エロ漫画家達の愚痴･雑談スレPart28

そんなイジワルいわないでもイイやん　（　´∀｀）ノ　　>>405がんばれ
でも志望者スレのほうが役に立つこと聞けると思うよ

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【7作目】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1071622270/l50

>405
頑張れ。デビューしたらここでめ一杯愚痴をこぼせ。

最近、タッチが劇画チックになってきた。
妙に陰影とかラフ斜線でつけたくなる。
時代の流れに逆行してる気がしないでもないでもない。

>>409
俺漏れも。でもどうなんだろう？軽いタッチの方が、どんどん少なくなってるような気がするけど

みなさん本当にありがとうございました
腹が決まりました
近い将来必ずデビューして皆さんのお仲間に加われるよう頑張ります

>410
おれもれ？

>タッチが劇画チック
劇画調の浅倉南を思い浮かべてしまったオレは
いったいどうしたらいい？

>>413
僕は劇画って読まないので、かろうじて想像できたのが
サラ忍マンと静かなるドンなのだが、あんな感じでかつエロというので合ってるか？

オレはゴルゴ１３とか子連れ狼とか弐十手物語とか…そういうイメージだな、劇画。
劇画エロというと…ケン月影先生とかダミーオスカーとか魔物語とかそのあたりかな。

劇画って単語自体が、もうかなり古いんだよね。手塚、藤子に代表されるような
記号化された表現に対して、写実的な要素を取り入れた流れとして、
さいとうたかをなどのような作風が、「劇画」と呼ばれた。
あだち充だって、当時の劇画の流れを汲んでいる。
今どのジャンルを見ても、表現が緻密になっているので、古い意味で言えば、
今の漫画はほとんど「劇画」なのかもしれない。

でも今の基準から劇画を想像すると、やっぱりひどく、オヤジ臭いイメージに
なっちゃうかもしれないね

>>412
「漏れ」の起源。

ムカシ（２０年くらい前）の官能劇画の作家さんってすげぇうまいのな。
大島岳詩氏なんか滅茶苦茶うまい。ペン線が細かいし。

ダーティ持つ藻斗？

ふくしま政美をオススメしたい。「女犯坊」

ふくしまセンセって・・・あの伝説の『聖マッスル』の作者・・・
エロ劇画描いてたんだ・・・見るのが怖いよ

ダーティ先生はコミケにも来てるよね。
全身タイツのファンのヒトに長居されていたけど・・・
ナニかのコスプレだったんだろうか・・・

>>419
あいつは上手くないだろｗ
今やってるのも糞にもならないくらい酷いし

neo劇画って奴？ビューティーさんみたいな。
それか沙村広明みたいな。だったら割と好みだ。

エロ魂は面白いが。
昔はバレリーナでお世話になったもんだ。

ようやくわたおにＧＥＴ。
疲れた

わたおに？私の鬼姑？

渡る世間はピン子ばかり

マジレスすると『週刊わたしのお兄ちゃん』
昨年夏に一部で盛り上がってた『リカヴィネ』
（ロリ可愛いフィギュア付きの食玩）のような
ロリ可愛いフィギュア付きの萌え雑誌。

一部の大きなお兄ちゃん達に絶大な人気（w

まとめて送るよう注文したから、糖分こねーや。
仕事中だからいいけどさ、ふーんだ。

寒いなぁ。今日はおでんにしてみた。
ん〜、関西風、おだしがウマ〜！
味見に大根一つ、ちくわぶ、はんぺん、
はっ、食いすぎた。（既に味見の域を超えている！）
でもたくさんあるし〜。
１８Ｐ目を描き上げた頃、もう少し味しみてるかな。
がんばろっと！
今晩、皆は何食べるのかなぁ。

>>430
おやつを食べ過ぎたので夕飯は野菜ジュースのみですが何か！ヽ(`Д´;)ﾉ

>>425
今回のはパンツ一丁にできるんだよね
ちょこっと膨らんだちいさなティクビに、思わずキスしてみたり

14時間一度も目覚める事無く寝てしまった。
仕事明けとは言えやはり年齢から来る回復力の低下が浮き彫りに・・＿|￣|○

>>433歳とったら逆に眠れなくない？？特に仕事明けなんて４-５時間しか寝れない

寝ろと言われれば、いくらでも寝れますが・・・。

そのまま一度も目覚めなければ、へこむこともなかった　＿|￣|○
６時間寝て、もう少しと寝直したら６時間後だった現在・・・

オレは今回10時間寝ようと決めていたんだ
ところが頭の悪い友人のおかげで8時間しか寝られなかった
たったの8時間だ
もうダメだオレの計画が全て水の泡だ
8時間じゃ頭が中途半端にしか目覚めないから
起きても原稿書けないんだ
仕方ないからこんなところで時間潰すしかないだろう

ところで例の都条例、今回は漫画の規制は逃れました？
Ｎステ見たところ「わいせつ図画」って表現は無く、ブルセラ、エロ自販機の規制のみ
だったんだが、、、詳しい人教えてくんろ

きのせいか、近所のセブンイレブンに美方女系の漫画雑誌が
無いんだが・・・・？
それもMen'sアクションとか、比較的ぬるめのエロ雑誌。
つか、ヤングアニマルすらねぇ・・・・
まあ、この店、ヤングアニマルにビニール被せて売ってた店だし。

>>439
気のせいじゃないかも。漏れはヤングコミックを買おうと近所の
コンビニ数軒を廻ったのだが売ってなくて、遠くの本屋まで
出向いてやっと入手した。
もしかしたらエロ漫画雑誌は引き上げたのかもな。

びほーじょ系はないわな。

編集からは今のところなんにもない。　もっとももうペン入っちゃったからどうにもならんが。

マリみてなどで百合フラグの立ちまくってる人が増えてますが
今期の昼ドラも百合っぽくてｲｲ!
真珠夫人にもはまったから期待してまつ

アギトG4の自衛隊の姉ちゃんがイライザ張りのいじめっ子で出るので楽しみ

ヤングアニマルにビニール・・・漫画の読み方を知らないのにも程があるな＾＾；
まあたしかに、子供には刺激が強いけどね。ベルセルク。


そっちかよ！

マリみてアニメは、つまりませんですた。　人気だというから期待してたんだけど、何を楽しめばよいのでしょうか。

>>443
いやそっちだろ。

　断　じ　て　ふ　た　り　え　っ　ち　で　は　な　い

マリみては百合テイストってのと小説の軽快な文章と内面描写がキモだから・・・。
アニメじゃ後者の魅力が出せないのでやっぱ駄目だな。

マリみてアニメはファンの眼からみると
○○がこんな動きをした　っつーのがいいらしい
自分はよく分からん、原作読んでないし

つーか漏れが男だからなのかも知れないが
さっぱり面白くなかった。
今面白いのはサヴァイヴだな

>>442
「牡丹と薔薇」だね。あれって百合っぽいの？
確か育ちの違う実の姉妹が泥沼の戦いを繰り広げるとか聞いてたけど。
真珠夫人はやっぱりたわしコロッケが（ry

なるほどな〜。
百合自体がそんな好きじゃないから、それ以外でなんか面白いことないかなと
思ったんだけどな。
俺もサヴァイブはわりと好き。

早口言葉
「私タワシ渡しましたわ」

誰に？

時代はサバイブからトライブ

マリみてを、高校生の男子から借りて読んでいる私はどうしたら！（w
アニメ、2話目にして絵がぐにょぐにょで泣きそう…

愚痴じゃないけど…
サイト作って○年、初めてメールでお仕事の話が来たよ！
嬉しいよ〜。厄年なんか吹き飛ばせ〜！

いやー、あれはちょっと。今時、アケロン"星人"はねぇだろ。

>438
1/19付け東京新聞から引用。

「都が指定した『不健全図書』はビニール包装して販売することを義務付けるほか、
自動販売機では運転免許証で年齢を識別できる装置の設置を義務付ける。」

だ、そうだ。カラオケボックスも夜は子供が使っちゃイカンことにしようとしてるみたい。

石原ぁ、そんなものよりも早くカジノつくってくれよぉ〜

つーかカラオケもマンガ喫茶も今までＯＫだったのが不思議。

自分で言うのもなんだけど漏れのマンガ、マンネリ化してて辛い、、
皆さんはどうですか？

規制されると犯罪が増えるというやつがいるけど
結局規制される前までは、事件として取り扱ってもらえなかったとか
それだけの話のようなきもするな。
もともと根底にある数はかわりゃしないというか

まあね。犯罪が増えるから規制はやめろ、って脅しだよね。

面白い物読みたいから、表現の規制には反対だけど。

ageてる奴の言うことは、それだけで半分信じられなくなるのだが。
犯罪数が増加してることを否定するだけの根拠を示してもらわんと。
少なくとも、根底にある数が変わらないという論拠くらいは示せよ。どうせ推測だろ？

「情報操作」ってのは一旦上げてから
次に下げてそれとなくやんわり同意の自演を試みるものだ

この程度の釣りで・・あまり描き手を舐めるな

>>454
以前にもちょっと話題になったけど、
メールで仕事依頼って本当にあるんだ・・・

って、厄年？24、36・・・・じゅ、12か？そうなのか？

それは年男じゃないのか？

まあエロ漫画のせいで犯罪が増えるというのも脅迫だからな。

コンビニ売りは書店の数倍の市場規模を見込んで出版されているので、
コンビニから排除されると経営者は出版の見直しをせざるを得なくなる。
部数が半減すると単純に売上が落ちるだけではなく、雑誌に掲載している
広告収入も減るので、収益の激減は半端ではない。
１３年前はこれで多くの雑誌が消えた。
大丈夫かコンビニ売り。

>>467
雑協に入ってるところは大丈夫だと思う。内容はかなり厳しくなるだろうけどね
マーク付き雑誌も、ビニール詰めされることで、売り上げにどう影響するかわからない。
かなり苦しい時代になったことは確かだね。

>>462、>>463
お前ら短絡的すぎ。自分に都合の良いデータだけ盲目的に信じるなよ。

規制も犯罪増加の一因では有るかもしれないが、他にも原因はたくさん有る。
もっと違う方向で規制に反対しようよ。
絵だから猥褻じゃないとか、犯罪増えるとか馬鹿みたいだぞ。

>>469
たとえば？

>>459
遅レスだけど、漏れもマンネリ化で悩んでるよ。
でも萌えツボが狭いからいかんともしがたい。
でも読者に阿ったモノばかりは描けないんだよね・・・ﾊｧ。

とりあえず気分転換に今まで描いたこと無いｼﾁｭｴｰｼｮﾝ描いてみるとかどうだい。

>>470
そりゃやっぱり表現の自由を守ろう、しかないんじゃないか？

もっと単純に、国に個人の趣味の領域に踏み込まれるのは我慢ならん。

個人の趣味では有るのだけど
商売してる側は個人の趣味で済ませられる規模じゃないし。
やっぱ売り方に問題有ったのかもしれんね。
エロ大嫌いなオバサン達の目に入る場所には
置くべきじゃ無かった・・・

買ってくれてる読者のために！とか。
あ〜、このカレーのジャガイモと目の前にあるﾜﾀｵﾆのﾊﾟﾝﾁｭも読者がいてこそだ　とか。

>>474
もともと規制派は共存のためのゾーニングなんか考えていないよ。
連中が考えているのは社会からの排除というゾーニング。
排除もゾーニングだから騙しのトリック仕掛けてるわけ。
売り方にいくら気をつけても無駄。
エロ漫画がこの世に存在する限り、必ず規制しようとする。

１３年前の悪夢の再来と考えると、内容規制も無茶苦茶になるかもしれない。
すぐにではないけど４月ぐらいには。
ソフト系は青年誌より裸が少なくなるとか、
マーク付きもビニール包装だけでなく、過剰修正で原稿の半分が真っ白とか。

コンビニから１８禁が排除された１０年前に、次の規制では１８禁じゃないものまで
規制される事態は十分に予測がついていた。
次は１０年後に今度は青年誌が内容規制されコンビニからヌードは一切なくなる。

