1 :
名無しさん@ピンキー:
パクってパクって大成功で有名な阿吽の真海先生ですが
ついに、パクられ側の某作家が編集部に問い合わせをしたようです。
以下要約。
Q 前にも指摘などはなかったので?
A(編集長) (阿吽の)作家さんからそういう話がネットであるよ、ということは聞いた。なので、真海先生に確認したところ「そういうことはない」との答え、一部に関しては「参考にした部分もある」ということだったので、本当にそういうことはやめてくれ、と注意をした。
読者から証拠の類が送られてきたことはなかった。
Q 今後どうするの?
A そういうこともあり、こちらでも対処しきれなくなっていて、原稿を頼みづらくなっていた。
今回の原稿が、そもそも最後の依頼だった。
Q 単行本出てますよね、絶版にしてほしいんですけど。
A 現時点では考えていなかった。既に動いていないものもあるが、検討してみる。
直営店のサイン本依頼リストからも消され、いよいよ追い詰められた大先生
エロければトレスも許されるのか?語ってみるか
パクリ検証まとめサイト
http://shinkaipaku.hp.infoseek.co.jp/ 前スレ
【パクリ】真海先生オワタ【大先生】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1180336413/l50
Q.エロければ or 抜ければトレパクでもいいよ。
A.自分のモラルをさげてまで支持する貴方は立派な方です。
どうぞ、ご自分のすくつにお戻り下さい。DQ・・立派なお仲間がお待ちですよ。
Q.エロ漫画業界なんてそんなもんじゃね?
A.このスレにいる貴方もそんなもんじゃね?
Q.同人だって真っ黒だろ。
A.ここはエロ漫画小説板ですよ?同人関係の板で飽きるまで議論して下さい。
Q.mixiでさらす竹村先生もどうなの?
A.おかしいと感じる方は以下にどうぞ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1180500954/
3 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 00:10:39 ID:Vb659FY/
1乙
4 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 00:12:00 ID:w8+onhzx
1乙その2
5 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 00:15:30 ID:QW6ZsiTI
>>1乙。まさか次スレが立つとは思わなんだ。真海先生バカすぎですw
>>1乙ー
1週間ぶりにのぞいたらすごいことになってるな。
前スレ読むだけで今までかかったよ。
とりあえず更新やってきます。
あと、前スレでまとめページ云々言ってる人がいたが、
あそこ作ったの5/3だよ?
それから最速でヒット編集が確認しても、原稿差し替えは間に合わないと思ってるんだが。
教えたのに予告どおり真海が載ってたのは編集の怠慢ってのはナンセンスじゃね?
これからの対応には期待だが。
>>1と
>>6乙
>>6 7月号の差し替えをしなかった事を怠慢と言っているのではなく、
以前から指摘があったのに対応しなかった事を言っているのだと思う。
8 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 00:58:29 ID:OpiQOc3M
パクリ自体はかなり前からばれてるしなあ
ヒットも知らないはずがない
本当に知らなかったとかなら
怠慢以前に馬鹿のあつまりだな
>>6 まとめページはあそこが初めてじゃないよ
2年ぐらい前に出来てたけど今は無くなってるだけ
− 結 論 −
・真海
漫画家というより商売人。世の中に転がる物を右から左へ転がす。
・竹村
漫画家というより同人作家。〆切りの概念希薄。
「読みたいなら買え。読みたくないなら買うな。以上」
11 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 02:19:23 ID:TTvPxJAD
一時期あれだけパクリで騒がれたブラックキャットの作者が、
今も普通にジャンプで連載持ってるぐらいだからなあ。
しかも今度の単行本で通巻100万部らしいし。
大手でさえこうなんだから、
エロ漫画の編集がいちいち対応するとも思えんが。
13 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 04:08:39 ID:bwr3XdXf
14 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 05:38:36 ID:SR6zlYr6
>>12 矢口欠の場合は、あくまでも「構図や展開が似ている」だからねぇ
線がぴったり合致する大先生とは次元が違うと思われ
15 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 06:00:32 ID:SR6zlYr6
>Q.同人だって真っ黒だろ。
A、真海大先生は同人時代から真っ黒だったしなw
丸トレスであのエロさなんだからキチンと描けばさぞかし・・・・・・
と、思うのはオレの浅はかさか。
エロい線を描くこと自体はちゃんと出来てるのに・・・・・惜しいのう・・・・・
17 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 06:38:12 ID:bwr3XdXf
>>15 それは同人時代からトレース常習犯だったということか?
それともただ単に二次創作物出してたっていうだけ?
>>18 む。もしそうなら誰かそいつを引き抜いて育成せんかね?
まあそこまでいくと編集のやる範囲を超えてるが。
商業誌に描かないだけクリムゾンのほうがましか?
いや、例えとして出しただけでクリムゾンにはなんの恨みもないが。
>>14 >次元が違う
五十歩百歩だと思う人もいるだろ?
21 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 07:38:21 ID:tvrAGFCl
>>16 そもそもきちんと描けるならトレスなんてしない筈
>>17 同人の頃からトレスしてて周りからハブられてたらしいよ
前スレでもトレス暦10数年て報告もあったしw
顔ぐらいはトレス元通りにしなくていいと思うんだけどなあ
元知ってると迷うことなく気付いてしまう
>>20 糞も味噌も一緒にしたいタイプですか?
意図は何?
>>21 マジか、もう呼吸するようにトレース出来るんだろうな
>>25 俺も知欠は嫌いだなー。
理由は、「俺の好きな漫画家よりももうかってるから」。大先生の方が上だとは思うがw
(※「俺より稼いでいるから」という理由もあるかも知れない)
大先生「知欠くん、キミの稼ぎを10とすると、俺は6と7の間くらいだろうな」
大先生「雑誌規模、単行本発行部数、メディアミックス、全てにおいてキミが上だ」
大先生「だがキミは決して俺に勝てない。なぜかわかるか?」
大先生「答えは簡単。トレスの割合の差だ」
大先生「キミのトレス割合を10とすると――俺は100だ!」
>>27 ハゲワロwwwwww
え〜と元ネタアレか忍かw
29 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 08:48:32 ID:BLPVsImc
大先生「これはハンターハンターの分!」(ガスッ)
矢口欠「がはっ!」
大先生「これはカウボーイビバップの分!」(ドガッ)
矢口欠「ぐあっ!」
大先生「これはハンターハンターの分」(ぺちん)
冨樫 「ぬ…」
大先生「そしてこれは……竹村雪秀センセイの分だ!」
矢口欠(竹村はてめえが――)
バキィッッ
あーもーだめだ
ハンターハンターが二回出てる…「るろ剣」に変え忘れたぁ
こんなクソネタでヘマするとは
>>29 ごめんよ
トレースしても
お咎め無しって事になったら
やり放題できるから
そうして欲しい
トレスでも出来がいいという意見が時々出るが、
七月号でさえ『手がどう縛られているか』、
『いつ手が自由になったのか』でいきなり混乱
継ぎ接ぎ丸出しなのでアール。
>>33 なんだと!
じゃあ法律的にOKになったら俺はドラゴンボールをまんまトレスして一儲けだw
名前は「島山明」とでもしておこうかなw
なるほど、ヘタに擁護するより
>>27-31の様に何でもいいから
ネタを振った方が話を逸らすには効果的だな。
ちくわタソマダー
セーラームーン Part 17
287 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日: 2007/06/07(木) 10:28:46 ID:Eq7BPp5N
トレス、コラだろうが完全自作だろうが、サイズ大きくてクオリティ高けりゃそれでいいと思う
何たって新作やリメークはありえんだろうし
貴重な資源を皆で共有しあおう
おいおい誰だよトレス、コラなんて話題してないスレに
唐突にこんなカキコしてくバカはwwwwwww
六道神士とケンカ別れした理由もトレスらしいな
>>39 身内(?)と争ってでもトレース止めたくなかったのか…
ある意味すげぇ根性してるな
実は新しい芸術表現なんじゃね
先を行き過ぎればいつの時代も叩かれるもの
六道「バカヤロウ!自分で生み出して初めて魂が宿るんだよ!」
真海「ウッセーな。別にエロマンガごときに魂なんかイラネーって。だいたい白い状態からチンタラやってたら時間食うし。
他の使えそうな奴を上手にチョイスすりゃ売れるんだからよ。デッサン取る手間もイラネーし楽勝ジャン?」
六道「キサマと言う奴は・・・(以下略
>>41 もしもし?コラージュは昔からある手法ですよ?
X 先を行き過ぎればいつの時代も叩かれる
○ やり方を間違えればいつの時代も叩かれる
なんか擁護の理屈をまとめて出版したら
お笑い本としてそこそこ売れそうな気が
45 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/07(木) 15:52:10 ID:OTKipxh5
編集にしたらまさに10のような見方だろう。
読者にできるのは不買運動くらい。みんなアウン買い続けるの?
それとも編集に電凸するような勇者でもいないのか?
>>44 昨日やろうとしたが、詭弁のXX箇条と変わら無さそうなのでやめた。
>>45 編集がその
>>10の態度を取るなら
例えエロ雑誌でも
トレースした作品掲載して
謝罪無し&お咎め無しなら
トレースを容認する雑誌社として
出版業界から袋叩き
それはそれで祭りになるか
あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。
んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ?」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
一回に付きごく微量(3〜10%くらい?)だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。
とりあえずよくわかんないけど、まとめサイトで好きな絵柄の知らない作家さんをたくさん知ったから
ちょっくら買ってくる。
>>48 いいかげんそのコピペ見飽きた。今日一日であちこちの板で100スレぐらいに貼ってないか?
つか、正直そろそろ飽きてきた
大先生も、芸能界から総スカンくらって干された
トシちゃん(田原俊彦)みたいになんのかねぇ?
>>52 お前何も知らないのな。彼は芸能界からじゃなくて権力を持つ芸能マスコミにタテついたから仕事無くしたんだよ。
極端に言えばプライドの無い集金真海とは対極。
…いや、まぁ、そうですか、ありがとう
>>53 お前何も知らないのな。彼は芸能界からじゃなくて権力を持つジャニにタテついたから仕事無くしたんだよ。
極端に言えばプライドの無い集金真海とは例えにもならないぐらい関係ない。
56 :
20:2007/06/07(木) 18:52:29 ID:yQGPVE4G
>>25 今更のレスでなんだが、言葉通りの意味…
問題の本質は一緒かもしれないってこと。
ホラ、糞と思っていても、よく見ると納豆に見えてこないか?
>>36 ヒィー
ちげーんだ、話をそらそうと思ったんじゃないんだ。
そのまま続けてくれ
>>56 おおおおおおまえ俺と生活のリズム一緒かよ!
俺も今帰ってきたんだよ!
好きだ
トレスはよくないと、おもいます!
394 :名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 01:53:48 ID:bO1oSNrlO
>>3 こんな夜中にコピペにマジレスするのもアレだけど…。
内壁にこびりついているものは大部分が子宮内の老廃物などの塊だよ。
精液の残骸も最近に射精されたものならごく微量にあるかもしれないけど、
そもそも膣内に放出された精液は受精に成功した精子以外は女性の体内に吸収されてしまうからね。
だから過去の男性の精液や腐った精子は存在しないといっても問題ないと思うよ。
あと体内に残った精液ではなく主に子宮内で生じた老廃物で不妊や病気につながることはあるよ。
というわけで子宮外筋腫の原因が精子と考えるのはちょっと難しいかな…。
>>60 米では酢と水を半々で割った溶液で自分で膣内洗浄することを「ドゥシュ」というそうな。
洗浄液の成分とかうろ覚えだから興味ある人はググってみてちょ。
意見が出尽くして、あとは八月号待ちなわけだが
いつまでその話題が続くのデースか?
ヒット追放された後大先生はどうすんだろ?
基本的な画力は無いから他所の出版社でトレス無しで描かされたら
ペンネーム変えるだけで意外とばれなかったりしてw
桃姫あたりでいいんじゃね?
キルタイムおすすめ
一般アンソロでまるまる盗作やってた或十せねかを表紙に使うくらい厚遇してるし
元からの大先生の作風も「強い女を陵辱して堕とす」だし
いっそのこと似てると噂の佐藤リョウジのアシに
× リョウジ
○ ショウジ
オレサマ性格っぽいからアシはムリっしょ
注意してくれる先輩や同年代の絵描き仲間がいたらここまで歪まないって
周りにイエスマンしか配置しないやつが人の手伝いなんて絶対ムリ
>注意してくれる先輩や同年代の絵描き仲間
10年前に全てかなぐり捨てました。
同門からパクってるのって、
さすがにキツいもんがあるよね…
>>66 >いっそのこと似てると噂の
どこでw
超似てねーwww
同人に行ったらもっと野放しだろうな
空想実験が未だに虎で大きく扱われてる位だからな
しかもあちらは動いてる金の額が桁違い
しょっちゅうどっかで見たネタで書いてるまぐろ帝国と共演とか
75 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/08(金) 03:14:38 ID:bLcroaI1
晒し上げ
同人だとBIG BOSS丸写し先生などもいるからな
商業で干されたら普通に同人に逃げるんじゃねーの
こいつありとあらゆる所からパクってたよな。昔から鼻についてたんだよ
今度は警察にパクられてくれ
78 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/08(金) 08:24:42 ID:xwhA9gn5
コア作家降臨スレ晒しage
昔から文芸作品一般で他の文芸作品を再構成・改編したものが出回っているのに、
なぜ漫画場合、パクリ絵だけでこんなに叩かれるんだろう?
確かに重要なものであるが、
絵は漫画を構成する一要素にすぎないと思っている俺には、
なぜそれだけで漫画全体の評価が決まってしまうのか、
ちょっと理解できないな。
まあ、他人が苦労して手に入れたものを
横から掠め取ってるという姑息さ、狡賢さは感じるけどね。
あっ、俺は作家とかじゃないから、関係者扱いはやめてくれ。
>>79 >横から掠め取ってるという姑息さ、狡賢さは感じるけどね。
だから叩かれてんだと思うんだが…
>俺は作家とかじゃないから、関係者扱いはやめてくれ。
じゃあ、とりあえず乙とだけ言っとくよw
>>79 ・・・針ふてェー、餌デケー・・・・・どうやって食ったらいいんだ?
まったく何の予備知識もないただのオタクに
>>1のパクリ検証まとめサイト を見せてどう思うか聞きたい。
83 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/08(金) 11:12:41 ID:run0dytF
>>79 ホントにデカい針だが・・・
言葉は変えているが要は、今までやってきたパクリ(トレス等)と
オマージュ・リスペクト・パロディの違いは何なのかって事だな。
まぁ、それは自分で考えてみてくれ。
本当に知りたければ、多分君が言っている近代アートの本も色々ある。
頑張れ。
84 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/08(金) 12:21:40 ID:bLcroaI1
>79
どうして漫画の一要素に過ぎない絵を
パクったただけでその漫画の評価が
決まってしまうのかが、このスレ、前スレを
読んでも理解出来ないならば、いっその
事、パクっただけで
特に被害者作家が
苦情も告訴もしていないとされているのに、
パクり作家の漫画を絶版だけでなく
回収までした講談社に直接尋ねてみると
良いよ。
少なくともここで聞くよりも余程明確な答えが
期待できるはずだ。
そして、何か分かったり、新たに理解
出来たら俺達にも教えてくれ。
あんまり読みにくいから改行減らしといたぞ
>
>>79 >どうして漫画の一要素に過ぎない絵を パクったただけでその漫画の評価が 決まってしまうのかが
>このスレ、前スレを 読んでも理解出来ないならば、いっその 事、パクっただけで特に被害者作家が
>苦情も告訴もしていないとされているのに、パクり作家の漫画を絶版だけでなく
>回収までした講談社に直接尋ねてみると 良いよ。
>少なくともここで聞くよりも余程明確な答えが 期待できるはずだ。
>そして、何か分かったり、新たに理解 出来たら俺達にも教えてくれ。
改行しても読みにくすぎるぞw一文に何文字使ってんだよw
言ってることは正しいが国語力が足りないと説得力も足りないぞ
>>79 その再構成の仕方に問題がある。
パロディやオマージュならともかく、パクリ。しかもその中でも悪質なトレスだし。
俺定義
パロディ:読者が元ネタを知らないと楽しくないもの
オマージュ:読者が元ネタを知っているとより楽しめるもの
パクリ:読者が元ネタを知っていると作者が困るもの
漫画じゃなくてもパクリはダメだろ。
AUN読者はトレスに金を払った覚えはない、
これだけで十分な気もするがのう。
たった今まとめ見てきたが…
パクリ元より上手く描いてんじゃんと思ったw
好きな絵柄だから残念な話だがトレス止めて描いていってほしいな
別に描けないわけでもないみたいだし
相変わらず多いなこのてのレスw
元画があってそれより下手に描いてどうするw
いやマジレスするとトレスじゃ地力はつかんよ
素じゃまったく描けないでしょこの人
自分の中に形を取り込むという、絵を描く一番最初の過程で放棄しちゃうからね
ある程度描けるなら構図だけファジーにぱくって、形そのものは再構築するから別物になる
素じゃ全く描けないって全部の作品をトレスのツギハギで
描いてたわけじゃないんでしょ?…全部?
