>1 お疲れ様です。 愚痴を言う、聞いてもらう事で頑張れる時もある。 今日も頑張るでふ。
乙ー 新スレはsageで立てても一番上にくるのね。 知らんかった。
そりゃそうでしょう
>1 乙華麗。 あー体調が悪いよー。でもトーン貼らにゃあ。
>>1 乙彼
下書きではまって1コマに1時間もかかった。鬱…。
スランプから脱出するにはどうしたらいいんだぁ〜!!
部屋をそうじする、、、 、、、、、しよ、、
9 :
名無しさん@ピンキー :02/09/02 19:38
10 :
名無しさん@ピンキー :02/09/02 20:26
1000!
11 :
名無八さん@ビンキー :02/09/02 20:29
新スレおつですー 2冊目と3冊目の単行本作業が今日やっと終わったですよ どちらも書き下ろしをたっぷり入れられのはイイんだが おかげでこの二ヶ月というものは貯金食いつぶしてる
>>11 うわ、びっくり!私の他にも2冊やってる奴がおるとは!!
今マジでちょっとびびった!!
新スレ立てお疲れ様。 さて、先日新宿トウールズで、新しいトレス台買いに行った時、 隣のレジの、けっこー綺麗なねーちゃんが、 ICの、S−931大量に買ってたよ。 漏れには、おっぱいトーンとしか、使ってないから、 大量に買う=同業者(エロ漫画家!?)に、どうしても見えてしまう。 考えすぎか。
>1オツ〜。 >6 そのコマの下描きを最後にやるのだ。 不思議とうまく描ける。
15 :
名無しさん@ピンキー :02/09/02 22:14
>>13 ショタ作家(または同人)かもYO!
女性の書くショタ絵は乳首だけでなく、
ほっぺた、指先、ひじ、ひざ、ちんこの先などにも乳首トーンを使用する画風があるから、
乳首トーン大量消費もありうる。
16 :
名無しさん@ピンキー :02/09/02 22:34
乳首は62が基本だろう!
フォトショの人は乳首なに? エアブラシ?それとも円形グラデかな。 漏れ、エアブラシ>40線ハーフトーン。
普通にブラシ。 めったにブラシは使わないんだけどびちくには使います。 おおまかに塗って外からホワイトブラシで整形。 光を入れる。 ま、60線トーンが基本。 アップでは2重張り影ぐらいは入れる。 アナログトーンの頃のように、重ねて微妙なグラデを出すのがむつかしいのが 心残り。
ティクビトーンなんてあるのか・・・・・知らんかった。今度見てみよう。 俺は相も変わらずスクリーントーンを貼って削り。 デジタルトーンって、所謂カッターの削りって出来るの? >18を読むと、僅かにずらしてのモアレ効果は無理みたいだし。 俺は61番の上に60ラインの帯グラデ貼って削って乳首を表現しているんだけど。
20 :
名無しさん@ピンキー :02/09/03 05:13
やはりCGのアミ表現は熟練した手作業にはまだ勝てないんじゃない? CGならグレースケールの方がイイよね
>>17 〜20
俺はフォトショの場合ブラシです。
グレースケールなので当然(グレスケらしさを出す為に)10%ブラシ『乗算』で描きます。
2値化の場合、アナログの“重ねの微妙なグラデ”を出すには
例えば…単純に
レイヤーαに10%
レイヤーβに20%
レイヤーβだけ表示し、表示部を統合
全選択 →コピー →新規ファイル →ペースト →回転(3〜8度:任意)orチョイ移動 →全選択 →コピー
レイヤーβのあるファイルを復旧
ペースト
レイヤーβを削除 (※1
とかで、できると想われ間違ってたらスミマセンげ。
カッターの削りわ『白ディザブラシ』で可能かと。
しくァも、アナログより10倍早く10倍綺麗ダわぁ〜い♪
流線タイプの削りも、ソレ用のブラシをカスタマイズすれば楽。
モアレも (※1 の応用、あるいわ『重ねるトーンの線数を変える』で可能。
同意です。グレスケ万歳〜!万歳〜!!
パソ使うならグレスケで。2値化やるならアナログで(とも言えるか;)。
&熟練した手作業もあるが
同じく『熟練したデジタル作業』もあるかと…。一長一短です。
…‥・が、アナログ技術はそろそろ天井に近い。
しかしデジタル分野(漫画)はまだ未知数。ゆえに俺はデジタルに切り替え研究の日々です。
長文スミマセン;。
最後にモノを言うのは個人の技量だが、まずフォトショに パワート−ンを入れてないと網に限らずトーンワークは厳しいよ。
×とも言えるか; ◎とわ言えねェカ;
かさねと削りはまだアナログにかないませぬ。 それくらいは腕はよかった。 21の言う通りディザとオリジブラシで削りは奇麗にできるけど。 デジタルならではのブラシ削りワークをきわめたほうがいいかもなぁ。 重ねは、回転度数と位置の選択がその都度あわせなきゃならないのでめんどくさいっす。 パワートーンがもっと軽かったらいいんだけど。
さて、愚痴るか…。 アナログの何倍も作業時間を喰うデジタル原稿。 ごっつい濃淡具合をカモシ出しても 肉眼でわ認識できないような細かい部分まで描き込んでも 他1 他2。 結局読者様わ「プァスォコンで描いてるからウマく見えるだけだよ」…と。 どうすんのョ コレッ!!コレがッ!!
>>21 あ、モアレは画像回転使うのね・・・・
Photoshopの画像回転はPainterのそれと違って、マシンパワーくうので重くてかなわん。
メモリのクリアが面倒臭いし。
なんて言っていると、どんどん時代に取り残されちゃうね(^^;
俺もそろそろモノクロのデジタル考えないと。その前にパワートーン買うのが先か。
27 :
名無しさん@ピンキー :02/09/03 17:57
デジタル質問スレでも作るかい? もし作るならスレタイの草案募集、、って 漏れこんな事してる場合じゃないよー でも募集。
>>27 同人ノウハウ板の方に類似スレッドが沢山あるので
今さら要らないと思う。
デジタル技術は商業より同人の方が進んでる。
26を今一度読んでみてくれ。そこはかとなく愚痴ってるっしょ(w 本格的に始めようと思ったら、なんとか自分で勉強してみるよ。 それより、ネームがうまく切れないぜよ。 なんかダラダラと話が進んで、肝心のエロシーンが決まらん・・・
>>29 俺も詰まってル;
てゆか『動画ファイルナビゲーター(ってゆーエロサイト)』ムカつく!!
毎日×2 エロ動画をダウンロードしているせいで
原稿に欲望を叩きつけられね!!
俺のセーシ返せッ動画ファイルナビゲター!!
てゆか頼むから次から次へと魅力的な動画をだすな畜生がッ。
雑誌にもよると思うけど、ストーリー部分とエロシーンの ページの割合ってみんなどれくらい? 非エロシーン:エロシーン=3:7くらい? 1:9ってのもいる? ちなみに俺の場合7:3位がちょうどいいんだけど 編集曰く俺のはエロシーンが短すぎるらしい。 マークなし雑誌の方が向いてるのかなぁ…。
>>29 自分はやっとこさネームは上がったとこ。でもホント、エロ漫画のネームって難しいよね。
少ないページ数で、Hに流れ込むストーリーを考えなきゃならんのだもん。しかも、読みきりなら
登場人物の紹介、女キャラのかわいさなんかも練り込まなきゃならん。
誰だよ、一般の漫画よりエロ漫画は簡単なんて言ったの?
>>31 自分は7:3かなぁ。
考えてみたら、今の時代って「モ娘」でさえあんなにサイクル早いんだもんな。 エロ漫画の流行表現だって、あっという間に流れがかわる・・・。 上手い人が話題になったって、もって1年だよ。 俺、とんでもない世界に足つっこんじまったんだな。 エロ漫画家ってのはヤクザな仕事だってある編集さんが以前言ってたけど、その時はまだ自分には意味がわからなかった。 何年か続けてみて、しのいでいく大変さが確かにヤクザだな…と思うようになった。 この人は大丈夫だろうと思ってた人がいきなり消えていく。 なんか出口の見えないトンネルを、目をつむったまま全速力で突っ走っていく感じだ。
実際、ヤクザがらみの業界なんじゃないの?
それはない。
ないのか? ありそうな気もするが 俺の知っている範囲ではないが
ちょこっと一杯引っ掛けてやるとペンが進む。 ほんとにちょこっとだけ。ワインが良い。 仕事しながら飲むのはダメ。漏れは。 経済的に高い酒は飲めません。 神田の立ち食い蕎麦と吉野家ばっか食ってます。痩せます。
39 :
名無しさん@ピンキー :02/09/04 00:05
エロ本はそーゆーのあるらしいけどエロ漫画じゃ聞かないなぁ。 元々編プロ自体があまりたくさん無いし…。 でもエロゲメーカーなんかではあるらしいよ。原画をやる人は注意。
エロ本なら金になるだろうけど、エロ漫画じゃぁなぁ。 比率は俺は、最低7;3にはしてるが 平均6:4。 最高は2:8ぐらいかなぁ。 そこまでいくとエロがインフレになってくるよ。 もはやエロが思いつかん。
ヤクザがらみだったら他の業界の方がよほど多いでしょ。 海賊同人誌はヤクザが出しているらしいけどさ。 ヤクザっぽい人、ヤクザみたいな仕事をする編集なら、 エロ系よりもメジャー系の方がよっぽど多いみたいだよ。 「単行本出してやるから、印税半分よこせ!」とかさ(w ひでぇもんだ。 エロ漫画はヤクザみたいな仕事、ではなくて、漫画を描いて暮らしていこうという、 行為そのものが、人の道を外れた生き方なんだよなぁ。
42 :
名無しさん@ピンキー :02/09/04 02:26
ポルノ産業は太古の昔からヤクザ者の生業です。 ポルノを描いて暮らしていこうという行為そのものが、人の道を外れた生き方。
43 :
名無しさん@ピンキー :02/09/04 02:27
や○ざの知り合い(!)が 「オレェ、エロマンガっちゅうもの書いてみてェんだけど書き方教えてくんねえ?」 と電話が昔来ました。 2年経ちましたがいまだに教わりに来ません。 ムショかな?
>>44 ただの“愛嬌”だと想わレ。
例えば 格闘技 やってる友達の前では
一応「俺も格闘技習ってみたいんだよねー」とか言うシ?
漫画文化は日本人に根深く浸透しているから
意外な人が読んでたりもする。
少し前まで バチギャル だった彼女が 北斗の拳 読んで号泣した。
てゆーか、いっぱいエロビデオ観てるうちにフと想ったんだが
最近(エロビの前半によくある)ストーリー部分が邪魔に想えて仕方ない…。
確実に早送りしちまう。 で、気付いたのが
『抜き目的に ストーリーはいらん。結合シーンしか いらん。』
それは自分が作家ゆえ“結合までの展開は勝手に自分の脳内で想像する”からなのか…。
でも、他の人も割とストーリー部分は飛ばすらしい。
何か特殊なシュチュエーションなら 前置き(ストーリー部分)も観るけど
ノーマルなモノなら 俺は ストーリー部分は不要。
…‥・実際どうなのか分らんけど、エロビデオorエロ漫画 問わず
女優がブサイク(=絵が下手)なエロはストーリーに重点を置き(理想の女優を読者に想像させる)、
美女(=絵がウマ〜)なエロならセクースしてる所に重点を置いた方が(シュチュエーションは読者に想像させてあげる)
読者的には嬉しいのかも?
エロビデオのストーリーはつまらないからとばして当然。 そこまで悩まんでもいいのでは。 あ、でも以前一回だけ、早送りせずにストーリーをちゃんと観たAVがあるな。 深刻なドラマをやろうとしてるんだけど、女優男優とも超大根で爆笑しながら 観てしまった… ドラマやりたけりゃ、変にセリフで芝居さすよりカット割りで見せた方がいいぞ、 と思った。
今のアニメ、漫画を見ていれば分かると思うけど、一番大事なのはキャラクターと設定だよな。 ストーリーで読者を引き込んでみせる漫画はほとんど無い。特に“萌え”系は。 そういう意味で、エロ漫画はエロの演出にに徹するべきだろう。 ヘタなストーリー、状況説明はオナニーの邪魔でしかない。 要はいかに読者に気持ちよく読んで(しごいて)もらうかが勝負かと。
プチ地方で、会社員やりながら、(つっても製造業)、 細々兼業で、(原稿宅配便送り、打ち合わせ、TEL&FAX) マンが書いてたから、気づかなかったけど、 今度、会社辞めて都内に引っ越すンだけど、 そういや、今までは、会社の名刺があったけど、 これから,例えば新しい編集まわる時なんか、 二ヶ月に、三本の、仕事の漏れが、 肩書き(漫画家)で、名刺なんか作っていいのか、 気恥ずかしい愚問に、悩んでしまった。 直接編集に会って仕事もらったケースがないもんで、 みんな、名刺とかどうしてんのかな? 持ってく方が恥ずかしいのか、ないと失礼なのか。 あーツ!冠婚葬祭入門にゃー、載ってないし。
名詞作った事ないな、そういや。いつもメモ書き。 ただ最近ではメールアドレスの教え間違いがよくあるので、パソでテキトーに作って 渡そうかとは思っている。 肩書きに『漫画家』って入れなくても良いと思うぞ。自分でサブいだろ?
名刺はないと失礼って言われたよ。 メモ書きを用意しておけばいいが。 パソで作れよ。
51 :
名無八さん@ビンキー :02/09/04 11:05
エロマンガ描く前は会社員やってたけど名刺あると色々便利ですよ。 外の人と仕事などで会うことが多いなら特に。 会社員時代にマンガ家とか作家の人と会った時に相手に名刺が無かったりすると多少不便に感じましたし。 ぼくはエロマンガ描く以外にも色々と人と会う必要があるのでパソで作ってます。肩書きはつけてないけど。
レスくれた人、有難う。 早々、身内に、「肩書きど〜すんのよ。」 って、言われて、なやんでたけど、 さぶいよな。 うん、連絡先わかるように、自分で作るよ。
また、編集者の常識で言えば、名刺は出して当然なんだろうな 彼ら一応会社員だからね。営業で名刺渡すのは当然。 実は俺も名刺作ったこと無いが、 どんな情報を入れれば良いんだろう? 本名入れたほうがいいのかな? でも、その本名の隣にペンネーム入れるとなんだかハズカチー。 個人的にはエロ漫画家ってはっきり肩書き入れたいです。 だって今俺からエロ漫画とったら何も残らないからね。 むしろ、本名とかペンネーム入れずに、 俺がエロ漫画です。俺の人生エロ漫画です。と、言ってみたい。
肩書きなんて漫画家でいいんじゃないの? 少なくとも一緒に仕事する編集サンは漫画家 として接するわけだし、兼業だろうが未熟 だろうが漫画の仕事するときはプロの漫画家 として仕事するわけだし。 まだ本業の漫画家じゃないんで、とかそんな 言い訳どのみちできないんだからだったら堂 々と漫画家名乗ればいいじゃん。
編集者から名刺を頂いた場合。 こちらから連絡を入れるのが礼儀なのでせうか? それとも形式儀礼でバラまいただけ? 「描く気があんならテメェから連絡してこいやゴルァ」 と言われているよーな気もして、ちょいと悩んでます。
終始結合シーンのエロ漫画雑誌を想像してみた。 雑誌の表紙(結合シーン) ググッ(1P)→ドクッドクッ(16P) ズボッ(1P)→ドピュッドピュッ(16P) ぬるっ(1P)→ぴゅっぴゅるっ(16P) ・ ・ ・ ……やっぱりだめか。
ぐはぁ!プリンター持ってねーよ(場氏)
58 :
名無しさん@ピンキー :02/09/04 12:23
>55 悩むほどのことではないのでは。編集としてはツテが多い方がいいに 決まっているので、それで渡しただけでしょう。 機会があれば気軽に電話するだけでいいと思う。 商談成立しなければ、まあしょうがない。
>>56 激しくアリ(w
でもたちまちお上から呼び出しくらって廃刊じゃろう。
あああ!縄書きてエ! でも、マークナシだから、だめぼ・・・ 最近きびしーな。 漏れ、そんな激しくない方なのに、 たまたま、描いた、少し、 きわどいぐらいのやつが、 条例に、引っかかる。 今回も、それを恐れて、 少し控えめ。 うがあ!生ぬるい! ココでハメなくてどーする!
未だに条例知らない読者って多いよな。 他のスレ見ても、昔の方がエロくて良かっただのカキコをよく見る。(夏厨?) かんべんしてくれよ〜 こっちだって減らしたくて減らしてるわけじゃねーのに。 これでファンが減ったら激しく鬱だ・・・
>>61 待て待て、読者に条例理解して読めってのはいくらなんでもだろ(w
元々読者ってのは率直な意見を出し、無責任な発言をするものなんだから
規制多くてイラつくのはわかるがトチ狂っちゃいかんぜ
読者には楽しんでもらい苦労するのは漫画家(&編集)でよい..
って昨日の"プロX"のパロだが(w
まあ愚痴スレですし。
64 :
名無しさん@ピンキー :02/09/04 16:46
>>61 >>62 両方同意。
規制されると余計描きたくなるや〜ん。(藁
余り正直過ぎる読者は気持ち痛いですが判り易くていいかも知れません。
>>56 >>59 …‥・だな…ショボ〜ン。
そうなのか!?嘘ン!?
俺、編集から
「てゆか エロシーン少ない!可能な限りエロシーン描けゴルァ。」
て言われたが…;
しかも俺 16Pならいつも平均10Pぐらいエロシーン入れてたのに、だ。
おかげで最近、通常シーンが3〜5Pぐらいしかねぇ;
あぁ、でも「規制ウルセーから、これから炉の時は乳デカく描けゴルァ。」
とも言われた。
…‥・それで そーやって炉にしろ…と Д;!?
ぬ。氏。 頼むからもう少し普通の文章書いて下さい。おながいします。
>>66 はい。
すまねぇな…お前には いつも苦労ばかりかけちマテ。
『それと分かる制服も禁止』との編集からのお達し。 漏れは基本的に読み切りばっかりだからいいけど、続きモンの場合どうするんだろう…
>>69 「それと分からない制服」ってどんなのだろう(w
登場人物全員セーラー服にしちゃえ!そういう星の住人ですって言い切れ!
>セーラー服 もともと水兵の制服なんだし、軍隊ネタにした場合どうなんだ? かつて、宮崎事件の時にはセーラー服に修正が入ったらしいぞ。
>72 俺、入ったよ。
じゃあ全員婦人警官にして「婦人警官星人」って設定は?(w
俺は炉利星人で行きます。
西川魯介さんじゃないんだから(笑
えーもうロリ読めないの、、? 見た目小学生とかじゃなくても見た目中高生位もダメ? 残念無念、、、 それってコンビニ売りとかしてる奴だけとかじゃなくて 全部が全部だめなの、、? ウゥッゥッ、、ヒック、、シクシク、、、、ウゥ、、
児プォ法は可決するかなぁ? いや、しないだろ。 何か 毎回イタチごっこ繰返してるし。 むしろエロ漫画がこの世から消えるなんて常識的に有り得ない。 またお流れになるかと。 ただ…今回はみんな騒ぎ過ぎ。 逆にソレが怖い; 「まさか今回こそは本当に可決しちまうんじゃ…Д!?」 って想っちまうョ。 ↓以下 愚痴。 俺、エロ漫画無くなったらどうしよう!? 今さら絶対 満員電車とか乗るの無理だし! 一般誌行く程の実力なんて まだ今の俺には到底無いし…。 鬱ダ…‥・いっそ、炉が無くなったら…ティンプォ切ろ…‥・。
消滅かどうかはともかく年末にまた規制が厳しくなるんで 描けるモノの幅広げとけ..とは言われた
個人的には大人の女のほうが描きやすいが
子供なんてかけないから大助かり。
そう単純なもんでもないってのは、わかってると思うけど。
ああ、また昔の事を知らない若者が来おったか。 12年前、コミック規制法案が見送りになったが、 法案が成立しなかったにも関わらず、その後の1年以上に 渡る業界の自主規制は惨劇と呼ぶにふさわし…ゲホゲホ
>>83 なるほどー。
恐ろしい…‥・。
とゆー事は、『描きたいモノ描くなら 今!!』って事くぁ。
じゃあ、今のうちに
“園児と馬”
みたいな感じの漫画描いとくかな ヤレヤレ…糞規制がッ。
>>83 あったのう、そんなことが・・・・
当時のエロ漫画などは、男女が重なり合っているシーンが全て黒ベタになったもんじゃよ。
尺八など、何をしておるのか分からん状態じゃったな。
みんな黒いパンツをはいておる漫画もあったのう・・・・
>>婦人警官星 今直ぐ移住キボヌ。 親父も婆も婦警な格好というオチ。
>>83 そう! 実際に禁止しなくとも、禁止するかも知れない、という脅しだけで、業界をビビらせ、萎縮させるには充分。
すでに嘔吐は撤退、これからも撤退する版元が出れば、生活苦で挫折する作家、やる気をなくす作家は続出する。
10年周期で氷河期のやってくる業界なんだなあ。
それでも法規制さえ通らなければ、アウトではない。
氷河期が来ても、氷の下で生き延びよう。終わらない冬はない。
コミック規制後の萎縮ムードを旧・無雅(現MUJIN)がブチ破ったように、強気の編集部が一つあれば、萎縮ムードは破れるのだ。
不況の深刻化で人心が荒廃すればするほど、鬼畜陵辱を必要とする読者の渇望は、ますます強くなる。
逃げてたまるか。
>>87 ありがとう。勇気づけられました。
来週、その関係で動きがあるのですが、全力で戦ってきます。
原稿を送っても連絡がない。 以前仕事した本の見本誌が送られてこない… そして電話しても誰もでない これは何かヤバいことが起きてるんじゃないかとビクビクしてたら 編集ぐるみで夏休みとっていたそうだ。 連絡しときやがれバキャローヽ(*`Д´)ノ
>>89 気持ちは分かるが、よかったじゃないか
休刊ではなくて(泣
91 :
名無しさん@ピンキー :02/09/06 14:48
>>婦人警官か… 犯され役で婦人警官出して、「エロ漫画では婦人警官はアレなのでモザイク処理」とナレーションを出し、顔以外モザイクで登場。ってマンガがあったな。
まぁ、戦ったところで作品自体の人気がなくては 業界が冷え込むまえに連載終了だがな。 規制関係ないもん、「人気」だけは。 おとなしく地下に潜ろうぜ。
びびってへたれ漫画描いたり、逃げたりする奴よりはマシかもよ。
94 :
名無しさん@ピンキー :02/09/06 19:50
つか、エロ以外に描きたいことが無いっつーのも どうもなぁ。動物化の尖兵過ぎ。
馬鹿だなあ。 動物的本能を制御出来るからこそ、漫画が描けるんだろうが。
>>89 わかるよ。その気持ち。
おいらも、ひとつ廃刊決まってから、
他の編集部の分まで、
つまらんことで、
ヤバイ兆候と、勘違いしてしまうもん。
夏休みというより夜逃げだったりして…
95は「動物化」の意味が判ってないモヨリ
「動物化」という新しい概念は知らない人の方が普通と思われ というか「エロを描く=動物化」というのもまた乱暴な気が 愚痴と関係ないのでsage
しつもーん。 編集と話しててムカついたり実際にケンカしたりしたけど、 あとになってみると「あれは向こうの言い分もわかる」とか いうことってありますか? 愚痴スレで聞くのも野暮なような気もしますけど。
そりゃむかつくことはありますが、喧嘩はしませんね。 普通、取引先の担当窓口と喧嘩なんかしないでしょ? #でも喧嘩した話は良く耳にしますが…みんな気性荒いのかな。
もちろんありますよ。 てわけで終了。
>>100 ケンカってどの程度?ちょっとした言い争いも含めて?