さて、これがゾーニングの正体だが、ゾーニング賛成の人はこれで満足かな。

>>476
派違えた。
後半１３年前だね。

>>476
そもそも何故そんなに規制したがるんだ？

漫画家必死だなｗ

>479
まーな、飯のタネだからな（w

>>479
ああ

むしろ規制派の必死さに辟易する

以前に拘束具（手枷足枷やギャグの類）を消されたと書き込んだﾔｼですが
今回は女の子（推定12才くらい？）がｵｻｰﾝにキスしてるの
やめてくれないか…といわれたですよ。
その前のシーンで裸の女の子にｵｻｰﾝが触れてた（触れてただけ）のが
まずいかんかったようですが。
編集の苦労もとてもわかるので直しましたが、
「おいらｴﾛ漫画描いてるのではなかったので…？」とｵﾓﾀよ。
ちなみに先とは違う編集部です。
一社ならまだしも…
大人が相手のｴﾛがTLや少女漫画より自己規制強いって…(;´Д｀)ﾄﾞｰﾖ

>>478
規制したがる人達が失ったものがそこにあるから。
ピチピチの若さとか異性を惹きつける魅力とか。



・・・スマン冗談だ。

>>483
そのヘタレ出版社はどこですか？

今のところ編集から何も言ってこないなあ。

１３年前…
大好きな作家の最高傑作が猥褻だと名指しされて発禁になったな…
名作だったのに…性に対しても人生に対しても真摯な作品だったのに…
思い出すと鬱入る。

>>483
イニシャルだけでもハゲシク知りたい。

最近じゃＬＯとか園じぇるみたいに炉専門誌出てるけど、
そろそろ終わりなのか？？
僕の炉をかえせーーー！！ヽ(`Д´)ﾉ

昔と違うのは、エロはネットでいくらでも見られるから
規制されてもいーや、って読者が結構いそうな所…

エロ漫画の規制を厳しくしたがるのは、漫画＝子供の読む物
価値観だからだろうね。ゲームも同様。

オフのエロがやられた後はネット規制がくるという危機感はないんだろうよ

そうか、オバン共は自分や家族が読む・遊ぶかもしれない雑誌・ゲームに
「自分か好きではないもの」が入ってるのがダメなんだな。
こりゃ、会話が成立する訳ない罠。
で、人権屋につながってる政治屋がオバン共を煽ってるという構図があるわけだ。
まず政治屋から切り崩さんとアカンのが厳しいな……

一部の人間にとって、ネットは本丸ですから。
「漫画の規制と同様に、ネットも規制できないか？」
「出会い系サイトのように、18禁サイトも規制できないか？」
帰納法的な既成事実の積み重ねって怖いね。

>>491
単なる好き嫌いじゃないと思う。
ポルノがない社会が良い社会だと信じている人達。

前も書いたかな．．昔討論番組でオバサンが
「ジャ＊プのドラ＊ンボールとかこんな喧嘩ばかりのマンガの
何処が面白いのか私には理解できませんっ！」って声高に吠えてたなぁ
雑誌のの対象年齢（性別も？）からアンタは大きく外れてるんだから
理解出来なくてあたりまえっつ〜の！
理解出来ない（好きじゃない）モノが存在することを理解しろよ！

ま、現状見るとチョットは規制してもいいかな．．と思うのもあるけど(w

オバサンアレルギーも見苦しいよ。

オバサンアレルギーも理由があるからなるんだろうが

良いオバサン　悪いオバサン　普通のオバサン

801なオバサン エロ漫画描いてるオバサン　腐女子なオバサン

サン　サン　サンバ　(n‘∀‘)η　オバサンバ♪

向こうが嫌ってるんだから、こっちが嫌うのも無理はない。

みんな、大好き！

いいや、大っ嫌いだ！！

俺のコトもか！

嫌い嫌いも好きのうち

うちの親も暴力・エロ漫画反対派だったけど
漫画より夫婦喧嘩の方がよっぽど子供に悪影響有るんじゃヴォケ！
と、思ったよ。
子供の将来が心配ならしっかりいい大人やれよと。

新撰組に対して「あんなもの放送するな」と新聞で吠えてたジジイもいたしな。
きっと鞍馬天狗のファンだったんだろうな。
ジジイは「七人の侍」見ても「ただの人殺し集団じゃないか、
こんなもん人に見せるな」って言うんだろ。

どーれどれ

「七人の侍」の公開当時、
これは自衛隊の存在（軍備）を肯定した映画だからいかん、と
評した厨な映画評論家もいるよ。

つか映画評論家はほとんど厨ですがな

つか概ね評論家自体厨ですがな

まあ、少なくとも現状で実際に行われていることは、だ。

「ポルノが見たいと思っている普通の大人」に対して提供されている「大人向けのポルノコンテンツ」について、
「これはマンコが絵で描いてある。けしからん。こんなもん描いてる奴は刑務所に入れてしまえ」ってことで、
そのマンコの「絵」を描いたやつを犯罪者にする、ってことだ。

まったくバカバカしい話だな、おい。

万個無修正は今の法律でもダメなんだってば。
無修正じゃなくても具が見えるとダメなんだろうな。

神経過敏な規制派はどんなに修正が入ってたとしても
ｾｯｸﾙしてる漫画というだけで十分撲滅すべき敵なんじゃないの？

エロ漫画恐怖症…

>>511
おまえ相当なバカだろ。
現行法とか判例とか理解した上で物事語れや。

悪法だって言いたいんじゃないの？

万個の中は夢がいっぱい詰まってる。うんきっと。大丈夫。恐くないよ。

最初にゾーニングをきちんとして
大人しか買えない読めない状態で販売してたら
万個無修正おｋ・・・にはなってないだろうな。
そうなるには、もう少し時間が必要ではないだろうか。

若い人も規制大好きだったらどうしよう・・・

判決内容を見ると、性犯罪は、成人まで拡大して見ると増加していて、それは
漫画やネットの情報と関係があるということで、秩序を維持すること
あとは、松文館の売り方の問題と、「密室」固有の表現の問題がある。

もし本気で、エロマンガを根絶やしにするという動きが出てきたら、
これで生活してる立場として、断固反対したい。で、反対するからには、自分の描いてる
内容が、社会的にどういう意味や責任があるのか（たとえば、小中学生の子供が
見るかも知れないという可能性とか）ちゃんと考えないといけないと思う

で、515は法律とか判例とか理解した上での発言をしてくれないのか?w

それはキミら漫画家の役目だ。

>515
現行法は「わいせつな」文書、図画その他のものにあたるかどうかが基準だな。
でも何が猥褻で何がそうでないのかの基準なんて明確じゃないから、
とりあえず最低限はマンコ無修正の写真はダメっつーことにして運用されてる。
さらに言えば、絵はそういう写真に準じて扱ってる。これもあくまで事実上の運用の話だ。
だからそういう線引きが難しい小説なんか、今じゃ事実上ノーチェックじゃんか。

でもって猥褻図画に該当るってことになると、刑法175は社会法益に対する罪なので、
提供した相手（つまり買い手）が誰であろうと関係ない。
「ポルノが見たいと思っている普通の大人」に対して提供しても犯罪者だ。
少なくともオレは「成年」に向けて描いてるし、オレの本は「成年」マークもついてる。
見たくないと思ってる人間に無理矢理見せるようなこともしていない。
でもマンコが描いてあったら（つまり修正してなければ）犯罪者だ。刑は2年以下の懲役または250万円以下の罰金もしくは科料。

で、オレはこの現実を、たかだか絵に描いたマンコごときで犯罪者かよ、とバカバカしいと思ってる。ということを511で書いただけだが？
まあ、とりあえず文意がとれなかったお前もバカだなw

>>522
たかがマンコ。されどマンコ。
チンコも忘れないでね？

>たとえば、小中学生の子供が見るかも知れないという可能性とか
そりゃ児童漫画家の仕事だ。

世の中には大人専用、子供に有害とされるモノ山ほどあるが、
それらのどれほどが子供の手や目に触れてもいいよう作られている？
注意を喚起し子供から取り上げるのはそれを取り扱う大人がすべき事ですよ。

>>522
＞たかだか絵に描いたマンコごときで犯罪者かよ
この言い分はちょっと無責任じゃないかなぁ・・・
絵であってもマンコはマンコで、しかも俺たち漫画家は、その技術で写真やビデオに
比肩する、あるいはそれ以上の快感を読者に与えてる。
プロボクサーの拳が、法的には凶器と同等に扱われるのと、似てるとまでは
言わないけど、何か共通してる気がする。

>>524
いや、見るなと言っても子供は見るでしょ。
そういうことまで想定して描くだけの視野を、あくまでも「これからは」
持たないといけないんじゃないかと思っているのさ

>525
別に見境無く通行人殴ってるわけじゃないだろ。
金払って会場来てる客相手に、殴っても平気な相手を殴って見せてるだけだ。

>>527
だけど、誰が、どこで、どうやって見てるのか、全くわからないわけじゃない？
書き手の意図をはるかに超えて、読者にインパクトを与えてしまうっていうことは
可能性としては充分あると思う

>>528
それはそうだが、それを言うならストーリーやキャラクターだって、エロに限らずインパクトという点では同じ可能性を持つ。
可能性だけじゃなんとでも言えるよ。

>526
そりゃ変だよ。
テロリストに屈する国家みたいだ。

泥棒はいけませんと言っても万引きするヤツはしますよ。
盗まれても良いようなものだけ店に置けとでもいいますか？

たとえ些細なルールでも、それを犯した者を厳罰に処する態度が大事なのでは。
結局ところ、大人が子供に舐められてるだけなんだよ。

>>529
今回の松文館のケースは、本当の真偽はともかく、中学生が「見てしまった」。
これは可能性がどうとかいう問題じゃない。

>531
真偽なんて大げさなこといわんでも、
俺らだって未成年の頃にエロ本・エロビデオぐらい見た経験あるだろうに。
今までそう言うことは全く無かったわけじゃない事ぐらい、実体験でわかってるでしょうが。

それで全員性犯罪者にでもなったか？
そりゃあエロ漫画家にはなったろうけど。

(今のところ)犯罪者になってないのは、それなりに抑止力が作用しているからだよ。

>>530
万引も殺人も、「あってはいけないこと」ではあるけれども、
「もしあった時はどうするのか」っていうことぐらいは常に考えてるはず。

中学生が、成年コミックを読んでしまった場合の罪の在り処はケースバイケースで
色々あるだろうけど、少なくとも、買った中学生を罪に問うことは難しいだろう

ガキがエロ漫画読むのがあたかもエロ漫画家の責任であるかのように言うのはどうかと思うよ。

>>534
いえてる。
包丁で殺人事件起こしたら、鍛冶屋は全てﾀｲｰﾎすべし！　と同じ構図だよね。

>533
考えたところで、死人は生き返りませんよ。
万引きした事実は消えません。盗まれたものも返ってこないかもしれない。

事後に考えて出来る事は、被害者をどうフォローするかと、加害者をどう罰するかです。

>少なくとも、買った中学生を罪に問うことは難しいだろう
中学生と解って売った店は罰すべき。
万引きしたなら中学生を罰すべき。
そこに漫画家の責任はない。

だからさ、前にも誰かが言ってたじゃん。たしかこのスレだっけ？
「飲酒運転での死亡事故がこんなにあるのに、酒作ってる奴は犯罪者にならない」
みたいなこと。

酒だって未成年者（酒は18だっけか？）は飲んじゃダメってことになってるけど、
飲む奴は飲む。で、車に乗って事故ったりもする。そんなニュースを聞くのは別に珍しいことでもない。

それでも、「これからは未成年者が酒を飲む可能性を考えて酒を作らなきゃ」とかいう意見なんて出てこない。
「飲酒運転して通行人ひき殺す奴がいるから、酒作っちゃダメ」とかも言われない。
未成年者に酒売ったら問題だけど、だからって酒作ってる奴を逮捕とかあり得ない。
それは、酒は大人が楽しむものってことになってて、普通は大人が楽しんでるし、
良識があれば酒飲んだら車の運転もしない。少なくとも作ってる奴に責任なんぞあるわけない。
ガキが飲むのは（親とか色々あるだろうけど）基本的にはガキと相手の店が悪いし、
酒飲んで事故起こす奴に至っては、はっきり悪いのはそいつ自身だ。
酒で酩酊状態になって事故を起こす、って因果関係がはっきりしてるにもかかわらず、
酒作ってる奴に責任は（少なくとも刑事責任は）ないってのが常識的な判断。
何でこのエロ分野だけその常識が歪んでるんだろうねえ？
ポルノ解禁国が軒並み性犯罪の温床になってるってわけでもないだろうに。

