コミックカラフルピュアガール (その２)

カラフルBEEから新創刊も、半年足らずでめでたく休刊となった
ビブロス社のコミックカラフルピュアガールについて語るスレッドです。

編集長のサイト：
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
前スレ：
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1021281841/l50
カラフルユニット：
http://www.colorful.co.jp/ccpg/ccpgtop/ccpgtop.htm
http://www.colorful.co.jp/puregirl/index.html


☆しつこく「私怨！私怨！」と書いてくる奴は、更科信者・更科関係者もしくは本人の可能性大。

>>1
おつかれー。

新スレ立ったのに気がつかなくて前スレに書き込みしちゃったよ。スマヌ
スドウ氏のBBS読んできた。そんなに内情ぶっちゃけてるのか？
俺の地元の本屋、最終号は入荷されてないので立ち読みも出来ないので
読んだ人の報告求む。

>>3
こちらこそ申し訳ない。
何かやたら二重カキコ制限に引っかかって、
前スレに新スレが書き込めなくなってた。

もう、スレをたてた奴からして私怨くさいな（笑）
お前、わかりやすすぎ＞950

>>5
早速ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

なにもそこまで速攻でお笑い取りに来なくてもなぁ（ｗ
まぁ、単にヒマなんだろーけど。 >>5

http://www.leverage.jp/bloom/start/

連載漫画とは関係ないところでの叩き煽りが多すぎて
もはやまともな話はできそうにないな。

連載漫画とは関係ないところでの擁護が多すぎて
もはやまともな話はできそうにないな。

>>9
できそうにないと思ったら、適当にスルーしながら
各自が言いたいことを書くか、黙って去ればいいだけの話。
そんなに叩きの無いスレにしたいのか？

>>1
カラフルユニットのHPはまもなく閉鎖だろ。

カラフルピュアガール本体だって、先は長くないだろ。
加野瀬未友こと桑原誠編集長もいないしな。

>>9
あまり感情的になるのもどうかと思うが、あの休刊号の
編集後記の酷さは叩かれても仕方がない。
典型的な負け惜しみ。

>>11
したい

回収されてる模様。

>>16
なぜ回収？
問題でもあったの？

どーでもいいことだが
「カラフルコミックピュアガール」が正解。

・・・本当にどうでもいいな。

>>14
どんな内容だったの？　うＰキボンヌ。
地元じゃ入荷しなくなったんで。

先月、初めて購入して、なかなかいいなと思ったら
いきなり休閑だったので、今日は休刊記念日。

とぶとりあとをにごさず・・・ならぬ濁しまくりの雑誌
何なのあの巻末ページの惨めッたらしい言い訳わ
しかも私が担当から聞いた説明と違うんですけど

>>21
ヘタレ漫画家発見！

>>21
漫画家にしては日本語が不自由ですね。
……だからヘタレなのか。

>>22-23
自作自演ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

http://www.venusj.com/sample.htm

叩きネタに不自由しない事件のようだけど、置かれた状況で精一杯やっている関係者が一番かわいそう。
感情的になりそうときはそういう人がいることに思いを馳せて欲すぃ。

>>26
そんな甘い話は通らない。彼らは給料もらってるんだよ？

26が関係者なら 逝 っ て よ し 。
26が関係者じゃないなら中身の無い庇い立ては逆効果になるだけ。少しは考えろ。

重田しゅうじが立て直すって話はデマだったのか。

どこに行っても最終号が見つからない。
やはり回収話はホントなのか？　でもなぜ？

誰か編集後記うぷきぼーん。

同人板に意気揚々と乗り込んできて、ビッグマウスな発言を連発す
るも、住人に叩かれまくった末にケツまくって逃げた吉田創のマン
ガがよかったよ。実力も伴わないのにプロ意識だけは人一倍ってい
うドキュン作家の典型例を、こうもあからさまに見せてくれるとはな。

>実力も伴わないのにプロ意識だけは人一倍実力も伴わないのにプロ意識だけは人一倍
更科にもそのまま当てはまる言葉だな。

>>30
つい一時間ほど前に文教堂で買いましたが。

某中堅マンガ誌で編集やってるけど、こうも断定的に編集って仕事
を総括されてもな。とりあえず、仮にこの吉田って漫画家が営業に
きても、絶対に使う気ないな。

某中堅マンガ誌で編集やってるけど、こうも断定的に編集って仕事
を総括されてもな。とりあえず、仮にこの吉田って漫画家が営業に
きても、絶対に使う気ないな。

すいません、浪人生活に疲れ
荒んだ心をまぎらわすためこのスレを立てました
スレを立てた時はスカっとしたんですが
よくよく考えてみるとこれは現実逃避以外のなにものでもないのですね
本当に申し訳ありませんでした
?　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

編集の仕事の一部に、社内でのコンセンサスの調整もある。
それができなかったことで、作家と読者に多大な迷惑をかけた。
さらに、それだけではなく、最終刊において見苦しき行動を取り、
なおかつ、作家のコントロールすらできていないことを露呈した。
柱にもイヤミたっぷり、アニメの主題歌使用において、無許可状態でスルー。
最後まで、編集としての能力の無さと責任感の無さをだしまくり。
ひど過ぎるよ。あんたら編集名乗るなよ、みっともねー。

三下作家を集めて(売れる雑誌を編集するのは)難しい

今月号はどこから読んでも泣ける(藁。

>>39
三下しか集められなかったんだろ？
>>40
ゲノムは笑えたが。

あと吉田さん。あなたプロ意識はちょっとだけ見直しました。
でも五月蝿いので同人誌でやってください。

編集のお仕事
作家を発掘
作家を育てる
作家をつなぎ止める
作家の能力を引き出す

三下を集める編集は、さて、一流？二流？三下？

他所のスレから拾った情報。既出ならすまん。

>んで、回収の理由は読者ページの記事が会社的に都合が悪かったから、だそうです。
ttp://ww5.tiki.ne.jp/%7Eusami/diary.html

個人的に笑えたのはももえサイズなのだが、
P.361のものしり館が少し気になったり、ならなかったり。

会社に多大な損害を出したわけだ。
懲戒にするいい口実だな。
民事賠償すら可能か？
ゲラゲラゲラ

　でもね、発掘、育てる、能力を引き出すまでは
編集の仕事だと思うけど、成年誌の場合は有能な
作家を繋ぎ止めるのは難しいよ。
　自分の担当してた人も何人かは、一般誌で連載
することになりました、って感じになったし。
　雑誌内での人気も高かったし、これから柱にな
るなって時だったけど、この場合引き止めるのは
あんまり宜しくないと思うし、やっぱり付き合い
のあった人が、前向きに頑張ろうとしているのは
応援したくなるからね。

　愛社精神的には難有りだけど、そんな時まで引
き止めるのは、利己的な考えだと思ったり。

>>46
そんなあなたには、後日、格安でゲストで描いてあげます。
人は、人とのつながりを簡単には捨てない。
一般誌で落ちこぼれたら、また拾っておくれ。
年賀状が来る限り、あんたが担当であることを忘れない。
あんたが会社を移ったら、そっちでも可能な限り付き合うよ。

>>47 お前、まさか、吉田なんとかって奴じゃねーだろーな・・

回収か。ざっとで、最低でも2000万の損害か。

エロ雑誌では前向きに頑張れないのか・・・

この吉田とか言う作家、今までよほどロクな編集にあたらなかったか、
本人の仕事に対する認識によほどの偏りがあるのか……。
俺も編集だけど、そこまで作家との関係をビジネスライクに割り切れ
たら、どれほど楽なことか……定時で退社も出来るし、作家のスケジ
ュールの遅れを骨身削ってフォローしたりせずに済むんだろうなあ。

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吉田がなんかしたの？
まだ買ってないんだけどこのままだともう手にはいらなそうな感じが…。

よーしマジレスしちゃうぞー。
人間つーのは理性だけでも感情だけでもなくて、両者が混在しているわけですよな。
理性で考えたら吉田氏のビジネスモデルは正しいけれども、
でもやっぱり人間だし付合いなんだからある程度は感情が入ってくるわけです。
むろん感情だから同情とか人間としてスキだからとか友情といったプラスだけではなくて、
あいつはムカツクから売れるけど辛く当たっちゃおうとかもありますよね。
もちろんあんまり売れないけど良い人だから原稿依頼するとかね。
どうせ書くなら、そーゆー二面性について書いてホスィよな。

コミピュアの問題は、商売として妥協して良いところと悪いところを区別しなかったことに
あるとおもうます。後書きにも書いてるけど、成年コミックのドエロエロの風潮とは違う、
成年コミックをつけなくてもいい一般的な雰囲気を目指しているというのなら、それを作家陣に
つうたつするべきでなかったのかと。でもそうしたときには当然同業他者がいるわけで、電撃とかＡとか
ガンガンといった先行している同系列の雑誌に対する戦略がなければいかんわけです。

これはたとえですが、エロでは勝てないのでエロ抜きの一般マンガ誌に行こうという程度の戦略では
まずダメですよね。だって当然エロ抜き業界にもちゃんと成功している人達がいるわけで、こっちがダメだから
こっちねというのでは勝てっこないわけです。
　ニッチを狙うなら、エロはありなんだけどハードではないよ、なおかつレンアイをテーマにするよとか萌えをいれるよといったような
細かな選択が必要になるわけです。なぜなら商売の隙間というのはみんな面倒くさいか、気がついてないから隙間として残っている
からです。ビブロスがエロやれというのに、いや非エロがやりたいんだというのなら、非エロでも成功するだけの展望が当然
必要ですわな。それがないなら、ビブロスの要望どうりエロをやればよかった。そうすればいきなり休刊ということにはならんでしょう。
クライアントにも責任があるということになるんだから。

コミピュアに書いている作家はほとんどが他紙でも書いているわけで、ということは商業的にはちゃんと作品が書ける人達
なわけです。それが評されているように三流と評されるような作品しかかいてないというのは、それは編集側が
ろくに指揮してなかったということではないかと思いますが。
なんにせよ、成年コミックがついた雑誌のメインマンガがゲノムやももえサイズというのではゼンゼンだめでせう。
だってあの二つはそれこそ非エロ雑誌でも通用するわけで、だったら最初からビブロスと交渉して非エロとしてやればよかった。
まあこのへんは経営サイドと現場サイドの軋轢でありましょうし、そうした齟齬が悲劇を生むのはべつに珍しいこっちゃ
ないわけですが。
　ちゅうか、この編集の人達は本気でエロい雑誌を作る気がなかったんだなあー。それを作家に伝えてあったならともかく、
言ってなかったとするなら成年コミックだからつーてエロいものを書いた作家がバカみたいじゃん。まあ、そのへんは関係者で
ないので知らんけどさ。ビブロスもエロ雑誌にロックの宣伝のせるというのもどうかと。つまりは広告がぜんぜん取れなかったん
だろうけどな。
　長い上に縦読みもないしオチもない。どうだ悪だろう。では私はテンマのほぼ無修正マンガとかでエロい気分になってますので。さいなら。
あとメガストアとか。ムゲンとかはちょっと引く。

なんだよ「回収」ってネタかと思ってたら本当だったのかよ。

で、何桁目を縦に読むの？

やっぱ不況の中生き残っていくためには
版権ビジネスで儲けたり
バグやサーバーダウンをプレイヤーのせいにしたり
画面が赤くても知らんぷりしたり
自主制作アニメにシール貼らせて上前はねるような
アグレッシブな商売をしなきゃいけないんでしょうな！

……などと休刊号のマンガでえらそうにほざいてた吉田だけど、
アンソロジーコミックという「版権ビジネス」でメシ食ってる香具師
に言われたくはないよな。

最終号回収してどうするんだろう。
そういえばアンケートはどうなっとるのかと思って見てみたら
微妙にワロタ。出したろかしらと思って愛読者プレゼント（これもなんか…）
見たらもっとワラタ。１番。ヤケになってるだろ。

いったい何があったんですか普段この板来ない人なんですが興味本位できますた。

あとなんか前スレ読んでよくわかんないんだけどハイエンドって何？
更科って人はなんか希望を現実とすりかえる痛い人だってのはわかった。

今日のうちに店頭分を買っておいて、ヤフオクに流したらそこそこの
小遣い稼ぎになるだろうか（藁。

回収元になった個所UPキボン

田舎ものだから手に入らないのよ

綾瀬さとみは阿呆な漫画含めて好きな部類だった
ひか碁アンソロの表紙かいててビビった

アンケートに「突然の休刊についてどう思いますか？」とあった。

「この雑誌が休刊しない自信はありましたか？」と逆に訊いてやりたい
今日この頃。

じゃあ訊けよ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

吉田がまたぞろ何言ったかは知らんけど、
お前はCPGの連載陣の中でも下から数えたほうが
早かったよとだけ言っておく

…吉田と塩山をとっつかまえて一つの部屋に放り込んでみてえ。

じゃあ放り込めよ

>>60
ただでさえ編集コメントが香ばしかったり
路線が不明で面白くなかったりした雑誌が
廃刊の運びとなり、読者が
「なんでこんな本作ったんだ？」という
疑問と不平を述べるスレだったのですが、
これに乗じて作家、編集部員に悪感情を持つ
業界の人々までもが集まっているのです。
またそれに反応し当の編集部員自身も降臨しているっぽいです。
それとただのお祭り好き煽らーも。私のことですが。

回収の要因になった後記にはなにが書かれていたの？
アップきぼんぬ

>>70
ページが多すぎてうpする気力が湧かないぽ

やっべ、桑原やっべ！
超面白いよオマエ！(^▽^笑)
損害分桑原に請求されねえかな。

ただでさえ閑散とした板なのにこういう時に速攻問題のページをアプして
話題を作って盛り上がろう…と考える香具師はいないのか。

ここはさびしいインターネットですね。

底辺作家が集うスレはここですか？

底辺作家は他にいるさ

ところで回収された本は不穏当な部分を削除した後、再発売されるんでしょうね？

そうじゃなきゃ、今まで読んでた者を、あまりにも馬鹿にしている。
特にこれから、もと「OURs Lite」や「零式」の読者が「無い本」を探して歩き
回るはめになると思うと…

とりあえず、最後のオトシマエだけはきっちりつけて欲しい。

底辺編集者作家が逆ギレしてるスレはここですか？

>>77
回収作業さえも隣の部署にやらせようという状況では無理かと思われ。

ちなみに漏れは石田・結城目当てで今回初めて購入した口。鬱…

ひどい編集だったなあ

最後に「非常に残念な形で休刊するには変わりがありませんし、
「窮鼠猫を噛む」という言葉もあります。結局テロルという手段でしか
この状況を訴えることができないことも知っておりますが…
できるだけ穏便に撤退をすませたいと思っております」と書いてある

テロルはテロると言う意味か？こういう事書くから回収騒ぎになる
ホントに回収されてるのかはしらないけど、引き際は潔くして欲しい

>73
そこまでするほどの雑誌ではなかったということ。

＞テロルはテロると言う意味か？

恥ずかしいからこういう発言は止めなさい（ｗ

テロ

テロル・テロリズムの略。「―に走る」「―行為」

テロル

[（ドイツ） Terror]
〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、
政治的に対立するものを威嚇（いかく）すること。テロ。

で、うｐまだー？

テロルはトリプルファイターの敵です。

だがビブロスがここまで焦って、というか必死に回収していると言う事は
編集後記に書いてある事は事実であると言う裏付けとも取れるな。

別編集部員投入してまで回収と言うのは
むしろ必死な感さえ見て取れる…

テロルにはミラージュマークは付いてません。

ほんとにみんなこの騒ぎも併せて人の揚げ足取るの好きな、俺もだけど

>>37
更科さんはお元気にしてますか？

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ここ見てみ。
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>>86
いや、それは違うって。
会社としては内容が嘘であっても雑誌として世に出た以上は
読者はその内容をある程度信用しちゃうからってことも考えられるし。

とりあえず断定できるのは
「書いてある内容が会社にとって都合が悪いものだった」ってことだけで
その内容が事実なのかそれとも嘘なのかは関係者にしか分からない。

ここは「零式」で角川騒動やコミックジャパン事件へのこだわりを見せていた、
中山明宏 氏に期待、かな :-)

今置いてありそうな本屋逝ったらまだ沢山あったから
とりあえず買いますた。
帰ったらバラしてうｐしよか？

ここに問題の箇所うｐされてるぽ
ttp://spookies.milkcafe.com/d-side/

吉田が公式コメント(?)を発表。
ttp://262.teacup.com/sabo/bbs

問題の読者コーナーを読んできたんだが、
あれ、回収するほどの内容か？

95のURLで見た。確かに回収するほどの内容には見えないな。
こんなものを躍起になって回収するあたり
>>86の意見もありかもしれないと思う。

朝最後通牒見て慌てて近所の本屋で買ってきたよ。
どうりで昨日新宿のとらのあなになかったわけだ…
虎の下にあるエロゲーとか売ってる店でももう一冊しかなかったから
おかしいなと思ってたんだよなー

>>97-98
同意だね。事実かどうかはどうでもいいし、事実だとしてもだから何？といった内容。
編集の愚痴にしか見えない。
あの記事からは
・頑張ったけど部数が奮わずあえなく休刊となった
意外に読みとれないんだが…。いろいろどろどろした人間関係があったのは
わかるけど、頑張って作って結果がでなかったんだから胸はっていいんじゃないの？＞編集
儲からない雑誌が打ちきられるのはしょうがないでしょ。
それでだらだら愚痴ってテロルとか言ってんのは子供かよ、と。
それで回収じゃ笑えないよなあ…

自分たちとその雇い主がうまくいってなかったことを
その雇い主の会社から出させてもらってる本で愚痴ったら、
そりゃ雇い主は怒るだろう。
ある意味一方的な編集部側の視点から社内の不和を
暴露されたんだし、会社のイメージダウンにもつながる。
あの書き方じゃ悪いのはすべて理解のなかった会社、
みたいな感じだし。

まあ、社員がじきじきに買い取って回るなんて尋常じゃないわな。
吉田のコメント信じるなら数字は出してたっぽいし。
ビブの社長はワンマンだから案外ひょっとしたらひょっとするかもな・・・

心配というかアホかこいつらというか、自社の本中で、ああいう愚痴を
平気で垂れ流すような編集を採用しようと思う企業がでてくるのかなあ、これから？

吉田のコメントは２ｃｈで好き勝手やったあげく尻尾巻いて
逃げ出したヘタレには相応しいものだったな。

この文章を載せた方も馬鹿だが
それを回収するのも馬鹿。
互いに放置しておけばいいものを。

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どんなに頑張って回収しても間違いなくネットで晒されるしな。
事実もう晒されてるし。いくら回収しても手間と金が無駄なだけだ。
休刊な上にそんな無駄増やしてどうする。誌面で愚痴った編集もバカだが
会社側もバカだと言う事か。

なんでブリッコが神格化されてるのか理解できない。
あの雑誌って大塚が趣味でいろいろやったら結果的に面白くなっただけでしょ。

吉田よ……自分がオリジナルの実績が全くないただのアンソロ作家
だってことをもうちょっと謙虚に自覚した方がいいんじゃねーのか？

＃あるとすれば、ここまで無礼の限りを尽くしてもなおオイラを使って
＃くれる会社があるかどうか。
＃編集や出版業界へんのタブーとされるような皮肉を吐きまくってもなお
＃この業界で生きていけるのかは興味ありますね。
＃まだオイラは金を生み出すに値する作家なのか、出版社にとって有益
＃なのか。
＃編集者個人の感情が会社の利益を凌駕する事があるか、業界から抹
＃殺されるタブーとはなんなのか。その辺はゾクゾクするくらい興味あり
＃ます。作家生命かけるギャンブルですから、オイラくらい失うものの少
＃ない小物作家じゃないとできないでしょうね。