あと何故そんなこと聞きたいの?
編集の権力は絶対です。編集に嫌われたら漫画家はおしまいです。 ましてケンカなんかしたら・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
編集と喧嘩したらそりゃ漫画家が負け。(のぞく人気作家 見苦しいと感じるものに、 人気のない漫画家が仕事を切られた時 「編集部と喧嘩して、、、」 と言い訳を言う事がよくあるねえ。 デジャブのように何回も聞いた事がある、、、。
106 :
現実とうひ :02/09/07 04:07
担当「さて、今日は締め切りな訳だが」 作家「締め切りキタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!」 担当「おい!お前ら、原稿うpキボーン」 作家「漏れもキボンヌ」 アシ「↑自分でうpしる」 作家「まだ下書きですか何か?」 担当「氏ねよ」 アシ「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」 作家「DQN編集キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」 担当「>>担当 禿同」 作家「自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」 アシ「アシ代age進行で」 作家「sage」 作家「sage」 担当「↑sagaってないし (プ」 アシ「あああああああああああああああああああああああああああn」 担当「放置ケテーイ」 作家「 ア シ 必 死 だ な (藁 」 担当「そんな事より、おい>>作家、聞いてくれよ。ウチの雑誌来月であぼーん汁!!」 作家「あぼーん」 アシ「あぼーん」 担当「名前:書けませんよ。。。 :02/09/07 4:03 ID:qp3MDpn5 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ 」
>106 ワラタ
ここですか?アシが一人しかいないとエロ漫画家を馬鹿にしている読者がいるスレは ここですか?アシが一人しかいないと愚痴るエロ漫画家がいるスレは さぁどっち?
アシ要りません。
アシ切り作家キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(・` )━(ω・` )━(´・ω・`)━( ´・ω・)ショボーン
111 :
名無しさん@ピンキー :02/09/07 09:20
アシ代一日一万キツイ…
編集だって必要な作家とはケンカなんてしない。 「編集とケンカした」=いらない作家って事。 そのくらいわかるでしょ。
ああ、なんとなく、この家業に疑問を持った、一ヶ月ほど前、 なんとなく(エロ漫画家)で検索をかけ、そこから2ちゃんを知った漏れ。 そこから来たから、 知らずマナーのなってない書き込みも一杯してしまったよ。 うちの雑誌も、いつ廃刊かわからん状態。 それに漏れの漫画は、いらぬ非エロシーンが無駄に多くて、 それが読者には邪魔らしいな。 もともと、漫画家として、一応腰掛けのつもりで、 エロ業界に入ったんだ。 こんなにひえこんでるならいっそ・・・ エロい描写のある普通の漫画を、描いて持ち込んだら、 さ来月青年誌への掲載がきまったよ。わりと大手だ。 もっと早くこうしていればよかったよ。 てなわけで、今日限りで、ここで愚痴るのはやめにする。 皆、色々答えてくれてありがとう。 2ちゃん卒業するぜ。じゃあまた・・・。 ・・・・・・・・・って、言ってみてエ。
>113 ネタかYO! よかったねって思ったのにw ちょっと長くてウザイかもしれないけどちょっとしたところで面白い文章を見つけたので コピペさせてもらうね。 >アシスタントを使い始めて間もない漫画家です。 普段は友人たちが(アシ経験者)手伝ってくれるのですが、 先日どうしても人手が足りなくて急遽ここの書き込みをしている方にお願いしました。 急ぎだったのでFAXで背景をみせてもらい、電話で話をしてみたらアシスタントは初めてだけど、やる気があると言っていたので安心していたのですが。 いざ来てもらい会話をし、慣れてくるに従い、一時間ほど原稿にむかうと休憩をとり(30分〜1時間)勝手にマンガを読み始めるは、テレビに見入るは、 私が描いて渡したアタリと全然違うものをもってくるし、訂正を入れると反論してくるし(小一時間討論させられ)、 三角定規使って平行線引いてね(廊下の窓とか描いてもらってたので)といっても使わないし、 私の人物に合わせて背景のバランスみて描いてねと言えば、私の人物デッサンがおかしい(確かに完璧なデッサンじゃないですが)という始末。 驚いたのがペン入れした後修正部分に青で丸いれて「失敗したので修正お願いします」といわれたこと・・・ 友人以外の人にきてもらうのは初めてだったので、かなりびっくりしました。 世の中こういうものなのでしょうか?こちらの考えが甘いだけ? かなりわらえるwいや・・・笑えないかw
コピペ厨、うざい。
>>114 いつものぞいてるサイトだ・・・
重宝してるサイトだからそっとしとけや
この話題にのぼってる厨アシを叩きたいのならその掲示板に
書き込めばいいのに
少しだけ、もうほんの少しだけ・・・・ 自信を持って描きたかった それだけだったんだ。でも、 身のほど知らずだった。編集様、本当にごめんなさい
喧嘩しようよ。 むしろ編集を恐れて、言いなりになっている作家人生に 意味はあるのだろうか…? 漫画に対して 編集も真剣 作家も真剣。 人それぞれ信念や観念が違い そして それが真剣だから衝突がおきる。当然の事。 昔、編集に こんな事言われたよ↓ 編集:「作家に対して 時々わざとカマかける事がある。 その時 作家がハイハイ言って反論してこない様なら もぅその作家は 駄目だ と判断する。」 まぁ、担当によって対応を変えるのも良いのかと…。 担当が熱い系なら、こっちも本音でぶつかって、 粘着系なら、適当にハイハイ従うフリしといて 別の形で我を貫く…とか。
あまりにも無難な形ばかりに納めたがる編集に我慢できず 切れて反論したらそいつからは仕事が来なくなりましたが 何か?
>>119 反論されるような状況をあえて作ったとも考えられる。
もちろんあんたを切る口実を作るために。
んなの是々非々でいいんじゃない? とんでもなくふざけた事抜かすか、やらかす編集は付き合ってるだけでウゼェから 別にそいつから仕事来なくても構わんし。 漫画の事考えて胃を痛くするのはしようがないけど、 編集との付き合いで胃を痛くするなんざ御免だね。
エロ漫画家は人付き合いもまともにできねえのかよ。
124 :
名無しさん@ピンキー :02/09/07 19:44
雑誌の版下作成を請け負う下請け業者が、 信念がどうのとか抜かしてますよ? 何か勘違いしてない? 雑誌の内容を決めるのは編集の仕事。
>124 (´・∀・`)ヘエー
>>124 釣られてあげるね。
てめえ糞編集か?ゴルア!
こんなもんでいいですか?
次からはsageでおねがいします。
>>124 は版下屋が漫画家と打ち合わせをすると思ってるのか?
印刷屋と打ちあわせすることはあるけどなあ。 普通は担当編集か、編集長。 また単行本出すときは版元の関係者に挨拶に行く(または来る)ぐらいだ。
>>127 あ〜〜〜文意を酌めよ(w
漫画家を版下屋に例えてるんだって..
恥晒してるゾ〜〜 厨房?
三流編集がエロ漫画家に粘着するスレはここですか?
解っててやってんでは。
編集が三流かどうかって判断できるもんか。 そもそもどういうのが一流の編集者なのだろう。 俺三人ぐらいとしか付き合った事無いけど、 仕事の上でやりにくいと感じた事は一度もない。
× 三流編集 ○ 五流編集 間違えますた。トーン屑吸い込んで逝って来まつ。
例えはどうかと思うが、いたって正論だね。 雑誌をどうするかは編集の仕事であり責任。 作家の仕事じゃない。 作家はいいものを描くことだけ考えればいい。 ま、編集の悪口言うのも 職業病みたいなものだから仕方ないが 三流や五流の編集にしか、相手にしてもらえないのは その作家がその程度だということだ。 あ、ちなみに俺は編集じゃないよ。五流くらいの作家。
あー!下書きすすんでねーのに、ウカーリ北の国観てどーする!? 観るほどのもんでもないのに、 みのもんたの超能力捜査官の特番も観ちゃった 何で、こんな時に限って最後まで観てしまう。 そして、こんな内容だったら、 観なけりゃ、4Pは進んだのに、 馬鹿なおいら。今から仕事始めます。スケジュール 今回は余裕あるせいか、無駄にボケボケしてしまう。 そして後半はしわ寄せが。学習能力ナシ。
おれなんか2日にネームボツって仕切直し 未だに1P目さえ思いつかん..で、福山&ヤシガニ見てるし.. まにあうんかな(;o;)
>>129 例えるも何も版下の素材作りを外注で受けるってのが
漫画家の作業内容そのものなのだが…。
また〜り、皆に配ってやって 俺のおごりだ!
島本和彦の漫画で、「編集の価値っていうのは、何人の作家を潰したかで決まる」っていうのがあった。 読んでいた当時は、これはギャグというか、シャレの世界だと思っていたんだがどうやらマジみたい。 逆に考えると、よくこんなこと漫画で描けたなって、今にして思うよ。
あの漫画を真に受けるな阿呆
編集王読んで編集作業を知ったつもりになってるのと 同レベルだな。
編集王はクソ漫画だ。
コミックマスターJを読んでアシ作業を(略
俺節はさいこーですた
サルでも描ける漫画教室を以下略
編集王、マンガ自体は面白かった..が、 あれをドキュメントと思う奴はクソ 大河ドラマ見て歴史ドキュメントと思う奴同様
「空手バカ一代」を読んで空手を(以下略)
「美味しんぼ」を読んで…(略) っていうやつは一時期多かったなー
149 :
名無しさん@ピンキー :02/09/09 00:21
エロ漫画はクズだといわれたよ・・・
エロ漫画と同じことができると思うヤツはクズ
151 :
名無しさん@ピンキー :02/09/09 00:32
>>140-148 実際にあり得ないセクースを描いている皆さんが、何をおっしゃっている
ので?(W)
でも、
>>139 の書いている事は、間違っていないと思うよ。
皆さんの書いている漫画に嘘が多いとはいっても、陰茎を膣に突っ込む
のがセクースという事自体は、間違っていないでしょ?
>151 何を勘違いなことをかいておるので? なんか書きたいなら的確に書いておくれよ。 文章読めてないよ?
>>151 肯定か否定か良く分からんが、
嘘はいかんが誇張はいいということか?
>>151 >陰茎を膣に突っ込む
>のがセクースという事自体は、間違っていないでしょ?
だから何だっつーの
ガキか?
ジャロに苦情をいってこい
マターリしやがれ豚野郎!
157 :
名無しさん@ピンキー :02/09/09 03:20
マシェーリ( ・∀・ )♪
>>156 あぁ…‥・イイ響きダナ♪
北斗の拳22巻の40P目が
朦朧と頭を流れルョ。
久しぶりに人間に会った気がするョ…。
>158 そっちにナゴムんかいw
あぅ!早起きして、下書きやろうとしたのに、 何でこんな時間・・・・。 また無意識に目覚まし消してた。 暑い時の作業もいやだけど、 最近、よく寝過ごす。 やべー。とりかからなきゃ・・・ でもあと五分・・・。 よく、その後、夢の中で、ちゃきちゃき仕事してる。 しかし 実際また寝してる。
ふぃ〜 ここは逝き残ってたか。ヨカタ
>>158 が気になったので、北斗の拳を読み返して・・・・
ぜ ん ぶ 読 ん で し ま っ た ・ ・ ・ ・
ネームまだ終わってねぇよ!
163 :
名無しさん@ピンキー :02/09/09 18:08
我が原稿に一片の悔いなしーーーーーーーー!! って一度くらい言いたいよ いつも悔いを残して原稿渡してる。
来月号の広告に漏れの名がねえ。 また放置か…。 だれか落さねえかな・・・・・。
アンタのペースが読めないからじゃないのか。
あー誰か原稿うぷしてくれないですかねー? そもそもなんで2chではPN晒せないんでしょう。 僕は○○だ!って言えないんですかね、やっぱ・・ この板は雰囲気が他と違うというか・・ いい意味での連帯感みたいなのを感じるので 晒しても平気なのでは?・・・駄目か・・
>166 バカは史ね
人に名前を聞く時にゃあまず自分から名乗るのが礼儀だろがよ。
>165 ああ、その通りだろうさ。 アンタ優れた洞察力もってるね。 だけど鬱なのさ。ビンボだからね。 漏れって駄目なヤツだね。
>>169 まぁまぁ、微妙なニュアンスまでは伝わらんから仕方ないっしょ。
僕の名前はテクマクマヤコンですが何か?
>>164 おいらも、仕事してる本の中で
背表紙には、一度しか載ったことない。
来月号の予告、名前しか載らず、
カット載せてもらえなかったことも。
名前しか、ないのは、あとは、
4コマの人だけだったり・・・
いつも鬱になるよ。
>>169 描く予定の無かった雑誌の予告に名前が載ったりするのもびびるよ。
コンテも何にも出来てないんですけど。
勿論間に合わせたけど。
>>171 俺はラミパスラミパスルルルルですが何か。
絵はそこらへんにアップされてるだろ。適当にみろや。
175 :
名無しさん@ピンキー :02/09/10 00:27
>>166 ってゆか、スレ違いってコトが解らないのか?
それともネタか?
それにしても、エロ同人板、あそこまでやられて何もしない辺りが不気味なんだが。
>>176 つかあそこまでいくと恐いね。
同人板に恨みを持つ奴か愉快犯かは知らんけどよくやるよ。
>>178 あらゆるスレを見境なくコピペカキコで絨毯爆撃。
スクリプト使用?とのこと。
ここまできてアク禁できてないってのは…どういうことなんだろう…?
次号予告、載ってから気が付いた。自分が締め切りを間違えてた事に・・・ 上旬の本と下旬の本を勘違い。 想定してたのより半月早い締め切り。 マジ死ぬかと思った。でもやり遂げたぜ・・・(灰)
>>180 お疲れー
無理なスケジュールでもイイのが出来た時ってやり遂げたって達成感があるよね
でも、次もそのスケジュールで組んでしまい全然あがらなくて酷い目に会うと言う罠(w
≫174 ほなら、アップしてある所を教えろや
>>183 その辺にしておきなはれや…(´Д`;)
匿名だからこそ語れる事もある訳だし
>>138 だから名を名乗れと言ってるだろ。
jpドメインを取得してWHOISで住所を公開した上で、
rootに自分の写真付きでお願い文アップしなさい。
administratorアドレスに閲覧方法送ってあげるから。
ここではそうまでしないと、名乗った事にはならないぞ。
粘着うざい。
>183 パーっているんだねぇ。 世の中に必要ないバカはどっか逝け。
荒れるな、荒れるな。マターリしる!
才能が無いのがわかっただろうから、更科修一郎も故郷へ帰りな。
すんごいもりあがってるとこすいません。 勝手に読み飛ばしてくらはい。 産後エロ漫画家つらーい! とうとう夜泣きはじまっちゃったよう! まだ起きてるよう! 今日のノルマ終わってないよう! 抱いていればいいらしい。 仕事にならず、寝ない子を抱いて2ちゃん・・・。 片手でキーボード。 もうヤケだー!このまま片手で、 次回作のプロット先にやります。 えーん。
母乳でるのですか?ハアハア
>>190 夜泣きをする時期に入りましたか。
生まれたばかりの頃と違って、2・3時間おきに起こされないぶん
マシかもしれませんが、それはそれでストレスがたまるんでしょうね。
赤ちゃんがトーンの削りカスなんかを食べたりしないよう
気をつけて下さいな。
まぁ、PC作業ならいいんですが。
>190 >すんごいもりあがってるとこすいません。 いや、どちらかというとあまりうれしくない「もりあがり」なんで…
あそこが盛り上がればうれしい。
やっと、チビが寝た。 やっぱ、ペン入れやってます。 また、起きるまでに危険なもの片付けなくちゃ。 漫画道具は危険が一杯。 ひー。 でも、まさかレスくれるなんて、(くれた方) 有り難うです。 ・・・しかし母乳は出ませんの。
>>196 同情申しあげます。
うちも子が生まれて一年ぐらいは大変でしたよ。
…って、走り回るようになった今でも大変なんですが。
とりあえず嫁アシを期待せずにやってます。
>>196 です。
うう皆さん、有り難う。
育児板ぽい愚痴なのに聞いていただいて
スキーリしました。
日中こそ、仕事より、疲れるくらい遊んで
やって、早く寝かして何とか夜だけでも
仕事するペースに軌道修正しなくちゃデス。
有り難うございました。がんがります。
げっとだぜ!
一万6千枚抜いてきました。 〆切は明日です・・・。
ん? 1万6千円で抜いてきたってコト?
最近抜いてねぇなぁ 仕事終わって寝る頃には、もう抜く気力も残ってない…
描 い て も 描 い て も 終 わ ら な い ・ ・ ・ も う 締 め 切 り が ・ ・ ・
駄目だ嗚呼ああ!男キャラの顔がコマ毎にバラバラで 統一してないよお。普段男はどうでもいいやって感じで 描いてるからなあ
じゃ今回もテキトウでいいんじゃねえの? 大丈夫、誰も期待してないから。
何時までもエロ漫画だけで漫画の仕事続けるなら、そのままでも構わないかも知れないけど。 自分もいずれ一般誌に…、という気概があるなら、 男キャラも女キャラもきっちり書き分けられるようになった方がいいと思う。 まあ自分が、作者が著者近況で『男キャラなんてどうでもいい』とか書いてるのを見ると気分が悪いって事もありますが。
例えエロ漫画だけ描いてても疎かにしてていいとは本気では思ってない。
男が魅力的じゃなきゃあ、ヒロインの魅力的は半減だろ。 男出さないってのは手だが。
210 :
名無しさん@ピンキー :02/09/13 02:48
エロ漫画は腰掛け仕事。これ、常識。
211 :
名無しさん@ピンキー :02/09/13 03:07
213 :
名無しさん@ピンキー :02/09/13 07:12
腰かけっすか。 俺には駄目だったときのイイワケにしか聞こえない。
カラフルピュアガールに香ばしいのが集まってるから しばらくこのスレ沈めておけよ・・・
215 :
名無しさん@ピンキー :02/09/13 07:49
>>214 まぁ、最終号が回収騒ぎじゃ、いかにも祭りにしてくれって感じだよな・・・
最終号ってそんなによかったの?
