな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行(いんこう)）容疑で逮捕されたが、処分保留となった。

その際の捜査で、自宅から数百本のビデオテープなどが見つかり、
県警が押収して映像を分析した結果、十数年前から、
少なくとも４０人の女性に暴行していた疑いが強まった。被害者の多くが小学生だった。
県警は２月、女児をビデオカメラで撮影したなどとして、
男を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑で再逮捕。
男は今月上旬、同法違反（製造）で起訴された。
男は「撮影は子供が大人になった時、成長記録として見せてやるつもりだった」などと話しているという。
男はわいせつな行為をする際、「勉強会をする」と言って、女児らを自宅に誘い込んでいた。
「親も先生も逮捕されてしまうから、内緒にしていてね」と口止めをしていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00004.htm

にゅーそく いけ

せめてこっち池

【時間がない】東京都青少年健全育成条例改正問題
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1268234199/

他人事だなあ

>>688
スレタイ読める？
自分なら議論したいなら別のスレ行くよ。

他人事だなあ

>>681-682
ｵﾏｴﾗの優しさにグッと来たｗ

エロゲが業監禁し、小学生だ12歳だという露骨な表記禁止になってたんだから
この条例別に怖く無いだろ
ゾーニングを強化しなさいよって話だ

何でさわいでんの？おまえら

>>692
東京都の方ですか。
ご苦労様です。

みんな廃業したらいいって話だ

何でさわいでんの？おまえら

１８禁ものはいままでどおり
一般作品のロリレイプや、露骨なロリエロ不可ってだけだろ
過激すぎる少女漫画規制や、マークなしエロマンガが規制されるだけだ

何で、騒いでんの？ジポ法とは全く別物だぞこれ

規制は当然だ

くだらん不潔な漫画を書いている暇があったら、
聖書を読み、神の子イエスのために働きなさい

>>696
性が不健全ならお前は男でも女でもないんだなと突っ込みを入れてもいいかね？

聖書には近親相姦いっぱい出てくるんだけどな
イエスだって大工ヨセフさんから見たら自分がやってもねーのに出来た子を
育てなきゃいけねーのかとかＮＴＲ感満載物語じゃねーの？

>>695
どうして永井豪やちばてつやといった大御所漫画家たちが反対を表明して意見陳情までしたか考えろ

>>695
お前みたいな頭足りない奴が推進、賛成してるんだろうな
議員にお前程度の知能の人間が大勢いること自体、頭痛いが

>>695が正しい

法案見たけど最悪罰金刑で描いてはいけないって法律じゃない
18歳未満に売ってはいけないって話

大先生達は漫画界全体の事を考えての反対派なだけで
騒いでるバカは２ちゃん脳だけ(笑)

ゴルゴっていくらで雇えたっけか

>>701
児童ポルノ撲滅のための布石として今回の条例の制定だと
都知事が議会で明言してんだよバカ

今回の条例が通ったら必ずハードルを上げた
次の法案が来るのは確定なんだよ

太田出版の署名
議員にメール書いてるうちに締め切られてしまった…
あーーーーー

>>701
お前みたいなアホがいるのが嘆かわしい

純然な少年誌では少ないが、月刊誌、青年誌に掲載されたコミックのうち
どれだけの作品が事実上の発禁対象になるおそれがあるかも分からないのか？

それらが書店に並ばなくなるとともに、今後未来に渡って同様の表現がほぼ抹殺されることになる
何故なら、ちょっとしたエッチシーンのためだけにわざわざビニ本にする出版社なんていないからだ

現実において未成年のセックスは、暴力や犯罪、殺人よりよほど一般的だ
それがすべて描写できなくなるというのが、創作においてどれほど重大かも想像できないのか？

今後規制がグレードアップするのではという懸念も当然あるが
今の条例改正案自体が既に漫画文化にとって致命傷レベルなんだよ

千丈の堤も蟻の一穴を以って潰れるということだ
如何様にも解釈できる危険性のある法案を
たとえ針の穴程度といえど通してはならん
何より有識者交えて議論もしないまま
年度末決算期で当事者がバタバタしてる中滑り込みで通そうという
そのやり方が汚い

お前らの言いたい事は所詮被害者感情なだけ
先の事はまだわからん

茜新社のLOとかやりすぎ

ゲームの規制になった、妊娠、堕胎とかやりすぎ

馬鹿な一部の奴が悔い改めればいいだけの話し

そんなに文句あるなら愚痴書いてないで反対運動しろよ(笑)

何もしない黙れ
傍観者って一番汚い

ま、規制されてもその範囲の中で生き残ればいい

弱者は淘汰されて当然(笑)

>704
俺もさっき気付いてがっかり
署名をさくっとできるフォームがまとめサイトとかに貼ってあればかなり違ったんじゃ
ないのかな。やはり慣れてない人間が政治家に意見を送るってのはかなりハードルが
高いと思う。普段使わない脳みそと神経にてこずった。

規制で売れなくなれば本自体が無くなって規制を守るも糞も無くなるけどね

>>707
>茜新社のLOとかやりすぎ
成年指定誌なので今回の条例とは直接の関係がない

>ゲームの規制になった、妊娠、堕胎とかやりすぎ
成年指定ゲームなので今回の条例とは直接の関係がない

お前みたいな頭の弱い人間が、厚顔無恥のまま推進、賛成してるのだと思うと本当に閉口するよ
いや、お前程度の低知能が言ってるうちはまだ良いが、それに乗せられた議員が賛同してるってのがほとほと呆れる

エロ系の出版社って結局なんもせず？
まぁうごいたら逆効果ってこともあるのかな？

>>708
詳しくはわからんのだけどTwitter方面では活発にやり取りやってたのかな
Twitterって、別に誰も俺が何してるのかなんて知りたくもないだろうし
こっちもいちいち書くの面倒くさいし…とか思って手ェ出してなかったんだけど
やっときゃよかったんだろうか

本当に規制反対派なら言葉選んだ方がいいよ
そんな喧嘩腰だと味方になるかも知れない人間を遠ざけてる
規制議論を装った構ってちゃんにしか見えないから

ID:oxtOPfuM

カス

>>711
俺の知る限りではどこも動いていないな
確かに動いたら逆効果というのもあるかもしれない。
作家個人個人では動いてる人は多いのだが

>>712
別に情報を発信するだけのツールじゃないよ
書かれてることなんて８割がたどうでも良いことだから
気構える必要なんか無い
単に知りたい物に関してフォロー入れておけば
情報が早く手に入るから俺は自分の事より
情報収集ツールとして使ってるし