そこまでして使うほどの魅力あるのか？　こいつ。

普通の作家のつもりだったのか…＞吉田

＃まだオイラは金を生み出すに値する作家なのか、

産み出していると思っていたのか…そうか…

吉田、書き込み全部消したぞ……保存しときゃ良かった（藁
あれだけ威勢のいいこといっといて、ここでさらされた途端に
削除してばっくれかよ。おめでてーな。

言いたいことあったら、同人板の時みたいに降臨して好きな
だけほざいていーぞ＞吉田

>>108
あそこの掲示板にいるようなごくごく少数の信者は
ついてくるんじゃない？
珍走にあこがれる中学デビューのヤンキーみたいな
もんだし。

>>110
速いな（藁
俺も保存しときゃよかった。

まーどーでもいいッス。っていうかオイラが名に言える立場じゃないです。
あの仕事をやったおかげで原作つきは二度とやらないと心に誓ったのでした。タイアップとか企画モノも。
つーか、漫画講座なんてのはもっとえらい人にやらせりゃ良いんです。
技術的な事描いたところで自分の中のもう一人の俺が「何いってんのお前」ってなじってくるし。分不相応ってもんだなーと思います。
自分が楽しんで仕事するためにはああいう形でぶっ壊すしかなかったわけですが、やっぱり受けた事自体が間違いだったかなあとも思います。
ホント2回目以降とにかく早く打ち切って欲しいと祈っていたから…最終回にもある通り、あんなにシンドイ仕事は無かったです。たった4ページなのに。
早々にギブアップしてしまえば良かったのですが、連載の中断を言い出せなかったのはオイラ自身の責任です。

雑誌が終わる時は突然くるものなのかもしれませんが、新連載が始まるんなら少し様子見てあげれば
良いのにと思いますが、会社の論理ってのはそんな個人の感傷なんて歯牙にもかけないんでしょうか
ら、何をやっても無駄だったかもしれません。ていうか外様もいいところなオイラが言う事じゃないです
ね。すいません。
作品ではあんな事描いてましたが、やはり突然職を失った作家さんや編集さんの心情はいかばかりか
と思います。これからの構想、スケジュール、その作品自体の継続方法、廃刊された雑誌に載っていた
という縁起の悪さ…失うものは計り知れないでしょう。
自分の事でもないのに気分が憂鬱になります。
しかしオイラはそこで同情的になる事が許されるほどあの雑誌に深く関わっていたわけじゃないし、究極的
に言えばやっぱ他人事だし、オイラが踏み込んでいいレベルじゃないと思います。ここでの同情はワイドシ
ョーの同情に通じます。失うものが少ないオイラがそんな事しちゃ駄目でしょう。
バカやって話題作りをするくらいがせいぜい。笑う以外何ができるというのか。
それは泣き笑いかもしれないけど。

作家は結局のところ個人。たった一人のものだと思います。会社も社会も関係なく、
雑誌というものを作るために腕に値段をつけてもらう仕事です。
タフすぎて損は無い（アタリゲームス）
実力があるならその他の雑誌でも使ってもらえるし、駄目ならそれまで。シンプルで爽快な世界だと思います。
色々としがらみやシンドイ事はありますが、その嘘の無さだけはこの業界で気に入っているところです。

でもやっぱりももえが読めないのは悲しいよなー…。次はどこに現れるのだろう。
回収でももえのレア度が上がったのはよかったのか悪かったのか。
単行本化されれば今回の奴も載ると思うので読みたい人たちはそちらを待つと良いですよー。
結城さんの気まぐれで全面書き直しとかでなければのるでしょう。

オイラが知っている情報はこれで全部。逆さにしても鼻血も出ねえや。

＞ゼッタイにここを見てるであろう吉田先生

自分の発言には責任持つから本名でやってるって書いてたのにこの有様ですか？
叩かれたりしてるけど、俺はその執筆姿勢は評価してたんですけどね。
都合が悪くなると発言引っ込めるのは

　何　か　激　し　く　勘　違　い　し　て　ま　せ　ん　か　？

消した発言は確かに偉そうだけれども間違っちゃないと思いますよ。

青磁ビブロスは政治ビブロスのアナグラム？

>>117
並び変えて無いじゃん。（ｗ

吉田先生、「タイアップとか企画モノも」二度とやらないということは
アンソロジー仕事は二度と受けないと言うことでよろしいのでしょうか？

相変わらずですねえ、彼は。
しかしそれ以上にこんな痛い雑誌とは思わなかったです。
何せ彼の漫画立ち読みして終わりでしたから。

では、ウォッチングに戻ります。

それよりあれ、原作つきだったっていうのか？
６話の最後に｢吉田の全責任」とか描いてたけど
いきなり原作つきとか言って逃げるわけだ。こりゃおかしい。

>>119
ｻﾗｼﾅがらみの仕事は、って保留条項はついたりしちゃいますか？　吉田先生。

吉田氏カキコ消したり戻したり忙しいなｗ

アンソロジーは「クソつまらないゲームやアニメを、俺のオリジナリティで面白くしてや
るぜ」って意識らしいから、あれが彼なりのオリジナル作品なんですよ（藁

アンソロジーは「クソつまらないゲームやアニメを、俺のオリジナリティで面白くしてや
るぜ」って意識らしいから、あれが彼なりのオリジナル作品なんですよ（藁

アンソロジーは「クソつまらないゲームやアニメを、俺のオリジナリティで面白くしてや
るぜ」って意識らしいから、あれが彼なりのオリジナル作品なんですよ（藁

俺保存してたのでうぷ。

--------------------------------------------------------------------------------
回収だそうで　投稿者：吉田創 　投稿日： 9月13日(金)12時50分13秒

まーどーでもいいッス。
あの仕事をやったおかげで原作つきは二度とやらないと心に誓ったのでした。タイアップとか企画モノも。
つーか、漫画講座なんてのはもっとえらい人にやらせりゃ良いんです。
えらそうな事描いたところで自分の中のもう一人の俺が「何いってんのお前」ってなじってくるし。分不相応ってもんだなーと思います。
自分が楽しんで仕事するためにはああいう形でぶっ壊すしかなかったわけですが、やっぱり受けた事自体が間違いだったかなあとも思います。
ホント2回目以降とにかく早く打ち切って欲しいと祈っていたから…最終回にもある通り、あんなにシンドイ仕事は無かったです。たった4ページなのに。
早々にギブアップしてしまえば良かったのですが、連載の中断を言い出せなかったのはオイラ自身の責任です。

しかしまあ某巨大掲示板の名無しさんが作家本人の掲示板までくるのは初めてだなー。
でも申し訳ないですがこういうのが嫌いだったりする人もいるだろうし、知りたくない人も知ってしまう可能性があるので削除しました。スレ探したい人はエロ雑誌のカテゴリにあるみたいなんで自分の責任で探してください。別に隠すつもりは無いんで。
スレ読んだ感想としては…別に反論は無いなあ。怒られるような事、嫌われるような事やってきたので、敵を多く作ったと思っています。オイラ自身がヘタレなのも言うまでも無い事だし。
公式見解としては「その通りです。どうもすみせんでした」というところです。
こういう書き方するとなんか裏があると思われるかもしれないけど、何も無いです。

あるとすれば、ここまで無礼の限りを尽くしてもなおオイラを使ってくれる会社があるかどうか。
編集や出版業界へんのタブーとされるような皮肉を吐きまくってもなおこの業界で生きていけるのかは興味ありますね。
まだオイラは金を生み出すに値する作家なのか、出版社にとって有益なのか。
編集者個人の感情が会社の利益を凌駕する事があるか、業界から抹殺されるタブーとはなんなのか。その辺はゾクゾクするくらい興味あります。作家生命かけるギャンブルですから、オイラくらい失うものの少ない小物作家じゃないとできないでしょうね。

すくなくともあいつに制約無しのオリジナルはやらせるな、とは思われているかもしれませんが（笑）
向いていないと思っていたアンソロ仕事ですが、ある程度制約があったほうがオイラの場合良いのかなと思ったりします。

最後に某掲示板の方にお願いしたいのは、やはりこういう某巨大掲示板に興味の無い人が多く集まる一般的なＢＢＳにスレのアドレスをのせるのは勘弁していただきたいということです。
ウイルス付でなければメールで出していただければ読みますので。書き込むほど暇が無いので申し訳ないですが。
普段の実社会では出来ない、責任を取らなくて良い発現ができるという意味でこういう匿名の掲示板の役割は大きいと思います。しかし、すべての社会でそのルールを適用するわけには行かないのです。
この掲示板は名前を使い、自分の責任を明確にした上で発現する場です。
発言の責任というものをオイラ個人は大事にしています。芸能レポーターや新聞記者はは何故質問する時に自分の名前と会社名を言ってから質問しないのかと常に疑問をもっています。
よく事情も知らないくせに無責任な発言をするワイドショーのコメンテーターもだいっ嫌いです。
あと希望的観測する科学者ね。何だゲーム脳って。

ですからオイラはペンネームは使わず本名ですし、その他の掲示板でも本名を使っています。
同人誌の奥付見れば住所も乗ってますし、何も隠す必要は無いと思っています。

さて、あの連載も雑誌もようやく終わって、日常業務に戻ります。今月は同人誌と作業が一緒なんで忙しいです。がんばっていきまっしょイ。

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あー、回収の件について　投稿者：吉田創 　投稿日： 9月13日(金)13時10分42秒

もうひとつ書いときますか。
オイラも編集さんから聞いただけなんて事の真偽は分かりませんが、本自体の売上は悪くなかったようですよ。
なんか上のほうで人事異動やら派閥争いやらキナ臭いことがいろいろ起こったようです。
んで、杓子定規な営業だかなんだかが「はいこれまで」ってことにしたらしいです。
赤字も出していないし、十分会社に貢献していたと思うのですが、上の方針で決められたのでどうしようもないってところですか。
なんかキャプテンの廃刊騒ぎの時みたいな状況ですね。
雑誌が終わる時は突然くるものなのかもしれませんが、新連載が始まるんなら少し様子見てあげれば良いのにと思いますが、
会社の論理ってのはそんな個人の感傷なんて歯牙にもかけないんでしょうから、何をやっても無駄だったかもしれません。
ていうか外様もいいところなオイラが言う事じゃないですね。すいません。
作品ではあんな事描いてましたが、やはり突然職を失った作家さんや編集さんの心情はいかばかりかと思います。
しかしオイラはそこで同情的になる事が許されるキャラじゃないし、究極的に言えばやっぱ他人事だし、
オイラが踏み込んでいいレベルじゃないと思います。ここでの同情はワイドショーの同情に通じます。
失うものが少ないオイラがそんな事しちゃ駄目でしょう。
バカやって話題作りをするくらいがせいぜい。

作家は結局のところ個人。たった一人のものだと思います。
雑誌というものを作るために腕に値段をつけてもらう仕事です。
タフすぎて損は無い（アタリゲームス）
実力があるならその他の雑誌でも使ってもらえるし、駄目ならそれまで。シンプルで爽快な世界だと思います。
色々としがらみやシンドイ事はありますが、その嘘の無さだけはこの業界で気に入っているところです。

でもやっぱりももえが読めないのは悲しいよな

>>127,128
サンクス保存しますた.

でもやっぱりももえが読めないのは悲しいよなー…。次はどこに現れるのだろう。

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あ、題名に偽りあり　投稿者：吉田創 　投稿日： 9月13日(金)13時47分11秒

下のは「廃刊について」だったなぁ。
回収についての事情は良く分からんです。ビブロス内でピュアガ関係が冷遇されていたのは事実のようですが、だれがどういう判断をしたのかまでは知らないです。
掘り返したところで得にもならない嫌な話が出てくるだけだと思うので興味も湧かないですね。
ももえのレア度が上がったのはよかったのか悪かったのか。
単行本化されれば今回の奴も載ると思うので読みたい人たちはそちらを待つと良いですよー。
結城さんの気まぐれで全面書き直しとかでなければのるでしょう。

オイラが知っている情報はこれで全部。逆さにしても鼻血も出ねえや。

131はコピをミスりました。連続投稿ｽﾏｿ

＞消してないよー
＞書き直したよー。

同じだ馬鹿者（笑
でも、なんかあんた好きだｗ

>よく事情も知らないくせに無責任な発言をするワイドショーのコメンテーターもだいっ嫌いです

お前が言っていいセリフじゃない

＞書き直したよー。

ちゃっかりここで叩かれた部分は削除…
言いたい事あんならここで言えや吉田。
見てんのもうバレバレなんだからよ。

ちなみに俺もお前の考え方とかは嫌いじゃない。
惜しむらくは実力と商品価値が伴ってないのがな…残念ながら。

一人称が「オイラ」な作家って変なヤツばっかりだな。

吉田が作中で自分の芸風を「作家仲間には評判良かった」と描いてたけど
少なくとも俺の周りの作家うちではとてつもなく評判悪かったです…
アレを支持するって…どういう作家なんだろう。

＞＞１３８
すみません、昔は吉田の芸風指示してました（汗）
ｶﾞｲｼｭﾂにあった、「珍走団に憧れる厨」でした。
今はすっぱり目が覚めてますが…消したい過去ってありますよね…（泣）

誰でも一度は通る道だよ…がんがれ。

結局ウダウダ薀蓄たれるだけしかできない似非カリスマより
何も言わずに面白い作品描き上げる作家の方が断然かっこいいってことなんだよね。

正直、クソ溜めに放りこまれたあげく
クソ溜めごと埋め立てられた結城と古賀が哀れでならない。

古賀ﾀﾝは他にもいくつか連載持ってるからまだいいよ…
結城ﾀﾝは……もうﾀﾞﾒなのかな…今回の最終回見ると
もう本人もどうでもよくなってるような気配がひしひしと伝わってきて
正直泣けたＹＯ！……単行本が2巻まで無事出せたのはせめてもか…

あと石田ｾﾝｾにも黙祷を。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

ゲノムなら他誌に拾ってもらえそうだしなぁ…。

萌黄たんも忘れないで欲しい。ぱ、は終わったからいいけど
ベンジャミンはどっかで描けるのかなぁ

正直甘夏、宇佐美はもういいかと。

あ、そうだよSaxyun忘れてたよ。萌え。ｴﾛ-

最後通牒に、忠犬ディディー復活とか載ってたが、
まさか、マジでコミメガ移籍目論んでないか？

ｶｰﾈﾘｱﾝの連載どうなっちゃうんだよぅ。
まだ１回目しか載ってないよぅ、チックショゥ。

ベンジャミンはいろいろアンソロやってるみたいだから・・・。
どっかの雑誌でちゃんとエロやって欲しいけど。

地元は明日入荷なんでちゃんとあるか心配だなぁ。

>>145

萌黄ﾀﾝは一般誌が拾ってくれそうな気がするが
さっきゅんは商業誌向いてないだろな

個人的には関谷あさみが惜しいかも

だからここでやれって、吉田ぁ。

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やっぱこっちでやると雰囲気悪くなっちゃうんで　投稿者：吉田創 　投稿日： 9月13日(金)15時42分16秒

ttp://6408.teacup.com/sabo/bbs
↑に移動しました。ピュアガ関係の話題はこちらの議論掲示板でどうぞ。
こつちはまったりモードででお願いします

>>145 ベンジャミンは洩れもどっかで描いて欲すいな。

>>146 コミメガにディディーが単行本発売記念で載てた奴？
あの流れでゲノムが載ってても不思議ではないと思たよ。

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吉田叩きやってる人たちは矛先を更科から逸らしたい更科一派ですかぁ？

吉田も更科も同じだろ？
更科叩きたいんなら話題だしてよ。面白かったらいっしょに叩くから。

>>153
矛先を吉田から逸らしたいのかい？

単に今は吉田の方が面白いだけだろう。

吉田ぁ！トップページの

走れぐす共の「ぐす」って何ですか？
ぐずじゃなくてぐす？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

こういう細かい事を間違われるのが正直一番萎えるんだよな…

古賀は移籍が見つからなきゃ、同人誌で出してくれるでしょ。

やる気まんまんで吉田スレッドに降臨してた時の勢いは
どこへ逝ったのだろう・・・＞吉田�d

＞あるとすれば、ここまで無礼の限りを尽くしてもなおオイラを使って
＞くれる会社があるかどうか。
＞編集や出版業界へんのタブーとされるような皮肉を吐きまくってもなお
＞この業界で生きていけるのかは興味ありますね。
＞まだオイラは金を生み出すに値する作家なのか、出版社にとって有益
＞なのか。
＞編集者個人の感情が会社の利益を凌駕する事があるか、業界から抹
＞殺されるタブーとはなんなのか。その辺はゾクゾクするくらい興味あり
＞ます。作家生命かけるギャンブルですから、オイラくらい失うものの少
＞ない小物作家じゃないとできないでしょうね。

なんでこの発言消したのかそっちの方が興味あるｗ
別に超絶失礼なカキコでもないし、吉田節としてはかなり気合い入っていて
震えたんだがなあ・・・もう革命は期待できないのだろうか

同人誌じゃなあ…買えっかなあ…鬱だなあ…

とらのあな通販もあるでよ。

>>159

身の程がだんだんわかってきたんじゃないの？
勢いで以前のように書いて上げたはいいけど
自分の書き込み見て急に怖くなったんでしょ。

革命なんてﾑﾘ。

>>157
大掛かりな馬鹿をかます更科よりは数百倍マシだろ。

>>99
おまえ本当は行ってないだろ

＞どうりで昨日新宿のとらのあなになかったわけだ…
＞虎の下にあるエロゲーとか売ってる店でももう一冊しかなかったから
＞おかしいなと思ってたんだよなー

虎は移転したんだよ
＞虎の下にあるエロゲーとか売ってる店　なんてない

>>163

吉田ｷﾀ？

>>164
これはつまり編集部員＝>>99の自演ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
ってことかな？

164だが確かに行ったぞ？移転したのいつの話だと思ってんだｗ
bolzeの香奈子さん本買いに行ったんだよ。
まあ正確には同じビルじゃないけどね。知らないの？
新宿虎は入り口が二つあって、裏口から出るとすぐだ。

ていうか俺が行ってないとしてもだからなんなのさ（笑
君こそ行ったことないんじゃないの？ｗ

うわ164じゃねえや、99だΣ(´Д` ;)
吊ってくるわｗ

>>167
がんばれ〜

164だが確かに行ったぞ？移転したのいつの話だと思ってんだｗ
bolzeの香奈子さん本買いに行ったんだよ。
まあ正確には同じビルじゃないけどね。知らないの？
新宿虎は入り口が二つあって、裏口から出るとすぐだ。

ていうか俺が行ってないとしてもだからなんなのさ（笑
君こそ行ったことないんじゃないの？ｗ

>>168
>>170
うざいよ

コピペ繰り返すな。わけわからんし

コピペやめろ

いいからさっさと祭りを再開しる！

>>167-168

お前何いってるかわからん。もう一回整理して書け。コピペじゃなく

>>99＝>>164＝>>167＝吉田の自演ってこと？

ようはｲﾝﾀｰﾚｰｽ解除しながら再生だから
９月３日版のffdshowでMJPEGのｲﾝﾀﾚ解除しながら
再生すれば同等じゃないかなと。
MPEGに比べてMPEG2は高ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄを設定できるが、
それはMJPEGでクォリティ19位に設定すればいいし。
これで実質MPEG2なaviじゃないかな？

今まで自分が性体験してないからって
他人様に不快な思いをさせた訳じゃないだろ？
気にすんな。なるようになる。

　　　　　　 ／ ⌒*⌒ ヽ
　　　　　／　 ﾉ(　i　)ヽ　＼
　　　　/　 ／!.　 | |　i ＼　＼
　　 　 !⌒I　 |. 　∪　|　　｀i´ 1
　　　　｀ Ｊ　 |　　　　|　 　 し'　　　　　
　　　 　 　 ／　　　　 ヽ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / ／（　 ｡Ａ｡）ﾄ 　　　　　＜　 ひゃーははは！！面白すぎて逆立ちしながらオナニー出来るぜ
　　 　 　 | |　　 V￣Ｖ　| |　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 | |　　 　 　 　 | |
　　 ＿＿| |　　 　 　 　 | |
　　 ＼　 ｰ'~ ￣￣￣￣ｰ''~＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 　.||　 　 　 　 　 　 　 ||

駄々こねトラブルメーカー修ちゃんマンセー!!!!!!