内容はさほどでもなかったな。 言論テロならもっとめちゃくちゃやればよいのに。 どうせ首なんでしょ? この程度なら書かないか、もっとやるかすればいいのに。 この程度で回収とは会社もケツの穴が小さい。 編集はもっと小さい。 マンモスみたいに好き放題やっときゃよかったのに。
>>218 、読んだわ。
敗北したとき言い訳をしない、という美学は大切だな。
2chとかならともかく、印刷媒体では。
廃刊をネタにした自虐ギャグ、というのは漏れもやりたいと思ったことはあるが、
あれはギャグでなく言い訳。
なーにがテロだい。
悔しいのはわかるが、みっともねえぜ。
(ちなみに、廃刊ネタギャグの傑作としては山上たつひこの「青空侍」で、
主人公の侍が雑誌の廃刊を告げ、編集長が爆弾を持って出版元に特攻をかけようとしているのを、主人公が見送る場面がラスト、
とゆーのがある。しかも平凡パンチとパンチザウルスの廃刊で、そのギャグを二度やった)
打ち切りギャグはのむらしんぼか・・・
内部のゴタゴタといっても継続か廃刊かの対立だから ゴタゴタが原因で廃刊とは違うみたいだな。 それにどうも出版不況よりも自主規制の匂いが強い ような気がしてならない。
んだな。 ゴタゴタが原因で廃刊ではなく廃刊が原因のゴタゴタだな。 これでビブロスはホモ漫画ばかりになったのか。ホモでGOか?これからは。
224 :
名無しさん@ピンキー :02/09/13 18:13
会社の経営がやばいから 不採算部門を整理しただけ
じゃ、ロックもやばいのか?
226 :
名無しさん@ピンキー :02/09/13 21:41
ロックは幾多の雑誌の屍を踏み越えた超人だから大丈夫。
ワラタ 宇宙最強ですな。
ここに一睡or虹彩で描いてる方はいらっしゃるでしょうか? 描いてみないかとM氏から誘われたのですがどうなのでしょう??
昔の一睡なら、俺も描きたかったが。 今はよくわからん。
>229 そうなんですか・・・。 具体的になにかそう思うようになった理由とかはあるんでしょうか? もし宜しければ教えて欲しいです。
231 :
名無しさん@ピンキー :02/09/14 02:29
いまならビブロスがお勧めだな(w。
ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!
どうも最近の一睡とか党凶賛成社とか性分姦って三流のイメージが強い気がする。 まあエロ漫画業界自体が三流なんだが。 最近どこも休刊多いし、どこでも同じっしょ。
一睡はクリスティとか闇市場が元気だった頃が一番楽しかったよ。 亡くなった後は作家不足のせいかパワーダウン、というかパワー感じないので入り込むとやばそうだったし。
>>228 つかとりあえずやってみ。
こんなとこでリサーチするより経験値高めた方が良いと思うが。
契約書をきられてずっとそこで描かされるわけでもなかろう。
応えてくださった方々有難う御座います。 どこも厳しそうなのは気のせいじゃない感じですね・・・。 とりあえずは、描くチャンスを頂けたのだからがんばりたいと思います。
あ、思い出した。 それと アットーテキだ。
ぐあー、コンテが切れねー! ストーリーは決まってるのに、キャラのデザインが全然出てこない〜;; キャラさえ固まっちまえば、後は半日でコンテ上げれるってのに++
わたしも似たようなもんです……お互いがんばりませう。
終わったあぁぁぁぁぁ〜〜〜〜!!! 終わったよ!漏れやったよママンー!!・゚・( ノД`)・゚・。 終わるまであんなに眠かったのに今は妙に元気〜 マイサンも元気〜♪フンフフーン(゚д゚)フーン♪
241 :
名無しさん@ピンキー :02/09/16 19:16
〉233 そうかな? ・・・そうだね 他は仕方ないとしても・・・・・性文館さんよぉー 毎回雑誌後半に載ってる古臭ぇ奴等なんとか汁!斬れ アァ・・・・スレチガイカ・・スマソ
>>233 一睡とか党凶賛成社とか性分姦
どれも実写のほうでもアングラ系ですな
メジャー指向で儲けるだけが商売じゃないよなー、 …と言ってみるテスト。
すき間産業も立派な産業。 つーか、ダークサイドのメインか。
生存競争・自然淘汰論より、棲み分け理論の方がワシは好きじゃ。 競争の少ないジャンルを選べば、少ないチカラで生き残れるからな。 あまったチカラは、マンガを面白くするほうに注ぐ。 エロ自体が影の産業なのだから、エロ同士で自慢したり卑下したりするのもツマラン。
一水社の雑誌・・5年以上前に買うの止めたなぁ。
>>245 わかりそうでわからん。少ないチカラ??
要は競争率が低いとプレッシャーに負けずに
マイペースでやりやすいってことかい?
>>247 そういうことデシ。
あまり「何がウケるか」を意識しすぎると、アイデアが逆に貧困化していくタイプなので。
やばいよぉ・・ネームがキマらん。締めきりヤバイっちゅーに(T_T)
250 :
名無しさん@ピンキー :02/09/18 02:04
負け犬根性を誇らしげに語るスレはここですか?
上げんなボケ
マイナー思考そのものは負け犬根性ではないだろ。 結果と本人の性格次第では本当にそういう場合もあるだろうが。
>>250 愚痴スレなのに愚痴ったら負け犬根性とはこれいかに?
勝者の愚痴はためになるが敗者の愚痴はうざい
愚痴った時点で敗者です。
256 :
名無しさん@ピンキー :02/09/18 06:18
おれは愚痴らないけど敗者だ
たかがオナニー道具の漫画を、のたうち回ったり血ヘド吐くような思いをしながら 魂削って描いてたりするわけなんです、エロ漫画屋は。イジメないで。
のた打ち回るのは無能なだけ、血反吐吐くのは不摂生なだけな罠
「エロ漫画家のお説教スレ」って作ったら面白いかもな 藁
ネーム切ったらページが余った。どどどうしよう。
…どうしようって…切り直すしかないのでは。 後半数ページ、コマでかくしちゃえ〜(笑
262 :
名無しさん@ピンキー :02/09/18 12:16
所詮エロ漫画とバカにされますた、、、、
それは仕方無いよ。所詮エロ漫画だもん。
「所詮エロ漫画」ぐらいの位置付けでイイじゃん。 描いてる本人にはそれ以上でも、読み手にとっては所詮エロ漫画。 その距離感が了解できないと続かないよ。
でもよ、エロって難しいよな。 チンコ直結な漫画な訳だから、どんなに絵が巧くてもチンコが反応しなければただのクズ漫画。 正に作家にとってのオナニー漫画でしかなくなる。 裸さえ描いていれば良いんだから楽で良いよな、という意見もあるが、そんな単純なものじゃない。 漫画家はサービス業だと思う今日この頃。
他人の趣味趣向も、かなり多様化してるから一瞬自分を見失う時がある。 どのジャンルも同じように難しいな。
267 :
名無しさん@ピンキー :02/09/18 15:39
>>264 他人がどう言おうと、事実、所詮エロ漫画でもいいが、
折れはそうは思わない事にするよ、これで食ってる誇りがあるんで。
268 :
名無しさん@ピンキー :02/09/18 15:43
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所詮エロと言う以前に所詮マンガ。 しかしその”所詮”に命を賭けるから粋なんじゃないか、とか3割くらい本気で言ってみる。
「所詮」と言われるような事を一生懸命やる奴がいるから この世はなりたっているんだよ。こんなこと当たり前。 エロ漫画が「所詮」と言えるものであるかはどうでもいい。 仕事は仕事。好きなものは好き。関係ない。
晋遊舎の編集って総入れ代わりしたと聞いたんだが・・・一体いつの間に? むかーし名刺貰ったのを今頃になって持ち込みしようかと思ったんだけど・・・ Iさんってまだいるの??
Iさんってあのヒトかな… オレも名刺もらったけど、その直後その本(B5平閉じ)が無くなったからなあ。 百済内創さんの「SEX CRIME」(ユーリスミックスだ!)が 連載されてたあの雑誌。 271さんもその辺かな
273 :
通りすがりの読者 :02/09/18 21:02
「所詮」でくくれるような仕事は、「エロ漫画描き」に限らないだろ! プロジェクトXに登場するような、誰もが賞賛するような仕事をしてる 奴のほうが圧倒的少数。 あなたがたの仕事は俺達の「性欲処理」に役立っている。それで十分。 つーか、ファンレターもらえるような仕事は、十分過ぎるいい仕事だろ! 世の中、ファンレターもらえる仕事している奴が何人いると思う? 頑張れ!
いやぁ、でもやっぱ職業に貴賎はあるよ。不愉快だけど。 で、ポルノ産業はかなーり「賎」なのは否めない事実。
なんか他のスレで、外国でエロ漫画楽しく読んでるヤシがカキコ してるのみて、チョットやり甲斐感じますた。 本能に直結してるジャンルなだけに、希求してる者が多いだろうし。 でもって、「貴」な職業の人だってポルノは必要とするだろうし。 文化的な価値基準で貴賎が分かれるのは、むしろ社会的に健全だと思う。 きっちり成人マークが入って、でもって好きな人に楽しんでもらいたい。 ただ表現の自由は最大限に確保させてほしい、とゆうのが望み。 北斎も春画描く時、「賎」な仕事とゆう意識あったのかな。
269に同感。 自分の仕事を所詮呼ばわりされたぐらいで、いちいち熱くなる奴は厨。
所詮って言われない仕事って何?
エロ漫画自体はダメとは思わない。 ただ、自分自身羊頭狗肉のような本を世に出してしまうと、酷い仕事だなって思う。 所謂詐欺行為と同等の罪悪感にさいなまれるし、 逆にヌケない面白くも無い漫画掴まされると訴えたくなる。 面白くない試合見せられたら、訴えたくなる。 不味いもの出されたら訴えたくなる。 乞食は、こちらの同情次第だが、上記のやつらは騙し取るから 乞食より性質が悪い。乞食以下。 逆に、感動させる試合、生きてることに喜びを与えてくれる料理、 気持ち良く昇天させてくれる風俗嬢ないしエロ漫画は、 貴族を通り越して神。 貴賎なんてものは仕事のクオリティによるところが大きいのでは?と思う。 一般的な社会的価値観に、ただ洗脳されてるだけのクセに 常識人ぶって悦に入ってる馬鹿。自分を卑下してMプレイ続行中のオナニー野郎。 ヘドが出る!ぺっぺっぺっ!うんこ〜♪にゃんこ〜♪肉球。
読者だが エロマンガ島ときいただけで大喜びするガキ(成人もだが)はたくさんいる。 java島や正論島と聞いて心を動かすヤシが何人居る? 君らはIT関係や弁護士・評論家よりも人の心を揺り動かす仕事をしているのだ!
>>279 なんだか全然間違ってる気がするが、何故か納得してしまった。
>>278 「常識に反旗を翻す漏れってカコイイ」
は厨房時代に済ませとけって。
あ〜、某国に拉致されて工作員に犯されるよーなネタ今描いたらヤバイんだろーなー。
ところで単行本の再販される期間ってどんくらいなの? ざっと調べたんだけど殆どが1年以内だけど・・ 2年3年後でも売れたら再販するんかな? 教えてクンでスマソ
>>282 それ漏れも思ったよ
妊娠させて逃げれなくする・・・ってのな
事実はエロ漫画より酷いよな
アンケート結果が酷くておちこんでるオレに友達が 一言、 「別にエロマンガで人気とれなくてもイイジャン。 ていうか、エロ投票で一位取りたいかぁ?」慰められるどころかムカついただけだったな。 こっちは読者に喜んで欲しくて描いてんだから当然だろ!!
再販ってどゆこと? 再版じゃなくて? 版が重なるのは、なるべく早くに初版売りが倉庫からなくなったらだろうな。 出版社にもよるけど、じっくり売ってくれる営業があるのなら忘れた頃に 版をかけてくれるとこもあると聞いた。 でも、1ヶ月ではけなきゃ、そのまま無くなれば絶版。。が普通じゃないかな。
LOって、香しい感じだなぁ。 続くのであれば俺も呼んで欲しい。
>>278 最後の「肉球」に激しく同意。
いいよね、肉球♪ 俺はわんこの肉球が好きなんだけどさ。
>289 雑誌スレから転載 529 :凸(゚Д゚)凸 fwisp12-ext-y.docomo.ne.jp :02/09/18 19:45 LO/茜新社-CH/\680-購入しました 戦闘的越中・根雪れい・みなすきぽぷり・SHあRP・RAITA・冴樹高雄・EB110SS・完顔阿骨打・片桐火華 OKINA・ひぢりれい・KEPPI・大原久太郎・瀬峰正重・水無月露葉・いまいずみあつし・M-HIRO
かなりイイ感じだな。まあ読んでみない事にはなんとも胃炎が。 ちなみにひぢりれいは方々の出版社で描いてるけど 単行本出る気配無いなー・・早く出せゴラー♪
ひぢりれいは寡作だからなぁ。 単行本もそうだし、今後これに描いていけるのか わかんないよね。 創刊号としては(つーか、ちゃんと月間雑誌なのかな)濃いよなぁ。 俺は今日買ってきて確かめる。
犬の肉球のニヲイ嗅ぐの好きなヤシいますか?
俺は猫の肉球プニプニ指でいじる派だなぁ…
山口もえだか岩崎ひろみ(歌手じゃない若い方の女)だかが 「犬のお尻の臭いを嗅ぐとすっごいいい臭いするんですよ〜」って ダウンタウンDXで喋ってた事があった。 隣に座ってた関根さんがおもいっきり引いてたのがワロタ。
それは山口もえ。
あ、ひぢりれいは再録でした。 桃姫2月号のやつ。
↑LOの事?じゃあ要らんかな、、 しかし、よく平気で再録なんて載せるよね編集&ひぢり ウマーなのは分かるけど、それにあぐらかいちゃいかんと思う。
ついでに300ゲトー
肉球はいろいろ触ったが、スカンクのが最もよかったよ。
303 :
名無しさん@ピンキー :02/09/19 15:51
スカンク〜スカンク〜〜二人でひと〜り〜
動物ネタウゼー
コテハンはモにョる
ひでぇ・・・あいつら記憶が無くなるほどめぐみちゃんを 犯りやがったのか・・・<ニュース
あげてしまった。スマソ
うん、 Sが全角になってた。
確信犯?
お前ら何言っても許してやるよ。 俺はあがったから。
おめでと313。俺も頑張って、上げてないであがろう。
>>312 そう言う事になるのかな?
生理が?<あがった
仮面ライダー隆起SP
>>316 しまった見逃した〜! 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
撮りそこなった〜〜〜〜〜〜(泣) LOとRED読んでたよ〜〜〜〜〜! LOは微妙。 なんか雑誌と言うよりアンソロみたいだけど、みんな短いのばっかで 不満足。 問題はこれが増刊ということと、次号予告がないってことだな。
何かあるとすぐ嫁と娘と動物と自分話をする気持ち悪い絵柄の3流ロリ漫画家先生がいるスレってここですか?
過去の仕事話も入れといて
>>319 エロ漫画雑誌の次号予告なんて、あって無い様なものw
で、皆はどっちのエンディングに投票したの?<隆起
エロ漫画家はライダーみたいなモンだからな。 323 勿論、戦いを続けるダヨ<隆起 ちっ、時間切れか・・・。
弱いヤシから干される。わかってんな。
>322 少なくとも、予告に目当てがなければ次号は買わんよねぇ。 というより、次を考えてないのならこっちから連絡してもダメかね。
オレも闘いを続けるに一票入れといたー隆起 生き延びれるようがんばんなきゃ。
328 :
名無しさん@ピンキー :02/09/20 02:43
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そうか。 持ち込みしてみよっかな。 その前に目の前の原稿上げないといかん。
今、仕事してるはずの本が、一冊HAIKANになったので、次の仕事、 (うわ、3週間も先まで、)4コマ、家庭モノサスペンス、 あえて今までとジャンル違うものに挑戦中。エロも描くの 嫌じゃないんだけど、こうも色々規制されると、 幅広げたほうがいいのかなって思う。 皆さん、持ち込みの方が、効率いいのかな。 自分は、何故か、過去、持ち込み全滅。 自信なさ気に郵送の方が、仕事取れたんだよな。 今回どーしよ。描きなれてないジャンルだから、 ホントダメもと。 うーん、やっぱ、郵送かな。 もしかしたら、持ち込みは、事前にアポ取って 了解得ても、もしかしたら、いつもすんげー忙しい タイミング悪い時に行ってたのだったりして。 なんて、それだけやないけどナ。 絵柄変えて挑戦するばい! ・・・どこ出身だ。自分。 ではでは、他の、売り込み逝く方々も、がんがろ〜! ・・・しかし、同じ雑誌で、ハチ会わせしてしまう罠。
>>331 この文章を読んで、なぜ持ち込みが全滅なのか原因がなんとなくわかった。
今後は打ち合わせとかも、全部FAXとかメールにしたほうがいいのでは?
>>333 打ち合わせは、編集に会うのは初めの一回だけで、
既に今の仕事は、FAXやメールですが・・・。
都内に住んでないので、それで全くトラブル無くやって参りましたが、
持ち込み全滅の原因、別に、高圧的な態度で行ったわけでなく、
昔、企業に普通に勤めてたので、最低限マナーも守ったつもりですが、
何がいけなかったのでしょう?作品が全くダメ以外に、
編集さんは何を見るんでしょうかね。それとも、もっと思い切り自分を
派手にアピールしてるのかな?皆さんは。
それとも外見がキモいとか?
いや・・・普通にその辺はしてきましたが、
333さん。これだけ言われても、貴方の仰る意味が判らないヴォケに
教えてください。おながいします。by331
みんな、ほかで仕事とるときってやっぱり持ち込み? それとも声がかかるまで待ってたりする? 単行本出てるなら、持ってったりして営業した方が いいんかな。
>>335 333は多分貴方の文章の綴り方に萎えたんだと思う。
335の文章も改行が変だし、電波だと思ったんじゃない?
>作品が全くダメ以外に、編集さんは何を見るんでしょうかね。
作品が全くダメ以外に理由なんて無いと思うけど。
ただ、編集によって求めてる作品の傾向は若干違うと思うので
いま仕事出来てるって事は今つきあってる編集とウマが合うのだと思われ。
>>336 あなたがいくつも掛け持ちで仕事をちゃんとこなせる作家なら
持ち込みすればいいと思う。
出来ない人なら、一ケ所で頑張ってそこの看板作家を目指すのがよいかと。
>>337 どうもココに来る時には、たいていネームがうまくいかなくて
イライラしている時か、鬱気味でで一人でブツブツつぶやいてしまう
事が無いように、頭の中整理しないまま書き込んでるので、成る程
句読点、改行変ですな。下向きっぱなしのまま打ってるときもある。
ホントだ電波っぽい。言い訳だが編集さんに出すネームでは改行には
気をつけてるんですけどね。だいたい、断られる理由も、「絵も話も
いいんだけど、うちの路線じゃないので、他にこういう傾向が好きな
本もあると思うので、うちじゃなくて○○なんかいいとおもいますよ。」
って断られ方なので、めげずに探してみようかと・・・。でもやっぱり
同じ路線でしか難しいのかもしれないが、やるだけやってみます。
なんだか、書けば書くほどウザイキャラになってきたのでそろそろ消えます。
気分転換してたらいいネタ思いつきました。忘れないうちに仕事に戻ります。
「漏れも持ち込み逝こう、この本どうかな〜」 と、手に取った本(でかでか新人募集してた。) に最近仕事してた別の本から見かけなくなった 作家さんハケーンした。急いで漏れも描こう。 あと一週間しか余裕ない。
>>331 家庭物サスペンスならやっていますよ。
もう10年くらい。オホホホホ。
O企画という編プロがおすすめですよ。
オホホホホ。
(男だが
331は、その昔、通信簿に『落ち着きが無い子です』とか書かれたんじゃないのか(笑 良いから、落ち着いて漫画描け。そして持ち込みしろ。 どう見ても悪い奴には思えん人柄みたいだから、いくつか出版社を回ってみれば? 落ち着いてな、用件を明確に伝えるんだぞ。チャカつくな。
プロットってみんなどんくらい書くの? 大まかなあらすじだけ? 克明にストーリーを説明する?
編集に見せる時は絵コンテ状態以外見せた事ない 自分だけが解ればいい時(同人とか)はコマ割ってセリフ書いてマルチョン
>343 話の導入、テーマの鍵になるところ、締め、の三つを作って それからコンテに入ってる。
>>343 もっと、大まかなストーリーでいいんですよー
と、言われてもいつも細々書いてしまう。
その方が、OK貰って絵コンテ入りやすい。
でも、プロットが大体1、2回で通るように
なった今はいいがボツ続きの昔は随分労力無駄に
したよ。
単行本も出せぬまま気づけば30才、再出発は難しい。 はあ。世界は厳しいね。
細かくプロット書いてからじゃないとネーム描けない質なので プロットの段階でしっかり細かい台詞とかまで書いちゃうな。 編集サンによっては、その段階で見せてオッケーもらってから ネームに入る場合もあるし、ネーム描いてから打ち合わせに入る 場合もある。 みんなネームどれくらい丁寧に描いてる?構図とかポーズとか もネームの段階で細かく考えてる?そういうの考えながらネーム 描いてるからプロット描いた後のネーム作りがやたら時間かかって しょうがない。それでボツになると、努力が水の泡と化す。
ぼく、33歳。デビュー時、31歳。 「絵がキモい」と言われるドヘタクソな新米野郎です。 →347さん、 戦いはこれからだ。お互いがんがろー
347と349は10年後、上野でダンボール箱に住んでるな。
>>349 リアル知り合いっぽい…。
いや、あの人は33か?