その辺どうなのか知らんが最近ちょっと気に入ってた作者だけに
このまま消えてしまうのは悲しいような…
でもトレス止めた途端メッキが剥がれるなら見たくないような…
まとめの掲示板のほうにあるが、線画はトレスじゃないっぽい、
構図だけパクったカラーイラストの左手は、ひじから手首が生えてるなw
>>91 全てがトレスじゃないかもしれないが、決めゴマ・魅せゴマはパクリの率が高いっぽい。
それ以外のどうでもいいところの適当さは・・・
>>91 この人は他人の絵を常に下に敷いて微修正するのが能力の限界じゃないかな
検証サイトのガンソあたりとか笑っちゃうけど、あれを自力では除去・身体補完もできないわけ
ほぼ全部の魅せ絵に下敷きがあると捉えた方が自然だよ
元絵が手当たり次第で広範囲だから、そうそう全部を同定されることはないだろうけどね
それでも同業から常習トレスしてりゃそらバレるわ
>>91 昔の作品で体がおかしい奴なかったか?あれが素の絵なのでは。
ハナハルやら上手い人間の絵をトレースする過程で、少しは本人にも
力が身に付いていればな…
トレス元より上手いって言うけど、まずイメージしたポーズを描くことの難しさを知らない人には
真海のやっていることの悪どさを分かってもらえないかもしれないな…
しかしペン入れはアシスタント任せと言う話は本当なのだろうか。
そりゃまあ一から描こうと思えば描けると思うよ大先生は。
ただ今よりもすごく時間がかかって、それでいて微妙な作品のできになるだけだ。
すべて考えてたらおそらく月間連載すらままならない速度だと思うな。
要は知能労働の「考える」部分が一番問題であって作画技術の問題じゃないんだよ。
人が考えたものを写すのは時間を盗むってことだ。
さすがに失速してきたか…
無理ねーか
AUNは実質「切ります」と名言した様なもんだから、次のネタが
あるとすれば、どこかのトチ狂った編集が拾うくらいだもんな
まぁ、業界の為なら、このまま消えてくれるのが一番なんだが…
間違い
「名言」→「明言」 すまん
ちょっと前に話題になった
中国のパクリーランドと同じ様なもんだ
落ち目だった竹村センセーも良い宣伝になりましたね
>>99 アレも最初は強気だったのに、国際社会の批判で慌てて改装…
つうか破壊したよね。あちこちに痕跡が残ってみっともない。
それがあの国のいろんなものを暗示しているようで楽しいけど、
AUNが似たような醜態を晒したりしないかと軽く不安デース。
検証用掲示板を毎日覗くのが何か楽しくなってきたw
いままでやってたことは
他所から買ってきた惣菜を皿に盛り付けなおして客に出すだけなのに
堂々と料理屋を名乗ってた様なものだからな。
こんな奴に材料から自分で作れって言っても
時間だけやたらかかって出てくるのは見た目も味もマズい
(=寡作で絵も下手で面白くも無い)、そんな物しか描けねーだろ・・・
>>104 > 他所から買ってきた惣菜を皿に盛り付けなおして客に出すだけなのに
> 堂々と料理屋を名乗ってた様なものだからな。
違う。
それは元ネタを使用する権利込みの値段で買った場合にしか成り立たない。
食べ物だとこういう事は無いので例えにくいが、
「他所から”盗んで”きた惣菜を皿に盛り付けなおして客に出すだけなのに
堂々と料理屋を名乗ってた様なもの」かな。
トレス代金を払うシステムを確立して…という意見は、
その『盗んできた』が『買ってきた』になるだけで。
107 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/09(土) 08:19:43 ID:E4LMC2Hm
A. ネームを自作→話にあう他作品の画像を抽出→トレパク
B. ネタの抽出(ストック?)→ネタを組み合わせたネームを構築→トレパク
で、どっちの方がやりやすいの?A.なんかな。
>>107 コマ割・流れまでパクってんだからB.じゃね?
どっちがやりやすいかはやってる奴にしかわからんが
大先生はBだろう
確か博多だったな出身
あそこは中国人が多いから感化されて
パクることに対する罪悪感が無くなったんじゃね?
Aならまだネームが自作なだけマシだな。
先生は間違いなくBだろうが。
>確か博多だったな出身
>あそこは中国人が多いから感化されて
>パクることに対する罪悪感が無くなったんじゃね?
お前さんね、そういうテキトーな事言うもんじゃないよ
実際福岡でまじめに絵を書いてる大多数の絵描きに失礼ってもんだよ
>>88 ×パクリ元より上手く描いて⇒劣化しています
×好きな絵柄⇒トレース毎に元絵に引きずられてる大先生にオリジナルの絵柄は存在しません
>>112 大多数の作家が感化して
トレスしている様に読めたなら悪かった
中国人に感化されてトレースに対する
罪悪感がなくなったのは真海1人
これでおk
パクリ検証まとめサイトに前スレのログ上げてくれ
ぱっと博多在住の漫画家と考えたら安永航一郎に六道神士がいるな
思い出しただけ
謝罪マダー??
ニダニダ
みくしーで、その後どうなったのかが気になる。
>今回の原稿が、そもそも最後の依頼だった。
って出来すぎてね?
真海と六道って同門なの?
122 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 11:44:35 ID:GXGbD6u3
真海は六道の元アシ
123 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 11:55:51 ID:szP8tQai
けっきょく福岡組エロマンガ描きの内ゲバなのか?
124 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 12:20:37 ID:0xyUotVk
コア作家降臨スレage
125 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 12:24:51 ID:18S2lPbR
六道は単行本の最後にアシの名前列挙するだろ
エクセルサーガの初期に真海猿って名前があるはず
これが真海
>>120 単行本で何か問題があったとかかもな
で、代原としてストックされてた
そしてふたりぼっち伝説
128 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 14:39:17 ID:NSc//EUz
>>126 普通にトレスが編集内でも問題になっていただけだろ?
とりあえず作家からクレームが入るまではうやむやにしておきたかっただけ
今回竹村に指摘されてしまったから最後の依頼と言い訳したと見るべき
トレスされた漫画で単行本未収録があるのが編集は前から知っていた証拠
>トレスされた漫画で単行本未収録があるのが編集は前から知っていた証拠
そもそもトレスしてない漫画なんてこの人にはないんじゃないの?
130 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 15:20:59 ID:NSc//EUz
編集もどこまでトレスしているのか把握できてないだけだよ
単行本出版時に編集が把握しているものは最低限収録しなかったということ
把握していなければ未収録にしようがないだろ
作品全部収録するのが普通とかおもってない?
ページ数たまったから自動的にだすってもんじゃないよ
単行本未収録作品なんて誰にでもあるよ
毎回比較画像があがってるんだから把握してるしてないってのはないでしょ
132 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 16:02:26 ID:NSc//EUz
誰もが知ってることを講釈しなくてもいいよ
あのまとめサイトが単行本を出した当時からあるとでも思ってるの?
比較画像が上がってもそこがうpロダじゃ編集が見たときには画像がないなんてザラだぞ
>比較画像が上がってもそこがうpロダじゃ編集が見たときには画像がないなんてザラだぞ
それって誰がわかるの?編集部の人以外でさ
>>132 そもそも、この期に及んでまだ見てない可能性
>普通にトレスが編集内でも問題になっていただけだろ?
そもそも問題になってたのならここまで放置しないと思うが?
あなたの言い分は「知ってる分は対処してた」「作家に裏切られた」
編集部側のただの言い訳にしか聞こえないんだが
136 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 17:37:18 ID:KBtD2hqL
>>135 編集部側の意識の低さを書いてるのに何を勘違いしているんだ?
頭大丈夫?
137 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 17:51:36 ID:GXGbD6u3
まあ、竹村とのやりとりにしたってあくまで口頭だけの事だし
本当に真海を切るかどうかはわからないよ
竹村にしたって、これ以上大きな騒ぎにするつもりも無いんじゃない?
本気でやる気なら、自分の表のサイトで告知した方が効果的なのに
結局、身内のバカ話のネタにのせられて
ここの住人が騒いだだけで終わるのかもね
138 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 17:57:17 ID:syQFiltr
編集部の落ち度が悪質か無能かなので、編集部も
今後叩かれる可能性があるということでおk。
今回の件は編集部のどのレベルまでかはわからんが、
発覚前に認識していたと思うけどね。常考。
139 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/10(日) 23:55:54 ID:0xyUotVk
竹村降臨age
前スレに比べると明らかにスレの伸びが落ちてるね。
この調子なら1ヶ月もたずに風化だな。
阿吽に切られたら他に商業での仕事無いだろ?
大先生の新しいパクリが日の目を見ることが無くなるんだから
風化じゃなくてミッションコンプリートじゃないか。
あとの燃料はヒット次第。
黙って切るだけか、謝罪文を載せるか、絶版処分を下せるのか、と。
142 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/11(月) 00:56:01 ID:Om/a5zct
もともと話し自体は前スレの早々にまとまっていた。後は関係
者だか池沼だかが
>>2 のようなことを延々と繰り返し、それに
反論が付いたから伸びただけで、このスレになってからループ
がなくなった。後は編集部の対応待ちだよ。
アホな対応しようものなら、宣伝しまっくて人集めるだけ。
前スレのログまだ?
あといちいちあげるヴァカうざい
死ね
>>141 松文があたりが拾う。主力作家になるだろうな。
145 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/11(月) 09:13:34 ID:MJQYz8+/
本気で言ってるの?
ここの粘着ともが諦めるわけねーじゃん
地の果てまでも粘着して騒ぎ続けるから漫画家はもう無理に決まってんだろ
燃料投下のために竹村のmixiに突撃でもかますかなぁ。
あーやっぱ、面倒だから止めた。
147 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/11(月) 10:06:10 ID:MQb+hobq
なんで被害者の竹村に突撃かますんだよw
148 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/11(月) 11:37:11 ID:HUzooZG6
>>145 ここにそんな影響力あると本気で思ってるの?
阿吽デビュー直後からここででパクりについて散々指摘されて叩かれてるのに
5年近く何事もなかったかの様に掲載され続けたんだぞ
vipや他板を巻き込む騒ぎになるならともかく、
ここで騒いでる程度じゃ真海も出版社も大して気にとめないよ
つまり、vipperの協力をとりつければ・・・
>>148 誰もが知ってることをいちいち講釈しなくてもいいよ
ただ俺たちが粘り強く声を上げ続けなければ5年といわず
10年でも続いてしまったかも知れない過ちを正すことが出来た
それだけだ
×ただ俺たちが粘り強く声を上げ続けなければ
○パクられ側の作家が声をあげなければ
実際にどう処分されるかは知らんがこのスレの住人はは真海にどうなって欲しいんだ?
>>149 そういう事だよなぁww
誰か荒らし依・・・じゃなくて協力要請しろwww
>>152 真海を含めたパクリ&トレス作家が全部消えて欲しい。
154 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/11(月) 13:55:33 ID:aRjJmLGj
真海なんか普通に掲載されるみたいなんだがwwww
ヒット出版てホームページとかないのか?
156 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/11(月) 14:34:49 ID:oPvktZlT
今回が最後の依頼だから次までは載せる気なのか
阿吽編集腐ってるな
これでまた大先生がトレスしてたらどう責任取る気なんだか
責任なんて何も取らないんじゃないの。
うるさいのが騒ぐから、形ばかりの謝罪文は載せるかもしれないけど。
背景や景色まで含めれば、他からの借用なんて数多の漫画の中でいっぱいある(あった)じゃん。
ほったらかしかい
>>147 それはそれで盛り上がるからいいじゃんw
大先生以上の売れっ子作家が…そうだな、せめて4〜5人くらいで
「真海をなんとかしろ」と編集部に詰め寄れば現状も変わるかもしれない
ま、少なくともこんな匿名掲示板でグジグジ言ってても、ほぼ無駄
ついでに言うと、竹村は立派
漫画家集めて出版社に怒鳴り込むなんて
フライデー事件みたいだな
まあ、次の掲載作品は
すべてのコマが丹念に検証されるだろうし。
その結果によっては、編集部もつらいことに
>>164 消火器が足りない。
あと俺らみたいな取り巻きが必要だろww
参考にするなり構図パクりは灰色であっても黒ではないのが漫画界の慣習
しかし大先生は数コマ丸ごとトレースやその継ぎ接ぎという弁解不能の真っ黒ぶり
これを容認してしまうと出版社自体
そしてその基準で描いてるヒットの他の作家陣も同レベルとみなされかねない訳だが
それはそれで面白いからいいや
前スレで「阿吽編集は今回の件をスルーする」と予想した者だが、
やはりと言うか何と言うか。だいたいスルーしてもたいしたダメージは
ないしな。
抜ければいいって大衆ブタ読者が多いのも
出版社を放置させる要因。
彼らの主張に「需要があるから」と言わせるだけ。
モラルに期待できないなら、法的に処罰するか、大衆で抗議しなければ動かせない。
つうか、載るのか?AUNに?八月号?九月号?
その辺ハッキリさせてから評価して星胃
今となっては本当に竹村と編集の間で
あんなやりとりがあったのかどうかも真偽不明だな。
テープに残してとってあるとかならともかく。
>>172 編集部乙w
住民のフリして真偽をうやむやにする作戦に出ましたかwww
次号に載るか載らないかなんて、今の段階でわかるわけねえだろ。
釣られ乙
次号に載るか載らないかは二分の一だよ(ニヤニヤ
次号の編集は、おおよそ…w
判る人には判るのだがな。
載ったら載ったで
今度は竹村に突かまして本当にあんなやりとりしたのかって問い詰めればまた騒げるじゃん!
あのやりとりが捏造だとしたら出版社vs竹村個人の訴訟もありうる問題になるじゃないか
そんな無意味で勝ち目の無いことやる馬鹿がどこにいるよw
風説の流布と名誉毀損だなw
180 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/12(火) 12:46:55 ID:QDPgu0jl
晒しage
>>179 風説の流布(ふうせつのるふ)とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと。
(Wikipediaより)
>>181 ここぞとばかりに言わなくてもニュース見てるんだからそれくらい知ってるよ・・・
はぁ。
183 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/12(火) 13:17:18 ID:OUZyLbeA
Wiki厨現る
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人
\\\\\\\\)
/妊_娠\ \\\\) 呼ばれた気がする!!
|/-O-O-ヽ|\\\ <
. 6| . : )'e'( : . |9 _\\\V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_Ci二□\\\\
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄\ \\\\\\\
竹村とか編集を叩いてる奴は何なんだ?どっちも被害者だろう
竹村も編集が把握するのは難しいってフォローしてるのに
謝罪ページが無かったとか真海をまだ使うとかならまだしも、まだ結果が出てないんだぞ
ヒント:他社
ヒット編集も被害者、は無いだろw
> Q 前にも指摘などはなかったので?
> A(編集長) (阿吽の)作家さんからそういう話がネットであるよ、ということは聞いた。
> なので、真海先生に確認したところ「そういうことはない」との答え
パクってるのは認知してたが本人がシラを切ってるし、
原稿落とされたりトラブル起こしたくないから黙認してたと。
初めから編集側は「揉めたら切る」つもりで大先生を使ってたんだろうねw
こんな様子だから今回も公にならなければ黙殺して続投させてた可能性もあったと思われ。
これだけ悪い方向に考えるのはなぜなんだろう
ヒットに恨みでもあるのか
ヒント:他社の編集
具体的に言うと全方位敵対外交のCと
ヒットに対してやけに恨みを抱いているAだな
真相がどうであれ、なに言われても文句は言えないと思う。
今後の対応も全く評価せずに罵倒し続けそうな人もいるが…
他社編集なんて空想存在持ち出しても
矛先そらしたいヒット編集にしかみえねーからやめとけ
札付きのクズを何年も重用してきたから勘ぐられてるだけの話だろ
それも今後の対応次第
194 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/13(水) 00:51:02 ID:Z9150ipK
絵は巧いのにもったいないなぁ
195 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/13(水) 06:46:19 ID:mOjhmucd
トレス無しで描いて今のクオリティを維持出来るのか疑問だがな
196 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/13(水) 07:09:13 ID:GlgkxxYf
>>195 イベントでスケブ頼まれた時、お手本w見ながら書いてる様な奴たぜw無理www
お手本無いとデッサン滅茶苦茶だったしな
真海「俺はエロ漫画家じゃねえ!」
編集「…なんでだよ先生。
だって師匠は純愛系だけじゃなくて、陵辱系とかあらゆるエロを描けるんだろう?
…それって立派なエロ漫画家じゃねぇか」
真海「言葉面が気にいらねぇんだよ。
”エロの漫画家”なんてエラソーでどうも肌にあわねえ。
第一ドスが効いてねえじゃねえか!」
編集「………タハハハッ…!」
真海「だからな、俺は誰が聞いても呆れ返っちまうようなカッコイイ肩書きを考えたのよ!
世界に一人しか居ねぇ最高のエロ漫画描きの名前!それが…」
大先生…そう…俺を呼ぶなら大先生とでも呼んでくれ!
>>196 スケブでさえ何か無いと駄目なんかい…
素の状態の絵を見てみたいな、存在しないかもしれんが
>>197 竹村「真海大先生か…フッ…あながちハッタリに聞こえないから不思議だ…」
そろそろネタがつきてきたね
アウンスレで騒いでた数人で回してりゃこんなもんか
真海に語る程の価値無いしなw
真海先生いなくなっちゃうなら代わりに東雲太郎先生帰ってこないかな?
