【女の子向け】のエロ漫画ってどう思う？【議論】

こういう池沼は晒しあげ

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　 　あ
　　　　／　　　　:::::::::::ﾉ（＼　　ぁ
　　　 |　 __,,,,,.ノ　 ヽ､,⌒.:::|　　あ
　　　 |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　ぁぁ
　　　 |　　　　::<　　　　　.::|　あぁ
　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／　ああ
　　　 　／｀ー‐--‐‐―´＼　ぁ!?

>>532それは簡単に説明できますな。
おまえだって子供のころ、こっそり見た大人のビデオの甘美な興奮を覚えているだろう。
つまり、禁断の味、というやつだ。侵すべからざるものに対して、
冒涜するような「空想｣は、人に高揚感をもたらす。
しかしそれは、とりもなおさず「リアル」のそれが、尊敬を集めている存在だからに他ならない。
おまえがこの「空想」と「リアル」とを区別できないのなら、それは精神病もしくは犯罪者である。

いや、けっこうだよ。おまえが、レイピストの心理には、女を卑しいものだと思う感覚が働いている、
と感じるのではなく、神聖なものを冒涜したい、という感覚がより強く働いているんだと言いたいのなら、
そう堂々と主張したらどうだい。つまりそれが正面から議論するってことなんだよ。
ちなみに俺はそうは思わないけどね。

>>518俺、エロマンガが嫌いではありませんが。
だからここに来てるんじゃないですか。なので規制にも反対ですけど。
あくまでガールズコミックなんかの行き過ぎたエロ描写はどうかしている、
と言っているまで。ちなみに今のところ、ガールズコミックの出版社との付き合いはない。
>>523「刑法学者ですら」ってあんた・・・(笑)
刑法学者がそんなこと言ったら大問題だろうよ。刑法学者「だけは」そんなこと言っちゃいかんのですよ。
まったくもってあんたの頭の中はすべてがひっくりかえった鏡像なんじゃないの？
仮に刑法学者がそんなこと言って服装の規制に走ったら、俺は反対しますが。
意味わかんねえんだろうな、また。ハァ・・・。
>>527おまえは、一般論というものを語ったことないわけ？
すべての意見は、自分の都合、自分の損得からしか発言しないってわけかい。
ずいぶんと小さい人間ですこと。
>>531つきつめていけば、そういう結論にもっていく馬鹿もいるかもね。
そりゃあそうだろう。しかし、何も極論にもっていく必要はまったくない。
すべての意見が、「つきつめていけば」おかしな極論にはなりうる。
でも俺はそんなふうに思ってないし、そう思うようにもならない。
おまえがそう「思いたがってる」だけ。気づけ。

さて。今回一番の傑作は>>523ですな。
そうですか。男一般(全般だろ)に置き換えられるのは迷惑。
そりゃ失礼しましたね。が、そんな君に対して俺は何も求めていない。
何をどうかせいと強制しているわけでもない。
少なくともこの点において、女のだらしない恰好の弊害を語っているまでだ。
にもかかわらず、迷惑だといい、敵意むきだしにからんでくる動機は何なの？
そもそもおまえは女の扇情的な服装になんか「ムラムラしない」と言っているのか？
それとも、「ムラムラしても誰もレイプなんかしない。レイプするやつはもともとどうかしてるんで、
普通の男とは器質的にちがうのだ」と言いたいのか？ならば話を聞こう。
ま、俺は今のところ全然そうは思わないけどね。

女の子向けのエロって、一時期激しかったけど今そうでもないし。
大体まんが一本中のエッチのページって10ページも無いのが大半だし
男性向け出してる会社が出してる雑誌が多いけど

一を聞いて十を知った気になってるんだろうなあ…
つーか、ｵｻｰﾝは漫画家なの？
ガールズコミックって少女漫画のことかな。
だったら少女漫画出してる会社と付き合い無いって
小さい偏ったところでしか描いてないんだねえ

なんだやっぱ最初の読みどおりだったよ。

>>538
よみにくい。

明後日でもう一月経つんだね

漫画なら漫画の話をすればいいのに、現実の女はどうだとか言い出すからｵｻｰﾝは馬鹿にされるんだよ。
ぶっちゃけ裸で女が外歩いててもレイプするやつが１００％悪い。
でも、現実レイプするやつがいるから自衛はしなきゃいけないけど、これはｵｻｰﾝやﾚｲﾊﾟｰの為でもなんでもない。

ていうか、ｵｻｰﾝは漫画を読んで影響されたとかいって何かするタイプかもしれんから病院いけ。

あっちから引用。

447 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/07/13 16:51
まあ子供の目の届くところには置くな、と言いたいんだろうが
どんどん論点がずれてきてるんだよな・・・。
条例と法規制が入って出版社が自主規制してるんだから
これ以上やるのは本当にコンビニ＆出版社に大しての営業妨害以外の何者でもないよ。

あと都合が悪くなると耳をふさぐ行為を子供が見たらどう思いますかね。
きっと陰で笑っていますよ。「あんな親にはなりたくない、はずかしい」って。
言い聞かせようと運動している人がそれでは主張を受け入れられなくても文句も言えませんね。

>>544
アレだよ、普段周りに言えないことを
ここぞとばかりに全部言っちまえ、何だよ、きっと。
だから話が散漫になる
で、そこにつっこまれて、どんどん当初の趣旨からずれていく
「元々の話とずれてんですが」と言われたら、「てめえがずらしてんだ」と逆ギレ
子供ですか。

やつあたりしてる子供でしょｗ

>>531
おっと。ここに答えてなかった。また「都合の悪いところは答えない」とか因縁つけられるとこだった。

>そうやって女が得てきたのは尊敬でなく
>男中心の家社会の陰という男にとって都合いい役割でしょ。
>それをｵｻｰﾝはまた押し付けたいわけだな。

まず、「男社会」ってのが思い込みもいいとこだな。
今ほど店も電化製品も整っておらず、したがって「誰かが」家事をやらねば
家庭が立ち行かなかった時代に、子供を産む女が必然的にその役割を担ったのはむしろ自然。
で、仕事の世界が「男社会」で、家庭の世界が「女社会」になっていった。
そうやって支えあっていたんだと思いますが。それを、一方的に搾取されどおしだったなどと、
被害意識一辺倒なのがそもそも間違いなんじゃないの？
俺の時代にはすでにそんな社会は崩れつつあり、今と大差なかったよ。
そもそもそんなやつが過去の時代に戻れ、と思うわけもない。
もしその時代に男にうまみがあったのなら、
そのうまみを知ってる時代のやつがそういうふうには思うだろうがね。
で、「好きな格好しちゃいかんのか」だが。
いかんなんて言ってないんですが。いや、どんなことだってそれによって蒙る
他者の評判や批判に晒されるということをひきうけるならば、結構なんじゃないでしょうか？
ただ、一定の人間に軽んじられて見られるでしょうね。つまり十分な尊敬に浴することはなく、
どちらかというと軽んじられて見られるかもね。それでも好きな格好を選ぶっていうんでしょ。
あんたがすることに別に文句はありませんが。
しかし、娘が軽んじられて見られることを親としては面白くないから、
何か言うでしょうなあ、うちではね。

ｵｻｰﾝ、いっそのことコテつけてくれない？

ｵｻｰﾝが暇そうなので、晒し揚げ

農業は一家総出ですよ。ｵｻｰﾝ。
ていうか普段言えないこと言えて満足した？
良いオナニー出来てよかったねｖｖｖ
まだしたいなら見ててあげるよ？ｗ

>>544最初から話の流れを知らないんなら教えてやるが、
レイプの話になったのは、「有害コミック」と性犯罪の関連とやらについて、
しつこくコピペをしてきたやつがいたから。
だったら現実の扇情的な女の方が「有害」だろうよ、ということを、
「規制派」の方に言ってんだよ。それがそもそもの発端。

は？やっぱやつあたりじゃんｗ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　・・・
　　( つ旦O
　　と＿)_)

>>549いやだね。
>>551そうだね。総出だね。
で、農村てのが、男社会なの？
俺は一昔前のリーマン社会の構造のことを言ってるんだと思ったんだが？

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ　　
　　　 (´ 　 ｀ヽ、
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>546もともとの話とズレてるって、ずっとズレてますが。
別におまえのせいになんかしてねえよ。
スレタイに戻したいんなら戻せば？
誰も反対してませんが。

>>552
つーか、有害コミック？に向けられた批判を反語的に「女」に向けて
批判回避しようと利用したんならフォローくらいいれなよ。
つか、ｵｻｰﾝ言ってること矛盾してるし。
有害コミックは犯罪と関係ないっていいたいんでしょ？
現実の女が有害なんだったら、有害コミックも有害でしょ。
いいたいこと整理しろよ。ｵｻｰﾝ。

つーか、また話題そらしてるし。

>>558
別に俺のせいにスンナといってるわけではないですが？
流れを判り易く書いただけでしょ
もうね、文がいつも以上にキレてっから、そろそろ寝て落ち着いたほうがいいよ
エキサイトすると、血管切れちゃうよ

ここで切れてる香具師ってだれ？

ていうか、もう(`皿´)ｳｾﾞｰ
女向けのエロ漫画規制したいなら規制運動でもすれば？
漏れ関西組なんで、今から眼鏡かけたｻﾑﾗｲにﾊｧﾊｧしなきゃいけないから
ｵｻｰﾝの相手出来ないんで、じゃあ！
ｵﾔｽﾐｵｻｰﾝ。ここでｸﾀﾞ巻いてないで仕事しろ？な。

だから女が有害だなんて言ってねえっての。
それこそ皮肉ってもんがわからないのかね？
何でそんなに女がどうのということに目くじらたてるんだ？
そもそも有害コミックが何で有害かって言ったら、
その論拠は「女を商品化してみてるから」なんだろ？
しかし、いくら商品化したものとして紙の中にあろうが、
それと現実との区別はつく。異常者や子供ならともかくね。
つまり言いたいことは二点ある。
・空想と現実は別物。
・「商品化するな」というんなら、「商品」ぽい恰好でうろうろすんのをどうにかしろ。
　そうしたいんだったら、空想上の商品化なんかに口つっこむな。
ということだよ。

んじゃ、スレタイに戻そうか。

Q「【女の子向け】のエロ漫画ってどう思う？【議論】」

A「別に。自分の子供が読んでても気にしない。
　　女の子向けのエロ漫画を読んで、思想が偏るのを心配するなら
　　自分が子供に性教育をきちんとしてやればいいだけ。」

>>563
ん？　これｵｻｰﾝ？
なんかキレてるけど

>>561
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1088593255/

>>564
同意〜。

サラリーマンじゃないの？
農家って？

漫画家っぽいよ？

>>532それは簡単に説明できますな。
おまえだって子供のころ、こっそり見た大人のビデオの甘美な興奮を覚えているだろう。
つまり、禁断の味、というやつだ。侵すべからざるものに対して、
冒涜するような「空想｣は、人に高揚感をもたらす。
しかしそれは、とりもなおさず「リアル」のそれが、尊敬を集めている存在だからに他ならない。
おまえがこの「空想」と「リアル」とを区別できないのなら、それは精神病もしくは犯罪者である。

いや、けっこうだよ。おまえが、レイピストの心理には、女を卑しいものだと思う感覚が働いている、
と感じるのではなく、神聖なものを冒涜したい、という感覚がより強く働いているんだと言いたいのなら、
そう堂々と主張したらどうだい。つまりそれが正面から議論するってことなんだよ。
ちなみに俺はそうは思わないけどね。



・・・・いや、全っ然、説明できてませんけど？？

あんたのこれまでの主張とまったくずれてる。
特に後半４行。

日本のライター業界ってこんな支離滅裂でも食ってけるもんなんだねぇ・・・
本当に小規模なとことしか付き合いなさそうだけど。

でもほんまにこのへんでｽﾚﾀｲ戻ししたほうがイイかも

ｵｻｰﾝ、今度こそ「却下」とかわけわからんリアクション出さんように。

ここは女向けエロ漫画を語るｽﾚで
ｵｻｰﾝのﾑﾗついた感情だの娘への歪んだ愛情だのﾚｲﾌﾟの是非を語るｽﾚでは　な　い　。

そういうｽﾚ勃てるなり自分のHPで遠吠えするなりしろ。

この後もどうしても書き込みたい！ってなら構わんが、
なら、>1の趣旨から外れん範囲の書き込みに変えろ。

ここは俺の巣ではないが、ｵｻｰﾝの巣でもないので、
>1の基準に沿うべき。
それすら出来んなら２ちゃんやめろ。これは親切なアドバイス。

まぁそう逝ってやるな
本気でそう思ってるならつてを頼ってでも殴り込みしてでもｼｭﾊﾟｰﾝ社に直接働きかけそうなものだが

文句を言うと仕事来ないという一家壊滅の危機に怯えながら言いなりに書くしかない三流ライターなのだよ
その証拠に一流ライターなら２ちゃんで咆えずとも原稿料もらって主張する場所はいくらでもあるし。

>>564
GJ!