16日の国会で都条例が取り上げられたそうだ。
動画もきてる。
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

文教科学委員会の谷岡のとこ。

ケセラセラだな
しょうもない頭使ってストレスたまらんのかおまえら(笑)
しかし若い肌は良いよなぁ

お前らこんなところで愚痴ってばっかりいないで堂々と共同記者会見開けよ。

大御所漫画家先生達が「表現全般の規制につながる」
と言ってくれてるときに俺等が全面にでていけば足ひっぱりそうでいやだ
ひっそりと賛同者名簿に名前入れてもらうくらいでいい

漫画家が猥褻事件起こした事ないが、
昨日も公務員が猥褻事件起こしたな

万引き、猥褻は公務員の専売特許の犯罪

まずはリアルで規範示して下さい

あ、悪い
一人いたわジャンプ系

ごめん低能で(笑)

つか島袋お前が謝れ
なんで僕が謝るんだよ

アシスタントをレイプして逮捕されたエロ漫画家がいたな

>>723
なんか最後のレスで好感持ったぞｗ

あわてんぼさんツンデレの見本みたいないい流れだw

犬がうるさくて寝れない、、、どこの馬鹿だ、、一晩中とかもうシネよー。

思うんだけどさ
その大御所のかく漫画を、18禁こみっくにすりゃいいだけじゃないのか？
昔と今の治安はダンチに違う
治安の悪い今だけ、規制し、後々に緩和して場良いだけの話でしょ
繰り返すが、わざわざ一般コミックでせず、１８禁こみっくにすればいいだけでは？
ベルセルクとかさ
一般でごねながらするより、どうどうと人間性を解いていく方が有意義だと思うんだがね
一般に拘るのは売上の話だけでしょ？

後さ
これ条例であって、法じゃないんだよ？
条例の意味癌変えたら判りそうな物だけどな

表現規制じゃなく、ゾーニングの話なのだし
１８禁にすればいままでもおりの表現が可能
住み分けの話なんだよ、なんで騒いでいるのかすら判らんよ
治安さえ戻れば、規制緩和が見込まれているのに
秩序を守らず自由だけ要求するのでは、お隣さんと変わらんよ？

>>728
別に今治安が悪化しているなどという事実は
ない。
ここ二十年はずっと低水準を保ち続けているはず。
規制強化の理由事態が報道なんかから受ける勝手な思い込み。
もしくは偏った思想の持ち主が自分好みの道徳を押し付けようとしてるだけ。

>>730
これだけ、特定人種の性犯罪が増えているのにか？
日本人だけの話ではなく、トータルでの話なんだよ
日本人の犯罪率は下がっている、だが外国人の犯罪率は上昇の一途
歯止めを掛け値がならない状態なんだ
今、日本人が自制を見せることを示せば、日本人は性犯罪など犯さないと
それこそ「世界」に示しが付く

それはなにより、海外から飛んでくるあらぬバッシングを仕掛けてくる団体への牽制にも繋がるわけ
虚構と現実の区別が付かぬ、人間
それらを、より一掃露見化させ、あぶりだす「条例」なんだよ
そのためには、区分が必要になってくる、期限付きのね
治安が回復すれば緩和するもの

我々の最高の娯楽、二次元と言う文化を死守するために、今はゾーニングが大切な時期だと思うよ？
過激な表現を伴う物語でも１８禁にすれば、生き残れるんだ
一般では、「過激な強姦をともなうような性表現」を行わないというだけの話＞後々緩和
オタクは、正念場だと思うぞ、世間へ信用を勝ち取る最後のチャンスだ
オナ禁というだろう、今だけ耐えて見れないか？
治安を回復させれば、おおいにナニって貰って結構なんだからさ

今、騒ぐのは愚策
ソフ倫の判断がベターだよ、最悪を回避するためにベストではなくベターで乗り切り、開放の時期を待つ
ナウシカなどでも、言われていただろう、世間の怒りの矛先「八つ当たり」の的になることだけは避けて欲しいよ
鬼女が騒いでいる今は、ある程度用件を聞き入れ沈黙を守るのが得策だ

これでごねればジポ法が益々迫ってくるだろう

漫画家以外の方は来ないで下さい

>>731
アホか
>>これだけ、特定人種の性犯罪が増えているのにか？
それとマンガと何の関係があるんだっつーの
特定人種？○○人って書きたかったんだろ？本当は。
お前、臭いんだよ

＞日本人の犯罪率は下がっている、だが外国人の犯罪率は上昇の一途
＞歯止めを掛け値がならない状態なんだ
＞今、日本人が自制を見せることを示せば、日本人は性犯罪など犯さないと
＞それこそ「世界」に示しが付く

すげえ理論展開
大学時代こういうレポートのまとめ方した事あるｗ

萌えだの、変態紳士だの、完璧に理解できるのは日本人だけだと思うよ？
その楽園を守らねば、未来の日本、しいては世界からエロ漫画という文化が消える可能性を否定できない
それこそ、危惧されているような綺麗な漫画しか残らない未来へ着地してちまうのではないかね
日本は、村八文がうまい民族だ
オタクが日の目を見れない現実派、見たくない
上はすみわけをするだけで良いという、譲歩案を出してきた
今を逃す手はないと思う？

作家なら、物語の結末
それぞ想像して見て欲しい
デビルマン、ベルセルク、うしおととら、ドラクエ、ＦＦ、有名な物語で誰が勝利したのか
誰に勝ってもらいのか、どういう結末が望ましいか
個人が真剣に考えて欲しい
敵は誰なのか、あらぬレッテルを貼ってくるのは誰だったのか
それらを倒すには、どうすべきなのか、口を封じるにはどう対処すべきなのか
大ボスを倒さねば、絶対に解決しない問題だよ