中学生！？ロリータ超美少女！姫乃愛里沙のコスプレヌードに大勃起！
http://www.graphix.ne.jp/arisa/

http://www.ace21.tv/

更科に吉田よ。コピペ荒しなんかしてたら、ただでさえ地に落ちた評判をさらに落とすだけだぞ。

あるとすれば、ここまで無礼の限りを尽くしてもなおオイラを使って
くれる会社があるかどうか。
編集や出版業界へんのタブーとされるような皮肉を吐きまくってもなお
この業界で生きていけるのかは興味ありますね。
まだオイラは金を生み出すに値する作家なのか、出版社にとって有益
なのか。
編集者個人の感情が会社の利益を凌駕する事があるか、業界から抹
殺されるタブーとはなんなのか。その辺はゾクゾクするくらい興味あり
ます。作家生命かけるギャンブルですから、オイラくらい失うものの少
ない小物作家じゃないとできないでしょうね。

http://ex.2ch.net/wall/











隠し板　壁　ﾖﾛｼｭｳ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今はじまる・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　大冒険コンサートツアーが！！
　　誰も知らない！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ホントにCCPGって回収なの？
先程、本屋で普通に買ってきたのだが・・・

ネタです。
騙されるなよ。

間違って９月号買ってきた。鬱だ死脳。

↑↑↑↑↑
馬鹿の極み

＞走れぐす共の「ぐす」って何ですか？
恥ずかしいからこういう発言は止めなさい（ｗ

断る

>>191
元ネタ知らないのも恥ずかしいよな

ぐ-す【愚衆】
多数の愚者。衆愚。朧傾城、序二「いたづらなる―ども」

あれ、損してまで回収するほどの暴露か？
オタクは会社内部のことなんて気にしてないだろう。
社長はかなり神経質な人間なんだな。

作家サイド（ＣＨＯＣＯ）から噛み付かれた時のほうが
ダメージ大きかった気がする。

>>195
同感。

出版社にとっては、更科修一郎＞＞＞＞＞＞ＣＨＯＣＯ　なのか？
影響力から見ても、売上貢献度から見ても、普通は扱いが逆だろ。

http://japan.pinkserver.com/gotosex/


オススメサイトです


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>>195
今回の件は、社内のゴタゴタを表に出されたから脊髄反射しただけの話。
結局あの会社にとっては、社内事情＞＞＞＞＞作家って事だよ。

２冊も３冊も買っていく客がやたら多いと思ったらそういう事か。
つーか昨日ウチの店の在庫を全部買っていこうとしたのはビブロスの社員だったんだな。

>>195
更科を引き込んだ加野瀬一党がやめたってあたりと関係あるんじゃないの？
ビブロスＶＳ加野瀬一党の内部抗争でもあって、それでよほど腹に据えかね
るようなことやらかされて、そこに今回の件で追い打ちとか。
どっちにしろ、読者に関係ない内部事情暴露は仁義に欠けることだから、回
収もやむなしだとは思うけどね。

だからハイエンドってなんなんだよ！

>>198
でも、それを誘発したのは結局ドキュンな編集スタッフだろ。
あの一党はピュアガールがあぼーんした時も、作家やライターへの
原稿未払い問題を一切放り出してケツまくったしな。

内部のゴタゴタといっても継続か廃刊かの対立だから
ゴタゴタが原因で廃刊ではなく廃刊が原因のゴタゴタだな。
それにどうも出版不況よりも自主規制の匂いが強いような気がしてならない。
これからはﾋﾞﾌﾞﾛｽはホモでGOか？

★過去の関連スレは、http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/951/951873471.html
http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/955/955406395.html
★その他の関連スレは各自適当に検索などで調べて参照してね。
★旧ピュアガール・カラフルピュアガールその他関係者の悪行等は、
http://members.tripod.com/~nonoko/　　　　　　
でどうぞ。
★このスレ見ているｶﾛ野瀬未友こと桑原誠"元"カラフルピュアガール編集長さんとの親衛隊は原稿料払ってくださいお願いします。

＞結局あの会社にとっては、社内事情＞＞＞＞＞作家って事だよ。

出版社に限らず、どんな業種の会社でも、
社内事情＞＞＞＞＞下請け
は当然だが。

>これからはﾋﾞﾌﾞﾛｽはホモでGOか？
その方が売れるってことなら仕方ないだろうなあ。
あとパソコン誌のほうは大丈夫なのか。

エロゲー雑誌を語るﾓﾅｰ　〜第８号〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1027498520/l50

コンプ→ガオ
夢雅→夢迅

みたいに、新雑誌を立ち上げる予定とか無いの？

>>205
うーん、一般的なメーカーと作家の名前を表に出して商売してる
漫画出版社とを一緒にするのはちょっと無理がないか？
つーか俺は編集にそんな事言われたら激怒する（表には出せないけど）。

>>208
更科にそんな器量は無いだろ。あんな事やった後だし。

>>209
大概の下請け業者は激怒しますが、表に出しません。
版下素材の下請け業者も同じことですね。

>>203
もともとビブロスはそっちがメイン。
ボーイズ系で成り立ってる会社だよあそこは

>>211
あんたの作家に対する観念はスゲー問題あると思うけど……まあいいや。
でも、もしあんたが編集だったらそんな価値観だとまずいと思うよ。マジで。

>>208
今時の出版不況じゃ、おいそれと新雑誌を出してくれるところもないでしょう。
自分たちも言っていた様に、即効性のある売り上げが期待できるタイプの雑
誌ではなかったわけだし。

何よりも、あんなドキュンな内情暴露やらかすスタッフを引き受けたがる出版
社はないと思われ。

こうなったら、更科たんに「マネーの虎」に出てもらって新雑誌立ち上げ資金を
調達してもらうしか(笑)。

吉田様へ
ビブロスからお金貰って、その上であの内容の原稿ですか？
あれでお金いただいたんですか？　返還したんですか？
お金いただいて、発表の場をいただいて、親指を人差し指の下に挟んでのあの最後のコマですか。
ハァ・・・・・・・・。
世間の皆さん、漫画家の中でも吉田さんは、特殊なまでに非常識なので、誤解しないでください。

ビブ○スの方へ
吉田氏に対して、何らかの訴訟を起されたらいかがでしょうか。

編集者の一人として
吉田さん、あなたと縁がないことを心の底から喜んでいます。
今後も縁ができないように祈っております。
縁ができないよう努力いたしますので、ペンネームを変えるなどの行為は、
できるだけしないようにお願いいたします。
わかるとは思いますが。

>214
ノーマネーでフィニッシュです

>>213
お前の不完全な日本語じゃ
何言っても説得力ないよ

＃そういえば、CCPGの回収、結局ほとんど出来なかったみたいなので、本屋さんで普通に買えるかもしれません。
＃すでに配本しちゃってからの回収だったから、ごく一部しか回収できなかったとか。（都心では買いしめ作戦のため品切れだと思いますけど）
＃…なんだかね〜…。

この話を作家に吹き込んでるのって、やっぱ更科？
自分らが引き起こした騒動を得意げに言いふらしてるのか？
本当にドキュンだな。

>214
小林社長に殴られて終了

>218
既に出版界の生ゴミ

回収にかかった費用、更科を訴えて取る気はないのかな？ビブロスは。

すいません、まだ今月号かってないんですが、
ゲノムはどこに移るのでしょうか？
まさか、ディディーに続いて終了してしまうでつか？

>>215
まったく同意。
面識全くないけど、吉田とだけは絶対に仕事したくないわ。
まあ「絵に魅力無し」「オリジナル作品の実績無し」「実績ないのに高飛車」
なんて作家にわざわざ仕事発注することはないだろうけど。
スタジオＤＮＡが責任もって、自分らのアンソロの中から外に出さない様に
してほしいですわ。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

アンソロ作品やらずに投稿に絞るらしいですよ。吉田閣下様は（藁

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027302807/l50

>>225
少年ジャンプあたりに投稿しる＞吉田
あそこで仕事が出来る様になれば、お望み通りのビジネスライクな
関係で仕事を進められるでしょうから（藁。

ようは編集も作家も全部駄目というわけですな。

　「他人の不幸は蜜の味」とは良く言ったもので
内情をほとんど知らない漏れでも、廃刊号は楽しく読めたよ。
吉田創と記事ページだけな（w

>>228
古賀と結城まで一緒にしたらかわいそうだと思う(笑)。

CPG本誌よりもこのスレのほうが面白いな

>>230
石田も

つーか、中山ﾀﾝがどう語るのか少し楽しみ
っていうと悪趣味か。

しかし少し考えたんだけど、加野瀬とビブロスが対立していたのって
そんなに最近のことなのかなぁ。
もし最近ならわざわざ更科を道連れにするようなことはやらなさそうだが。

個人的にはコンセプト倒れの雑誌だとは思うけどね。
根回しをする力が無かったんかもしらんが

最近の風潮から考えて、中途半端なエロは切って本業(?)のホモ一本で
行こうとしたってだけでわ＞ビブロス。
法規制も近いしな。

あれこれ手だしてるとこから見て、それはない＞ホモ一本

実は回収ってのは、売り切るための方便だったりして。
都内では回収というより、買い占めにあったせいで手に入らないそうで。

吉田サマは毒吐きカッコイイのです。
吐くだけ吐いた後、あとのフォロー（削除）も忘れない立派な御方です。
アンソロ一本のみで生きてきて、さらには企画ものもやらないという孤高の精神を持っておられます。
吉田マンセー。ジャンプに投稿したら、ジャンプの賞など恐れ多く、
代原などに使うのは惜しすぎる、と最後まで秘密兵器であらせられることでしょう。

ほへ、コミックの方か、チトびっくりした。

>>238
CPGの方もどうなることか……

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/09/13 20:35 ID:9kAFGD4F
せっかくなので晒しとくか。

http://hen.jp/~rerere/img/01.jpg
http://hen.jp/~rerere/img/02.jpg
http://hen.jp/~rerere/img/03.jpg

http://www.linkclub.or.jp/~mangaya/nikkann.html
＞どうでもいいが、下らねえ社内事情で、『カラフルピュア〜』何とかいう雑誌が回収中と。暇な社もある。
＞休み中に、次の「凡人回想録」を書き、ついでに昔の１回分校正、火曜に出す予定。('02.9/13)

塩山は更科を擁護しているな。

大口の書店は販売をせずに回収に協力しているらしいな。
おたく本屋での発売量が圧倒的なだけに、カナーリ回収されてると見て間違いない。
まんが読む限り、原稿が上がるまでは隠していたみたいだな、休刊は。
９月号校了時に知らされたというのがホントだったら、作家としては騙されたって思うな。
なんとかまとめられる人もいただろうに。編集と作家に、信頼関係がなかったのか・・・・。鬱な話だ。

意味ありげに「会社の都合による解雇」なんて書きたててるが
単に「社から見て使えないんでクビ」になっただけんじゃないの？
そしてこの回収騒ぎ…。ビブロスにどの程の損害を与えたかは知らないが
こんな香ばしさ満点で、マイナスな意味で名が売れた編集者をマトモな出版社は
受け入れる訳もないだろうし、彼は最後にテロル事で自らの職も失った訳か。
…何がしたかったんだろうな…。

240=241よ、コピペうざい。

休刊で仕事にあぶれた上、最終回(?)も人目に触れることが無い漫画家連中、悲惨だな(ﾜﾗ

http://ww5.tiki.ne.jp/~usami/diary.html
回収は時既に遅しだった模様。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>>243
いや、エロはそろそろ法規制もあって面倒なので、
ﾎﾓ一本に絞るって方針になっただけ。
で、エロ漫画命！派は居づらくなった。

淫娘大集合
http://www.venusj.com/sample.htm

>>241
やたらと塩山の名前を持ち出す香具師、専用スレでやれ

>250

やたらとってなんなんだ？塩山なんて初めて出てきたろ？？

>251

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1021281841/13
>67
>241
>250

>>248
なるほど。そんな理由か。
企業が取る対応としてはさして無茶苦茶な対応では無いと思うし
それをギャーギャーと大げさに書く事でもないと思うんだがな。
ビブロスなんかは金まで出しててコレだったのかと思うと気の毒だな…。
何も知らずに巻き込まれた作家も気の毒ではあるが。

何でエロはだめでホモはいいんだ（ｗ
それ系の本ってスーパーの中の本屋とかにも平気で置いてあるしな。

>252

前スレ含めても3つで「やたら」か・・・
250=252は余程塩山が嫌いなんだNE！

同人板にこんなのがあるが…

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027302807/68-70

>>255

>>251
>やたらとってなんなんだ？塩山なんて初めて出てきたろ？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>256
てゆーか、DQN同士なら肩書きが上の方が偉い。これ社会の鉄則。
しかも更科、つか天は途中入社なわけでしょ？ そっちのDQNぶりの方が問題になるのでは、と。
能力があっても協調性が無い奴の場合、よほど図抜けた能力で我を通すしかない……とたいがい分かってそうなもんだがな。

どんなに能力があっても協調性の無い奴は御免こうむる。
一人で全部出来るなら一人でやってくれ。

>>256
本自体は実際それなりに売れていた。
でも数が出ていても編集がDQNだと雑誌はもたないらしい。
業界が健全な証拠じゃないか（藁

なんでもいいからゲノムとリトルガーデンとももえサイズとデート倶楽部返せ。畜生。

あらあら、いつものアンチ更科たんは雑誌が売れていたことがわかって
今度は「ＤＱＮ」使いですか（笑）
っつーか馬鹿の１つ覚えみたいにＤＱＮって連呼していれば
同一人物だってﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ？
キミはいったい誰なんだい？（笑）

ゲノムは一部キャラ入替えでb-boy辺りで再開うそですごめんなさい

更科をDQNと思ってる奴は沢山いるだろ。

更科の文章は好きだった。それだけ。

このスレに書き込むのは初めてだが何か？

他は同一人物かもしれんが。

>>262
売れててなおこんな事態に陥ったのなら、編集者としては十二分に
ドキュンだろが（藁。

で、加野瀬がまたホームページでの活動再開だってさ。
ピュアガールつぶれた時には批判を避けるためにメーリングリストに
引きこもっておいて、今更復活してもなあ。
いったい何を言い出すのか興味あるな（藁。

>>262
俺も叩き派だがDQNは一度も使ってないぞ。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>>262
>>雑誌が売れていたことがわかって
まさか同人板の書き込みや、>>260の発言が情報元じゃないだろうな(ﾜﾗ

雑誌の売上を正確に知る方法ってどっかにないもんか…。
コミックなら売上ランキングとかあるんだが。書店の入荷量あたりで推測する以外に
ないか？

>>256
＞68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/09/14 09:57 ID:SnJ+6Qin
＞すみません、擁護しようなんて気はさらさら無いんですが
＞編集に携わる仕事をしている友人から聞いたところ、この本意外なほど売れていたそうです。
うーん……かなり怪しい書き込みだな。
未だハッキリしていない事実よりこんなことを先走りさせるなんて。
充分に擁護キャンペーンになってるよな。

>>273
売れていたっていうのは、単に部数を絞って実売率を高めていただけ
って話もあるが。部数そのものはコミメガなどの競合他誌に遠く及ば
なかったらしいし。
たとえば、１万部刷って９０００部売れてれば、実売率９０％で売れてい
るってことになるし。

本当に本が売れていたんなら、本を残すかスタッフを残すかどちらかしたはず。
どっちも残らなかったってことは、結局売れてなかったってことなのでは。
編集部丸ごと移籍やなんかして、そのまま新雑誌作るとかいうクーデターでもないみたいだし。

エロ漫画雑誌って何冊売れれば「意外なほど売れていた」なんだろう？

1000冊。

http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/

一般系のデータ

「意外なほど売れていた」というのは、カラフルBEE時代と比べての事だと思われ。ただし、BEE自体が「驚くほど売れていなかった」ので、多少部数が伸びた位では黒字にならない罠。

>>279
改行入れろ、バカ。

まあだいたい５万部売ればいいトコらしい、エロ雑誌は
Ｂｅｅは４万部を切るくらいだったらしい
新雑誌にしてそれは越えていたらしいね
ただしこのあとの返本がどのくらいかはシランがね
あ、ちなみにソースを載せる気はない、信じてもらわんでもよい

アンチ、必死すぎ。やっぱり「叩き一派」っていたのね。
面白いように釣れるな、このスレは（笑）
がんがれ〜＞叩き一派の皆さん

>>282
擁護の方が必死に思えるけどね。
どっちにしても編集と吉田はドキュン。
この事実は動かしようがないし。

>>282
叩きが書きこまれるたびに現れるあなたも
端から見れば釣られてるようにしか見えんのですが…。
文体特徴あるし。

さすがに、萬福星よりは売れていただろうなぁ。

で、今後の展開としては編集連中は流石に引き受けるところはなく
漫画家の方はなんとか自力で次の仕事先を探すという感じになるんかな？
それとも編集がこの突然打ち切られた連載作の受け入れ先を探すのか。
雑誌丸ごと引き受けるほど奇特な出版社があれば簡単だが…。
どっちかといえば使える作家だけ貰いたいと思うよな。

どっちにしろ、単に叩きたい私怨野郎がいるということがわかりましたな。

使える作家って古賀しかおらんだろ…。

結城を呼ぶと休刊の際ももえが存在を肩代わりしてくれるという特典が(w

http://dec.sakura.ne.jp/~sugawara/yuki/

むう。今ごろ踊っているらしい。

惜しかったらしい。

ところで、何で吉田が叩かれてるんだ?