漫画家なら、零落した暁には空き地の土管に住むべし!
私は結構細かく描くよ、ネーム。 レイアウトとかかなりそれで決まってきちゃうので ネームのデキで完成時のデキも左右されたりする。
のび太家の近くの空き地に住みたい
鈴木義司先生・・・
漫画家は技術職、30過ぎでも40過ぎでも進歩できるヨ。 他の表現のジャンルじゃ30はまだ若造。 でも、土管にすむのは他の思想…
>357 修整=楽しそう
359 :
名無しさん@ピンキー :02/09/21 11:46
エロ漫画だけでは、この先、行きずまるんでしょうか?
361 :
名無しさん@ピンキー :02/09/21 12:03
363 :
名無しさん@ピンキー :02/09/21 12:35
>>361 一般誌でメジャーデビューそして名の通った中堅へ。これ最強。
>357 >土管にすむのは他の思想… なかなか深い言葉だ、と一瞬思ったじゃないか(笑
366 :
名無しさん@ピンキー :02/09/22 01:35
>365 もう、出まわりすぎてて引っかかる奴いないと思われる
367 :
名無しさん@ピンキー :02/09/22 01:56
>365 納豆のページ(ブラクラ)
納豆ってどういう意味? なんにせよ知能指数呼び込みなど、頭悪すぎて文を読む気にもならん。 お前が測定してろ。
>>349 コテハンうざい
いつまでも新米気分でいるのはどうかと思う
370 :
名無しさん@ピンキー :02/09/22 14:46
「いつか何とかなるさ」という、たったその一言だけを心の支えにして あえて組織に属することなく自分の意志を貫いて生き切る。 最近、あの僕らが夢見ていた世界はやはり幻想だったのかと思えてくる。 同年代の人が満員電車に揺られながら、炎天下でスーツ着て汗だくになりながら 働いているのを横目にあえてそのような生き方を拒否した僕らの選択は間違いだったのかと。 「スーツにネクタイ」を、あるいは「場に相応しい制服」を放棄して自由に生きる。 リアル厨房・工房の頃に憧れていたライフスタイルが、ここまで難しいものかと。 バブルの残り香漂っていた頃までは、僕もそういうライフスタイルに凄いあこがれてたから。 金だの安定なんかいらない、好きなことだけやって暮らしていきたいってね。 けど、世の中がどんどん不況になり、自分自身も30に近くなってくると現実がどんどん見えてくる。 製造業がどん底になって、ライン作業の求人すらゼロに近くなってきた(少なくとも正社員の募集はなし) 途端あせりを感じている自分に気づくと、実は「いざとなりゃどっかの工場にでも入れば〜」 なんて考えていた、どこかで安定や保険を望んでいた自分にも気づく。 かつての同志友人達も結婚していくにつれて、無職独身男なんかにかまってくれなくなる。 年々老いて弱っていく親。もう僕を支えてくれること何か、出来ないだろう。 そして、時の流れに従って、漫画の世界にも居場所がなくなりつつある事に気づく。 今の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、 という方向に考えがシフトしつつあるよ。食える本業を持ちながらセミプロのミュージシャンや 作家やってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じるようになってきたかな、 最近は。
371 :
コギャルとH :02/09/22 14:55
>370 煽りかコピペかもしれんがマジレスしちまうと・・・。 >今の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、 という方向に考えがシフトしつつあるよ。 30近くだとしたらあまりに遅いシフトだなおい。手遅れに近いぞ。 自分は同じことを小学生の段階で考えていたぞ。 この夢と野望のなさは、それはそれで苦労したからいいとも言えんが。 中学・高校の進路決定の時にバブルだった世代はこうなのかね。 自分も小学生のころはまだバブル期だったが・・・。 とりあえず、すべてにおいて、 お そ い 。 ということだけ念頭に置いて頑張ってくれ。
今日も元気だ。電波が強い。
374 :
名無しさん@ピンキー :02/09/22 20:49
結構適当に生きててもなんとかなるものだよ。
仕事無いって言うけど、外国で仕事が無いっていう場合は本当に無いからね。 それに比べたら日本は何とかなる方だよ。
376 :
名無しさん@ピンキー :02/09/22 22:47
>370 オレもマジレス。 もし今までまともに会社で働いた事が無いなら、 まっとうな職に就くというのは諦めた方が良いヨ。 どうしても正社員!というなら、 バイトから入って、いづれは……という道が 近道だと思われ。 ちなみに、オレはマンガやりながら会社員やってる ふとどきものです。 会社とマンガ……… 辞めるのが辛いのはどっちかなぁ……(遠い目
時間が自由になるだけでもいい仕事だと思いますが、違いますか? まあ皆さん頑張ってください。
すべての時間が不自由になる仕事です。 この仕事であまり自由な時間があるのは、鬱。
370はネタなん? マジだとしたらプロではないの? 今まで何を? 少なくとも、漫画家のライフスタイルを1つに決めて勝手に「僕ら」とくくらんで くれんかな。
>年々老いて弱っていく親。もう僕を支えてくれること何か、出来ないだろう。 ここんとこがまだワカゾーだな。 親が居てくれる、ただそれだけで支えになるってものだ。 たとえ寝たきりだとしてもな。
>>370 エロ漫画はマスプロダクトの権化、電化製品・車の様にMC・FCは当然。
流行見つめ、その先を提案する。
狙った客層にピンポイントに反応を得る。
そこが面白い職業であるのに、芸術家(崩れ)気取りのエロ作家のなんと多いことか。
自分のスタイルがどうのこうの、画風がどうのこうの、描きたい物がうんたら、正に
>>370 。
とっとと消えろよウザイから。自分と感性の合う金持ち見つけて、裸婦絵でも描いてろ。
因みに、俺はそんな流行なんぞ、意識してなくても売れてるなんて言う奴は
単純に自分のデフォルトが最大公約数の客と時代にフィットしているだけ。タダの大いなる凡人。世間じゃ、天才とか言われてるけどな。
384 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 11:51
>>383 雑誌が減って、描く場所がせまくなると聞いた。売れない人はばさばさ切っていくらしい。
385 :
コギャルとH :02/09/23 11:51
>>384 んなこたみんなわかってるよ。
それよか、フォクスの編集の言うことなら、社内になんかあったんではないのかな?
>>386 正直ヒメクリ売れてねーし。
売れ行き好調の炉利モノも児ポルノ案強化でヤヴァくなるからだよ。
388 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 15:42
>>386 キャパ半分になったら仕事なくなっちゃうよ〜
どうしたらいいんだ、、、はぁ、、、
389 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 15:51
390 :
bloom :02/09/23 16:02
フォックスじゃないよ、別のとこ。 でもみんな気をつけてね。
392 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 16:43
393 :
コギャルとH :02/09/23 16:46
とにかく、こっちの業界に良くないことが、何か起こった模様。 惑わされるのもいやだし、ネットの中途半端な情報も、受け取り方に気を使っちゃうね。
395 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 17:36
ついに、例の法律が火を吹くモヨリ。
法律はまだ、議案として審議されてないでしょう。 都条例って何日ごろ来るもんなのでしょう。 そのあたりじゃないのかなぁ。
>383 お上が動いたとか続報あるが・・・ まじかよ!
398 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 19:40
犯罪者予備軍が戦々恐々として集うスレはここですか?
>>382 マスプロダクションじゃないの?もしくはマスプロ。
自分のデフォルトが??
怠慢ということか???
400 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 21:14
402 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 21:29
403 :
名無しさん@ピンキー :02/09/23 21:31
洒落になんね
消しが甘くてお上にしょっ引かれるなんていつもの事じゃなぇか。 時期が時期だけに、これを口実に作家を切って行く、雑誌を縮小していくかもしれんが。
むしろ使えない作家を切るいい機会
編集に聞いたが、性分の編集と某漫画家がK察に呼ばれたそうだぞ 単行本らしい。消しは甘かったみたいだが、単行本で都条例じゃなく K察に呼ばれるなんて聞いたことない、おまけに漫画家も一緒なんて…
石原めー!
やっぱりろ理系作家なのかな、、自分も消し薄いんでしんぱいだよードキドキ炉では無いけど、、
410 :
名無しさん@ピンキー :02/09/24 05:10
>>407 それって単にその某漫画家にホントに何かの犯罪容疑があるだけなんじゃないのか?
>>411 犯罪容疑といえば容疑なんだけど…わいせつ物販売についてだから
代々木ショに呼ばれたみたい
>>409 炉の人じゃない。
呼ばれるんすか? 大分前にはK札が朝寝てるときに扉を叩いたって話があったが、 児ポ法は、11月は議事にかからないような空気があるような気もするが、 これでまた修正の嵐が来るのかも。 こんなやきもきさせられるんだったら、さっさとかけられて否決されて欲しい。
414 :
名無しさん :02/09/24 05:35
警察に呼ばれた理由が「消しが甘い」などと本気で思ってるのか? 本当に自分らの視点でしか物事を見ないガキばかりだな
じゃぁ何? ガキばかりの発言の対象は? まるで小額精の発言ですなぁ。
>>415 とりあえずお前は事実を知らない上に、無関係だろ(w
しかし今回の件で、この板には編集関連と
編集につながりの深い漫画家が見てる事だけは解った。
性分の単行本が発禁になったって本当?
信頼できるソースがまだないよね。 FOX編集者の日記って更新された?
繋がりが深かろうが浅かろうが、 編集、漫画家、読者も含めて見てる人間は多いと思うが。 噂なんて電光石火の早さで広がるし。 気をつけるべきところは消しや炉や出版社じゃねーと思うんだけど。
正直「みなすき」や「ほしの」、「おがわ」等のリアルロリータ作家は しょっ引かれても文句言えないよな、、性分間これからどうなるんだ?
>>419 出所がFOXというのがどうにもモニョる。あそこの編集ちょっと
イタそうだし・・・
そうねぇ。 イタイかどうかはわからんけど、雑誌が出る前の状況見てると 話が来ても断りそう。
>>423 持ち込みにいったが、なんか変だった。編集者。
アポで話している段階で、なにか危ない人か?と感じた。
会うとそれほど狂ってはいなかったが
単行本の消云々なんて編集、出版サイドで勝手に決めてるだろ? 何で作家まで呼ばれるん?そんなんでタイーホされたらかなわんぞ
>>422 まぁな(w
漏れも少しの事実関係しか聞いていない。
428 :
名無しさん@ピンキー :02/09/24 15:36
やっと漫画家になれたのに、売れないと切られるの?
何当たり前のこと言ってんだ? 企業にとって+に成らないものは排除していくのは当然。 切られたくなかったら、自分の価値を上げようぜ。 例えば〆切りどうりに原稿をキッチリ終わらせるとか、、 とにかく、何かしらの信頼感を持たれると結構長続きしそうだ ガンバレー 漏れもな、、、
430 :
コギャルとH :02/09/24 15:56
431 :
名無しさん@ピンキー :02/09/24 16:04
432 :
サンプル盛り沢山 :02/09/24 16:05
最近、マルチが多いな
中田店長って誰だよ(w
435 :
名無しさん@ピンキー :02/09/24 18:56
性犯罪者予備軍、いや、性犯罪者共もいよいよ年貢の納め時だな(藁
>>435 寧ろ逆じゃない?
これで、規制が厳しくなって、本で誤魔化してた欲求を
外に出さざるをえなくなって、いよいよ実践本領発揮。
まあ、その先にあるのは、何にしろタイーホだけどね。
こんな板に出入りし、なおかつ上げて書き込みする435は性格に破綻をきたしております。 正義の御旗のもと、なにやら常識人ぶった発言をして喜ぶお前の脳味噌は、フナムシ以下だ。
そんな事より、巨人早く決めろよ。仕事が手につかん。
440 :
名無しさん@ピンキー :02/09/24 23:10
書き込んでみたかったんダ★ ここ! ワーーイ。 …もうダメだ〜〜。 オンラインげィムというモノをやってみたいでし。
>>440 の状況がつかめんが、何?
ケー帯か何かで書き込んでいるなら、破産するので
やめた方がイイと思う。
>435 ま、こういうやつが一番犯罪犯すんだよね。
感じる年頃
444 :
名無しさん@ピンキー :02/09/25 01:09
>441サン。 PCですヨ。 …いや、テンパってまス。 エロに絵の上手さは関係ないって言われても できる限りのモノは描きたいっスよネ。 …。
コンビニでおでんが始まったよー 世知辛い世の中で、こんな一時のぬくもりでも、なんだか嬉しい気分です
おでんと聞いただけで片岡鶴太朗を思い出す。 もしくはエスパー伊東の高速あつあつおでんニコニコ食い
>>426 そうなんだよ、なんで漫画家まで呼ばれるかわかんないんだ
タイーホじゃなくて、たぶん事情徴収だと思う。現在追加情報を待ってる
全然、炉と関係ない絵の人なんだよなぁ
FOXまだー?
>>444 はぁ?
…‥・やべッ!誰も突っ込まないのでマジレスしちまたョ。
>>421 「しょっ引かれても仕方ない」なんて良く言えるな、このアホが。
一体何処の国で生活してんだ、お前はよ。ここは北朝鮮や中国じゃないんだぜ?
ったく、手前の中途半端な良識を堂々と正当化するヤツ程性質の悪いものは
無いな。
>>444 ゾロ目ゲットおめでと。
そだね、絵が上手いことに越したことは無いね。
しかし、絵の上手さで言ったら、人気が無くて巻末でうろついてる作家さんも
意外とスキル持っていたり、完成されていたりするんだよね。
上手い絵って何だ?って時々わからなくなるよ。
>>445 のハンドルネームカコイイ。
454 :
名無しさん@ピンキー :02/09/25 13:16
≫453 画力が達者なのに巻末をウロウロ・・そんな矛盾が!? 例えば誰ですかね?
>>454 ゴブリン先生
絵の完成度で言えば、三峯クラス。
ぶっちゃけ、虹板とかどう思われますか?
同業同士こんなところで争わなくても… 末期なのかな…
460 :
名無しさん@ピンキー :02/09/25 22:00
二次板は死んでくれと思う。
虹板って何だ?
今分かった(w 460ありがとう
463 :
最新号!!! :02/09/25 22:52
1000横取りしたの誰?(W
二次板住人は、キャプチャー画像交換とか知り合いに自慢したり貸すような気分で 罪悪感がないからな。 どう言う結果を招くか考えてないんだろう。 どう言う結果を招くかといえば、「俺が首吊る」訳なんだが 彼らにとってはどうでもイイコトだからな。
いや、いいんよ。 それもアリかなと脳裏をかすめてたから(W 寧ろ、誰かやらなかったら エロ漫画家スレ住人に失望するところだった。 それでもエロ漫画家なのかと小一時間…(略 そろそろ原稿に戻るか…。 ところで、性分情報やっと漏れ出したね。 噂が本当なら他人事じゃないよ。
漏れさっそく影響あったyo…
>>468 どうかされたんですか?(^_^;)
単行本の予定が変わっちゃったとか?
俺も編集から、次から消しがきつくなると通告
知人のメジャー誌漫画家(notエロ)は、漫画喫茶やブクオフのことを「漫画業界を滅ぼす存在だ!!」と力説し、 自分が逝かないだけではなく、他人にも「逝っちゃいかん!」とアツく強要する。 しかし、その男、違法コピーソフトは平気で貸し借りし、ヤフオクで買ったりもする。 マンガの著作権には厳しいものの、ソフトウェアが同じ著作物だということには自覚がないのだった。 これじゃあ、漫画家でない香具師が、漫画の著作権に鈍感なのも無理からん話だよなあ。
あんまり著作権がどうのと、うるさく言いたくないが… お前ら違法なんだからもっと遠慮してコソコソやれ!って言いたい
>>471 同意。
っていうか殆どのCGやるエロ漫画家はphotoshopを違・・・
ぼくはちゃんと買った→ふぉとしょ 3.0の時から使っている。 金がないので5.0からバージョンアップできてないが…。(^^; 最近、家の周りで狸の喧嘩が絶えない。 「フニャフニャフギャフギャ」と不気味な声がうるさい。
た、狸ィ〜!? 猫だったら家の近所でも喧嘩してうるさいが…。
遊びで使うのならともかく、仕事に使う物はちゃんと買うよ 経費として申告できるもんな
>>471 耳が痛い。でも割り勘で買って共同で使うくらい許してくれよ。
パソコン一台にしかインストールしちゃ駄目なんて横暴じゃない?
>477 そういう契約なんだからしかたあるまい。 文句ならアドビに言えよ。 俺はアシ用にもフォトショップ買った。 高いのはお前みたいのがいるからだ。 俺から泥棒したことにならんか? フォトショは4からだったか5からだったかは、デスクトップとノート併用はいいと 決めてるぞ。 うるさく言う気はないから黙っとけ。 許してくれなんて言うな。
479 :
名無しさん@ピンキー :02/09/26 09:35
CG使ってるエロ漫画家の半分はワレ厨。もう半分はコピ厨。
2002年09月24日(火)なんでしょね? とある出版社が修正ナシのコミック単行本を出版し、しょっぴかれました。 そして……なんとなんと、作家も呼び出されたらしいのです。 通常、消し(局部の修正)は、作家がどんなに描いていても編集(出版社)の責任において 修正を入れるので、消しが小さすぎる場合、警察に呼ばれるのは出版社のみです。 なのに作家が呼ばれた……ということは、内容に問題があったとしか考えられません。 ですがストーリーはごくごくノーマル(?)に強姦、監禁、というありふれたもの。 一体何が警察を刺激したんだろう? 今業界では一番頭を悩ませている話題です。 何か事件(世間には公表していない)に関係しているのかなぁ。
最後通牒9/26より ■松文館がわいせつ物頒布の罪によって警察の摘発を受け、 社長、編集局長、及びに漫画家のビューティ・ヘア氏が逮捕 (ただし即日釈放)された模様。 ビューティ・ヘア氏の単行本『蜜室』は発禁処分で数日中にも 回収されるとの話も流れていますが、こちらの真偽はまだ不明。 版元からの出荷は既に差し止めになっていますが。 この業界マジに一気に縮小傾向になりそうな気配…。
482 :
名無しさん@ピンキー :02/09/26 12:02
ブックオフはヤバイ存在だね。ここ数年で一気に全国展開しているけれど、身近に売れる場所が出来たお陰で、万引きが耐えないらしい。中古書店は、面倒なのでガキが売りに来ても身元確認しないという。 漫画喫茶も普通に置いてある新聞や雑誌の延長と主張し、規制も難しい。 ただし、上記の直接的被害は書店とメジャー一般誌が受けているもの。 エロ漫画が直接的被害を受けているのは、やはり2次板。彼らのやっていることは、反倫理的・違法的であるのは当然としてシステム全体にいたずらに負荷を与える。
中田店長
>>481 ハァ?ネタ?
その単行本持ってるけど消しアルゾ?
もしかして1部分のみケシワスレか?