一般の水うめえwwwwまじうめえwwwwwww
状態だから無理じゃないかな?
205 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/14(木) 11:20:55 ID:MWU0bklI
東雲はお前売れないって捨てられた人だから
阿云にだけは意地でもって戻らんWWW
206 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/14(木) 11:51:35 ID:TcwVU79+
阿吽の看板作家が他誌で描いてくれた方が手っ取り早い
なにが?
真海先生の漫画、大好きです。
ぜひとも「デジ絵の文法」という番組で
作品の制作過程を公開してください。
先生のテクニックを検証・・・
もとい学びたいので、よろしくお願いします。
編集 「安心しろ新人編集。この勝負、真海大先生の勝ちだ」
新人 「えっ!?」
編集 「トレスのことを忘れてやしないか?
今の真海大先生は100%までトレスできるんだろ?」
新人 「そっ そうかっ!」
編集長「残念だったな……今やっておるのがその100%トレスなのだ…」
今度から真海大までをペンネームにしろよ
211 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/15(金) 00:40:07 ID:ZOONHGWm
絵柄は上手い部類に入ると思う
とくに下半身の描写はなかなか
自分でストーリー作れないなら誰か原作者と組めば良いのにさ
また同じ話が繰り返されるか…
前スレまでに語り尽くされておるじゃろう?
>>2で総括されとるよ。
>>2に
Q.絵はなかなか上手いようですが?
A.その上手さは全てトレス元の技巧です、節穴も程ほどにしましょう。
これ追加で
それと
>>211は特に勘違いしてるが
話のパクリは実は大した問題ではない
エロ漫画なんて似たような話ばっかりだからな
トレス(人様の絵をなぞるだけ)とそれによるコマ単位のコラージュ状態が
パーフェクトに黒すぎて漫画屋として論外だってので攻撃されてるんだよ
216 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/15(金) 04:37:16 ID:wQsGhF94
まあコマ割や絵をトレスする副産物としてその部分のストーリーも似ちゃうという
ついでにいうとキャラまでパクってたからな
漫画を構成する要素のほとんどに疑惑があるってのは凄いよな
211の節穴っぷりにゲンナリ
絵柄というか仕上げの技術やね。
トーンの張り込み、削り、ペン線のシャープさなどは水準以上なんだと思う。
ここはトレスには依存しない部分だし。
でも基本的なデッサンに関しては、検証画像にあったカラーのやつで
オリジナルには無かった腕の描き足し方とかあまりに酷かったし
相当あやしいかもね。
なんというか動画クラスのアニメーターがこんな感じ。
デビュー作では西安をパクったんだよこの人
で、直後の作者コメントが
「仕事柄エロ漫画を買う量が増えてきた」
・
・
・
あとはわかるな
220 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/15(金) 06:32:54 ID:Z29lEOT1
>>218 動画クラスのデッサン力ww
ものすごいリアルな表現に感心
ただ残念だが仕上げやペンもアシスタントらしいよ
動画の人って勢いだけで絵が下手糞ってこと?
>>220 つまり大先生がやっているのはコラ作業だけかw
ひょっとして、真海というのは架空の人物?(笑)
225 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/15(金) 13:30:06 ID:CEr0LglM
何か進展あった?
226 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/15(金) 14:07:40 ID:Qm3Ykreh
トレスでも4冊も堂々と出せるんだから結構甘い業界だな
まぁ閲覧者が限られてる世界だからなぁ
>>205 当時の東雲は、純粋に絵が雑・漫画としてもおもしろくない、だったからなあ。
Swing Out Sistersで急におもしろくなって、びっくりした。
絵は結局、最近になるまでアレな感じだけども。
228 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/15(金) 14:27:25 ID:k6HNR1cv
東雲は阿吽に切られたから奮起したんだろ
そのまま阿吽に使われてたら今の東雲は無いと思うよ
大先生も奮起しろ
>>226 そりゃ滅多にばれないからね
同人で有名なBIG・BOSSなんて商業雑誌の読みきり1話ぶん丸ごとトレースしても
露見までに相当な日数がかかってる
大先生の場合、トレス元がエロ・一般漫画・Web絵・エロゲCG・アニメと手当たり次第に分散してるから
非常に元ネタを割り出しにくく
たまたま同定されても追及が数コマに収まる(同じソース多用なら芋づる式に割り出される)
なかなか狡猾だよ
才能だよ
まぁ犯罪も才能だからね。
才能が足りねぇからバレて叩かれるんだろ
何事もばれたら終わり。
後は潔く対応するだけなんだがね。
往生際が悪いのも才能なんじゃね?
236 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/16(土) 10:01:21 ID:QH483LBQ
238 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/16(土) 11:05:17 ID:QH483LBQ
>>237 すまん言い方が悪かった。
エロバナーが多くて入り口がわからんという意味だ。
>>238 言い方の問題と思ってるなら、もうすこし人と話す経験積んだ方がいいぞ?
>>238 エロバナー?
infoseekのサイトなのにそんなのある訳ないだろ
何か違うのクリックしてないか?
大先生「勘違いしているようだな!いま見せたのが完成原稿だと思ったのか!?」
編集長「なに!?」
大先生「貴様は今のこの原稿がトレスしたものだということを知らんだろう…
貴様にも与えてやるぞ…竹村たちと同じ、この俺に対する恐怖を…!」
編集長「トレスだと……?」
大先生「よし!先に絶望感を与えておいてやろう…どうしようもない絶望感をな…」
大先生「この真海はトレスをするたびにネームがはるかに増す…
そのトレスをあと2段階も俺は残している…その意味がわかるな?」
編集長「な……何だと……!?」
新人アシ「な 何だって!? あの人 なんて言ったんだ!!」
先輩アシ「だ……大先生は、ま…まだ2段階もト…トレスする…」
大先生「見せてやろう! 光栄に思うがいい!!
この作業工程まで見せるのは貴様が初めてだ!!」
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / オ
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / ワ ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ タ ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
この先生はもともと「使えるアシスタント」だったんだろうなあと想像
>>238 そこはIEで2chの直リン踏むと必ず経由させられるページ。
そのページの下の方 ”*Tokyo* 在住の女性が男性のセックスフレンドを募集”の
すぐ上あたりにリンクあるんでそこから跳ぶ。
アウンの先輩作家村正みかど先生に倣って韓国で再デビューするんだ!
村正みかどってマジでアッチ逝っちゃったの??
なんだかなぁ
>>244 ああ、そういうことかなるほど、まじでイミフだった
>>236 まさか今時IEで2chをみてるような真性がこんな濃い板にいるとは理解の外
>>246 他社から単行本は出てるし
イっちゃったわけではないでしょ?
250 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/17(日) 21:50:13 ID:gVE4xvog
定期あげ
六道「あんた…またトレスしっぱなしだったのね……」
「あきれるわ。なぜいつも切り貼りして描き直さないの……?」
真海「あ…あしたやって…やらあ!」
六道「あしたって、いつのあしたよ?」
. ...
真海「あ あしたさ………」
六道「真海……あんたの一番怖いことってなあに?」(ビリッ!)←原稿破り
「一番怖いのは原稿破棄なの?原稿破棄って怖い?」
「あんたいつまでも……
プロになっても一人じゃ何にも描けない方がもっと怖いとは思わないの?」
真海「ウッ おっ…おれ…おっ」
六道「ホラホラ……トレス大先生…家帰って神士がペン入れしたげる」
「このことは編集長にはないしょにしてあげるから」
〜 数 年 後 〜
真海「神士ッ! …あしたっていつだろね?」
まだやってんだ。がんばるね。
253 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/18(月) 00:26:11 ID:PSLj8D+H
これからも頑張りますよw
絵は好きなんだけど。。。
トレスは引くわ。
竹村雪秀…この土壇場に来て…やはりお前は凡人だ…クククク…
ごくまっとうな路線でしか生きない人間の考え方をする…
『仮にヘタでも頑張って描く』 とか 『原稿に悔いを残さない』 だとか……
知欠の自力の原稿にも匹敵するそのくだらない物の考え方が命取りよ!
. . . ..
この真海にそれはない……あるのはシンプルなたったひとつの思想だけだ…
.. . . ..
たったひとつ! 『トレスして切り貼りする』!
. . .. .
それだけよ! それだけが満足感よ!
過程や…方法なぞ……!
「どうでもよいのだァ―――ッ!」(ぺたぺた)←原稿切り貼り
「どうだ! この他の漫画家の新作は! 買ったッ! 即トレスッ!」
さすが真海!おれたちに(恐れ多くて)できない事を平然とやってのけるッ
そこにアキれる!反吐が出るゥ!
257 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/18(月) 13:11:01 ID:NW1ljjSn
いい加減つまらないにも程がある
まぁいぃけど
もう二度と商業誌では漫画描けない
そうかな?人気作家がパクリで業界から完全に干された話ってあったか?
人気?
問題はパクリではなくトレースだよ
いわゆるパクリなら参考にしました、で言い逃れというか業界的には暗黙の了解のうち
似せてるとかネタパクリ程度なら大して問題にならんからね
大先生の場合は慣習的な…というより非常に濃厚な線で全ての作品がトレース品であるのが問題になってる
トレースは下絵をなぞる安直な手法であり、版権フリー素材や自己撮影写真であれば問題ないが
他人の絵(もしくは著名な写真家のそれ)をトレースしたとなれば当然問題になる
さらにそれをコマ単位で切り張り(コラージュ)してセリフもまんまな箇所が目立つ
なんぼエロ漫画というあやしい業界であっても
これを創作物として、しかも商業ラインで認めてしまえるのかどうか
真海なる人物を作家として容認して、これからも生かしておくのかどうか
以上を竹村が切り込んでみて、答えはこれから観察していく段階だ
新人作家ならトレースで一発退場した奴は過去にいるね
作家のレベルが違うと言われれば、それまでだが…
かわぐちかいじ「沈黙の艦隊」
池上遼一「信長」
↑資料用の写真・絵をもろパクリ(トレース)
裁判は別の話だが、対外的には大手でも謝罪で済ましたなような気がする。
263 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/18(月) 14:59:01 ID:Irb6Dn32
かわぐちかいじは謝罪で済まずに裁判になった
結果は全面敗訴ぐらい悲惨な条件での和解
それはまだ写真の調達方法に気をつければクリアにできる案件だからね
現代日本的な漫画絵で著作権フリーなトレース元を確保できる見込みがあるなら
大先生も問題を改善できる可能性はある
もちろん幼児の落書きにも著作権は自動発生するから非常に困難だけどね
下書きをアシにやらせて大先生がそれをトレースすれば解決。
! 天才現る
トレパクで騒ぎになった(と、俺が認識しているエロ漫画家)
・大原久太郎
・あかいしとおる (確か別名で復帰?)
この2人が2002年あたりの事 当時のスレより
あと、
・田嶋はる (単行本が直前で発売中止、甘夏あまね名義で復帰)
エロ小説では最近になって綾波美夏がフランスの丸パクやってこの板で騒ぎになった
同人?有名な騒ぎもあるけどチェックシテネ
・そのまさきよ (詳細はダメ作家スレに出てるので確認されたし)
同人は.AMRとBIGBOSSしか知らね
同人だと空想実験が有名、「運転手を雇おうかな」発言でw
>>263 違うんじゃねーの?逆だろ。意味合いがまるでかわってくるぞ。
敗訴ではなく、訴訟に持ち込まずに全面謝罪と賠償金で解決だろ。
裁判に持ち込もうとしたが全面謝罪と賠償金が支払われた為に示談が成立したんだろ。
そもそも判決が下されたのであればトレスについての法的な解釈がなされているはず。
272 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/19(火) 01:22:43 ID:6BODeK5h
>>271 訴訟手続きって知ってる?
訴えたらいきなり裁判にはならずにまず和解の道を模索するんだよ
それに敗訴したんじゃなくて敗訴したぐらい悲惨な和解条件を飲んだという事だぞ?
和解になれば訴訟は取り下げだから判決なんて出ない
もう少し文章を良く読めよ
274 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/19(火) 05:10:44 ID:MpFPKvr/
エロ漫画だと、内山亜紀って大先輩がいるだろ
トレス、完パクし放題で一財産築いてしまった偉大な先人w
パクられた作家が掲載紙上でそれを語っても、結局内山が咎められる事無かったなぁ
PC持ってて画像の検証が出来る奴がわんさか居る今とあの当時では
大分状況が違うからねえ。
内山だって今やったらどうなるかわからんよ。
あと、真海は新人の頃からずっとトレスし続けていたってのが大きい
だろうなあ。
昔の漫画家の製作法や裏話みたいのだと
雑誌・ビデオ・書籍を参考にしてると公言しても
「へえ、そうなんだ、資料たくさん揃えてやっぱプロだね」で済んだ
今は、じゃあ具体的にどれを参考にしてるのか
あれコレそのまんま過ぎね、てかパクリ?トレース?
というところまで話が及んで検証されネットで吊るし上げされるからな
エロのシチュエーションには限りがあると思う。
限りがなかったとしても、人の想像力と創造力がかみ合って実現するには限度がある。
(エロいことを思いついても漫画の腕がなかったり、漫画がうまくてもエロは下手だったり)
そういうわけだから、「エロ漫画リサイクル」というのはあってもいいんじゃないか?
昔のエロ漫画って、「これでどうやって抜いてたんだ?」というのが多い。
エロ漫画に限らず、イラストのレベルはもの凄い速度で進歩してるから、色あせるのは当然だ。
そういうのから、シチュエーション・設定の一部あるいは全部を借りて、リメイクするわけだ。
完顔阿骨打とか猫玄みたいな人は(必要なら)自分で描き直せばいいだろうが、
もう引退しちゃった人の名作エロを、新人の腕のいいエロ絵師に描き直させたり。
当然、無断でパクったらダメ。捕まっちゃいます。
そういう現実味の無い妄想は馬鹿馬鹿しいからもう良いって。
これだけパクリやトレスの是非について話してる奴らが大勢居たのに
いまだにこんな事言っている奴が居る事に心底あきれるわ('A`)
×新人の頃から
○アマチュアの頃から
真海のやった事はリメイクでもリサイクルでもないでしょ
現役で書いてる作家の作品を写して、自分の絵ですと言ってるんだから
>>277 真海(トレーサー)の話からそれすぎだ
まあ、そもそもアイデア単体は著作権で保護されない
シチュパクリ(被り)程度は許可を取るとらない以前に慣習的にまかり通ってる
温故知新で適当にひねって新パッケージするぶんには勝手にやればの範疇
だがなんら変化のない"なぞること"しか出来ない無能は
要は作家の器じゃないんだよ
トレーサーと同じでそんな奴はいる必要がない
281 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/19(火) 11:38:08 ID:ZzNmOHtf
つまりパクリに抵抗がまったくない国の人だったということだろう?
パク・リー【白李】
つまり真海は中国人?
でも同じ出版社の作品から
トレースしてないなら
飼い主に噛み付かない程度の
分別は付くのか
それとも
他社や同人なら
バレナイと思ったか
横からスマン
>>258>>259 結局、パクリ&トレスしてても干されない可能性の方が高いってことでおk?
>>285 実際にそうなら
みんなやってるんじゃね?
構図考えなくていいし楽だし
でも実際はやってないって事を察っすれば?
287 :
285:2007/06/19(火) 16:34:14 ID:Y5FkTVfu
×結局、パクリ&トレスしてても干されない可能性の方が高いってことでおk?
○結局、パクリ&トレスしても干されない可能性の方が高いってことでおk?
スマン、↑訂正。当然、ばれたらパクリ&トレスはやらない(ということ)で、
業界では仕事を続けられるってこと。
>>285 もう少し過去ログ読めよ。
そういう話にはなってないから。
自分で描かない人のレスはピントずれてるから一発でわかるな
いやだから、君らの勝手な意見とか希望ではなく、実際問題としての真海先生の今後の話だよ。
だって俺はただの読者だから、今後彼の作品が読めるかどうかしか関心ないからね。
まあ、PNは変えるかもしれないから、そういった意味では<真海>は消えるかもしれない。
けど、パクリ&トレスが誰に、どの程度悪いかなんて、裁判を起こせる当事者だけの問題だと思ってるから、
>>288の言う、そういう話にも興味がないわけ。
別にこのスレがトレスの話しかしちゃいけないってルールはなかったよな?
エロ漫画業界が同人誌の延長ぐらいの感覚で終わるのか
きちんと対応するのかが見物だな
>>291 初犯って事にして謝罪文で終り に1ペリカ
>290
勝手な意見と希望しか言えねえだろ。推論以外で真海の今後聞きてえなら本人か出版社に聞け。
それでも推論でいいなら言うが、PNと出版社を変えて生き残る可能性は十分ある。
それか同人専門になるか。
ちなみにお前さんはトレス云々に興味ねえかも知れんが、
大半の人間はコイツの姑息なやり口知ったらウゼェと思うんじゃね?
トレス以外話すななんてルールはねえけど、流れは「真海トレスウゼェ」なんだし。
>>285 まあ、過去ログもろくに読まず、自分に都合の良い様に解釈してる
ならそれで良いんじゃね?