>531
お前は本当にバカそうだなあ。
中学生が見たから猥褻物頒布罪か？刑法175条って知ってるか？

朝まで生テレビみたいだな

もっとやれ

>537
だから俺は思うんだ。
酒とタバコには税金がかかってるから行政から保護されているんだと。

つまり猥褻税というのを作って、エロ本、エロビデオ、性風俗業に課税すればいい。
少なくとも「何故酒作ってるヤツは平気なんだ」と、不平等感は無くなる。

問題の解決にはなんにもなってないけどね。

つまり、アレだな。
結局、エロ業界は選挙と関係ないからだな？

>541
ぶっちゃけそう。

性を売り物にしている卑しい職業とののしれれました

>>532
いや、俺も描く時に「中学生や未成年の諸君はコッソリ読んでね」っていう意識で描いていたりする。
だからこそなんだ　読み手を想定するときに、責任は言い過ぎかも知れないけど
そういうこと意識してしまう
>>534
子供が読むのは、これは今の法では難しいけど、俺は子供自身の責任と思ってる。
俺が中学生の時そうだったように「子供に読まれてないわけがない」という自覚は
持っていたいと思う

どうせなら厳密に現行法適用して全部ひっつかまえてみろってんだ。
そうなったら世間も困りだすわな。

>>536
読まれたことについての、漫画家の、直接的な、法的責任はないね。
でも誰をどう罰しようと、読み手の心には残ってしまう。これは、物を作る人間として
考えないといけないと思うんだよね、こうなったからには。
>>537
酒も車も、確かに多くの命を奪っているにもかかわらず、社会的に認められている。
でもだからと言って、エロ漫画家が、何も考えなくていいということにはならない
>>538
知ってる。ゾーニングも未成年も関係ないんだよね。
今回の松のケースについて述べる部分と、これからのことについて述べる部分が
ごっちゃになって混同してる感じがする。つまりは、今後仕事していく上で、
責任を考えようってこと

>>545
で、地下倶楽部が繁盛すると・・・・禁酒法時代のアメリカのようだ。
隠せば利権がついて回るのに・・・・あ、もしかしてそれが狙いなのか？

>546
俺は537だが。
何も考えなくていいなんて言ってねえだろうが。何言ってんだ？お前。

職業倫理すっ飛ばせば、中学生がベッドの中で持て余す朝立ちちんこを諌めるため、
マットの裏に隠した秘蔵の一冊をこっそり読んでオナニー猿と化しているところを
ママン（妙に若作り）に見つかり、さわやかな朝の食卓にちょっぴり気まずい空気が
流れるありがちな思春期の一頁に貢献するようなエロいの描ければ、ある意味本望。

>>548
ごめん・・・
今の状況が状況なだけに、酒や車を作ってる人間と同じ理屈では、社会的に
納得させられないと思ったのよ

>546
オレがエロ漫画を初めて読んだのは小学五年生だった。
つまり小学生が読む可能性だってあるわけだ。別に珍しくもないだろう。
だからお前は小学生に見せても大丈夫なエロ漫画を描け。

オレはごめんだけどな。

いまひとつ勘違いしてそうな人がいそうだから
補足しとくけど。

今回作家が捕まったのはマムコの消しが甘く
ほぼモロだった事でなんだよね。
それは編集の仕事だからと思われるけれど
薄消しでほぼモロに掲載され読者の目に晒される
ことを解っていながら掲載を許可した作家にも罪がある
といわれている。
作家自身、毎回見本誌が送られてきて局部がどのように
扱われているか知っていたのに何もしなかったと。
著作が作家自身にあるのだから作家が自分の商品を
きちんと法の元で管理しなくてはいけないと言う理屈。

>543売り物にしたらなんで卑しいんだ馬鹿野郎！
人を差別する卑しいヤツだな！

と、そいつに言っといてください。　俺はそろそろ寝る。

問題は「何もしなかった事」の証明が出来ない事だ。

一方で子供をきちんと管理していなかった大人が
松を訴え、もう一方は著作をきちんと管理していなかったが為に
社長と作家が逮捕されたと。

今回の罪因とこれからの漫画界の販売規制は似ていて違うもの。
子供が読んでいただけでは逮捕までは行かなかったんじゃないかと
思われる。

>>549
なんかいい感じ

ところでこのような猥褻図画が出回っている実情に対し、行政責任は問われないのかな。

>>557
それを恐れての今回の逮捕劇なんでしょ。

>>552
親が平沢勝栄の支持者で平沢議員が警察に一言いったから
捕まったんじゃないの？

地裁の裁判官も猥褻の基準は私達が決めるって言ってるし

>>559
独裁者かよ

まあ確かにほぼ無修正はエロビデオでも表向き許されてない
法律違反なわけで

実写でも無修正が解禁状態にならない限り
こういう逮捕劇はいつかは起こりうる事態ではあったんだよな

裁判官みたいなエリートから見れば、エロ漫画家や編集なんて、ゴキブリか生ゴミ程度の
扱いなんだろう

恐らくこうなのでは・・という風にしかいえないけど。

平沢の息のかかった、というか後ろ盾を得た警察、検察
が松を捕まえるための大義名分が552に書いたかんじの
ことなんだろうと考えてる。

515 ：朝まで名無しさん ：04/01/21 20:21 ID:79e9qBiA
買った法も逮捕されるね。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
弁護士の児童ポルノ購入者共犯説に同調する刑法学者もでてきた。現代刑事法200402　わいせつ物を購入する行為の可罰性について 曲田統
児童ポルノの存在によって児童が被害者になるという正義に反する事態が生じていることは事実として明らかであるから、

>>564
児ポと猥褻は違ーう。
まず目的が違う。
児ポは被写体となる子供を被害に合わせないための法律。
猥褻は社会の公衆良俗を守るための法律。

よって緊急性で言えば児ポ＞＞＞猥褻

そのＵＲＬのページのように児ポで購入者が罰せられる可能性もあるのかも知れないが､
猥褻に関しては購入者が罰せられる話は聞いたことがない。
ウラビデオも売ったらタイーホだが、買っても捕まる心配はない。

本質的には児ポとエロ漫画は関係ない。
その本質を曲げようとしてる族は存在するけれど。

>561
無修正がダメってのは法律の基準ではない。
上で誰かが言ったように法律を運用してる側が事実上そうしてるだけ。
しかもそれはぶっちゃけ運用者の勝手な基準だ。好きに決める事ができる。
そもそも無修正はダメ＝修正してればオッケー、ではないし。
オレらはいつでも釣り上げることのできる、釣り堀の魚だよ。

具体的に考えてみろよ。
エロ漫画である以上は、猥褻に決まってるじゃないか。
仮にごく一般的なエロ漫画（むろん修正あり）で警察に捕まって、
刑事裁判になったとしよう。
その時に、そのエロ漫画を見て、裁判官が、
「これは猥褻ではない」と認定すると思うか？

>>567
同意。

猥褻であるからこそ未成年など触れて欲しくない人から
エロマンガを守らなければならないんだよな。

コンビニ売りのエロマンガにビニールをかけるのは
その防衛案の一つとして考えてもいいと思う。
こちら側としては一応の配慮はしてますよって
アピールにもつながるし。
もちろんお子ちゃまなんかは袋を開けちゃうかもしれない
というか、開けるだろうけどそれは開けてはいけないものを
開けた奴が悪いとこちらも強気になれるしね。

まぁ要は重くて硬い鎧を着ましょうってことだね。
動きは遅くなるけど致命傷になりにくいから。

どんなに硬い鎧をまとっても防戦一方では、延命措置でしかなく、
いつか鎧は裂け致命傷を負う罠。
武器はないのか武器は。

刀狩で奪われますた。

武器は「表現の自由」しかないんだよな、実際。
本当は物凄く強い武器のはずなんだが、現実にはむちゃくちゃ軽い武器。

有効な武器を持とうと思えば、利益団体作って政治家に金をやるしかないよな。

>568
話がちょっと混ざってるぞ。
ビニールかけてようが猥褻物ならダメなんだってば。
青少年保護条例じゃないんだから、ポルノショップで成年に売っても犯罪。

ただ、ビニールかけたりして腰を低くしておけば、
矢面に立ちにくい＝警察に目をつけられる確率が低くなる、ってのは同意。

>>573
低姿勢でいるんじゃなくて、なんかこっちから妥協案出さないと食い詰めちまうよ…
流通のレベルでゾーニングするとかどうなんかね。
行政から年齢を保証する情報をケータイに入れてもらって、ケータイからしか買えないようにすんの。

どんなに妥協してもエロ漫画がある限り、
規制の声はやむことはないわけで、
そのたびに妥協してきたからジリ貧。

いままではモロ出ししない事が前提で出版してきたし
行政も認めてきてた。
微妙なシーソーゲームしながら。

今回の事でマスコミやら何やらがまぜこぜに
してしまったんだよね。
モロ表現とエロ表現をまとめちゃった。

裁判官の私の判断〜ってのはどこまで網掛けしてれば
修正済みとみなすかと言う事だったり。どこまでリアルに
描いたら猥褻であるとみなすって事と思われる。
ストーリーに関しては言及していないんじゃないかと。

松はそもそも絵なんだからモロだろうがなんだろうが猥褻じゃない
って論法なんだよね。
でも松はそれだけだと説得力にかけるからモロ→漫画表現と言う風に
なし崩し的にはなしを大きくしてる。これも混乱させる原因の一つ。

重要なのはこれだよね。

�@きちんとマムコ、テムポは修正する。
�Aコンビニなどではビニールをかける。
　棚をきちんとより分ける。
�B書店ではより区分けをすすめる。

これが俺らの鎧だし隠し刀でもあると思う。

矢面に立ったのが藤見の単行本じゃなくて良かったよ。
あそこは完全に修正無しだからね

>>576
判決理由ちゃんと読んだほうがいい。

ttp://www87.sakura.ne.jp/%7Ecou/matu.htm#松13
>逆に物語をつけることで一枚絵より臨場感を高め、性的刺激を高めている。

まあ、オレはちんこまんこを今後もガッチリ描くけどね。
ムカシ、下半身全部クロベタにされた時も描いていた。
ギロンのヨチはナイ。

いっその事13年前の修正に戻してしまえばいい。それで
業界がどこまで縮小するのか興味あるし。

１３年前の唯一の珍事といえば、コットンコミックがやけくそで出した
としか思えないサイバーコットン。
エロ漫画家に本格サイバーＳＦものを描かせるという無謀。
当然すぐ潰れたが。
人間追い詰められると何をするかわからないｗ

>>581
大量に失業者でるぞ。漫画家だけじゃない。

>>583
別に構わないよ。漏れは生き残る自信があるからね。

えてしてこういうやつほど逆境に弱い。

そもそも、エロマンガ家かもあやしい。

無謀を勇気と履き違えないように。
恐れを知らぬ者の末路は破滅。

法を運用する者の裁量次第で、白黒決められるのは納得いかんよなあ。
っつーか憲法改正しろ改正。自衛隊の派遣如何よりまず９条を素直に読んだら自衛隊は
存在そのものが違憲だろうが。「憲法解釈」とやらで黒を白と言いくるめるようないい加減な
ことをしてる奴らが、何様のつもりだよ。誰も憲法を護ってないじゃないか。笑わせるなよ。
エライ人たちがこの有様だから、子供は大人を信じないし尊敬もしない。現在の歪んだ
状況の根源たる憲法をどうにかしろい。

>>584
いいこと教えておいてやるよ。
仕事は人間関係が重要なのよ。2ｃｈだからって自分以外の
マンガ描きはどうでもいいような事言ってしまうような
性根の腐った香具師は消えるよ。
まあそんなにお上手なら一般にでも行って一財産稼ぐんだな。
それも出来ないくらいのＬＶだと切られる可能性あるよ。

>588
ちなみに俺は自衛隊が違憲にならんよう9条は改変したほうがいいと思ってる。
あくまで自衛目的としての存続が前提だが。
自衛隊が不要だとまでは思ってないからだが。