ボランティアで２ちゃんに顔出すことはあってもここまで見苦しくならないよなｗ
こんなに吠えるのは自分に自信がない証拠。
つっつかれると自分の弱さが露呈しそうで身を守るのに必死なのだョ　オェッ

まぁ文章読めばフツウに一流じゃないってわかるよな。

漫画にしろ、小説にしろ、そのほかのライターにしろ
読む側に読む気を無くさせるようじゃ、一流とは言えんわな。
自分の主張と仕事に自信があるなら、自分のサイトで言えばいいんだし
つくづく可哀想な人だ

と言いつつ>>564に同意。
付け加えるなら、もし自分が個人的にイヤだなと思うものを読んでたら
子供にそれを伝えて、きっちり話し合う。
頭ごなしに取り上げたり、叱りつけたりしない。
ということを、我が子相手に実践中。

>574
まともな子持ち・正当教育者降臨のﾖｶｰﾝ
GJ!

強い意志でフリーターを選んだというよりは、就職活動めんどくさがって時機のがしたとか
誰もが知ってる大手しか受けずに落ちて、中小逝くのは裏づけのないプライドが許さなくて
会社に縛られる生き方はとかっていきがってるよくいるタイプでしょ。

そういう何やってるかよくわかんない香具師が生きてけるのは、企業が日本経済をしっかり支えてるおかげなんだけど
そういう香具師に限って社会の仕組みをわかってない。
わかってたらフリーターなんてなるはずもないけどねｗ

とにかくオッサンは会社に属さなくて正解。

＞つまりそれが正面から議論するってことなんだよ。

こんな議論（という単語を使うのも申し訳ない）を正面からの議論と言いきれる神経がすごい。
会社組織でこんな方法の「正面から議論」とやらをしてごらん。
一発で能無し扱い、閑職行きだ。

とりあえず他人の娘にムカつくのはいいが余計な口出しはすんな。
そいつらにも親がいてそれぞれの考えがあるんだ。

＞あんたがすることに別に文句はありませんが。
＞しかし、娘が軽んじられて見られることを親としては面白くないから、
＞何か言うでしょうなあ、うちではね。

その言葉忘れるな。
あんたはあんたの娘だけ管理しとけ。
「立ちんぼ」らしき女のせいで「娘」が「レイプ」されんように徹底的にな。

もしどうしても他人の娘にも説経垂れたいんなら、
こんな21歳以上お断りの板でｺｿｰﾘ議論とやらをするんじゃなく街頭演説でもしてろ。

もとの流れに戻そうとする人たちには正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
漏れはｽﾚ違いなんで消えまつ

ｵｻｰﾝの娘　未来二択

１．まだ12歳だが思春期に入るにつれて、他の娘が当然通るように父親を含む異性を嫌悪するようになる

　あげく父親が２ちゃんに連打する姿を見てしまい親の威厳ﾎﾞﾛｸｿ
　表面だけは従いつつも裏ではﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞとｾｸｰｽｾｸｰｽ
　それでも父親は自分が真面目で立ちんぼとは違うと確信している
　父親ってバカねを実感する

２．親の言いなりになり反抗心も芽生えずいい子いい子で過ごす
　男に尊敬される格好をし、尊敬だけはされるが子種はもらえず
　欲情なんてされることなく人生を過ごす。
　晩婚どころか未来永劫結婚予定なし。

２．は別にそういう生き方もありだが保守主義・女は子供だけ生んでりゃいいんだ主義の父親の思想に反する。
だからと言って男に尊敬される格好をした娘に文句も言えず結婚予定をしつこく聞きつづけ嫌われる

漏れはまだしも１．のほうが健全な気がする

おとこにそんけいされるかっこなんてあるのか

たんにせいてきにむかんしんなかっこというだけでは

おれはかっこだけでそんけいしたことなんていちどもない。

>>571
そうなるとこのスレ重複なんだよね。
もう終了で鎮めた方がいいよ。

>578

3.親の言うことなんて聞かずはやりの格好三昧
　子は思い通りにならんことをｵｻｰﾝ実感

を忘れてる。

>579
俺も尊敬される格好なんて見たことないな
派手なｶｯｺしたおばちゃんを「すげー！」と尊敬したこともあるし
格好だけで軽蔑したことも軽んじたこともないな

>580
どこと重複？
女の子向けに特化してんだから問題ないと思われ
つーかこっちを閉めずあっちを閉めろ。

>>581
＞つーかこっちを閉めずあっちを閉めろ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1088593255/
↑このスレのことだったら、こっちじゃなくて向こうに合併するのがいいよ。
話題的に全部カバーできるし。ここは>>574で結論出たし。終了でいいよ。

>>576
ハゲドウ

アンカーミス……>>564だった……orz
んで、>>576にもﾊｹﾞﾄﾞ!!!

童貞じゃない男はなんて汚れているのでしょうか。彼らなんて昔の女の
使い古しなのです。中古品はいりません。初めての女とちゃんとした 関係を
つくれなかった男となんて円満な家庭を築けるわけありません。
もし、こんな使い古しと結婚した暁には、何かと問題行動を繰り返したり、
浮気を繰り返すでしょう。
非童貞は、貞操観念のないただの愚か者なのですから。彼らには貢がせるだけ
貢がせて結婚には童貞を選びましょう。
汚れの知らない純潔な童貞と結婚する事は女性のステータスです。
所詮、結婚する時まで童貞じゃなかった男は貞操観念のない公衆便所のような汚物なのです。
非童貞には世なれた風俗女性がお似合いです。彼女達に彼らの事はお任せして
精神的に純潔な男性と素晴らしい家庭を築きましょう。

ｵｻｰﾝの寝言は雑談スレでいいんじゃない？

◆エロ漫画総合質問・雑談スレPart11◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1080867907/

とりあえず自分のHPの掲示板規制解除しろと言いたい。
２ちゃん除いてる暇あったら教祖様の有難いお話でも聞いて
引きこもってろ。

富士山2000さんのプロフィール

写真は掲載されてません
ニックネーム 富士山2000
職業 / 学校
（同じ人は？） 教育系
住んでいるところ
（同じ人は？） 神奈川県
性別 男性
誕生日 非公開
山梨県の山奥生まれ　今は都会暮らしだが、限りなく故郷を慕う　　妻　娘２人（７歳　２歳）の４人暮らし　日夜子育てに奮闘しながら、真の男女共同参画社会を目指し戦うお父さん

富士山2000さんの特徴

性格・特徴 （他の人は？）
穏やかで、情的 好きな本 （他の人は？）
聖書　歴史物
趣味・特技 （他の人は？）
物や人を育てて教育する
詩を書く


この人が切れてるの？

この板、基本sageだしsageてくれないかな？

>>589うるせーな
それよりアク禁解除しろよｵｻｰﾝ

>>590
いやちがうし。
こんな糞スレ今まで沈んでたんだからsageて沈めりゃいいの。

>>587-588とかはこっちでドゾ。
［宗教？］有害図書撲滅［電波？］
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1088593255/

仕事終わったのか？
また荒らしにき始めたな。
沈めたいらしいからage進行でお願いします。

あのね、漏れｵｻｰﾝじゃないの。
詳しくいいたかないけど、この手のスレはsageたほうがいいよって忠告。
変なのがいっぱいよって来るんだよ。
ageてんのはｵｻｰﾝじゃないかとすら思う。

詳しく言えば

本音はｵｻｰﾝと同じやつもいっぱいいるだろってこと。

agesageに関してはどうでもいいよ

スレタイ的にも結論でたしもういいじゃん。
あとは>>591のスレでやってよってこと。

でも多分ｵｻｰﾝはまた沸いてくるんだろうな
沸いてきてまた長文か、無意味なAA落としていくんだろうなあ…
そんなに現実世界で、誰にも相手にされないのか

あぼーん

あっちにもこっちにもゴクローサン(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

＞物や人を育てて教育する

日本語の用法もおかしいし、こんな香具師に趣味で教育される人が可哀想。

教職者なら人を育てるということについて、もっと謙虚であるべきと思うが。
理想論かな。

あぼーん

おっさんやっと分かったよ、おっさん！
聞いてくれよおっさん！

おっさんが言いたいのはつまり、おっさん、これだろ？
男性エロばっかり害悪視してるけど女性エロのが悪質だってことだろ？
おっさん、それで女はレイプしないけど男はレイプするって言ったらおっさん、これだ。
女が肌を露出するとｴﾁｰな気分になって、おっさんついヤっちゃうんですってことだな、おっさん。
でもおっさん、考えてみなよおっさん。
エロ本のが余程刺激的じゃないか？おっさん。
おっさん、エロ本やらAVやらでﾊｧﾊｧするのはおっさん平気だが、リアルの女がヘソ出してたらおっさんムラムラッときておっさんついヤっちゃうんですってことかおっさん。
ははぁ分かったよ。おっさん女に耐性ないな？
おっさん妻居るなんて嘘っパチなんだろう、おっさん。
今までエロ本はおっさん読みまくってきたんでおっさん大丈夫、でもおっさんリアルの女性はめったに触れないのでおっさんピンチ。
おっさん暴走おっさんﾀｲｰﾎ。
おっさん釈放おっさん

「お…お…女なんてぇ……ゆ、ゆる、許さないんだぞ……」

>603
買い物ブギが頭を駆け巡って
離れなくなっちゃったじゃないカー！ﾜｱｱﾝ！

あげ

ageんな。

>>603
↑なんなの？コイツのウザさは
俺は大学生だがおっさんなっても歳のことで馬鹿にされる筋合い無いんで、
年配者を馬鹿にするつもりはない。
おまえおっさんなったら首吊って死ねよ。いいな？


とまぁ、スレ違いなんだけどね。

>>607
改変コピペ。

>>607
ageんな。

あぼーん

久しぶり。何かさあ。
人のこと話を逸らすだの言ってるが、
「立ちんぼのような恰好してたら軽く見られる」
という話から、「尊敬される恰好をしろ」と言っている、と解釈をずらす。
まあ、そういう卑怯っぷりはいまさら指摘するまでもないが、
気づいてないかもしれないので言っておくよ。

>>573　まあ、俺のことはいいじゃん。証明しようもないしね。
が、おまえの眼力は、うぬぼれるほどたいしたことないということは言っておくか。
せいぜいわかった気になっててね。
>>570そりゃそうだろ？俺の主張ではなくて、
そういうこと言うおまえの考えを想定して語ってるだけだもん。
俺は全然制服萌えなんかないしね。

結局、中傷して怒らせてそこをつつこう、という画策しかできてないね、おまえら。
「男がおとなしくなる→女のファッションが過激になる」という関連は、
俺が言っているんではなく社会心理学ですでに通説になっている理論。
そこには、個人の意識レベルでの意思とは関係なく、生物的本能の原理が働いている。
レイプが社会的価値観からは非難されようと、「メスが誘う→オスが襲う」という本能を、
人間が超克できているわけではない。「オスが襲う」→「レイプ」が非難されるなら、
「メスが誘う」→「立ちんぼスタイル」も、一定の責任論があっても自然だろう。
イラクに行った方々ですら自己責任とか言うくらい「自己責任」が好きな国風なんだしね。

　 　　　　 |ハ,_,ハ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ミ　　ダレモイナイ・・・
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　モサモサ スルナラ イマノウチ
　　　　　　|　　　 　ミ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'゛''"'''゛ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ミ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ミ　　　　　　　 ;':　　ハ,_,ハ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ミ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ミ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"゛'''~"＾'丶)　　　u''゛"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ゛':
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)
　　　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　ハ,_,ハ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"゛''´~"U 　　 ι''"゛''u

エロ漫画読むズェ

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あいかわらず荒らしに忙しくて規制解除できませんかw

>>617まだそんな馬鹿言ってんの？
アク禁くらうなんて、よっぽどの荒らしじゃなきゃそんな目にあわないはず。
まずはおまえの行い改めろって話だね。
「有害図書撲滅」さんの意見は全面的に不支持だが。
それとこれとは話がちがう。

>>618　あれ？アク禁なんてしてないんじゃない？規制してるだけで。

「有害図書撲滅」さん

とりあえずｵｻｰﾝは明石書店　『レイプの政治学　レイプ神話と「性＝人格原則」』　を読んで来い。
レイプ神話にハマったｵｻｰﾝの縮図がここに。読んでて超笑えるから。

あぼーん

証明するまでもないよ。
ライターか何か知らんが、文章は読んだ者の判断がすべて。
オッサンの文章は残念ながら一流とは到底思いがたい。

突っ込み所には欠かない文章だが、

＞結局、中傷して怒らせてそこをつつこう、という画策しかできてないね、おまえら。

そう思いながらなおここに関わっている人間性が、既に一流ではないよ。
見る目がないのではなく、正直に批評してくれている人から
必死になって目を逸らそうとしているだけではないかな。
一匿名者として読んだ場合、オッサンの文章はその程度の評価しか受けられないんだよ。

>>576　同意。

>>611　>>570は制服萌えなんて書いてないよ。

>>623「ライターか何か知らんが」といいつつ次の文で決め付けてるな。
別にこっちも証明しろなんて言ってない。そう思ってていいよ。
知りもしない他人を、わずかなレスで「わかった」気になってる人間もさ、
残念ながら一流でもなきゃその上悪質だよ。ていうか、一流一流とくりかえしてるけど、
まずその自分の拘泥をどうにかすりゃいいのにね、て話だな。
ま、やめようや、個人の話は。くだらない。
多分俺に興味がないように、俺も君みたいなタイプ
(一流だの三流だのに必要以上にこだわってそうなタイプ)には全く興味ないからさ。
そうじゃない、俺の読み違いだっていうんなら申し訳ない。

>>570は俺のレスだね。いや、その返事をしたおおもとのレスをたどってごらん。
意味がわかるはずですが。

>>570はｵｻｰﾝのﾚｽじゃねえよ？

>>624
まだ沸いてくるならトリップつけれ。
俺の　俺の　俺の　('A`)

