新・小説書いてる煩悩深き人達の集い Part7

このエントリーをはてなブックマークに追加
879870
>>871
自分の甲羅に似せて穴を掘りたもうな。
この板でも>>869に関する話題は散々ガイシュツで、
「そもそも、ワナビごっこをするのでなければそんな事リサーチしても意味がなかろ」
というのが結論なわけで(最初はバカ正直に応えてたりもしたんだけどね)。

>>869
の質問に関しては、本気で調べればまあ、大体正しいことがわかります
(信憑性については、そもそも2ちゃんをソースにしようという人がンなこと
考えるのは本末転倒な気もするしな)。
持ち込みの新しい形で、自分で開いているサイトを見てくれとメールするのはどうだろうか?
>>880
忙しい編集者にそんな暇があるもんか。
単に持ち込み者のすべき作業を回避してるだけじゃん
882駄文書き:04/02/07 05:24
個人のHP上でHな小説を書いてる者です。
今のところ、商業デビューなどは考えていませんが、
自分の実力がどれほどのものか、みなさんに審査して欲しいのです。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/celis/index2.htm

ここに30篇ばかりの短篇がおいてあります。
少しで構いませんので、読んで感想をお聞かせください。
そして、アドバイスや批評を遠慮なしに書いてください。
よろしくお願いします。
>>882
ああ、このサイト結構好き。
ごほうびとか面白いよね。
ただ文章で「・・・」つかうのはいただけないなと思った。
「……」使ってYO
あとカギ括弧の最後に「だったんだ。」とか「。」はつけないでくれYO
「だったんだ」でいいんだYO
それとwebで読むものだから
文章折り返しつけるとか、改行するとかしてほしかった。

てか、もっと更新しる!
884名無しさん@ピンキー:04/02/07 07:24
>>882
う〜ん、かなりいいのでは。
正直その辺の市販ポルノよかなんぼかヌケルYo
ただセックースに至るまでの流れがやや強引かなと。
モニターで読むから気にならないかも試練が、
文庫になってじっくり腰をすえて読むと
この手のアラが気になるものだよ。
でも文章はともかく独特の嗜好が感じられる良作です田
>>882
合格点あげてもいいかな?くらいのレベルです。
もう少し文章を推敲したほうがよいとも思えますが、
ストレスなくテンポよく読ませる力量はなかなかのものです。
886名無しさん@ピンキー:04/02/07 11:22
>>882
素人にしてはかなりレベル高いと思う
今度は長編に挑戦してみては。
このスレの住人ってオンラインの作家とプロの作家って、どのくらいの割合で
いるの?半数以上がオンラインで趣味でやってる人だと思ってたんだけど・・。

>>882
素人で、標準以上の寝取られ系を書けるってだけですごいんでない?
>>887
半数って言うか、ほとんどがそうだと思うぞ。
レスだけ読んでると、
どうもプロ作家の人達ばかりに感じるが、
そこは2ちゃんマジックということでw
>>882>>886


(・∀・)ニヤニヤ
890名無しさん@ピンキー:04/02/07 14:14
なんか上の人が結構評価いいみたいなんで、
私も便乗させてもらっていいでしょうか?
http://www.echna.ne.jp/~meg/
ロリータ系メインでつ。
>>882
いまいち。読みにくい。もう少しがんがれ。

>>890
雰囲気は出てるがいろいろと描写が薄い。
もう少しがんがれ。
感想くれるの?
じゃあ俺も連載してるスレ紹介していい?
もう〆切りました。
残念。
894892:04/02/07 15:44
えー、残念。
>>893
見事だ。(w
締め切ってない。
じゃんじゃん来い。
ウゼぇよ。宣伝厨房。
ま、せめてsageるくらいの謙虚さは欲しいよな。