おめでたいとは思うけど。
実際どうなるかは293の言うとおり関係者しか分からんよ。
ただ仮に今後も描かせてくれる所があったとしても、トレス、
パクリ無しに今迄同様のクオリティが維持できるか怪しい
もんだという問題もあるね。
まあそれでも応援できるなら応援してやればぁ?
それと、当事者がねじ込んだから今回問題になってるんだろ?
トレス、パクリの話しかしちゃいけないって事は無いけど
そもそもそれが問題になっているんだから切り離して話す事は
無理があると思うよぉ?
>>278 現実味ないか?
>>280のように「話がそれている」というのならわかるが…
例えば巨人の星やアトム、ブラックジャックや鉄の旋律みたいに、
設定の一部を使っていると「公言」している作品が現実にあるわけだし…
現実味がないと言い切る根拠はどこにあるんだ?
だからなんで単なるトレスの話からそこへいくんだよ
>×新人の頃から
>○アマチュアの頃から
話ぶった切って悪いが大先生はアマ時代に人の作品を自分が描いたと言い放ったり
他人のサークル名を借りてイベントに参加したりとやりたい放題だったぞ。
何度も言われてることだが、トレスが良い悪いという発想ははなからないと思われる
呼吸するようにトレスをするわけだな。
>>297 …なんだそりゃ;もう人間としてゲス野郎じゃん…
>>272 あほか。敗訴したぐらい悲惨とか誰が決めるんだよ。
かわぐちサイドはそれで解決できるなら安いものだと思ったんだろ。
お前の判断基準で勝手に測るなと言ってるだけ。
文章を読んでるとお前の言い分が、さもかわぐちサイドが
悲惨な条件を泣く泣く受け入れたみたいな感じだからだよ。
しかも裁判になった。と263では述べてるからなってねーよって突っ込んでるだけだろ。
301 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/20(水) 00:56:32 ID:Z92OpJyM
文章読解力が無くて的外れな書き込みしたのに逆切れはみっともない
まともな文章を作成する能力が欠如してる奴に読解力を指摘されてもな・・
男性向けエロマンガの世界なんて相当狭い業界だぞ。
今回、竹村のmixi日記にもエロマンガ家のコメントが大勢寄せられたろ?
マンガ家の担当者だって同じような繋がりが出版社の枠を超えて相当ある。
そんな狭い業界だから多数の同業者の作品をトレスしたり、
担当に悪い評判が広まれば業界内で確実に村八分になる。
今までは同業者間で揉め事起こしたくないから見て見ぬ振りというか
なあなあで済まされてただけで、
一回こういう騒ぎ起こしたら皆一斉に距離を置くよ。
なんとか原稿使ってもらおうと連絡してもいつも不在、居留守使われたりねw
304 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/20(水) 01:29:10 ID:Z92OpJyM
誰かが間違ってると有頂天になって書き込む奴ほど読解力不足で間抜けな書き込みが多い
その間違いを指摘されると火病って相手を叩き始め相手の文章能力が悪いと言い出す典型的な展開
自尊心が高く誰かを下に見ないとその自尊心が満たされない精神病患者に多いパターン
わざわざageてまで目立とうとする奴の言う事は、一切信用しないことにしている。>俺
sageもできない奴に読解力不足とか言われてもなあw
広告爆撃食らってるわけでもないこんな過疎板でageられて困ることでもあるのか
sage進行と決まってるわけでもあるまい
ここってage水晶じゃなかったっけ?w
まあ次号まで暇だし別にいいけどさ
ヒット社が大先生を擁護した場合
ここの作品はトレス・コラ素材としてご自由に使ってください宣言に等しい
また、同じ編集方針のもとで描いてる他の作家も同レベルというレッテルを貼られる
これを避けるのに、建前上は切らざるをえないわな
しかし既刊の自主回収なんて損な真似はせずに
売るだけ売りつくして在庫なし今後重版しないという形での消極的絶版にする可能性が大
で、ヒット追い出された後の大先生が
すっぱり漫画家(ここ嘲笑うところ)をやめる見込みは低い
潰しが利かないし、羞恥心やプライドなんて元からない人だ
偽装デビューか同人に逃げるんじゃねーの
>>297 大昔の西原理恵子もパクリ・トレスやりまくりだったと言ってたな。
ただ、西原の場合は食うためと割り切って、バレた時の覚悟も出来ていた。
お前らの周囲にも、いないか?
100円とか、缶コーヒー1本とか、1回あたりの金額は低いんだが
複数人に複数回悪気なく ねちねちとたかって平然としているヤツ。
なんか大先生にはそういう いやらしさを感じるんだよ。エロ漫画家だからじゃないぞw
311 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/20(水) 15:37:37 ID:VmNtGSSm
シャイスレからコピペ
阿吽作家には真海の話が来てること確定
199 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2007/06/19(火) 22:06:06.64 0
翁タンは真海先生のトレス事件の話聞いてる?
326 名前:作者 ◆TwS3xDXeFQ [sage] 投稿日:2007/06/20(水) 00:00:30.11 0
>>196 Fuck姦です
>>199 聞いてるけど、教えない。
>>200 良ければご購入くだされば幸いです
>>209 これでイーハン、リャンハン、サンハンまで埋まった。
312 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/20(水) 20:53:17 ID:qLFeO7p2
mage
実際問題、ほとんどの読者は「それで?」で終わっちゃうんじゃないかな…
んで、大先生が消えたとしても「まぁいいや」って感じで
ここで大先生には是非とも消えて欲しい!と言ってる人達の真意は何?
業界の為?モラル?それとも仮に同業者だとして、己の保身orやっかみ?
ちなみに俺の場合、大先生に消えて欲しい理由は、ただの自己満足
「あいつのやってる事はキタネェから消えてほしい」と、それだけ
いや、ほとんどの人がそうだろw
自分だけが良識派だとでも思ってんの?
良識…なのかね?
悪いけど、良識だとは我ながら微塵も思ってないんだが
同意見の人の意識はどうだか知らないけど
>>313 とりあえず、阿吽の枠が1つマトモになる(たとえショボい漫画でも)のなら是非消えていただきたい
元々大先生の漫画好きじゃなかったしな。スルー対象枠が1つ減るのはいいことだ
まあこのスレの成分は本人・関係者・同業他社(他作家)がほとんどだろうから
それぞれが必死になってるのも必然なんだろう
>>313 おまえは法で裁けぬ悪の存在にどれだけの人が不愉快に感じているか知るまい。
人が苦労したものをトレスして写し取る。それを自分の成果として作品として発表する。それは悪でしかない。
うーん、漫画が好きだから真海の人には廃業してほしい。
なぜ?と改めて訊かれると困るなあ。
悪いことしたら罰せられるのは当然だろ。
ところがそうでもなかったりするのが世の中なんだよな
スポーツのドーピングに近いかもね
スレスレまでは割と黙認されるが
盛大に黒煙吐きながら仏恥義理でフルチン走行してれば
流石にアレ何とかしろよとなる
324 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/21(木) 05:11:43 ID:hsPjOrPE
定期あげ
お前関係者でも無しになんで俺の万引き文句いうの?
いわれてもこまるよな
>>322 そんなヌルいもんじゃないよ。
アレはちゃんと規則があるから規制されてるけど。
あくまで本人の力を増大させてるだけだ。
やってる所業内容で言えばむしろ
>>325に近い。
>>325 店員にばれなきゃ万引きしてもいいとか思ってそうな
貴様みたいなのは殺したい商店勤務
いや、325はそういうのを非難してる方だろ
復帰する時のPNは真海(改)。その次は真・真海でいいかな。
CR真海物語
満員電車で俺今猛烈にうんこしたい、いわれても困る
どうしてあたしと別れるなんていうの?いわれても困る
詩ね、いわれても困る
と同じ、〜(と)いわれても困る、だと読めなくもない
会話ではよくあるけど文章では気をつけないと意味が変わってしまうね
>>332 「〜」
いわれてもこまる
こういうことか
つまり関係者でもないのにグダグダ言うなって事か?
335の読解力のなさに嫉妬
>>335 あんたは正しい。
まっ、一部の奴らは本当にそれに気づかないのか、野次馬粘着根性でまだ頑張ってるがな。
>>337 それじゃここで語っておられる貴方様は関係者なんですね。
その口調じゃ野次馬では無いようだし。
340 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/21(木) 23:21:15 ID:ON2cw30X
関係者と言うか、珍海に漫画家仲間っているのかな?
これだけパクリやったり地元の先輩といざこざ起こしてたら
かなり嫌われていそうだけど
>>337 おまえ・・・それって単に
>>336に「読解力無い」って言われて
顔真っ赤で必死になってるようにしか見えないぞ・・・
このスレ見てたら読解力を指摘する奴の方が香ばしいけどな・・
このスレに読解力厨がいるのはわかったが・・
343 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/21(木) 23:38:26 ID:6nkJYB6B
あれ?またID変えたんすかw
>関係者と言うか、珍海に漫画家仲間っているのかな?
ほとんどいないと思われ。
関係者に「業界人」が含まれるならこのスレには相当いると思うが。
345 :
337:2007/06/21(木) 23:58:39 ID:kGNM/iMJ
みんな乙。
俺は目の前をうるさげに飛び回る羽虫(age厨)を叩き落そうしただけ。
で、
>>335に理があると思ったんで同意したんだよ。
話を変な風にそらさず、
>>335に真っ向から反論してみな。
それに理があれば、賛同するよ。
そろそろ何でこの問題が親告罪に相当するのか、親告罪がどういうものなのか考えてみたら。
>>340 ぶっちゃけ真海の地元漫画家仲間からのハブられかたは異常。
何すりゃこんなに嫌われるんだか…
347 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/22(金) 00:26:31 ID:7UTmjH2r
348 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/22(金) 00:28:55 ID:7UTmjH2r
ん?バレバレなのに平気で続行・・・・
も し か し て
>>337 だって、牛肉コロッケを買って
偽装牛肉だったらみんな怒るだろ?
俺が許しても社会が許さない
露骨な釣り針は無意味な荒れによって筋道立った話題を押し流すのが目的
>>335の「正しさ」は問題じゃないのにな。
>>325のレスを誤読した335の的外れっぷりが指摘されてるだけなのに、
それに気付かないでファビョり続ける
>>337。
353 :
327:2007/06/22(金) 12:21:31 ID:6t4uQbuO
俺のせいで変な流れにしてごめん
一昨日、棚卸しでちょっと素敵なことになってたもんだから、
読み違えてるのに気付かず書いてしまったorz
くそ窃盗犯め
他人の作品盗むのが仕事の真海も死んでいいと思うよ
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) < この先生きのこるには…
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
紙面で謝罪文でなけりゃ
また騒ぎになるんだろうなぁ
ν速にでもスレ立つくらいの
祭りになんねーかなぁ・・・
トレース容認の商業誌とか何とか
一般の人にも知れ渡るくらい
356 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/22(金) 15:21:37 ID:ZXYitlHa
羽虫age
エロ漫画業界のことはエロ漫画業界のなかで収めるが吉。
エロ漫画業界だけにドロドロ
ザーメンライス級とみた
もちろん特盛。
362 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/23(土) 00:10:48 ID:TjkUBV9N
とりあえず少年誌のパクリ漫画家 真島ヒロと組んで
真・COPYz を名乗って再デビュー
>>355 ムリムリ。所詮エロ漫画界の出来事。
一般人からすればエロなんて作品と思われてないよ。
極端な言い方をすれば、パクろうがパクられようが便所の落書き同士。
俺の見方じゃなく客観的な話な。
364 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/23(土) 05:37:37 ID:Rg4y4bgD
一般漫画でそこそこ売れたらさすがに盗作は大打撃を受けるけど
エロ漫画じゃダメージ少ないよね
上手いことやったな大先生は
コアはクズ揃いだということが見事に露見したな
思わぬ副産物だ
お早い反応だこと
mixiじゃなくてこのスレの事だよ、お前さんとかな
毎回ご苦労さん、乙w
ヒット出版で漫画描けば、トレスもパクリもOKで
単行本まで出せてお金も儲かるってことになっても
所詮、エロ漫画だからって理由で何も問題が無ければ
ヒット出版にエロ漫画家が流れていくか、去っていくか
それ以前に他の出版社が所詮エロ漫画だから
トレスやパクリされても仕方ないと泣き寝入りすると
ヒット出版の1人勝ちになるか
他の出版社もトレス&パクリOKになるか
それともヒット出版が謝罪文掲載して手打ちにするか
どんな対応するかwktk
日本語でおk
372 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/23(土) 15:02:02 ID:NshJW3dE
>34 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/06/23(土) 11:42 ID:UKqIF/BN
>公式謝罪キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
>絶版も決定したので欲しい奴は店頭在庫押さえとけ
大先生、工作乙です
jpgで出回りまくってるしプレミアも付かないから
実本欲しがる奴なんていませんよww
トレース&パクリOKなヒット出版なら
真海の漫画を盗作して持込んでも
雑誌に掲載し更に単行本まで出してくれる
375 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/23(土) 21:24:11 ID:f+x6kG0d
age
綾波美夏の盗作小説を
真海がトレース漫画にすると
最狂タッグ誕生
チーム名はモスト・デンジャラスだな
>>372 とりあえず買う価値のない本として全本うpキボン
379 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/24(日) 14:53:20 ID:S6s0NMAl
定期age
380 :
372:2007/06/24(日) 15:42:48 ID:d36i+27f
>>378 55.7MB [真海] SWEET★JAM
71.4MB [真海] 机上の空論
70.6MB [真海] 性恋
45.4MB [真海] 脳内測定
こんな感じ?ww
>>378はこのスレを不道徳化して
こんな連中に責められる筋合いはないと撹乱したい大先生の自演工作
382 :
372:2007/06/24(日) 17:10:13 ID:d36i+27f
実は俺のレスも大先生の自演工作の一部だったんだよ・・・っ!!!
なのにageまくってるなんてドMだな
384 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/24(日) 23:10:15 ID:ilgPUZfu
定期まげ
パクり本だろうが何だろうが、
うpったり落としたりしてる時点で同レベル以下という事には気付いとけ。
雑誌や単行本を金出して買って掲載されてたのが「盗作」だから怒ってる人間も多数居るだろ。
あと、パクリ元が出版物というアナログな素材のケースがあるけど
大先生がそれらすべてを現物所有していてトレスのためにスキャンしているとは考えにくい。
むしろweb割れやP2Pで違法に入手したと捉える方が合理的。
まあ普段から違法にUPされたものをDLしたり、それをネタにパクって盗作を仕上げるのを
生業にしてると他の人もそうなんだろうという思考になるんですかね大先生?
>>386 失礼な。参考文献としてちゃんと買っとるがな。
領収書切って。
出典: 真海先生巻末コメント
それはデジタルでどろぼうしてるのを隠すための
カムフラージュだよ
>>386 大先生ではないんだが、流れに乗って言っただけで
自分で買った物に対して文句言うのは全く咎めんよ。
何でもかんでも大先生の仕業にしてしまうと、まっとうな意見もゆがむぞ。
そうだよな。
年金問題や偽装牛肉問題や三原順子の離婚とか
大先生が悪いわけじゃないんだからね!
とらのあな辺りならもう早売りの時期だけどやっぱり載ってない?
>>391 今日はまだ見に行ってないから、手に入ったら報告するサ
393 :
392:2007/06/25(月) 20:47:02 ID:O3aNwqws
今月号買ってきたんで約束通り報告
今月:掲載なし
来月予告:名前なし
お詫びの類:見当たらない
既刊コミック一覧での表示:あり
>>1の
Q 今後どうするの?
A そういうこともあり、こちらでも対処しきれなくなっていて、原稿を頼みづらくなっていた。
今回の原稿が、そもそも最後の依頼だった。
というのはつまり”出版社として謝罪し、不始末を犯した作家を切る”のではなく、
”今後使わないようにして表ざたにならないようにうやむやに処理する”という
ヒットの「やり逃げ宣言」だったつーことだ。
Q 単行本出てますよね、絶版にしてほしいんですけど。
A 現時点では考えていなかった。既に動いていないものもあるが、検討してみる。
も、どうせ”今後増刷は行わないようにするが、絶版や回収など積極的な処置はしません”
ということだな。
なんだかんだで結局、これが今現在のヒットの編集サイドのやり方ですわ。
395 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/25(月) 21:29:20 ID:SzlJBxxR
>392さん乙
カス出版社さらしあげ
>>394 普通な気もするが。
わざわざ赤字だして広告・回収するほどの大問題なら、もっと早く動いてただろうし。
あと、あそこは都条例にひっかかった=絶版になってるはずの本の広告を
いつまでも掲載し続けるようなところだから、
広告みても絶版になってるかはわからんw
397 :
392:2007/06/25(月) 21:34:08 ID:O3aNwqws
一応証明として。表紙はシャイ娘でTフロント水着です。
?
何の証明?