なんのかんの言って、GHQに作らされた古い憲法だし。
現状に則した改変は必要だと思うよ。

>589
神の如き実力がなきゃビッグマウスはどこでも嫌われるよ。

どうせ「俺なら生き残れる」なんて根拠のない自信なんだから、ほっといてやれよ。

まあそうやって自分を鼓舞するのも、時には必要な事だろう。
漠然とした不安で押しつぶされそうな時とか。

>GHQに作らされた古い憲法

ていうかGHQが作った憲法。原文は英語だよ。六法に載ってる。

嫌いな人に無理に見せてないって言うけど
過激な表紙のエロ本を面出しで一般雑誌に混ぜて置いてりゃ
見たくない人目に入ってしまう罠。
それを立ち読みしてる奴がいたら
後ろを通る時に中身もうっかり見る可能性も。

好きな人の権利も大事だけど
嫌いな人の権利も少しは考慮しないと、平行線のままだとオモ。

>594
英文のGHQ草案を元に何度かの修正が日本政府の手で行われている。
六法に乗ってる英文は、最終稿の英訳で、GHQ草案とは別物。

>嫌いな人に無理に見せてないって言うけど
>過激な表紙のエロ本を面出しで一般雑誌に混ぜて置いてりゃ
>見たくない人目に入ってしまう罠。
>それを立ち読みしてる奴がいたら
>後ろを通る時に中身もうっかり見る可能性も。

一般誌に混ぜてるのも立ち読みも、エロ漫画じゃあまり見ない光景だな。
あ、コンビニ売りのことか。
でもそれって作家の領域か？

ていうかさ。
>好きな人の権利も大事だけど
>嫌いな人の権利も少しは考慮しないと、
これは、逆のことを向こうに要求すべきだろ。
奴らは好きな人の権利なんて認めないって言ってるんだから。

>>593
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡←漏ﾚ

>594
>ttp://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03shiryo.html
詳しくはこの辺り。

ゾーニングはメディアリテラシー能力、
メディアに対する免疫力を低下させる危険性が高い。
身に入るとか、うっかり見た程度でどうにかなってしまう
脆い人格形成がされると規制厨も認めたようだ。
いつまで粘着する規制厨。

>>600
身に入るｗ
目に入るのタイプミス。

悩んでも議論しても仕方ないんで
とにかく描きます

狂ったように描きます

規制、ゾーンニングと様々に対処しても結局
「そんなヌルイ事やってちゃ本が売れねぇよ！」
とばかりに抜け駆けするところは出てくるんじゃない？
んで、また逮捕だの裁判だの暗黒時代の再来だの・・・

ま、今回の松なんかも、そんな感じだと思うんだが。

藻前等、吹雪で家がゆれていますよ
なんとかして下さい

修正されるから無修正に価値がでる。
みんな無修正なら他の要素で選ぶようになる。

>>603 それも、弱者にとってのビジネスチャンスだよ。

>>606
だよね。
だからもう、描くしかないんだよなあ。
えろ漫画家としては、描くしかナイ。

規制派のみなさん、さよおなら。
僕は今日もちんこまんこ描きます。
編集のみなさん、逮捕されたらごめん。

エロ漫画はロックだ

そんな書き込みを見た

なるほどな

そんな気もする

どうなんだろうか

じっと手を見る

>>603
>>ま、今回の松なんかも、そんな感じだと思うんだが。

全然違うぞ。
摘発の経緯はゾーニングや修正の自主規制などとは何の関係もない。
松はゾーニングには積極的だったし、修正も４０％の網掛けがされていた。

警察OBの平沢議員の口利きで美髪氏のマンガが狙い打ちされた訳だが。

まーアレだ。
夜のオカズ屋さんとして求めてる方々ココロを満たすような
エロい作品を描くしかないよな〜。仕事なんだし。
さて・・・今夜も萌えながら描くかな（w

性を売り物にしている卑しい職業とののしれれました

そんなやばいビジネスチャンスにすがってまで
漫画誌は発行されるべきだろうか？

いい加減に作ったマイナー一般漫画誌とか、糞つまらん。
編集も漫画家も、最低限のレベルをクリアしてないのに
無理矢理続けても紙の無駄。

ののしれれるのだ

>>611
崇高な職業ですとか芸術だなどとは口が裂けても言いたくねえがな。

ポンペイ遺跡とか、ギリシャ彫刻にはエロいのもかなりあるらしい。
エロいという理由で芸術扱いされてないが優れた芸術品。
特に論争になったのはヘルムアフロディーテという両性具有像。
顔は少女、胸は少年、背中は少女、性器はもちろん両性？

>>615
背中で少女を語るってのもすごいな。
漏れは肩甲骨フェチ気味ですが。

エロいアバラさえあれば、それで充分だ。

エ　ロ　い　ア　ラ　ビ　ア　さ　ま

に見えたよ。疲れてるなあ。
効率も落ちてきたことだし、ちょっくら寝ます

肩甲骨はもちろん、鎖骨と肘フェチでもありますが何か・・・(;´Д`)

俺は膝裏ふぇち。
綺麗ｵｱ可愛い女性とすれ違うと、つい振り向いて膝裏を見てしまう。

指先ﾌｪﾁだがそれは描くときだけだな。
指先つか指の動きなんだが。

ﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗ…

なんと言っても腋だな。
腕を上げたときの脇の下も良いし、
下ろしている時の腋のシワもよろしい。

そして、ハイネックノースリーブという
リーサルウェポンが夏場には大発生する。

腋毛があればいう事なし・・・だが、これは漫画で描こう。

ブラやパンツが、お肉にちょっと食い込んで、
微妙なラインを形成してるトコが…！

>>620
ﾅｶｰﾏ！
俺も振り向いてしまうよ。
あと指フェチでつ。

唇フェチです。あと、脚のラインを描くのが気持ちいいと思う

俺は足首フェチなのに今一納得できるラインを描けない。
そんな未熟な自分がムカツク。
早く自分で惚れこめるような足を描きたいぜ・・・。

俺は指先、っつーか爪まである指
自分の爪がまるっきり参考にならないから
雑誌とかのモデルさんの手先にﾊｧﾊｧでつ

フジの「牡丹と薔薇」、今日2人の中学姉妹(?)がｵﾊﾟｰｲさわりっこしてましたね。

漏れは太い太ももフェチ。ドム少女(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

>>629
↓こんなのが好きなの…?
ttp://cyber-doll.dyndns.org/cgi-bin/joyful/img/10232.jpg

>>630
三連星だけは勘弁してください＿ト￣｜○

>>630
どうしよう、どうしたらいいんだ？



ざんねん！
わたしのぼうけんは
ここでおわってしまった！！

どうみても陸戦用なのにスカートつき！

いや、ありゃ伸び切った腹巻だろ

フェチって言うか、女の人の描く男の手って大きくてゴツイ。
あれは男の俺には真似できない格好良さだと思う。
つか、自分のカラダがあまりにも貧弱で・・・・泣けてくるぜ・・・

＞635
大丈夫だ。お主の描く女の子の腰もぎゅっとしまっておる。
それは女のわらわには真似のできぬたおやかさじゃ。
つか、自分の体があまりにも紡錘形で笑えるわい…ほほほほほほ

>>631
カンベンしてといいながら、ﾁｿｺが立ってるぞ（ｗ

>>635-636
自分にナイものを描くから漫画なんだけどさ・・・
ファンタジー・・・そう、幻想の世界・・・だよな・・・

誰も奪えない心の翼だからな

少年はみんな明日の勇者。

>>639
もう中年だが・・・・

>>640
いや、>>638と>>639は聖闘士星矢の主題歌だから

それを解するって事は中年なのでは。

>>642
少年当人は理解してないのか

年齢の話はよそう。

価値の記号化とか「萌え」を代表する一種の感性主義（面白主義）とか、
80年代に流行って今やすっかり廃れた文化論がヲタク界で蒸し返したみたいだな。
それもエロ方向に感性主義という、さらに劣化した方向で。

>>642
28なんだけど・・・中年？がーん

同じく２８で聖闘士星矢を知ってる俺も中年か。＿|￣|○

（ｾｲﾝﾄｾｲﾔｰ）中年はみんなー
（ｾｲﾝﾄｾｲﾔｰ）明日も元気ー
ウォウォイェー

>>648
そうか、もう朝たたんし・・・・

社交ダンスでもやるか

いいや、水爆を奪って撃墜されるのが最新流行だぜ

博士の異常な愛情のリメイク…
若い者を置いてけぼりにする祭り？
時計仕掛けのオレンジまた見たいなあ。

>>651
俺もさっき観てたよ
あいつはパイロットの腕よりも
射撃の名手だった。

親父達の挽歌

ヘンリー・フォンダが大統領で、
原爆落としっこするクソ真面目な映画もあったね。

みんな俺を助けてくれ

よし、ではエロ漫画家らしく原稿落としっこしよう

>>657
落としてくれるか、おれは頑張るが

原稿料を落としてくれ

コンビニ誌の仕事が多い漏れを
「株式会社の社長しか相手にしないホステスのようだ」と
言う友人がいるよ…

そういうわけじゃないのにぃ。（でも確かに仕事する会社ほとんど
自社ビル餅なんだよな）

>659
か、悲しいなっ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。というか、訴えれ

>>659
ワラタ

>>660
すまん、意味が解らんのだが。

ｽﾏﾝ、自分でも訳わからんな…
言われたときは爆笑したんだが…

締め切り直後で疲れていたのかな…
ごめんなさい。ｽﾙｰしてください。

＿|￣|○ 　脳髄反射で書き込みはいかんな…

うおおハガネのＯＰＥＤかわっちゃった、、、イイ曲だったのに

ん？　まだ見てないけどまた変ったの？　メリッサから変ってからはしばらく経ってるが。

一月の頭くらいから変わってたなぁ、たしか。もうすぐナージャ終わるのか。
もう、楽しみにしてるアニメはハガレンとカレイドスターとマリみてとナルトとデジキャラット
と十二国記くらいしかないヨ・・・

>>666
大杉
漏れなんてサヴァイヴ、ＲＯＤＴＶしかねえよｗ後は特撮くらい
あ、プリキュアには少し期待してる。

TFスーパーリンクとかガンダムフォースとか
ってのは少数派だろうか

あーネーム考えられないよ…

考えるな、感じ(ry

感じちゃう。

漏れは”エリア88”しかねえな。あとは”めぞん”と”銀英伝”を繰り返し見てる。

今日は下書き5枚やった。珍しく集中できたなぁ。

自動ポルノ法案や松文館裁判を逆手にとったネームを描いて送れ

いかん、困った。
漫画よりＣＧ技法を開発する方が楽しくなってきちまったよ。
技術が手段でなく目的になっていく本末転倒。

漫画屋やる前ゲーム屋のＣＧ塗りだったが、俺は逆に技は簡素になったな。
漫画描いてりゃ技法に凝るなんてどうせ一時的なものだ。大丈夫。
キミも時間に追われてその内俺みたいに・・（ｗ

俺は5歳の娘にクレヨンで塗らせてる。

わしはデリヘル呼んで適当にハメ撮りしてペインタでゴッホ風にｗ

流石にゲーム風に塗ってたらいつまで経っても仕事終わらんだろうし
そんな馬鹿な奴ぁ最初からエロ漫画なんか描いちゃいない。…と思っている

３時のお茶汲み嬢がいた頃が懐かしひ・・・（´；ω；｀)ｺｰｼｰ､ｵｲｼｶｯﾀﾖ

＞デリヘル・ハメ撮り・ペインタ・ゴッホ風ｗ
ちょっと見てみたい(^^)

>>677
オマエ。手段でなく"目的"そのものだろ。

あぁ、ＳＥＸ。ドラッグ。ロックンロール。エロ漫画・・・

　 　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>682
�煤i；´д｀）

マサ伊藤の４時台。デリヘル女の腐れマムコ。男の飲尿健康法。

そろそろAMでは宗教放送が始まるころだな。
むかーしANNを聴いた後よく寝がけに聴いたもんだ。

ためになる話だったよーな気もするがいまだに無神論者だw

>>685
昨日の夕方あたりに宗教の人が訪ねて来たよ。
月一くらいで来るんだけどいつも”仕事中なんですみませんが帰ってくださいな”
と追い返すとポストにためになるお話がメモ用紙に書いていれてあるの。
読んだ時はええ話やないかいとか思うんだけどゴミ箱に捨てちゃうともう忘れちゃうね。