ぐぁ
ttp://dec.sakura.ne.jp/~sugawara/yuki/

ちょくりんすまん

仕事が無くなったから、また昔のように加野瀬一派が
WEBに繰り出してるんじゃねーの？＞擁護派

これから描く予定だった作家ってのも大変だな…　準備だけして幻に。
ttp://sagiri.jpn.org/diary/index.html
の９月１１日。

>>292
必死ですな。そろそろsageを入れて書き込みしたら？
もうあんたが誰なのか手にとるようにわかるのですが・・・
恥ずかしくない？

それより何より毎日毎日ピュアガ関連の作家のサイトをチェックし、逐一報告している粘着の方が正直、ヤバイんじゃないかと思う。

まあだいたい５万部売れば売れてる方らしい、エロ漫画誌は
Ｂｅｅ末期の刷り部数は２万部そこそこまで落ち込んでたらしい
新雑誌でもそれは同じくらいだったらしいね
ただし返本率は結構減ってたそうだが
あ、ちなみに俺もソースを載せる気はない、信じてもらわんでもよい

296と被るけど
>>281
の「４万部きるらしい」って、そんなに売れているわけねーだろうが！
今のエロマンガ業界はもっと悲惨だろう。
１万切る雑誌も多いんじゃないか？
単行本で元を取るといっても、単行本化までいかず潰れる雑誌も多いだろうし

>>292
で、ソレが何か？
キミさ、思うんだけどＣＣＰＧの作家よりその編集者が
どこに行くのが気になっているわけでしょ？
昔、何があったのですか？
彼らと何かあったのですか？

>>297
１万切ったらいくら何でもシャレにならんでしょ。
と言っても萬福星はそれ位まで行ってたらしい。
おまけにあの雑誌は印刷費がバカ高かったので
毎号の赤字がもの凄い事になっていたとか・・・。

しかし、これでユニットなどと銘打って華々しく(藁)ラインナップ
した美少女雑誌もＰＧのみか。
おまけに２誌あったコミック誌が統合→廃刊ときてはシャレにもな
ってねえし。

上層部も営業も編集も全部バカという、役満揃いまくりの珍しい会
社ということだけはいえるな。
いいかげん銀行も、何とかしたほうがいいと思うぞこの会社だけは。

>>300
なんでいきなり営業の話が出てくるんだ？
つーかあんた更科一派か？（ｗ

http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/

あぁ、どうして私が好きな雑誌は長続きしないんだろう･･･。

他に雰囲気が似てる雑誌があれば誰か教えて。

ばんがいちとかコミック電撃大王とか

CCPG読んだことなかったけど、そこまでエロ薄かったの？

>>303
「なかよし」「ちゃお」は？
けっこう抜けるけど。

漫画番外地とか

>>301
そういうあんたはビブロス社員か？

アワーズライト、零式、Beeの敗残者を集めたヘタレ雑誌じゃ仕方有るまい。

Beeでよさげだったのがみんな消えちゃったのが残念だなあ

>>300
それ、まるで新声社

>>299
萬福星は、出荷数の少なさ、返本率の高さ、ともに凄かった

>>287 >>294 >>298
更 科 一 派 晒 し あ げ

ハンドル名の中のメールアドレス部分に秘密のサイトへのＵＲＬが・・・！

「ばんがいち」含めちょっと買い漁ってみます。
ちょっとエッチでちょっとお馬鹿なのが好きなようです。>>漏れ。

引き続きお勧め紹介求む。

☆しつこく「私怨！私怨！」と書いてくる奴は、更科信者・更科関係者もしくは本人の可能性大。

287みたいなバカがやってきた時に、>>1の最後の行が活きてくるわけですな。

正直、あの編集後記で自ら編集生命を潰してる。

今にして思えば・・・

すぐ終わっちゃうのかな〜って
雰囲気はあったぁね。

創刊当初から。

どうせ次の拾い先は太田出版だろ？
売れもしない本をタニマチ的に出させてあげるアホ出版社。

>>319
文化貢献の素晴らしい出版社じゃないか。

>>319
他に考えられる所は無いの？コアマガジンへの復帰とか。

>>321
限りなく喧嘩別れに近いから無理……

こうなったら、集英社、講談社、小学館を狙え！

>>323
ﾜﾗﾀ

>>317
回収されたのは最初はネタだとばかり思ったんだがな。
先に文面をチェックしなかったビブロスもどうかと思うが。

>325
普通の誌面構成にしといて、ギリギリになってから
差し替えでぶち込んだんじゃないの？

>>326
それだったら『テロル』って表現もしっくりくるが実際はどうなんだろ？
確認のしようがないな…普段からチェックしてないかもしれんし。

>>325
表紙や広告はともかく、誌面チェックの最終責任者は普通編集長だろ・・・。

>>328
後で回収騒ぎ起こすぐらいなら、最終チェックぐらいすべきだと思うが。

>>329
普通最終チェックは編集長で終了だよ。
それに何らかの問題があってトラブった場合も、処分されるのは編集長。
今回の場合はその編集長自身がドキュンで「休刊＆首切りに対する意趣
返し」として仕掛けたんだから、会社側はチェックしようがないだろう。まさか
雑誌の最高責任者が非常識なドキュンだとは、考え及ばなかったんだろう。

普通の出版社なら、恐ろしくてもう、
こんなことをしでかした人物に
編集長は任せられないわな。

　来月から「ゲノム」は何処へ行くんだろう・・・。出来ればコミックメガストアへの移動をきぼんぬ。
（今現在ちょうど連載してないし。）

なんでもいいからゲノムとリトルガーデンとももえサイズとデート倶楽部返せ。畜生。

やけにゲノム、ゲノムというカキコが多いけど、そんなによかった?
なんか別の香ばしい感じがしてます。このスレ。

よかったからゲノム、ゲノムというカキコが多いのだ
ゲノムがなかったらこんな雑誌手に取ることもなかったわ

ゲノム、オナニーの度合いが違ってて、オレとしては面白くなかった。
あれが壺になる人がいるのもわかるんだけど、微妙なとこだしょ。
身内向けオタクギャグは、その世界に入り込むまでが辛い。

石田敦子って微妙に地雷踏み人生だな…。
実力のわりに報われてないと言うか。なんか不憫だ。

>>336
まあそうなんだけどね。ももえとかも同じだな。
でもそれに反応、同調する人が多かったから
ゲノムつーか古賀は支持されるわけで。

ゲノム、ももえ、どこへいくのか・・・

>>339
やっぱり同人誌

・・・岡山の某書店、なんかフツーに売ってたぞ・・・。

福岡の某書店ﾓﾅ

おれ、ゲノム面白いって思わなかった。

つか、ヘタレエロ漫画雑誌に載ってるからこそ一服の清涼剤として輝いていたのであり、
アレが、ジャンプやエースに載っててもイマイチだったと思うな。

>>344
読み物にはそれぞれの面白さがあるんだから、安直にジャンプとかのメジャー誌を
引き合いに出さない方がよろし。アタマの貧しい人に思われるよ？

>>345
馬鹿発見！

ゲノムは面白さが落ち続けたなあ。もう終わらせてもいいだろう

>>345
>>346
よしよし、低レベルな争いを始めてくれたな

このスレで一番のバカﾊｹｰﾝ＞348

ここで更科を名乗るからにはそう言われる覚悟はできておろう。

フフフ…サラシナハホロビヌ、ナンドデモヨミガエルサ

万人が面白いと思う漫画なんてないよ、改めて言うことじゃないが。
「俺は面白いと思わなかったなあ」と反応されても「そうか」としか返しようがないじゃん。

それもそうだ。

>>344
たまにこんな事言う人を見ますが、そんなのどうでもイイのでは？
例えば、千葉ロッテマリーンズで活躍してた人が巨人に来たらまったくダメかもしれない。
でも、実際来たわけでもなく、ロッテで活躍してたんならいいじゃない。
ていうかそもそも、ジャンプではこんな内容のマンガは載せません（ｗ

後から考えたら、さっきの例えにロッテを使ったのは
やはり失礼だと思いました・・・・。
申し訳ありません。
でも、いいたい事は伝わった・・・・かな？

伝わるわけねーだろボケが

ゲノムが電撃大王に移籍してどっちがどっちが分からない状態になったりしたら
おもしろいかも。
それは冗談としてももえあたりは行けないだろうか？
石田あたりのサルベージも希望したいところ。
他の18禁作家はまああ何処かで描けるだろうし。東雲萌黄はどうかな…？

>>355
なに怒ってんの？お前。

ゲノムの良さもわからねー厨が、たられば話をしてんじゃねーよ。
という意味でしょ?
で、さらには、おっと厨に失礼だったかな?わっはっはっ・・と。

>>358
盲目的ファンは痛いな。

誰かこの際教えてくれ

ももえサイズの２巻のカラーページに載ってる
「ちくわちゃん」てどういうギャグなの？
どういった経緯で、アレの掲載をＧＯしたのかもわからんし。
理解できたのは、いきなりあんなもの見せられて
自分がここで言われてる吉田とやらに、
嫌悪感持ったということだけだ。

何ナノ？あれ
香具師の描いた同人か何かのキャラ？

(　・＿・)ノ ロリータビデオの入手方法がわかります
いっかい見に来ても損は無いでしょ☆
http://arisuya.free-city.net/

>360
　いいから黙ってカバーめくって下表紙見ろ。

ももえはこれからもエロ漫画誌最終号にいきなり出てきては
廃刊を肩代わりしていくのだろうか…

そしてエロマンガ界のパンクドラゴン(いしかわじゅん)へと

誰かここらで一丁、「更科修一郎（天蒼一朗）DQN編集伝説」をまとめてくれないものか？

俺としちゃ「ハイエンド論争」辺りのデンプシー妄言ロール以降の椰子の言動しか知らんので。

>>365
意外に全部知っている人は少ないんだよな。
加野瀬・みのうら・OHPしばたと組んでの
ミルクガールズへの誹謗中傷の件もあったが。

チンピラ更科は一人じゃ何も出来ない奴だから
これであぼーん決定かもな。

>>367
CUTEPLUSの時には、作家にやたらと「自分の理想のマンガ」を描かせ
ようとしたり、作家がすでに描いている雑誌を「商業主義に毒された志の
低い雑誌」と罵倒したりするので、かなり嫌われていた模様。
そしてその理想の漫画誌がまったまく売れなかった際には「これを受け
入れない今の読者はバカばっか」と負け惜しみ。

そんなに理想追求＆反商業主義を貫きたければ、同人誌で好きなだけ
やってろ＞更科

>>368
それどころかコアマガジン時代は同僚の編集者からも激しく嫌われていたようです。
cuteplus発行時にホットミルク側が更科の為に誌面に広告ページを提供してあげたところ、
「この本はエロマンガではない、エロいマンガがみたければこのホットミルクでどーぞ」
みたいなめちゃくちゃ失礼な広告内容を堂々と掲載させていました。

仮にも暖簾別けしてもらった間柄なのに……。

そういや、ハイエンド系に続くムーブメントとして「キュート系」なるものを
仕掛けようとしてｃｕｔｅｐｌｕｓ作ったらしい……もうバカかとアホかと。

http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/japanmix.html
ところが加野瀬のカラフルピュアガールに取られちゃったもんだから
慌てて「んな恥ずかしい言葉、提唱しません」と否定に回ったところ
が情けない。ピュアガの件がなかったら、加野瀬のハイエンド系に
対抗させるつもりだったんだろうな。

>>371
それだけ加野瀬への恨み節を唱えておきながら、
仕事上の関係は未練がましく続ける更科萌え。

これからは言動不一致の王様と呼んであげよう。

>>371
懐かしいなあ……俺もこの騒動にはあやうく巻き込まれそうになったので、
色々情報追っかけてたんだよな（ピュアガールとは関係なかったから、泥
沼にははまらずに済んだけど）。

そういや、この頃はまだ２ちゃんねるなかったんだよね。加野瀬や更科も
この頃は色々と反撃しかけられただろうけど、今はどうなんだろうな？

太田出版は、コミックキューと連載陣半分かぶってるのに半分も売れないエロ漫画
雑誌（エロティクス）を抱えて絶賛貧窮問答歌中のはず。
編集部は最初から山本直樹（森山塔）の言いなり状態ゆえに、全く抜けないくされ
サブカルエロ漫画（クーラーの無い真夏の四畳半でシミーズ着たブスババアとファッ
クするみたいな）を山ほど載せてます。だからこれ以上エロ漫画を増やす気はない
でしょ。
太田移籍説が流れてるけど、口利き役といわれてるコンティニューの編集長だかの
多根も更科にはＷＥＢで散々悪口言われてるし、あれだけ悪口言われてまで仕事振
ってる加野瀬とは違って助けるどころかむしろ反対しそうな気がします。

そもそも、太田の場合はほんっとに洒落にならないぐらい編集者のエゴが強
いので自分が編集したくない漫画は引き取りません。結城心一とかこつえー
を載せれば売り上げは上がると分かってても、載せません。サブカルなので。

そういう理由で、アニオタ不要主義の太田に更科修一郎の入る余地はないと
思うのですがどうでしょうか？

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>375
でも編集者のエゴが強いと言うのは、一旦気に入ったら
どんなクソ本でも発行させてあげられるからなぁ……
殆どボートピープル状態だった阿部や多根達を拾った
林とか言う編集者が納得すれば逆転の目はあるのでは。

そもそも多根の性質やこれまでの関係からして更科は
無視できても、加野瀬は見捨てる事はできないだろう。
後はなんとか潜り込んだ加野瀬が再び時間をかけて
更科を引っ張ると言うビブロスパターンも考えられる
のでは……その間に時間をかけて更科が多根の怒りを
解く事が条件になりそうですがね。

>>374
ビブロス移籍の時だって、既に「カラフルａｐｅｘ」と言う
エロゲー雑誌があったのに、それを３号だかで潰してまで
加野瀬達を受け入れたわけですから。

>>379
雑誌をつぶし、正社員として雇用し、休刊時の負債を肩代わり……
ここまでしてもらっても、今回のような事態を引き起こすんだから、
加野瀬一派はマジでドキュンだな。

更科の移籍先だが、メディアワークスあたりになりでもしたら大笑
いだな。更科にとっては思想上の仮想敵みたいなもんだし。

ちょっとその見方は一面的過ぎるかも。
多根もまた、「加野瀬に切られた人間だ」ということを忘れてないかなあ。
当時連載がまとめて終わったということは、コラムの全面リニューアルだっ
たという証拠になるし、リニューアルということは編集部の理由で連載が終
了した＝切られたということではないかと。

>>380
元々、加野瀬は移籍が決まった時ですらトップページで
カラフルブランドをダサいとか書いていたから。
根本的に「人様への感謝」と言う感覚がないんでしょう。

でもまたビブロスみたいに口先でコロリと騙される所が
出てくるんだろうなぁ……………

みのうらにつなぎをとってもらって、オタキングにすり寄るっていう
可能性もありそうだな＞加野瀬＆更科

>>383
可能性高いと思う。
更科はみのうらにも多根同様にＷＥＢで悪口書き連ねている所が
若干ネックになるが、加野瀬との仲は相変わらず強固だろうから。

みのうらもまた、リニューアルで多根と同時に加野瀬に切られたクチでしょう。
そもそもオタキングはちゆ１２歳とかｊ−ｏとかのほうが面白がるのでは。

今思えば更科ももう少し考えれば、いくらでも周辺を味方につけることが
可能だったのに、自らその芽を潰して回っているんだよな。

もっともそんな最低限の思慮があれば、ここで叩かれる事もなかっただろうが。

>>384
でも、みのうらの方が「いつまでも加野瀬派閥扱いされてうんざり」って
情報もあるからなあ。あれだけつるんでおいて、今更無関係ってのもア
レだと思うけどね。

みのうらも、多根も、自身が追われた事によって、
もうピュアガは加野瀬の雑誌ではないから仕方ない、
と考えると思うのだが……。
露骨に、ピュアコラム＝加野瀬一派の仕事場だったから。

>>387
「ハイエンド禍の揉み消し推進」
「加野瀬の悪口を書いたサイトの公開処刑進行役」
「JM倒産時のピュアガの露骨な擁護・持ち上げぶり」

ここまでやって「いつまでも加野瀬派閥扱いされてうんざり」って
言われても世間が納得するわけがない。

>>389
チンピラは群れなければ生きてゆけぬもの。

加野瀬さんって、いまなんの仕事してるの？

>>388
みのうら＆多根後のＰＧコラムは更科＆亜乱済椎だったですよね。
亜乱済椎も、いわゆる加野瀬派閥です。多根＆みのうらを切って、別の奴に替えた
だけということじゃないかと。
つまり、コラムページの編成は、最後まで加野瀬の意向どおりだったはず。

>>391
次のカモを物色中。成功すれば再び編集者。

>>389
サイト攻撃の腕も、６月あたりの「妹選手権論争」で見せたヘタレぶり
を見る限り、すっかりさび付いた感じだわな（藁。
結局、加野瀬派閥のやり口って言うのは２ちゃん登場以前の代物で、
それに気づかないまま時代に取り残された結果が、今回のビブロス
における加野瀬派閥粛正につながったんだろうな。

とりあえず、近所の本屋に休刊号が数冊残っていたので２冊査収。
一冊は都内の知人に譲るか試しにヤフオク出してみるかだな(笑)。

>>394
２ちゃんねるでも少し前までは、お決まりの「私怨ｳｻﾞｲ」の連呼で
いくらか追い払えたが、今や標的が来てる事を知らせる合図になって
しまったもんな。

連中のことだから、どうせ次に使える言葉を考えてるんだろうけど。

>>395
２ちゃんねるの前身に当たるあめぞう時代は
「嫉妬」と言う言葉が使われてたよ。

嫉妬されるような才能も無い癖に・・・・・（藁

ちょっとは文体変えろな、阿部さん。

ここの住人で電撃十年祭申し込んだ人いる？

すまん、誤爆した。

>>395
私怨ウザイと書くということは、もしやあなたは「鯛のおかしら」？

>>379
カラフルａｐｅｘはすごい売れてなかったし
元々消える運命だった

>>400
当事者による犯人探しのつもりなのかなぁ。
こっちは２ちゃんねるでの連中の発言パターン
について話しているのだが。

>>402
いやいや、ご謙遜はナシですよ、おかしら。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

>>401
３号じゃ結果は出ないだろ。

>>400　＝　>>403
脳内勝手に犯人見つけられるなんて幸せなもんだなぁ。

>>403
加野瀬一派ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>406
はいはい、分かりましたよお・か・し・ら！
おかしらはおかしらではない、それでヨござんすね？

宇・佐・見・知・尋くん逆ギレ中、それでヨござんすね？

>>405
カストリ誌という有名な用語が業界にあるのだが
具体的な説明はスレ違いだからここでは省略

雑誌は３号が一つの節目

よしよし、まったく関係ないほうに
話を持っていってくれたな

>>409
他の奴だろ？宇佐見ならHN名乗って出てくるよ。

>>411
じゃあ、あなたの話をしましょうか。
「あずまんが大王」に対して「あんなのはマンガじゃない」と感情的な
批判しかせず、その商業的な成功の要因を分析して、自らの理想の
漫画雑誌を実現するための糧にできないというのは、あなたの編集
者としての致命的な欠陥。それゆえに今回の休刊という結果が生ま
れたのではと考えるのですが、いかに？

おまいらそんなエロマンガ界の事情ばっか知っててどうなる。
無駄だ。人生の無駄。

>>414
プロ野球のストーブリーグネタみたいなもんだ。気にするな。

>>410
現在の雑誌流通とは合わない考え方だけどね。

>いくらか追い払えたが、今や標的が来てる事を知らせる合図になって
>しまったもんな。

つか、「本人降臨！」とかマジ信じてしまう子供が増えただけと思われ。

sarasina sarasiage

ミルクガールズを覚えているのはホットミルク関係者だけ説。

>>417
別に信じてるわけじゃないと思うが。

ネイキッドガン等のそっくりさん俳優みたいなもんで、
おちょくって遊べればそれでいいわけで。

カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？
ひどい出来だったけど

なんでそうなるんだ？

>>422
何の事？

結論として、何人かのバカ編集は、行くあてを失い、バカを世間に告知したと。
それを使おうと思った会社があった場合、それに嫌悪感を感じた社員は、このスレッドをプリントし、
決定権所有者に見せると、真実の姿を知って話しが消滅する。
こういうことですね。