全部ごっどはんどが他人のサイトを貼ってるのかも知れんが。(w
899名無しさん@ピンキー:04/02/07 21:06
このスレは小説家の人達が集まってるはずなのに、
なんで他スレと変わり映えのしない一行レスばかりなんだろう?
他人の作品に文句をつけるばっかりで、
肝心の自分の作品は見せようともしない。
その挙句、「オレがデビューした時は・・・・」とか
「ウチの出版社じゃあ・・・・」などとふかす。

もう、付き合ってられまへん。
とか言いながら粘着するんだろ? ごっどタンは。(藁
名前が出た途端にこの反応か。

マジにごっどが勝手にURL貼ってたみたいだな。やれやれ。
プロの作家がこんなところに自分の作品を貼るわけねーだろうが。
サファリパークにハダカで出て行くようなもんだ。
903名無しさん@ピンキー:04/02/07 22:10
ひょえー
904名無しさん@ピンキー:04/02/07 22:14
>>900-902
出版社に持ち込むも、
「てにをは」さえろくになってない原稿だったため、
すぐに捨てられる。
以来自分と同じように作家を目指している人間の作品を見ると、
理由もなく酷評し、「オレの担当の編集がこれ見たら即ゴミ箱行きだな」
などとうそぶき、優越感に浸る憐れな元作家志望の三流私大卒、無職、
パラサイトシングル、当然童貞。
地方在住者は作家になるのは不利ですか?
>>905
不利。会いたいと思ってもすぐに会えない。
プロットの打ち合わせがしにくい。
面倒くさい。
>>905
別に問題ない。
実際オレは四国在住だけど、
ネットとFAXがあれば困ることはない。
いい小説が書けさえすれば、
いつでも歓迎される。
がんがれ。
>>904
妙な改行には何か深い意味があんのか? ごっどタン。
910名無しさん@ピンキー:04/02/07 23:53
>>909
>>904


911905:04/02/07 23:55
>>906
>>907
レスありがとうございます。
意見が分かれてますね。とりあえず、がんがる。
オレはプロ作家だけど、奈良県のクソ田舎に住んでるよ。
供給の力があれば、大抵はだいじょぶさぁ〜
供給に応える腕があるんなら、重宝されるよお、がんばれ〜

でも、依頼分量のミスだけは勘弁な(半怒
日本に住んでない作家もいるんだから、原則論的には大丈夫。
たしかに、編集と気楽に打ち合わせ出来ないが、ソレを理由に
仕事が出来ないって事はない。
906の言う事は素人のデマだから気にするな。
914892:04/02/08 00:16
>>896
本当?
>>904
>出版社に持ち込むも、
>「てにをは」さえろくになってない原稿だったため、
>すぐに捨てられる。
>以来自分と同じように作家を目指している人間の作品を見ると、
>理由もなく酷評し、「オレの担当の編集がこれ見たら即ゴミ箱行きだな」
>などとうそぶき、優越感に浸る憐れな元作家志望の三流私大卒、無職、
>パラサイトシングル、当然童貞。
これってごっどはんどのことか。
916名無しさん@ピンキー:04/02/08 00:42
>>914
マジマジ、
じゃんじゃんバリバリ読んじゃるけん!
リンク貼って味噌!
917892:04/02/08 00:54
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1068967388/l50

旧スレは以前、この板でも宣伝したことがあります。
読んでやってください。
918復活の狼煙が上がった!:04/02/08 01:15
>>892
前フリ長すぎだ。
読む気にならん。
まず、のっけから大勢の登場人物を出すな。
最初は主人公とヒロインの二人だけでいい。
とりあえず、冒頭で一発カラませて読者を引き込め。
詳しい設定やその他のキャラクターは、
その後に書けばいい。
いっぺんに登場させると、
読み手が混乱する上に、読む気もなくさせる。いいことなし。
エロ小説はズボンを下ろして読むもんだと思ってる俺は、
この作品は途中で投げてしまう。
つーことで、ここで一句。