ﾏﾎｶﾝﾀ!!!(,,ﾟДﾟ)†

とりあえずｵｻｰﾝは明石書店　『レイプの政治学　レイプ神話と「性＝人格原則」』　を読んで来い。
レイプ神話にハマったｵｻｰﾝの縮図がここに。読んでて超笑えるから。

age

あぼーん

NHK「しゃべり場」の常連だった18歳少女がAVデビュー

ｿｰｽ
ttp://the-trickster.com/hokan/wara-gazou/20040817av.jpg

なんだよー！ このスレ！

タイトルからして、女の子向けのエロ漫画について

「○○って作品、すっごく過激だよね〜」「けっこう描写ｷｯﾂｲよね」
「え〜、私はあれくらい過激なほうがいいな」「というか性器の描写が少なすぎ！」

とかいうＨで過激な議論が繰り広げられてると想像してﾊｧﾊｧしながら開いたのに！

真面目、かつピンとハズレの議論ばっかりじゃないかー！

バッキャロー！

>>132>>137みたいな内容の話をプリーズ！

少女向けなのにコンドームの描写が無い漫画が多いのが気になる。
セックル描写を許可するのなら「望まない妊娠」のことを描くべきなのでは…
あとレイープから始まる恋とかありませんから。
惚れてた男にレイープされたら嫌いになるだろ普通。Ｍ女大杉。
少女漫画というカテゴリで“調教”とか描かないで欲しい。

ストーリーは少女（未成年女子）の願望・妄想（ドリーム）に沿っているのかもしれないが
えっちシーンは「オトコにとって都合のイイ女」だらけのような

TLでもそうなの？

ゴムは少年漫画で描写するべき
男のほうが知らないやつが多かったりする。

>>632
少女マンガ板のＴＬスレへどうぞ。

女向けエロマンガってことは、ＴＬ意外にもＢＬも含むよな。

.　　 　 , -ーｰ- ､
.　　　/∧　∧　;;;;ヽ　 　 ／￣￣￣￣
　　 ,,",・　 ・　 {;;;;;;;;}､　＜　ﾏｰｷﾝｸﾞだおめーら
　 （ )●(　　　 {;;;;;;;;j_)）　 ＼＿＿＿＿
　　ヽーー'　　 ,""´ ,ﾆ⊃
　　　｀`iｰ--ｰ´,,''J"｀' ､
　　　　∪⌒ﾞ∪　　　 ,,

オタク→汚い物を見る目
サブカル→畏敬の眼差し

わかってもらいたい、これが現実だ。
エヴァオタクだった俺は、まずはクイックジャパンを隅から隅まで読破することからはじめた。

ＴＬとＢＬって、何で分かれてるの？
ＴＬやレディコミって、何で現代日本だけが舞台で読者と同じ立場のヒロインしかいないの？
ＢＬと男性向けショタやゲイってどう違うの？
ＴＬのレズ率って、美少女コミックのホモ率より何で高いの？

あとＴＬ（男女）よりＢＬ（ホモ）の方が読者・作品が多いな。
美少女コミックだとレズより男女モノの方が多いけどな。

ＴＬとはなんぞや？

1サンが妹の部屋で発見したモノ。

今は描いてないんですが、女性向き同人誌(BLﾓﾉ)描いてました。(出版はしてない;下手だから;;;
何かネタが思いついたらとにかく描いてましたね(エロやらグロやらそりゃもうわんさかと…
現在は観たり読んだりするほうだけです

わたしは結局何が云いたかったのかな……

美少女コミックってのは、架空と割りきっているから、ＳＦだのファンタジーだのがある。
ＢＬってのは、女にとっては他人事≒非現実だから、ＳＦだとかファンタジーだとかがある。
ＴＬってのは、ひょっとしてあるかもしれないという願望だから、現実モノしかない。

ＴＬ読んでる女はｲﾀｲってことか？
現実ものしかないってのは、やっぱ現実に近い話でないとダメなんだろうな。
その理由が願望ってのはあり得るよな。

ＴＬは作家によって具が描いてあったりして、修正されているのもあって驚いた。
読者層の年齢が低いから、普通の美少女雑誌より叩かれて然るべきだよな。
そういう私は普通の美少女ものだと胸焼けし、ＴＬものだと物足りない。
中間は無いのか中間は!?
それとＴＬ作家は、ＢＬで勝負出来ない人がよく描いているって聞いたよ。
だから多少画力がヘタレでも載っていたり、コミックスになったりするみたいだね。

つまりTLは規制対象にするべき、と。
TL読んでる女は頭が弱いから、なにをしてもいい、ｵｹ？

TLってナニよ？

>>650
ＢＬで勝負出来ない画力がヘタレな作家が
ひょっとしてあるかもしれないという願望を描いている
そしてＴＬ読んでる女はｲﾀｲ。
読者層の年齢が低いから、普通の美少女雑誌より叩かれて然るべきもの

>>650
ティーンズ・ラヴ。
ティーンズは厳密には、‐teenの語尾でおわる年齢､つまり１３歳から１９歳まで。

18禁の内容なのに、17歳以下を対象にするのは間違っている。
法規制しろ（ｗ
購入時には未分証明書（氏名・年令を確認できるもの）を提示で（ｗ

>>653頭おかしいですよ

TLって暇つぶしに少女漫画読む層向きの雑誌なのかと思ってた。
出会い系とか消費者金融の広告だらけで、漫画雑誌つうより広告で儲ける雑誌、みたいな。
なんにせよそう過激じゃないし、規制するほどの内容じゃない気がする。

>なんにせよそう過激じゃないし、規制するほどの内容じゃない気がする。
ここの住人にとって、と、世間にとって、の感覚は違うんですよ。

>TLって暇つぶしに少女漫画読む層向きの雑誌なのかと思ってた。
「暇つぶしに少女漫画読む層」＝「漫画を読みなれてない、熱心に読まない層」＝「非現実モノに対して馴れていない層」
なので、現実モノしか受け入れられないとか。

ここ読んでると、なんで801・BLとかが女の子受け
するのか理解できる気がするな。

わざわざ好き好んで♀が見下される話を読みたいヤシはおらんだろ。
なんだかんだいって男女の話には性差含む
「♀がいろいろガマンする・譲歩する」文化がどっぷりしみついてるんだし。
その点、♂同士の話なら立場対等でハッピーにギシアンできるってことだろ。

いわゆる少女漫画の過激なヤツとかはオサーン思考満開ですでにギャグの域。
読者もマジになって読んではいないだろ。

>>658
腐女子タンですか？

//いわゆる少女漫画の過激なヤツとかはオサーン思考満開ですでにギャグの域。
//読者もマジになって読んではいないだろ。
少女漫画の過激なヤツがなぜオサーン思考満開なんだよ
オサーンは「カコイイ男の子にレイープしてラブラブ」なんて考えない
それこそ801・BLこそギャグの域

TLはエロいといっても性器まで描かれていない
性器モロ描きな作品やレイプ・近親相姦・輪姦・スカトロ有りでも
本屋で堂々と売られているBLの方が危険だな
小中学生でも過激なBLを買ってる

>658
男向けですら、脱童貞とか、童貞鎮魂歌とかの男が女にレイプされる話はある。
なのに、女性向で男尊女卑なんてのが普通にまかり通ってるとは思えん。

そもそも、男が攻めで女が受けなんてのは、パターン化されたエロ漫画において。
現実には逆なんて普通にある。

>>658
少女漫画やTLの作家は女性なんだから男尊女卑なんて無関係。
TLなんかラブラブな恋愛話ばかりで♀が見下されてる事はない。
まあ完璧に♂攻めで♀受けではある。
でも実際に男女でＨする時も、♀は挿れる物がないから受けだしね。

見下されてるどころか、TLに出てくる男は女（主人公）にとって
「限りなく下僕に近い王子様」ですよ。
さらにSEX時には野獣になるというオプションつき。

>でも実際に男女でＨする時も、♀は挿れる物がないから受けだしね。
そりゃ、たしかに「肉体的」には受けだろうが、心理的にはどうよ？
男でも女に縛られて押し倒されて、意に沿わぬ相手に無理矢理性交を強要されるってのは、心理的には完全に「受け」でしょ。
「そもそも、「受け」といったって、「被挿入」と「性交における服従側」の両方の意味合いがあるのに、肉体的なモノを基準に勝手に心理的な部分まで決めちゃうのは、マンガ何かの画一的な描写しか知らない人だと思う。

>658
ＴＬを読んだことある？
Ｈシーンでは男のコは女のコに気持ち良くなってもらう為ににご奉仕しまくりだよ。
だからクンーニ描写ばかりで、フェラーリ描写はとても少ない。

>664
そういや、クンニは多いけどフェラは少ないね。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　　 ‐ｰ　 くー　｜ ：：|　　
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　　|....　|：： ｜　 　 ト‐＝‐ｧ'　｜ ：：|　　　
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　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>>665
女の子の為の都合のいいエロ本ですから。

女の子向けの成人指定は売れないだろうから無理だけど
TLで描いている人の絵柄と話でみっちりエロが見たい
あくまでも女の子向けでの男も女の子も綺麗なハードエロ

>女の子向けの成人指定
既に内容は成人指定と同様ですが、何か？
それなのに気取ってるんじゃないよ。

そーいや、なんでＴＬは現代モノでヒロインは女子中高生ばっかりなの？
ファンタジーやＳＦとかの舞台ってのはないの？

>669ほんの20ほど前の過去ログくらい目を通そうな。

ん〜？
女性らしいのがいるので、20ほど前に書いた推測ではなく、実際を聞きたかったんだけど？

>668
TLは局部描写が無いから成人指定じゃないだろう
男性向けエロでも局部描写が無い本は成人指定されてない

女向けエロなら
TL---15禁
局部描写が無いBL---15禁
局部描写が有るBL---18禁
では？

別に現状で問題ないから○禁とかどうでもいい

「局部描写」って具体的にはどんなこと？
男性向けでも修正かかってて直接の描写がなかったりするものあるし。
ｾｰｸｽ描いても修正されるようなモノは描かない人もいるし。
局部でも、その形の白抜き（輪郭線なし）の標記方法だと、男性向けとＴＬの両方で描写を見かけるよ。

>男性向けエロでも局部描写が無い本は成人指定されてない
意義あり。「学級レディチコちゃん」という例がある。
セックスシーンなし、局部描写なし、18禁誌掲載で、キューティーハニー式変身シーンだけで成年コミックマークをくらった。

>>674
局部描写＝消しが薄くて性器の形がはっきり分かる描写だと思うな
男性向けでも局部描写がリアルに描かれてない物もある(なぜか成年コミックマーク付き)。
ＢＬでも局部描写がリアルな物もある(なぜか成年コミックマーク無し)。
ＴＬでは白抜きしか見た事がないな。

ＴＬ
18歳未満…朝チュン
18歳以上…ｾｯｸﾙ描写アリ
でいいと思う。

>677
そうすると聖コミ、ＴＬ、ＢＬ、エロ系レディコミ、ぜーんぶ18禁てこと？
個人的にはハード系ＢＬ、エロ系レディコミを18禁にすべきだと思うね。

>>671
女性らしいという書き込みも見当たらないし、女性がいたとしても
その質問に憶測以外の返答はできないと思うんだけど…

男性向けには児童誌、少年誌、青年誌ってカテゴリがあるけど、女性向は、それらを全部統合して少女誌だからね。
内容的にも児童誌クラスの作品と、青年誌クラスの作品が同一誌に同居してしまうこともあるでしょ。
ｾｯｸﾙ関係とか特に。

＞ＴＬは現代モノのみ
あーそういや、大橋薫がファンタジックな世界を舞台にした少女向きエロを描いてたな。
「ドールドントクライ」だったかな。

>679
リアル女性なら、「自分がなぜＴＬで現代モノ以外を許容できないか」という理由を述べればいいじゃないか。
また、「自分がなぜＢＬだと現代モノ以外も許容できるのか」という理由も比較対象として併記すれば尚良し。

>681
一月に単発だけどファンタジーな内容のTL誌がでるらしいよ

>681
大橋ってエロゲの原画も描いてたよね？
結構、女の子も好きなのでは？

>>682
ここに来る様なコアな人は、いわゆるマニアで
女性でもどんな時代ものでも良いのかも知らんけど
TLは殆どの読み手が、深く漫画を読む事もあまりない様な浅い一般人だ
そういう人には現代物以外は自分との接点がない以上
受け入れられないのでは？

>>685
一般人で作家ファンがいない読者が読み手だから単行本があまり出版されない
アマゾンなんかでもBLは読者コメントが沢山あるけど、
TLはほとんど読者コメントが無い

多分TL誌はエロいモノが読みたい人向けの、暇つぶし雑誌なんだよ。
単行本もほとんど出ないし、ものすごい力の作家もいない。

そういえば少女漫画板のTLスレ、なんかどこかのTL作家ばっかりっぽいし、一般人ぽい書き込みがない。
なんか雰囲気が壮絶。
レディコミスレがあんまりないように、読み手にとってもTLはそんな程度の扱いなんだろうなあ。

なんでさ〜？
男性向けだと男女モノがメインで、レズモノは少数派。雑誌どころか独立アンソロジーすら滅多に出ない。
なのに女性向はＢＬが盛んで、男女モノが少ないのはなんでだ？
非現実モノを受け入れられるくらい「マンガを良く読む層」は、男女モノを好まんのか？
まさか全員が性同一性障害で男の心を持ち、なおかつホモじゃあるまいな（ｗ