おなじ元糞編集者のチャンコ増田みたいに
マネーの虎に出てほすい。
「ハイエンドな雑誌を創刊するから金くれ」って。

失笑で終わるだろうな。

>>425
こんな連中と一緒にしてはチャンコ増田氏に対して失礼。
チャンコの抱き枕は数字と実績は出している。

>419
じゃキミ関係者だな？

>>427
モロに著作権法違反だけどな

かなり更科氏への意見が出尽くしてきたと思うので
自分なりの意見を述べさせていただきたいのですが、
編集の手腕や後記、吉田氏の漫画等を除いては
本のレベルは高かったと思います。

編集を私怨で叩きたい方々の気持ちも解からなくはありませんが
あの本の作家や作品に雑誌を潰すほどの低いレベルの物は
そんなに多くは無かったと思うのです。

本気であの中身がレベル低いと言うのならば
もちろん好みの問題もあるので仕方ないとは思いますが、
どう見ても編集サイドを叩きたいが為のファクターとして
作家や作品を挙げているだけのように見える意見も
決して少なくは無かったように思えて仕方ありません。

もし編集や会社に恨みのある方々で
これまでそのような書き込みをされた方
頼みますからこれ以上私怨の為だけに
作品や作家を愚弄するのはやめて頂きたく思うのですがいかがでしょう？
更科氏や加野瀬氏を叩きたいなら他に手段はあると思います。

この雑誌の作家も今回の件では被害者でしょう？

公で自らの恥を晒す勇気のあるチャンコ>>>>>>>>>>>>>ライターｶﾛ野瀬・更科名義と使い分け安全圏に逃げ込んだ編集者桑原・天

http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
http://www.tamon.co.jp/~kanose/

>>430
・・・吉田のマンガが一番好きだった漏れに氏ねと？！

>>430
何処を立て読みすんの？

>編集の手腕や後記、吉田氏の漫画等を除いては
>本のレベルは高かったと思います。
本当にレベル高いなら半年足らずで潰すような売上にはならないよ。

売れなきゃアウトだろ
慈善事業じゃねーんだから

430の頭の中では叩き＝私怨なんですね。
とりあえず>>1の最後の一行でも見てきたらどうでしょう？

>頼みますからこれ以上私怨の為だけに
>作品や作家を愚弄するのはやめて頂きたく思うのですがいかがでしょう？
人に物を頼むなら、せめてageて話しろよ。

>435
わずかな利益で、ロリペドや強姦オタの劣情を空想の世界で叶え
犯罪を未然に防止する。そんな事業が慈善事業で無くて何なのだ？

>438
わずかでも利益でてたらもうちょい続けるだろ。

とりあえず430のおかげで更科信者のキショさを再確認できました。
庇うならもっと論理的に行け。じゃなきゃ有利かつ正確なデータを持って来い。

儲かりゃ上も続けるよ
コアの鬼ノ仁の単行本みたいに
５刷も行くような単行本あれば
雑誌の赤なんか会社も目つぶるよ

結局売れない雑誌で売れる単行本も出せない
だから終わらせられたってだけのこと

>>430が本当に更科が好きで、この叩きを止めさせたいために
出てきたとしたら、あまりに馬鹿過ぎるよな。
銃夢HN問題スレのタマゴだか言う奴並みに再燃させてるよ。

>>441
単行本の売れそうな作家を選択することが
できなかった更科が元凶ですね。

>>430
この結果を前にして、なお本のレベルの高さを主張する様はキュートプラスが
結果を出せなかった時、読者を逆恨みしていた時期の更科本人とイメージが
被っていて非常に怖いんですけど……

　ま　た　本　人　発　見　厨　か　よ　！

>>445
なぜそうなる？？？

>>445
何　処　の　誰　が　本　人　発　見　し　て　ん　だ　よ　！

>>430　>>445
お前ら、燃料与えすぎ。

まず更科は「反省」と言う言葉を憶えておいた方がいい。
このままじゃ猿以下だ。

>>448
というか430や445みたいなあからさまな釣りに続々引っ掛かるとは２ｃｈらしくもない。
愉快犯は放置が鉄則だろ。

>>450
今更そんな言い分はとおらねぇだろ（藁

>>451
本人発見！

>>445=>>452

僕は女装して　スカートの中のオチンチンこすってます
好きな女優やタレントになりきり　もだえると　最高
一人で二人分　オナニが楽しめますよ　皆さんも　一度ためしてみて下さい
初心者むけ女装グッズのサイトは　ここが一番　親切　男性サイズで表示

http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

ｵ�hﾙ

あかいしが全ての原因だろ。

繰前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

>>457
多分違うだろ。関係無さそうな製作プロダクションだったよ。

マヌケに雑誌任せると、こうなるってことだ。

>>457
ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/
こいつだよ。自分が切られたところをホームページで
暇さえあれば散々恨み節を唱えたり負け惜しみを書いている
このステキな方です

460を晒しあげ。

460のリンク先見ると本当BEE周辺はろくな奴しかいないな

>>462
だったらいいんじゃねーか。
ろくな奴がいねえんじゃ問題だが。

もはや読者置いてけぼりで業界人（寒い言い回しだな）同士で叩きあうスレ

前スレの読者率80%、今のスレの業界人率80%、とか勝手に言ってみる。

>>465
マンガ関係の出版関係者の間では、今回の件でちょっとしたお祭り
がおこってますから、まあ仕方ないでしょう(笑)。

とりあえず、吉田創は今回のマンガのおかげで完全にブラックリス
ト入りしてます。持ち込みに来ても刎ねると断言した編集もいます
し（煽りでなくマジで。自分もその一人）。休刊＆ドキュン編集大暴
れという、普段読んでいないような同業他社の人間の目にも触れ
まくる最悪のタイミングだったからなあ。今回の件がなければ話題
にもならずにスルーされただろうに。

>>460のサイトのヤシもそんなこと言ってたな

ある意味、今回の騒動は更科アルカイダによる自爆テロだよな（藁

吉田、アンソロからも干されると言ってみるtest

更科＝ラディン

結局特攻自爆無駄死は騙され作家＆三下編集

(ヤツの)大義のためなら爆死もＯＫ（ｗ

しかもテロ後は不貞腐れて地下に潜伏する始末の悪さ
ｷｭｰﾄﾌﾟﾗｽはテロ予告だったのか・・・・・・

吉田創って今回、一体どんな漫画描いたん？
そこまでされるとは。

あぼーん

>>472
あぼーん早いな(ﾜﾗ

>>471
まあぶっちゃけた話
「編集は漫画家の個性を都合のいい様にいじくり回す敵」
「編集と漫画家が共に作品を作っていくなんてうそっぱち」
「しょせん編集は仕事上のつながりでしかない赤の他人。
やつらが望むのは雑誌の売り上げに貢献する作品を納期
通りに収めることだけ」
「編集者なんて、上司もいれば雇用主もいる単なる一兵卒
にすぎないのだから、必要以上に萎縮する必要なし」
「お互いのリスクを握りあい、恩恵を奪いあう、背中にナイフ
を忍ばせてにっこり笑い合うのが漫画家と編集の正しい関係」

あと、休刊決定後に書かれた追加原稿では、たかが4ページの
企画物マンガすらまともに描けず、わざとうち切ってもらうべく
ムチャクチャをやったと自己弁護。「自分は原作付きの仕事とは
相性悪いから、今後は仕事を吟味する」とアンソロ作家らしから
ぬ発言(笑)。最後のオチは休刊を決めたビブロスに対するドキ
ュンな会社批判。

そして、それらを総括しての掲示板での発言は次の書き込みで。

＃あるとすれば、ここまで無礼の限りを尽くしてもなおオイラを使って
＃くれる会社があるかどうか。
＃編集や出版業界へんのタブーとされるような皮肉を吐きまくってもなお
＃この業界で生きていけるのかは興味ありますね。
＃まだオイラは金を生み出すに値する作家なのか、出版社にとって有益
＃なのか。
＃編集者個人の感情が会社の利益を凌駕する事があるか、業界から抹
＃殺されるタブーとはなんなのか。その辺はゾクゾクするくらい興味あり
＃ます。作家生命かけるギャンブルですから、オイラくらい失うものの少
＃ない小物作家じゃないとできないでしょうね。

それなりの実績・人気・キャリアを持ち合わせた作家が言うならともかく、
アンソロジー仕事しかやったことがなく、企画物の４ページ連載すらこな
せないドキュン作家が、こんなことほざけば反発くって当たり前。こんな
問題児を好きこのんで使う出版社もないだろうて。
自分から「編集と作家の関係は仕事上だけのつながり」と言ってる割には、
ＤＮＡに対しては「今までもお世話になっているから恩を返さないと」と仕事
上だけのつながりと関係ない人情にすり寄って居るんだから笑えるわ。

一人で頑張ってるな

>>476
更科必死だな（藁

>>476
一人だと思い込んでるんだな

>>476
吉田がか？（ｗ

ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/
こいつだよ

>>466は関係者の誰かな？（藁

正直業界界隈では大した話題になってないよ。
http://www.linkclub.or.jp/~mangaya/nikkann.html
こことか見てもわかるように「ふーんあっそ」てなカンジｗ
エロ漫画業界にDQNなんぞ吐いて捨てるほどいるしね。
いまさら珍しいこっちゃない。

>>481
塩山の日記持ち出して言われてもなあ（藁。
ちなみにこっちは非エロ系ですので。対岸の火事って感じでそれなりに
盛り上がってるですよ。
まあ「珍しいこっちゃない」ということでしたら、吉田や更科はそっちの側
で引き取っておいてくださいね。

一人

>>482
2chで罵り合いしている時点で、君も相当なDQNだぞ。
黙殺が吉。

>>484
それじゃあ２ちゃんのあり方そのものを否定しちゃうジャン（藁
ののしりあいあってくだらない脳内業界話をするのが２ちゃんらしいじゃないか

このしたには　また必死だなとか続くんだろ、
ホントに釣ると入れ食いだな、さあ続けてくれ

>>485
はいはい（藁

「釣れた」とか言う奴の発言が本当に釣り目的だった試し無し。

また必死だな

481必死だな（ﾜﾗ

釣れた釣れた

むしろ480のほうが話題をそらせたくて必死の感あり。
別にここに貼り付けるほどのこと書いてないし。

むしろ491のほうが話題をそらせたくて必死の感あり。
別にここに書き込むほどのこと書いてないし。

　吉　田　必　死　だ な　（　ｗ

吉厨ｳｾﾞｪ

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/09/14 09:57 ID:SnJ+6Qin
すみません、擁護しようなんて気はさらさら無いんですが
編集に携わる仕事をしている友人から聞いたところ、この本意外なほど売れていたそうです。
もっとも、MUJINやコミメガにくらべればそりゃ見劣りするものの
そこの編集部ではむしろ返本率の少なさの方が話題になっていたそうです。

ビブの社長は実際のところカラフル萬福星に御執心で、
廃刊を最後まで渋っていたそうですが、実際この本の赤字は尋常ではなかったそうです。
赤字はどんどんかさむのに、社長が廃刊を決めず、やがてはビブの経営にすら響くほどになり
やむなくBEEの後継誌に統合させると言う事で廃刊を決めたのが事実だそうです。

で、コミックピュアガールが出たのですが、皆さんご承知の通りそのスタンスやスタイルは
萬福星とは似ても似つかない物だったと。
自分好みでない本に対し文句を言う社長、
聞く耳を持たない編集長と双方の軋轢は大きくなるばかり。

雑誌をめぐる環境はどんどんきな臭くなり、やがて他部門の経営不振もあり
ビブの内部でも業務縮小を迫られるようになりました。
で、矢面に立ったのがコミックピュアガールだったという、そんだけのことです。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/09/14 10:05 ID:SnJ+6Qin
正直編集がもう少し世渡り上手なら、
もう少し融通が利けば、廃刊は回避できたでしょう。
実際今現在ビブロスが発行している雑誌でもっと売れ行きのひどい物はたくさんあるのが事実。

一番の原因は会社を敵に回した事。

会社が無いと本出してもらえないんだから、せめて読者、作家のためにも
大人になって欲しかったというのは正直な気持ち。

495、496は同人版にあった書き込み。
これが出て以来向こうの叩き書き込みは停止しているのですが…
強制IDが出る板ではｼﾞｻｸｼﾞｴﾝできませんか？

>>497
その同人板にあった書き込みは、既にこのスレの>>256-273辺りで
信憑性が激しく疑われてますが何か？

逆に>>495-496に聞きたいんだけど、裏の取れないネタだから殆どの人が
適当に流した発言を何で再びコピペすんの？
そんなに売上が良かった事をアピールしたいの？
だったら納得できるだけの情報先をプラスしてよ。
ID:SnJ+6Qinのでっち上げを事実として広めている、と思われたくなきゃね。

ま、強制ID出ないこの板で何吠えても無駄。どっちもね。
499みたいな粘着暇人と野次馬しかいないんだから楽しまなきゃ。
漏れﾓﾅｰ

>>500
結局、ソースも出せずに「粘着暇人」で終わりか。
擁護派は奥が浅ぇな。

もう一個、おまえら擁護派が事実を大きく違えている所があるので
ツッコミを入れておく。

＞これが出て以来向こうの叩き書き込みは停止しているのですが…
向こうのスレでも73-74でツッコミ入れられてるじゃねーかよ。
停止しているのは擁護書き込みの方だろ。


いじめで人工肛門になった少年を茶化す雑誌
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027302807/l50

どっかで正確な売上とか出てないの？

>>495-497　＝　>>500　＝　ID:SnJ+6Qin 　＝　更科か愉快な仲間たち
そうだね。こんな奴の為に強制IDは必要だね。

売上押し問答ウザイ。
半年足らずで消えたという事実から各自で判断しろよ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1027498520/l50
そもそもCCPGは商業誌なんだから同人板では板違い。せめてこっちに誘導すべきだろ。
ちゃんとIDの出ているところで叩きも擁護も行われている。

更科よ。そんなに商業誌のやる事が嫌なら明日から同人ゴロになれ。

>>507
ゲノムだけでもいいから続けてほしいと言う人には朗報かもな。

で、売上が良かったと言うのは一派が流したデマだったの？

http://64.156.47.64/venusj/list/actress01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>>507
いよいよちゃんこ増田と変わらんな。

>>509
別の出版社から作家・スタッフそのままスライドの後継誌でも出れば、
売り上げが良かったという証明になるかも知れないけどな。

>>512
でもそれまでに中身の無い噂が先行しては話にならない。
ピュアガールがJMからビブロスに移籍するときだって
人によって黒字赤字言う奴が別れたんだから。

>>513
黒字と言ってたのは桑原本人だよね？
赤字と言ってたのは三崎尚人氏なの？

>>514
そう。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1030789556/l50

仕事も貰えねえクズマンガ家もどきと、ロクなもん作れねえカス編集。
冒険もできねえサラリーマン編集と、無能絵描きがいくら騒いでいても、
だから何？ってだけ。カスは黙って雑誌買ってろ。

>>517
止めときな。また>>450みたいな言い訳をせにゃならなくなるんだから。

前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

この雑誌が好きだった人が、今回の廃刊劇をどう思ってるのか
そういう話をそろそろしたいのだが・・・。
業界人トークは正直もうたくさん。

大した話題になってないよ。
ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/
こことか見てもわかるように「ふーんあっそ」てなカンジｗ
エロ漫画業界にDQNなんぞ吐いて捨てるほどいるしね。
いまさら珍しいこっちゃない。

>>521のURL何度貼ってもスルーされてるのに、それでもまた貼るのは何故？

ヲイヲイ、各誌の編集、作家はカナーリ注目してるぞ。
ネット環境のない作家から、プリントして2ちゃん他の情報ファックスしてくれって頼まれたり。
作家同士、編集同士、編集と作家。自己の位置を見つめ直すという意味でも、
業界関係者は版元も含めて重要視して見ているのは事実。
エロ雑誌の方向性とか、追随する企画が流れたという情報も流れているぐらい。
編集には批判もあるが同情論もある。版元にも批判論はあるが、編集に非があるとの見方が強い。
最悪なのは、某漫画家。同情の余地もなく批判のみ。
あいつ、正直終わったな。

ヲイヲイ他はともかくこのスレは情報にゃなんねえだろ（藁

あと>>523は最後が余計だな、それなけりゃバレなかったのになｗ

>>522
本人登場？リンク先の人もここで書き込みしているだろうね。
日記みりゃーわかるよ

また必死だな

>>522
>>523
>>524
>>525
必死だな（ﾜﾗ

　ま　た　本　人　発　見　厨　か　

前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

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>>529

ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/
こいつだよ。自分が切られたところをホームページで
暇さえあれば散々恨み節を唱えたり負け惜しみを書いている
このステキな方です

前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

とうとう擁護派がスレを荒らしはじめたか。

ただいまの荒らし内容。

1.違うと言われてるのにしつこくカラフルａｐｅｘの関連を書く奴。
2.関係ないのに何度もusers.hoops鯖のサイトを貼る奴。

>>520
なんでもかんでも希望どおりになるわけないんだから。
嫌なら他のスレ行こうよ。

>>532

ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/
こいつだよ。自分が切られたところをホームページで
暇さえあれば散々恨み節を唱えたり負け惜しみを書いている
このステキな方です

>>535
でもこのスレが一番ふさわしいつか、他にスレ立てるわけにもいかんし。

>>500　＝　更科擁護派 もしくは CCPG関係者

結局、売上が悪くなかったとか言う同人板のID:SnJ+6Qinの書き込みは
CCPG移籍先出版社を探すための「口からデマカセ」だったわけですね。

半年足らずで潰れた時点で 誰 も 信 じ や し な い だろうからいいけどさ。

>>537
だったらまずは自分がそういう話をしようよ。
しっかりとした意見ならば誰かが共鳴するだろう。

ざっぱーん　ザッザッーン
ああ、時が見える

　ま　た　関　係　者　発　見　厨　か　！

ララァとアムロかよっ！

まだやってたのかよ
つうか、新しい動きはないのか？

前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

そういや吉田閣下ってばマジで遺伝子のスパロボアンソロから撤退してたよな。
いや、干されてたよな。メーカーに没くらいまくって、自分からもう仕事しないみたいな事言って。
アンソロ作家としては好きな方だったから、あんな本音を「暴言ｶｺｲｲ!」みたいに吐かなきゃ
よかったのに。正直萎えたというか…好きだったのに残念。

こう言うとき、そろそろ事実だけを淡々と煽り抜きでうまく要約してくれる文才のある人が
いるとスレも締まるんだが。あまりにも発言がふっとびまくっていて、前スレから今まで
を読んでもｻﾊﾟｰﾘ判らない。もう結論が出ていて、その結論を追補しているだけの
人はいいんだろうが・・・。まあ、こういうこと書くと「おまえがアフォなだけだ」でしまい
なんだろうな。
2chも敷居が高くなったもんだ。

546みたいなのが登場するとは、2chの大衆化もここに極まれり、だな。
敷居低くなりすぎ。

前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

>>544
>>548
荒らしてるだけじゃ何の解決にもならんぞ＞更科擁護派

>>546

BEEの後を継いだカラフルコミックピュアガールの編集長に更科修一郎が就任
↓
半年足らずでアッサリ休刊。売上が芳しくなかった動かぬ証拠。
↓
更に休刊号ではビブロスの内情を暴露するなど後足で砂を駆ける態度を連発。
↓
激怒したビブロス休刊号回収するもはかどらず