>>734
小物の俺などより、エロい人が多いだろうここｗ
是非、もっと説得力の伴う言葉、表現法を持ち合わせているあなた方に、それを広めて行ってもらいたい
エロ文化を守るには、平和でなければならない
マグロ問題や、トヨタ問題を見て欲しい
誰が乱獲していたのか、そもそも呼称などなかったのでは？細工したのが誰だ？
「疑いが晴れる」可能性が出てきている

おまいらオタクの、俺たちはそんなことしない！という潔白を示せるチャンスでも有るんだよ
法ではなく、緩和可能な条例の段階で受け入れるべきだ、是非文化を死守するために今は辛抱して欲しい

今の、政権交代を見て欲しい
一度、規制してみないか
一度、政権交代してみないか？

同じ状況だと思うよ
問題解決しないじゃん、俺らのせいじゃないじゃん！
取り返そうという士気が一気に爆発する、それをゆりかえしと呼ぶ
お宅の主張が正しいと、世間を説得する事が可能なんだよ
児童額対しているの、そもそも親や先生、じゃん
説得力が一掃高まる

オタクハ性犯罪など起こさない、結束も高まる
世論がそういう方向へシフトすれば、それこそ「投票」で規制波を落とす事も可能な時代が来る
じじぃやばばぁも、そう長くは生きていない
俺らの時代が来る、その時に世間を味方に付けていて欲しいんだよ

今は負ける勇気を持って欲しい、君らが正しいのだから
ならば、レッテルを貼ってくる敵を倒すために全ての日本人の共通の敵
誰とは言わない
それを倒すために、一緒に団結し、平和な日本を勝ち取るために共闘してほしい

負けることから生まれる説得力、そういう戦い方も有るのだと気が付いてくだされば幸いです

空気の読めない長文は説得力を欠くと気がついてくれれば幸いです

というかさ、そこまで考えてるならこの件はこのスレじゃなく
お前の選挙区の保守議員に手紙書けよ
そっちの危機感のなさの方が俺には気になるわ
これ絶対次の選挙で民主党が手柄にして保守攻撃に使うよ

>>735
>>736
〜良いレポートの書き方〜
基本は、文章を読んで、採点者が序論・本論・結論に分けることができ、
なおかつ、それぞれの部分に相応しいことが書かれていることです。
これだけ守ればレポートで悪い点がつくことはありません。

頑張ってくださいｗ

>>737
要点を得ない書き込みすまない
今の保守には通じないと思うよ
それこそ、潔癖教育者が多いのが現状だから
だから、負けた後オタクのせいじゃないという事実を突きつけて、「社会問題」を露呈させる事が近道なんだと思うんだ
鬼女の攻撃対象が、オタクから離れて政治に向くようになる

ゾーニングで、終る話だからねまだ
オタクではなく、政治が招いたツケを払え！と要求も可能になれば
そのために投票しようと一般人の投票率も上がる
誰かが何とかしてくれるという、他人任せの人が多い状況だからね、今は
味方を増やす戦い肩をしなければ、敵を増やすだけだよ
>>738
有難うｗ、高卒なものでｗ
ひとつだけ確かな結論として言える事は、ゾーニングのこの話は悪い事ではないという事
住み分けすれば文句言えなくなるからね
18禁で、こどもには売っていません、見せるほうが悪いというね
管理しろ親がと

すまない、もう一点だけ

規制を受け入れることで、保守や右の頭の固い議員さまに危機感を植えつけることが可能でも有るという事
怒りの矛先、ガス抜き出来なくなった不条理への鬱憤は、政治家へ向く
そして、景気対策も放置し規制したのにジポだなんだと、繰り返す「だけ」の議員はおちることになる
危機感をお返しできる戦術でも有るんだよ
そうなれば、重要案件として、迂闊に手を出せなくなる
鬼女からのお手軽票集めを封じる事が出来るからね

要求に対して、ツケを払ってもらうというのは、外交の初歩戦術だからね
ジポや表現問題は、国内問題ではなく国際問題なのだと、理解して貰いたい

なんかことさら香ばしい工作員が来てると聞いて

松文館事件しらんのか…

まあ、色々考えるのは悪いことじゃないわな

>>727
俺も前住んでた所にバカ犬が居て
吠える吠える
殺意覚えるよな
飼い主に似るんだろうな

どこに頼まれて書いてるか知らんが、また不条理な要求喋る人間がきたもんだ
まずお前に一つ事実を伝えよう

規制する→性犯罪等が減らない→規制は無意味どころか逆効果だ取り消そう

とはならない

規制する→性犯罪等が減らない→規制が足りないんだ

こうなる
そうした規制派の間抜けを既に歴史が証明しているから、ここで皆反対しているんだよ
つーよりそうした愚かな過去を反省して出来たのが表現の自由という概念だ

そして規制が少ない日本がどんどん規制してしまって全世界で規制が標準化すれば
規制の緩いケースのデータが存在しなくなってしまう

つまり人間すべてが檻の中に入り、檻の存在を当然だと思い込み
自由の意味と価値を喪失してしまう危険性をはらむ

外国人犯罪が多い点については、日本人の犯罪と同様だ

　表　現　を　制　約　す　る　な　、　そ　い　つ　ら　を　直　接　教　育　し　ろ　馬　鹿　者　が

はい、法案先送り決定(笑)
誰？騒いでたの？(´∀｀)
終わり

アホか
騒いだから先送りになったんだろうが
しかもまだ続く

規制できないから先送りなの
次も規制できないの
分かったか？ネチネチ君

ID:o82zsWxa
本当に低脳君

いや、こいつは火消しだな

まあ、常に規制を謳う連中と規制されたい豚共は、
常に監視してないとイカンってこった。

今回の件で石原に票入れてた連中が
かなり離れていったのは間違いない

倫理的な議論は（詭弁かつ破綻してるが）さておいて
一般で売られてる作家が18禁のレッテル貼られて我慢できるわけないだろ。
部数が違うしただでさえ今本屋が減ってるのにその殆どの18禁コーナーが縮小傾向にある。
元々弱小作家のエロ漫画家はともかく一般作家がその仕打ちに耐えられるわけがない。