ん、一応嘘八百じゃないよーという証明しといが方がいいかなと思った。
…んだけど表紙絵は先月号に載ってるんだっけ
次号予告のイラストは流一本。ショートカット。おっぱいに大きなイチゴか何かを挟んでる
「あうん」の最新号を買って、大先生の処遇について確認したことの証明だって。
>>392乙
ばれない限り大先生流手法も肯定、ばれたら知らんぷり
という方針が明確になってしまったな
402 :
392:2007/06/25(月) 22:39:03 ID:O3aNwqws
そろそろウザがられそうなんで、これで今日はラストにしとくね。
今月の執筆陣、久しぶりにみる面子が妙に多いんで、
挿し変わった可能性は高そう。
ただ表紙にも名前は無いので、急遽ってわけでもないね。
まあ、なんにしてもお詫び文等が無いので有耶無耶なのは間違いない。
しばらくしたらしれっと復活してそうであんまりすっきりはせんね。
>しばらくしたらしれっと復活してそうであんまりすっきりはせんね
アイルのリバ原みたいなもんか。
>>403 リバ原は一応役員で黎明期からの功労者だから
そうそう切れんだろ。
(ただ、相当の降格人事を食らったと聞いたが)
阿吽の対応、俺が前スレで予想した通りだったなw
別に真海さえ消えてくれればいいんじゃないの?
俺も深海が載らなくなればいい口なんで謝罪とかどうでも良かったんだが、
一応触れてるじゃん、すきまで。
>>392は証明とかはいいから、ちゃんとした報告しろよ。
>>408も書いてるが、阿吽のスキマ(読者コーナー)最後のページにて
『例の件は来月辺りに始動するHP上で謝罪するつもり。
いや本当にお騒がせして申し訳ない』
との編集長コメントが。
それよりもLadyリンクスが秋頃に1巻から全部出し直す予定というのの方が個人的に大ニュースだ。
>>408 あー、そりゃすまん。まさかそんな細かいとこに書いてるとは思わんかったわ
>>397 買ってきた証明かよw
いきなり何かと思ったw
なんか、リンクス新装とか、HP始動とかの方が興味あるんだけどw
パクッて切られた過去の人なんかどうでもよくなるぜ
まとめサイトの画像掲示板に
>>408の該当部分うPしといた
該当記事画像を見てきたが、なにこれ。
ほとぼり冷めた頃にHP上でだけこっそり謝罪?
雑誌には一切掲載しないつもりなのかね。
つーか、普通この手のお詫びって1ページなり
半ページなりのお詫び広告のせるか悪くても編集後記で触れるとかするもんじゃないの?
なんで読者ページで唐突に出てくるねん
そんな事で1Pも使うのエロマンガで一度も見た事ないけどな。
エロマンガ雑誌の読者ページなんて投稿してる人くらいしか読んでないんじゃないのか?
>>416 社側は大事にしたくなかったんじゃない?「例の件」を知らなかった人にまで
わざわざ知られたくないんだろ(激しく雑誌や社のイメージ落ちるだろうし)
しかし編集長よりも真海本人に紙面で謝罪してほしい。
編集もいちいち載せる前に全部の原稿パクりチェックするわけにはいかないだろうし
その辺は作家への信頼もあるわけでしょ?
信頼裏切られた出版社も被害者と言えば被害者だ。
知らない人もいるから大事にしたくなかった
のはそうだろうけど
真海の場合、パクリは有名すぎで
編集が知らなかったって事はないだろ
いちいちチェックなんて無理だろうが
それを承知で使い続けたんだから同罪
そもそも本件は竹村がmixiに書き込みをした事で関係者以外に発覚した。
本来ならば編集側と竹村そして真海だけの問題。
それを明るみにしたことで世論を味方につけたかっただけだろ。
ぶっちゃけ当事者間の問題であれば、真海を切り捨て程度の問題。
下手したらそういうこともなかったかもしれない。示談で解決。金銭で解決。
ネットで火付けられたからネットで謝っときゃ本と違って風化する。HP削除すればいつまでも残らない。
SS取る奴がいても、そこらは取るに足らない問題。
本気で著作権について取り組むなら訴訟に持ち込め。
そうでないなら、なぁなぁで済まされても仕方ないのよね
ここでの書き込みなんざ、
所詮、便所の落書きですから。
>>417 かすかべはじめの時1P使って謝罪文載せてたような記憶が
他ならぬ阿吽での話
今回の方が軽いと判断したんじゃね?実際あれはものすごい真っ黒だったし。
パクリ<トレース<盗作て感じで
適当な対応でもデメリットは皆無だからな、阿吽的には。
大人の対応だよ。卑しいけどな。
所詮やったもん勝ちの業界ですから。
まあ、結論も出たしこの辺でおひらきですなw
427 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/26(火) 19:50:58 ID:q/xWIf59
Hage
ここで一生懸命にアンチレスを書き込んでいる人は、もう少し視野を広げるなり、
社会経験積んだ方が良いんじゃないかな。まあ、頑張れ。
あー、いるいる。
428みたいに自分も同類だと気付かずにえらそうなこと書く奴。
まあ、428は別の世界のお方らしいから、こんな事かいてる時間あったら
自分のするべき事してれば?まあ、頑張れ。
もういい加減叩くのも勘弁してやれよ…
竹村やこのスレで便乗して叩いてる連中は、
真海が自殺でもしたら責任とれるのか?
432 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/27(水) 02:31:55 ID:bm8ydYpm
責任取らなきゃいかんのは真海なんだけどねw
>>431 ここらへん?
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
434 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/27(水) 02:47:21 ID:sne5o/3n
>>431 そんな細い神経ならここまで 犯罪まがいなこと繰り返さないだろ
確かに自殺をする様なタマじゃないw
436 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/27(水) 03:09:55 ID:sne5o/3n
それに 許すより謝る方が先じゃね?
まぁどうせ 粘着うぜぇぐらいにしか思ってないだろし
本人の謝罪なんて聞けないだろうけどな
別に漫画家辞めろとは思ってないよ
たった一言 ちゃんとした謝罪が聞きだいだけ
ハッキリと認めてスッキリしたいんだ
謝罪無しのバックレがムカつくんだよ
そいつは無理な話だ。
何時までも粘着するといい。
>そいつは無理な話だ
437は何気に真海を馬鹿にし過ぎw
>>431 自分の責任だと考えて自殺するような人格者だったら
最 初 か ら ト レ ー ス な ん て 出 来 な い 。
むしろ氏んで詫びろ。つか氏ね。
どう見てもそいつは釣りだろ。
そうかっかしなさんな。
たとえ氏ねと言われる程嫌われても、読者全員に嫌われたわけじゃあないから
謝らずに、移籍したと見せかけて他社・他誌で再起できるかもしれんな
俺はとりあえず氏んどいてほしいけど
過去の事例から見ても他社拾われるのは確実だろ。売れてんだろこいつ?
深海の謝罪なんていらないよ。どうせ口先だけで
微塵も反省してないだろうし。それより消えてくれ。永久に。
しかし編集長にだけ謝らせておいて自分はバックレって…大人のやる事じゃないよ。
真海せんせいさんは編集長に無理やり濃厚エロを描かされて
毎回顔を真っ赤にして仕事している小学5ねんせいなのでしょうがないのです
名前変えて同人にもぐるだろ
元々自分の絵柄なんてカケラもないんだから
絵バレする心配もない
真海 誠
コア作家がキャンキャン吠えるスレ
キャンキャン
自殺したとして、責任とらにゃならんのだろうか?
大臣が自殺した件について、「ナントカ還元水」などと四コマで茶化してた東海林さだおは、
誰かに謝らないとダメなのか?
何の罪もない中学生とかをいじめて自殺に追い込むのとかとは違うだろ。
そもそも「自殺しろ」と思って叩いてるわけでもなかろうし。
(氏ねとか書き込む人くらいはいるだろうが)
安心しろ、先生は自殺とか考える様なタマじゃねーよ。
トレス技術の他に責任転換ってスキル常備してっから。
もっとだ! もっと吠えろ!
それっ
それっ!
>>453 まかせとけッ!
先生、大学時代の悪行の数々マジで忘れません!
OBになった後にわざわざ母校まで出向いて何も知らない後輩たちに行った醜態も知ってますよ?
身内や関係者なんにんいるんだよw
吠えろっていうならいくらでも吠えるネタがある
それが先生なんだ、キリがねーよ
457 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/27(水) 21:54:15 ID:bm8ydYpm
キャンキャン
キャンキャン
キャンキャンワロwwwwwwwwww
あ〜真海死んでキャンキャン祭りしてぇwwwwww
462 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/28(木) 11:37:08 ID:MfX/Ql+1
age
パクッテ描いて何がおもろいのかと?この人にはアニメータをおススメするよ
464 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/28(木) 17:23:58 ID:zZfa+ObS
キャンキャン
465 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/29(金) 00:54:35 ID:TxcIyRTz
キャンキャン
Can Can
バニー?
468 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/29(金) 12:17:30 ID:5uzG5Xw2
コ コ か ら 先 は 冥 府 魔 道 。
素 人 に は オ ス ス メ で き な い 。
ここから先は「真海の死を望むスレ」です。おたのしみに・・・・・・呪
パール フフフ・・・厄いわね
どうせパクるなら同人で稼げばよかったのに…
今後は同人に逃げても著作権法が改悪されたら真っ先に挙げられそうだな。
「元プロ」という立場と知名度と、過去のトレパク件数の多さから見せしめに最適w
やってる分野がエロだから世間から同情も得にくいしな。
さてここで問題です。
森の中に木を隠してもさっぱり分かりません。
しかし森の中に
超特大の野グソを置いたらどうなるでしょう?
A.肥料になる
B. 昆虫や動物のエサになる
C.観光の目玉になる
D.キャンキャン吠える
478 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/30(土) 10:13:20 ID:fXFXYIxR
E.定期age
FA
G.おまいら・・・・w
481 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/30(土) 13:33:50 ID:tx/6ugE2
>>431 自殺すれば責任取った事になるとでも思ってるのか!?
何考えてんだあんた…?
実刑級犯罪者が自殺したときに不起訴や書類送検で片付けられる事が稀に良くあるが、
あれはこの世から逃げ切られたせいで罰を与えようが無くなったからであって、
死んだから許してあげようなんて理由からじゃないんだぞ?
あるのかないのか
H. 稀によくある
I.毎月稀にトレスがある
J.毎月極稀にトレスが無いページがある
487 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/01(日) 10:58:13 ID:Ygos51j5
K.保守
488 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/01(日) 11:09:56 ID:i5Enzdxz
K.と思っていたら同人誌や個人HPからのトレスで気付いてないだけだった
L.チャンピオン紳士乙
MADAそんなことをやってるのか
N.ETAが切れちゃったからしょうがないだろ
しつこい。
494 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/02(月) 22:56:24 ID:cngvaf/b
やったもん勝ちでしw
ツブシの利かない漫画家家業で業界から干されたのに
やったもん勝ちでしw
ってのはどういう意図なのか俺には理解できねー・・・
オータムリーフのポイントがもうすぐ150ポイント貯まる
「あれ、真海先生の色紙はお願いできないんですか?」
と聞きたい衝動に駆られまくり
>496
イジメナイデー
サイン色紙を頼んだら、別の漫画家のサインの部分まで
トレスをするんじゃね?
>>497 なんか久しぶりに見た気がする ノシ
いや、店では見るけどさw
>>498 プロ野球のサインボールやアイドルの(ry
それをヤフオ(ry
コイツは商業で干されたら同人しか行き場が無いと思う。
で、当然「真海」名義ではトレス・パクリ犯だと一発で
バレるんでペンネームを変えてくるだろう。
オマイラの予想する真海の次のペンネームは?
↓ ↓ ↓
そんな下らん事してる暇があったら自分のが売れるように頑張れ
501 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/04(水) 07:26:47 ID:blJkD9XK
まあまあ、真海先生落ち着いて下さいよ。
模海
倣海
新しいPNはキャンキャン
俺用メモ
ttp://heppoko.fam.cx/login.cgi 入り方:[認証]の左にあるボックスに「純愛」と入力してEnterキー
DLパス:使用頻度の多い順から「love」「純愛」「nurupo」の三通り
33M以上のファイルは必ず「heppoko」
DL認証の文字列入力には以下の表を参照
\| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0
.-+-----------------------
1 .| 8 1 5 3 8 5 2 2 6 3
2 .| 5 3 8 5 2 2 6 3 5 2
3 .| 2 2 6 3 5 2 1 1 3 1
4 .| 1 1 3 1 4 9 7 6 6 1
5 .| 6 1 1 8 1 5 3 8 5 2
6 .| 2 6 3 5 2 1 1 3 1 4
7 .| 6 6 1 1 8 1 5 3 8 5
8 .| 5 3 8 5 2 2 6 3 5 2
9 .| 7 6 6 1 1 8 1 5 3 8
0 .| 1 3 1 4 9 7 6 6 1 11
入室パスやDL認証は頻繁に変えられるので入れなくなったら「愛のあるセックス」スレを参照
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180968073/l50 ※ロダ画面で[ALL]のリンクから一覧を参照可能
エロ漫が2000ファイル近く置いてあるので表示に時間がかかるかも
犯罪者はカエレ
506 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/05(木) 00:21:57 ID:zqu9YWJy
age
真海先生が今月はどこからパクってるのか探すのが楽しみだったのに、
切られるのは寂しいな。
阿吽はかすかべはじめ先生の前例もあるしなあ。
508 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/05(木) 03:16:49 ID:0iR8TZvH
ホシュ
ここまでトレスしまくりだと何を表現するためにマンガを描いているのか
モチベーションが何なのか心の内面を知りたくなるよなあ。
確かに
モチベーション=金
「何だよモチスターベーションって」
「バカ、手で持つやり方だろ」
「ふつう持つだろ」
金になるから書く!
コミケなんぞで原稿落としてる連中とは違って、
大先生はプロ中のプロなんですよ!
ジャック ハズ ア バット アンド ツー ボールズ♪
ジャックは野球が好き
>>517 いや、それMizunoっちゅースポーツ用品メーカーの昔のCMに出てくるセリフだから…
>ジャック ハズ ア バット アンド ツー ボールズ♪
当時そのCM見たことあったけど意味がわからなかった。
今思い出してやっと意味がわかった。結構卑猥なのね。
521 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/07(土) 08:41:25 ID:Ih+PuNIz
age
真ん中に女の子置いて画面奥にに野球部員たちがいて…
ってシチュで連呼してたんじゃなかったっけ?
今考えてみるとすごいよな
とりあえず
>>517 無知乙
(´-`).。oO(懐かしいなあ…)
ぜんぜん女の子じゃなかったな
人の記憶力なんてそんなもんかww
>>527 それは
野〜球〜〜部に〜〜入ろう〜〜 ズズチャチャズズチャチャズズチャチャー
の方じゃないか?
>>528 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それだ!
今俺の心の霧がきれいに晴れたよ
てかミズノじゃないな
「人の噂も75日」とはよく言ったもんだな。
真海も干されたし話のネタが無いんだよな
もう完全に切られたの?
着られたヤツを拾うところもないだろうけど
あれだけ絵が描けるのにもったいないなあ
ふたばで伝説のエロ絵師として復活するよ。
トレスありきの巧さだから拾うところ無いだろ
もう同人にしか活路は無いんじゃないのか
536 :
525:2007/07/08(日) 16:59:36 ID:Xx34Tuyq
>530
実は>518の所為でちょっと苦戦したw
538 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/08(日) 19:47:14 ID:hak14sTg
今閃いた
真海、開き直って「トレス元探し成年マンガ」という新ジャンルを
同人で立ち上げばいいんじゃね?
答えは次号って感じで。
俺も閃いた
真海、開き直って「トレス漫画の描き方」という新ジャンルを
漫画の描き方本を出してる出版社に持ち込めばいいんじゃね?
キミも楽してズルして印税いただきかしら?って感じで。
>>539 それ最終手段だろww
まぁ終わってる作家だから問題ないかw
>>539 背景写真を線画にしてある系統の技法書ならこの先生きのこれるかも。
トレスのテクニック指南書なんて出していいなら
泥棒のテクニック指南書も出していい事になるなw
まぁ自殺マニュアルとか実際出てたからどっちも出せるかw
誰にでも出来る!トレス指南入門編
デジタル編: トレスしたい元の絵をスキャンしたりゴニョゴニョして入手します。
元絵をコピーして新規レイヤーにペーストします。以上。
アナログ編: 元の絵の掲載されている実本を入手するかゴニョゴニョしたのをプリントアウトします。
トレス台でなぞります。以上。
指南書なんていらんがな・・・
マニュアル本に出来るほどの高度な技術を大先生が習得してたとでも?
まず適当に評判のよさそうな漫画やイラストをダウンロード。
ちんちんが反応したら画像を切り出し、ストックしておきます。
※ココが一番大事な作業です。気合入れましょう。
頑張ってストック画像を日々溜め込み、ある程度の数がそろったら作業開始です。
まずキャラクターデザインをストックから探して決めます。
適当にコマ割りした原稿用紙にストック画像を切り貼りして絵コンテを作成します。
※面倒なら、コマわりごと張り込んでしまいましょう。
使用する絵によってなんとなく話が決まってきますので、台詞も浮かんできます。
出来上がった絵コンテを元に、下書きしていきます。
決定したデザインと違うところはここで直します。
※元のストック画像の魅力を損ねないように注意!下手に書き直すと絵が崩れます。
ある程度下書きが固まったら、アシスタントにペン入れ、トーンなど仕上げてもらいます。
コレで完成!!