これでもわかんなかったら、下のリンク先なりで各自調べてくれい。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
ttp://hen.jp/~rerere/cgi/news/a-news.cgi?date=2002.09.13
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~usami/diary.html

どうもどちらもクールに話せる香具師がほとんどいないようなので
漏れが仕切ってやるよ。

まず>>550は
＞売上が芳しくなかった動かぬ証拠。
のソースを挙げてちょ。
売上が芳しくなかったのは休刊見てりゃわかるんだけど動かぬ証拠とまで
言い切るからには根拠が必要だろう。擁護派叩き派いずれにとってもね。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=madrix02

>>550
ここが抜けてるよ
ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/

>>547
そうか？このスレ、粘着多いし、わからんのも無理ないと思うが。
スレの無効化は成功しているな。

あｆげ

＞551

そこが一番気になる部分だと漏れもずっと思ってた。
叩き派（？）は擁護派に対してすぐソースを出せと言う割りに
廃刊した事が売れてない証拠と決め付けるのが
どうしても腑に落ちないっつーか…

まあはっきり言ってしまえば必死でそういう風に流れ自体を強制的に誘導してるように見えて
仕方が無い。
はっきり言わせてもらって擁護派の言ってる事の方がスジが通ってるように見えるよ。
いきなりの廃刊から回収騒ぎ、編集後記に対する裏話なんてどれにも一貫性がある。
同人板に書いてあったことにしても全然文脈読まずに必死で揚げ足取って
本来そこにある主張から話題を逸らしているだけって感じがする。
あと、叩きの文体が似ていることと書き込まれているタイミングが
大抵擁護書き込みがあってから2〜3分置きに一定間隔で書き込まれたりすることが多いんだけど
ひょっとして一人が懸命に頑張って叩いてない？

まず売れてなかったというソースをマジで挙げて欲しい。
そうでないとあまりにも自作自演くさくて仕方ない。

>大抵擁護書き込みがあってから2〜3分置きに一定間隔で書き込まれたりすることが多いんだけど
>ひょっとして一人が懸命に頑張って叩いてない？

こういう書き込みがあったあとだから書かないのかな・・・？
昨日あたりならこの手の書き込みがあったら、ゴキブリ見っけて殺虫剤ぶっ掛ける勢いで
本人または擁護派ﾊｹｰｿと書きにきたもんだったのに・・・
やっぱり図星なのかな？

>いきなりの廃刊から回収騒ぎ、編集後記に対する裏話なんてどれにも一貫性がある。

一貫性があるかどうかはおいといても
確かに叩き方がワンパターンなのはなあ（ｗ
やりすぎるとすぐボロが出るって事も頭に置いておくべきだったね

だんだんどうでもよくなってきた

このスレ上がりっぱなしで鬱陶しい。
sageでやってくれ。

>>551
超人ﾔｼﾞｳﾏｰどころかコッテリと擁護派の匂いがするがな。
「半年足らずでアッサリ休刊したことが売上が芳しくなかった動かぬ証拠。」
動かぬ証拠に対してソースも糞もあるかアホンダラ。
貴様の言うことは一方的に偏り過ぎて仕切る資格なし。

>>556-558
論外。次々と自己レスごくろーさん。

どうやらソースを出せないのは擁護派も叩き派も同じようだな。
この場合は雑誌の売上関連で先にソースの掲示が必要な情報を
持ち出した擁護派から出すべきだろう。

ところで、次スレ行くのか？

ここ最近の展開は、お互いにソースの
出し合いを迫っているだけだな。
擁護側がちゃんとした根拠を持って売上
をアピールすれば、叩き派を一掃できる
のだが……どこかにないの？

「ソースを」「ソースを」と互いに連呼してるが、
そう簡単にネットに転がってるものではないと思う。

統合して出来た雑誌がすぐに休刊した理由が、売り上げが少ない以外の
場合、もっとダメ雑誌な気がするが…

>>565
それでは先にソースの必要な情報を持ち出した擁護側が若干不利になるな。
叩き側も状況証拠だけではなく、もう少し強いネタが必要かもな。

>>566
既に最初から期待されていなかったのかも。
こう言った時は新装刊号で高い売上を出せば、
ひっくり返すこともできるのだが…

正直つまらなかったじゃん＞ＣＣＰＧ
非エロでいきたかったみたいなこと言ってる割には、表紙に「はじるす」
持ってきたりしてエロゲーファンにもアピールしようとしたりして、結局の
ところ「編集長の理想」と「売り上げアップという現実的目標」の間でふら
ふら迷走してたって印象が強い。

編集長目指すところの非エロ創作路線の柱となるべき大物作品があれ
ばまた違っていたんだろうけど（たとえば、休刊号で移籍をはたした「純
粋デートクラブ」とか）、それも用意できずエロも中途半端では、今回の
休刊は止む無しだったと思うが。

この中途半端な内容で「売り上げが良かった」というのは、にわかには
信じがたい。考え得る可能性としては末期のカラフルＢｅｅが部数を著
しく落としていて、それに比べればということなのかも知れないが。それ
でも会社の利益になるほどの確かな売り上げではなかったということで
はなかろうか。

擁護側は出せないだろ(w
出したらまずいもの。
逆に叩き側は持ってないだろ。基本的に外側の人間だろうから。
っていうか、なんでそんなに売上にこだわる?
ポイントの一つではあるけど、
そこに照準を絞る意図がわからん。超人とやら。

>>570
本来、上の三行で終わる話だもんな＞売上論争

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027302807/l50
先に持ち出したりそれを広めようとしたのが擁護側であることから、
やはり売上が良かったと言う風評を広めたかったんでしょう。
それに成功すれば後が有利だから。カラフルピュアガールの件と一緒。

>>561は文盲ですか？
理路整然とした主張ができないんなら引っ込んでてね。

でも知り合いの秋葉の某大型書店の店長が言ってたけど
早売り分が発売日前に売り切れちゃうから追加発注をしたいのに、
営業がやる気無くて全然入れてくれないと愚痴ってた。
少なくとも店長の話ではBEEよりずっと売れていたそうで
注文どおり入れてくれればもっと売れるのにとは創刊時から言ってたけど
更科は営業関係にも敵を作ってたのかね？

>>569
キュートプラスでも似たような失敗しているのに
そこから何も学ばなかったみたいっすね。

561よ…そういう主張しか出来ないから叩き側の言ってる事にスジが通ってないって言われるんだろうが。
ホント、>>556-558を自分から裏付けてることに気づけよ、低脳。

結局、売上関連でだいぶスレを食いつぶしてしまったな。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>>572　>>575
お前らも561も大して変わらんよ。
売上関連なんてどちら側もソース出せない話だろ。
もっと建設的なネタで論争しろや。

>>578
叩く方も、庇う方も、何も考えず感情をむきだしにして
書いてんだから無理な相談だろ。

あーもううぜえ！
更科もなんもどうでもいいんだよ！
問題はほっぽられて行き場の無くなった作品のこの後だろ！？
編集がクビになろうが会社が潰れようが、
お気に入りの作品が読めりゃそれでいいんだよ。

ゲノムだけ他誌に救出きぼーん。

今580がいいこと言った！

激しく同意！
でも具体的に何が出来るんだろう…

>>580
各作家の営業・売り込みの能力に期待するしかないだろ。
じゃなきゃ同人で一旗をあげるか、だよな。

>>580
禿禿同同。
お気に入りの作家はそれなりにいたんだが、彼らのその後だけが心配だよ。

>581

その｢ゲノムだけ」とか言うのはもういい加減にしろよ。
他の作品が好きな人間もいるんだからな。

言い方一つで雰囲気悪くなるってのは
これ以前の書き込みでも証明されてるだろ。

>>585
信者多いからなー。

>>583
寂しいようだがそれしかないんだろうな。
いくら良い作品を描けても漫画家の立場なんて不利なものよ。

そういうことやってると信者痛い論争が始まるぞ。
言われたくなかったら作者のためにももう少し気を使おうよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 各作家のレヴォ新刊が楽しみでつ
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

信者云々はおいといて、「ゲノム」「ももえ」は短いページのギャグだから
受け入れ先はすぐ見つかると思う。エロ系でも一般系でも扱いやすい作
品だしね。
「純粋デートクラブ」は、かなり掲載誌を選ぶだろうなあ……雰囲気や内
容的にはアフタヌーン系がしっくりきそうだけど。
それ以外の作品は……それなりに他社成年誌に収まるか？
吉田はどうでもいいけどな。

>589
特にフリートークに期待（ｗ

古賀のゲノムの他に続きっぱなしの作品は、対談を参考にすると
・宇佐美渉「ペンデルトーンズ」（一応第一部完）
・石田敦子「純粋！デート倶楽部」（残り５話）
・綾瀬さとみ「ＰｕｒｅＰｕｒｅ」（残り１話）
・甘夏真琴「ハチポチ」（残り２話）
あと１話完結ものだが
・東雲萌黄「リトルガーデン」
・結城心一「ももえサイズＰｕｒｅ」

ってところか、残り１、２話の綾瀬、甘夏は移籍して続きってのは厳しそうだな…。
描きおろし＋他読み切り作品で単行本という形にもっていけるか？

宇佐美は完結扱いにしてもいいが、時代設定が1990年だったから第二部で12年後、
成長した眼鏡娘主人公を描く予定だったしたら読みたい気もするな。
一番続きとして他紙連載必要なのは石田か…しかし何処に…。
結城と古賀はわりとどこにでも移籍できそう。東雲は難しいか？

他１８禁系読み切り作家はすでに他誌で描いてる方が多かったっけ？

うあ、だらだらと書いてたら>>590とかぶり気味すまそ

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>>592
移籍権をヤフオクにかけて、各出版社＆編集者に競売。

いりません。

ぱがもっと読みたい。

賛同者はいないかもしれないが、あえて言う。
漏れ、ショートシアターが楽しみだった。
TAGROの短編や、小石川ふにのアワーズガールズのりの短編。
同人で待つしかないのか？

俺も賛同者がいないと思うが、あえて言う。
回を追うごとにネタがやばくなっていく虹色学園が好きですた……。
さすがに読参企画の他誌移籍は無理だろうな。

>>597、598
俺が賛同してやる。
（小石川ふにはやや無駄に長かったと思うが）
単品で見れば面白いものもあったと今でも思ってる。

漏れはフォーシーズンのえろえろ小説が何気に好きだった…
優しい幼なじみのお姉さんが酔ってパイズリ…
勝ち気な同級生を体育倉庫でワカーン…
気の強い先輩が巫女衣装でﾌｪﾗしてくれて顔射……ああ最高ですた

前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

いや、俺はマジでゲノムだけでいいよ。
つーか他の漫画のファンに失礼っていわれても、漫画ってそういうもんだし。
みんながみんな自分の好きな漫画だけフォローもとめたらええんとちゃうん？
「ジャンプの存在価値はハンターハンターだけ」とかいう書き込みにも
いちいち「他の漫画に失礼」と反応する人とかなら謝りますが。

興味ない作品までフォロー求めるなんて、セガ信者じゃないんだからさ。

なんでそこでセガ信者の話が出てくるのかと小一時間問い詰めたいが
言いたいことは分かる

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027302807/l50
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/09/18 22:16 ID:3Jcp6YMU
すげーな。売れてなかったと思う理由が
「廃刊したから」
で、ソースを出せない理由が
「自分は部外者だから詳細を知らないから」
なんて堂々と書き込んでるよ。

俺は密かに「お嬢様にもよく分かるSF」が好きだった

>>604
売れてたと思う理由が一切書けない時点で五十歩百歩なんですけど。

お前ら!
吉田が「自分はいろんなアンソロ会社から引く手あまたで断るのも忍びない」
と大物っぷりをBBSでご高説たれてますぜ!?

>604
既に「双方ソースが出せない」と言う事で解決したネタをまだ向こうで引っ張ってんのかよ……＞擁護側

>>607
どうせフカシだろ。でもそれなりにネタにする価値はあるかもな。

　ま　た　擁　護　派　発　見　厨　か　！

>>610
逆ギレにしか見えないからスルーしとけや。

>>606
関係者らしき人の「売れてた」談話。

>>612
それじゃ「廃刊したから」よりはるかに弱いだろ。
せめて談話が2chの外でなら擁護側に大きく有利なんだがな。

吉田、違う意味でブレイクしたよな。

煽りあいになると急にスレが伸びるのな(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>612-613
そりゃ関係者は誰でも「売れてた」と言うだろ。
桑原(加野瀬)VS三崎みたいなもんだ。

あれだけ大口叩いておいて、結局アンソロに安住して満足しちゃうのが、吉田の限界ってことだな。

関係者の談話<<<<<<野次馬の憶測

>>604
つーか、同人板に書き込んでる奴は、この板で痛み分けに終わった
ソース出し合戦を向こうで勝手に続けることによって、部分的勝利を
得ようとしてうるだけだろ。そもそも同人板じゃ板違いの話題だろう？

>>619
君か、互いにコピペを貼ってるのは

エロは経営するもんであって、経営者だけ儲かるのが定説。いや、実感。
エロ漫画の編集はラク。1冊50万から請負可、月にひとり３冊ぐらいへーきで作れるから、
編プロの社長、ベンツに乗ってたりする。
ビジュアル系は風俗しかダメ。写真集も使いまわしの写真ばかしだから、
モデルを使う撮影（最低20万円かかる）とか、ないしね。
むしろ、カメラマン（データマン兼）がいい。マンゾクとかナイタイ
店からカネを引っ張って、写真を雑誌に売って、データ料も貰える。
しかも、整理（店の女のコの情報管理）しておけば、２次使用３次使用でカネが入る

>>618
多分煽りだと思うが、どちらも２CHにしか書かれて
いない以上は「関係者の談話＝野次馬の憶測」だろ。

>>620
何で俺になんのよ？見境なしだなぁ。

>>621
仕事がもらえず青息吐息の編プロ社長もいるんだがな……

更科も一応は編プロ社長なのか？

ＣＣＰＧ１０月号やっとの事で入手。
でも吉田の漫画、別に大した事なかった。
単に編集と作家は敵同士だ程度の事を書いてるだけじゃん。
そういう考え方もあっていいと思うけどね。

>>621
誤爆か？

どこかで始まるかもしれない「死神風紀6年生エスパーＢＨプラ板縦
ロールヘリコプターボーリングトビウオとその妹ロボ絶滅ナルト学び舎
パワードスーツラミカスパイの大作戦友情ウニマタ○ゴ裏設定青大将放
射ダクトヤニタコプレ三つあみメガネ文庫悪魔の坊クラゲ無頼カマボコ
板夏のお嬢さんスレイヴ大○魔竜ブルマ宇宙怪獣大きなお友達消しゴム
番長鼻行類チョコ零式ＣＣＰＧももえサイズ（仮）」に乞うご期待！！

>>626
俺も吉田のマンガはどうって事なかったな。
ただ単にヘタレな才能に対して言い訳や八つ当たりを続けているだけ。
ビブロスはもう二度と使いたくないと思うだろうがな。

>628
ﾜﾗﾀ

>>626
他はともかく自分の連載に関する愚痴言い訳は余計だったな。
これが無けりゃ今ほど叩かれることはなかったろうに。

つーかああいう業界orハウトゥ物はそれなりの地位にある作家が
描いてこそ面白いわけで、あんた誰？ってﾔｼにやらせてもそりゃなあ…。

>>632
て事は吉田の漫画って、最初から失敗？

単なる彼の苦労自慢漫画だったかなぁ、と。
質としては珍走ＯＢが現役に対する武勇談と変わらないと思います。

連載そのものがギャグだったと思われ。

吉田叩きになるとスレ全体の意見が合致するのは何故だろう

＃でもなし崩しで仕事受けて良いことは無かったからなー…もっとクール
＃に徹しきりたいものです。コネや情ではもう仕事は受けない。良い事何
＃も無いから。仕事の波風立たない断り方ってどうすればいいのかな。

休刊号の自分のマンガ読ませれば、誰も声かけてこなくなると
思いますよ、吉田先生（藁。

>>635
雑誌そのものが（以下略



と言ってみるﾃｽﾄ

>>619
>>620
氏ね、ウザい

いちおう、「まんが王倶楽部」って書店のサイトには
売れていた、と書いてあるけどね。
ま、そんなこと書いてもアンチの方がから「どうせここのお店だけ」とか
「書店で見かけないから通販利用するだけだろ？」（ＣＣＰＧは書店でも
よく見かけたと思います）と言われるのがオチですがね（笑）

関係者と突っ込まれるのがウザイから書いておくけど俺はこの雑誌の
コンセプトは好きじゃなかったし、単純に面白いとは思わなかった。
やっぱり「漫画」をかけない奴にエロなし漫画かかせんじゃねーよ
って感じでしょうか。

>>640
マニア系書店やマンガ専門店では売れても、一般書店ではあまり
動かないというのは、この手の本ではよくあることだよ。カラフルピュ
アガールも、売れてるイメージはあるけど競合誌の中では一番ドベ。

補足すると、今回の休刊号……うちの近くの本屋では８冊ほどが
ずーっと残ってたよ。知り合いから押さえておいてと頼まれてたの
で、結局自分が全部買ってしまいましたが(笑)。

>>642
あまりにも説得力がないく、わかりやすい返し方だな。そんなに売れていることを認めたくないものなのかな？

蒸し返すようで悪いがカラフルBEEよりは売れてたよ、間違いなく。
まあ、うちが絵に描いたようなマニア向け書店だったからかも知れんないけど。
あと、確かに営業はやる気無かったね。あそこはいつでもそうだが。（ｗ

>マニア系書店やマンガ専門店では売れても、一般書店ではあまり
>動かないというのは、この手の本ではよくあることだよ。
例えば？
具体的に？
どの本が？？？？？
逃げずに答えてくれ。ちゃんとしたデータがあり、
キミは書店もしくは取り次ぎの人なんでしょう？？？？

美風呂巣社員総出で回収に回ったって聞いてるけど、
都内Ｃ線Ａ駅近くのブックスＫサクラに平積みで残ってたぞ。
何をするにも中途半端な会社だな（ｹﾗｹﾗ

っつーかこのスレ流早すぎ（ｗ
来週中には新スレ建ちそうだな

否定するようで悪いがトータルではカラフルBEEより売れてないよ。間違いなく。
まあ、うちでわかるのは取次ぎ実績だけで、直販分はわからんけどな。
あと、確かに一号は大目に配本したがね。新装時はいつもそうだが。（ｗ

>>646
教えてクン、うざい。

>>646
一般向け・エロ問わずB5平綴じマニア系漫画誌は、専門店系書店に
配本が集中するってのは普通だぞ。具体的にというなら、上記の条件
に当てはまる本はすべてだな。客層が固定されてるからこそ、専門店
側はその好みにあった本を多く注文し、出版社側も専門店に対して集
中的に営業をかけるわけだし。

例外としては、あずまんが大王連載中の電撃大王や、エヴァブームが
ピーク時の少年エースみたいな、一般への知名度が高い作品が絡んだ
時には、一般書店でも大量入荷するけどね。

あと、まんが王はバリバリのマニア向け専門店なんだから、そこで売れて
るというのは、ある意味当たり前。たぶん、まんが王限定なら少年ジャンプ
より売れてた可能性もあるな(笑)。