これ以上のゾーニングは無理。

なーんかすげえ上から目線の物言いだな
一般作家ってそんなに偉いのかね

純粋培養でクリーンなイメージの一般作家は脆弱

と読めたんだがどうだ

政治の話すんな

濁点を取ってみよう

精子の話すんな

政治の話をさせない、政治について無関心になるということが為政者の思うツボなんだ。

政治の話は政治板へ

違うわ、これは雑談よ

サメの話をするのと同じレベルで政治のお話

精子の話は精子板でしろってんだこの精子野郎

http://www.geocities.jp/freeuploda_org/nami_ero47.jpg.html

政治の話がずっと続くと「僕のおちんちんはちょっと臭めなんだ」って書き込みづらいじゃないか

>>764
誰と比べたんだ

悔しかったら俺のケツマンコに突っ込んでみろ

オウッ！私のケツアクメにナイスショッ！！

ブルズアイ！

本来の流れになってきたな

条例案見送りか・・やれやれ

まだ決定ではないよね

19日の採決を先送りして30日の本会議まで延ばすだけ
それまでに民主党がどう方針変えるかはわからない

>>772
伸びた分の期間中にも手紙メール署名続かないとな
水戸コミとかで署名とか集めないのかな

条例の話は政治板で

当事者なんだから、今は政治の話題が出るのは当たり前
エロ漫画家以外は出てけ

スレチ厨が出るようになって「雑談」ってタイトルに加えるようになったろ
しかもマンガ業に直結してる話題なのに774は何言ってるんだか

まあ民主党に投票して仕分け人の枝野マンセーすれば
いいんじゃないの？
ここの住人的には。
エロ守るために亡国まっしぐら。

自民なら必ず国は守られると思ってるのか？
おめでてー奴

でも民主よりいいのは明白
エロも守れてちゃんとした保守政党ねえかなあ

いやｗ自民ならいいとかじゃなくて
本当にこのまま民主にまかせてもいいんじゃないの？
どんなことになってもｗ
エロさえ守れればいいんでしょ？

格好の票田なのにな

まとまった団体がないので、どこに選挙協力依頼したらいいかわからないだろ。

民主なら確実に国は終わるがな。

ここの連中って、国の行く末なんてどうでもいいって奴らばっかりだな。
興味あるのはテメェの商売の行く末のみ。

自分の職が危うく食べて生けるかどうかって瀬戸際において
どんな人間でも国の行く末心配するバカいねーだろ>>784

まー政治家は心配なんてしねーかｗｗｗ

個々の政策に意見を言うのも国の行く末を考えればこそだろう。
そして間違っていると考えれば反対もする。
あたりまえのことだ。

そして>>784のような考え方こそが国を滅ぼす。まさしくテメェ勝手な奴だよ。
支配されたい豚は豚らしく、与えられるものだけをおとなしく食ってろってこった

え？

福沢さんが言うには「一身独立」と「一国独立」は不可分なんだそうです

国の行く末を案じる無職100人の村と、自己の独立を第一に考える社会人100人の村
どっちが良いか考えるまでもないっしょ

っつーか前者は害悪でしかない。ネット見てるとそう思わない？

＞っつーか前者は害悪でしかない

なんで？

うわ本気でわからないのがいたよ
なるほどなー　こういうことか

とりあえずエロ漫画家以外はお引き取りください。

IDコロコロ変えて何やってんだろ

無職は国に税を収められないしね
出せるのは口だけ

>>784
なるほど、国を救ういい策があると申すかｗ

>>784
自民党員のｳﾘに何か文句でも？
この件に関しては自民党がやる気なさ過ぎるんじゃボケ

俺含めてアホが一人湧いてるな
>>784の言う通りだわ

日本は世界でたったひとつ残った共産主義の公務員天国！
だからあんな条例案も出てくるわけ。
公務員様の為に働いて公務員様の為に税金を納めて公務員様が豊かに
暮らせるように自分は非正規雇用。
これくらいの意識ないの？お前もしかして非国民か？
でっち上げて逮捕だタイホー！

肉屋を熱烈に支持する豚どころか
「俺たちを屠殺するのは八百屋の方だろう。肉屋の方がマシw」と肉屋を擁護する豚になってるな

規制反対だけど俺のチンチンはちょっと臭めなんだ

デモ団体「民主党と公明党が規制を押し進めている！」
通行人「民主党は規制に反対してるよ」
デモ団体「・・・クソサヨクが」

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/geek/archives/51001695.html

正直、公明党がなかったらこの国はもう少し
マシな道をいけてたと思うの

>>793
票は投じることはできるだろ
死ね朝鮮人

あ、無能な味方だ

>>802は無職だったか

国が滅びるくらいなら規制された方がマシとか言ってた某作家はどうしてるんだろう。。。

そういや、まあまあ有名なあのエロ作家さん、石原都知事のこと崇拝してるよな･･･

そもそも現状に安住せずに過激な表現を信条とする漫画を描いてる人間が
現状維持を旨とする保守政党を支持って究極の自己矛盾じゃないのか

漫画自由に描けて食っていける国が世界中見渡してもたぶん日本くらいしかない

日本がやばくなる政権担当能力ないのが政権政党になってしまった
政権担当能力のある政党は表現規制に大乗り気

どっちを向いても行き詰まりのこの悲しさをどうしたらいいのさ

ﾕﾆｺｰﾝktkr

保守保守っていうが、ありゃ最早
退行以外の何物でもないだろ

極左一匹うぜーんだよ
とっとと出ていけやカス

お前みたいなのがそっち側の評判落としてるって自覚ないんだなｗ

常套句も飽きた

大きな政治”国政”は右（保守）よりで、身近な政治（”今回の東京都”）とか経済系は左寄りで
、ときっちり分けて考えるのが現状かな俺の場合（恐らく矛盾してるのだろうが）>807

情弱自認で言うが、俺反民主系ネトウヨよりだったんで今回例の著名作家連＋民主若手の
記者会見動画は衝撃だった。え〜、なんで民主が？と。日護会のノリがすごくよくわかる・・・

　情報は恐ろしい・・・

>>814
上二行でいいと思うよ

今回は自民党に反対してくれる人が居ない案件だから民主議員を頼るしかなかったけど
その議員にも人権擁護法案や在日参政権は許さんと言えばいい

まだやってんのかバカ共ﾜﾗ
ちょっと知り得た知識でさも自分が知識人みたいな
しつこい２ちゃん脳共

所詮愚痴にしかならない
負け組
明るく行きなよ

頭良いなら苦労しないのよ
へたれ共 可哀想に

>>814
吉田茂とか池田勇人とか宮沢喜一なんかのいわゆる「経済重視・軽軍備」路線ですな。
こっちを支持してたおれは小泉以来の新自由主義路線で自民を見放したクチ。