この漫画が売れるかどうかは、最初のストックにかかっていますので、そこは十分気合入れてください。
もしバレた場合。
「参考には、したかも」と言っておきましょう。編集なんてちょろいもんです。
大丈夫、大抵のエロ漫画家はエロパロ同人出しているので訴えてきたりしません。 <ここでしくった。
反省点。
商業誌ではなく売れてる同人誌からストックを得た方が安全だったかも。
同人誌は買うと高いのでもちろん(ry
立派なハウツー本完成。orz
>>546 真海の本一冊も持ってないけどそれ出たら買ってしまうかもww
今月には復活してそう
メガストアでなwww
メガストアって盗作OKなん?
COMIC 真海
>>550 盗作でもいいからNTRを純愛と言い切るたけのこと交代してくれ
一ヶ月ぶりに阿吽を見た大先生は
他の作家によるエロ漫画を見るや
憤怒の形相に変じ
それ以上の事情説明は不可能となっている
そうか、どうも見ないんでどこ行ったのかと思ったが……こんな問題があったのね。
流一本先生と共に、一冊目から買ってたので残念。
でも、トレスしてた作品持ってないので俺には関係ないし、復活できるならそ知らぬ顔で復活して欲しいもんだ。
無理かな?
555 :
カミーユ:2007/07/18(水) 23:00:15 ID:n3eyZFMX
>>554 お前のような奴が居るからいつまでも戦争が終わらないんだ!!
落ちろ!
>>554 そ知らぬ顔でってのは駄目だろよ
謝罪なり何なりして一から出発ってんならまだ分かるが
>>554 なんだ流イポーンもトレス屋なのかとオモタ
同じ雑誌だし疑惑はあるがな
558 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/19(木) 01:12:16 ID:xr6UgzLa
ホシュ
で、ヒットのホームページっていつ出来るの?
このスレが落ちてからだろ
561 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/19(木) 07:05:11 ID:4gJKcr7O
>554
盗作作家にはお似合いのファンだなW
>>555 といってもな、俺にははっきり分かるトレスであっても分からなさそうだし、
(トレスとか、似てるなぁとか見つけられる奴が凄いと思う。
見つけようと思えば見つけられると思うが、エロ本でそこまでやろうとは思わない)
純粋にこの先生の作品が好きなだけなんだ。
>>556 まぁ、そうなるだろうね。ちょっと言葉を間違えた。
また以前と変わらぬペースで会って言って欲しいという意味だったんだ。
>>561 ありがとうw
>>554で書いてる通り、俺にとってはトレスしてるしてない云々は関係ないんだ。
俺が好きかどうかだけなので(俺にとっては)無問題。
世間的には問題あるだろうし、作家にとっても大問題であることは理解できるけどな……。
↓釣り針にかかる烏合の衆
全力で釣られるぜ
>>564 >俺が好きかどうかだけなので(俺にとっては)無問題。
理解したから、さっさと編集部に
>>554の旨書いて手紙出せば?
こんなところで同意が得られてもなんにもならんだろ
>564
大先生はパクリ、トレスが原因で居なくなったんだから
お前にも大いに問題あるんじゃないか?
好きな作家の漫画が見れなくなる原因を作ったのが作家本人
なんだからw
まあ、本当に居なくなればの話だが。
真海先生に禿増しのお手紙を送ろう!
励ましの信(中国ではこう書く)を!
>>566 >こんなところで同意が得られてもなんにもならんだろ
まぁ、確かにそう言われればそうだ。
別に編集部にまで書くようなことでもないことぐらいには理解しているつもりだよ。
>>567 >お前にも大いに問題あるんじゃないか?
そうかな?
ただ単に鈍いだけかと思うが……。
>>1のまとめを改めて見たが、あれだけよく見つけられたなと思うよ。
ここの雑誌の当選トレカ届いてないこと思い出した。
2002年のことだけど
確かにトレス鑑定してる奴らはよくあれだけ探せたなと思わんでもない。
俺は同人時代から真海の読者だが近頃はトレスが見分けられなくなってきたしな。
過去の同人から見返して見ると
同人初期:トレス以前に絶対これオリジナルをまんまコピーして貼ってるだけだろ?
同人中期:トレス元が一つか二つだったから分かりやすかった、白い液
同人後期:イラスト本の1ページ1ページ絵柄が違うのはなんかのギャグかと思った
そして現在と確実にトレス技術は進歩してる。
別に熱心に探してるわけでもない俺でもまとめサイトに無いのひとつ見つけたし
量があるんだろうなあ
元絵が無いと描けないらしいしまだまだ調べればいくらでも出てくるんだろうな。
んで574が見つけたやつってのが気になるんだがどれ?
ごめ。当方スキャナもデジカメも無いので情報だけ
阿吽本スレは追ってないので既出でもあしからず
阿吽2007年1月号 蝉の記憶
→ヒロインがナイ乳でパイズリしようとするコマ
コミケ70(2006年8月) 偽MIDI泥の会 KYONew (ハルヒのエロ同人)
→長門がナイ乳でパイズリしようとするコマ
同人誌の画像はググれば見つかりそうだけど
真海がトレス作家なのは周知の事実だから別に疑うわけじゃないけど、
画像が無いとこんな所で語っても意味無いぞ
>>571 ありのままの意見を書いてるだけで、別に釣っているつもりは無いんだが……。
昨日オータムリーフいったら、
棚の上の仮ストッカーみたいなとこにSweet☆JAMが山積みにしてあってワラタ
バカじゃねーのw
おつかれさまです
画像無いと駄目らしいんで検証まとめサイトの方に貼っておいたよ
認定病もここまで来るともう病気だね。
街歩いてる人に真海先生乙とか言い出しそうだ。
>>584 見知らぬ人ともあいさつを交わせるようになれば、地域の力で犯罪が減ったりしないかな。
排他的にならなければ、きっと地域の力が増すはずさ。
>>584 >街歩いてる人に真海先生乙とか言い出しそうだ。
福岡に住んでる人はその内本人に乙認定出来るかもなw
587 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/20(金) 19:46:50 ID:HkIfPcgV
晒しage
>>583 乙
普通そうそう簡単に元ネタ割り出しなんてできないものだが
大先生の場合なんせトレスの塊だからね
それだけ照合機会が多いんだろう
589 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/20(金) 23:58:37 ID:gg/tKLO7
大先生を切ってほっかむりの阿吽編集の方が悪質
ふーん、今ここに来て初めて知ったわ…。
なんつうか、こういうことする人だったのかと思うと、残念っちゃあ残念だなぁ。
エロくていいなと思ってたんだが。
そのエロさつーのも、要するにまともに絵が描けないからだよ
人様のエロ絵だけ適当につなげた結果
なるべく短い前振りであとはエロシーンの連続にせざるをえない
このスレの番人と化した認定病患者君は今日は元気かな
597 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/21(土) 16:55:22 ID:Ff6FALC1
>>595 よくご存知で^^
でもテメーより忙しいし、数字もちゃんと読めるから安心しなwww
598 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/21(土) 17:48:03 ID:Ciwsk6KF
はいはいワロスワロス
>>597 忙しいって何やってんのよw
就活か?三十路らしいから大変だろうけど頑張れwwwww
認定病患者ワロス
トレス大先生とスーパートレーサーってどっちが強いの?
スーパートレーサーは知らないがスーパーパワードトレーサーならレイズナーだな
検証サイトの作成者はファンだと言ってるけど
あきらかに真海潰しが目的だったね。
こんなに真っ黒なのを晒したらもうどうしようもないでしょ。
検証サイト作成以前に擁護できるレベルじゃないし。
見て見ぬ振り状態のところにとどめを刺した格好になった。
真海の描くちんぽが好きでした。
ファンだからこそトレス作家から脱却して欲しかったとも考えられる。
むしろ真海の為に検証サイトを作ったんじゃね?
>603
そのちんぽすらトレスで無いと言い切れないじゃん。
あの検証サイトが無くても誰かが似たようなもん作ったよ、
遅かれ早かれこういう事になったと思うよ。
winnyしか利用していない俺は
エロ漫画家が減るのは悲しいです><
>>604 そこまで殊勝な奴だったら、んな晒すようなことする前に、雑誌社なんかに言いに行くだろ…
真海がもう少し殊勝な奴だったら、晒されるような事になる前に、
トレパク止めただろ…
>>607 言っても無駄だからじゃない?
前スレで「パクリは止めて」と編集部に投稿して無視された奴がいたよ
結局、擁護してる奴よりもトレスは駄目だと窘めてる奴の方が真海の為になってることしてると思うんだ
万引きした子供を擁護する親よりちゃんと叱ってあげられる親御さんの方が子供のこと考えてるだろ?
まぁモノ取るだけの万引きより
人の苦労と心を踏みにじってる真海の犯罪行為のほうが1万倍タチ悪いけどな。
最近中高年の万引きが問題になってるけど脳の障害に原因があるんだよね。
これには若年性のものもあるそうだ。
やってはいけないことをやってしまう、やめることができない、
あるいは自分の行動が理解できない、罪の意識がないなど、
大先生の行動は脳の障害だと思う。
だから他人の忠告に貸す耳を持たないどころか逆恨みされる可能性もあるね。
とにかく、注意や罰則では全く効き目がないだろう。
これを機会に一般誌に転向すんじゃね
もちろんパクリスキルを上げて
乞食に言われたくねー
>>611 なるほど脳の障害なのか、罪の意識も無いんじゃいくら訴えても意味ないわな。
考えてみればトレスに関しては付き合いのあった漫画家連中に散々言われてんだろうし
やっぱ漫画業界から消えてもらうのが一番いいのかもね。
>>611 ピック症だっけ?
認識障害の一種らしいな。
まぁ病気だとしてもこの手の奴は一生直らないでしょ?
治療法なんて無いし。居ない方がいんじゃない?業界からじゃなくてこの世から。
全部同じ人に見えるのは俺の気のせい
そういや阿吽ってもうホームページ上でピック先生のこと謝罪したの?
それ以前にHPがまだ出来てない。
つか、思いつきの逃げ口上だと思う。
>>619 それが本当なら阿吽編集部も屑だな。
購読者としてはそんな事ないと信じたい。
全部真海先生の一人芝居だって言うのか!
今月の阿?のスキマによると、
開設が間に合わなかったから開設告知掲載は来月
だそうだ。
これじゃ開く開く詐欺だ、と自嘲してもいるが。
ドメインくらいはとってるのかねえ、HIT-AUN.jpみたいな感じで。
考えてみりゃ初のホームページ開設から謝罪文を載せなければならない阿吽も大変だな
>>622 前スレからここまで全部が真海先生の自作自演です
このスレ読むと大先生の擁護派ってけっこう多いのね
今月号買ってきたが、単行本の既刊リストから名前消えてるな
ホントならヒットはちょっとだけGJだな
>>625 それだけ単純な善悪の判断さえ出来ない人間が増えてるって事だよ。
今の人は法律にさえ引っ掛からなければ善と勘違いしてるバカが急増してるからね。
おまけに思考放棄してるからトレス程度問題ないと判断してしまうんだよ。
落ち着かないか
や ら な い か
確かにトレスは悪だが真海自身がなんらかの形で謝罪と賠償をきちんとやれば俺は真海の本をまた購読するよ。
もしこのまま惚けて有耶無耶にする様なクズ野郎ならそんな奴の本は要らないがね。
確かにトレスは悪だが真海自身がなんらかの形で謝罪と賠償をきちんとやれば俺は真海の本をまた購読するよ。
もしこのまま惚けて有耶無耶にする様なクズ野郎ならそんな奴の本は要らないがね。
串使ったのか知らんが二重投稿になっとるぞ
ID変えながらせっせとこんなスレ盛り上げて何が目的なの
635 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/27(金) 08:03:02 ID:ebBoqoHq
>>634 単純ミスっただけなんだ、癇に障ったならマジですまん。
637 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/27(金) 14:58:53 ID:JHVNOc1D
漫画やアニメ関係の人ってトレースの事をやたらトレスと呼ぶ人が居るけど何で?
2chだけでもスレタイ検索すれば分かるけどトレスだとこっち系しかひっかからんw
アニメの現場ではトレスのほうが多く使われてるからその名残りじゃね?
漫画家にはアニメ畑を経験してる人も多いことだし
単純に発音の問題なんじゃない?
その手の用具にしてもトレーシングペーパーだったり
トレス台だったりと使う場でまちまちだしね
あ、俺はトレッシングペーパーって言ってるわ。
英語の本来の発音は[treis]だな、ある意味トレースも間違いってことに…
まあ、英語だと長音を抜くパターンもある(レジスター→レジスタ)ので
そこら辺から派生してるのかも?
マシーン カステーラ ローマン ティシューペーパー コーンビーフ
643 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/28(土) 23:42:46 ID:Knpov8/K
絵は好きだから、褐色モノでなんか描いてほしい。
>>643 本気かョwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>643 どこの場面の絵か知らないけど、その絵の元の漫画家に期待した方がいいよ。
647 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/30(月) 16:04:39 ID:Sj9QmnB1
>>1はモラルを持ってチンポしごいてるんですね
なんというか悪人を糾弾する正義の使者気取りで悦に入ってるのは
はたからみてて頭悪いって言うか、物凄く矮小な自尊心が透けて見えるんだよなあ
Q&Aにしても議論になってない。
Q.エロければ or 抜ければトレパクでもいいよ。
A.自分のモラルをさげてまで支持する貴方は立派な方です。
どうぞ、ご自分のすくつにお戻り下さい。DQ・・立派なお仲間がお待ちですよ。
文句言う奴はカエレ、お前も悪人だ。っていう最初から排他的な姿勢。
Q.エロ漫画業界なんてそんなもんじゃね?
A.このスレにいる貴方もそんなもんじゃね?
なんていうのはもはや意味不明。日本語でおk。小学生レベル。
それでいて自分の主張だけは鬼の首取ったように
喚き散らす。しかも発言の責任は取らないしね。なにしろ当事者じゃないんだから。
そもそも自分とは関係の無い事柄で、安心して憂さ晴らし・自己満足が出来るんだから。
まったく、この手の輩は何を考えて生きてるんだろうね。可哀想なひと。
よっぽど自分の人生に何もやる事が無いんだろうね。
>>647 な・・なが・・・・い
・∀・))ルル まで、よん・・だ・・・・
649 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/30(月) 16:52:55 ID:yhNgajg4
真海先生降臨!(゚∀゚)
>>647 やっぱアンタがいないと盛り上がらないな、真海先生!
真海先生乙です!
え?・・・真海は・・
俺の・・と、なりで・・・
一緒に、たお・・れ・・て・・・る
かゆ・・・うま・・・
露骨な釣りにあっさり食いつく認定病w
>>654 ここは真海脳障害先生と重度認定病患者のスレ。
擁護は真海
批判は認定病
したがってアンタは真海だということだ。
厨臭いスレになったもんだ
糞スレで
煽るよ厨厨トレイン〜♪
本人バレて顔真っ赤www
659 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/31(火) 18:59:22 ID:DlJ5BWr/
まあ時間はあるだろうからな
ファビョる認定病患者
みんな見えない何かと戦ってるんだな
絵炉まんがかって大変なんだな
>>1 >エロければトレスも許されるのか?
俺的にはyes。エロ漫画はエロければジャスティス。
あとはバレない、もしくはバレても読者または被害者が騒がなければ完璧。
>>2 >Q.エロければ or 抜ければトレパクでもいいよ。
>A.自分のモラルをさげてまで支持する貴方は立派な方です。
> どうぞ、ご自分のすくつにお戻り下さい。DQ・・立派なお仲間がお待ちですよ。
>Q.エロ漫画業界なんてそんなもんじゃね?
>A.このスレにいる貴方もそんなもんじゃね?
はいはい、どうせ俺はDQNですよ、変ですよ。
でも、まぁ、それ以前にトレスかどうか全く気づかない鈍感野郎ですし、ここみてからも
「だから、何?」って感じ。
なんでわざわざかきこむの
暑いからイライラしてんだろ
単に頭悪いだけじゃ・・・・
あからさまな釣りに(ry
667 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/03(金) 15:25:48 ID:znaytMnf
DQNのフリした本人なら面白いんだがw
>>667 いやフリじゃなくてDQNそのものだから
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
670 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/04(土) 16:04:55 ID:pENHjXgw
>>662 とかは、セルフフェラとか練習すれば良いんじゃね?
自分の尻も拭けない奴にセルフフェラ薦めるとかハードル高杉だろw
ペンを持つ必要のなくなった右手で、存分にオナニーすればいいさ。
673 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/08(水) 21:21:30 ID:+ySvHyxe
結局先週沸いたのは夏休みになってうかれちゃった厨だったのか?
真海は今頃アシに転向ってところか
無名の新人名乗って、凡百な絵の同人をトレスしたサンプルでアシに応募か・・・
アシに使うと勝手に他の背景とかトレスしてそうで怖いんだが。
この写真トレスしといてーってわたせばいいんじゃね?
暇そうだね
>>677 写真から絵にするのはPCでも出来るからw線画も出せるしw
仕事しない?
682 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/15(水) 06:51:37 ID:T47by4O6
真海先生、パトロールご苦労様です!