これで満足かな、感情的な擁護派さん。こっちはマニア系漫画誌の場合の
一般論として述べただけなんですけどね。

>>647
＞都内Ｃ線Ａ駅近くのブックスＫサクラに平積みで残ってたぞ。
中央線阿佐ヶ谷？
などとどうでもいいことを鉄チックに推理してみるテスト。

千代田線赤坂とかだったらやるな、という感じだが。

　ま　た　擁　護　派　発　見　厨　か　！

>>651
……えーと、具体的なタイトルと部数をお願いします。
印象でかかんといて。一般論、といって逃げないでよ（ｗ
ただの漫画マニアの人だったらごめんね（しかもサイトもってそう）。
追い込んじゃって。

別に擁護派でもなんでもないんだけど……

ま　た　叩　き　派　発　見　厨　か　！

やっぱおかしいや。このスレ。売れているソースを示したら
何故か必死にそれでも売れていないと言い張る香具師が出てくるし。
しかもソースなしに。ほんと、嫌われているな、この雑誌は（笑）

BEEよりは売れてたかもしれないけど、
続けてやっていくほどには売れてなかった。
……ていう結論じゃいかんの？

>>656
やっぱおかしいや。このスレ。

ワラタ

>>654
どーいう具体的な部数を知りたいんだか知らないけど、
実売部数だったら普通は出版社の営業部か編集長ク
ラスしかわかりませんよ。社内機密だから。
公称部数だったら、たいていの出版社なら広告媒体
向けの営業資料に書いてあるけど、それは広告を取
るために水増しされてる部数なので、あなたの求めて
いるような正確な部数データにはなりませんね。ここで
正確な部数のソースを出せとわめいている方々は、
そういった事情をご存じないんでしょうか？　よほどの
ドキュン社員じゃない限り、こんなところで社内機密漏
らすわけないでしょうに。

とりあえず、CCPGが本当にどれだけ売れていたかが
わかるのはビブロスの社員だけでしょう。知りたければ
ビブロスに聞くしかないと思いますよ。こんなところで
絡んでいないで。

実際の数字は編集部しかわからないのはあたりまえ。
頼りになるのはやっぱり書店からのソース。
どこの馬の骨かわからない名無しが独自の一般論で
語られてもねぇ（笑）

６４２に噛みついている厨房は、日本語わからねーのか？
「専門店ではそこそこ売れている」と肯定しているのに、何を必死にソース
を示せとわめいとるんだ？

そんなに売れていることにしたけりゃ、俺がソースを示して具体的に
教えてやるよ。

●コミックカラフルピュアガール
毎号平均実売部数：１００万部
平均実売率：９８％
※そのハートフルでキュートな誌面構成で他の美少女漫画誌の追随を
許さぬトップクラスの売り上げを記録。なんでこんなに売れてる雑誌が
休刊になるのか、まったくもって謎である。

コレで満足か？６４６＝６５４。

売れていないと必死になっている人は何故、そこまで必死なれるのか。
それは自分が今までやってきたことを否定されているようなもんだからでしょう。

661はわざとなのか、天然なのかわからないけど
642の書き込みはどう考えても否定んじゃん。

おーい、642さんよ。事情がわからないでしょうか？
ってアンタ。それはアンタが642で書いたことがいかに
妄想で勝手な思いこみかということを証明しているような
もんですよ？

>>660
書店関係者だって、こんなところでどこの馬の骨ともわからないお前
なんかに売り上げデータ教えるか、バカが（藁

じゃあ、書店からのソースってことで、俺が行きつけの北関東T県O市
の一般系小規模小売り書店でのCCPG売り上げデータだ！

●発売日に毎号だいたい８冊ほど入荷
●次号発売日直前には４〜５冊残っている状態
●休刊号は俺が買い占めたので即日完売（藁

なお、大きめの書店では成年コミック自体扱っていないので、CCPG
がO市内で買えるのはこの書店だけでした。というか、Ｂ５平綴じエロ
マンガ売ってるの自体この店だけだな。ちなみに街自体は新幹線も
止まるターミナル駅を要しているのでかなり開けてるぞ。首都圏への
通勤圏内でもある。

ほれ、具体的なソースとやらを示したぞ。
これも信用できないなら勝手にしなさい。６６１で書いた方でも信用
してなされ。

>>663
この場合 >>642のいう「競合誌」というのが何をさしているかによっても
結論が大きく異なるが。

コンビニ売りも含むのか？

>>665
東北新幹線の通過駅があるところですか。

>>652,>>667
鉄ﾊｹｰﾝ！

>>664
仕事の関係で、ほぼ毎日秋葉原の「とらのあな」「Ｋ−ＢＯＯＫＳ」、
神保町の「書泉ブックマート＆グランテ」「高岡書店」「すずらん堂」
「新宿書店」、あと週３回ほど新宿・池袋界隈の「まんがの森」「新
宿書店」「とらのあな」を見て回っていますので、その際の売れ行
きの様子を見た上でお話ししたんですけどね。

まあ、それが妄想と勝手な思い込みというのでしたら仕方ありま
せんが。とりあえずご参考までに６６４さんの回っている本屋の
具体的な名前と数、そこでのＣＣＰＧの売れ具合の印象をお聞
かせ願えますでしょうか？

>>665
お前、行きつけの店で毎月毎月、ＣＣＰＧの売上げを
ウォッチしているのか（笑）。しかもわざわざ発売日直前に調べて。
すごいな。

>>667
その通りっす。
一つ先の県庁所在地・Ｕ市までいけば、メロンブックスやらアニメイト
もあるし、エロマンガ扱ってる小規模小売店もそこそこあるから、また
違ってくるのかもしれんけどな。

>>670
行きつけの本屋なら、お気に入りの雑誌が何冊ぐらい入荷するかってのぐらい覚えるでしょ。
特に入荷数が少ない場合、時期を逸するとそこで買いそびれる危険もあるわけだし。

さすが20冊越えると数える気もなくなるが。

６４２はただの電波ってことで。

>>670
ひょっとしてあおってるつもりか？バカが（藁。
仕事帰りに毎日立ち寄ってる小さい店で、のぞく棚が決まっていれば
どんな本がどれくらい売れてるかぐらい自然と目に入るもんだよ。
まあ、あんたみたいな痴呆症には無理かもしれねーけど。

しかし、わざわざ具体的なソース示しても噛みつくのな、ここに巣くっ
てる粘着バカは。どんなに噛みついたって「休刊」「編集部がドキュン
集団でした」って事実は変わらないだろうにね。

>>673
642が電波だという具体的なソースを示せやゴルァ（藁。

結局「ＣＣＰＧは売れてた」と主張したい連中って、ソース示そうが
示すまいが感情的な煽りしかできないバカの群れってことでファイ
ナルアンサー？
もうあほらしいから相手にすんのやめるわ。もう寝るぞー。

とりあえず叩く人も「ＣＣＰＧはすごく売れてました」ってことにしとい
てあげません？　その上で「そんな売れてる雑誌を休刊に追い込
んだ編集スタッフはドキュン」って路線で叩きましょうや。韓国人と
一緒で自分の信じることだけが真実だと思いこんでるみたいだし。

>>674
それでもそのＣＣＰＧに対する愛は凄いと
思うよ。数あるエロ漫画雑誌の中、ＣＣＰＧをそこまで
チェックするのですが（褒めています）。異常です（褒めてます）。
あと、言葉遣いが汚いですね。何か嫌なことがあったのでしょうか。
もう少し落ち着いてくださいよ。

>>673
バカはほっとけや…。
向こうは憶え立ての言葉を使いたくて仕方がないお子様なんだから（p

む…>>673→>>674だったわ。

リセットかまして逝ってきます…。

>>677
うるせーよ、バカ。
とりあえずバカなお前にもわかるように教えてやるよ。
あの手の厚い漫画雑誌は基本的に平積み。のこり２〜３冊
になったらタテにならべて奥の方に下げるもんなんだよ。
だからいつまでも平積みになってたら「売れ残ってる」って
一目でわかるもんなんだよ。それぐらいのことも知らない
なんて擁護派はマジでバカの集団やな。

あーあ、キレちゃったよ・・・

きっと普段は静かな人なんでしょうね…

ＣＣＰ売れてないから休刊
　→編集が無能

ＣＣＰ売れてたのに休刊
　→編集が嫌われてた

結論
　どっちにしても編集は使い物にならないクズ

おいおい、なんでこんなにヒートアップしてんだよ。
エロ雑誌が売れてたか売れてなかったかって
そんなに口から泡飛ばして罵り合うほど大事な話か？

この雑誌、人々を加熱させる魔性の魅力があるっぽいなあ。

まあみててやるからもっとやれ。

先に擁護側が同人板の当てにならない売上げ書き込みを何度も持ち出しそれを元に頓珍漢な主張
↓
「半年足らずで潰れた雑誌が何故？」と叩き側は勿論、中立派だってソース掲示を求める
↓
擁護側「お前こそソースあるのか」と逆ギレ。特に>>551は中立のフリして擁護意識丸出し。
↓
>>570が「擁護側も叩き側もソースを出せるわけがない」とまとめて痛み分けで終わったはず
↓
同人板スレでしつこく話を続ける擁護側。しかも>>570のまとめ文章の内、露骨に都合のいい所だけを引用
(>>570は中立的にまとめただけと思われる)
↓
低レベルな煽り合いを見るに見かねて>>642、>>665がとりあえず具体的にみてきたと言うデータを掲載
↓
何が気にくわなかったのか、擁護側および擁護派であることを否定しながら結局同じ行動している連中が次々と粘着的に絡み・煽りを連発。>>646　>>654　>>656　>>662　>>664　>>670　>>673　>>677
(>>642　>>665もクソ化したスレを収集させたかっただけと思われる)

とりあえずこれで擁護派の方が 不 誠 実 なのはわかったな。
>>642氏も、>>665氏も、叩くつもりもなく普通に見てきた事実を書いてる
だけなのに、 >>677を筆頭に駄々をこねてるだけだからな。

ひとまずデータは出たんだから売上論争はケリがついただろ。

×　収集させたかっただけ
↓
○　収拾させたかっただけ

訂正スマソ。
でも、これで大体このスレ中盤をまとめることができたんじゃないかな。

おいおい、なんでこんなにヒートアップしてんだよ。
エロ雑誌が売れてたか売れてなかったかって
そんなに口から泡飛ばして罵り合うほど大事な話か？

この雑誌、人々を加熱させる魔性の魅力があるっぽいなあ。

まあみててやるからもっとやれ。

>>685
お前の書き込みから悪意がプンプンと伝わってきます。
ご苦労さん！
665だと思うけど（ぼそ

>>642氏も、>>665氏も、叩くつもりもなく普通に見てきた事実を書いてる
↑
ｵｲｵｲ。あれが誠実か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

　　　　　　　　　　　　　　つまり665の自作自演だったんだ！

>>689　>>690　>>691
連続書き込みご苦労さん。俺と665さんは れ っ き と し た 別 人 で す。
首の皮賭けてもいいよ。

俺様は665さんの書き込んでいた時間帯は寝てたよん。

ところで>>689　>>691みたいに自作自演だと騒ぐ奴に限って
連続書き込みなのはどんなもんかねぇ。
少しはまともに話を進めたほうがいいと思うけど。

こげな雑誌売れてようが売れてまいが
キレるようなものなのか前々からすげぇ不思議だったんだけど。

ちなみにうちは福島の一桁国道沿いでエロ本扱ってる店割と多いけど、
ほとんどの店では入荷すらしてなかったと言っておく。
Ｂｅｅの時代からだったが。

結局このマンガ何をやりたかったんだ？

まあ福島だし。

>>696
福島もピンからキリだろ。

福島を馬鹿にするなー　ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ



でも行ったこと無いんだよな・・・・・

>>692
自分は665と別人といいはって、連続書込みだからといって
>>689　>>690　>>691は自作自演扱いかい？
いや、勝手ですねー。

＞少しはまともに話を進めたほうがいいと思うけど。
685がまともな書込みとは思えないけどね。

晒しage

>>699
「665=685」と言い張る擁護側も、「689=691」と言い張る叩き側も、目糞鼻糞ですな。

>>701
叩く・擁護するの以前に、俺の685の書き込みは中盤のレスの流れを
まとめただけにすぎないんだがな。
一応、売上が悪かったと言う証言は各自本屋から実際に見てきた話だろ？
それに比べて良かったと言う証言はないわけだ。
一方的に口汚く煽っているだけでな。

>>702
煽りはスルーした方がいいよ。審判はこのスレを見ている全ての人間だ。

白状すると691＝698でつ。
他は知りません。

＞中盤のレスの流れをまとめただけにすぎないんだがな。
カナーリ偏見が入り混じったまとめですけどね。

＞一方的に口汚く煽っているだけでな。
口汚いのは両方だと思うけど。

>>705
しつこいなー。
俺は公平にまとめたつもりだが、そちらがそう見えないんなら仕方ないだろ。
じゃあ、そちらがまとめてみたら？

>>702
先に擁護側が同人板の「当てにならない」売上げ書き込みを
「何度も」持ち出しそれを元に「頓珍漢な」主張

→あからさまに一方の肩もって「まとめただけ」とか抜かすから
　「まともな書き込みとは思えない」とか言われるんじゃねーの？

次スレ行くのは間違いなさそうだな。

叩き側も擁護側も一度話をまとめてみたらどうだ？
一般人には訳がわからんよ。

まだ売上関連の話が続いてるの？

>>707
後も先もないだろ。
アテならない書き込みにアテにならない根拠で反論しただけだし。
匿名でやっている以上真実を抽出出来るわきゃないだろうが。

例え関係者が誤情報流してようが、関係者以外判別出来やしないよ。

つまりね、無駄だってこと。

次スレなんざいらねえ。
もう終った雑誌だよ。

>>711
それが真理だろうな。
互いに不確定な情報を追求しあってもしょうがない。
休刊した雑誌について語ってもしょうがない。

ただゲノムを初めとする作品個別を愛好していた読者は結構多いから、
その移転先を見守ってあげたいと言うのはある。

エロマンガ誌なのに、エロじゃないマンガが注目されるとはこれいかに。

>>712
だかこそ下らん憶測のループでスレ消費すんなってとこだ。

>>714
俺に言われてもなぁ。

漫画板に古賀亮一スレがあるのでここでは盛り上がらない罠
ももえスレも石田スレもあるのでファンはここには来ない罠
それ以外の作品についてはそもそも盛り上がりようがない罠

次スレに行く時は事の成り行きをまとめて
テンプレ化おながいします

>661の100万部ってどんくらいすごいんけ

まぁ、漏れが言いたかったというか言いたくも別にないけど、
たくさん売れてればもう少しいくら福島でも見たのではないか？と思ったのさ。
コミックでないピュアガは部数少ないとは言えまだ見たし。

だからといって、別に売れてた説に反論する気もないし
売れてない説を擁護する気もない。どうでもいいことだし
一介のユーザーがそんなこと知るわけないから。

>>661
ポケモンやベイブレー怒が載ってるコロコロ並ってこと
実際はそれの１００分の1程度だと思う。

>>685が公平だって？（ﾌﾟ
素直に叩き派だって言えよ、許してやるからさｹﾞﾗ

>>717
書けないだろ。どう書いても721のような奴が出てくるんだからよ。

>720
あんがと。
ころころ並だとかなりすごいけど
(ころころってどこでもたくさん置いてるし)
100分の1なら、妥当な気がする。なんとなく。

なんだか寝ている間に色々また擁護派バカが暴れてたみたいだな。

まったくソースを示せば「信用できるか」
賛同者が出れば「自作自演ですか？」

自分の脳内妄想と一致しない現実はすべてウソですか。
まったくおめでたい連中だな（藁。

だからおめーらは、俺が作ってやった「ＣＣＰＧ１００万部」の書き込みを
「真実」だってことにして、ちょっとだまって引きこもってろや。

>>724
しょうがなかろう。擁護派はマジに665と685が同一人物と思っているようだから。
経緯をまとめても聞く耳持たないんだから話にならん。

つーか福島でエロ漫画あんま見たことねぇ。
たまに買出しに行くけど、地元の方が充実してて萎える。

結局仙台のメロンブックスしか行かないけど。

価格650円で部数絞って出してたなら、損益で言えばトントン
だったんじゃないの？単行本で回収できそうなラインナップに
見えたから、それを整理するのは不可解な話。
今流行の「エロ撤退路線」なのかな？

……って話をするスレじゃない？こりゃ失礼。

>>727
そんなもんだと思う。
単行本にすれば相応に魅力のあるラインナップではあったと思う。

665さらしあげ

更科信者の729を晒しあげ

>>727
あそこは営業がバカばかりなので
単行本でもうけるということができないのれす

だから福島はダメなんだってば。

>>732
地域は差別すな。

だから早いって（ｗコレじゃ明後日位には新スレか？

http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

>>728
単行本化して商売的に旨みのある漫画は
石田、結城、古賀、渡瀬、甘夏、宇佐美あたりだろうか？
ショートシアター勢はページ数の都合でほぼ全滅

後ろの二人はエロ無で出しても
旨みはないのでわ？
前の三人は別格なんだし。

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

同人で出せばいいニダ

コミックカラフルピュアガール休刊。
未完だらけに。

>>736
ここが抜けてるよ
ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/

>>737
エロ路線を維持できたらって話の流れじゃないのか？

雑誌単体で黒になるわけないじゃん
単行本出してやっととんとんだよ

ひどいスレですね。質問にいちいち悪たれを付けて、まるでヲタ丸出し！！

>>744
どっち側に向けて言ってんの？

両方。

665=685ってのは確かだな。

>>747
ソースくれ。

>>748
ほらよ
ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/

このスレ中立派はいないのか？

LOは？

＊＊＊＊＊＊＊おとなの秘密サイト
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/senior.html

>>750
いたけど追い返された。

キュートプラスはいつ次号が出るんだ？

http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>>743
それをビブロスの奴らに言っとくれよ。
他の出版社ならゲノムの単行本でどれくらい儲けられたか・・・。

微武露酢社長、天訴訟age

>>758
まじですか？まぞですか？

ソースは？>>758

ちょっとゲノム過大評価されすぎでわ。
いや駄作とは決して言わないけどさ。

>>759
まぞですかﾜﾗﾀ

>>761
うーん。持ち上げられすぎなのもあるかもしれんが
あの本のマンガの中では一番良かったとは思う。

俺もゲノムは持ち上げられすぎだと思う。
安定して読めるのでBEEの時は箸休めとして価値があったが
エロの薄いPUREGIRLでは並の存在感だったかと。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%A5%D4%A5%E5%A5%A2%A5%AC%A1%BC%A5%EB&alocale=0jp&acc=jp

>>758
>>759
>>760
warata hissidana

だんだんとネタスレになってきたな。煽りスレよりははるかにマシだが。

罵倒スレだけどね。

>>601
超遅レスだけど
ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/
こいつだよ。自分が切られたところをホームページで
暇さえあれば散々恨み節を唱えたり負け惜しみを書いている
このステキな方です

>>534

>>421 >>457 >>519 >>529 >>532 >>544 >>548 >>601

>>480 >>531 >>536 >>741 >>749 >>770

反吐が出る。

意味不明なレスしているお前にも反吐が出る。

いや…意味はとても分かりやすいと思うが…

この上なく良く解りますな。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>>771　>>773　>>774
本当に解りやすいな

>>772 >>776
本当に（略

>>771　>>773　>>774　>>777
（略

（略

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終了　　│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 続行　　│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ .ふたなり. │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　逆アナル│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　きぼんぬ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ 背任訴訟 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>785
どさくさに紛れて何書いとんねん！！

>>785
珍しく本物の関係者が出てきたな

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　碧天舎ｻｷﾞ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>785
わかんねーよ！！