>>815
そっちの人たち的にはおそらくまだ人権擁護法案とか＞今回の件だろうな、優先順位は。
彼らもお人好しじゃないから確実な見返りがないと力入れてくれないかも。

ちばてつや大先生が反対して下さるのと、俺のような小物が反対するのでは
重みが全く違うって感じだなｗ
やっぱさ、感情論で言うとそりゃ規制なんかされたくないわけだが、
規制するがわも、だだ弾圧したいとか、それだけを考えてるわけではあるまいっていうね。
自分の描いてる物がどういうものなのかということも、客観的に見つめなおす
必要もあるんじゃないだろうか？

>>818
>>規制するがわも、だだ弾圧したいとか、それだけを考えてるわけではあるまいっていうね
警察権力拡大とか天下り審査団体で不労所得とかな

お前らはへたれなの

早くわかれ
愚痴言ってる時点で終わりなの
大先生達に紛れて
さめだ小判が反対してた

エロ漫画の鏡的な絵師だ

大少関係ない

お前らパンチしたらきっと死んじゃうな(笑)

>>819
規制賛成派にも反対派にも、それぞれにまともな人と、ろくでもない人がいると思ってるよ。
ろくでもない人が入るとどっちの方向に以降と危険だね。

さめだ小判先生尊敬してます
コミック中古しか手に入らなかったけど買いました

キャラが魅力的でかわされました

だがまだ甘い
お前ぶったおしてやる

法で決まってた範囲内で何とか仕事をしてこれたみたいな俺には、
きっちりとした姿勢で反対することができない。
言ってみればろくでもない反対派ってことなんだ。
この問題に、ちゃんと反対しようと思ったら、自分の仕事との向き合い方まで
考えざるを得なくなると思うね。

へーなかなか立派じゃないかさめだ先生

他に名前晒して公式に署名とか
議会に抗議文だしたの誰かおるか？

腐女子がものすごい>>824
反対集会への賛同人200人越えとか、びびったわ

>>823
そんなの別に描こうと思ってたものが現行法の範囲内だったってだけで
気に病むことなんて全然ないだろ
描きたくもないのにボーダーに突っ込んでいかなきゃいけないなんて義務はない

>>824
太田出版の署名しようと思ったら終わってた…
民主にメールは出したぞ本名でだけど

世界一表現が自由だって状況で、絵も内容も際限なくレベルが上がって、
インターネットに配信されまくって国連でまで問題になって・・・
これでも規制は絶対反対って言えるかっていうと正直言えん。
俺自身もこの仕事をしていながらなんということなんだorz
泣きたいぜ

最後な
泣き言言うな

大先生達は金もあるし名誉もある
ただ、金云々でなく後輩の事考えてくれてる気がする
お前らの後輩はお前らを見てる
泣き言言うな

プロってそういうもんだ
実力ないやつはいらん

頑張るぞバカ共

腐女子というか今の少女漫画家全般的に死活問題だからね
まだ18禁マーク付けてやってる分には言い訳が立つが
いきなり矢面に立たされて危機感持ったんだろうな

太田出版は結構大勢集めたみたいだが
ペンネーム晒して単身乗り込んだのはひらがなの人くらいか

あ>>825へのレスね

>>829
読者が女主体のジャンルは
「犯罪を助長するもの」に含められないで逃げ切ってきたからな

実際、漫画のせいで痴少女量産とかってのはないと思うわ

>>831
＞実際、漫画のせいで痴少女量産とかってのはないと思うわ

量産は無いが生産はされてると思うぞ

>>829
ひらがなの名前？誰だろう

結局先送りされたの？

採択は見送りの見通しが高いというだけで
まだ予断を許さない。
今日の夕方には最終判断を３０日にするかどうかが分かる
それだけ

thx

ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html

大阪府知事が規制に回って実態調査だと
弁護士なのに憲法を否定しようとするとかもうね

大阪はそんなこと考える前にやらなきゃいけないことが山積みだろうに

おかしな知事程やりたがるな規制を
次はどこだろう？

ずっとこの話題でいくのか

いきなりだが、昔ティモテってシャンプーがあって
価格競争で低価格になったら品質を疑われて
売り上げダウン・廃盤になったらしい

自分も稿料を高めに申告していたら
高級感あふれる？エロ漫画家になっていたのだろうか…

高給奸溢れるエセ漫画家になってたと思うよ

シャンプーと違って素人にですら見た目で品質判るしな

稿料知ってる編集者にだけ高級感出しても仕方なかろう

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20100319.ASX

＜都知事定例会見：後半＞
あいにく対象になっている漫画を読んだ事も見た事もない
一度どんな物か確認したい
でも自分で買いに行くのは気が引けるから
記者達に現物を自分の元へ届けてほしい

結局漫画が子供に悪い影響を与えてるって事に科学的根拠はないが
こんなもの害悪だと決まってるじゃない？だから取り締まるんだ・・・おしまい

危険な知事だなおい

危険な知事だなおい

ちんぽ

ちんぽ

怒るのを忘れて、腹抱えて笑った
でも自分のことなんだぜ？と思いなおした（`･ω･´）

見たとたん「こんな気持ち悪いモノを読んでるのか。これは即規制するべきだ」とかになるんじゃないの？

ホモだと男性向けは全てそうなるんじゃないかな
非常に危険だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ホモ禁止にしたらもう阿部さんみたいに強烈なゲイキャラには会えなくなってしまう