一般的にＴＬ（及びレディコミ）が、「普段あまりマンガを読まない（≒非現実モノを受け入れられない）層」を読者として想定して作られている、というのが今のところ最有力な仮説か。

では、女性で「普段からマンガを読んでいる（≒非現実モノを受け入れられる）層」向けのエロマンガは存在しないのか？

理由は幾つか考えられる。
1.そもそも女性はエロマンガをあまり読まない
　「マンガを読む層」向けに特化した雑誌を作っても読者が少な過ぎる。
2.女性は男女モノは現実モノしか受けつけない。
　たとえ「マンガを読む層」であっても、男女モノでは何故か現実モノしか受けつけない。
3.「マンガを読む層」はＢＬしか受けつけない。
　「マンガを読む層」がエロを求めると、なぜか男女よりもＢＬを選んでしまう。
4.実は男性向けを読んでいる。
　「マンガを読む層」にとっては、現在の女性向エロマンガはぬる過ぎる。

男と女ではエロの読み方が違うと思う。

・男エロでレズが流行らないのは挿入がないので迫力に欠ける
・感情移入する読み手が多いから、作中に男が登場する必要あり
・感情移入しやすいように読者視点なので、Ｈシーンは受けの女の子メインで描かれてる

・女性はBL、TLも第三者視点で見るからＨシーンは受と攻の両方描かれてる事が多い
・第三者視点で見るからBLの様に女がいなくても読める、
　またTLの様にＨシーンで女の子ばかり描かれてる物も読める。
　（TLのＨシーンは攻められてる女の子ばかり描かれてる）

と思うんですけどどーでしょうか？

>690さん
すみません。性別はどちらでしょうか？
それによって、どちらが推測でどちらが事実なのか変わりますが。

一つの意見で全てを量ろうとするのはアホらしいな
そして自分の知ってるものが全ての真実とは限らない

女性向エロ漫画というジャンルにおける謎。
・なぜＴＬとＢＬは全く別ジャンルなのか。
・なぜＴＬは現実モノしかないのか。
・なぜＴＬにはレズものがあるのか。
・なぜＴＬはＢＬよりもマイナーなのか。

全ての意見を一つずつ否定するのもアホだな。

BLだってむかしはマイナージャンルだったんだから
TLやレディコミがメジャーになる可能性が無いわけでもないと思うけど。

>>695
無理だろう
BLや男性系はベクトルの差はあれど、情熱がある
TLに読み手にも作家にもはそれがない、ここの差は大きい

>>695
TLの作家は、BL作家や同人BL描きが多い。
同人男女描きもいるみたいだけど、そういう人はエロ描くのは好きでなさそう。
つまり男女エロのTLが好きで描いてる人は少ない。

BLの読み手はオタク(腐女子)→情熱あり単行本買う→単行本がでやすい→作家が儲けやすい→作家ヤル気でる
TLの読み手は普通の女性→雑誌を読み捨て→単行本がでにくい→作家が儲けにくい→作家ヤル気でない

同人でNLがもっと流行ればTLもメジャーになるかも？
（前よりもNL書く人は増えたと思う）
たぶんレディコミはメジャーは無理ぽい。

蛇足だけどライトノベルを読むのはオタクが多い
だから女性のライトノベルはBLだらけになった。
漫画は普通の女性も読むから男女もメジャーあるし、
TLのようなジャンルもできたんだと思う。

長くてスマソ、勝手な想像でつ

>693
・なぜＴＬとＢＬは全く別ジャンルなのか。
世の中にはホモが大嫌いな女がいるからでは？
同人でも801とノーマルは同盟やリンクが別だし

・なぜＴＬは現実モノしかないのか。
>683によるとファンタジーがでるらしい
売れれば現実モノ以外も増えるかも？

・なぜＴＬにはレズものがあるのか。
これは謎だ
男のエロでホモ載せたら非難殺到だろう

・なぜＴＬはＢＬよりもマイナーなのか。
購買層がイパーン人で金を落とさないから


自分が不思議に思うのはＴＬのエチ場面だ
オニャノ子のｱﾝｱﾝしてる絵を女が見て楽しいのか？
男だったらオトコノ子の裸なんか見たくないだろ

ＢＬ読者＝オタ＝情熱アリ　⇒　売れる＝流行る
ＴＬ読者＝般ピー＝情熱ナシ　⇒　売れない＝流行らない
って事か？
しかし、そもそもオタはＴＬを読まんのか？

>698
>>683によるとファンタジーがでるらしい
残念ながらそれは少数派で、ＴＬは主に現実モノしかない、という事実は覆せない。
>売れれば現実モノ以外も増えるかも？
ＴＬだって、昨日今日できたジャンルじゃない。
今まで非現実モノが出来る機会が無かったわけでもなかろう。
非現実モノが出まわるのを妨げる「何か」があると思われる。

>自分が不思議に思うのはＴＬのエチ場面だ
>オニャノ子のｱﾝｱﾝしてる絵を女が見て楽しいのか？
>男だったらオトコノ子の裸なんか見たくないだろ

イタす方とイタされる方との立場の違いか？
女は男の裸見ただけで興奮するわけじゃなかろう。
気持ちよさそうにしてるｵﾆｬﾉｺに
自分を投影して楽しんでるってことでは？

>699
ＴＬも雑誌は売れてるだろう。あんだけ本屋に並んでるんだから。
しかし単行本は売れないんだろう。
オタは男女共に恋人持ちが少ないから男女恋愛系は人気が無いと聞いたことがある。

>701
その通りでカコイイ男にエッチな事をされてるｵﾆｬﾉｺに
自分を投影して楽しんでると思う。
ただのｵﾆｬﾉｺの裸には萌えないだろう。

でもヤッテル男に自己投影して興奮する男はいないよな･･･
そもそもヤッテル男自体、あまり描かれてないし

女はこれで萌えるのか。器用な脳みそしてんな
と思ったくらい体も裸もﾏｽﾞｰ…

693の質問をＴＬスレに貼ってきました。
まともな回答はないと思うが。

>>704
2CH全体からもルール違反しといて偉そうだな、おい…

ＴＬスレから来ましたんで向こうに書いたけど貼っときますわ
しかし失礼な奴だな>>704

１：ＴＬ読者の多くはＢＬを、ＢＬ読者の多くはＴＬを生理的に受け付けないから 
雑誌、レーベルレベルから別ものとして扱う 
２：ＴＬ読者は作品に等身大の自分を重ねる傾向が強いから、空想世界は好まれない 
３：ＴＬのフリをして男性読者獲得を狙っている、もしくは作家がそういう話を描きたがっている 
４：男女の絡みが苦手な人はＢＬしかないが、 
男女の絡みオッケーな人には他にたくさん選択肢があり、ほとんどの人はそこで満足が得られるから。 

漏れもＴＬスレから。
>>704氏ね

喪前らこそ、わざわざ少女漫画板からピンクへ来んなヴォケ
少女漫画板のスレに閉じこもってりゃいいだろクソ

IDが出ないからって威勢がいいのう704

女性向けエロ漫画の話を女漫板に聞きに行っておいて
「女漫にＴＬスレがあるのがおかしい」とは、狂ってるな

そういや確かに>>710
これ以上恥を晒すな>>704

つーか、逆に女性向漫画のスレがこの板にある事が間違いだと思う。

正直704は死んで欲しい

なんで704はそんな事を知りたがるの？キモイよ。

2chにもマナーがあるのに、そんな事もわからないリア厨房がなんでピンクサーバーに来るんだ、と小一時間問い詰めたい。

>706
マルチポストは嫌われますよ。

ﾌﾟｹﾞﾗ

　７　０　４　必　死　だ　な

704はいっそ801姐さん達にご指導受けたらどうだろうか
あっちの方が色んな意見がきけそうだ

704は回線切って首吊って死んで来い

>718
それはコギャル相手に叩かれたのに、今度はレディース相手にするようなもんだぞ。

>706
「男女の絡みが苦手な人」が理解できない
なんでホモエロは読めるのに男女恋愛エロは読めないんだろうか？
男性向けエロは女が物扱いされてるけどTLなら違う

>>721
男の中に「チンポいらね、女体だけでいい」といって
レズ物を好む香具師がいるのと一緒。

>>721
性行為そのものに拒否反応を示すバージンは多い
そしてＢＬはファンタジー。性行為ではないのだ

>722
同人男でレズ好きは凄く少ない
同人女はほとんどホモばっかり

そもそも、ＢＬとＴＬでは読み方が全然違うらしい。
読者がまんがの登場人物に「自分を投影」して「感情移入」するという成人向けまんがの読み方を
ＢＬではしないらしい。
ＢＬ読者は恋愛を第三者視点で応援するから、受だけでなく攻にも感情移入して読む事ができる（らしい）。
愛される受に感情移入する読者もいるけど、それだってアナルに突っ込んでいるとは思いたくない。
８０１穴＝ものすごいファンタジー。

ＴＬではやっぱり主人公の女の子＝読者。　
（自分ではない）女の子がカッコイイ男に愛される＝非日常体験＝ちょっとファンタジー。
でもリアル性交は女の子にとっては楽しいだけの行為じゃない。
ヘヴィなところを全く感じないわけにはいかないのでは？

>725
言ってる事はなんとなく解るけど･･･
でも性コミのようなリアル性交有りの少女漫画も売れてるよね。

女性向け同人の90％以上がホモなのが不思議でならない。
同人女は男女の恋愛にはまったく興味がないんですかね？

最近は少女漫画の売り上げが落ちてるらしいけど、
同人女がＢＬや少年漫画ばかり買って、少女漫画を買わないからなのかな？
朝日新聞の漫画コラム担当の女性も男女恋愛漫画は読まないと描いてた。

男性向け同人エロもレイプや鬼畜は多いけど、エロゲやエロ漫画は純愛系(絵は下品だけど)も結構あるよね。

>>723
既婚者や彼氏持ちでもBLスキーはいるけどね
それにBLであれだけティンコ描かれてれば性行為そのものでしょ

ただデブスにBLスキーが多いのは理解できるな
彼氏できないからラブラブなTLを読みたくないんだろう
キモオタがロリコン鬼畜スキーなのと一緒だな

>>726
>エロ漫画は純愛系(絵は下品だけど)も結構ある
10本中2〜3本混じってるくらいだともう本ごと読まないのが同人女(の多数)
純度の高いやつを求めるのですよ
だからＢＬオンリー、ＴＬオンリー

同人女＝オタだからもてない＝男女物を読むと現実とのギャップに苦しむ
　　　　↓
純ファンタジーのホモに走る。

>725
>読者がまんがの登場人物に「自分を投影」して「感情移入」するという成人向けまんがの読み方
ごめん、男だけど作中の男に感情移入なんてしないな。
単純に自分が作中の女とやってる気分になってはいるが、男の立場や気持ちみたいなものは何も考えてないな。

＞１：ＴＬ読者の多くはＢＬを、ＢＬ読者の多くはＴＬを生理的に受け付けないから
謎だな。読者は同じ女で、作品も同じ女向けエロじゃないか。

個人的には，チーズ漫画は少女漫画じゃないと思いたい
掲載紙が判断基準だと　「絶 愛」　がアニパロやおい漫画ではなく少女漫画になってしまう

>自分が作中の女とやってる気分
んー、んでもとりあえず自分を投影はしてるのよ
BLはそれすらない

>>731
性別だけで図れるもんじゃないよ
同性同士の絡みが嫌な人も、
(セックスに興味があっても)実際仁描写されるのを嫌がる人もいる

同人男＝オタだからもてない＝男女物を読むと現実とのギャップに苦しむ
　　　↓
純ファンタジーのレズに走る。

>735
残念だな。男性向けは男女モノがメイン。よって

男女モノがメイン
　　　↑
男女モノを読んでも現実とのギャップに苦しまない＝オタだからってもてない事は無い＝同人男

>733
>BLはそれすらない
ＢＬ好き
　↓
恋愛やセックスに自分が参加しなくても、見てるだけで充分
　↓
つまりオタ女ってのは、イケメンゲイ男が世間体の為の書類上の結婚に付き合うと。

>>737
BLは基本的には実体験の少ない女子が対象なのではあるが
ｹｺｰﾝまでする人でもBLを読むのは
現実のSEXと漫画は別、やるものであって見る物ではない、と言う
割り切った考えも一部にある

>>735
ズーレー好きは単にティン湖を今更見たくないだけ

女性が来ているからって、みっともない行動するなよ？

ヽ 　 　　　　　　　 　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　 　　 ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　 　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　 ＼ヽ　　／￣ヽ,
.　　　　　　 ＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
　　　　　　　　 　l:: : :i',-‐ﾍ　　 '二￣　l: : : : l 　 │　│　 l. 　│
　　 　 　 　 　 　 i:: : l　三/　　 ￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　 　 │ 　|. 　│
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　　　　　 ＼ヽ 　 丶、l, 　 `' ‐'゛　 　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　 ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
-‐‐- 、　　　　 ＼　　 　 ヾ,. ‐-‐'　／　|
　　 　 ヽ　　　　　　　　　　|ヽ 　 　_______|、
チ楽生│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　 　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.き. |＼　　　　　 　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シい.る　ゝ ヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　 　　 : :..
ョ.な の |　　 丶,-‐'　　　　　　　.,　　 　 N　/l
.l. あ 　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
、　　 ./　 　 l　 .,-┤ﾚ /ァ　　.:::i　　＞-(___)_‐＜:.　　 ,-‐
.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、
　　　　ヽ 　 │　!イ`l'"ト-'　　.:: :.... . .　.ﾚ'.:: ヽl. ...;-' :. :::.l:ヽ
　 　 　 ┼ 　 | 　..:l,λ/　　　　　　.:　　　　　　　　　　　::l
　　　　　　　 |　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 :　 ::　　　 l
　　　　　　　 l　　::::l　　　　　　　　　　　　　 ..::　　:..:

もっと８０１姐さんを呼んでこようか？

>>742
考察厨ぽい人なら歓迎

このスレの主旨というか目的ってしょっちゅう変わるのなー
１から読んだらクラクラしてきたよー

123が予言者のような気がしてきた

同人女＝オタだからもてない
　　　　↓
女の子がモテモテでラブラブのＴＬは読みたくない
　　　　↓
でもオカズにエロ漫画を読みたい
　　　　↓
純ファンタジーのホモに走る


同人男＝オタだからもてない
　　　　↓
男の子がモテモテでラブラブのエロは読みたくない
　　　　↓
だから男向けエロに恋愛系＆イケメン男が少ない
　　　　↓
純ファンタジーのロリ・レイプに走る

中には彼氏・彼女持ちのオタもいるだろうけど
大半は童貞＆処女だろうな。

男の場合は彼女いなくても風俗でセクースできるから男女エロ読める
女の場合は彼氏いないとセクースできないから男女エロ読みたくない(BLで現実逃避？)

>>732
ﾏｼﾝﾀﾝのも男がイケメンじゃなくてＨを濃くすれば男用のエロ漫画だな。

BLは、ｼﾞｬﾆﾀﾚの追っかけと同じような感覚なんじゃね？
ｼﾞｬﾆ系の同人も多いし、結構被ってる希ガス。

BLとひとくくりにすると問題があるような。
成人向け（男性向け）エロみたいな細分化ではないけどジャンルはいっぱいあるよね

>>748
でも原作で女キャラの恋人同士がいる男キャラをホモにする事ないだろ
2ちゃんで好きな男キャラが自分以外の女キャラとくっつくのが許せないとか読んだ事がある
結局女キャラを自分の物にしたい為に乱暴する男向けの同人誌と内容は一緒ってことか

ＢＬ好きでも好みのカップリングやシチュエーションじゃないと萌えないみたいだし
エロければいいってもんでもないみたい。
自分が持つキャラクタのイメージを重視してるのかな？
同じキャラ・カップルを好きなのに受け攻めの組み合わせが違うだけで鬼のように憎しみ合うし。
女体化とか寝取られとか受け攻め逆転とかハーレムとか、
ある人にはOKでも別の人にはNGとかスゲー細かかった。

BL好き＝801好きとも限らないらしい
一緒だと思ってたんだが、パロのホモ化はOKだが、創作のホモはNG
とかいうのと話をした事がある
普通の男女では体の構造上の受け攻めは決まってるけど、
BLは男同士なのに役割分担決まってる、それが逆転するだけでうるさかった

TLはTLで女の子が騎上位だったり、攻めちゃったりするのは
受けが悪いと聞いた事がある

どっちも夢見がちで…まあ可愛らしいっちゃー可愛らしいけどなw

>>751
なぜマリみてみたいな百合が同人女に流行ってるのか不思議だったけど、
カップリングやシチュエーションがあるからだろうな。

女のマリみてホームページを回ってみたらカップリングとか解ってきたよ。
同学年の聖と蓉子のカップリングだと、聖×蓉子ばっかりだった。
白薔薇は人気あるけど黄薔薇は人気ないみたい。その他色々。

男のホームページは女の子の絵があるだけだが、
女のホームページは必ずカップリングがあるみたいだね。

>746
>女の場合は彼氏いないとセクースできないから
ホストクラブ行くとか、セーラー服着て渋谷に行くとか、ガラの悪い地域の暗がりを歩くとか（ｗ

>>754
現実的じゃないな
ホストクラブはＨをする所じゃないよ
テレクラは危なくて使えないだろう
風俗は優良店情報と病気さえ気をつければ遊べる

でも俺の予想だと10年もすればイケメン男がご奉仕する女性用風俗ができそうだな
昔からみるとBLやTLみたいな漫画が堂々と本屋で売られてるなんて考えられなかったと思う

昔、女性向ソープが存在した。
従業員の男の体力がもたずにじきに廃業となった。

>>754
女性の客もＯＫな風俗はあるらしい。
ただサービスしてくれるのは女性の風俗嬢だけど。
でも利用してる女性によると男よりも女の方が安心らしい。
まあレズっ気のある人じゃないと無理かも。

女なんざ、相手をえり好みしなけりゃヤルのは簡単。

>>758
でもリアル男とＨできないのが同人女でしょ

＞相手をえり好み
してるんだろう

>759
リアル性交は関係ない。
彼氏（そしくは彼女）がいないから同人活動をするのではないから。

性経験あり・彼氏持ちで彼氏のイチモツさえ参考にするのが同人女では?

なんちゅーか“ＳＦとは？”“ファンタジーの定義とは？”みたいだな
同好の士同士でも好みが分かれるところで、しかも外部からはその違いはわからないみたいな
わかりづらい表現でわりい

>761
オタクは男でも女でもリアル恋愛できないから、
男女恋愛物は読むのが辛いという話は聞いた事があるな。
あと二次コンで理想が高すぎて恋人作れない。
実際にＴＬみたいな男女恋愛物は同人で少ないよな。

>>754
ホストクラブでセクースできると勘違いする奴って多いな
あそこはイケメンのお兄さんとおしゃべりをして酒を飲むところだ

>>761
しかし同人活動なんて彼氏（そしくは彼女）には話しずらい。
同人を知らない人から見ればホモやエロ同人は変態漫画にしか見えない。
一番の問題は結婚する時の処分だけど、それができなくて独身やってる女を知ってる。
友達で結婚する時に処分した奴がいるけど、その辺は男の方が潔い気がする。

難しいな。
サンプルが皆「自分の周囲の人間」だから、平均や最頻値採っても意味がナイっぽ。
どれも「ひとつのケース」でしかない。
性というきわめて個人的な・デリケートな語りにくい事柄を扱っているし。
しかもここにいる女性は２１歳以上の２ちゃんねらーだしな。

>764
「ホストクラブで必ずｾｸｰｽできると勘違いしている奴」がいると誤解している人ですか？
それとも、「ホストと客がｾｸｰｽする事は天地がひっくり返ろうとも絶対ありえない」と思いこんでいる方ですか？

>766
>しかもここにいる女性は２１歳以上の２ちゃんねらーだしな。
そもそもこのスレに、リアル女は存在するのか？
大抵ＢＬやＴＬを齧った程度の野郎が想像してるんじゃねぇのか？

>765
>一番の問題は結婚する時の処分だけど、
つ「コミ結婚」
オタ同士ならある部分は理解し合える。

その為にＢＬと801を理解しようとする俺ガイル（ｗ

>769
藻前のようなのは少ない
オタ女はオタ男を嫌ってるし、オタ男はオタ女を嫌ってる
少なくとも俺はケコーンしてホモ本に囲まれる生活は嫌だ

769じゃないが、BL好きでも普通の女の子いっぱいいるよ
オタ女って言うから嫌われるんであって、ちゃんと女の子扱いすれば
結構話が楽しかったり、こっちに尽くしてくれたり可愛いぞ？
普通にしてれば嫌ったりしないし、嫌われもしない
ｹｺｰﾝしてお互いの蔵書が面白かったりするぞ…うちだが

>769
むりに理解しなくても、完全否定しなければいいだけのことですよ

趣味に理解があるパートナーがいるのは嬉しいけど、自分の趣味（萌え）を共有したいとは思わないし
パートナーの趣味（萌え）が自分にとって理解不能でも生理的に受け付けないとかいうモノでなければ無問題

オタク同士ならお互いの趣味を尊重するだろうから
モメるのは金銭感覚とセックスとモノの収納・処分関係かな？
あと、こどもができたらオタク教育をするかどうかｗ

>>772
自分はオタク趣味（萌え）を共有できれば楽しいと思う。
でも男女で萌えを共有するのは凄く難しいだろうな。

彼氏がＳＭ・スカの漫画を持ってても、ｾｸｰｽのときに自分にそれを要求しなければいいよ。

>>774
興味本位な質問ですけど、
ＢＬが好きな女の子ってアナルセクースＯＫなんでしょうか？
ＢＬのエロってそればっかなんでしょ？
それだったら挿れられるのも抵抗ないのかなあ？
オタ女の知り合いはいるけどアホな事は聞けない

ttp://www.s-girl.jp/images/daiboshu.jpg

確かにｱﾌｫ面…

誤爆スマン
誤爆ついでに＞775
BLの男にはやおい穴というものがあるらしい
別にアナルセックス願望があって読んでる訳じゃないんじゃない？
多分…

どっかでBL雑誌の作家さんがぼやいていたんだが、
BLで挿入シーンは不可欠らしい。
読み手の女性が受けに感情移入するために挿入は欠かせないと編集に言われたとか。

あと女性キャラは極力出すな、出すとしたら
わかりやすい皆が嫌いになるイヤーな女、
ホモに理解のある、精神年齢の高い主人公たちを応援する女友達、
または母親妹など主人公の相手にならなそうな肉親女性、
この3種類しかいけないとか何とか。
雑誌による、っていうのもあるんでしょうが、
これを読んでつくづくやおいは女のためのファンタジーなんだな、と思ったよ。

私は小学生の頃はやおい好きだったけど、より感情移入して読みたくてノーマルなエロ？＝男性向きに走った。
恋人がいる今も男性向きエロ本（しかもロリ系）が好きです。
中学時代の女オタ友達は可愛くて結婚したり恋人いても８０１スキー、ぶっさいくで処女で女捨ててる８０１スキー、
大学入ってオタ卒業？の3組にわかれた。

>わかりやすい皆が嫌いになるイヤーな女、
紬きゅうた（犬崎みくり）の「少年玩具」は、ＢＬにも拘わらず裸の女が出てきて男を逆レイプするシーンがあったな。
嫌な女、ならＨシーンもＯＫなのか？
それともこれは、彼女が元美少女コミック作家なので、たんなる例外なのか？

>>778
ＢＬはＨは必須なのか・・・結局エロ漫画になるわけだね。
ＴＬもＨ有り少女漫画だから、これもエロ漫画だな。

俺の彼女もノーマルが好きだが、彼女が言うには
ノーマルなエロ＝女性向け＝カップリング有りで男性向きとは違うらしい。
だから彼女とはオタ話が合わない事がある。
まあ男性向けといっても普通なのからキモイのがあるし、
普通なのは女性作家もいるし女性読者もいるよね。

あと男でも彼女作ってもオタやってる奴もいれば、
男捨ててるキモオタがいるのは同じだな。

例外だろ、それ。
ヤオイ漫画にでてくる女ってたしかに、
攻めと受けに妙に理解を示して、二人のベッドシーン写真をとって売ろうとしたり、
裸にエプロンを勧めたり、
あんたたちなにやってるのよ？！本当は好きなんでしょ？、みたいな大人びた助言をしてる気がする。
なんなんだろ。あれは
ヤオイの多いアニパロのアンソロ読んでて思いました

男×男を邪魔しない女、のパターンが少ないんだろ。

ああ、なるほどね。
アニパロはどうしても（本編のw）ヒロインの存在を無視できないから、
そんな風な出方になるのね。納得

女は狭量だよ。少なくともエロジャンルにおいては。
801のカップリングでも受け攻めが逆転すると別物として扱われるどころか憎みあったりするし。
ＴＬとＢＬが交じり合わないのもそれが原因だろうね。

私もそれ理解できないよ。
昔同人女だった頃（アニメ系でノーマルカプ）、友人達（801好き）のやっているゲーム作品の話になったら、
目の色変えて「○○ちゃん、カップリングは何？！」と聞かれた。
素直に当時はまっていたノーマルカプをあげた。
そしたら全員げって顔になって
「ええ〜？！○○×○○？！なんで？！」
「まあまあいいじゃん（苦笑い)色々あるよ〜」
だって。あほか。なんでもいいだろ。ホモ好きだけには笑われたくなかったよ。
しかもノーマルカプは＝男性向けエロと思い込んでた。
ノーマル好きだよ。って言ったら「エロばっかじゃん〜」とかなんとか。
つくづく同じオタクでも801系とは仲良くなれなかった。
何かノーマルカプや男女カップルの漫画に対し何かうがった見方をしていた。
まあ、私は実際今男性向けエロマンガ大好きだから、エロ呼ばわりはあってたのかもね。

女性にありがちな「エロジャンルに対する狭量さ」を理解できないのは、俺が男だからなんだろうか？

いや、わからない女もここにいますよ

でも周囲のオタどもを見ていた経験から言うと、女は一般的に同じ傾向の女と群れたがると思う。
エロに関しても同じだと思う。
どっちが受けだの、攻めだの、ノーマルカプは鬼畜だの、ロリは鬼畜だのなんだのと。

>>785
言ってる事は凄くが理解できる。
今でこそ女性向けのノーマルカプを描く人は沢山いるけど、
一昔前は完全に男×男＝女性向け、男×女＝男性向けという感じだった。
はっきりいって凄く変な話だと思ってた。