そんななので僕もいまだ無神論者。

ドアなんかあけねーよ。　「間に合ってます」で終わりだ。

>>687
机から動かずインタフォン越しさ〜
でも昔、悪質なセールスを適当にあしらったらドアの鍵穴に悪戯されたので
一応言葉の上では丁重に断る事にしているのよ。

＞穴に悪戯されたので

ﾊｱﾊｱ

>688
うん、読売の勧誘とか喧嘩しちゃだめだよな。　読売のばーかばーか！　二度とくんな！

読売の勧誘から１万円もらったことある。まぁ、三ヶ月とらされたわけだが

�煤i；´∀｀）　シマッタ！下描きしてたら仮面ライダーみすごしちゃったｙｏ
だれか録画してない？

してるよ。　俺は夕方にでも見よう。　ナージャも夕方にしよう。
寝る。

家賃滞納で安アパートを追い出される仮面ライダー。
それを取材して本にしたい、フリーライターの相棒。その相棒の姉は未亡人で
その娘はとってもしっかりさん。力関係を、徹底的にひっくり返した設定
今後が楽しみ

今度のライダー、やっぱりペン先に見える・・・

>694
龍騎も思い切り部屋追い出されてます。

>>695
見えるなＷ
しかしイケメン揃えたのはイイがｏｐ最悪だわ役者のタイプダブってるわで
かなり怪しい出来なんだが、、、

カブトムシもクワガタもカマキリも役者が同じ顔に見えて
ブレイドなんで丁寧語なんだろとか思って話がよくわからなかった

来週から変身したまんまにして欲しい

>>696
Xにいたっては海中基地をおとーさんに爆破されてたり。

リアルライダー路線狙ってるのなら
あの変身シーンはナシだと思う。
一気に冷めた。

>700
G3とかG4がいいって?

いやそれよりも主婦と腐女子向けに作られすぎてて萎えたが、、なんだよあのオープニング
生死を懸けた戦いの欠片もないじゃんかよ、、

以後、精子かけるネタり禁止。

G3が３体出てきた方が良かったなぁ。
色違いとか武器違いで。
後方支援型とか居ても良さそうだし。

漏れはアマゾンが好き、基本的に裸だし。

>701
G3とかG4云われるとパソコンのようだ（w
と云うあたしゃ〜お仕事パソコンはＭａｃ。

G3ってやはり青いのか？

>>705
そんな君の前世はジャングラー。

>>702
龍騎の時も最初そう思ったけどなw

フライング情報漏れ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1074948414/l50

宗教の勧誘が来たとき、「神なら僕の心の中にいますから」と答えたら妙に感心されて
お帰りなすった。キリスト教系だったかな？

>>709
コミックバーズの会社らしいね。
そこのスレの情報だと競争相手は快楽天だって、ホンマかいな

>>709
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1049303131/653

> だけど、妙にタイミングがよすぎる判決かもね。
> 今年の３月に大手出版社がエロマンガに参入して、業界再編成が起きるのは必至だからね。
> 勿論成年コミックマークも今までの自主規制的な出版社ごとの判断に任せていたのが、
> 審査委員会ができてほぼ強制的なものになる、という見方が強いよ。
> 可哀想だけど、松文館はそれらの動きに飲み込まれていっちゃうだろうよ。

成年マーク強制で住み分けキッチリしてくれるんなら大歓迎>大手出版社参入
ただコンビニ売りは無くなるし、少々の失業はあるだろうな。

幻冬社って大手？

つーか、その大手の雑誌自体持つのか？

ぶっちゃけ冬コミとかで声かけられた香具師挙手せよ

>>716
虎になら、、、え？違うか

>>715
だな。
よく聞く話。
エロなら売れると勘違いして参入しようとするエロを知らない出版社。
下請けプロダクションが出版社から豪華な作家リスト見せられて仰天することが多いらしい。
この予算でこのメンバー？って。
で必要な予算と、売上予想を提示すると今度は出版社が驚いて企画がなくなる。

>>714
商売上手だけどたぶんろくな出版社じゃないぞ
売れそうならどんな事でもするような感じ
チョット前にはチーズ本に目をつけて類似品みたいなまがい物の本を何冊もだしたり
最近では”リアル鬼ごっこ”に目をつけて山田某のアホ本を次々出版してる。
新聞広告欄とかによくろくでもない本の広告打ってるからそれ見てみ。

>>719
なんかさ○ら出版を思い出した…
関わらないほうがいいかも。

どいつこいつも否定的だなおい。
枠が増えるんだっていう考えは出来んのか。
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾋﾞｭｼﾝｷﾝしようぜ。

内容もわからんのになぁ。　どうやってしろとシンキン？
エニックスの青年誌のようにならなければな。

ま、俺はどうせ描く機会はないだろうし、今のところ目の前の本２冊を維持して
もらえればいいや。

>>722
エニクスの青年誌ってやばいの？

幻冬社といえばアウトロー文庫なわけだが。

幻冬社一社がエロマンガに参入してくるだけで業界再編成とは大袈裟な。
大田出版が参入してサブカルエロをおっぱじめた時だって、業界そのものが
変わったわけじゃなし。
いままでのエロマンガに、毛色の違うエロ雑誌が一誌加わっただけ。
既存の出版社では隅っこでやるしかなかった作家の中で､
新しい切り口での売り方によって浮上した人も何人かはいた。
新規出版社の参入、大いに結構。

別に参入するなとは誰も言ってないよ〜。
行きたい人は行けばいいが、メンツもカラーもわからないしね。

でも大手が勘違いでエロを初めて、関った作家も巻き込まれるのはカンベンだな。
どういうものをやりたいのかまずそこんとこを知りたいが、まだ何にも情報ないんでしょ？

>>723
エニクスは出版部門は悪名高いからなあ・・・話半分とは思うけど
編集者も質が低いらしくてバイト（準社員という名目）の担当編集とか
トド先生にパクリ（ほとんどトレス）をさせたりする編集とか

ついでだけどマンガのパクリ（トレス）疑惑に関して調べてみると
ガンガン系列の作家があまりにも多くてびっくりするよ。

新規出版社の参入は､今までの会社と違う切り口での仕事ができるところが
たいへん楽しいのだが、
反面、数回で終わるリスクも高い、本当に高い。
雑誌は長く生き残るほうが稀で､泡のように現れてすぐ消えるもののほうが
数の上では多い。
新しい種類の仕事ができて、これから面白いぞと張り切っているところで
媒体がポシャッたりすると、作家側の精神的消耗は激しい。本当に激しい。
それでも、雑誌が存続すれば、いままでパッとしなかった作家が浮かび上がる
チャンスでもある。

>>727
とどのはスキでパクってるようにしか思えないんだが、、、

そういやコミックカラフルピュアガールなんて読者に総スカン食った
雑誌もあったなあー

更科ってまだ生きてんのかな

>>716
一昨年の冬にバーズで描きませんか？って誘わた。
何で俺のような無名エロエロ漫画家に？と不思議だったのと
バーズが3回休刊になってる事が恐ろしくて断った。
あの時から、エロ系に進出するつもりだったのかもしれないな。

バーズはスコラから出てた頃は面白くて好きだったんだけどな・・・
雷火が終わり、寺沢武一がどっか行き、飢狼伝と陰陽師が他紙へ移って
よく分からない雑誌になってしもうた。

>>727
作家に若さを求め過ぎるから、技術的に未熟→トレース率アップ
って事は無いか？

>>730
ちょっと茶目っ気で書いたつもりが大火傷になったアレか
アレなきゃ今も細々と続いてたかもナ

>>733
そうかもねー
しかしキャラからストーリーからパクッたうえに決めゴマまでトレスときては・・・
君はいったいマンガを描きたくて漫画家になったのか
それとも漫画家になりたいから仕方なくマンガ描いてるのか？
とか問いかけてみたくなる。

>>734
豹の模様は変わりはしないさ。
遅かれ早かれボロを出したろうよ。

少なくとも雑誌廃刊って話よりは景気のいい話だよな。

>>737
コミックバーズを見てもそう言えるか？
すぐ潰れるに100バーズ。

この前編集長だか副編だかをサイトで募集してた＜幻冬社
このエロ雑誌用ではないかと最後通牒が予想してた。
…ちょっと不安。

>>738
いやオマエ100バーズじゃ何のリスクも背負わないジャンＷ
１バーズ＝５０ウォン

w1000＝100円くらいだから
1バーズ＝ｗ50　でレートよろしければ
100バーズ＝ｗ5000＝500円　っと
ちょうどワンコインギャンブルってとこでやんすね。

つーかさ、潰れるの潰れないので困る奴って仕事請けた奴だけだろ？
何をそんなに必死になってんだ。

今ならまだ遊べる範疇。これで本格的に立ち上がったら洒落にならん

バーズって名前がかなり悪い気がするのは俺だけ？

議論ムードも一区切りしたようですね、午前三時のお茶を淹れに参りました。
不規則な生活をしていると急な気候の変化に体調を崩しがちですが、
2〜3日だけでも昼型に生活サイクルを戻すと身体の調子が良くなるそうですよ。

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　 一砂・・・
.　（| |∀| |⊃t[]　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　 （＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

∫
c□⊂（・∀・ ）ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ

ごち。

そのバーズの編集から新エロ誌の話来てるんだけど
今のとこより扱い良さそうだから行ってみようかな？
別にすぐ雑誌潰れても原稿料貰えないわけじゃないし

なんか他所の編集がネガティブキャンペーンしてる気がして
ならないよ。
エロ漫画描いてりゃ新しく出版社が名乗り出てくれる事は
単純に喜ばしいはずだし。
たとえすぐつぶれてもその分の稿料はきちんと出るでしょ。
厳冬者は夜逃げはしないと思うよ。

他所の編集じゃないが一言。
他誌で連載抱えてる身にとっては
先の見えない雑誌に今の仕事蹴ってまで
簡単に移る気にはなれないんだよね。
冒険したいと思うほどの所でもないし。

描いた分の原稿料さえ貰えれば
いいというもんでもないヨ。

そう思う人は行かなければいい。
行ってもイイと思うヤツだけ行けばいい。
バーズに限った話じゃないやね。

>>750
あんた本当にﾌﾟﾛですか？
月に２つこなせないなら他所の仕事はする必要も無いだろうけど
たとえ潰れても原稿が白紙になる訳でもないんだから
メインの出版社に次のコミックス用に付け足すことも可能。
やればやった分だけ自分に帰ってくるでしょうに。

表紙がakimanだからなー。
それだけで毎号買う奴いると思うけど。
つーか俺買うわ（泣
なんか裸の女の仕事には飛びつくとか何とかHPに書いてあった。
きっと裸の女にちまいない。

>>752
月二本もこなせないんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いやね、他社で何本か描いた単発の読み切りと、
メインの連載モノと一緒の単行本に
まとめたくないなーって思っただけなんで
あんまり気にしないといてネ。

まっギャンブルなんだから、金無いヤツは穴狙え。

大体雑誌云々より、俺はいつも相手の出版社の営業力が気になるんだが…
厳冬はどんなん?棚取れるトコかや?全体では黒になってんの〜?
適当に始めるなら750が言う通り読者引き摺り回すだけだナ

バーズは冬○景だけでもってるとこだからなぁ

ジッポーライターやらタペストリーやらの
冬○景グッズであこぎな商売してるとこだし

普通のエロ漫画出版社なら雑誌潰れるのは日常茶飯事だし、
今後の仕事に関わる信用問題だから原稿料未払いってことは絶対ない。
だが新規参入でエロ漫画業界に義理も人情も感じてないところだと、
雑誌潰れるのはエロ漫画から撤収なので、原稿料未払い、遅延、
振込み不足ということは非常に多い。