○都議会内部で条例改正を推進していた会派と現在反対を唱えている会派はほぼ同じ

これなんなんだよ？

>>855
政治的にいろいろあるんじゃないの

>>845
だれか石原の著書送ってやれよｗ
ヤツの本も規制対象のわいせつ本だろ。

>>845
見たこともなし、内容の把握も努めてないのに、先入観と主観で規制だと？
性欲枯れた老人はもう引退しろよ
ふざけきってるわ

>>858
誰が石原に表現も含めて規制するべきだと囁いたかってのが知りたいね

科学的根拠も統計もくそくらえだ
俺が害悪だといっている

害悪が俺にもっと輝けと言っている

>>855
ソースは？

>>861
なんかカッコイイ

>>861
メンズナックルktkr

最近ここで騒いでるやつって絶対作家じゃねぇよな・・・

>>860

そうか、お前が害悪か。

ガイアークっていたなちょっと前の戦隊に

　　ガイアークは良い害悪
石原と東京都庁は悪い害悪

われら猥褻図書戦隊、ガイ アーク！　都民の平和を守るため参上!!　（ﾄﾞﾄﾞｰﾝ

なんか無駄にかっこいいな

規制関連は他でやって

規制なんか今一番の愚痴の対象やんけ。嫌なら他に話題振れ。
ないなら収まるまで来るな。お前みたいな自分が地球の中心みたいのが
いるから世の中おかしくなるんだよhage

ブログのお知らせとかってどの位の速さで画像乗っけていいんだろ
いつも思うけど掲載誌のＨＰとか超遅くて画像無かったり、不親切だよねぇ

脱稿の時でもいい気がするけど
ロゴとか入ってないんだし

>>872
だな

>>872
ヽ(`Д´)ノ

hageさん久しぶり

>>873
編集に聞けばいいじゃない
画像を用意するの面倒だからそういうお知らせはせいぜい文字でしかしてない
みんなやってる？

編集によって会社の○C入れるように指導する人と好きにしろって人が居るね

コピーライト表記とかあれって然るべきとこに届出しないとやっても意味ないんだよな確か
だったらサイン入れるなり何か文字加工入れてしまうとか

ワンカット抜粋とか上手くトリミングして告知とかでもいいんじゃないの

　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　＼＿＿／
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　　俺は同人誌で5,000ﾏｿ稼ぐわ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼ 　金持ちに成るぜ！
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ネームあたりからとある１コマだけの成長日記乗っける感じで紹介してる。
あれ、これってまずいのかな。

製作途中のページの一部とかのっけたりしてる
局部とか乳首とか出ないようにしてるけど
これがこーなる、みたいなの結構興味持たれるみたい
ネームの落書きから下書きのラフ、白い線画だけとか
大きさ的には携帯で見れるくらいの小さいものにしてるが

まさに無駄な努力だな
誰も三流漫画家のHPなんて見ねーよｗ
何うかれてんだよｗ

あっちこっち出没して忙しいな＞882

３連休だけどお前ら関係ないか
毎日が日曜日だもんなｗ
貧乏だけど時間だけはたっぷりｗ

まーねｗｗ

金ならけっこうあるぞ
使う時間がねーんだ

電車動いてないから水戸まで車で送ってけって妹に叩き起こされた。
ぶさいくのな。　いてくる

お疲れさん>>887

戻ってきた。妹友達その２にメアド聞こうと思ったら妹に阻止された。
合コンでのやっかいなブサイクか！お前は、、、　寝る！

>>887 >>889
創作文乙としか言いようがないなｗ
ふて寝かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連休だし春だしおかしいのが湧く季節だな

暖かくなって、眠くてしょうがない

モチベーション上がらない時ってどうしてる？
ネームが死ぬほど進まないんだが

>>893
残念だが俺もおまえと同じ状態なのでわからない。
誰か教えてくれ。

>>894
('A`)ﾉﾅｶｰﾏ

絵を描くのは「ながら作業」でできるけど、ネームは集中しないと難しいからな。
俺の経験だと、起床直後は脳があまり活動していない（集中しやすい）からネーム描くのに向いてるな。

なら先ず寝ないとな

>>897
おまえ、うまいこと言うな。

そういえばシバッタアーミンもネームは起き抜けに一発描き
とか言ってたな（今はどうか知らんが）
ネームと言うか絵的なことで体位考えるのがしんどいー

>>899
オレもオレも。もうエロ描くの飽きた。
新人の頃はこんなSEXしたい！な勢いで描けたのにな…

絵の具体的な構図とかは下描き段階で考えてるけどな

ネームってどのくらいちゃんと描く？
体位はもちろん、表情もある程度ちゃんとわかるように
「○○な感じ→」とかじゃなくて、ちゃんと絵で描いちゃってるんだが

ネームという名の下描きを送って有無を言わさず仕上げに入るよ。

体位はちゃんと描く方だな
逆に会話シーンとかは棒人間になってるけど
表情は最低限分かるようにはしてる

>>902
液タブでそのままペン入れやるから
ネームの時点でほとんど下描き状態

>>905
それじゃあダメ
売れないよお前

自分も液タブにしてから905と同じ。

ていうか…なんだ？と思ったら今日は休日だったかｗ

>>893-895
同じく
辞めたいのにだらだら続けちゃってる・・・
エロ漫画に感想なんて送るのも変な話だろうけど、
レスポンスがないのがきつい

だったら辞めちまえよ！
甘えてんじゃねぇ！

レスが欲しいならこの板にスレ立てればいいじゃないか

PNで検索したら感想のひとつも出てこないか？

>>911
合コンデビューの日
突如振られたコイバナの返答に詰まった時に言われた一言を思いだす

フィルタリングのかかっていないネットの意見なんて直で見たない

ネットの感想なんて恐ろしくて見る気になれない。
思いっきり貶されてたりしたら暫く描けなくなりそうだ

Ａ「ひどすぎる。これで抜ける奴の気が知れない。まあ頭が病気の奴なら知らんが」
Ｂ「作者自身が病気だから仕方が無い」
Ｃ「まあ こんな奴どうでもいいわ」

ネットでこれくらい言われないと俺はプロとは認めない。

じゃあ辞めろよ
さっさと辞めろよ

お薬飲んで寝なさい

愚痴スレなんだからいいじゃねぇか。
辞めろとか言うなよ。

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima005781.jpg

クソワロタ

ここまで書いておいて性別の指定忘れてるｗ
俺でも条件満たしてるぜ。おっぱい大きいし。

ファミマのおにぎり超しょっぱかった;;;

初めて連作物（精々一冊まとめ）やってるんだけどビックリするぐらい大変なんだな。
才能の差をひしひし感じる。連作複数巻描いてるエロ先輩方はすげぇ。つーか、当たり
前に10何巻と続いてる一般作家さん達はバケモノか・・
週２０P弱毎回、『それなり以上に面白い続き』を描ける週刊メジャーの方々はやっぱ
選ばれてるんだろうな、と改めて再認識した・・・・