このスレにリアル女性が居ないというのは穿ったみかただ
俺の彼女もＢＬだし彼女の友達にＢＬ漫画家がいるしなぁ…
男の萌えは かわいい という理解ならしてくれるよ

あとＢＬじゃなく少女コミックは正直エロ多い。小学生とかでも平気で買える棚にあるから[りぼんとかと同じ棚]あれはさすがにおかしいよなとは思う。
一度読んだが気持ち悪い描写が多かったな…
ＢＬも俺にはわからん。友情ものはわかる。

しかし同じエロゲー趣味ができる彼女なんで、普通いないしな…あんまり美人ではないけど不細工すぎではないから贅沢言えないや。

しかも知り合ったのはちゃんねる。別の板だけども。
にちゃんなかったら彼女も出来なかったと思うとな…リアルだとやはりオタ女は毛嫌いしがちだもんなぁ…同族嫌悪ってやつかな…

この板にもメッセスレがあればいいのにね。

>>789
過激さと同性愛という点を考えるとエロBLが18禁じゃない方がヤバイだろ
チンコがはっきり描いてあるBLだって沢山ある
778だって小学生でBLを読んでたみたいだし
りぼんとかと同じ棚にBL雑誌やTL雑誌が堂々と売られてるよ

「エロ本を取り締まれ」なんて叫ぶのはＰＴＡのオバはんなわけで、
彼女等は子供への悪影響よりも自分らの嗜好（ウーマンリブとか）で喚いてるわけだから、
結果的に男向けを取り締まっても、女向けは取り締まらない。

エロ取り締まり言ってるのはオッサンもいるよ？

政治的なことだけでなく宗教的なものとか道徳もからんでいる

ＰＴＡの組織自体はおっさんばっかりだよ

>>794
でも規制されてるのは男性向けばっかだな
男は性犯罪を起こすからって理由もあるみたいだけど

まあ…現に今そうだしなあ、犯罪者が一番いけないんだけどさ
女の性犯罪は特定のターゲットが決まってる場合が多いけど
男は好みの範囲内での手当たりしだいでやるからなあ

>789
＞一度読んだが気持ち悪い描写が多かったな…
聖コミの気持ち悪い描写って何？
俺も読ませてもらった事があるけど、
エロい場面はあるけど気持ち悪い場面はなかったと思う。

＞ＢＬも俺にはわからん。友情ものはわかる。
俺はむしろＢＬの方が激しく気持ち悪かったぞ。

ＴＬにレズものが載せられる事から、女性は同性愛に対して比較的拒絶反応が弱いと思われる。
それがＢＬを好む土壌になっていると思う。

女性は同性愛の禁断の恋みたいなのが好きそうだね。
男から見るとなぜ女なのに百合が好きなのか理解できんけど、
女性の作ってるマリみてのホームページなんか多い。

あとＢＬならエロがあっても女は絡まないので、
友人とエロ話をしたりエロ同人を作りやすい、
ノーマルのエロだと自分の願望とか思われて恥ずかしい
とか聞いたことがある。

BLが好きな人はたいてい百合にも抵抗がないね。
昔セーラームーンではるかとみちるのカップリングで本だしてた
やおいサークルもいっぱいいたし。
ちなみに「百合姉妹」を発行してるのは、老舗BL誌「JUNE」と同じところだ。

男同士という“禁断の愛”（愛がないといけないらしい）・“祝福されない関係”への憧れって
「自分だけを必要としてくれる」相手を求める気持ちが強まったものなのかな
可能な限り女キャラを登場させないBLからは男性性への憧れと女性性への嫌悪（自己否定）も感じるけども
しかし［性別：受］というやつはまったく女性そのもの、
男性向けでいうなら乳のない“フタナリ娘”のようだと言ったら怒られるかな？

>男性向けでいうなら乳のない“フタナリ娘”のようだ
しかし、チンポは必ずついているという罠。
チンポなしでパイオツなし、なんてキャラはＢＬにゃいないよな。

自分はレズが好きだからBL好きな女の気持ちって解るよ。
女の子同士のキスシーンだけでも萌える。
ただレズのＡＶを見ても思うけどチンポ無しだとエロシーンに迫力がない。
だからフタナリを描く人がいるんだと思う。
自分はフタナリは嫌いだけどorz
あとBLでフタナリに該当するのは女体化では？

女は傍観者でエロを楽しめるんだと思う。
だからBLの様に女キャラを登場しなくてもOKだし、
TLの様にエロシーンで必ず女の子が主役で描かれるんだと思う。

男のエロ漫画でレズは感情移入できないから描かせてもらえないらしい。
それにエロシーンで男は描かれてない事が多い。

しかしオタクって生き物は男も女も謎だ。
普通の男女の恋愛が好きな人はマイナーだからな。
だから世間で蔑視されるのかな？

女性性への嫌悪（自己否定）はどうなのかな？
男性は男の裸とかに拒否反応する人は多い
でも女性で男性向けに女の裸を描く人は沢山いる
俺は女性の描いたエロ同人も沢山持ってるけど、
やおいサークルが作った男性向けも結構ある
ＴＬだって女性の裸が沢山載ってるみたいだし
やおい好きは百合にも抵抗が無いみたい

>あとBLでフタナリに該当するのは女体化では？
　女：胸有り、股間無し
　フタナリ：胸有り、股間有り
　男：胸無し、股間有り
　女体化：胸有り、股間無し
フタナリに対応するなら、胸無し、股間無しだと思う。でも実際は胸があったりする。

女体化モノをあまり読んだことがないんだけど、
男性向けでいうＴＳに近いのかと思ってたが
女体化された男は精神的には男っぽいものなのかな？
完全に女性っぽい思考になってる？

ＢＬの受けなんて、肉体は男でも性別：受けってなくらいだから、女体化されたら女っぽいと思う。
そもそも少女マンガの男なんて現実の男とは全然違う性格だし…。

女体化やおいはわりと好きだー。
自分が読んだのは、スラダンの流川と、ガンダムWのディオと、め組みの
甘粕、デスノのLの女体化だった。
ポイントはどのキャラも女体化しても男口調であることと、わりと
女々しくないキャラを「あえて」女体化するとこか。

自分が女体化やおいが好きな理由としては、「10代の頃と違ってアナルSEX
に夢が持てなくなってる、かといってやおい穴=ファンタジーと割り切る
気にもなれない」「女体化すれば精神的にはやおいのまま、SEXを愉しむ
キャラを満喫できる」などです。

あと女体化やおいは「ツンデレ萌え」に共通するものがある。

逆に、男女カップルの女性を男体化してヤオるってのはないのか？

女体化とフタナリは全く逆の考えだと思う

ノーマルじゃないレズが見たい
↓
穴しかなくてチンコが無いから盛り上がらない
↓
フタナリ

ホモじゃないノーマルが見たい
↓
でも好きな男同士のカプしか見たくない
↓
女体化

かな？

801が見たい
↓
公式には801になりそうなカップリングがない
↓
ヒロインの男体化

てのはないの？

>>811
心が女じゃダメ

男の女体化っていっても、乱馬みたいに作中で男が女になるんじゃなくて、もしその男キャラがもともと女だったら、みたいなのが主流な筈。
だから、女の男体化もそんな感じでもダメなの？

「嵐のディスティニー」だっけか？
愛し合った姫と騎士が転生して、両方とも男になってたというＢＬがあるが。

男性向けイラストがあるっていうからホームページに行ったら女体化だった
女体化は完全に女性向けだ！！　ヽ(｀Д´)ノ

幽白の女体化本を見てみた。
たしかに裸は書いてるが、顔は殆ど変わらずでウゲー。
もともと少女マンガの男なんて、男装の麗人と区別がつかない顔だから女性化しやすいとは思うが。

リアルな男と違うと言う意味での「男」じゃなく、その作者の世界の中での「男」
っていう位置付けは分かる
男性系の中の「女」とリアルな「女」が違うのと同じ様に。
でもなぜ「元は男」や「男同士」というファクターがなきゃイカンのだろう
「男の子っぽい女の子」じゃ駄目なんだろうし、女体化されても「心は男」
じゃなきゃいけない訳だよね？
そして、BL読ませてもらっても「これ女だろ？」っていう感じの男が殆どで
そういうのも「男」としてOKな訳だ？

これは同人オタク系の女の特徴なんだろうけどさ、なんか歪んでる

＞BL読ませてもらっても「これ女だろ？」っていう感じの男が殆どで
元々少女マンガの｢女性が書く男」なんて女っぽさが含まれているからな。
女に取っちゃ男ほど違和感ないんだろ。

パタリロのマライヒなんて、女にしか見えない。
でもホモなんだよな。

俺もBLを見せて貰った事あるけど、Ｈ場面でも顔だけなら見れる
綺麗な顔してるから顔だけ見ると男女の区別がつかない
目の大きい男の顔のまつ毛を長くすれば女顔のできあがり

TLは暇つぶしで良く見せて貰ってるけど
女の子のオナニー場面とか時々だけど載ってた
女の子が読む雑誌に女の子のオナニーが載ってるのも不思議だ

文化／受けた教育の違いで発露する割合が違うだけで
個人的には潜在的なバイセクシャル率に男女差はないように思う。
（男も気持ちよければｱﾅﾙｾｸｰｽしてみたいと思っているという調査結果を昔どこかで見たような）
もちろん女性のほうがメンタルなつながりを重視するとかもあるかもしれないけど
女性の場合比較的ハードルが低いというか。

エロ漫画はファンタジーだからリアルの性的嗜好とは違うけどさ。



昼飯食ったらＴＬ雑誌（not性コミ）買いに行く！

TLの男女の絡みは男は美化されて綺麗だから見ても汚いとは思わないけど、
アダルトビデオで男優の体を見ると汚くてオエッて思う。

>男は美化されて綺麗
エロマンガでも、ヤロウの脛毛描かれているのは勘弁な。
あと、やたらと醜い野郎が登場する場合に顔を描くのもな。

ＴＬじゃ醜い女ってのは描かれないのか？

>823
堀川5郎タンの作品とかはどうよ？
俺も醜くすぎる男は苦手だ

デブとかブスとかが、金持ちイケメンに告白されて…
てなストーリーは少女マンガじゃありそうだからな。ＴＬでもあるかもな。

恋をすると綺麗になるとか
そういうのも多いな
少女漫画では
作中でデブスとされる女も
全然かわいい法則を
摘要するならばTLにも多いよ

男のエロ漫画だとマヌケ顔の男が女にもてる話があるけど、
少女漫画だとブスでも可愛く描くのか･･･
男と女の考えた方の違いなんだろうな

没個性的なヒロインが、極端な性格をした男たちにモテモテで逆ハーレム状態になる、なんてのはＴＬでもレディコミでも珍しいよな。

なんか猛烈にＴＬを読んでみたくなった。
お勧めの雑誌とかあるかな？

「ＴＬ」を読みたければ、なんでもＯＫ。
ドングリの背比べ、似たり寄ったり。
男性向け程に雑誌に特色も作家ごとの作品のバリエーションもない。
取り敢えず、コンビニ売りの中綴じ雑誌なら、安いし手に入りやすいのでオススメ。

とりあえず「絶対恋愛Sweet」「恋愛天国」を購入。
最初に手にとった「プチもも」(?)はふと見えた読者コーナーの読者投稿ハガキが
「コレ絶対小学生が描いただろ！」みたいな絵だったので買わなかった。

他の人の買い物は紙袋や不透明袋に入れていいたのに
自分だけ透明の袋に入れてくれるのはそういうプレイですか
というか厚みがあるからだろうな。

アレを見て＞821はどう思うんだろうか…

>832
アレとは何？

>>831
読後の感想があったら聞かせて欲しい
自分はちょっとした枕にはなったくらい…恋愛天国ってTLスレでも
評判いいから買ってみたけど、この下手さは想像をはるか斜め下を…

読後すごい胸焼けが…おなかいっぱいです。

やたら目がでっかいこども向け(?)の絵でエロエーロなのと
スタイリッシュな大人向けの絵が混在しててビックリだ。
毛が描いてあるのもあったし、白抜きありのもあったし、予想以上にハード。オカズ？　
女の子はシチュとストーリー萌えだと思ったのに
いくつかは「なんでコイツとくっつくんだー！？」と思うようなぶっ飛んだ展開で
まぁページ数の関係でストーリ無しエロ重視なんだろうね。
でも、続きが読みたい・くりかえし読みたい・単行本を購入してみたい作家もいたな。

立ち読みは恥ずかしいのでまた買うかな。別の本屋で。


>832
あれって？

追記
ネタ（ズリネタでなく）として読むならすぎネンセ☆とかマシンタンのほうが楽しいかな？
（眉ﾀﾝみゆきﾀﾝは勘弁）

間違えた。　すぎセンセ☆　だ。　重ね重ねｽﾏｿ。

学校帰りにショボイ本屋で恋愛天国を買ってみますた。
男性向けに比べるとエロ度は低いけど、
少女漫画の絵柄でエロい事をしてるのはインパクトがあった。
しかし告って即Ｈというのはどうなんだろ？
確かにマシンタンの方がずっとネタになるな。
俺も話題になってるからネタとしてマシンタン読んだし。
ただエロ度はマシンタンより恋愛天国の方だな。