>>757
必死だね。

おきたら必ず一度はチンポをむくよね〜いえぇ〜♪

今までエロ系を出した事が無い出版社は、発行してすぐに売り上げが出ないと、
雑誌が読者へ定着する前に見切る事も有るしな。その点は要注意かもな＞経験有り（w

つーてもまだ発刊されて無い本なので、その点は未知数ですので。
悩んで前に進めないのもアレだし、特攻される方は思う存分頑張って下さいませ。

騒いだ割にコミックキューみたいな不定期サブカル系だったりして。

雑誌廃刊って、そんなに日常茶飯事なの？　俺まだ（もう？）４年目だけど、ずっと続いて
まつが・・・
ああ、デビューしたのは移動後に潰れてたなｗ
んでも、描いてる最中のホンが潰れるってのはどんな気持ちなんだろね・・・

┏こがじゅん━━━┓
┃LV 45　　　　　　　┃
┃┏━どうぐ━━━━━━━┓
┃┃　Ｅ どうのラケット 　　 　 ┃
┗┃　　　　　　　　　　　　　　　┃
　 ┃　　　　　　　 　　　　　　　 ┃
　 ┃→そつぎょうしょうしょ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┗━━━━━━━━━ ┃そつぎょうしょうしょをそうびしますか？┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃→　 はい 　　　　　 　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　 　　　　　┃　　 いいえ　　　　 　　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　 　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃こがじゅんはそつぎょうしょうしょをそうびできない！！┃
┃　　　　　　　　　　　　 ▼. 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>758
お前バカか、もしくは幻冬か？

>760
まったくそのとおりだよ。　俺も１回描いたとこ、１冊め都条例くらったら
びくついて２冊で廃刊だよ。　そんなとこに原稿あずけらんないだろ。
編集部もなくなって原稿も行方不明になることもある。

つまり出てみないとわからんのが今の状態であるが、いままでやってなかった
エロになんで来るのか、ってのが疑問なんだよね。
「今のエロはだめだ、新しいエロを作りましょう！」みたいな動きだったら恐い。

今、ある雑誌がそういう上すべり中。　今は売れてるけど４号目ですでに萬練りぎみ。

疑いながら仕事するのもどうかとも思うけど、新規参入はリスクを伴うこともあるから
頭に入れといた方がいいってことだな。

で、そこで描くやつはここにゃいないの？

こんだけ必死なアンチがいる中で描くって言ったら、そりゃどう見ても釣りだろ

しばらく様子をみて大丈夫そうだったら描くというのはどうですか？

描き始めていきなり潰れる可能性もありますが

別にそんなに神経質になる事も無いんじゃない？
他の仕事全部蹴ってとかする訳じゃなければ、描きながら様子見ればいいじゃん。
幻冬社は最近急激に成長してきた会社だけに色々あるんだろうけど
社長はかなり凄腕だと思うよ・・・まあ本の趣味というか、売り出し方がアレだけど
ぶっちゃけた話、内容には一切頓着しないで売り上げ重視のように見える
しかしそれでも売れる本出してるわけだし。

誰か言ってたチーズの類似本のその後の運命は？
それでだいたい先が読めるかも。

ってどっちにしても話題にすることで宣伝戦略に
乗せられてるような気もするがなあ。

連載して４本描いたら途中で潰れた。
「続き物どうですか？」と依頼してきた雑誌、描かなかったけど潰れた。
新規参入会社の雑誌、短編１本描いたら１号で潰れた。

そりゃ神経質にもなるわな。
今目の前の原稿で手一杯だから、別にいいけど。

注目度が高くなれば高くなるほど
コケた時のマイナスイメージもその分広まるわけで。

つかそろそろ雑誌板行ってくんね？

どうせ漏れには、仕事の依頼なんて来ないわけで…

>770
ファンだったらあんたが誰だか気づいちまいそうだなｗ

＞764
ＬＯの事言ってるのだろうか。

>772
なんで？

久々にここ来たらびっくりした。
そのバーズの本、昨年俺も誘われたんだけど、いまだに何も連絡来ないな。

お手つきしたものの、やっぱりｲﾗﾈ(ﾟ�听)と思われたんだろうか…＿|￣|○

でもROMってて気付いたンだけどさ。
出版社にノウハウも無く、作家を集めて３月に発刊される雑誌だろ？

つー事は、大体３ヶ月前には創刊号の準備をせんと不味いんじゃ無いのか？
作家のラインナップを揃えたり…してるんかな？
少なくてもメインで連載モノを描く作家は、プロット提出位は済んでるんだろうな？

なんてふと思った・・・まーイイや〜自分が描く訳じゃないし（w

この件はここらで終了〜＞ンで愚痴・・・仕事、終わンないよ・・・_|￣|○

声をかけるだけかけといて連絡しないなんてこたぁないだろう。
３月発売らしいからもうちょっと待ったら？

いや、俺も声掛けられたが音沙汰なしだぞ。レヴォに挨拶に来るって
言ってたけど、行かなかったからそれっきりだ。

大抵はチャンスを逃してばかり

無理矢理終了させるのもどうかと思うが、、
どんな雑誌でも半年でつぶれる時はつぶれるってば
萌絵とかＣＣＰＧとか、、

出版社としては初モノでも
どうせ他誌でやってた編集者がメインで作るんだろうし
あんまり心配ないんじゃない？

でも他誌を潰した編集者…と考えるとかえって心配かｗ

>>778
下手な釣りだな。もっと頑張れ

というか原稿やったらいちいち引き上げれば済むことだし、なんにせよ選択肢や雑誌競争が
おきるのは、楽しみだし、いい事だと思うわけで。柱をキッチリ固めれば早々に終了もないだろうし
って柱探すの大変だなｗ
実際漏れも雑誌買う時3作品は気に入ったの無いと買わないなー

>>764
おまえ必死だな。
他社の編集にしか思えん。

エロ業界なんてどこも明日のわからない会社ばかりだろ。
来月雑誌が無くなるかもしれないし、金銭の保証も
どうなるか解らない、それがエロ業界だろ。

それを覚悟して仕事するしかないだろ。
自分なりの保険をかけながらね。
（2つの会社、２つの雑誌で描くなどね）
その保険も雑誌アボーンや会社の倒産の際には何の
保障にもならないと解りつつ掛ける保険だよ。

それでも描きたいから描く、描く場所があるから描く。
プロなんだからもちろん原稿料ももらう。
駄目になったら他で描く。
これだけだろ。

ｽﾏｿ。こんなに後引くとは思わんかったｗ

クロノクルセイドだっけ？
すごいね。

すごい空回りアニメだ・・・。キモイ。

どっちにしても、話題の本になりそうではあるなあ。＞幻灯舎ギガロック

白熱したスレ進行ぶった切ってｽﾏｿ。
や、単なる独り言ですが、
昨日原稿渡した某編集者と、次回の打ち合わせも兼ねて、
喫茶店で原稿チェックしてもらってたら、
読み終えたあと、なんと涙ぐんで、
「いやぁ、今回は、ほんといい話ｯすね。泣けます。本当」
と、言われた。
ははは、そりゃ今回、ストーリーものだけどね。
抜かせる漫画、じゃなくて、
泣かせる漫画描いちゃった。

これって、エロ漫画としては、ある意味失敗かな。
ははは・・・はは・・・は・・・。

ところで、３時にいつもお茶を淹れてくれる、
>>745さんは今日は追い込みですかね。
もしかして・・・。
がんがってください。

>788
禿同。
元が元だからな。

みなさん！
原稿料をあげて欲しい時はどういうふーにきりだしますか！？

>>790
ネームチェックで涙ぐませるほどの良作なら読んでみたい・・・・どこに載るのか教えてくれ。
なんてな・・・・無理か＿|￣|○

>>793
漏れもそれで悩んでる。
メインでやってるところが一番原稿料安くてさ。
最近他の雑誌での仕事が増えてきたから、原稿料上げてくれないなら
おたくで描く回数は減らしてほしい・・・とか言おうかと考え中。

でも脳内ではメイン雑誌なんで、下手なコト言って切られたら
いやなんだよねー（´・ω・｀)

>786
いつの話だよ。

描く場所があるから描くのは当たり前だっつーの、話題ズレてるぞ。
その保険にする新しい雑誌はどうなのかって話だろ。
新規参入の雑誌より７年１０年描いてる雑誌で問題ないならいいだろうが。

それとも、幻冬の雑誌を一生懸命否定しないと自分とこの作家がいなくなっちゃう
なんて心配する編集がいるのか？　そう考えるあんたの方がまぬけだがな。

まだなんの情報も出てないんだから、カラーも内情もわからない。
新規参入してどうするんだろうね、潰れちゃったりして。

たったこれだけのネタじゃん。　なにムキになってんの？　あんた幻冬？　なーんて言わせたいの？（ｗ

>>790
お。お、、俺なんて
喫茶店で編集が俺の原稿チェック中に


俺の生原稿でオナりはじめました。
「やっぱ原稿ってのはリアルで抜けるかだよね」
だって。
もちろん最後は描きあげたばかりの俺の原稿の
上にたっぷり出されﾏｽﾀ。

>793
なんだかずっとやってたら単行本出る度に、すこ〜〜しずつ上がった。
今度新しく描く所、今の原稿料言ったら、それよりはいいと思います。
って言ったくせに、同じであった・・・・（泣）

>>795
あ、貴方は俺ですか！？



お、おんなじこと悩んでた。

>>796
いや、あんた必死だなーと思って。
なんか恨みでもあるわけでもないなら
新しい仕事が増えたと思えばいいじゃん。

＞描く場所があるから描くのは当たり前だっつーの、話題ズレてるぞ。

ずれてる？それはスマソ。
保険となるべき価値ってのは各々考えるしかないだろうな。
新しく仕事が増えるだけでも十分に保険の価値はあると俺は思うけど。
1回で潰れても描いた分はちゃんと保障さえしてもらえれば問題ない。
長く続けばラッキーってくらいだろ。
保障してくれるかどうか･･･なんてのは言い出したらきり無いしな。
どこもそれは一緒だし。
ちなみに俺は厳冬からのオファーは来てないけどなｗ

これ以上はもうｳｻﾞｲからなんかいいたい事あったら
レスしてくれ。それで終わりにしよう。おれはもうレスしないから。

>>800
いや、あんた必死だなー

以前メインで仕事してたとこの酋長がヨソに移って
そこで雑誌立ち上げることになったから描いてくれないか？ってことで
一本描いたことあったな。
結論から言うと私が描いたのが創刊3号目で、4号で潰れたんだけどね。
4号が出る前に件の酋長から電話があり、「休刊決まりました。申し訳ない…」と
謝られたけど、怒りとか困惑とかは正直なかったよ。
描いた分のギャラが貰えればそれで良い。
＞1回で潰れても描いた分はちゃんと保障さえしてもらえれば問題ない。
＞長く続けばラッキーってくらいだろ。
まあこんな気分。
だからここまで厳冬ネタが引っ張られるとは、正直思いもよらなんだ。

バーズの歴史
10年以上前、スコラからコミックバーガーとして出ていた。
リニューアルしてバーズに。
しかしスコラ潰れてアボーン。
悪名高いソニーマガジンズに編集部ごと引き取られる。
ソニマガいい加減でうっちゃる。
漫画コンテンツが欲しかった幻冬社に引き取られる。
今に至る。

会社に恵まれないと言うか、廃刊にならずに他社に引き取られるのは
凄いと言うか・・・

俺も誘われる作家になりたい…
ロリオンリー作家だから余計にむつかしいかもしれんが

コミケで、ティーンズの編集さんが訪ねて来てたなぁ・・・
「あとで本送ります」って言ってたけど送ってこないよw

>804
ロリならLOあたりから声かかるんじゃね？
それとももう描いてるとか？
あれも続くかどうか解らんけどな。

>>806
俺はＬＯというかその前身のひな缶や小鳥館の企画時に声かけられたことならあるが断った。
なんというかコミックハ○スの編集に対する不信感が強かったので。

回避能力は高いようだな。

おれ、誘われてるんだよなあ……。
でも雑誌がどーとか、出版社がどーとかよりも、編集者と仕事するタイプだから断るつもり。
知らない編集者には原稿を預けられない小心者です……。

そんなこっちゃ仕事増やせないぞ。
増やす気ないならいいんが。

>>810
いや809はメガロックから誘われてんでじゃ？
「どこから」が抜けてちゃ話しようがないよ

>811
コミックハ○スの可能性もあるぞ。

どのみち一介の作家が知りうる編集者の人数なんてたかが知れてるんだから。
別の出版社と仕事するなら、そのぐらい当たり前では。

なんつーか依頼を受けるか断るか、仕事増やすか現状維持（様子見含む）かなんて
作家それぞれが自己責任で判断するもんなんだから、
それを他人がとやかく言うべきじゃないだろ。
他人が口を出していいのは
そいつが助言を求めてきたときだけだ。