読みきり毎回毎回のほうが大変じゃないか？

エロの連作だと、毎回女の子が違ったりしないといけないしな

アイディア浮かばず酒逃げで落ちる前に再カキコで・・・ああ、明日こそは・・・〆切りやべぇ・・・

　９２３には、俺は３年ずっと読みきりだったが、多分読みきりの方があってたんだなぁと。
　９２４には、主軸のカップルありき（浮気基本なし）って、何気に恐ろしい自己シバリでしたっ、と。
　
　


　

大変だとは思うけど漫画好きなら頑張れるよな！

俺個人の愚痴で悪いんだが、漫画読むのは好きなんだけど
漫画描いたりすんのは正直疲れるし「嫌いだわ」

エロ漫画として副業させて貰ってるのは有難いが
本業の仕事ではこの不景気いつどうなるか分からんから
その折に始めた副業エロ漫画家。(株とかＦＸとかとても怖くて出来ん)

だけど今だ漫画を描く喜びというか楽しさがまったくない。
みんなは漫画家してる理由はやっぱ絵を描く事や漫画を造る事が好きだから
続けられんのか？

描いて稼がないとホームレスになるしかないから描く。
正社員時代にデイトレで稼いだ金が少しはあるからまだ生きていられるけど
会社辞めた今あっという間に無くなるだろうし。

>>926
デイトレとかやってみると簡単だよ。
相場の本50冊位読んで、自分なりのルールを確立して
リスクマネジメントを最重要視すればその内自分に合う手法が見つかると思う。

簡単ならマンガ描かないでデイトレで稼げばいいじゃねぇかｗ
もう少しマシな嘘つけよｗ

>>926
そういうタイプに近い人って、けっこういるんじゃないかな。
俺の場合はまったく逆で、人の漫画なんぞ読まん。
ただ、漫画を描くのは好き。だから続けられてる。
でもおかげでエロ作家の友達できねーよ。

描く喜びはものすごくある。
正直、それだけで続けていける。

>>927
おいおい、うかつに簡単とか言うなよ。
「自分なりのルール」を確立するためにはけっこうな授業料
払わないといけないぞ。リスクマネジメントも然り。
まぁ結局、痛い思いをした分だけ強くなるところもあるから、
やってみないことにはなんだけどね。

自分は描くのも読むのも大好き
描く作業の８割はめんどくさい成分なんだけど
それでも好きだなあ

他人の漫画を読むのは出来れば控えたい
書籍代がすごいことになってるよ

人に話す”簡単”と自分で背負う”簡単”はちがうんだよ。
その辺汲んでやりなよ。

とはいえ、それを理解出来ずに簡単に
他人にそういう言葉を吐くのもどうかとはおもうけどな。

自分は純粋に仕事で漫画を描いてる
苦しいとは思えど楽しいと思ったことないなぁ
嬉しいのは印税入った時だけか
とりあえずサラリーマンやるよりはいいでしょって感じ

俺も漫画を読むのは死ぬほど好きだけど
エロ漫画を描くのが好きかどうか自分でもわからん
一般漫画だとはっきりわかるのかねぇ

俺嫌々エロやってる口なんだが
担当やブログとかには営業的発言で、やる気ありで頑張りま〜すみたいな
ゆるい子で行かなきゃいけないのがつらいわ
漫画を描く作業は好きなんだが、裸とか性器とか隠語満載な画面作りは正直やってて吐きそうになる…

エロじゃ頑張ったって展開的に爆発的に売れる道はないし
なんか虚しいけど、生活のため毎月やらないとなあ

吐き気がする程嫌いな作業なら、早めに他の道を探した方が良い。煽りでなく。
嫌いな業務でもやる気あるフリしなければいけないのは漫画家に限らないけどね

読むの好きだし、描くの大好きだし、書籍代は経費だし
お金は、もうちょっと欲しいけど
オレはいい人生だと思うよ

ちゃらんぽらんやってきたらこの業界に流れ着いたわけだが
まっとーなお仕事は絶対無理だなとつくづく感じる
まぁ学生時代のバイトもことごとくクビ同然だったしな！
ちはははは…

お金は貯まるけど土日も休み無しで月末は寝不足で
好きじゃないとやってられないわー
感想貰ったら元気でてまた頑張れる

職業にすると途端に大変になる
描いてて楽しいと思える瞬間は完成した時くらい
でもすぐ次に入らないといけない
その繰り返し
普通は働かないと生きていけないんだから
転職と思ってやってるけど常に向上しないと
いけない所がやってて凄くしんどい

>>934
それならエロ漫画描くのやめろよ…

>>934
うん。
虚しさを憶え、吐きそうになる程なら転職した方が良いよ。マジで。
精神も病むし肉体もズタボロになるし。
いい事は一つも無いしね。

>>934
女性の方でつか？
エロ描くの嫌なら一般に行けよ

934はここでいう愚痴じゃないわな
担当にも家族にも友人にも空気読めないやつだなあと常々思われてそうだよ

仕事って普通辛いモノでしょ?
だから開放されたプライベートが楽しいワケで・・・

トレーニングと一緒で、楽しかったら身にならんヨ

ええ〜？
嫌々やってるもんこそ身に付かないような気が…

金という臨時収入の為と思えば頑張れん事はないが
最近は金だけをモチベーションにしても辛いときがある。

>>944
「画力」とか漫画を描く上での技術の向上って楽しい方がレベル上がる気がする。
少なくてもオレは辛い状況で漫画描いてるけど身についた＝向上してるとは思えん。

辛い仕事は仕事ではない。
只の「労働」

楽しくなければ仕事ではない。
まあ、楽しくなくても打ち込むに値するものじゃないと仕事としての価値はない。

みんなそれぞれ自論を持ってるんだなぁと感心。

>>945
そりゃ目的なく嫌々やっていたらそうですけど。
嫌ってのは現状の自分の能力以上を目指している状態なんだから、辛くても
とにかくやらなければ回避するだけで一生身に付かんでしょ
結果に悦びを感じたらいい話で、経過は地獄でも・・・

946さんだって「辛い状態でも淡々と仕事出来るオレ」ってVerアップしたんでは?