>>480-481 本当に密室が原因なのだとすると、消しほとんど無意味、監禁、暴行、薬物有りで結構K察を刺激する内容だと思うけど・・・
これがノーマルだといえる異常な現状に歯止めをかけるための見せしめだったりしてw
先週金曜日(9月20日)あたりから、エロ本出版関係者の間で松文館が刑法第一七五条(わいせつ物頒布等)の罪によって警察の摘発を受け、 社長、編集局長、及びに漫画家のビューティ・ヘア氏が逮捕(ただし即日釈放)されたとの噂が広まりました。 この噂は筆者(鳥山仁)の複数のラインから確認できたので、これまで漏れ伝えられてきた情報を、 ある程度整理して皆様にお伝えしたいと思います。 まず、今回の逮捕はあくまでも刑法第一七五条(わいせつ物頒布等)によるものであり、児ポ法とは何の関係もありません。 ビューティ・ヘア氏は劇画系に近い肉質的な絵を描くことで人気のある漫画家であり、そのペンネームの通り、 どちらかといえば陰毛の生えた女性像を得意としています。つまり、ロリ系の作家ではないですし、ましてや児童を買ったわけでもありません。
むしろ、わいせつ物頒布で逮捕されると言うことは、エロ系作家としては「お前の絵はエロいんじゃ」と言われているのと同義であり、 ある意味誇っても構わない出来事であると思います。もちろん、逮捕されたご本人、及びに関係者の皆様にとっては、迷惑も甚だしいことでしょうが。 摘発の対象とされたのは、ビューティ・ヘア氏が松文館から発行した『蜜室』(平成一四年五月一五日発行) というタイトルの単行本であると言われています。マンガ単行本の摘発、及びに漫画家自身の逮捕は、 この業界では極めて異例の事態だったので(通常はマンガ雑誌の摘発は行われても、単行本の摘発は行われない)、 瞬く間に関係者の間で情報のやりとりが行われました。 筆者も同タイトルの単行本を通覧しましたが、オマンコの描写にもチンコの描写にもほとんど修正が施されておらず、 かつ肉質感を増すような劇画調のタッチで書かれていたことも相まって、正直に言って逮捕されても仕方ないかな、と思える内容でした。
ヤレヤレだな・・・ 本当に『単行本の内容 等』が原因で 出頭させられたと思っているのくぁ? 今回のは規制うんぬんとは無関係。 倫理的に言うならば 被害者は性分&美髪。加害者は とある出版社。 美髪は性分と専属契約を交しているので・・・さてさて <ネタじゃない。事実。 まぁ、俺には関係無い話なので これ以上暴露するのはやめておくが。 世の中にはセコイ事する『逸した糞チキン出版社』もあるって事です。
業界人の間では、この本が約半年前に発行されている(通常は発行同月か翌月に警察から何らかのお達しがある)事情を鑑みて、 「同業者の密告があったのではないか?」という憶測が飛び交っています。筆者は密告したと思われる会社名や個人名を聞かされましたが、 裏付けがない事や名誉毀損の可能性を考慮して、具体的名称は非公開とさせていただきます。 最後になりますが、今回の逮捕はエロ本書きにとってはあくまでも不名誉なものではありません。 ビューティ氏のファンの方は、単行本を買うなり同氏に励ましのお便りを出すなどして、氏を精神的に支えてあげてください。 また、氏のファンでなくとも松文館の単行本を購入した経験のある方は、松文館を非難するような真似は慎んでください。 同業者の一人として、何卒よろしくお願い致します。 刑法第一七五条(わいせつ物頒布等) わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、 2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
ぬッ;!? …‥・間違えた!!スマソ 出頭の理由は『単行本の消し とか』で正解。 上記のは“では今回なぜこんな事になったのか”についての真相。
…‥・しかも487氏とカキコかぶってるしナ… う・・うトュ・・鬱・・・鬱だ氏・・氏・・・あぁガクガクブルブル((゚゚
493 :
名無しさん@ピンキー :02/09/26 23:06
また エ ロ 漫 画 家 = 犯 罪 者 予 備 軍 であることが証明されてしまったな。
じゃあ君は犯罪者予備軍に資金提供してるってわけだ。 こんなマイナーなスレまで来て買ってないわけないよな?
こういう時に業界関係者から信頼度の高い情報をもらえる人っていいなぁ…。 一体どの情報信じていいのかわからないよ(TT) まさか本人に「本当にサツにチクったんですか?」なんて聞けないしなぁ〜。
もう何でも良い。とにかく漫画を描かせてくれ、漏れに発表の場を与えてくれ。
>>493 煽るのはいいけど、アゲないで下さいな。
このスレは、連続性もあまり無い、落ちてもあまり問題無いスレだし、
無関係者が愚痴聞いても不快になるだけ。
逮捕され有罪になった人=犯罪者 逮捕されるかもしれない人=犯罪者予備軍 エロマンガ家は業務を遂行すると逮捕されるかも知れない人 よってエロマンガ家は犯罪者予備軍
その論法でいくと、車を運転する人だって皆いつ人身事故を起こして犯罪者になるかわからないから全員犯罪予備軍となるわけだ。(w
………救いようのないバカがいるな……
502 :
名無しさん@ピンキー :02/09/27 00:17
それ言ったら 銀行マンとかも、変額保険とか結構法律すれすれのことやってるような。 一応勝訴してるけど。 先生とかも躾と暴力の境界線は曖昧だし。 一般に法定速度守って走ってる奴なんていない。 皆速度オーバー、オービスが作動しないぎりぎりのラインで走ってる。 みんなぎりぎりだよ。ぎりぎりのラインで勝負してるんだ。 ただ、偏見めいた職業の貴賎や社会的立場の弱さから とかく晒され易い。
sageようよ〜(^^;)
で、
>>499 は資金提供者という訳だ。共犯ありがとう。
リアル阿呆は放置で孤独氏させましょう。 北欧ヨーグルトっての買ってみたんだが、コレうめ〜な(w。 さ、原稿にカカロット。
まあ、見せしめということだろ? たまにやられるな。 風物詩みたいもんだ。 関係ないが警察に逮捕されたことあるよ。 警察、大嫌い、W
>506 カンナなら萌えるのだが。
508 :
名無しさん@ピンキー :02/09/27 01:54
ヨーグルトはアロエヨーグルトできまり。
上げるなって
ヨーグルトは呑むヨーグルト。 へっへっへ。 俺様のヨーグルトを(以下略)
511 :
名無しさん@ピンキー :02/09/27 02:43
ポルノ産業擁護に金融業を引き合いに出すのは如何なものか。
この前、友達のマムクォ舐めたら 単三電池の味がした。 いよいよ俺の味覚は後戻りできない所まで来てしまったらしい…。 ペニ棒はビンビンだし…‥・ 今度上野あたりに引越すのですが 上野と言えば…俺はヘタレなので、〆切り近くなったら 確実に御シャブ様(イラン人とかが売ってる)に手を出しちまいそうで 今から不安で夜も眠れません。 あぁ・・愚痴スレですので。
>>512 味覚障害なら亜鉛飲め。
コンビニで売ってるぞ。
亜鉛は精力増強にもイイしね。 って一気に緊迫感が無くなったな
単三と単一って味違うの?
>>512 それだけは止めれ(´Д`;)その代わりシャブシャブ食ってガンバレ
>>515 変わらんと思うが、9V(だっけ)の角形乾電池は2つの端子部を舐めると
それはもう・・・・(゜∀。)モーレツ
って原稿が・・・アワワワ
「松文館何したの?」スレの方が漫画家スレみたいだなぁ
なんか向こうは反体制な熱いカキコが多いな(w ここは愚痴スレマターリといきませう
>>513 〜
>>515 もしくは
きっとその女のマムコ汁がおかしいんだ!悪いのは俺じゃない!!
とゆー罠…‥・である事を願う。
>>516 何か知らんが
『(゜∀。)モーレツ』
↑コレが俺のツボに入った。笑い過ぎて胃がッ;!!
520 :
名無しさん@ピンキー :02/09/27 04:24
なんか、むこう(「松文館何したの?」スレ)は悲壮感漂っちゃって、 一部は革命戦士みたいな気分になってるね。おおげさだと思うが、楽観的 すぎんのかなあ、おれ。 早く騒動が収まって欲しいよ
>>520 >一部は革命戦士みたいな気分になってるね。
この板に長州力が書き込んでいるのを想像しますた。
>519 そのおなごはロボットなのだ。
わりと半端知識で書き込んでいる香具師がいるな・・・。
ダッチワイフですか?
レディースコミック○ーマ休刊かあ・・・。 穴場と思って持ち込み逝こうとしたんだけど、 でかでか先月号でも新人募集してたやん。 ・・・さて何処に逝こう。
少○革命は野郎は無理かなぁ・・・・
煙草に耐えきれなくなったのでアシを止めます。 先生、お世話になりました。
>>528 あらら、それはキツいね。両方とも煙草吸いか、その逆じゃないと大変だなぁ。
ああ、くそやろうが!!しね!しね!しね! あーひさしぶりに乳首噛みちぎりてえなあ
(´Д`;)な、何があったの? 噛みちぎりって…ウヒィ
俺は煙草吸うヤツなんかアシに雇わん
非漫画誌(ムック)の仕事をやって、本の仕上がりを見てビクーリ。 漫画誌の印刷でなら100%白か100%黒のどちらかなのに、その本、 グレーの濃淡まで再現されちまってて、ベタの塗りムラまで、はっきりと分かるのである。 印刷が悪いのではなく、良すぎるのが原因でアラが目立つと言う罠。 以後もその本の仕事はあり得るので、非漫画誌のみデジタルに移行ようかな?
それってグレー印刷じゃないんですか? ベタムラはやだなぁ。
>>525 タ○ーに持ち込みしてみたら?同じ出版社だし
ぬ。=5タン?
>>530 ひさしぶりに・・・って実際に噛みちぎったことあるんかい!?
>535 タロー
>537 もったいねえ……(;´Д`) 乳首は人類の財産だぞ?
>>539 禿同。乳首スレッドが起っちゃう位だからな。
俺の乳首もか!?
男も乳首って感じるぜえ? いじられてみ? 相手がいなかったら、自分でいじってみ(*・∀・)
問題はそれが人類の財産であるかどうかだな。
乳首がか…?
乳首が無ければ赤ちゃんがおっぱい吸えないでちゅ、とまぢれすしてみまちゅ。 おもちろくなくてつみまちぇん。
乳首の無いハダカなんて、まるでセガサターン版のスーチーパイの様に マヌケだぞ。(゜∀。)マヌゥー←ビジュアル化するとこんなくらい
>>536 今さらだが…‥・やっと意味が分かったよ;
『5タン』ってのは“エロ漫画読者達の意見スレ”の5タンの事か!
…いや。全然違いますが。てゆかなんで!?
>>524 ダッチワイフ…。欲しいナ。
チェスナットって所から出てる『ゆかり』とかゆーダッチワイフ
100万円ぐらいするらしーが、禿欲しいナ。ツボでカワイイ!(本気
デッサン人形って事で 経費で落ちねーもんかなぁ?
よ し ! 次 の 印税 で 買 う ぞ !!
以下『ダッチワイフのせいで漫画描かなくなった俺』の報告を待て!
どんどんスレの主旨からズレてきてる…
550 :
名無しさん@ピンキー :02/09/29 01:15
>>550 アバラの表現がリアルだな…
全身シリコン製って質感どんなんだろうか・・
俺もオリエント派。 いつか買おう。 しかしもう少し胸小さくしてもらえ名かな。
俺、オリエントの持ってる。(藁 メイド服やスク水など、衣装を着た状態での作画資料に役立ってます。 値段も手ごろで、結構オススメかも。
読者ですが、エロ漫画家さんに意見できているというのでおながいがあります。 エロ漫画は二番煎じ三番煎じでもうやることがなくなったのではないかと思います。 そうすると、ロリや人体改造、ふたなり、など猟奇的なもの実在をモデルにしたものなどが注目を集めていると思います。 男が生まれてくる限り、一定の需要はあると思いますが、似たようなお話の場合は正直辟易しています。既存価値にとらわれることなく 新しいことにチャレンジしていってください。
人間の嗜好なんて早々変わらないから、 同じ様な話を流行りの絵柄で繰り返す それで充分なんだよ。
まあ発展性のない低俗な射精産業だからね こんなことやってる俺らは所詮人生の負け組み。金持ちになったって死ぬまで親族から白い目w 期待するなよ
557 :
読者ですが、 :02/09/29 01:59
いえいえ ふたなり 爆乳 などなど十分すばらしいハッテンしてきてますよ。 その上にあぐらをかくことなく、萌えるシュチュエーションや企画をやってください。 おながいします。
実在をモデルにしたものが注目されたなんて話は聞いたことないなぁ。 一人のエロ漫画家としては手を替え品を替え、嗜好がシフトしたりはしてるけど 個人それぞれでは限界はあるし、マーケットも作家も少ない業界、しかもどんな 内容をやろうと、エロであるという縛りがあるかぎりぬけられない部分が ありますな。 どれだけのエロ漫画を読んでくれたのかは知らないけど、飽きた、というのなら そろそろ卒業しては? それとも、数少ないよいものを求めることにだけ目的をシフトさせるとか。 まず業界を一変させる天才が昨今現れないのと、エロ漫画にさえ影響出てくる 不況と、 ここ何年か、法によってのしめつけからくる閉塞感ってものが、漠然とした好き放題 できるという感覚を奪ってる感じがする。
シャイニング娘。とか?<実在モデル
560 :
名無しさん@ピンキー :02/09/29 02:17
夢も希望も、誇りもない奴が集まるとすごいねぇ あはは、好き放題できてないから実力が出せないと。 無修正ぐらいだろできないのはw 同人誌もつまんねーしな。
>560 >夢も希望も、誇りもない奴が集まるとすごいねぇ 日本語が読めないバカが来たらしい。 カワイソウニなぁ。
>>550 ソレデス。畜生!欲しい!!
俺は炉だが 何か?
オリエントは顔の造型は大変良ろしいが、ポーズを取らせた時の体のシワが…。
553氏、マムクォ気持ちイイですか?どんな感じかねぇ?
以下愚痴
最近 ANI氏(ポプリ)を見かけない。
俺がヌいた同業者は彼だけだったな…‥・
どこ行ったんだ彼は!?
凄く好きダタノニヨー!。゚゚(´□`。)°゚。ウワーン!畜生〜!!
このままじゃ玉袋にセーシが溜りすぎて破裂しちまうヨー早く帰ってきてー!
563 :
名無しさん@ピンキー :02/09/29 02:34
ハァ? 好き放題できる感覚がないのを社会のせいにしたいんだろ? 社会が作り出したドキュ凶悪殺人少年と一緒だよ あんたら ていうか十分好き放題やってその程度だって気付よw だからエロ業界はヴァカにされるんだよ プ
>559 そんなに注目されたのかなぁ。 否定意見も合わせれば、注目と言っていいんだろうか。 でも俺はあの人の単行本 これだけ買わなかったよ。
>>563 ほぅ?ははぁ〜ん?
システム関係の事を口にするなら…
当たり前の話だが
世の中の優劣の位置付けは 均衡及びバランス に依存している。
まして民主主義日本では それがさらに顕著!
では
漫画家(エロ含)が大多数の一般人よりも多く収入を得ている
とゆー事は何を意味しているか分りますか?
563様。今夜は『需要って何だ?』を
100万回復唱してからグッスリ床に着きなさい。
>563 好き放題やってるんだってさ。 ば〜か。 その想像もできない頭の悪さ見事だねぇ。 自分は好き放題できないから、嫉妬してるのか? ウプププ アホラシイ
ヴァカはほっとけって
と言いつつも自分のモヤモヤうっぷんをエロ作家にぶつけている563はいったい・・・・ 社会のせいにしたいのならこんな仕事してませんがな。 ・・・・・・はぁ、若いっていいなぁ・・・ある意味563が羨ましい がむしゃらにつっ走るというのは気持ちいいからねぇ…
>>554 そういうの非常に好きだが
ネームが通らない気がするなあ…
目新しいことをするかどうかよりも、抜ける作品を描けるか どうかがエロ漫画家の価値基準だから、ワンパターンでもそれ を楽しみにしてくれる読者が多数いるならいいんじゃない。 もちろん、多くの読者が「どれもこれも似たり寄ったりで飽きた」 というようになったら、読者のハートをまたつかめるように 試行錯誤しなきゃならんのは当然だけど。 でも同業として「所詮エロマンガだから」とか「規制があるから」 とかいう言い訳は安易にして欲しくないな。
>>554 ふたなりはまだしも、ロリ、人体改造は通してもらえなさそうだよね…(´・ω・`)ロリカキタイナァ
>業界を一変させる天才 って、各時代において過去の具体名をあげると誰だろう。
575 :
名無しさん@ピンキー :02/09/29 04:32
人体改造…石森章太郎の得意ジャンルじゃん。
内山亜紀、森山塔、遊人は外せないな。 うるし原も、乳首の描写にかけては、うるし原以前、以後があると言っていい。
おうグレはどうなん?
>>577 正直、上記と比べるのもおこがましい雑魚。
俺は・・・うたたねを挙げてみる。うたたね以前、以後で何かが変わったような〜。
>>576 そうなの?そんな歴史が…。
今ぽっと思いつくエロ作家名は、
オオグ、ウタタネ、すみ、うらべ、アップル、モンキイ、裸、5th、さべ、ゴブ、えの、あきよし、あまづめ、かりの、師走の、乞食、鬼、三浦やすと、花沢レナ、じたま、万、胃、敬称略こんなところかな?
特に、ゼロ式で去年あたり載ったオオグレの作品は今も強く印象に残ってる。
…俺にとっては影響のあった作家陣だが、エロ全体で見ると小粒だったんだな。
でもオオグレって最近の 得ろ→メジャーのはしりになった人じゃないか? (あくまで最近のな) 初炭鉱本からしてウマーだったし、、、 「上手いけど得ろくない」はこの人からのような、、 どうですか?
>>582 「上手いけど得ろくない」だけなら昔から沢山いるじゃん。
584 :
名無しさん@ピンキー :02/09/29 12:30
話が盛り上がってる時にすみません。 ご自身が女性、もしくは奥さんが作家の方で妊娠中の仕事ってどうしてました? まだ妊娠初期なんですが、机に向かって前傾姿勢をとるのがかなり苦しくて困ってます。 この姿勢だとお腹の子供にも負担がかかりそう。 机や椅子を買い替えたりとか、何か特別な事しました?
>>582 581です。
うーん、全体的な流れは上記の通りわかんないけど、
エロ度で言ったら、確かにそうかな?
でも、読み手ではなく書き手を目指してい当時の俺にとっては、オオグレ、すみ兵で
エロ漫画ってエロビデオを漫画に起こすのだけが仕事じゃないって確信が持てて、
エロ漫画もありだなって思えたよ。
でも、落とし穴があったのは、それって無茶苦茶才能が無いと出来ないことなんだって
デヴューしてから気付いたことだね。ええ、今エロビデオダイジェストの様な漫画描いてマス。
尊敬してるけど、その様に再現できないのも辛いな。
今、オー腹センセがパクリとか言われて叩かれてるけど、あからさまにわかるほど
パクる技術がない自分はどーよ?とか自嘲気味に振舞ってみる。
スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております!ワショーイ!
!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム2
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/ 1 :1 ◆V2iQbFcg :02/09/25 17:09
前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
24 時 間 で 制 覇 し ま せ ん か ?
別に今回は24時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
もう一回やってみましょう。
28日(土)18:00スタート〜29日(日)18:00終了
今回はきっちり24時間で全国制覇できるのか・・・
合言葉は「逝けるとこまで逝く!!」です。お邪魔致しました。
581君、漏れも同じ感じでこの業界にはまり込んだよ(w ただ業界に入ってからは逆にぬるい得ろ作家はきらいになったなー 得ろマンガなんだから半端な得ろは逝ってよし。 とか思ってるよ(w エロ漫画の本道って考えたら抜かせて何ぼ、得ろくて何ぼ だからね。 まあ才能無夫の戯言ですよ
>>588 お、たしかに良さげだ。>椅子
上の方で子供が寝ないと原稿が描けん〜って言っていた
姉さんおったけど…ここ見とるかな?
某スレッド見て痛感。 パクリはやっちゃいけない、絶対に。 2ちゃんねらーに、HP閉鎖に追い込まれるなんて、一見馬鹿げてるが、 すでにそういう読者のことも視野に入れて、作品を作らないといけないんだね。
>>584 執筆時とは関係ないんですが。
夜、寝る時に大きめの抱きまくらを用意すると、お腹がイイ感じに支えられるので安眠できると妻が言ってましたよ。
お大事に、がんばって。
>>590 案外、例のスレの1が大原だったりしてな。
閉鎖前のサイトの日記にももう辞めるとか辞めないとか、冗談とも本気とも取れない書き込みがあったしな。
本人も悩んでいた。そこで、2chに自分のパクリ(現状)を問い。その結果次第では、潔くたたもうとしていいた。
今となっては、そんな気もするよ。
ただ、このまま完全に沈んでいい才能では無い。
コンビニか日雇いで枯らせるには惜しいから、PN変えるなりして再起して欲しい。
>592 禿堂。正直このまま消えてくにゃあまりにもったいない。 同業者としても。ほとぼりが冷めたらその悪い癖直してこっそり 復活してね〜。待っとるよ〜。
石版集めてます。 どうしよう
>>594 どーしよう?って、言われてもなあ。俺には、嫁も娘もいるし…
DQ7?
>業界を一変させる天才 >って、各時代において過去の具体名をあげると誰だろう。 …キサマらわーッ!! 「俺 が 変 え て や る !!」 ぐらいの事は とりあえず言っておこうョ。
自分は細々とやらせて頂きます 、、弱気やー
エロコミックマスターJだろ
>>589 「過去の」って書いてあるじゃん。
>>581 それ、過去に各時代において業界を一変させた天才じゃなくて、
単にお前さんの好きなエロ漫画家を全員ただ羅列しただけだろうが。
平気で原稿落とす作家が増えたのは、たぶん富樫からだよな。 違うか(w。
604 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 00:37
パクリに関しては人事のような書き込み多いな。 あいつらの見方では写真を参考にしてもダメらしいぞ。 よそで写真と同じポーズの絵を並べて同じ吊るし上げをやってた。 これに似たストーリや設定がどうだとか加わるとみんなも危ないんじゃないの?
例のパクリスレだが。 構図のパクリくらい、パクリのうちに入るのかね? あのていどの一致なら、探せばなんぼでも見つかるぞ。 劇画なんて、写真見て描いた絵のオンパレードじゃねえの。 あれ叩いてるの、みんな読者だろ。 そして、これくらいセーフ、と擁護しているのがプロ、 それも身に覚えのあるヤツラと俺は見る。 大原氏に対してはペンネ−ムを変える必要なんぞ全く感じない。 平然とこのまま続けりゃいいんである。 あれがギルティなら、エロ非エロ込みで、追放されなきゃならん漫画家の数は両手両足の指じゃすまない。 ただ確実に言えること。構図パクリ(漏れルールでは可)であれ、 ネームやコマ割パクリ(漏れルールでは不可)であれ、 編集者にバレないパクリはあっても、2ちゃんでバレないパクリは、いまや存在しない。
確かにみんな良く覚えてるなと感心するよ。
版権フリーの作画資料ってあるじゃない、あれを使ってもここじゃ叩かれたりして…
609 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 01:08
上手くなりたいとあがいている作家はいろんなものを参考(パクリ)に してる。 これから読者を喜ばせる作品を描くはずだった作家を読者がどんどん潰して いってる状況だな。 只でさえ敵が多いエロ漫画に読者も敵に加わったわけだ。 性器描写は違法なんだけどそれを喜んでおきながら、ポーズのパクリには 違法だとかモラルがどうとか騒ぐのはおかしいんじゃないのかね?