この寒さ
握ったチンポも
凍りつく

以上、ごっどはんどでした。

山田くーん!
へい、座布団を全部取った上で、針筵を敷くんでやすね!
921892:04/02/08 03:31
>918
そうですか、構成がまずかったか。
>>892
5レス目くらいで読むの止めたよ。
冗長だな。つまらん。
923892:04/02/08 11:52
917ですが、レス38−79までを冒頭に持ってきて引きこんでから、
レス1からの背景や登場人物の説明に取り掛かったら、読みやすくなるかな?
924892:04/02/08 11:54
いや、レス49−79の冒頭の方が良さそうかな。
これでどうでしょうか。
知ったこっちゃねぇよ。(w
926だうん:04/02/08 17:32




それ見たことか!世紀末!
927名無しさん@ピンキー:04/02/08 18:35
にったじゅんの漫画のようなストーリーを
小説で書こうと思っているんですが、
意外と難しいですね。
漫画だとOKでも、活字にするとコメディみたいになって
なかなかうまくいきません。
なにかいいアドバイスありませぬか?
成年マンガ程度の引き出ししかない時点で、
どうしようもないって気がするな
ageで質問してるヤシは全てごっどだな。
んじゃ、アゲは荒し扱いされるます、というテンプレを次スレでは加えるべきだな。
ゴッドもウザイが、ゴッドだろう?もウザイ。
>>930
んじゃ、お前さんがテンプレ書けば良し。

ごっどもごっど弄りしてる奴も俺はそれなりに楽しんでるし。
知らずにマジレスしてる連中は気の毒だと思うが。
>931
楽しんでるのか。

じゃあこのスレももう終わりだな。
賛同して貰えなかったからって勝手に終了宣言すんなよ、厨房。(藁
934ごっどはんど:04/02/09 09:15

新井素子いはく、
「ルパン三世のような小説を書きたかった」
とのこと。

小説>>>>>>漫画
という短絡的なヒエラルキーしかない>>928の脳を憐れに思います。
>>934
そこで出てくるのがよりによって新井素子か(藁
もうわかったからカエレ
ごっどはんどって、書けば書くほどバカがバレる。
可哀想じゃのう。
一生かけてもプロにはなれんな、バカだと
938ごっどはんど:04/02/09 11:57
>>935
別にけなすのは構わないが、
せめて理由くらい書け。
この手のスレ全般に言えることだが、
他人の考えを否定して、その理由を求められるときまって、
「わざわざ説明するほどのことじゃない」
「常識。みんな知ってる」的な態度で、
>>935みたいな1,2行ほどのレスを返してくる。
論破するだけの文章力がないのがモロ分かりだなw

けなすだけなら小学生にもできるんだから、すこしは頭を使え。
>>899はまさにオマエのような人間のためのレスだ。
熟読しとけ。
939ごっどはんど:04/02/09 12:07
>>936-937
別に俺のことをバカ扱いするのは構わんが、
せめて理由を示せ。
どんな意見であろうと、俺は甘んじて受け入れるが、
言われなき中傷だけはゴメンだ。
俺のことを荒らし呼ばわりして楽しんでるようだが、
たった1,2行の何の内容もないレスで、
スレの寿命を縮めているオマエらのせいで、
サーバへの負荷を強めていることにいいかげん気付け。
      \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ   そんなエサでこの俺様が
           |   X_入__ノ   ミ         釣れ―れぇそほもっひぇえりゃにょひゃァヒャー
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


横レスだが
「ルパン三世のような小説を書きたかった」
と新井素子が言っていたとしてもそれは恐らく、
モンキーパンチの原作ではなくアニメーションの方だと思われ。

これは新井素子の小説を適当な数読んでる人には説明不要だと思うが、
ひとことで言うなら「スーパーマン達による愉快な活劇」
を書きたかったという意味のことだろう。

で、小説と漫画のヒエラルヒー云々の話でアニメを例として引くのは
ちといい加減過ぎる。細かすぎるって?
そのような大雑把な思考態度が貴方のレス全てに滲み出ているのが根本原因。