>>786
いきなりなに怒ってんだ？

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>>790
ビブロス関係者か何かでしょ。

>>790
>>792
つまりこいつだ
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自分が切られたところをホームページで
暇さえあれば散々恨み節を唱えたり負け惜しみを書いている
このステキな方です

このスレ、何気に人気スレだよな。

人気って言うのかな・・・

雑誌が休刊決まってから盛り上がってる変則大人気スレだ。

ぴゅあがーるなんてどうでもいいからBEE返せ

>>797
気の毒なBEE愛読者・・・

>>797
それはあかいしのせい。

ばかいしなんていなくてもBeeは消えてたよ

あかいしに二度と敷居を踏ませない！
という強気の発言を永遠にしたＣＣＰＧマンセー

前にも書いてあったけど
カラフルａｐｅｘも更科関係が作ってたの？

>>801
今時、盗作やった作家を永久追放できないような編集者は幻羅のサイトーぐらいだろ。

北○鮮拉致の横山メグミのコラ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
浜崎・長瀬のパコパコエッチコラパート２
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祝！！ウチャン・飯島直子ラブラブ写真
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ジュニア山下の顔に液体かけた犯人写真
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加護・高橋の超レアなブルマ写真
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優香・まっちゃんやめて泰造か？写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

更科はkanoseに踏み倒された数十万をもう払ってもらったのか？

底辺編集者同士が罵り合っているスレというのはここですか

底辺エロ漫画家も混じっているﾓﾖﾘ。
ま､社会の底辺たるポルノ産業従事者なんてこの程度。

底辺にいる>>806-807を晒しあげ

底辺スレがageり続けてるとはこれ如何に？

上手い！座布団一枚！

>>809
自分で座布団渡すな

http://patch.gaiax.com/home/nakatai

　ま　た　関　係　者　発　見　厨　か　！

ゲノムマンセーが多いから読んでみた。
何処が面白いかわからなかった。

>>812
sageながら荒らしに来るところが更科スレならではだな。

>>814
ageながら荒らしに来るところが吉田スレならではだな。

>>807
でもないよ。
AVとかエロモデル撮影とかもそうだし、怪しげな商法でも「逃げられない状況にセッティングしておく」
事は基本中の基本。地理的状況、経済的状況、いろいろあるけどね。

個人撮影に限らないけど、何度も顔を合わせてたりなど、本当に信用している相手以外の撮影を
受ける時には「自力で到達できない、自力で帰ってこれない」ところは絶対に避けるべき。
「行きも帰りもクルマで送っていくから」なんてのは一番危ない。
自分が少しくらい苦労しても、自分の足でロケ地まで移動し、自分の足で帰りましょう。
公共交通機関だけじゃ到達できないようなところは断るべきです。

もちろん、何度も顔を合わせたりしたり友達付き合い長かったり、そういう「信用が置ける人」
は別だけれどね。信用といっても、名刺や肩書きなんか何の信用にもならないからね。

えーと。誤爆？

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

>>802
ttp://users.hoops.ne.jp/madox01/
こいつだよ。自分が切られたところをホームページで
暇さえあれば散々恨み節を唱えたり負け惜しみを書いている
このステキな方です

凄まじい勢いで話題がループしてるな・・・
あれよという間にエロ漫画小説板屈指の長寿スレに（禿藁
このまま次スレ突入なのか？スレタイは捻ったオモロイのｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

次スレでは叩き派か擁護派か一目瞭然な１が出現すると予想。

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>>821
いまさら中立側の主張は不可能だろうしな。

　ま　た　派　閥　識　別　厨　か　！

　ま　た　厨　識　別　厨　か　！

>>825
ﾜﾗﾀ

ﾜﾗてくれてありがとう。
だけど、そういう速攻レスは自作自演と思われるんだよ
ここではね…

>>827
どうマジメに書いてもカラむ奴はカラむんだから心配するな。
真実は書き込んだ者の胸中にある。

825=826=827=828.
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ(ﾜﾗ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>829
脳内決定ご苦労さん。俺が書いたの826だけ。

次スレは二つ立てれば？
業界裏話用とファン用。

以上、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。

なんだったら漏れが次ｽﾚ立てを請け負ってやってもいいぞ？
なんたって野次馬だからな（笑

もう祭りは終わったんだよ。

>>551 = >>834
死ね　「氏ね」じゃなく死ね。

>>500　＝　>>551　＝　>>834
野次馬を主張する奴に限って露骨に擁護派よりな罠。

ウザイ擁護派を晒しあげ。

>>838
お前もウザイ。

　ま　た　擁　護　派　発　見　厨　か　！

>>840
何度もうざいから825でも見とけ。

このまま不毛ななじり合いで1000まで行くんだろうな

　　　　⊂（´∀｀　）つ-､　>>836
　　　 ／／/　　/_::/:::/　　 まｧそういきり立つなって。
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣ 　　 　　 人生楽しく生きにゃソンよ？
　 ／￣￣￣￣￣￣／| 　 　 　>>837
／＿＿＿＿＿＿／ | | 　 　 　 漏れはﾏｼﾞどっち派でもないのよ。面白けりゃいいの。
| |-----------|

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>漏れはﾏｼﾞどっち派でもないのよ。面白けりゃいいの。
その発言と実際に書いてる文面が伴ってないの。擁護屋さん。

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釣れた釣れた

>>845
ﾊｱ?　発言と伴ってない、実際に書いてる文面って何?
>まｧそういきり立つなって。
>人生楽しく生きにゃソンよ？
もしかしてこれのことか?　あんた頭大丈夫? 日本語読める?
自作自演のしすぎで混乱した?

そりゃ伴ってない文章書いてるのがアンタ自身なら、
つじつまは合うけどさあ(ｹﾞﾗ

>>848
クソ擁護派。同HN>>551の文章ぐらい見とけ、ボケ。

>>848
超人ﾔｼﾞｳﾏｰさん、名無しに戻っての粘着煽りお疲れ様。

848は過去ログも見れないドキュソ。

>>849
叩き派ウザイ。

>848
同氏の発言もろくにチェックせずに暴れているバカよりは日本語読めているつもりだがな。
そんな発言で超人ﾔｼﾞｳﾏｰさんを庇えるとでも思っているのかい？

>>849
やめとけ。今度は「>>551の何処が!?」って、逆ギレしてくるのがオチ。
擁護側はどんなベタベタな擁護文章も擁護にみえねーみたいだからな。

日本語読めないサルが日本語読める人々にカラんでいるスレはここですか？

両　者　必　死　だ　な（藁

>>856
次スレは間違いなくこのどちらかだな。

　友　人　の　ｽ　ｰ　ﾊﾟ　ｰ　ﾊ　ｶ　ｰ　に　通　報　し　ま　す　た

>>858
　あ　り　が　ち　な　厨　房　発　言　あ　り　が　と　な

>>849
ハンドルなら幾らでも偽れるだろうが「馬鹿」。

匿名掲示板に住んでる癖に匿名掲示板の事をなんにも解ってないクソ馬鹿の巣窟ですか。
いい加減にしないと、ひろゆきのお言葉出しちゃうよ？

>>860
しかも本人なのか偽物なのかの区別もつかない罠。

>>860
つー事は「漏れはﾏｼﾞどっち派でもない」発言自体が口からデマカセって
事もあるんだね。やけに自己主張の強い野次馬だこと。
スクリーンのど真ん中に堂々と居座るエキストラみたいなもんか？

>>848＝854
バレバレ。

>>860＝862
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>>863
>つー事は「漏れはﾏｼﾞどっち派でもない」発言自体が口からデマカセって事もあるんだね。
可能性で言えばフィフティフィフティなんだけどね。
叩き厨はデマカセだってのを大前提に他の可能性を視界に入れないところが痛いってだけ。

競走馬か。

なんかおもろいなこのｽﾚｗ
もうちょっと付き合おうっと

結局「ソースを示せ」と騒いでた擁護派厨房（これを仮に更科と命名）は
わざわざソースを示してくれた人間に対してもかみついてまともな議論
などできなかったんだな。
これだから更科は厨房なんだよ。

あ、ここで言う更科はドキュン編集長のことではなく、ドキュンな擁護派
厨房の総称として使用しておりますので、別に「本人必死だな」などと
言うつもりはないことを明言しておきますね（藁。

まあ暇だし。

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ロングメールでないと用件が伝えれないという仕様に
料金がかさんで困っている方はいませんか？
そんな時にこのページの登場です。
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またパソコンからメールを送ることも可能です。
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使い方は
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を書いて送信するだけです。

>>869
をいをい、ソースって名無しによる主観的な自己申告だけじゃん。
文責がない発言をどう信じろってんだ。
まさか１０万売れてるってヤツを信じるってのか？

男性向けエロコミックの公称部数は雑協のサイトには載ってないし、
そのあたりは関係者の口から直接聞くしかわからんだろうが。

>>869
中立に見てきた事実を提供して話を収めようとした人達まで噛み付くなど対応がバカすぎ。
結局擁護派は最後まで正確な情報を提供できず。

>>874
同人板から何度もここに持ち出された「雑誌が売れていた」と言う書き込みも
名無しの書き込みなんだけど……

>>874
０一個たんなかった。
>>661
>●コミックカラフルピュアガール
>毎号平均実売部数：１００万部
>平均実売率：９８％

すごいすごい。

>>848＝864
バレバレ。

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>>876
だから話すだけ無駄だって言ってるんだよ(溜息)
信じなくてもいいが、俺は>>711な。

とっくに収束してゲノムの今後とか話してるかと思ったのに……。
まあこれはこれでおもしろいんだろうが。

うｐろだ
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>881
ゲノムはもうなるようにしかならないでしょ。
古賀自身の営業力と運に頼るだけ。

コアから出ないかなあ……。ディディも出たし。

更科はコアにｶｴﾚ!

しかしビブロスは美少女系から完全に手を引く腹づもりらしいが、
既存のビブロスコミックスとかどうするつもりなんだろうね。
あれ全部絶版になるんだろうか？

>>885
来てもらっても困る。

具体的な数字を知ってます
でもこの数字が本当に正しい情報なのか
どのくらいの人間が知ってる数字なのか
分からないのでここでは公表できません
俺が漏らしたってバレるかもしれないから

他の成人向漫画誌の販売数が分かる人いませんか
俺の自己満足で完結しちゃうけど
それでこの雑誌が業界内でどれくらいの位置に
あったのか分かるんでよければ教えてください

>>886
カラフルユニットそのものが殆ど終わってます。

吉田の漫画面白いと思った同業者は逝ってよしなのか？

更科に好き放題やらせて見事に増長させたコアマガジン。
責任もってゴミはちゃんと自社処理しろ。
これ以上業界を荒らされたらかなわん。

>>888
例えば雑誌に広告のっけてる企業なら公称部数だけは知ってる。
その数字見て広告のっけるかどうか判断するんだし。

メディアワークスとか角川とかだったら、ホームページからパブリシティ向け
資料ってのが閲覧出来て、各誌の公称部数から、ページごとの広告料まで
細かくのってるぞ。

そういうところから出た数字だとしたら、実はあんまりアテにはならないよ(笑)

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ピュアガ本誌はいつまで？

>>892
ありがとうございます
とある関係者から口伝で聞いたので
情報の大元の出所は不明です

>>1＝897
バレバレ。

>>897
ﾜﾗﾀ

>>896
例えば自分の担当から聞いた数字(返本率)とかも結構アテにならないので、
作家から聞いたとしてもマユにツバつけてみたほうがいいです。
複数そういう情報があるならまた別だけど。
ただし全員同じ担当だったりすると意味無し。
たとえ違っても更に上のレベル(編集長、局長)で編集に誤情報を流す事もある。

何しろ雑誌の実売や返本率は、雑誌社の最重要機密なもんで。
そう簡単に表に出てくるわけないんですよ。

左様か。

http://www.tamon.co.jp/~kanose/
◆「ARTIFACT再開準備中」(加野瀬未友公式サイトより)。

こんなスレがついに900突破か。

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>>869
みたいな叩き派が一番、叩き派にとって迷惑。

>>904
叩き派を名乗るなら晒しageてやろうよ。 ニ セ 叩 き 派 さん。

>>905
名乗ってないよ。こいつは叩き派の気持ちを勝手に代弁しただけだろ。

実は擁護派も叩き派も「擁護」する厨房も、
擁護派も叩き派も「叩く」厨房も、等しく存在する。

頃してやるよ

実は「擁護」する厨房と、擁護派も叩き派も「叩く」厨房しか、存在しない。

いろんな奴らが寄ってきたな。

>>909
それ >>907と同じことじゃないのか？
無差別叩きと無差別擁護。

>>802
超遅レスだけど
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こいつだよ。自分が切られたところをホームページで
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このステキな方です

更科叩き
更科擁護
CCPG関係者
吉田叩き
吉田擁護
無差別叩き
無差別擁護

これぐらいか？補填ヨロシコ。

何でもいいから次スレでは正しい誌名をスレタイにしてくれ。
カ　ラ　フ　ル　コ　ミ　ッ　ク　ピ　ュ　ア　ガ　ー　ル　で　す　よ　、　お　前　ら　。

>>912　＝　>>802
超自レスの間違いだろ?

要はカラフルブランド全体がリストラ対象？
ビブロスももっと早く決断しておけば内部を腐敗させずにすんだのにね。

ピュアガールもなくなるんでしょうか

>>916
結局そういうことみたいね。
ピュアガールの編集長も飛ばされたし。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1027498520/l10
読者はどう思ってるんだろうね。

残り30。

ゲノムは同人移動か？
こんな時期にエロ度の薄い漫画を引き取る余裕なんかないだろ。

ゲノムよりもペンデルトーンズの移籍先がみつかってほしい。

ああ、あのうさだ漫画か。

貶さない香具師をみると「擁護派」となじる厨房が一匹住み着いているﾓﾖﾘ

>>924
貶さない香具師＝「擁護派」

あたりまえじゃん。
俺はその厨房を擁護するぜ。

じゃあ漏れは叩き派を擁護するぜ。

>>926
擁護派ﾊｹｿ

では俺は擁護派を叩く

いつまで続くんだ叩き叩かれな議論・・・
そういうのは別にスレ立ててそっちでやってくれ。

社員ﾊｹｿ

漏れは擁護を社員するぜ。

俺は吉田を更科するぜ。

>>924
居直りみっともない。

オレはアナルに肉迫したぜ

>>924-929
いつまで続くんだ叩き叩かれな議論・・・
そういうのは別にスレ立ててそっちでやってくれ。

社員ﾊｹｿ

漏れは擁護を社員するぜ。

俺は吉田を更科するぜ。

>>921
ゲノムの単行本の方がエロ漫画より売れてそうだから
引き取る価値は十分あるだろ。
もっとも、あのぐらいの内容ならエロ雑誌でなくても
問題なさそうだけど。

>>802
超亀レスだけど
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こいつだよ。自分が切られたところをホームページで
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このステキな方です

まあ、既に休刊というより事実上の廃刊になった雑誌のことをいつまでも
議論・擁護・罵倒しても何の意味もないわけで。次スレは不要だよね？
ﾋﾞﾌﾞﾛｽには責任を持ってこのスレも回収してもらいたい（藁

このスレで終了でいいんじゃない？　ネタも出尽くしてる状態だし。
まあ、本当に訴訟ざたにでもなるんだったら話は別だが。（ｗ

新スレまだ？

>>941=>>942
ご苦労さん。

　ま　た　自　作　自　演　発　見　厨　か　！

かつおのたたき

漏れはホタテのサシミが好き

暇なんで次スレテンプレ作ってやったぞ。もし立てるんなら使っていいよ。
------------------------------------------------
コミックカラフルピュアガール (その３)

？？？よくわかるあらすじ？？？
あえなく休刊となったコミックピュアガール・・・
最終号でのＤＱＮ編集部員の愚痴満載読者ページでのテロル（自称）で
一時騒然となったが当然の如く二三日で過去のニュースに。
今や元関係者と暇な擁護派＆叩き派＆野次馬とあと誰だっけ・・・？本人？（藁）の
バトルロワイヤル状態。何も生み出さないであろう私怨と支援と電波と
妄想と煽りと荒しと話題ループの末に辿り着くものは愛か破滅か！？

☆★☆余所の板に駄スレ立てたり出張して迷惑かけないように☆★☆
☆★☆このスレ内で純粋培養されて下さい。おながいします☆★☆

編集長のサイト：
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
前スレ：コミックカラフルピュアガール (その２)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1031794304/l50
過去スレ（ｄａｔ落ち）：
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1021281841/l50
カラフルユニット：
http://www.colorful.co.jp/ccpg/ccpgtop/ccpgtop.htm
http://www.colorful.co.jp/puregirl/index.html

>>948
悪くないね。
このスレへの微妙な愛を感じる（ｗ

次スレよろ>>950

>>948
わざわざ２ちゃんねるにまで乗り込んで「も生み出さないであろう私怨と支援と電波と
…」
とか言う奇麗事が見事。

>>950
948の文章から、また納得のいかない擁護派や叩き派が
荒れる可能性があるから早めに立ててくれ。

＞当然の如く二三日で過去のニュースに。
過去のニュースどころか三崎氏の所とかd-sideとかいろんなところでネタにしているだろ。
早く過去の事にしたいからって、いいかげんな事言うんじゃないよ。

試したけど、漏れはいつもの「このホストでは」エラーで立てられなかった。
他の誰か頼む。

一つだけテンプレに苦言。
相　変　わ　ら　ず　誌　名　間　違　っ　て　ま　す　が　。

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とうとう950越えたか。

>>954
俺はパスしておく。どう立てても絶対に公平にならんから。
そもそもこのスレを立ててるから無理だろうしね。

誰か立ててあげて。

1に長文は、うざい。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=ivan

ブラクラも、うざい。

すぐバラす香具師が一番うざい。

>>802
超亀レスだけど
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香具師ねぇ…。あー恥ずかしい。(;´Д`)

オオシマヒロユキＢＢＳ
> ＞なんで廃刊にするのかなとも思います。
> まったく売れてなくて廃刊してゆく雑誌が多い中、
> そこそこ売れてんのに廃刊にするなんて豪気な話だよねー。
> キナ臭いキナ臭い。

新スレ建てるかい？

立てたい香具師が立てればw

コギャル
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>>966　宣伝うざ

>>967
宣伝に反応、うざい。

ウザイと言う奴がウザイ。

ドキュン編集部のみっともない所業やオオシマヒロユキの掲示板発言、
そしてこのスレにおける擁護派の荒らしはすべて

「負け犬の遠吠え」

ってことでよろしいでしょうか？

だめでつ

( ´＿ゝ`)あーそれでいいんじゃん？


どっちだろうと世の中には何の関係もないしなｗ

>>970
そういうことは本人の目の前で言え。
そういうのは「腰抜けの遠吠え」だ。

>>973
どっかの即売会あたりで集めてくれるなら、言ってやるよ（藁

>>973
２ちゃんねるまできて「本人の目の前で言え」という物言いが激痛。

　ま　た　擁　護　厨　か　！

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1032787019/l50
新スレ

1、叩きの雰囲気が弱まって必死だな(ｗ

禿どう

>>802
超亀レスだけど
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このステキな方です

叩き派はなぜかいちいち「２ちゃんねる」を掲げるのは何故？

「２ちゃんねるまできて」
「２ちゃんねるらしくない」

そんなに２ちゃんねらーであることに誇りをもってるのかと（ｗ

おそらく、巨大匿名掲示板に過剰な期待を持って遣ってきた初心者と思われ。

意味なく梅