パクりの話は荒れる元だから、あっちでしようよ
空山基なんかHowToでしっかり写真のポーズトレスして セクシーロボットにしてたし、過去の画家立ちも他の画家の模写して 自作として残してる.. ってな例えを挙げなくても創作に関わった人間なら ある程度わかるだろうに、大原氏も災難だよなぁ..
>>610 スマン、そうだよなココまで荒れちゃかなわん
結論 ばれない様にやれ ばれたら全力で謝れ そして作品の出来で読者を振り向かせろ。 んなモンデスカネ。 大体他人に難癖つけられて辞めるようじゃだめだろ? 借りは作品で返せばイイ。 自分たちにはそれが出来るじゃないか。
同意。 漫画って本来「いい意味でのいいかげんさ」が表現としてのパワーを与えていた。 誰かが目新しい表現を発明したら、みんなで一斉に真似る世界と言うのは、 技術力の平均値がおそろしく高い世界でもある。 自分の工夫だけで戦うのと、自分の工夫に加え他人の工夫もかき集めてきて戦うのとでは、 どちらが、エロマンガそのものを豊かにする行為であるか
615 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 01:43
自分の絵が張られたらそんな呑気なスローガン言ってられないと思ふ…
パクリとは微妙に話が違ってくるけど ”ありがち”な物しか描けないとか思いつかないとか。 先に誰かが描いていそうなストーリーになってしまったとかでも、 描き手のセンスや表現法次第で”ありがち”何て事は気になら無くなるもんだ。 と、担当に言われたよ。 漏れ的にパクリってのは細部まで真似した物かな。 参考程度(コマ割りが似てるポーズが似てる)ではパクリとは思わないな。
方向が愚痴ではなくなって来てるね。 思考の方向が前向きになった…のかな?
良くないな。 お前ら、もっと後ろを向け!
>参考程度(コマ割りが似てるポーズが似てる)ではパクリとは思わないな。 参考にしたものがある以上それもパクリとして吊るし上げられます。 彼らは絵描きの判断基準なんて聞く気がありません。
上げられたら「漏れの漫画見る香具師増えるラッキー」くらいに 思っとけばイインヨ。 興味持った香具師が見て上手いと思ったら買うだろ? まあ、流石にあかい○レベルまで逝っちゃうとヤバイケド。 確信犯なら心の準備を常にしておけ。
パクリスレはそこまでの話になってないので、>619はただ煽ってるだけと言っておこう
ちょっと違うけどクラキマイだってウタダの偽者扱いされたが、 実力で認知された。それが全てじゃないか?
このごろ愚痴が多すぎて とても1000文字とかじゃ足りそーにないです。 今日リストカットしよーとしましたが ご長寿早押しクイズ名人戦を観てしまい あぁ…俺も頑張らねーとな と、一命を取り留めました。 もう俺はマタ〜リ&グタ〜リですよホント。 シャブ様はいらん…が、せめて向精神剤か塩酸エフェドリン飲んでもイイ?ねぇ?
>>621 本人は参考のつもりでも並べられて明らかに見て描いたと判ったら
パクリということになるみたいだよ。
大原氏のだって参考のつもりで使ったはず。
俺も見たがパクリと言えんレベルだと思うがあの騒ぎだよ。
煽りかどうか自分で確かめたら?
ご長寿クイズ見ていると俺は逆に鬱になるよ。 ああいう年齢になってああいう風に生きていられるのか 考えるとかなりシンドイ……。 その前に死ぬるか。
>>624 だから、その話はむこうのスレでやってるだろ?
おまけにもう収拾しつつあるし、このスレまで飛び火させてるのが煽ってるとしか
思えないんだがな。
もうこの話やめようよ
早く死ねるからこの仕事選んだんちゃうの? 少なくとも俺はそうだよ。緩やかな自殺。徐々に首がしまってきてるのは感じている。 でも、本当に息が出来なくなったら、泣いて命乞いするんだろうなあ。 それを考えるといつも鬱になるよ。
おっようやくスレの本道に戻ってきたな。 しかし漫画家は夜更かしだなー。お互いに
629 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 03:00
>627 俺はもうすでに死んでるつもりでやってるよ!
>>628 しかし、まだ〆切まで余裕があるので、そろそろおちさせてもらうよ。
徹夜の方、がんがってねー。
>>627 死なない程度に死ぬ程がんがって下さい。
なんで漫画家の平均寿命は短いですか? まず その段階で鬱だよな…。 徹夜続きで原稿やってると 時々首の上ら辺が「ガーッ!」って熱くなって 呼吸がヤバくなる。 いや、問題はそんな事じゃないんだ… 問題なのは・・・・・ そ ん な 状態 な の に 描き 続け な きゃ な ら ん 現状 鬱だ。
どしたん?悩みならおじさんに話してみ?
633 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 04:10
うれてないのか?>631
オレも売れてない(w 出るたびに部数減ってく(w 漏れじゃダメなのかあああああああああ
635 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 04:13
>634 がんばろうな、共に
635よ君はどうなんだ? 売れてる?、、、、売れてるんだな! のわああああああんghvygcdbkゃき(泣
637 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 04:18
おれは横ばいだよ
死を決意したら自決の前に女さらってきてピアスつけてみたいです
そっか、まあこのご時世出してもらえるだけでも儲け悶だよな 愚痴ってスマソ、、、、、ってココは愚痴スレじゃん(w
640 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 04:22
安心しろよ。一部の、ごく一部の人以外は売れてねえから。 634なんか出してもらえるだけありがたいのよ、ホント。 ははは。はああ。仕事があるだけありがたいよ、ホント。
いや、忙しい事はイイ事なんだが・・(今日は休日) もうね…何て言うか… 朝起きる・・・・・・・・・→マムコ描く いいとも観る・・・・・・・→マムコ 新愛の嵐終わりやがった!?→マムコ 夜・・・・・・・・・・・・→マムコ 明日描くマムコを頭で予習しながら就寝 マムコの夢を見る…。 先週コンビニのコピー機に原稿忘れてきた。 俺は取りに行くのが嫌で、無視して描き直した。 昨日コンビニに そ知らぬ顔で弁当買いに行ったら 店員が明らかに「お前が何者か知ってるぞヒヒッ!」の目。 セブンイレブンの温泉卵が一番ウマイ。 …だが俺がもう それを口にする事はない。おわり。
>>621 だからと言って「松文館何したの?」スレの書き込みはないだろ?
>>643 まぁな・・・確かに。
しかし俺が言った事は嘘やネタじゃないんだが。
でも、ま…俺はもう余計なおせっかいするのはヤメにするよ。
何言っても結局はキチ◯ガイ扱いされるだけだしヨ…。
他の方が言いたい事も分らなくもない。
もし俺が某TI所属だったら、きっと同じ反論するさ。自分を守る為に。
客観視、読者や作家&編集の見解、そして松の意見と加害者の意見…
それら全部 意見は違えど 真実は1つ。
今はまだ、しかし時間が経てば おのずと分る事だよ。
向こうで言うべきスレ違いだけど…まぁこれも一応愚痴なので。
ふぅ…本当に余計なおせっかいだったな。 おそらくTIにいて気持ち良く漫画をかいていた作家もいただろうに…。 で、満足したか? 吠えるだけ吠えて満足しただろうな。 あ、コレはキミに対しての愚痴だよ。
647 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 08:34
もうイイじゃん ぬ。氏ももうマターリするって言ってんだから! 646もマターリ汁!
まぁまぁ…(^Д^;落ち着いて、マターリ sageつつ…
649 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 09:14
__
| |
[`>└‐┘]
/!! リノノ)))|
/ 人l゚ ヮ゚ノ||
/リ⊂|[: l|つ○
く/_|j │
し'ノ ○
/\
/ \
/ ∧_∧ \ 完成!防衛結界!
/ (;´∀`) \
| ̄ ̄| / ( )
>>646 \ ____
|_/ニニL / | | | \ ./ ....*.. `ヽ
/(//リ )) / (__)_) \ | /ノソWWヾ.|
ノ人’ヮ’ノフ○────────────────── ○ヽ|/リ ´ー`リ/
ノ/⊂|[: l|つ│ \⊂|[: l|つ
/(( く/_|_|ゝ ○ ○く/_|_|ゝ
し!J し!J
うげー。写真を見て描くのもパクリっすか?? コマ割りや構図真似るのはイカンと思うが、写真はカウントしないでくれよ〜〜 自分がナイスバディのお姉様なら鏡1枚でどうにかなるが、そんなエロ漫画家まず居ねーっての。
エロ写真見て描くなんて漏れはしょっちゅうだよ。 当方もともと巨乳描きなので分からないようで済んでますが… まぁそれでも、腕の角度変えたりとか脚の角度変えたりとか左右反転とか… そうしてますよ。
652のリンク先見てきたけど、「お前馬鹿か!?」と本気で心配したくなるのが多かったな。 まあ、中にはもにょってしまうのもあるが、ほとんど言いがかりじゃん
彼らは遊んでいるだけ。 パクリを指摘できることによって、 「俺は漫画のことなら何でも知ってる。こんなことも覚えている」と通(痛?)ぶっている。 邦楽は全て洋楽のパクリ、B’sや小室は売れたけど全部パクリと言って悦に入ってる連中。 自分のおたくっぷりを恥も外聞も無く自慢したい連中、(匿名だから恥も無いですが) 2次板で画像出して神とか言われて喜んでいる自慢厨となんらかわりない。 ただ、2次板と違うのは、パクリを指摘した後、その描き手を叩ける点。憂さ晴らしに最適。 そして、その叩きに便乗してくる議論厨。2chらしいと言えば、らしいスレだね。
正直ぬ。がどういう経路で誰から情報を得ているかは知らないが、 漏れの聞いた話とは違うな。 漏れの知っている情報と、ぬ。の知っている情報が違うとは、これまた妙。 もっとも、本当の真実はパクった奴しか知らないと思うが(本人?(w 客観的とぬ。は言うが、成年向け漫画の規制がキツクなって、 どこが一番損するかを考えた事はあるかい? 成年向け漫画が母体の出版社なんだよな。 美髪の性分専属がいつ切れるかとか知ってて言ってるの? タイミングが明らかにねぇ。 とりあえずこの件に関して書く時はコテハン止めれ。
ぬ。よ脅しに屈するなよ。
オドシタツモリハナイノニ(´・ω・`)ショボーン 回線切手首津って詩嚢
>>584 久しぶりにのぞいてみたら、今頃584さんの書き込みに気がつきました。
妊娠初期ですか・・・大変ですね、異常に眠くなりませんか?
私もこの間まで妊婦エロ漫画家だったのですが、
>>588 さんの仰る椅子ですが、
私も欲しかったのですが貧乏なので、ニ○センの、バッタもん使ってました。
でも、それは、安いせいか、膝で全体重を支えているような感じで、あと妊娠
後期は、お尻もでかくなるので座面が小さくて痛かったです。普通の椅子に
分厚いクッションに変更しますた。
本物はもっと座り心地いいのかもしれませんが、やはり、長時間座ってると、
坐骨とか痛くなりますよ。思ってる以上に無理の利かない身体になります。
通常と全く同じペースで、臨月まで書き続けた自分は、予定日より2週間早く
破水して、最後の仕事終了1時間前だったので、あわてて仕上げて、(普通
は即病院逝かなきゃなのに)入院したので、徹夜明けで体力もなく、産むのに
苦労しました。産休、できることなら、もう少し頑張れるけどってぐらいで
早めに取られた方が良いですよ。あと、座り仕事&妊娠で非常にむくみやすく
なるので、きつくない程度、ウオーキングしてました。
せめてもの、通常より、こまめに横になりながら描いてました。
クッション抱きながら椅子に座って描くと楽だったかな。あと妊娠後期は、
検診で忙しく、ホント時間なくなります。
まだ不安定な時期だと思いますので、思ってる以上に、身体休めてください
長レス済みません。お大事に・・・。
まだ言うか!?もう分かったから。 そんなムキにならないでよ655。 俺もう無関係。 てゆか ある意味ありがたい…か。 おかげで俺の愚痴がまた増えましたヨ。 てゆか645氏の読んだよ…(千葉毅郎 何かねぇ・・・本気で鬱だわ。 でも千葉氏に「テメ…ッ!マジで頑張れよ!」とメールしたくなった。 あぁ、分かってるさ・・偽善&対岸の火事だろ? でもな、何かとにかく俺の寂れた心に グッと来るモンがあったのは確かだよ。 俺もダラダラしていられねーな! よぉし決めた!俺はもう今日からオナニーやめますッ!!
>>659 >俺はもう今日からオナニーやめますッ!!
概ねわかったけど↑これは無理(w
森山法相留任か。 コイツが引っ込んでくれりゃ、未来がちょっとは明るいのにナー
>>659 オナニーはしないけど、セクースはする罠。
>>659 俺も彼女を縛ってバイブでアナルを責めまくるのを止めます!
直リンすんなバカ。
あ…ッ(ヤッチマッタ)!すまん!!
だからさ…コテハンは荒れる元だから止めれって。 マターリできんっちゅーに。
669 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 19:43
コテハンって何ですか?
ヌいてる途中が一番眠い折れはもっとダメダメですか?
672 :
名無しさん@ピンキー :02/09/30 19:50
ごっつノーマルですな。かわいいけども
>>665 う〜〜ん ぬけないっす この人 ちくとあえぎ声がわざとらしすぎるんだよな〜〜 ;^^
>>665 ぬいちゃったじゃねーかちきしょー(;´Д`)
顔スペルマまみれで2発目突入に萌え
そんなことしていて良いのか? 締め切りは?
今年も大学OB総会の参加案内が来た。どの面下げて参加しろと小一時間…(略 売れてりゃ、も少し善処できそうなもんだが…今年もサパーリだからなあ。鬱。
レス下さった方々、有難うございました。
ちと体調が良くなく医者から「安静を」といわれ、レスが遅れてすみません。
>>588 さんご紹介の椅子、早速注文しました。届くのが待ち遠しいです。
>>591 さんの抱き枕はその手の本でも紹介されていたので、横向けで眠れる時期が来たら
試してみますね。(今は仰向け推奨の時期らしい)
>>658 さんのカキコ、すごく参考になりました。
長時間同じ姿勢で座ってると、だんだんお腹が痛くなったり気分が悪くなるので
ヤバいと思ったら休憩を取る、という感じで仕事してます。
実は今、横になってる時間の方が長くて仕事が全然進まず、焦り気味です...
頑張って。仕事も大事だが、身体と子供は替えがきかんしな。
>>669 誰か答えてあげようよ…
コテハンっつーのは
コテハン=名詞:篭手半
…→元は剣道から来た俗語。
剣道の試合で 相手の面や胴ではなく
コソコソと篭手ばかりを狙っていた。
にもかかわらず結局 篭手の半分しか取れなかった。
つまり“卑怯者は それなりの成果しか出せない”という意味。
分かったか?669。ん?どうした寒いのか?もう冬だからな。
てゆかやっぱ ぬ。 ってゆーコテハンやめた方がいいのかなぁ?
例え匿名であっても、少しぐらいは自分の発言に
責任を持ちたかったので使用していたのだが…。
あ、でもこれはこれで荒れるか。
まぁ、俺はもうマタ〜リ限定になったので、あんま気にしないで下さい。
誰か本当の事を教えてあげようよ…
>>680 あなたとても面白いんだけど、固定ハンドル(コテハン)が、2ch特有の空気を
乱してると感じる人がいることは確かだと思うんだ。
個人的にはコテハンって勇気いるし、悪いこととは思わないんだけど
コテハンは粘着がつくと、やりにくいな。 これ、よその板で使ってるコテ。 うおお、眠い。
>>678 そうですか、わずかながら力になれて(?)良かった。
もし全く使えなくても、産まれてくるお子さんに学習用椅子として使えると思うので全く損はしないと思います。
「これが588に騙されて(?)、思わず買ってしまった椅子だよ。」とか
「この椅子使ってママは頑張りマスタ。」とか将来お子さんにマターリ話せる日が来るといいね。
俺は、こんな出会いの少ない職業で売れてなくて、相手探すエネルギーあったらそれも画力向上に使いたいと考えるヤシなんでね。
家庭なんて持つことはマズありえないし持てないだろう。
完全に売れなくなったら死ぬつもりだし、そこで家庭があると死は無責任になるし、てか、ケコンするならこの職捨てるとき。
それに、身内が2,3度流産していて他人事には思えない節がある。
そんな訳で
同業者として、貴重な機会に恵まれた
>>678 には、これからも夫との仲や子育て、末永く上手くいってくれる事を願う。
PS.今更ながら直リンスマソ。
なんせこのスレの住人は、作家であって純粋な2ちゃんねらじゃない人もいる
(実際、コテハンわかんねとかいうヤシもいるしな)
欠けたURL表示で飛べない何て言われたらどうしようかと思って敢えて直リンにしたといい訳させてもらっとく。
何か以前誰かが 「このスレだけは独特の連帯感があり、PN晒しても平気な感じ」 と ぬかしていたが…少し同意。 PN晒す気はさらさら無いが、せめてここだけではコテハンで行きたい と、ナゼか思ってしまう居心地の良さがある。 このエロ漫画家愚痴スレは ヒッキーの俺にとって最高の和み場だ。 が、当然ながら前述の“連帯感”などを掲げてナァナァにする気はない。 あくまで俺達漫画家は 数少ない同志であると共に お 互 い 全 て が 最 大 の 敵 である事に変わりはないからである。 あぁ…幸せだ。こと漫画家という職種は人との交わりがない が、ここには…ここだけには“最高のソレ”がある。 こんなただの愚痴スレだが・・しかし少なくとも俺は大切にしたい。 ・・・等と ほざく 変化球な愚痴。
>>685 君も強情だねぇ
みんな好意でコテやめたらって言ってるのに
ここは「愚痴」スレだけど、 エロ漫画やってて良かった事とか自慢とかとか …聞かせてもらえないでしょうか? 希望が持てる話に飢えているんでつ。おながい。
親戚に自分の職業言えない事
良かった事は…エロマンガなのに女の子から「エロくていいですよねぇ」 って言われたこと(w 恥ずかしいやら照れるやらだったよ。
>>687 午前中に起きなくていい事!
すばらしいね!
>>687 エロ本やエロマンガ、エロビデオそのほか猥褻物各種を
見つけられても「仕事の資料で必要だから仕方なく」
とごまかせることかな。
将来の不安、ネタ不足、人気あがらない、貧乏、悩みは
色々あるけど、好きな漫画のことだけに悩んでいられるっ
てのは他のリーマンやってる友達に比べれば幸せだなー
と思えます。
>689 おめでとう。 なんだかこっちまでうれしくなるな(笑
5までにネームを16ページ分切る・・・・・・ 遅筆な上に今現在精神ダウン気味で書きたい気分じゃないけど お金を貰う以上はやらなくちゃね・・・・・ こんな事皆思ってもいちいちこんな所で愚痴らないよね・・・・・はぁ
>>693 そういう時は・・・いや、やめておこう(w
ところで5までとは5時まで?5日まで?
字が抜けてた5日までだよ。
やってて良かったこと〜〜か。 そだな、出入りしてるお絵かき掲示板で、「○○いつも読んでます」って言われてビビッたね(w こんなとこに読者がいたのかオイ、って感じでね〜。ナマの読者の感想を聞けて嬉しかったよ。
>>692 ついでに言えばその娘がオナッてるトコを禿しく想像しますた(藁
>>695 じゃあもう今日は寝ちゃえ!