俺は担当が変わることってあんまりないんで、三社で仕事して5人ぐらいか>面識のある編集者
名刺はいろいろもらってるけど、全然顔覚えないしな。

メガロックって何？

>813
ここに書くって事は意見を求めてると認識されて当然では。
作家の端くれなら、作品を公に晒す事の意味は理解してると思うが。

>815
イスラエル製の超頑丈な南京錠。
バズーカの砲撃にも耐える。

>>作家の端くれなら、作品を公に晒す事の意味は理解してると思うが。

意見や助言を読者に求める為に作品を公に晒したことは一度もないんだが…。
「批評・批判の対象に成り得る」ことと「意見・助言を求める」ことは次元が違うよ。
そもそも作品発表という行為は「意見・助言を求める」というよりは
「作者自身の意見・主張の発表」という側面の方がはるかに強いと思うが。

>>818
てめえ！！

>>816
相談スレじゃなくて愚痴スレなんだけど…

いや待て、ギガ69に関しては完全に雑談でしょ？
ほんとにここで描く事が決まった人が書き込んでるとは到底思えないんだが・・・
状況からの助言なら、概ね意見は一致すると思うが、
内容論はここでは無意味。絵を晒すなんてできないから。
作品を公に曝す事の意味・・・・雑誌はビジネス、自サイトは宣伝、2ちゃんだと愚行

>818
何を言わんとしているのかさっぱりだ。
前後に繋がりのない、もっともらしい事を並べてるだけだぞ。

そもそも描くという行為が、＝お仕事、でしかない俺には何が何やら。
勿論、「お仕事」のなかには色々な意味が含まれているわけですが。

おきたら必ず一度はチンポをむくよね〜いえぇ〜♪

>>824
チンポ咥えこむよねって読んでた・・・俺疲れてるみたいだな・・・。

ここで愚痴を一つ




眠いぞこんちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

>795>799
ﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )人(･∀･ )

この頃冷たい脳内彼女と、向こうから熱心に誘ってくれる茶飲み友達では
原稿料の差が2000円。彼女の方が安いけど彼女の方が好きなんだ。
でも、さすがに７年間に一円もあがらないのはつらい。
最近茶飲み友達に優しくされて、ものすごく心が揺らいでる。

漏れは殆ど何も言わないけど向こうから上げてくれたよ。
でも大台に乗ったんで、もう頭打ちだろうけど、、

だめだ。今日は細木数子の六星占術でいうと、停止の日
（何をするにも最悪の日）らしいから、
プロットが進みません。

・・・ってのは、言い訳になんねえな。畜生。何故もう昼なんだ！

>>829
おちつけー
おなかも減ってきたしコンビニでもいこー
最近ファミマのホットサンドにはまってるの　（´∀｀）ノロ　美味いんだコレが

大抵は都合が悪くなると食べ物の話に持っていきたがる

お昼時ぐらいは勘弁しろよ

いつまでたっても髪が上手くならんなぁ・・・
サラッと流れるようなロングを描きたいものだ

あー僕も髪の毛は苦手・・・つやベタとか
最近髪の毛を細かく描くようになってから余計悩みが深く・・・
長髪黒髪とかをきれいに描ける作家さんは凄いなあ・・・
あ、なんか久しぶりに愚痴言った気がする　（´∀｀）ノＤ　パリデリサンドはおいいしいね

　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○


　　　　　

>>829
当たるかどうかは知らないけど
細木数子は性格がひねくれ過ぎてると思う。
アレを信じるくらいならスピリチュアルカウンセラー（？）江原を信じるぞ。

仕事こねえ…ショタ仕事くれるって言ったじゃん。
描いたことないからめちゃくちゃ描きたいってわけでもないけど。

>>836
そこで大作先生の出番ですよ。

いきなり流れが止まった所に書き込むのって
なんか俺以外の住人が全員で俺を罠にハメようとしてるような誇大妄想からってゆうか
普段から自意識過剰な俺としてはドキドキ・・でも書き込んじゃ・・あっ、ダメ！
ダメだってば！！今カキコしちゃ・・・・それは罠よきっと。で、でも、手が勝手に〜(*;;´Д｀*)

なーんつってな(ﾟ∀ﾟ)
昼飯時ガストでやったタッチパネル占い(無料)じゃ今日の俺の運勢最悪だった；；

朝までに完成、あと８枚真っ白だよ
終わるかな(　ノД｀)

>>839
がんばれ・・・って無理やっちゅうねん！�煤i；゜∀゜）ノシ
でもここ見てると時折奇跡的な仕事してたりする人もいるからいけるかも・・・。
言われなくても頑張ってるんだろうけども・・・頑張ってください。

Ｊ！

〆切り詐称疑惑

午前三時になりました、今日も寒いですね。
こちらを覗かれている方も少なめのようですが、こっそりお茶をお持ちいたします。
色々切羽詰ってらっしゃる方も、一息ついて暖かい飲み物で英気を養って下さい。

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　 ぶっちゃけ、私も修羅場。
.　（| |∀| |⊃t[]　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　 （＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

　∫
c□⊂（・∀・ ）ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ

修羅場じゃないけど、線が多すぎでペン入れが遅れまくり。
修羅場は悲惨なことになりそうだよ。

ま、その前に俺はコーヒーでも飲もう。

松屋の豚めし食べてきまつた。けっこういける。牛がなくなったらこれがメインになるんだな

コーヒー飲んでも眠い・・・ボスケテ・・・

ごち。


　　　　　　……冷めてるぽ……･

>846
ホント？　近くの松屋にないよ。　ちょっと楽しみ早くこないかな。

牛丼太郎は引き続き頑張ってくれるのか？？？

皆、自分の描いてる雑誌って、送られてきた時じっくり読む？
何か、最近じっくり読むと色々凹むと言うか、心の中がドロドロします･･･

自分のはずして読んでた。　自分のは単行本化の時に見るけどへこむな。

今は忙しくてよみゃーしねー。　他誌で抜くよ

漏れは好きな作家以外はパラパラめくるくらいかな。
あ、読者投稿のＰはちゃんと見るね。自分の名前ないかなーってｗ

>>853
俺は三峯氏の葉書があるかチェックするよ。
「あ・・・まだ投稿している・・・大丈夫だ・・・この雑誌は
・・・まだ大丈夫・・・・」

>>850
まだ頑張ってますよ＞牛丼太郎
最近行ってないんで、牛丼やめるかどうか分からないけど
太郎スレ↓見る限り、なんか豚コマを混入しつつ、継続している模様。
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1071140190/l50

味噌汁付250円(値上げ)が大不評で、多くの店舗で牛丼のみ200円に戻した後も
さよなら牛太…( ´・ω・)がデフォになってる、せつないスレですが。

どうしよう…サンボ潰れちゃったりしねぇだろうなぁ…
俺まだサンボ童貞なんだよ

>>856
秋葉のギュ−ドン屋さんだね
あそこ美味しいの？

サンボはお皿と味噌汁が良いと思うぞ。
牛丼は汁が少ないくせに御飯がメチャ多い。
ヘタに大盛り頼むとマジで死ぬ。

うまいかどうかは・・・俺は好きだけど、
スジ肉の臭みがダメな人は吐くかもしれん（ｗ

う、すじ肉苦手なんだよね
匂いよりもあのプルプルした触感がダメで・・・
秋葉食は肉の万世の万カツサンドで満足しときます。

東京在住だけどここ数年秋葉原は行ってないなぁ
カツサンド食いたい・・・。

スジ肉はおでんにかぎる

スジはメコスジに限る

スジは裏スジに限る

ガンガレ牛太！！(｀・ω・´;)

だんだんエロ漫画家スレに戻りつつある。

スジは幼女に限る

質問ねがいまーす！
読者から来たメールに全部御返事だしますか？
文通みたいになりそうで、どこまでお返事したものかと思案中。

susie

>>867
大体出すよ。専ら漏れは同人見てのメールが多いけど。
ドコまで続けるかはケースバイケース

大抵は返事書ける程度の数しかメール来ない

>>867
返事が億劫ならば、BBSや日記で「返事は出せませんが、皆さんから
いただいたメールは全て読んでます。」と断るのが吉。
返事をするのなら、あえて返事をするのを思いっきり遅くしてみたり、
内容を簡潔（短文）にしてみたらどうでしょう？
察しの良い読者はそれで貴方の真意を理解し、メールを寄越さなくなりますから。

>>871
867は察しの悪い方の対処に悩んでるんだと思うが。

もおだめげんかい・・・あえて、寝るっの

誰か、>>873の目覚ましｺｿｰﾘ止めてやれ

いや、そんな時ほど目が醒めるもんさ。

恐怖で。

>>874
息の根ｺｿｰﾘ止めてやれ

…って見えてしまった

病的だなぁガンスリンガーガール
なんとも言えない気持ち悪さがある
これも一種の感動なのか・・・？

>>876
あんたも一眠りした方がいいよ

ガンスリ淡々と不気味に進むね。でもジックリ落ち着いて見てる。
TVアニメで赤い流血って、しかも目打たれた娘の死体なんて見るの規制以来久し振りか・・

((((；ﾟДﾟ))))　見てなくて良かった

都議会ではこうゆうのも規制の対象になるんだろうか＞ガンスリ

>>881
間違いなく攻撃の材料にはなるな。

あ〜、ガンスリどころかローズマリー大好きな私は変態ですかそうですか

今夜はコーヒー淹れる力もなく沈没しますたか、ｱﾔﾅﾐ嬢。

メールじゃなくて、編集部経由で葉書を頂いたのだが…
「アレの続きを描いて欲しい」とか「ｱﾉキャラクターの話をもう一度！」とか…
それしか書いてないんだけどどうやって返事を書いたらいいのか悩む。
漏れは読みきり作家だから、続きを！って言われても続きなんか考えてないし
「編集部の方針です」なんて書けないし。
それでも、手書きのファンレターらしきものをくれる人って貴重なんで、無下には
したくないし。

どうすればいいんだろうか、悩んでるんですが…

メールのほうがまだ気楽だなぁ。

「年賀状」とか「暑中見舞い」を書きましょう。

「善処する」の一言でOK！
善処汁＝やる気はない だからｗ

同じような葉書をもらった事があるけど
リターンアドレスが書いてないから返事なんて出しようがなかったよ

>>885
「編集部の方針です」なんて書けないし。
それは、編集サイドに気を使ってですか？

>>885
ホームページを持ってるんだったら>>871さんのやり方が一番だと思うけど

もし余力があったら、前に書いた話の後日談みたいなのを描いてみたらどう？
連載ものより気楽にできるし意外と楽しいよ
ただ単行本になった時のキャラの別人っプリに自分でビックリしたりするけど。

"「アレの続きを描いて欲しい」とか「ｱﾉキャラクターの話をもう一度！」とか…
それしか書いてない"

下手に返事出して粘着されないようにな！(w

うんうん、そういうのが作家のサイトのＢＢＳに
日記とか書いたりし切り出したりするんだよね

その類いのリクはたまに来るけどあくまで希望であるし
そんなに構えないで適当にレスしとけば？

ヘタに　「じゃあ、そのうち描くかも・・・」　なんて返事すると
ミョーに期待されてしまい、返ってプレッシャーになったり
するので、気の弱い人は気をつけた方が良いと思う・・・

期待もたせちゃうと、描かなかった時に恨まれたりしないかなあ。
そう思うと、うかつな返事はしない方が・・・

お返事だすんだったらその事には触れないでおいて
あとで気が向いたら描こーよ

続きを描きたいと編集さんに言ってるけど、なかなかＯＫが出ないんです。
リクエストがたくさん来れば描かせてもらえるかも知れません、

と漏れｆだったらレスするね。

続きを描かなくても、編集のせいにできるし、
ストーキングの対象を編集部に向けてくれて、編集が「コイツには熱心なファンがいる」と錯覚してくれれば儲けもの。

この策士めが

かえってとんでもない悪循環を招いたりして・・

まあでもストーリーをズラズラ書いてきて「これを原作にして描いて下さい」
とほざくヤツよりはマシだろう

>>900
押しかけ原作者！　�煤i´∀｀；）　ショッキングダネ
押しかけてくるのはメイドと妹だけにしてほすい

後入れるだけなのにネームが終らん！
今夜中にネーム上げないとまずいのに！･゜･（ノД‘）･゜･　

話しぶった切ってスマソ

エロビデオでも見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしる。
漏れはエロシーンのネームが進まないときはそうしてる。