>>834
少女漫画は読まないから下手なのか判んないや。
例えば上手い作家だとどんなのがいるの？

新しいジャンルだな。
可愛いと思った

TLで女の子のｵﾅﾆｰが載ってるのは
主人公＝読み手（自分）として考えるからじゃないかと思う。
だからそういうｼｰﾝがあってもおかしくないというか。
そればっかりじゃもちろんつまらんが。
そういやTLで男のｵﾅﾆｰｼｰﾝてないが、見てみたい…

＞TLは告って即Hが多い
エロとストーリーを無理やり少ないページに入れようとするから
こういう微妙な展開のがとにかく多い。
せめて不自然じゃないように描いてくれればと思う。

ｴﾛ的には乱魔猫吉がかなり好みであります。

＞ｴﾛ的には乱魔猫吉がかなり好みであります。
男女モノ書いてたんだ…
てっきりホモばかりかと。

＞841
そう、ホモしか描かんだろうと思ってたけど
漫画見れてかなり嬉しい。
１回目はなんかわけわからん話だったけど（でもｴﾛは萌えた）
ボードの漫画は普通に読めたしｴﾛはやっぱり萌えた。

女性作家が描いてると思うと萌える…

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　＿＿　　　◎＿＿＿＿＿＿＿）＿＿＿） ) == |
　　　　　 ,,|ロ　 ＼　　　　　　　　　 ＿ﾍ＝ヘ_o)__　ヽﾆ ヽ=|
　　　　／ 　￣￣@)＼,,　　　　　／　 /　　　　　　＼ ヽﾆヽ_|
　　　/＿/￣＼＿_　　ヽ　　　 /　 ＿|＿＿　　── ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ| 　　|　　 /　 / _,,..--､　|　　　 　 _ ヽ
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　　　|` - c`─ ′ﾉ　　 | _　 | --| | -| 　　|　| ────|ヽ
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()_〉三〉／ |三三／, 二二ヽ　 ＼￣ヽ　　　 ￣￣￣ (＿()ｴ]l
　iiっしヽ　|　　　　// 　|　 ヾ|　　 l━━（ｔ）━━━━┥

>>843
そういう属性の人も確かにいるね
俺の友人もＴＬじゃないけどエロ漫画は女性作家のしか買わないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　　 ,,,---､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,----|　　・|・　　|─ |___/､,,　＼＼＼　　＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'''"::::ヽ､　||` - c`─ ′　 6 l　 ./ﾍ　ﾞ‐"　ヽ|　＼＼＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::||　|'ヽ (＿＿＿_　　,-′＼＼　＼　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::://　　 ヽ ＿＿＿ ／" ﾞ'ヽ､　＼＼＼　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::/",,,メメ‐ ヽ,,／　　　/|　,‐､　＼＼＼＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::-''"ヽ､　　　　ﾞ''''"　,-‐,　 /:/　　＼＼＼＼＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞＼　　＼ﾞヽ､　　　 /韓/／/＼＼＼＼　＼　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣￣"ヽ、　　　　 ﾞ‐''",,／＿＿＿＿＼＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /::::::::::::::::::::::::::|=＝＝''"､ ￣￣　　　　　　￣'''ヽ､＼　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／|:::::::::::::::::::::::::::::|　＼＼　　ﾞ'''ヽ　　　　　　,,-''''"""''ヽ＼　＼＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､::::::::::::::::::::::／::::::::ﾞヽ‐-----‐､''''ヽ'''"　　　　ヽ,,／＼＼　＼＼
　　　　　　　　　　,,-‐──-､,,,_ ］三二､／　ﾞ'ヽ､::::::::::::::::::::::::＼ヽ＼＼　　＼＼　　＼　＼＼

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　　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　 |　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　‐　‐　-　-二
　　　　　|　──　|　 ── 　 　 | l ≡ |三三三　　　　　　　　　 　 |　三　三二　
　　　　　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　三三三＝＝===─　　　　/　三三二　
　　　 　 　＼　　　　　　　　 　 /　/ 三三三三三二二二二ニ ／三二──三
　　　　　　　l━━（ｔ）━━━━┥三三三二二ニ──''''''''''"三　三　三　二　

女児も女児のオナニー見て興奮するんだろうか
そんな気がする

露骨な描写は好みではないので「私の…メガネ君」（すもと 亜夢）が良かった
少女漫画であの変態描写は素敵すぎだったよ

成人向けエロは、変な汁飛び散りすぎだし
絵が濃すぎるし萎える…。
やっぱり男性が描くのと女性が描く絵は全然違う。
全体的に。

>>849
わかる！精神的にクるエロなんだよな。
キャラのモノローグや台詞に乱歩の倒錯感に近いエロスを感じた。

逆にﾒﾁｬ露骨なんだけど、尾崎未来の新刊（同人誌）がﾔﾊﾞかった。
前は男がﾍﾀﾚばっかだったけど最近のはかっこいいから読める。
新刊の総集本はかなり女性向けだと思うので
露骨なんがすきな人はぜひ。

>852
尾崎未来は女性作家だし絵も少女漫画っぽい
だけどメチャクチャ過激だからギャップがあるんだよね
男がカッコイイのは男性読者にはうけないらしいけど>852さんは女性ですか？

バリバリ女性なので男はカコイイ方がいいです。
ヘタレであればヘタレであるほど萎える・・・
確かに、男性読者は男がカッコイイとダメらいしですね。
逆に女の子は可愛いほうがいいなぁ。ブサイクだと読めない。

女がブサイクなのは男も嫌いだと思う。
ＴＬはエロ度が低いし、女性向けの露骨な男女エロ同人は無いから、
尾崎みたいに女性でも読める露骨な男女エロは貴重かも。

男性はｶｯｺｲｲ男がだめ。
逆に女性は女の子が可愛くても全く関係なくて（むしろそっちのがいい？）、
ブサイクなヒロインなんてほとんどいない、ということが言いたかったのです。
言い方ヘタでｽﾏｿ・・・。
尾崎はホント貴重。このタイプってほとんどいない・・・気がする。
ﾄﾞｼﾞﾝで言えば結城みつるとかかな。尾崎よりソフトだけども。他にもいる？

俺は男だけどカコイイ男×カワイイ女は好きだぞ
エロ少女漫画も買ってみたけど、絵は悪くないけどエロくないんだよな
俺も尾崎みいな露骨なノーマルカプの同人が読みたいけど見つからないよ

>>857
その露骨さをTL読みの殆どのお姉ちゃん達は嫌がるんじゃないのかな。
やってる事は同じでもソフトフォーカスの方が良いのかも知れないな、と思う。
実際でも「ヤろう」と言うと駄目だけど
「一晩中一緒にいたい」と言うとOKとかな

個人的にはソフトフォーカスの方が女性作家っぽくて好きだ

>857
そんな男性もいるんだ…初めて知りました、衝撃。
ＴＬは「ｴﾛが読みたい」より「ｴﾁ多めの少女漫画が読みたい」人向けだと思うから
ちょいと難しいかもしれませんねー
男女カプ露骨目の漫画誌とか、成人ﾏｰｸ付いてでも出らんかな。

米倉けんごが女性向けにエチぃの描いてくれたら嬉しい。

普通の少女漫画を読む男ならカコイイ男×カワイイ女に抵抗が無いのでは？

そか、納得。

>>859
禿同
季刊で成人ﾏｰｸ付で良いからＴＬの露骨描写有りの漫画雑誌だして欲すい
百合姉妹みたいにニッチな市場があると思うんだが

>>862
コアが出すらしいから、エロキツイのはデフォなTL出るんじゃね？

TLってナニ？ティンバーランド？

>864
ネタっぽいけど真面目に答えると、
TL＝ティーンズラブ＝エロ少女漫画
BLの内容を男×女にした漫画
だと思う

うｈｗｗｗｗｗくだらねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＬダメな女にとっちゃありがたいジャンルなんですがね。
いかんせん発展途上。

少コミのもうちょいエロいバージョン

本物裏アダルトビデオＣＤ、洋版、日本版　超超格安、　ｂｌ1900＠ｈ．ｖｏｄａｆｏｎｅ．ｎｅ．ｊｐ　　　　　　　　　　　　　

萌えますた

ニーズ自体はあっても、女性の場合、成人マークがあると買うのを
躊躇する層が多いから・・・
売り方を工夫せんとな。
CATVやCSのアダルト専門局は、女性の契約者が男性を上回るそうだ。
レンタルビデオ屋ではアダルトビデオを借りる事ができない女性が、
数多く契約しているらしい。

ブラッディバレンタインですよおまいら

女の子可愛いっす。ガンガレ！

女の子が描いてる
女の子が読んでる
↓
萌える

おがわ甘藍ちゃんですね？

余り物でいいからチョコくれよ

男だが、一人だけお気に入りの作家が出来て、
その人だけの為に雑誌買ってる・・・
（最初は興味本位で買ったんだが）

普通の男向けエロ雑誌より買うの恥ずかしいかもしれん。

少女漫画絵なエロがイイ。
女子高生が買っているのを見てﾊｧﾊｧ

>877
そりゃ、男の人が買うのは恥ずかしいだろうなぁ。
というか、その「お気に入りの作家」が気になる。

一時期TL！TL万歳！というカンジで読んでたけど
今はなんかもう食傷気味。話が似たり寄ったりで…
どうにかならんかなぁと思う。

結城みつるが好きなら、すずきみら・大波耀子・関谷あさみもおすすめだよ。
尾崎未来は本の内容が良くても、本人がｲﾀさ全開の人だから、読む気になれない。
同じ意味で米倉けんごもだな。

尾崎未来のスレとかＨＰ見てもあんまｲﾀｲと思わないんですねー
本人に会ってないしｺﾐｹにも行ったことないから実感わかない。
ﾖﾈｹﾝも然り。

教えてくれたひとたち、
全然聞いたことない漫画家さんばかりなので
ぜひ読んでみたいと思います。ありがとう！

あと陽香・鈴玉レンリ・逸架ぱずる・ゆかり川弓夜・二階堂みつき・大島永遠・高橋果甫・龍牙翔・LapisLazuri・
宮下未紀・巻田佳春・みやしたけい・ひよひよ・谷村まりか・森崎くるみ・酒井ヒロヤス・いとうえい・瑞井鹿央・
冴草こはく・あずまゆき・宇佐美渉・草野紅壱・みずきえいむ・桜肉馬太郎・影乃いりす・御国紗帆・小島ひかり・
小宮裕太・天羽真理・なぎさわゆう・速瀬羽柴・ちとせ凛・桜井綾・綾瀬さとみ・芹沢克己・・etc。

取り合えず、男キャラにも手を抜かない作家を片っ端から挙げてみた。
比較的話もラブコメ系が多い作家で。
女性作家がほとんどだが、男性作家も数人いまふ。

うゎ…！たくさん教えてくれてありがとうございます！
誰から手を付けたらよいのやら。これだけ挙げてもらえると
知ってる漫画家が何人かちらほらいますね。
桜肉・速瀬・草野はだいぶ前にｱｳﾝ買ってて読んだことあります。
桜肉は別名義で描いてた漫画をぜひ同人でｴﾁ化させてほしかった。
絵がかなり好きで、ﾃﾚｶも彼女のときだけ応募してたりしました。

実は最近りゅうき夕海と刹奈を買ってみて（なんとはなしに）すごいｼｮｯｸでした。
りゅうきは強姦ﾓﾉ多すぎ、ｲﾀｲ話多すぎ・刹奈はｾﾘﾌがｸｻすぎで。
表紙が可愛かったから、で買うのはとても危険です・・・
男性向けは無理だ、と思ってしばらく手に取ってなかったので
再挑戦してみたいと思いまつ。

>883は女性の方ですか？
この板に「和姦じゃないと萌えられません 」というスレがあるみたいだから参考になるかも･･･
自分は男だけど強姦ﾓﾉは苦手だったりする。
ＴＬは好きだけど恥ずかしくて買えないよ。

雑誌でカテゴリーすれば、「ばんがいち」・「ポプリクラブ」・「キャンドール」・「RIN」
あたりが萌え＆ラブコメ系でおすすめ。

ちなみに、みやしたけい・いとうえい・ひよひよ・宮下未紀・大島永遠・・・この辺の作家さんは、
一般誌に進出してしまっているので、エロは同人でしか拝めないかも・・・。

ひなあられくれよ

886はあらくれもの

ちゃお投稿スレでエロ作家叩き祭り
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096551345/953-
＞こういう人は駄目。２９歳でこの絵ではすでに駄目駄目。
＞とにかく汚らわしいからちゃおに寄り付かないでくれ

＞汚　ら　わ　し　い　からちゃおに　寄　り　付　か　な　い　で　くれ

マルチなんでスルーしといてやってください

はぁ〜スキスキなぁ〜

可愛いエロ漫画読みたいYO!