「ヤラい漫画の持つ面白さ(ヤラさ)を盛り込んだ官能小説を書いてみたい」
これは着想としては悪くない。例えば吉本ばななのように少女漫画の技法を
小説に取り入れて成功を収めているケースもある。

しかしわざわざ漫画の技法を文章にコンバートするからには
「絵が描けないからそうしますた」などという甘えた理由は通らない。

それなりのメリットや見込みを自分の中で消化していて、自分の言葉で
語れるくらいでなければいけない(特に文章を生業とする気でいるなら)。

だが、残念なことに貴方のレスにはそのような内容は皆無だった。
そして引いてきた例は「新井素子もやってるから」。
これはまともなレスが付くと考える方がおかしい。
942続き:04/02/09 12:33

あと、先に言っておくけど、「こういう見込みがあります」とか、
書かなくていいからね。付け焼き刃じゃどうしようもない。
先の人も言っているように引き出しを増やすこと。
まずそれが何よりも優先される。

貴方はとりあえず100枚以上の原稿を自力で上げたという。
これは野球で言えば硬球で130キロ以上の速球が投げられるに等しい
才能なので(みんな自分は出来ると思っているがこれが意外に出来ない)、
それを頼りに頑張ってみるというのは十分あり。

ただし就職はしと毛。その手の社会性経験値は特殊な天才を除いてほぼ必須。
取材が出来てお金ももらえると思えば、それ程苦になるものでもない。
943ごっどはんど:04/02/09 13:24
>>941-942
やっとまともな反論が帰ってきたと思ったら、
ひどく勘違いなレスだな・・・・・・。
せっかく時間かけてだらだらと駄文を書き連ねてるんだから、
もうちょっと人のレスをよく読もう。

一応君の間違いを指摘しておこうか、、、、、、
後で逃げたとか言われるのも癪だしな。
でも今回だけだから。次回からは気を付けるように。
え〜っと、まずは、
>モンキーパンチの原作ではなくアニメーションの方だと思われ。
>小説と漫画のヒエラルヒー云々の話でアニメを例として引くのは
ちといい加減過ぎる。細かすぎるって?
俺が新井素子を例に出したのは、
小説にアニメの技法を持ち込んで成功した作家がいるんだから、
アニメーションの出発点となった漫画を参考に小説を書こうという考えも
頭ごなしにバカにはできない、と言いたかっただけだ。
誰もアニメと漫画がいっしょのものだとは言ってないぞ。
故意にしたことかもしれんが、
どっちにしろ、こういった重箱の隅をつつくような拡大解釈は
見苦しいのでやめた方がいいぞ。
今回のようにそれが勘違いだった時は、特に。
944941:04/02/09 13:34
>俺が新井素子を例に出したのは、
>小説にアニメの技法を持ち込んで成功した作家がいるんだから、
>アニメーションの出発点となった漫画を参考に小説を書こうという考えも
>頭ごなしにバカにはできない、と言いたかっただけだ。

ふむ……。どうやら漏れは恥をかいたらしいな。
いや、貴方に対してではなく、最初から貴方を相手にしていなかった面々に対してだが。

いや、本当に馬鹿なことをした。
これは大いに反省して次の機会に活かそうと思う。
945ごっどはんど:04/02/09 13:38
続き
>しかしわざわざ漫画の技法を文章にコンバートするからには
「絵が描けないからそうしますた」などという甘えた理由は通らない。
それなりのメリットや見込みを自分の中で消化していて、自分の言葉で
語れるくらいでなければいけない(特に文章を生業とする気でいるなら)。
だが、残念なことに貴方のレスにはそのような内容は皆無だった。