>>902
気にしないでがんばりー
・・・話の流れを読んでなにかが押しかけてくる話はどうか？

あとホワイトとトーン。みんなは何日であがる？また１０日いきそうで恐い・・・

漏れはトーンは１人なら二日くらいで終わる。１６枚なら。

僕も２日〜
あんま貼り込まないほうなんだけどね

バカやろう〜２日なんてありえねぇ
ああートーン貼らなくていい作家になりてぇ・・・・ほとんど罰ゲームだよ　これは

>900
「描いてください」はまだいいよ。
「僕の考えた話で、描いていいですよ」　だって。　ナニサマだ！

先生・・・面白いってなんですか・・・＿|￣|○|||
これを考えるとループして鬱になる
考えちゃいけないと思いつつも、一度気になりだしたら考えずにはいられない
ちくしょう、ペン入れが全然進まない
ああもう！コンビニ行ってくる！ヽ（`Д´）ノ　　

>>909
読者サマ
ただしデムパ

>910
ペン入れまで進んでるなら余計なことを考えるな。
せめて仕上げに入ってからにしろ。

只今午前三時、深夜活動家の皆様にコーヒーをお淹れしに参りました。
昼時などは春の気配が感じられるとはいえ、油断していると急な寒暖の差に体調を崩す事も
外出などの際には多少厚着なくらいがよろしいかと思います。風邪にはお気をつけて・・・。

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　 やっと買えた・・・武装錬金
.　（| |∀| |⊃t[]　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　 （＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

∫
c□⊂板、抱きまつ　ホッ

探偵ファイル読んだけどいまいち普通だったなぁ。
もっときわどいかと思ってた。
トーンの話は泣けたけど(　ノД｀)

くぅ〜〜〜〜〜〜。熱が下がらねぇ…(38.5ｵｰﾊﾞｰ)

解熱剤も使いすぎると、抗体作れないから多用はできんし
キッチリ６時間で切れてくれる…


あと１日…あと１日伸びないかなぁ…

c□⊂　蝶アリガトン。

>>915
匿名じゃじゃいからしょうがないね

熱や痛みには座薬だ！
病院でもらうのだ！
って、その時間がないんだよね、ごめんね916しゃん！

葱でもいれとき。

885です。遅レスでスマソ。
レスありがとうございます。皆さんの意見を参考にした結果としては
時期的に「寒中見舞い」あたりを出すのが妥協かと思いました。
「お手紙ありがとうございます。これからも応援してください」などと
手書きして。
頂いた手紙の内容にはあんまり触れない方向で。
漏れも一応女性（一応…）なので、怖いことになるのは避けたいかなぁ、と。

ちなみにメールで>900のようなのはよくもらいます…＿|￣|○|||
（今回葉書をくれた方とは別の方です）
「この話使っていいですよ〜」
…藻前の体験談なんてひとつも面白くねぇんだよ！！

以上愚痴。

ありがとうございました。

そんな手紙をわざわざ作家に回す編集がアホとしかいいようがない。
ファンレターなんて作家に見せずに処分してるのが普通なんだけど

やっとネームが終りました｡今からFAXします。
今回はつかれた〜。

>>903 >>904
ありがとうございます太。

>922
「使って（・∀・）ｲｲ!! ですよ」ってのも軽い物ならいつも回してくるうちの編集が
さすがにあまりの電波っぷりに「これは送りませんよ、いいですか？」
と聞いてきた手紙があった。どんな内容だったのか…今思うと
ちらりと見せてもらっても良かったような。
いや、見ない方がよかったんだろうなｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺はどんな内容の手紙でも見たいけどな。
少数派か？

家の目の前で道路工事が始まった・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｽｪｪｪｲ!!

>>926
工事、やだよね・・・
俺引っ越してすぐ目の前の空き地にマンション建て始めてさ
基礎からもうズシンズシン
のほほんとした静かなところだと思って選んだのにさ
半年ほど建築に期間があってその後人が入ると数ヵ月後に
今度は赤ちゃんの泣き声とかが至るとこから聞こえてきてさ
現在は駐車場でガキが遊ぶわけよ

ずっと何もなかったらよかったのに

何もないのに赤ちゃんの泣き声とかが









聞こえてきたら怖かったのに

隣の騒音がうるさくて引っ越した。
家賃３万程上乗せして環境のいい部屋にした。
快適だった。

隣　室　に　借　金　取　り　が　来　る　ま　で　は。

駅の近くで周りに色んな店があって
人のいない所に引っ越したい

人がいないのに色んな店・・・
どうやって商売すんだよ〜

気持はわかるけど

青色発光ダイオード発明で２０，０００，０００，０００円！！！ｲｰﾅｰ…

まーほとんど税金で持ってかれるだろーけどなw

酵素したのでまだ決定じゃないですよ

どっちにしても赤の他人が
いくら儲かろうと損をしようと
俺には関係ない・・・

と思う

でも景気のいい話はいいよね
わたしも（ささやかな話だけど）二冊目の単行本でることになったよー
そんで一念発起してＨＰをつくってます
・・・まだタイトルと絵が一枚貼り付けてあるだけだけど・・・
てーぶる・・・？ふれーむ？？　（；´∀｀）　ＨＰ作成ソフト買わなきゃだめかなあ・・・

>>933
青色LEDは発光素子業界での聖杯だったんだから、このくらい払ってもバチは当たらないと思うなぁ。

>>936
フリーソフトでHP作成ソフトはあるよ。
ベクターで拾ってきて慣れるまで使ってみたら？

最近急にウィルスメール(添付ファイル付)がよく届くようになったなぁ・・・

>>938
どうもありがとう、今いくつかダウンロードしてみました
ぼちぼち勉強しながらやってみるよー

>>939
アメリカじゃマイドゥームが相当流行ってるらしい
ミメイルってのもこないだ届いたよ

>>941 それですｗ

午前三時をまわりました、人の少ないところでこっそりコーヒーをお持ちいたします。
皆さん月末のせいでお忙しいんでしょうね、あるいは一仕事終えてお休み中でしょうか。
ともあれお仕事中の方はこの辺で一息ついて朝までまた頑張ってください。

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　 あなたは寝れないわ、わたしが起こすもの
.　（| |∀| |⊃t[]　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　 （＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

おつとめごくろうさまです。

ｃ口~ 　ごち。

（´・ω・）つｃ口~　ありがとう、私も一ついただきますね

さて、もう一頑張り。

ｃ口~ ごちです。
さ〜トーンバリバリ貼るそぉーーーーー！！（気合）

おはようございます

普段ガムを噛む習慣がまるっきりないのだが、なんとなくキシリトール買ってみた
そしたら1日摂取目安量とか書いてあるのね
一回二粒を5分、一日7回を目安に一週間以上続けると効果的　だって
ちなみにガム1包みは14粒入り＝一日1包み

ガム噛んでる人ってよく噛んでるけど一日7回を目安はすげえと思ったよ・・・

チョコパン（゜Д゜）ｳﾏｰ
ペン入れ（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

チョコパン(ﾟ∀ﾟ)ｲｲﾅｰ

寝るつもり無かったのに寝ちまった・・・

めったに食わないのに、おやつにトッポ食った。　結構うめーなこれ。

なんかやたらウイルスメールが来る。
みなさんはどうでつか？
感染してそうで怖い（´・ω・）

ちゅく・・っ・・くちゅ・・くちゅ・・くちゃ・・っ

・・・・・？ん？
　

ガム噛んでるだけでつよ？（´・ω・）

>>951
添付ファイルだけは開かないで即効削除していればまず問題ない。と思いたい。
ウチは一日5〜6件ほど来るがいつもそうしてる。
マイドゥーム、マイブーム。大丈夫。

フィルタで10K〜200Kまでのメールは問答無用で破棄してるから、
いくつ届いているかも判らない。ついでにhtmlメールも

ファミマ限定ガーナチョコパンがうまそうー。
でも近所の店ではみかけない点

>>950さん。
トッポ食べ終わったらでいいんでｗ次スレ作ってー。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1075521437/l50

食い終わったので立ててきました。

>>957
乙ですー

買い置きしてあると思ってたMONOノンダストがきれた。
とりあえず使ってなかったステッドラー製で、と思ったが…
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

>>959
練り消しがオススメ

>915
探偵ファイルのどこ？ジャンプ話はあったけど
泣けるトーンの事なんて書いてないしなあ…

>>961
トップページから落ちてるみたいだけど
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/01/27_01/index.html
↑これです。

>962
ありがとう、トーンは泣けるね・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
全体的には”エロ”漫画家というより漫画家っぽい内容だったがｗ

テレビ録画できるＰＣに買い換えたんだけど、便利すぎて色んなものを録りすぎる。
でもあんまり観る時間ないんでどんどんたまって、外付けＨＤＤ610ＧＢが埋まりつつありまつ。

ちくしょー金持ってんだな

お金があるならテラバイトＨＤＤにしてまつ。
細かく買い足してるんだyo ヽ(`Д´)ノ

原稿進まない　もう寝る

>>967
⊂(´ー｀⊂⌒ヽつ
ぐっない

今日の夕方までに人ペン終わらせる！！
きっと！！

終わったらいいなぁ。





まちょとかくごわしておく

最後の一文何語？

>>970
関白宣言じゃないのか？

わ〜す〜れて〜く〜れ〜るなあ〜

うらみぶし？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新スレも立ったし埋め立てておいた方がいいかな？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　特にネタがあるわけじゃないんだけどね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ところで赤影（アニメ版）のＯＰはカッコイイね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　いいだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ちょっと歌ってみないかい？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　闇に走るー赤い仮面ー
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　それは（ソレハー）正義のしるしー！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　この世をみだすー　無法者ー　飛騨忍法がーゆーるさーないー！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そーらを飛ぶ！悪を討つ！必殺手裏剣シュッシュシュー！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　連続投稿に引っかかったね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ひとりじゃ埋め立てもできないなんて僕は無能者だね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　；∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　むのうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　でもあと２０きったヨ！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ぼくもいるからね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

無駄遣いすんなｸﾗｧ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新スレのほうではよだれをたらすのがはやってるみたいだね、アへへ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´ρ|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　にあうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　怒られちゃったね、よけいなことしたかな
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ひみつを教えくれたらゆるす

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　古いスレを埋め立てるのってまずい事だったのかな？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　わからないね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　秘密の告白を要求されてるよアガーイくん！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　君がふたなりだという事がばれたんだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そんなフェイク入れなくていいよアガーイくん！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　�煤k.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ズボンのぽっけにフィリピンバナナを入れてたりしたからだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　後すこしだね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　10くらい.だろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どうにかなりそうだね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　みたいだね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 最近はぼくらモビルスーツでも口があるのがデフォらしいよ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´ロ|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マグナムエースみたいだね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新作の仮面ライダーは不人気らしいね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´д|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　オンドゥルラオラギッタンディスカー！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新しく登場したライダーも最初オンドゥラ語しゃべってるのかと思ったよ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あれはアンデッドの言葉らしいね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ブレイドって名前なのに剣のおざなりな使われ方がいいね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|；´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ぽろぽろ落としてたね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ＯＰみてすこしひいちゃった
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　来週からは日曜は朝起きなくてもいいね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 でもプリキュアはおもしろかったよ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　きちんと作ってあるということはそれだけで価値があるんだね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　なんだか懐かしい感じがするんだ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　音楽がなつかしいね、なぜだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あと２つだね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |/
　 　　　＼ |同|／ 　 　 　 　 __＿
　 　 　 /ヽ>▽<ヽ 　 　 　　/：《 ：＼
　 　 　〔.ﾖ|　´∀|〕 　 　 　 （===○=）
　 　 　 （ つ旦と） 　 　 　 （つ旦と ）
　 　 　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　列車に乗って旅立つのがいいだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1000ゲッツ

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