えーと自分の発言の後のレスを引き合いに出されても困るんだが…
まあ嫌々やってるのはおまいさんなので自分には関係ないが

読者と編集の要望という条件まみれの中でエロを描き続けるのは辛いと思うことも多いけど
描くことやエロ自体は嫌いじゃないし、自分はプラマイゼロかもしれないや

ブログで頑張ります！とゆるい子キャラで書いてる人はよく見るが、猫被ってるもんなのか？
作ったゆるい子キャラを続ける方が辛そうだ

ほんとうにエロ漫画が好きで描いてるなら絵やキャラが生きてるっていう名言みたいなのは昔聞いた覚えがある。

だとすると、10年以上やってるあの人とかあの人とかは全然エロ漫画が好きじゃないって事になるな

目が死んでる作家は何人も見た。

>>953
どうして10年以上やってたら好きじゃないって事になるんだw

好きで描いてる作家はこだわりがありすぎて編集ともめやすい
仕事と割り切ってやってる作家は息が長い

初めてファンレター貰った時のこと。初めて自分の同人誌が売れた時のこと。
編集さんに誘われた時のこと・・・。

思い出そうぜみんなｗ

息が長くではなく売れなきゃ続かないのでは？
一般紙と違って売れても５万部行くか行かない世界だが

>>957
そんな輝かしい体験、俺は皆無だ(涙)

>>955
「だとすると、10年以上やってるあの人とかあの人とかは
(絵やキャラが生きてないから)
全然エロ漫画が好きじゃないって事になるな 」

ってことだろ

ここ数年での天井って何万部くらい行ったの？

20越えてるって聞いたが。あの人だけｗ

今まで出した本の総累計なら２０超える人はけっこういるのでは？

ファンレターって貰えるんだ…

ファンレターはもらったことないが、巻末のお便りコーナーに
自分のキャラ書いたはがき載ってると嬉しいな。

女の子から本に書いた黄金水の説明を求められて答えたら二度とファンレター来なくなった

今時封書で感想を送ってくるヤツなんていないだろ。

そもそもエロ漫画家でファンレター貰うとかの方が確立は低い

そもそも住所を公開なんかしないしｗ

編集部経由

そんなの出版社経由で送られてくるもんでしょ普通
ウチには一通だけ来たことあるよ

専業同人やってた頃はよくファンレター来たな。
プロになってからはトンと来なくなった。

またエロ漫画の悪影響か…
お前らもうちょっと題材選べよ…
表現の自由というのは好き勝手に非常識な行為を描いていいということじゃないんだぞ

【高校野球/事件】校長「こんな日に…ショックです」　選抜大会初戦敗退の高校教員逮捕　女子トイレにカメラ設置？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269293855/

リアルに被害者の出るパフォーマンスを繰り広げる表現者のこの先生はヤバいけどw
漫画に描かれた人物になんの被害がw

>>973
そこは監督があんなこと言う高校だし単純にモラルが低いだけだろ

嫌々、エロ漫画書いてるというと月ジャンでアニメ化までしたあの人を思い出す

出てきた作品自体は作者が好きで描こうがイヤイヤ描こうがどっちでもいい

しかしイヤイヤやってると作者的にはつらかろうから、
体コワス前に別の仕事探した方がいいだろうなあと同情する

同人が現状のまま放置されるとは思えないから嫌々商業もやってるけど
嫌々だなぁ。エロ漫画が嫌なんじゃなくて糞担ｔ

同人に手が入る時は成年コミックもまとめて規制だろうから
商業やるなら一般誌じゃないと潰し効かないよ

エロ漫画やっていてアニメ化や単行本が売れれば
嫌々でもよくないか？金は手に入るんだし。
嫌々やってしかも雀の涙ほどの収入とかないわｗｗ

>>979
同人と商業がまとめてとかないわぁ。もうちょっと勉強したほうがいいよ。
あれ？ぁぁいつもの人かｗｗ

疲れてるな俺　ちょっと寝る

最近思うけど、一般行ってもあいつらは○○だ！っていうのさ
完全に読み手視線だよな、当たり前だけど。数字しか頭にない。
俺はアニメのコミカライズとかやってる人達、羨ましくてしょうがない

コミカライズは何度か話が来たけど全部断った

俺は新人でいきなり巻頭カラー初連載とか
ＶＩＰ待遇がうらやますい…

コミカライズって実際、けっこう貰えるの？

原作に印税とられるから全然儲からん。
よっぽどメジャータイトルなら別だが。

アニメ化ゲーム化ラノベのコミカライズしたけど
部数は6〜7万程度だったからあんま儲からなかったな

ただその後の同人の部数が跳ね上がったw

コミカライズってやっぱ印税は１％くらいしかいかんのか？

契約によるけど10％の6掛けで定価500円としたら　一冊30円
エロ漫画で2、3万部出る人なら10万部くらい売れる作品でなきゃ美味しくはないってこと。

t

>>987
トータルでは悪くないジャンルっぽいな。
まぁ俺の場合まず同人誌つくるところから始めにゃならんわけだが…

何故うちのぬこは俺の布団に小便するんだ…
何回も洗ってるのに

それは擬人化フラグだな

ぬこしょんは洗った程度じゃ匂い消えないよ
布団の横にぬこトイレ置いてそのオシッコされた部分を切り取ってトイレに置け

うちも買ったばかりの羽毛布団に昔やられた。やわらかい感触が猫砂を彷彿とさせるんだろうな。
一度匂いがつくとそこがトイレだと認識しちゃってエンドレスでし続けかねない悪循環。
10回くらいファブればなんとかなるかも

うちのヌコもコタツ布団を駄目にしてくれたけど
トイレしつけ用スプレーでシッコは猫トイレにしてくれるようになった

…何故か未だにうんこはまき散らすが。

どんだけヌコ飼っている奴いんだよｗ

ぬこなら俺の隣で寝てるぜ。

東京だと飼い猫を外に出すと近所から苦情が来るんだってね
「トイレは外」で躾けて猫砂を買った事さえない俺に都会暮らしは無理だな

うちは田舎だけど放し飼い同然の猫は嫌われてる
躾がなってないからと飼い主以外のところで好き勝手言ってるぞ

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