なんで俺がメリットやら見込みを説明せにゃならんのだ。
どうやら勘違いしてるようだが、
俺自身は漫画を参考に小説を書いてはいないぞ。
だから、そんなもの説明しろと言われても、できるはずないw
ただ>>927の考えを嘲笑する輩がいるものだから、
そういった考えも十分成立しうる可能性があると伝えたかっただけ。
どうも俺=927と思ってる節があんたのレスからは感じられるが、
まったくの別人だ。
946ごっどはんど:04/02/09 13:46
>ふむ……。どうやら漏れは恥をかいたらしいな。
いや、貴方に対してではなく、最初から貴方を相手にしていなかった面々に対してだが。

なんだ、これは。
含むところがあるなら、ちゃんとはっきり言え。
このスレの住人特有の逃げ口上だな。
あんたは自ら負けを認めたってわけだ、弱虫君。
ほらな。
ごっどはんどは、単にかまって欲しいだけのダメ人間なんだから、
どんなマトモなレスを返しても、あーだーこーだと難癖をつけて
構ってもらおうとする。
だからみんなマトモなレスをつけなくなって、一行で揶揄うだけの
対象になったんだ。
そういうことで。
948ごっどはんど:04/02/09 13:56
>どんなマトモなレスを返しても、あーだーこーだと難癖をつけて
構ってもらおうとする。

勘違いを訂正しただけで、難癖つけたことになるのか。
どうなっとるんだ、貴様の脳内辞書は?
真にマトモなレスを返されれば、俺だって真摯に受け止めるさ。


「勘違い」されたと思い込んでるのはオマエだけ。
よほど粗末な構造をしてるんだなオマエの脳味噌は。
かち割って中身を見てみたいよ。
どうせウジ虫が這い回ってるだけなんだろうが。
950名無しさん@ピンキー:04/02/09 15:30
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━ !!!!
って状態で書いてる内容はもの凄く納得いくが、文法が滅茶苦茶。
後から修正するけど、どうもつまらなくなっていく感じがする、、、
951ごっどはんど:04/02/09 15:39
>>949
負け犬の遠吠えですか?
ここまで幼稚なのは久しぶりに聴きました。
>>950
誤爆?
>>951
>誤爆?
ばーか。
950はオマエなんぞ相手にしてないよ。
自分で作品を書いてみたら「キター!!!!」というモノが書けたけど、
読み直して推敲していくと、つまらなくなっていく感じがすると
言ってるんだ。
オマエは本当に、読解力もないバカだな。
953ごっどはんど:04/02/09 16:18
>>952
いや、そんなの説明されなくても分かってるんだが。
俺はただ950のレスが、スレの流れと全然関係ないタイミングで現れたのが
おかしくて、ジョークとして「誤爆?」と書いたまで。
2ちゃんねらなら、それくらい察してくれ。
だいたい、ちょっと熱くなりすぎだぞw
少しクールダウンしてよくレスを読もうな。
でないと、また勘違いして恥かくぞw

オマエは本当に、ユーモアも読解力もないバカだからな(ぷ

954941:04/02/09 16:28
>>953
不本意だが見ちゃったから訂正しておこうか。

漏れが最後に書き込んだのは>>944
別に貴方に含むことは無いから書き込む理由もない。
馬鹿なことをしたと感じたのは全く個人的な感慨だから。

で、ハッキリ書いておくけど、このレスを最後に貴方には関わらないから。
お互い立ち位置や考え方が違いすぎるようなので。

だから、名無しに戻って貴方を攻撃してるとか、そういう邪推はしないようにお願いしたい。
>>950
文法的にちょっと怪しいかな? と自分じゃわかっていても、
残しておきたいとこってあるよね。もちろんそればかり優先してたら
読者にとっては読みづらいだけのモノになるかも知れないけど、
フラットな表現に落ち着くだけというのもなんか違うし、難しいところさね
>>954
もういい何も言うな。
なみだが止まらん