昔はアムールやら色々読んだけどね、最近はけっこう下火だよね
でも基本的に女に都合のいい終わり方が圧倒的に多いよね
そんななかで渡辺やよいと水城ケイはよみごたえがあった。

>892
アムールは「女の子」では無く「大人の女性」向けと思う。
ＴＬや証コミでエロが増えたから、レディコミが下火なったのでは？

コンビニに置きづらい

コンビニで誰がエロ漫画買うだよデブス

>880辺りが「尾崎未来イタい」って書き込みしてたのをロムってた時には
別に何とも思わなかったのだが、コミケット・スペシャル４のカタログまんがを
読んだら、普通にアイタタタ…と思ってしまいました…。

まあ、男性向けもティーンズラブも、ウエルカムで仕事する自分も普通にヲヤジか…。
他人の事、言えんなあ。

>>896
どんな風にｱｲﾀﾀﾀなのか、詳細うぷきぼん！

カタログマンガの内容がどんなｲﾀさかは知らないが、無修正本発行に販売停止食らって噛んでいたガムをスタッフに吹き飛ばして
撤収するわ、ほぼ本名でセルフエロパロ描くわ、いくら準備会に気に入られているからって、コミケ３日連続６SP取るわ、
臨月でイベント参加するわ、子ども生まれたら離乳していない赤子同伴でコミケ参加するわ・・・

尾崎の武勇伝はいろいろあるよ。

>898
それでもホモ漫画を描く腐女子より、エロイ男性向けを描く尾崎の方がいいよ

時代遅れに用はねーよｗバイビーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尾崎と新條まゆ・・・ｲﾀさ加減は甲乙付けがたいが、新條は描く内容が処女の妄想の域を脱していないが、
尾崎の場合「１年でｾｯｸﾙしない日は３日も無い」というリアルさがあるよな。
ｵﾚは尾崎も新條も大嫌いだけどな！

>>898
ﾛｰﾄﾙDQN作家にしがみついていないで、もっと良い男性向け描く女性作家はたくさんいるよw。

>901
ぜひ教えてください
自分は女性作家の作品でないと萌えないのです
尾崎なみにエロいのをぜひ

>>902誌ねゴミクス

>903
（´ー｀)y─┛~

藤井にやの「おにいちゃんイヤ」を妹萌え漫画だと思って買ったら・・・
どーりで少女漫画コーナーにあると思ったよ・・・

当方がエロく感じるかどうかは謎だが、鈴玉レンリは絵も上手いし、和姦だし、性器描写も緻密だし薦めてみる。
尾崎はエロいとは思うが、作品に対する自己愛（自己陶酔？）が強すぎて、読者を楽しませるっつー面が弱い。
つまり心底同人作家ってこと。
同人専業にして、ちまちま商業やらなければ文句も言わないんだけど。

>884
遅ﾚｽですがそちらのスレ参考になりました。
ちょくちょく覗いてみます!!ちなみに女です。だからどうしても強姦ものは無理。
…でも女でもまゆたんとかマシンタンとか好きなのいるし（主に小中学生）
ｶｺｲｲ男になら強姦されてもいい、みたいなのはいますね。
自分はそれもヤだけど。

TLは女の自分でもうーんって思うような漫画が多いし
成人向けを見慣れてるなら男性は物足りないだろうと思う。
だけど見てみたいのならﾔﾌｵｸ見てみればたくさんありますよ。
男性の落札者さんとかもよくいるし。
漫画でいうと小石川ふにとかオススメかな。

こんな素晴らしいスレがあったのか
女性も必読なのであげ

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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　わ　し　の　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ　で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何　さ　ら　し　と　ん　じ　ゃ　キ　サ　マ　ラ

男女モノで好きなのは商業誌で玉置勉強と山本賢治
同人でなかじまゆか
精神分析しないでください

884ではないけどレス

>>907
> 漫画でいうと小石川ふにとかオススメかな。

あの人、男向けの雑誌の掲載作はギャグが多くてあんまりエロくないという不思議な人だ。
女性向けに描いてる奴の方がラブラブでエロくていいね。

むかし読んだ男性向けだと「ラブジュ。」（永瀬るりを）が面白かったなー
親友の彼氏の持ち物だったけどｗ
（いま調べたら成年指定付いてないみたいだ）

別の男友達がかしてくれた陽気婢の初期作品も良かった。
ジャンルがわからないけど新井理恵もイイ。

女性作家のPN集ってあるかな？

914 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2005/03/24(木) 23:26:30
ここでレスしてる自称女性エロ漫画家って誰？
候補女性漫画家（他のスレからのコピペだが）
森永みるく 朔ユキ蔵 蘭宮涼 宮崎摩耶　小林拓己
米倉けんご ユナイト双児 香月りお あずまゆき　出水守真名
後藤晶　片瀬ゆう　卯月妙子　ひろせみほ 永野あかね ふじいあきこ
二階堂みつき あざみ野圭二 海野やよい 中総もも
REN バケダヌキ ＮＹＡＮ 綾瀬さとみ なぎさわゆう
きみおたまこ 笹倉綾人 あらきかなお 翻田亜流 後藤羽矢子
南Q太 新條まゆ 刑部真芯 森永こるね 宮本悠 虎向ひゅうら
伊藤真美 狩野ハスミ 高苗京鈴 奏亜希子 宮内由香 関谷あさみ
鈴平ひろ 西又葵 Ｕ−Ｋ 黒河澪 土師キューブ 桜井綾
鉄観音千夜 刹奈 谷村まりか 天櫻みとの 浦乃まみ 星逢ひろ 龍牙翔
陽香 こうのゆきよ りゅうき夕海 影崎夕那 とくながともこ 藤岡タマエ
凪妖女 速水憂海 ぱふぇ女史　鹿島田しき　華沢れな
尾崎未来　嶋尾和　結城みつる　すずきみら　大波耀子　ものぐさうるふ　井ノ本リカ子
ＢＥＮＮＹＳ　高橋こばと　小宮裕太　鈴玉レンリ　小島ひかり　猫島礼　日吉るま
この中には絶対いないだろう。

TLってドリーム小説に似た臭い感じる
恋愛物は好きだが
自己陶酔激しい漫画はイヤだわ

ＴＬはやっぱり男性向けエロとは違うなー

男のエロ：フェラーリ多い、発射シーン必須
ＴＬ：クンーニばっかり、発射シーン無し

発射が無いのは女の子視点だからなの？

男性向けのモロなエロより、
ＴＬや少女コミックのエロの方がやらしく感じるんだが…

クンニばっかなのはやっぱ仕方ないだろうね、女の子向けだから。
発射シーンは別にあってもいんだけど
基本が「少女漫画」だから絵的に綺麗にまとまらせたいんじゃないかな。
あと、あんまりﾅﾏﾅﾏしいのは嫌って人多いし。
自分はもちょっとﾅﾏﾅﾏしい女性向けみたいなのがあってもいいと思うんだけど。
レディコミみたいのじゃなくて可愛い絵で。

TLのコミック買ったけど、確かにクンニは毎回あるのに、ふぇらは一回もないし、射せーも無し
エロ漫画のふぇらは奉仕してる女の子の顔が描かれてるけど、TLのクンニは奉仕されてる女の子が描かれてる事が多いね
少女漫画な絵でエロは可愛くてはまりそうだ

　　　　 ||||| （ﾟДﾟ）ﾉ
　　　　_|||||ノ(へ　)　　そおぉぉい！！
　�煤^＿＿＼て >
　　 ∬∬∬∬ 　　ザ☆パーーーン
　 　/（　　　)ヽ←>>919
　　　　││

同人くさかったりするのが多いけど、
たまにホントに、少女漫画絵なかわいいＴＬ描く作家いるよな。

>921たとえば・・・？
少女革命（もうなくなったっけ？）系の漫画かな。
雪村とか水城とか。

小石川ふにの男向け雑誌の漫画も気になってたけど。
ギャグなんですか。じゃぁいっかな…。
TLの2冊目のコミックスがおすすめ。

少女革命は、一時代を作ったわりに気が付いたら廃刊になってて驚いた。
雪村理子や水城かなるは、やはりというか男性ファンも多かった模様。俺含むｗ

今だとsweetがトップなのかな？良く判らない。
様々な雑誌の表紙の出現率トップは杉本ふぁりな、というのだけは確実なんだが。
（あんな節操なく色々な所で描いてていいのかいな・・・）

>>922
マジカル・ふにゃっとは可愛くていいと思う。あんまりエロくないが。

杉本ふぁりなはいろんな雑誌で見る。
あと悠木りおん

>>924
二人とも仕事がいいかげんで穴埋め代稿に無茶な働かされかたして
病気にされた新人いぱーいいるよ

いろんな雑誌で描きすぎ。
節操がない＞悠木・杉本

夏生ﾀｿも入れてあげて！＞無節操組

最近は葉月かなえﾀﾝとかも！＞無節操組

ＴＬなのかレディコミなのかわからない奴いね？

＞929
恋愛美人ifだっけ。あれとかそんなカンジだね。
途中からこれはレディコミじゃんと思ったよ。
表紙は結構気に入ってたのに・・・・

オトヨシクレヲの本を取り寄せ注文してしまった。

店頭購入は一時の恥、通販は一生の恥（履歴が残るから）
という言葉があるが、ネットで取り寄せて支払いは書店でというコースは
フルコースプレイだろうか。

恥とか(・∀・)ｷﾆｼﾅｲ!
他の雑誌で挟んだりせず、
表紙を店員側に向けてレジに出すくらいしないとね

キャンドールで小石川ふにの連載が始まってて思わずチェックしたが、
ショートで、やはりギャグだった。激しく笑った。２ちゃんでネタにされそうな感じ。

すずきみら（鈴木美蘭）のシリアルエンジェルを買った。
男性向け雑誌の作品だけど、女性が積極的なのがエロく面白い。

>932
ＴＬの雑誌を読んでみたくて、
おばちゃんが店員だったので恋愛天国をレジに持っていったら、
いきなり店員が若い女の子に変わちゃった。(´･ω･`)ﾊｽﾞｶｼｶｯﾀﾖ

恋愛天国人気だなー
あそこ作家の入れ替わり激しいのに営業したっていう同業ひとりもいないんだよね
全員スカウトなのかね
しかもHPから声かかったていう話も聞かないから
全部コミケで見つけてくるのか？
公募してないから営業かける人もかけにくいだろうし・・・
つーわけで

　公　募　し　て　く　れ　！！







さ
営業用のネーム描こう

HPからかかりましたが。

恋愛天国？
そうなの？

ぶっちゃけわたし恋パラで描きたいんだけど、
HPに「仕事ください」とか書いといた？

>>935
すいません、スカウト作家でつ。
恋パラでも描いてるけど、営業の持ち込み受け付けてるよ
担当から持ち込みの人との面接の話も聞いた事あるし。
作家が多くて大変かも知れないけど、頑張って下さい。

無職による最高のギャグはこちら。
気に入った人は保存なりコピペなりして下さい。
↓

同人ノウハウ板
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【48】

943 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:27:01
　　リーダーの憩いスレといいこのスレといい春休みが終わったのにまだおかしな奴が居ついてるな。
945 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:45:40
　　永遠の春休みだろ
946 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 17:00:50
　　っていうか今日何曜日か言ってみろよ。この無職。

　　　　　　僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
｀｀)　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　 ｀)⌒｀)　　　　　　⊂　　⊂ ）
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡〈　〈＼ ＼
　　　　　;;⌒｀)⌒｀)　 （＿_）（＿_）
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｯ

>>938
ありがとう！！(ﾉ▽｀ﾟ)゜。

最近のTLでいちばんエロいのは松本ゆうかだと思う香具師いるか?

>942
最近は恋パラの、ちはるタソが一番エロいと思う。

>>943
エロいというかキモい

松本ゆうかは体が気に入らない。
紫賀サヲリとか最近エロイと思う。
あとはピエール。ちはるﾀﾝは別物だな・・・
あの思考回路には驚く。

恋愛天国をnyの検索にかけてみたけど
1件もヒットしない件について

ちはるタソ巻頭カラーもあったし人気あるのかも？

やってたっけ？
覚えがないが＞巻頭
菜摘はおっぴろげるだけでエロの描写は
まったくお粗末だな
だからといっておっぴろげた一枚絵に堪えられるような画力もなく
まったく使えない

漏れはもっと華やかで丁寧な、
本当に少女漫画的な絵のエロが見たい

　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　＿＿＿＿
　 　／∵∴∵∴＼　 　 　　 ／::::::::::::::::::::::::＼
　 /∵∴／∴∵＼＼　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/∵∴∴,（･）（･）∴|,,∴　 |,_ﾉヽヽヽ:::::::::::::::::::::|
　|∵∵／　　 ○　＼|’, ∴ |=- 　 　 6) ::::::::::::::|
　|∵ /　　三　|　三　| ，, 　(　　　　　　　　::::::::|
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|，,･_　|　　　 　　 　　　 / 　うるせー馬鹿！
　 ＼|　　　＼＿/　／　　･:.;:＼＿＿＿＿＿/
　 ／＼＿＿＿_／ 　･∵　 ､／　　　　　　　＼
　,/ /⌒i━○━<＿≡＿,-､､ヽ/　　 ,-―､ 　 ＼
　(＿__ノ＿＿＼：≡￣∵ヾ》》　））　>>949 ヾ 　.|
　　|∵|＼＿／/――≡―‐'´ノノ /　　　　丿　 |

>>948
スマソ・・・
巻頭カラーじゃなくてカラーだったよ。

松本は絵柄だめすぎ
読む気おこらん
エロいのか？
あの絵柄では立ったものも萎える

古臭い絵は萎える。
絵柄とか雰囲気で作家の歳がよくわかるよ

このスレって使い潰し出いいんだよね？

このスレの建った経緯がアレだからな・・・　１ももういないみたいだし。
今の住人は真面目に語っているし、ティーンズラブスレに移動してもいいんじゃないかな

松本は絵柄が古い毛がする

男性はＴＬ読むのかなあ？

>>955
> 今の住人は真面目に語っているし、ティーンズラブスレに移動してもいいんじゃないかな

そのスレがあるのに気付いてなかったーっ！ｻﾝｸｽ