683 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/15(水) 12:29:28 ID:Vpc6cezJ
>>680 多分知らん顔してオワリだろ。エロマンガの編集に常識なんてねーよw
認定病患者はこのスレの地縛霊と化しているな。お盆が終わったらちゃんと帰れよ。
彼岸に行けないから地縛霊なんじゃないの?
686 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/15(水) 17:59:47 ID:FBp+PD6L
まとめサイトの画像掲示板にまたトレス画像貼られてたな
もしかして作品全部トレスで出来てるのか?
>>684は無知を暴露してしまったw
まぁお前も認定病患者と大して代わらんって事かw
まとめサイトに上がってるのは「発見された」ものであって
氷山の一角でしかないってこと。
パクリ元は商業誌、同人誌、webのHPやイラストBBSなど多岐に渡ってるから
すべてが露見してるわけじゃない。
だからつぎはぎして1つの作品丸ごとトレスな話もあるだろう。
「エロけりゃいい」と言ってる奴は恐らく
一コマパクッただけでしょ?、とか思ってるんだろうが
1作品まるごとパクリの塊という可能性は考えてないんだろうよ。
っていうかそんなこと思いもつかないのが普通だけどそれをやらかしたのが大先生ってこと。
689 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 00:34:57 ID:ocXRU0+q
いくらでも出てくる人だなあ
記憶を風化させないために
さらしあげ
690 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 00:35:37 ID:O0slNJyO
>>687 一応つっこんでおくけど
地縛霊(化)って言ってるから、元は違うってことだよな?
あ、俺は684でないからこっちに咬みつくなよw
>>688 悪い意味でやっぱ凄げぇよな、大先生は。
>>688 自分で調べたものなど何一つ無いくせに
仮説を恥ずかしげもなく断定にまで持っていくあたり、見事な厨っぷり。
その手腕、いやはや感服至極。
でも・・・。
そういうふうに思われてしまうことを
やってしまっているからね・・・・。
認定病君は認定だけをしに来ているのかね。ID黒いけど
695 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 03:41:08 ID:NREr8ydd
とりあえずアゲ
696 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 06:13:45 ID:iVXph1WB
俺の持ってる真海の同人誌は完全無欠の丸々トレスだから
近頃の作品で全トレスがあっても不思議ではないね
>>692 おいおいw
お前は新聞読んだりニュース見たりしないのか?w
検証サイト見て判断するのも「調べた」うちに入るだろw
A「真海ってトレス作家なんだってさ」
B「へー」
・
・
・
B「真海ってトレス作家なんだってさ」
C「へー」
こういう場合、Bが責められてもまあ仕方ないと思えるが…
あれだけ証拠があがってるのに、「自分で調べたか否か」なんて問題じゃないだろ。
698 :
通りすがり:2007/08/16(木) 10:28:48 ID:x0WB87LF
スキャンダルを起こした大臣ですら辞めればすぐに話題から遠退くのに
いやはや皆さん頑張りますなあ。
もう粘着なんてレベル凌駕してるなw
しかし真海もビックリだろうね。
検証なんて見てないんで詳細知らずに言うのも何だが、
以前の書き込み見るとデビューからトレスやってて話題になってたんでしょ。
それを本何冊も出してる今頃になって叩かれるとは…
さっさと通りすぎな。的外れすぎてウザイよ
詳細も知らずに擁護に来る熱心な熱心な信者がいるのにこんなことになってしまって…
反省しなさい!
公式HP、謝罪来たね。
これか
↓
2007-08-16
お詫び
小誌にて漫画作品を発表しておりました真海氏の作中において、
他作品からの模倣・トレス等、盗作と思われる箇所が複数発見されました。
このような作品を掲載しておりました軽率さを深く反省するとともに、
ご迷惑をおかけしました関係者の方々、及び読者の皆様に謹んでお詫び申し上げます。
なお、小社では既に真海氏に関する作品掲載・単行本製作等の出版活動を一切停止しており、
今後も行わない方針です。
事実確認に手間取り対応が遅れました件に関しましても、重ねてお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。
【ヒット出版社/阿吽編集部】
>>697 たった一つしかない検証サイト見ただけで「調べた」と胸をはれるのは、
夏休みの自由研究をどこかのサイトから丸パクリして済ませる小学生だけだと思ってました。すみませんでした。
あの検証サイトにある画像を全て使っても一本作れるかどうか(それもどうかと思うが)なのに
688が指摘し断定したのは話一本丸々パクリの可能性。そりゃいくらなんでも飛躍しすぎ。
氷山の一角だと言うなら一本丸々パクリの話を自分で調べて証明して見せろ、
出来ないのなら憶測を断定するな、って言ってんの。
で?どうすんの?
ヒットは公式HPで謝罪したわけだが。
真海もヒットでの仕事は失ったことになっている訳だが。
それでも甘いとか謝罪が足りないとか言い出す奴が出てくるんだろうが
これ以上やいのやいの言いたかったら裁判でもおこせよ。
粋じゃねーよ(苦笑>謝罪の次の記事
>>703 >で?どうすんの?
>ヒットは公式HPで謝罪したわけだが。
どうもこうも、やっと謝罪が来ましたね。よかったですね。
一件落着ですね。で終了以外の何があるの?
706 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 18:38:43 ID:/ph+SfC7
終わりでいいんじゃね
真海がどっかでまた名前変えたりして復活したら別だけどさ
707 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 19:06:30 ID:kgpULF4j
ヒットは公式に謝罪したし以後がんばってほしい
堺とか流とか好きだし
あと深海は自業自得
ヒットのパクリお詫びってもう3回目くらいだよな
他誌じゃあんまみないんだけど、ヒットはそういう作家が集まりやすいのか
710 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 20:32:53 ID:NREr8ydd
記念真紀子
ID:XGQ+1uUw
この人頑張りすぎw
>>ID:osvaV/H8
>>692で
>自分で調べたものなど何一つ無いくせに
と仰られてますが一応俺も発見したパクリをまとめサイトの掲示板に貼ったことあるけど?
お前も憶測だけで人様を厨認定してる手腕を褒められたいの?
それとも大先生乙と返せばいいのか?w
未だに出てくる疑惑画像があるから「氷山の一角」とも言ったし、
一本丸パクリの「可能性」も指摘したけども、勝手に「断定した」とか
自分の都合の良いように捻じ曲がった解釈をする奴まで考慮してらんねーよ。
で、どうすんの?
お前も1本丸パクリの可能性がまったく無いことをちっとも証明してない上に
一方的な曲解で一人でヒートアップしてるみたいだが。
引っ込みつかないからまた適当に言いがかりつけて今度は裁判でも起こしちゃうの?怖いね〜w
osvaV/H8は基本的に他人の揚げ足取りしかして無いからな。
何一人で興奮してるんだって感じだ。
もういいんじゃないのwトレス作家だと確定してるんだし
10%だろうが100%だろうがトレスはトレスよ
>>712 面倒臭いなあ。
「1作品まるごとパクリの塊という可能性は考えてないんだろうよ。
っていうかそんなこと思いもつかないのが普通だけどそれをやらかしたのが大先生ってこと。 」
「それをやらかした」…って言い切ってるじゃん。
これ曲解なんだ?いやすまんかった。君の国語能力を考慮して
実に実に厨臭い君の文章を読み解けなかった僕が悪かった。
ねえ?馬鹿?
返し方も頭悪いわあ。面白いわあ。
駄目だ、視界が狭くなっちまってるわ
ID:osvaV/H8 = ID:ixToBvmS
君が痛い子なのは多分スレ読んでるみんなが理解したからさ、
そろそろ止めない? 見苦しいんだけど。
むしろ頭の悪いID:ixToBvmSの活躍に期待
今の厨っぷりをもっと晒して数年後大人になってから読み返して赤面してもらいたいwwwww
>>718 面倒くさいなら来なきゃ良いのに。
大して興味もない話題に首突っ込んでパクリを擁護って…
どっちもどっちだよ
全部とか一部とか可能性とかどうでもいいよ
トレスはトレスだ、1カットでもな
724 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/17(金) 02:13:22 ID:foWg/6Rc
記念真紀子w
正しくは阿「吽」じゃなくて阿「?」なんだな
公式でも所々間違ってるけど
化けた
「?」は「ロ云」ね
皆知っててあえて「阿吽」と書いてるんだろ。
何せ普通に変換できないからな。
みんなで辞書登録してあげよう!
?(呍)
するまでもないか……コピペしたら化けるし
なんだ駄目なのか……恥さらしだな
>>702 この謝罪は、ある意味凄いな。
今まで他社の謝罪文を見ても、模倣・トレス等を認めることはあっても
「盗作」という言葉は使ってなかった。
でも誌上では一切謝罪する気が無いのかね。
あと、本人の謝罪・釈明がないのもポイントか。
漫画家は自営業。
本人の謝罪は本人のHPなりで、自分ですればいいんだよ。
何が出るかな
?
734 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/17(金) 10:54:22 ID:foWg/6Rc
どうせダンマリ・放置で、あとはペンネーム変えて再デビューだろ
このパターンでしれっと再デビューしてた作家って誰かいたっけ?
盗作発覚でうち切り>でも数ヶ月後には
そのままのPNで元雑誌に新連載でカムバック…という4コマ漫画家なら居たが
>>731 お前は当事者じゃないだろ。何様のつもりだ。
真海は松分あたりが使うんじゃねーの?
この手の作家はごろごろ居るし。
>>736 数ヵ月後・・・そこには元気にトレースしている真海先生の姿が!!
740 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/18(土) 01:05:32 ID:05Gp74J+
コトが公になったんだから(出版社のHPに掲載されたことね)、
コメント出しておかんと、さすがに仕事こないんじゃねーの?
出版とかよーわからんけど、大人としては当然の対応だろ。
>>739 ねーよwwwと言い切れないのがな。。。
>>740 大抵、ペンネームさえ変えればOK。そういう業界だしねw
元がトレスなんだから絵柄を変えることくらい造作もないのではないかと思われる。
大先生よぉ、絵柄を変えるときは耳の穴の描き方ちゃんと変えろよな
トレスのときもなwww
744 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/18(土) 22:51:03 ID:JMHxHFla
age
745 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/19(日) 00:59:53 ID:v6RvY0up
何も生み出せないキモヲタ蛆虫が随分と調子に乗ってるようだな。
キモヲタなんぞ財布開いて金出してりゃいいんだよ。身の程を知れwwwww
まるで自分は何か生み出してるかのような物言いだなカス
当たり前だろがボケ。散々好き勝手言いやがって…
このスレで、散々好き勝手言われる立場の人って、大先生ただ一人だけなんだけど…w
眞海と改名して何事もなかったかのように掲載される説
キモヲタが調子に乗ってるかどうかはともかく
ID:v6RvY0upの人は大先生のやってる事許容できんのかな?
こんなとこに書き込んでるとはいえ一応クリエイターの端くれみたいだけどw
というか本人だったりしたら笑えるw
ID:v6RvY0upはアンチ深海じゃないか?
もし本人だとしたらアホ過ぎるぞ。だってageたり読者を煽ったりは
このスレを延命させる燃料にしかならないし。
まあ、本当にトレス許せないって人が、
いつまでもこんなスレで真海だけにグダグダ文句言ったり、
非難しているはずないわな。
>>745みたいに勘違いしてるウジ虫がたまに沸くけど
「生み出してる」立場だからこそ許せないって事なんだけどね。
少なくとも一読者よりも描いてる立場の人間の方が100倍腹が立つ。
また釣られるんだから
真海は同人はやってないのか?
同人なら大手を振ってパクりまくりそうだけど
756 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/20(月) 01:24:35 ID:3FDOaIJA
>>755 5年くらい前まではやってた、本持ってるし。
それはもう笑っちゃうくらい大手を振ってパクりまくりだったよ。
正直トレスなんてガンガンやったって、いいんじゃないかと思ってる。
それで抜ける漫画をつくれるなら。
トレスされた側も損するわけでなし。
>>757 俺も割合に容認派なんだが、それはバレたら駄目なんだと思うよ
エロいと感じるのも元ネタ知らないからであって、
元ネタ知ってたら「ああ借り物ね」という程度になるんじゃないか?
手品師のネタ見せでシラける感じみたいにさ
あとトレスされた側が損しないというのもどうかな?
苦労して描いたエロい構図を簡単に使われたら、損した気にはなるだろ
トレスが氾濫して、どのエロ漫画を見ても同じ構図というのも困るしな
760 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/20(月) 07:53:01 ID:3FDOaIJA
トレスで金取るのは駄目なんじゃね?
真海はネットでコラ絵師としてエロい漫画なり絵なりを無償で公開すれば神になれるかもな
今回の件はコラ絵師が商業に出てしまったのが不幸だったんだよ
761 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/20(月) 12:15:21 ID:t+Wq07dC
お前らは本当に釣られるの好きだな。とりあえずアゲてやるよ。
全単行本とりあえず確保した
なんだかんだで実用度は高いんだよな
いいとこ取りだから当然だけど
さあ〜盛大な釣堀の様相を呈して参りました
764 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/21(火) 00:32:57 ID:TbUwK5zG
釣堀age。
765 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/21(火) 05:48:50 ID:8trOZPwp
>>762 最初の本はともかく、それ以降は俺的にイマイチだった。
それでも発売したら、即買いしていたんだけどね。
正式な謝罪もあって、終わった話なのに、何をいまさら論争してるのか今の僕には理解できない
また出てきた時まで凍結するもんだと思ってたよ
767 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/21(火) 12:06:46 ID:kMLBeOaz
真海に関する記憶のすべてをアンインストールしてしまった
>>766には理解できないだろう
謝罪って本人がするものじゃないのか・・・
つまり「保護者」が必要な人なのネ
えっ?アンチスレから普通のスレに変わってたんじゃないのか?
アンチスレだったの?
真海先生と共に苦難を乗り越えて行くスレかと思ってた。
普通にアンチスレだろ。
消えたのに、未だにアンチとかバカっぽいよ。
いや、肝心の本人からの謝罪がまだないしな。いずれにせよ、
次スレはないだろうし、深海を応援する理由も皆無。
この調子で最後まで深海を叩くスレでいいだろ。
あれ? ハッシュは?
トレスするデジタル環境あるのに個人のHP持ってないよね?
出版物も今後刊行されないんじゃ謝罪するとしたらどこだ?
場がないことを言い訳にバックレたら本当にどこの出版社も拾ってくれなくなるだろ・・・
まあ俺は大先生の謝罪が見たいんじゃなくて
仕事を失った大先生がどうやってこの先生きのこるかが楽しみで
このスレ覗いてるだけなんだけどなw
誰か単行本未収録のリスト持ってない?
良かったら、このスレに貼り付けてもらえないかな。
定期的に全部の単行本丸上げスレでいいんじゃね?
金出す価値は全く無いけど落とす価値ぐらいはあるだろw
スレを保持するのも次のバカを生み出さない
抑制力ぐらいになるだろ。ちょっとぐらいはw
バカあらわる
781 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/24(金) 00:15:16 ID:3YTqQ26Q
783 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/25(土) 12:13:49 ID:Y0nimAP0
真海ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このまま干されて野垂れ氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、単行本未収録作品のリストはないのか?
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半〜没年不明)
ID:v6RvY0upはたぶんはるタソだろう
>737で名前出されてつい反応してしまったと見た
他人の尻馬にしか乗れない奴は、ホント役に…
これじゃ、未収録作の単行本出されても、
PN変えられたら気づかないんじゃないか?
>>756 お前のレスで思い出した
こいつ阿吽で書いてたしろーと同じ大学の奴じゃなかったか
真海猿?
眞海猿だったか?
789 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/28(火) 23:14:56 ID:0uxvt9Vt
さらしあげ
790 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/29(水) 02:11:44 ID:t260XwKo
>>788 軽く調べてみたが多分そう。
93大の漫研出身者らしい、ソースが前の阿吽スレなんで本当かどうかは知らね。
OBの介入云々ってのがちょっと気になるところ、真海らしいし。
阿吽って、パクリで消えたのこれで2人目か。
一人目はLazy Clubの盗作で消えたんだっけな。
うーんハッキリと阿吽の公式サイトで謝罪するとは思わなかった。正直エロ漫画なんて
うやむやにスルーしてそれでおしまいでまたしれっと書き続けるのかと思ってたけど・・・
ここまではっきりとパクリ作者と書かれてしまうとはよっぽど外部からだけじゃなく内部というか
作家連中からも評判悪かったんだろうな。
確かに公式サイトで謝罪したけど、阿吽の紙面で謝罪しなかった
事に不信感を持ったよ。
初めから阿吽の紙面では真海の件に全く触れてなかったのなら
ともかく、すきまでは明言を避けつつ公式サイトのオープンに
伴い謝罪する事を示唆している辺りが特に。
阿吽の作家連中からは評判悪くて当然だろ、トレパクの作家と
比較されて仕事失ったりするんだから。
謝罪の次の日記の書き出しとか読んでちょっとイラっときた
>>794 大手出版社が同じ事やったら袋だたきだよな…
普通に書店に並んでる銃夢の単行本を見るといまだにいらっときますw
謝罪した後でもまだ足りないと叫び続けるのはどこの半島人ですかね
本人の謝罪が見たいんだよな
出て来いシャザーイ!!