今日をいれてあと5日もあるじゃん って思えば楽になるよ
よかったことねえ。真っ当な人生を歩んでいれば一生、ひた隠しにしなきゃならんであろう劇ヤバ妄想を、 全部人に見せながら生きることができることだな。魂の裏側までマルダシ。 漏れ以上に、魂の自由を享受している男がいるか? ビバ、フリーダムウウウウウ! ただし、自由にやりすぎて読者置き去りなので極貧。
何気なくスレを流し読みしていたら、 パクリの定義をはっきりとわきまえてない奴が同業者にいてビクーリ
じゃあキミのパクリの定義ってなんなの? と聞いたらスレが荒れるか・・・・・・。 どうでもいいや、人それぞれ考え方違うし。
>>584 >>658 です。度々失礼します。休める時に休んだ方がいいデスよう。
妊娠中無理した自分は、以来、産後もちょっと身体弱くなりやした。
あと、ホルモンの関係で、鬱気味になるので、ネームのボツがやたら
ショックに感じたり、泣きながら仕事してましたyo(私だけか)
あと、ちょっと気が早いけど、
産後、是非あると便利なのは電動式のラックです。高いけど、ゆらゆら
15分くらい揺れて、自然にねむってしまう赤ちゃんも多いですよん。
横で原稿描けますよ〜♪
わずか1万予算をケチって手動使ってた私は、仕方なく原稿描きつつ、
片足を伸ばして脚でラックを揺らす曲芸をやってました。
早く安定期にはいるといいですね。 では、だんだん板違いのおせっかい
になってきたので、そろそろ仕事に戻りマツ。
タイーホ
おおっ!今月号のうちの雑誌、大御所の著しい手抜きが目立つぞ! ○○さ〜ん、トーンほとんど貼ってないよ!今回漏れはスゲー気合入れて 細部まで手を抜かないで描いたから、少しはアンケート良ければいいな。 なんて、読者は大御所の手抜きに気づかんか。 そして、人気ないやつのわずかな向上など気づかんな。ああutuだ。
雑誌名きぼんぬ 買って確認してやるよ
何!?好意でコテやめろと言ってくれてたのか;
…やめようかな。どうしよう…
>>687 妖精が見えるようになりました。
台風ーびゅーびゅー
>>704 自分レベルで「あっ、俺うまくなってるジャン!」と
思えるときってあるけど、他人レベルでは気づいてもらえない
ことの方が多いよね。
自分で「今回は傑作だ!」と思っていた作品ほどアンケート
結果悪かったりとか」。
あーあるなー 自分で絵柄変えたつもりが他から見たら 全然変わってないのな(w でも炭鉱本単位で見たら少しは伝わるんちゃうかなー
それはあれだ けんたろうパクリから大暮パクリになったときと思えたときの心境だ
コマの下に「別人じゃん」とか書いてあるのに 見ると全く同じキャラに見える不思議。
最近出版不況とか言われてるけど 皆は炭坑本の部数ってどのくらいでてるの? ちなみに漏れは8000部、、これって少ない?
普通なんでないの?
漏れは初炭坑本18000でした
どうしよう!漏れ背景の建物とか写真を参考にかいてたよ(´Д`;) これってパクリだったんだ! これからは「手塚治虫のマンガ入門」みたく創造と記憶だけで… うわーん無理ぽ!!
716 :
名無しさん@ピンキー :02/10/01 19:31
漏れなんかF-14のプラモ見ながら描いた事があるyo!。 やべぇ。飛行機のデザイン、完璧パクリじゃん。
デッサン教室で人物みながら描いちゃった。 しかもモデルさんとまったく同じポーズで。 アレンジでちょっとポーズ変えるとか工夫もなしに! 絵描きとしての良心問われちゃいまつか?
これからは俺が描いた事があるポーズは使わないでね。 著作権違反になるらしいから(w
素人の考える著作権って怖いね〜。 幼稚なモラルの押し付けにうんざりだよ。
俺、正常位とバックは描いたことあるから これマネしたらパクリね
貴様ら全員ワシのパクリじゃ! ちなみにワシはでぃずにぃのパクリじゃ!
赤ちゃんって揺らすと眠るんだね☆どうしてかな^^
揺れに酔ったんです。 もしくは、脳震盪起こして気絶してるんです。
フェラチオは俺が開発したから、みんな描くなよ! あ、開発したって自分でしゃぶったみたいだな。
いわゆる基本の型である正上位は漏れがあみ出した! もう皆描かないでくれよ!!!!
騎乗位はオレがキープしたから、もう描くなよ! ・・・虚しいからこのへんでやめにしないか?w 著作権厨の馬鹿っぷりはみんな分かったと思うからさ。
一般的な人間のポーズや構図に著作権は主張できないと言う事を 素人の人に教えてあげれば? 大原氏の絵はポーズと構図はパクッてるけど絵そのものをパクッってる 訳じゃないからセーフなんだよ。 大体、同じポーズで同じ脚の組み方のイラストそれ以前に俺描いてるよ(w 彼が恥ずかしいのはスポーツマンシップ的なもので、法を侵してるとか そんなものじゃないよ。
最近は漫画以外のゴタゴタが多くてゲンナリだな、、 よーしスレタイとは違うが何か景気のいい話でもして下さい え?漏れ?、、、、〆切りが近づいてきますた(泣
頑張ってるけど、人気が取れない。 毎回「これ外したら最後かな・・・?」と思いながら 描いてる。 リストラにおびえる中高年の気持ちが分かってきた。 って景気のいい話希望でしたね、寸ません
731 :
名無しさん@ピンキー :02/10/01 23:07
↑グッドタイミング(w 出会いテーよ(w
マムコにティンコを突っ込むというのは、漏れが開発したので、人間の 分際で真似をするな!
人間の女が、触手を持った生物に犯されるというシチュエーションは 私が開発したので、真似しないように。
まだやってるのか?しかもつまんねーなーオイ 何が爬虫類だよ!?面白くも何ともないセンスの欠片もない 空気読めって! はあー、、ありがとう733憑き物がとれたよ
着衣の男と裸の女を一緒に書くと妙に萌えるというのは、私が開発 した手法なので、真似しないように。
737 :
アルタミラの洞窟絵作者 :02/10/01 23:51
「絵」というのは私が発明したので、真似しないように。
こうも芸の無いレスが続くと、なる程叩かれる訳だと思う
セーシをぶっ掛けるのは…(以下略
740 :
名無しさん@ピンキー :02/10/01 23:56
>>738 まあ、所詮売れない作家さん達ですから。
上げんな
742 :
名無しさん@ピンキー :02/10/01 23:59
>>740 売れっ子になっても一般誌の部数に比べたら死んじゃえレベルだしね(w
あげんな、あほ
>>742 一応マジレスしとくと、一般誌でも
君の言う死んじゃえレベルは結構いるからね?
一般誌なら売れているとまだ思ってる人がいたなんて・・・ 742は正しいネ
>売れっ子になっても一般誌の部数に比べたら死んじゃえレベルだしね(w じゃあプータローのお前は何レベル?(w
>>733 ちょっと間違っているよ。君らのやっていることは、穴と穴を
くっつけて、垂れ流すだけ。
突っ込むのは、漏れらが始めた事。
下手な一般誌の単行本より、出来の良いエロマンガ単行本の方が(単価が高いにも関わらず)数多く売れて、単価が高いから結果的に利潤も大きいという、至極単純な事実もある罠…… …いや、「儲かりゃ偉い」という訳ではないのだが。(ぼくも大して儲かってないし…)
エロだろうがなんだろうが漫画描いて生活出来てるんだからそれで充分。 他人にとやかく言われる筋合いはない。 税務署にならともかく。
くだらねえ事やってねーで、 キリキリ抜ける漫画を描きませ〜い!!
751 :
名無しさん@ピンキー :02/10/02 01:09
>750 ごめんなさい。
エロ漫画って俺の中では 色々な意味で高リターンなのだが…。 ◎裸を描き続ける事によって 服では誤魔化す事ができない高いデッサン力が付く。 ◎大抵 毎回読み切りモノなので 単純な起承転結の繰返しによるプロット創作力の高速化と熟練。 ◎エロ漫画家になってから体脂肪率が3割増しに!ワァ〜イ! ◎花など 植物と会話ができるようになった!マジで!? ◎後楽園遊園地でデンジマンと握手ができた!まさか!? ◎病院で「アンタの体・・得に肝臓はもうボロボロですねぇ」と言われたヤッタ〜♪ …他にも色々いいちょこだらけだよ 何か?
753 :
名無しさん@ピンキー :02/10/02 01:22
>752 そうでつね。 カラダ描くのは自信ついた。 …自分のカラダの自信はどんどんなくなるけど。 「入院しろ」って言われて、無視した方います??
754 :
名無しさん@ピンキー :02/10/02 01:35
国保があ…
>>753 ずっと「検査受けろ」と言われてるがムシしてまつ…
担当へ病院に行けと言いたい。 酒を飲まないくせに肝臓焼けした顔を見るたびに不憫だ。
757 :
名無しさん@ピンキー :02/10/02 02:28
入院したら、少年誌で描いてるトモに 「入院なんてしてらんねーヨ」 と叱られた…。 キツ。 >752 林田サマですか??
>>757 それで体調崩して連載に穴開ける事になったら、
そっちのほうが問題なんだけどねえ。
漫画家に限らず自己の健康管理ぐらい出来てないとダメだろ。
760 :
名無しさん@ピンキー :02/10/02 05:12
すべてにおいてゴブリン。 体調管理も入院もしない兵!
国保滞納してんだけど、今度の原稿料で払っちゃったほうがいい? それともばっくれたままエロDVD買ったほうがイイでつか?
エロDVD買いなさい。
…エロDVDって国保料と同じくらい高いのか?
滞納してるならDVDを越える日も来る
10年滞納してます。
毎月の国保料でDVD8枚は買える。 払えねぇよ
国保料って収入によって違うジャン・・・ 場合によっちゃ、溜めるとシャレにならいすよ
国保はまだ病院にお世話になるからともかく (収入次第で安くもなるし、翌年だけど..) 貰えるかどうかもわからんのに収入に関係なく固定金額払わにゃならん 年金は納得イカ〜ん! あ〜また下描きに引っ張られるようになっちまった.. やっと「アタリ」と見れるようにしたのに..線がヨロける〜(; ;)
五日で20ページは無理です。不可能です。 北の国へ旅に出ます。探さないでください。 さようなら…
>>769 作家は描くのを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に
年老いてゆくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし
踏み出せば、その一足が道となり
その一足が道となる。
迷わず描けよ!やれば出来るさ!
ありがとう。
落せ。 そして漏れにチャンスをよこせ。 嗚呼、何時になったら代原作家から脱却できるの、漏れ?
>>771 やだねー。
絶対落してたまるか(笑)
やっぱ代原でアンケート一位取るぐらいの勢いじゃないと、
じゃないと枠貰えないだろね。
あとは定期できちんと描ける生産能力があるってのを見せられないと。
773 :
名無しさん@ピンキー :02/10/02 19:59
例え、体壊して倒れても、代りは幾らでも居るから気にするなって。
代玄>もう少し雑誌のランク落とせば? 因みに得ろ漫画家ってパラサイトって多いの?
いや、漫画家中では別居の多い方らしい。 やっぱ親と同居じゃ描き難いからかな。 いい顔しない親も多いだろう事は容易に想像できるし。
エロ漫画描きで親にアシやってもらってた 人がいたような…。誰か忘れたけど。
ある意味漢だな、、
>>765 時効あるから過去2年分までしか請求できない<国保
年金も何もしなかったら2年分まで。
これは逆にもっと遡って払いたいという向きもあるやも知れぬが。
>776 それで親子の相姦モノ描いてればスバラシイ。 俺の妹モノ原稿手伝ってくれんかな、妹・・・・はいないんだ(泣)
別居だが、妹に手伝わせたことはある。 相姦ものではなくリンカーン物。その後、疎遠になった(w) そのとき四肢切断モノだけは描かないでと言われた。最近描いたけどね。
>778 おいおいそりゃ嘘だろw
オレ、年金は最初の2年払ったきり、もう5年は払ってないから 今後残り全部払っても貰えないんで正直どうでもいい。
俺も年金は払ってない、国保と地方税はちゃんと払ってるけど… 地方税は払わないと差し押さえられるからな
原稿料先払いってして貰えるのかなあ…。
俺貰ったよ。 でも経理通してないから、改めて振込まれる。 だからそこから返さなきゃ ならないのさ〜〜〜〜〜。 振込まれたら使っちゃうよ。
原稿料先払い 大体、編集さんがポケットマネーで立て替えてるからねー
772は769と別人か? 不可能だって言ったじゃんかヨウ! とりあえず、もっと生産能力あげなきゃな、漏れ。 さあ、12時間連続ペン入れだ。
不可能です。電話が何回も鳴ってます。 なので蟹を食べに行こうと思います。 北国の蟹はきっと美味いんだろうな…
10月3日 11:45 成人コミック出版で摘発(共同通信社) 警視庁保安課は3日までに、わいせつなコミック誌を販売したとして、 わいせつ文書販売の疑いで出版社「松文館」社長貴志元則容疑者(53)=東京都東久留米市=と編集局長高田浩一容疑者(43)= 京都世田谷区、漫画家諏訪優二容疑者(34)=埼玉県所沢市=の3人を逮捕、豊島区池袋の本社を家宅捜索し、雑誌約9000冊を押収した。 一般に出回っている成人コミックの摘発は全国で初めてという。 2002 Kyodo News (c) Established 1945 All Rights Reserved [共同通信社]
成人コミック出版で摘発
警視庁保安課と代々木署は3日までに、わいせつなコミック誌を販売したとして、
わいせつ文書販売の疑いで出版社「松文館」社長、貴志元則容疑者(53)=東京
都東久留米市=と編集局長、高田浩一容疑者(43)=東京都世田谷区、漫画家、
諏訪優二容疑者(34)=埼玉県所沢市=の3人を逮捕、豊島区池袋の本社を家宅
捜索し、雑誌約9000冊などを押収した。
同課によると、一般に出回っている成人コミックの摘発は全国で初めてという。
調べによると、貴志容疑者らは今年4月13日から15日の間、書籍取次店など
計16社に、わいせつなコミック誌「蜜室」約2万冊を約1200万円で販売した疑い。
雑誌は4月18日に発売、全国の書店約1900店に卸され、1冊920円で販売さ
れていた。
保安課は8月中旬に投書を受けて捜査を始め、刑法学者ら有識者に意見を求め、
コミックがわいせつ図画に当たると判断した。
松文館は「書店ではポリ袋に入れて販売している。同業者の成年コミック誌と比較
して消しも入れており、納得できない」とコメントしている。
諏訪容疑者は「ビューティ・ヘア」のペンネームで同社の他の雑誌にも連載していた。
松文館は成人向けやレディースコミックなどを出版している。
http://www.sankei.co.jp/news/021003/1003sha038.htm
保安課は8月中旬に投書を受けて捜査を始め、刑法学者ら有識者に意見を求め、 コミックがわいせつ図画に当たると判断した。 誰だよ。タレこんだのは。
噂だとTI
誰でもいいんじゃないの。 某婦人団体かもしれないし。 とりあえず徹底的に闘って欲しいですな。
795 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 13:21
げっマンガ家まで捕まるのかよ! 修正に関しては編集に一任してるが・・・ やべーな・・・最近無修正だし・・・
796 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 13:25
これ、おかしいよ!漫画家には出版する権利なんてないのに、なんでいきなり タイーホなの?警告もなしにいきなりでしょ。実名まで出てる。。。 おいおい、しゃれになってねえよ!!!
797 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 13:25
良くできたネタだ
残念ながら事実です。
799 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 13:30
コミケの修正もさらに厳しくなるであろう・・・
社長タイーホであのエロビデオみたいな単行本のタイトルが まともなもんになればいいなと思ってますが。
801 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 13:51
最近はタイトルまともになってたよ。 つか、死活問題…(´Д`)
まともにしたのがまずかったのでは、とか言ってみる。 ここで話す事じゃないかもしれないが、ビューティヘア氏の作品が猥褻図画にあたると 裁判で立証されることになったら、それを基準に芋づる式に摘発されることにならないか? 消しがどのぐらい入っていたのかは分かんないけど、 客観的に見ても殆ど消しがない作品も珍しくないし、 そういうのは即アウトってことになると思うが。 これでも愚痴っぽいからいいかな?
アレが基準になったらエロ漫画の半分以上はアウトで エロ漫画家の半分は逮捕されます。
うちなんかちょっと前に編集さんが、「もっと消し薄くしなくちゃ 売れないからその方向で…」なんていってたけど、それどころじゃ なくなっちゃったな。
これからは成年マーク無しの時代です。
>>803 それを前提にしての逮捕だったら、敵も本気だな、と思うけどね。
あれが成年マーク付きコミックでの初の摘発例だってことを考えても、
今後の動向は気になる所だよ。
よくも悪くも日本は判例主義だから、判定基準として使われる可能性は高い。
>>802 出版社が雑誌の次号から消し面積をデカくして、現在の消しが薄い版の
単行本を絶版にすれば、過去に遡って摘発される事はまず無いと思われ。
(刑法175条は「一罰百戒」的な使われ方がほとんどなので)
こんなとき性器を描かない人は安心していられる
消しは今後きつくするとは言ってた。 それでも予定通り出すって言ってるんだが…やっぱ心配だ。 しかし無臭性のだってあるのに不公平だなーとか思うよ(´¬`)
性器を描かないコンビニ置きはもっと苦しいよ。 どんどんぬるくせざるをえなくなっていって、 エロマンガとしての存在価値がなくなりつつある。 かといって、一般誌としてよその雑誌と張り合える 訳がないし。
かつての宮崎事件直後の消しも今じゃ信じられない状況だったが 見事に立ち直った。今はその雑草根性を信じるしかないか。
>>811 あの事件直後の消し面積は凄かった。
大ゴマで「10cm四方の正方形で白ベタ」って
編集者ヤケクソ状態な消しを見た事がある(w
813 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 14:37
眠い。そんなに消しの濃さで売上かわるの? 買ったりしないからよくわかんないけど、 刷り上りが送られてきたとき、消しないじゃん いいのかなあとは思ってた。 眠い。
814 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 14:39
ねれ。
練れ。 目が覚めた時全てが夢だったらいいね。 ちなみに消しがないと売れるのは事実。
816 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 15:00
やば、ちょー眠い。 眠すぎて、寝れない。 やだなあ。そういえば、本でるっていって、 全然送ってこないなあ、本当なのかなあ、 仕事なくなったらいやだなあ
> 調べによると、貴志容疑者らは今年4月13日から15日の間、書籍取次店など >計16社に、わいせつなコミック誌「蜜室」約2万冊を約1200万円で販売した疑い。 なんかこの部分笑える。 処分感2万刷ってるのか。 いいねぇ。 それとも美髪氏だからか? 投書でさ〜、警察が腰をあげるとすると、それ以外のコミックに関しての投書は なかったのかね? そんなことないよな。 一斉逮捕ってことはさすがに非現実的だから、その中での一番エロ、ということで スケープゴートなんじゃなかろうか。 年末か年始にコミックスが出そうな気配だから、困った。 ベタ修正だけは 勘弁して欲しい。
漏れ捕まったらTVで記者会見して「TVタ●クル」や「朝マナ」出て 「表現のじゆうばんざーう!憲法じゅうりーんゆるさーん!」と訴えて 其の事で活字本を射精して文化人になって 鼻先カオルとバラエティ番組でデウエットすろからいいも
819 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 15:23
下半身丸消しもありえます。それ以前に、本屋が置かなくなります。 予定部数が変わるかもしれませんね。 予想以上のディープインパクトになりそう
>処分感2万刷ってるのか。 いいねぇ。 それとも美髪氏だからか? 処分感←笑った 多分美髪氏には1マン5センくらいと行っているとおもわれ
そか、捕まると実際にいくつだしてたか判るんだ。 なんか、ごまかされてる気がするんだよなぁ、といってみる(w。
822 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 15:44
諏訪優二(34)=美髪
消しが無いってのは描いてる方としてもちょっとアレかなーと思ってるんで 実写の本とかビデオ見習ってある程度消し入れた上で 存続してくれてもいいんだけどね。 消しないから売れるってどんどんエスカレートしてたのも事実だし。
824 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 15:53
>822 ヤメロヨ。同業者だろ。。。やられた身になってみろって。。 まあ、美髪に個人的恨みでもあるならしょうがないけど・・・
>>822 あえて書かんでもいいでもいいだろうに…あんた性格悪いな、友達なくすよ?