     良いごっどはんどは死んだごっどはんどだけだ。


>>957
もう書き込まないんじゃなかったかな?
>>953
>俺はただ950のレスが、スレの流れと全然関係ないタイミングで現れたのが
>おかしくて、ジョークとして「誤爆?」と書いたまで。
ほーお?
小泉流の実に苦しい言い訳だな。
納得出来ないところまで小泉そっくりで笑ってしまうよ。
オマエは、自分には読解力が皆無のくせに、他人には超高度な読解力と解釈力を
要求するんだな。
騙されたと思って、精神科を受診してみろ。
960名無しさん@ピンキー:04/02/09 18:14
そりゃ無理だ
>>959=941
いいかげん粘着やめろよ。
どっこはんどの言い分は別におかしくないだろ
漏れも普通に>>950のところで笑っちまったし。
おまえがいつまでもぐだぐだいってると、スレが荒れる。
どっこもおまえももう書き込むな。
>>958
別人やっちゅーねん。ぷんすか。
963959:04/02/09 18:56
>>961
ばーか。おれは941じゃねえよ。
こういう「同一人物あて」ゴッコは不正解の方が多いんだから
いい加減止めろ。このぼけかすあほんだら。
>>962-963
言い当てられたからってムキになるな藁

ほら、勝ち誇るバカまで出てきた。(w

>>950は次スレよろ。
966ごっどはんど:04/02/09 22:05
勃てたぜ。

新・小説書いてる煩悩深き人達の集い Part7
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1060480812/l50
にったじゅんって官能小説書く参考になるかなあ。
女性キャラのセリフが即物的で萌えないし、苛められる
童貞くんはキャラの深みがない、ただ童貞だって言うだけの少年。
これを小説に活かそうと思っても、まず少年の視点で書きにくかろう。
ま、最終的には好みの問題なんだけど、コミックをフィーチャーするときって、
自分の中に既に出来上がっているマンガのイメージに頼りすぎて、
描写をおろそかにしてしまいそうで怖いな、個人的に
>>966
そんな事ばっかしてるから馬鹿扱いされるんだよ。君は。
969950:04/02/09 23:18
>>965
すまん、スレ立て出来ないです。
誰かたててー
じゃ、とりあえず試してみるわ。
この前ピンクで立てたから、はねられるかもシレンけど
その時はテンプレだけでも晒す。
971ごっどはんど:04/02/09 23:32
勃てますた。

新・小説書いてる煩悩深き人達の集い Part8
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1076337011/l50

以下、埋め立てよろしく。
972970:04/02/09 23:34
いけた。

新・小説書いてる煩悩深い人たちの集い Part8
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1076337014/
973ごっどはんど:04/02/09 23:38
>>972
遅いよ。
974970:04/02/09 23:42
イタタタタ、同時刻重複カヨ……

とりあえずどっちを残す?
ゴットハンド氏?
975970:04/02/10 00:04
とりあえず>>972は削除依頼出した。
>>971でよろしく。
しかし、ごっどはんどが出てくると、瞬間的に荒れるな。
その意味ではごっどはんどの存在感はデカいな。
てか、ワナビー君にも成り切れてない池沼をいちいち相手してないで
NGワードにでもぶち込んでおけばいいのに……
いやいや、目の前に「痛いバカ」がいると、ついチョッカイを出してしまう……。
反省してます。
979名無しさん@ピンキー:04/02/13 17:44
ここ、一応埋め立てした方がいいんじゃない?
1000行かずにdat落ちするとhtml化されない可能性があるらしいし
んじゃ、埋め
981名無しさん@ピンキー:04/02/13 19:09
あと、980過ぎて24時間書き込みないと即dat落ちらしい
そういうわけでage
うま!
おま!
んこ!
うにうに
いんぐりもんぐり
987名無しさん@ピンキー:04/02/14 09:35
ぬっちょぬっちょ
あへあへ
いっくぅうう
どっちでもいいけど本スレ決めろよな、まったく・・・。
991!!!
992!!!
993!!!!!!
次スレは、勝手にスレ!
ま、ぽつぽつと埋めるか。