800 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/30(木) 17:27:28 ID:y90ks8z9
アゲ
>>796 著作権を守りたいディズニー的精神(他人に著作権取り上げられるのを極端に嫌う気風)が変に働いてしまっただけじゃないか
現にディズニーは今もあの行き過ぎた作品保護&二次創作規制でまかり通ってるしな。
ある意味大先生と対極の存在だわな。褒められたもんじゃあないが、木城はちゃんと話片付けたし。
同じ阿吽仲間のイポーンがこの時期不自然にコア移籍してるけど真海の騒動が
飛び火して自分のがバレないようにする為か?
流は移籍じゃなくて出向じゃないの?
・・・・・・単に掛け持ちではないの?
阿吽の対応しだいではそのままコアにスライドもありえると思うけど。
飛び火回避はありえる話ではあるわな
阿吽は編集部ぐるみ作家ぐるみって一丸感があるしな
一丸感
( ´,_ゝ`)プッ
で、真海大先生がわざわざ作者コメントで告知までなさってた
しろー先生の阿吽復帰はいつですか?
デマですか?
809 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/01(土) 04:01:23 ID:aOHgn4+W
定期アゲ
定期ageとか結構おっさんだな
811 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/01(土) 04:43:28 ID:aOHgn4+W
定期ハゲ
812 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/01(土) 06:32:28 ID:cXlX+PrV
813 :
↑:2007/09/01(土) 09:54:23 ID:w4u39gnL
で、気づかずかにマンセーする。
レビューサイト等で大先生絶賛していた連中は切腹モノだな
自力でトレスに気づいた奴以外は、みんな同じだと思うが…
他人のせいにするのは品がない。
物は悪くないがパクリが多々あるせいでオススメは出来ない更正しろ
…と書いたレビューサイトの俺が通りますよ
取りあえず、トレースを見つけたヤツらを神とよびたい。
いや、見つけ出すのはそんなに気張る必要はない
俺もいちいちこんなの気にしてないけど
エロゲーとかのイベントCGからパクってきたものは
見てすぐにトレスと分かった
大して気にもせずにわかってしまうほど
コイツはあらゆるところからトレパクしてる
てか堂々とこんなことを出来るコイツの神経がわからん
人として腐っていると思う
>>818 具体的に作品名挙げろよ>パクリ元とパクリ先
820 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/03(月) 17:57:00 ID:tw4fcQKs
定期ボケ
他人が調べたものじゃなく、自分で気づいたものを挙げてくれって言ってんの。
RWzsZQi5はなんでそんなに偉そうな物言いなの?
何をそんなにむきになってるの?
818が具体的な話をしたところで何か変わるのか?
>>823 今更変わらない。
引用先で具体的な作品名とか挙げているし、
これからも増えるだけ。
まとめサイトもあるんだし、いちいちこんな釣り糸に引っ掛からないように。
826 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/05(水) 20:23:31 ID:a1NTPwlC
定期コゲ
ageだけしに来るこいつ何?気持ち悪いんだが
自分ではネタふりできないが、他人の尻馬には乗りたい、
ただの低脳だろ
830 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/06(木) 01:28:09 ID:kbITxTfn
定期的に単発IDで煽りにくるこいつ何?気持ち悪いんだが
やべ、大先生並みにパクちゃったw
↑そしてこいつはIDが変わるまで来ない
832 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/06(木) 14:01:13 ID:nP8h2m5R
こんな晒しスレは常時age推奨だろ
見せしめとして常に晒しておかねばなるまいw
ご本人の謝罪はまだなのね・・・
>>833 ヒット出版から放り出されてしまったので
する場所が無いのか機会を逃したのか
それとも謝罪する気なんて端から無いのか
好みの絵だったのに、こんな終わり方になって残念
謝罪する気なんてある訳無いじゃんw
あるんだったら場所もなにも自前のHPで謝罪してるだろw
836 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/06(木) 17:01:27 ID:nP8h2m5R
age忘れwwwww
真海HP持ってたのか・・・
そうなると
「人の噂も七十五日」って
惚けるつもりなんだろか
何だかなぁ・・・
バカは何でもでっちあげる…
839 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/07(金) 01:18:40 ID:vAagAUAG
さらす
来たw
841 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/07(金) 02:34:05 ID:CtiZ/gGC
そもそもなんで薄汚いキモヲタに謝罪しなきゃいけないんだ?
お前らなんか実害でも被ったのか? ん?
/ / / / / / /
/ / / / / / ちょっくら田んぼトレスしてくる
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / ((´・ω・`) lヽ,,lヽ 干されるからやめて !
/ ~~:~~~ ( ) /
/ / ノ : _,,.と.、 i
/ / (,,..,)二i_, しーJ /
>>841 雑誌でも単行本でも、お金を出して買っていた客は全員被害者じゃないかね?
もちろん、自覚するかしないかはヒトそれぞれだが。
>>843 真海=海賊版や偽ブランドを作って売る中国人
自覚が無いんだから始末に終えない
一生干されて路頭に迷うのがお似合い
845 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/07(金) 20:53:47 ID:2TSjWy7o
まげる
で、真海のヒトの意見も
>>841と同じなのかな?
これまでにどこかで表明してる?
つか今までトレス暴露された作家の謝罪ってどれだけあったの?
age
849 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/08(土) 17:35:03 ID:jAUWfj96
エロだと聞かないね
一般だと沈黙の艦隊とかバスケのヤツとか
色々大変な事になってる
エロなら大丈夫とかぬるい事考えてたから 何年も放置されてたんでしょ
まぁ まともな謝罪も賠償金もないんだからぬるいのは確かだけどね
>沈黙の艦隊
あんな硬派なのにトレスとかあったんだ。
艦隊とか?
もしかしてまだ謝罪謝罪言ってる奴は、賠償金取るのが目的なの?
ただの粘着か、もしくは同じことしか言えないホントのバカだろ
853 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/09(日) 10:30:51 ID:G3pvnpY5
賠償金あげ
あと毎日来るこいつもな
855 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/09(日) 16:00:35 ID:e7euR/YP
薄汚いキモヲタども、もう勘弁してやれよ。
なんでそこまでムキになってんだ? それよりも明日からはハロワに行けよなwww
真海先生はまだ終わっていないよ!
池袋のとらで単行本が店員にプッシュされていたもん。
まだまだ終わるには早いですよ!
あ〜あ、そんなダイレクトに店員指名しちゃって
イジメられちゃったらどうすんのw
クックック〜
池袋のとら店員は精神検査の必要があるな
増刷しないんだし、マイナス方面ではあるが話題作でもある。
お店としては売るチャンスだし良いんじゃないの?商売。商売。
店頭から回収しないのはむしろHITの腐った性根の問題でしょ。
仕事しようよ自分の
861 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/10(月) 10:52:25 ID:sXPT08XH
干されて仕事ないんでしょ
真海大先生
あらまあ良い反応
ヒットに関しては、充分とは言えないまでもHPでの謝罪という形で誠意を見せたでね。
真海のヒト以外の全てを貶めてでも謝罪させまいとする連中はいったい何が望みなのか?
この人の公式HPってどこ?
PNでググっても見つからないんだけど
真海はエロいから好きなんだけどな
866 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/10(月) 13:29:13 ID:ZPmliroQ
謝罪をもとめてる人はまだ
深海に期待してる人かもね
このまま消えるんだったら
別にどうでもいいし→謝罪
でっちあげ>HP
>>864 PNでぐぐるとトレス疑惑まとめページが一番にでるじゃん
そこにリンク貼ってあるよ
>>866 うん、好きだった人も居る訳だし
このまま何食わぬ顔で
戻ってきても応援できない
>>867 ↑
この恥ずかしいバカはなんなんだww
大昔に捨てられた跡地だろ?
廃墟をHP扱いしてたのかよw
ここ(廃墟)にメール送っても先生には届かないのか
メールアドレス自体は生きてる可能性はあるが
受信しようとしてなきゃ届かんしな
どうみても本人もパスワード忘れて消したくても消せないって状態に見える
メールなんて送ってみりゃわかるじゃん
ダメならエラー出るだろ?
メールなんか送ってどうすんの
謝罪と賠償を要求するニダ?
直接、文句言いたい奴もいるんじゃない?
>>875 ↑
と、大先生本人が申しておりますwwww
もう次はいらないな。さっさと埋めるか
認定病患者は何が目的なの
882 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/16(日) 00:05:45 ID:POd4qMSP
埋めるならage推奨
>>849 孔雀王とか平気じゃなかったか?w
あれは小説>漫画つーパクリで、莫が大人で大事にしなかったってのもあるけど。
>>883 あれはまさにパクリの見本だったな。
獏さん心広いなあ。
最近真海はどこで描いてるん?
干されてるんじゃないか?
コブラもパクリの総合商社だったし、昔はめちゃくちゃだった。
888 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/22(土) 04:31:38 ID:J3KDAacf
うめ
たけ
(松)
891 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/25(火) 04:21:29 ID:vJQso7uA
風化してはいけない。
風化すると復活する。
真海もどうかと思うがお前さんの粘着性もアレだな
あるデザイン画集かなんかと全く同じ絵でキャラを描いてたりした。
自分もデザイン学校で教材渡されるまで知らなかったんだがな。
かなり大量に「あ、これコブラだw」って絵があったよ。
>>893 バンピレラからもパクってたヨ
構図とかデザイン
なるほど。しかし昔はパクリに寛容だったな
大友克洋が人気があった頃はクローンが大量に出た
大友の画風でガンダム漫画ばかり描いてる奴もいた
近藤某の事かw
最近見ないねぇ
大友自身がメビウスからパクってたろうに
>893,894
いや第一話の話その物が有名sfのパクリだし・・・・
>901
こっちでも言ってやろう 「角二の断面に帰れ 」
この流れだと、
騒ぎはトレスに耐性のなかった厨房の祭りということになってしまうな
>>901って
単行本に入ってる?
入ってないなら阿吽の何年何月号?
この流れだと、
>>904は断面スレでなにやら知ったかぶりで得意げに語ってた恥ずかしい人ということになってしまうな
907 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/27(木) 11:46:10 ID:qEyu5viQ
うめ
こんなに盛り上がってる状態で埋めたらすぐ次スレ立つけどいいの?
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
大先生がスレ埋めに御興味を持たれたようです。
認定病患者?
この程度のネタAAで>910言い出すほうが認定病だろwww
可哀想に
このスレ、ホント多かったな>認定病患者
低脳でもボロがでにくいレスだからかね?
可哀想に
オウム返しも好きだよなw
ID:fJrn1+vb
ID:hlqJMZZ+
>>912
こんな事で真っ赤になっちゃって下らねぇ
何しにこのスレに来てるのか知らんが
定期的に現れる認定病患者が誰なのか認定してみよう
商業復活は無理そうだし、次スレはエロ同人板でいいよね? ね?
アニメや映画のコミカライズ専門漫画家。映像そのマンマでマンガにしている!とファン狂喜。
趣旨が理解できないバカ登場とか
同列に見てるとしたら本物のバカだな。
次スレあんの?
ないあるよ。
>>918 次スレいらないんじゃね?
商業に復活したらまた立てれば良いし誰も立てなかったら俺立てるわ
「トレパク作家を吊るし上げるスレ」でいいじゃん
このスレが私怨によるものでなければ、今後も新たなトレパク作家が次々と吊るし上げられて盛り上がり続けるだろう
ダメなエロ漫画家ってのは間違ってないが趣旨が違うな。
「トレパク作家を吊るし上げるスレ」でいい。極悪人は真海だけじゃないからなw
>>926 トレパク作家を吊るし上げるスレ
この板じゃ見つからないんだがどこにあるの?
>>928 次スレとして立てるという意味だと思うが?
いやいや、トレパクしてる猛者は流石にそんなにいないから
>>925の言う通り、ダメエロ漫画家スレに合流でいいだろ。
合流に一票。発覚したら専用スレを立てればいいよ。
【真海先生】トレス作家を吊るし上げるスレ3【トレス大先生】
こんなかんじ?
>>932 それがいんじゃね?トレス犯罪を前面に出さないと意味無いし。
ダメ作家とは合流しない方が元スレの為だと思うがな。
合流した方が賢明だと思うけど、
まあ次スレ立ててもいいんじゃね?
どうせ即dat落ちするしw
即dat落ちするんだったら900以上もこのスレ伸びまい。
だよな。
なんか必要以上に合流させようと不自然だと思ったら
犯罪者の「真海」って名前を消したいだけなんだな。
そ う は イ カ の キ ン タ マ
>>932のスレタイで決定だなw
>>934が余計なレス付けなきゃまったり合流だったかも知れんのにw
勢いは無いだろうが、別に新スレでもそこそこ需要はあるんじゃね?
なんだ、結局真海への私怨スレだったか。そんなスレタイにしたら真海ネタしか出ないじゃんw
なら今のスレタイ変えずにpart3でいいんじゃね?
そりゃあ、このスレにいる奴が話題にするのは真海がメインだろうよw
私怨とかwwwwwwwwwwwwww
本当によく反応するね、ここの連中
>>938は本当にバカだな。メインは前科数犯の真海大先生に決まってるだろw
氏を筆頭にその他トレス犯罪を犯している悪い芽を摘むのがスレの趣旨なんだよ。わかったかw
944 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/06(土) 20:04:51 ID:UYwiKvD6
60レス埋めるのにどれだけかかると思ってるんだよw
まったくどんなけ早漏なんだよw
3スレ目いっちゃったかー、真海大人気だな
多分このスレ埋め終わる前に早漏が立てたスレは落ちるだろうなw
この分だと大丈夫っぽくね?
この板は即死判定無いから落ちないよ
950 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 02:20:33 ID:DoJRiLnw
何も生み出せないキモヲタ蛆虫どもが群れるスレはここですかwww
↑この人マルチポストだから気にしないで下さい
ちょwこんな状態で次スレ立ててたんかw フライング過ぎだ
953 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 16:44:19 ID:DoJRiLnw
何も生み出せないキモヲタ蛆虫どもが群れるスレはここですかwww
何も生み出せないキモヲタ蛆虫どもが群れるスレはここですかwww
ナニを当たり前な。
ここをどこだと思っている。
何も生み出せないトレスで有名な真海大先生のスレだぞ!?
いいえ、沢山のアンチが生まれたわ
957 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 23:54:27 ID:DoJRiLnw
何も生み出せないキモヲタ蛆虫どもが群れるスレはここですかwww
本当によく反応するねお前ら、何をそんなビクビクしてんのか知らんがw
こいつマルチポストだっつってんじゃん
友人と本屋で「表紙がイナズマの絵に似てるね」なんて駄弁ってたのを思い出した
何も生み出せないキモヲタ蛆虫どもが群れるスレはここですよwww
ここなんだwww
www
www
963 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/11(木) 05:19:04 ID:+AlBtXZU
アゲ
ご自分のお仕事は大丈夫ですか
もう真海先生にお仕事は無いんだよ…
大抵トレパクやってる奴は自分の絵が無いし、線もパク元に合わせて
変幻自在だから、意識的に絵柄変えればこっそり副業しててもバレなさそうだが
真海の場合どうだろうか?トレスん時線にコッテリした癖ない?
六道先生かイナズマ先生のアシでもやってんじゃねーの?
真海センセの漫画読んで「コマや構図としてはヌけるけど、全体的に見ると何故かイマイチだな」と思ってたんだが
パクッてたのかよおおおおおおおおおおお
俺は作品ごとに雰囲気ががらりと変わるなと思ってたZEEEE
デビュー当時から描いてる内容はすげーエロい筈なのに何故か
エロく見えないので、多分色々な所からパクりまくって絵が散漫に
なってるせいかとは思ってたが…
モロにトレスだったとは思わんかったw
しかし合点がいったよ。
971 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/18(木) 23:47:54 ID:EUQZLtT2
ホシュ
真海への批判はいくらしてもかまわないと思うが、
自分の品格を下げるような書き込みは2ちゃんねるだからといって
安易に書かないほうがいい。ネットに書いたものは半永久的に残るし
自分がそういう文章を書いたということは、自分の内に残り続けるからな。
頻繁に無駄な保守してる奴いるけど、一ヶ月放置しても落ちねーよこの板
じゃあ寧ろ埋め
975 :
名無しさん@ピンキー:2007/11/06(火) 20:18:36 ID:Et3Jf474
こっちがまだ残ってるんだからこっちでやれ粘着
早めに次スレを立てると次スレで話を進めるバカがいて困る
ここ年内に埋まるのかね
埋め
他の板だと970超えるとdat落ち判定基準が早くなったり
するんだが、この板は違うのか?
梅
過疎板だからそういう制限は緩めなんだと思う
980を超えたから1日書き込みないと落ちますね。
この板にはそんな判定無いよ
うめ
はら
スレ番みてから埋め立て余裕でした
埋め
なんで無理に埋めようとする厨が沸いてんだ
この板は1000が近付いても無理に埋める奴なんていないのにな
>>988 んなもん、このスレに恥かしい事が書かれてるヤツが
居るからに決まってるだろ。
最近は、DAT落ちミラー変換のページとかあるから
結局徒労なんだが。
梅
1000なら真海先生復活
復活させる気ゼロwwwwwwwww
書き込むたびにIDが変わる、荒らしのために存在してるような携帯があるらしいね
俺はそのへん詳しくないけど
P2かなんかじゃねえの
そんな携帯ねえよ