全部消しがなければ消しがないことは売りにならんのだが。 性分は一罰百戒のターゲットにされたんだろうが、 結局エロ漫画撲滅が目的。 今回は市民運動系の動きが見えないので 流れとして大きくなるかどうかはまだ見えない。 あと、三景は1,2年から性教育反対という電波なキャンペーンを 打ち出して、教育現場から性教育読本や教材を排除する運動をしている。 いま規制派の急先鋒のマスコミと考えていい。
ちょっと関係ないけど、ブクオフでエロマンガの買い取りも販売もやめたね。 ありがたいっていえばありがたいけど、 そういう方向になっていってるのかなってちょっと思った。 うちの近所のブクオフだけかな。ちなみに関西。
828 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 16:41
参詣、性教育反対? すごいっすね。頓珍漢も甚だしいな。 読売はずっとカイシュン問題に取り組んでるみたいだけど 今回のことはまあ関係ないですね。
・・・まさか他の作家の単行本もこれからドンドン取り締まるのかなぁ? 俺レイプや痴漢物ばっかりなんだよなー。やばいよなー。 実名報道キツイよ(- -;)
なんか、リアルな性描写がわいせつ物に当たるとかって、ニュースでやってる >処分感
リアルな性病…じゃない、性描写か。 ますますやばいじゃんか、俺(汗) ああ、もっと可愛い系のほんわかしたタッチにしておけば良かった…
832 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 16:50
すべては消しの問題だと思うよ。(今回のは) 内容にまで踏み込んでるとは思えないんだけど。。。
消し……薄いんだよ、俺の単行本(笑) 網トーン30%くらいの完全に透けて見える奴(^^;)
834 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 17:01
>833 薄けしビデオ並だね。でも今後は極端な消しの時期がしばらくは続くだろうね。 表ビデオのエロいのでも見て効果的な消しの研究でもすっかな。 ここのところの消しの薄さになれてしまって、とりあえず万個描いとけば いいだろう、って感じになってたのも事実だ。昔はおっとせいがきつい貝の間を 身をよじさせて入ってるの見て創造をふくらませていたもんさ。 エロ魂さえ失わなきゃなんとでもなる。
正直俺は消されるの解ってて描くの面倒に感じてたもんで。 結果的にはそうなったほうのがありがたいっちゃありがたいんですよね。 もちろん今回の件はそんなレベルの問題じゃないんですけど。
>>836 今回のは逮捕です。
以前は事情聴取だったんだが、そこで容疑を固めてから今回正式に逮捕したんだと思う。
現在は多分拘留中で、起訴になるかどうかが焦点ってところ。
まだ「容疑」でしかないってことに注意。
検察が「ばかいってんじゃねえよ」と突っぱねる可能性もなきにしもあらず。
まあ逮捕されちゃいと、殆どの場合は起訴まで行っちゃうんだけどね。
いい弁護士がついてるといいんだけど。
839 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 17:19
起訴猶予じゃないのかなあ。
840 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 17:20
ネタかと思ったら。テレビのニュースで密室がズラリ並べられて放送されてよ。 皮肉なもんだ、エロくする為に日夜努力していると言うのに… 猥褻図書とか言われちゃ
>>840 猥褻なのは望む所だと思うのだが。
公然猥褻かどうかってところが問題だと思う。
実際逮捕されたら、いくらくらい費用が必要なんだろう? せっかく入った印税が皆消えてっちゃうとしたら…(_ _;)
>>839 起訴猶予じゃ蛇の生殺しだよな。
起訴はしないけど有罪っていうようなもんだし。
起訴されれば、堂々とシロクロつけられるのに、
これから発売されるエロ雑誌及び単行本は もの凄い消しになるらしい・・ ウチの編集も 「来月号から消し濃度&面積を3倍にする」って言ってる。 俺の次の単行本、冬ぐらいに出そうなのに… もの凄い修正が入るのかョ!?あわわッ; 今日より以前に単行本出した奴等はラッキーだなチクショー! これからエロ漫画界は地獄の修正の嵐、氷河期に突入…か。 ぎりぎり10月3日滑り込みセーフが 『オークラ出版 ロリポップキャンディ にゃんこMIC著(10/3)』 松文館の最後の薄消し本が 『松文館 処女連続中出し120分 ピクピクン著(9/28)』かよ… ・・・あくまで各出版社が摘発を危惧して もう刷ってしまった薄消し単行本(10/3発売以降分)を 差し押さえにした場合の話だが・・・; それはさすがに有り得ないか…いや、どうか?あわわ!あわわッ!! とにかく至上最悪で鬱ダナ。よし、今月に原稿オトすか☆←八つ当たり
846 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 17:52
>>842 印税入ったってどうせろくな事に使かわねえだろ?
なんせ、国保も年金も滞納してるヤシらなんだし。
美髪は要らんが、エロ漫画が手に入らなくなるのは困る。
あり金全部使って、良い弁護士雇ってエロ漫画を守る為に頑張って欲しい。
美髪先生頑張れ!!
消しだけが問題ならまだ対応もあるけど、830が言ってるみたいな リアルな性病社が問題…とかって言われちゃうと、その基準を教え ろヤってハナシになるな。
みなさん頑張ってください。 しかし、サンケイまさかエロ漫画で性教育するとでも 思ってたんか?
>>846 マジレス。
自分は国保も年金もちゃんと払ってます。σ(^^;)
というか、単行本2〜3万部も刷ってもらえる売れっ子作家と違って、ギリギリでやってる自分のような作家って印税分なくなっちゃうと生活できましぇん…。
今回のことが他の作家の単行本にまで広がらないことを切に願うのでした。
>821 捕まらなくても卸に聞けばわかるらしいが、教えてくれるものなのかな。 >846 わかったから上げないでくれ。 あ、俺は健保はきちんとはらってるよ。 今年は高くってさ。 自転車操業だから一瞬つまずくとあとがやばいよ。
851 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 18:12
今回の逮捕は見せしめだろうから、この後すぐに逮捕が続くことはないと思う。 だけど業界としては大きな打撃になるだろうね。 過大な修正、休刊・廃刊、売上減、一時的には同人に流れるだろうけど、 冬コミは印刷所も相当厳しい消しを要求してくるよ。 だが逆に、司法の場においてエロ漫画を認めさせるチャンスとも受け取れる。 きちんと裁判に持ち込んで、警察の行為を違憲と認めさせることが出来れば 状況が打開できる可能性がある。 それには業界が一丸となって被疑者を支援することが必要だろう。
エロ漫画家、多分今回の事件の影響で半分は廃業に 追い込まれるだろうね。 修正がデカくなれば市場規模が大きく縮小するのは 間違いないし。
853 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 18:40
君 は 生 き 残 れ る か ?
>>853 ガンダムかあ…、だとしたら俺は所詮ザクだしな
他の皆ゴメソ。反応しちゃったよ。
>保安課は8月中旬に投書を受けて捜査を始め、刑法学者ら有識者に意見を求め、コミックがわいせつ図画に当たると判断した。 警察も結構慎重にやってるっぽい。
>>855 >警察も結構慎重にやってるっぽい。
慎重ってより適当にのんびりやってたってのが実態だろう。
857 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 19:01
投書したヤシ(団体?)は、どなた? 警察の自作自演?
>>857 ニュース見てないの?
どこぞのエロ男子高校生の父親だそうだ。
それにしちゃタイミングが良すぎる様な・・・・・・?
また子供の所為? エロゲと一緒だな。
ドラゴンシティX指定だっけか。 あれもガキが万引きしたのが原因だったな。 ガキを十分に監督出来ない親の責任転嫁か。
>>858 この板でTIが噂になってたから、その辺りと混乱してた。
863 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 19:25
コミケにも影響出るかなあ?
そのエロ少年に 売ったり貸したりした経過が問題とされず、直に美髪がご用となる所に疑問と作為を感じる。 後、法で色々動きがありそうな時期にわざわざ合わせたような…。 例えが何だけど、殺人事件があったとして、怪しい候補が上がっているのに40日も放置するか? マスコミに意図的に取り上げさせて、国会とかで無関心な議員に、マスコミで取り上げるほど社会的に大きな問題であると すりこませる工作ではないかと邪推する。
>>862 幾ら何でもそんな自分で自分の首〆るような事するかね。
TIがこの騒動に入る直前急に消しが濃くなったのがあやしいとか言ってるけど、
ビニール袋に入れて成年マークつけて売ってる松文館がダメなら、どこだってダメだよ。
866 :
名無しさん@ピンキー :02/10/03 20:05
>>864 そうだよねぇ、規制を求める投書なんて常にあったはずだし。
今回ワザワザそれに答えたのはそれなりの裏があると思う。
今編集と電話した。どうもあちらも情報が錯綜しているらしい。 作家に関しても逮捕なのか、任意なのか…と言ってはいた。 また、引っ張られた理由についてもビミョ〜ってとこらしい。
俺も編集に電話した。 「性分館ですから(笑)」と一蹴。 特に対策しないそうだ。 よっぽど性分館はアレな会社みたいだね。 同業者はとりあえず安心していいんじゃない。 ビューティ氏は気の毒だが。
性文っていーかげんな所なのか?
なにをいまさら。
>>868 >よっぽど性分館はアレな会社みたいだね
もし編集と話していてそう思わされたのなら、あなたを安心させようとしてる言い方に思えてなりません。
あえて『性分館はヘンな所…』と決めつけた言い方→あそこは特別ヘン=その他の所は大丈夫=だから安心して書いて。
とりあえず安心…なんて、どう考えても無理。
タダでさえ売れ行き悪くてギリギリでやってた雑誌は今回の事でかなり打撃喰らうんじゃないか?
方向転換に対応できずに潰れる作家とかもでるかも。
今までどおりやってても取次ぎや書店が扱ってくれなくなったら?
考えるだけでも胃が痛いよ
エロ漫画業界でいい加減じゃないところなんでないしなあ。 >特に対策しないそうだ。 こういうところみても分かる。 危機感なさすぎ。
会社的にどうかはともかく、編集方針はかなりしっかりしていたと思う。 まだ業界がのほほんとしていた、5年以上前から過激路線を提唱して、 エロ漫画全体のレベルを、間接的に底上げした。 今はティーアイあたりが最先端と思うが、姫盗人を意識した編集を していたと思うしね。
>845 >「来月号から消し濃度&面積を3倍にする」って言ってる。 無修正のところは何倍しても無修正ですな。 たくその父親はバカものでしかないな。 息子をぶんなぐればすむじゃないか。 息子をしつけることができませんでした、と証明したようなものだ。 責任転嫁もはなはだしい。
>>769 がんばれー。俺は1週間で32P描いたさ。死ぬかと思ったさ。
そいえば処分姦の件で俺んトコも消しが厳しくなるってよ。
単行本も、今まで無臭性だったのに次から入れるそうだし。
ところで、よく書店の単行本売上げランキングみたいのあるけど
あれに入るのってすごいの?すごくないの?
修正がきつくなるだけで終わればよいんじゃが。 12年前の自主規制の時はいくら修正しても修正しても、 わいせつ罪での警察の事情徴収や都庁からの有害指定の呼び出しが 止まらんかったんじゃ。 だから修正がどんどん拡大していって編集者が原稿を下半分 切り取ったような状況になっておった。 そうなれば雑誌も売れるわけがないので自滅する。 それに呼び出しを2,3回繰り返えせば雑誌の廃刊は決定するんじゃ。 有害指定はいまは一回でアウトじゃが。 出版社の態度が生意気じゃとか反省がないという心証を与えれば即廃刊に追い込まれるんじゃ。 いつのまにか何十冊廃刊したかが業界が自粛しているという根拠になっておった。 作家は相次ぐ廃刊ラッシュに悲鳴をあげとった。
ちくしょ この出版不況によ ただでさえ苦しいときに、 さらに業界の首締めるようなまねしやがってよ 猥褻図画なんか描いてないで、お前らもっと世の中のために働け、この犯罪者が!! ってことですか? 鬱だ鬱だーよ
まんが系で出版不況 なんかちょっと恥ずかしい
>>876 あのときとは状況が違うと思うが。
たしかに、無修正の雑誌がはびこるような天国モードは終了だろう。
だけど、10数年前と違い、今回は幼女が殺されたわけじゃない。
作家のパイは減るだろうが、そうヒステリックに規制するとは思えないなぁ。
世論の後押し(どんなに無茶しても批判されない)もないし。
>>879 ホントあの時は弾圧という言葉がふさわしい程激しかったからなぁ
テレビのニュース見たけど、いかにも取り締まりましたっと ばかりにコミックスの山が・・・ あれを見た人は、描き手や出版社が被害者とは、まず思わないだろうな。 「なんでこんな下品な本を堂々と売ってるんだろう」って思うんじゃないかな
恐らくエロ漫画など見たことないイパーン人にとっては 性分感=裏ビデオ扱ってて捕まった歌舞伎町のぁゃιぃ裏ビデオ屋 他のエロ漫画誌=茂細工入りAV置いてる普通のレンタルビデオ屋 くらいの認識で、 「ふーん、悪いことする香具師いるんだ〜」 程度の感想しか持たないものと思われ。
やべぇ、ぜんぜんすすまねぇッス。
884 :
名無しさん@ピンキー :02/10/04 02:34
恐ろしい悪寒がしてきた。宮崎事件の地獄が再び到来か!しかもリアルタイムで!
>>884 大丈夫。そこまでひどくはならんよ。
一般人の注目度が桁違い。それも二桁三桁のレベルで。
しばらくは大変だろうけどさ。
886 :
名無しさん@ピンキー :02/10/04 02:57
ここで変に作家自身が自粛モードに入って、 芥子の入れられにくい体位とか、結合以外の部分に力点を置いた漫画を描いたとして、 ほとぼりが冷めた頃、多少芥子が薄くできるようになった時には インパクトのないものになって、結果として売れないということに なりそうな気がしてるんですがね。 ここは画面半分まっちろけになるのを覚悟の上で、今までどおりゴリゴリ描くってのが正解なんですかね。
>>886 芥子に関係なく抜ける構図、シチュエーションの開発に勤しむのが
最も前向きな態度だと思われ。
>>883 進まない時は、とりあえず休む。 気力はデッドまでとっておく
>>875 普通の人気で、新刊であればけっこうランキングには入りやすいよ。
すごいかどうかわからないけど、とりあえず喜んで言いと思うよ
>>888 一番上のやつは
処女膜なのかねぇ?それとも子宮口?
気になって眠れません。
正直ひいた・・・
支給口だと思われ、、グロに近いな
シャーペン書きでかなりラフなネームそのままFAXで送りつけてやっても大丈夫かな? 一回コピー取ったもんで送った方がいいだろうか・・・。 スンマセン・・・・初めて仕事をもらってかってが分からんのです。
>>891 ポルチオですな。
処女膜はもっともっと入口側です。
>894 そのまま送ってよし!ネームが分かればよい 構図やシチュエーションは口頭で熱く語るべし。
ありがとう。ありがとう。
これで安心して眠れます。
>>894 漫画家によっては
『ネームは写植しか送らない。
編集は、作品が完成した時 初めて絵を見る』
って奴もたくさんいるらしいので・・
ビビってねーでドカンとチンプォしゃぶってこい!!
>>894 >>898 経験から言うと、一度コピー取らないと薄くて送信できないんだけど
最近のは大丈夫なのかな?
ウチはだいじょうぶだ。濃いモードで。
894でつ。 早々に質問に答えてくださって有難う御座います! とりあえず送った先で見えなかったら困るので濃いモードで送ってみます。 読み取れなかった所があったようなら電話口で語ろうと思います。
あ!すいませんもう1つ。 作品のタイトルってやっぱり自分でつけますか? 自分でつけても内容とマッチしてなかったらあれだし 無駄にタイトルだけカコ良さげだとダサイし・・・・。
>894 健闘を祈る。若人よ!
でも電話でチンコとか万子とか言うのって 初めは勇気がいるよな。特に同居の場合とか。 俺 は も う 慣 れ た け ど
>894 思い浮かばなければ編集者に考えさせるべし。 ただし人によっては死にたくなるほど ドッカンなタイトルをつけてくれるので要注意。 デビュー作ならば後悔しないようにせよ。 漏れはデビュー作のタイトルを 人任せにしたためにドッカンなタイトルを つけられ未だに後悔している。
894です
>>905 さん
そ・・・そうですね・・・。
とりあえず自分で考えてみます。
>>906 思い付かなかったら、好きな曲のタイトルとか使ったら?
大丈夫、タイトルには著作権はない
>906 俺が考えてあげたYO 案@ 「カリ首忍者ハメ丸」 〜子宮に先っちょをハメルでゴザルの巻〜 案A 「デリシャスLOVE」 〜あなたのカリはカリビアン〜 案B 「ラヴジュース19××」 〜ゴクリとイカセて・・・〜 是非使ってくれ。
>>908 あなたのカリはかリビアン っていいなぁ(w
今度の作品につけようかな
>>904 だな…。同意。
俺、最初の頃 編集と打ち合わせする時
ちょっと高級めな喫茶店つかってたんだけど
担当の奴、テーブルの上に原稿並べて
「やはりこのマムコの角度はね…」
「基本的には女には悲鳴を上げさせる方向で…」
「君 幼女に興味ある?パイパンを描く時はさぁ…」など他にも盛り沢山。
こんな感じダタヨ。担当は平常心。店員はコーヒーおかわり持ってこねー。
人間慣れるとココまでくるものか!?
…俺は何があってもこうはなりたくないな;と思タ。
気 付 い た ら 今 俺も そう な っ て た ョ 。
>>906 みんなで考えてあげようよ。
案1
『孫萌え初中出し ひぃおばあちゃん』
〜ウメさんは まだ渇いちゃいねーのよ!〜
案2
『機動精子 Wゼータ マンダム』
〜アドンとサムソンの漢宴〜
案3
『密室・改』
〜勇敢新人漫画家からの挑戦状〜
…頑張れよ906。
913 :
名無しさん@ピンキー :02/10/04 09:09
ぜったい自分でつけなって。タイトル。 何度失敗したか、
タイトルのみならずタイトルロゴも 自分で考えたいくらいなんだけどなぁ。
何言ってる?そんな情報なら色んなスレで超ガイシュツだが? 煽りじゃないよな、、
917 :
名無しさん@ピンキー :02/10/04 10:58
>>914 まんが家さん..だよね?
したらこの板の内容見てどういう情報が必要とされてるかわかるでしょ?
事件のあらましじゃなくてそれによって生じる"業界の今後の動向"
もっと簡単に言えば"自分の今後の生活"..なのよ
おまいら早くフロムエー買ってこい
コンビに行ったら、就職情報誌を立ち読みしてるあんちゃん・・・
921 :
名無しさん@ピンキー :02/10/04 20:20
そうそう。 何時までも続ける仕事じゃないし。 メジャーへ逝くか、工場へ戻るか。
男性向けってさノーヘル中出ししてても純愛とか、陵辱だろうがなんだろうが 「まぁ男性向けだしエロファンタジーだし」で決着がつくんだけど。 最近少女漫画でエロなのがあるじゃん。 アレってなんなんだろうね・・・。 ウチの編集でもその手の本出してるから聞いたんだけど 「女の子が憧れる恋とエッチ」とか言うんだわ。 あと多分性知識を補うものでもあるんだろうけど その割に「安全日だから大丈夫」だとかノーヘル中出し表現とかあって 「ハァ?」って感じがするんだよね。 同じエロだから差別的に見るのは良くないが、 もっともらしく託けたエロで変な知識をワカモンに埋めつけないで欲しい。
>>922 描いてるのがほとんんどヤオイ作家だから
男性向けエロ作家もいる。
っていうか対象年齢中学生〜を想定しているのに 読者プレゼントでエロビデオってのはどうなのよ?>某少女誌
さ、最近の少女誌はすごいなぁ;;
女性のエロって凄いよね。嫁さんもいってた。性に関しては男性のものみたいな意識が 強いから、今回の逮捕劇の様な反応がついてくるのは決まって男性誌なのだが、女性の エロ漫画もかなり凄い。デッサンとか上手かったりするしね(泣。 それで、男が立つかと言えばそうでもないんだが…。やっぱ、ポイントが微妙に違うんだろうな。 でもさ、不平等だよね。少女雑誌でそんなことしてんのに、あげ列ねられるのは男の方ばっかで。 こういうのも男女不平等なんだから騒げよ>女性団体 てめえらの都合のいいことだけ不平等って叫んでんじゃねぇ!くされマムコども。
ネーム描かなきゃならんのだけど、芥子がでかくなるん だったらマムコのドアップシーンとかは避けた方がいいのかな。 全部潰されて一面真っ白な銀世界になりそう。鬱だ ていうか警察マジ氏ね。
>>928 パワフルで行動力抜群、強引さが不和をまねくので注意
だって…
出無精なんで、ずっと部屋に籠りっぱなしで仕事ですが(w
>>930 その判断の結果って、夜の生活のことだったりして(笑)
>929 かつての修正状況が再現されてるなら、男女が重なってるだけで消されるんだよ。
俺のPNはどこまで名字かわかりません。
総運33○ 自己顕示欲強く、大成功を掴むか非運の人生両極端。社会運強く晩婚傾向。 人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ 外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。 伏運31◎ 強運の持ち主。 地運16○ 親分肌、信頼、成功運。 天運17○ 開拓精神で発展していく家柄。 陰陽 ○ 良い配列です。 ……人生両極端か。
担当の名前とか入れて姓名判断してみると結構あたっているように感じた(w
総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。 人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。 外運33○ 強引で成功失敗両極端。家庭より社会に生きるタイプ。晩年孤独の傾向。 伏運35◎ 円満に成長できます。 地運14× 反体制、病弱、波乱運。 天運26△ 面倒見の良い家柄で、まわりの不運まで背負込みます。 陰陽 ○ 良い配列です。 なんか凄いんですけど・・・
総運37○ 独立心強く、誠実で努力家。周囲の信頼を得て成功をつかむ。家庭運○。 人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。 外運24◎ 生涯、物質的金銭的不自由はしない運勢。堅実で誠実な環境が○。 伏運31◎ 強運の持ち主。 地運18○ 行動、忍耐、強引運。事件注意。 天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。 陰陽 ○ 良い配列です。 本名だとこうなった。 似てる所もあるな・・・ ま、でも結構おもしろいかも。
>外運30× まわりの影響を受けやすい。人生の浮沈もはげしい。犯罪傾向。 は、犯罪傾向…っ!?
総運20× 波乱の人生。悪い人柄ではない。勝負運あり。裁判・犯罪傾向。異性運×。 人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ 外運 5◎ 積極性が良い方向に働く。広い人脈が運を呼ぶので新しい環境を。 伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。 地運13◎ 才知、学芸、弁舌、成功運。 天運 7○ 明るくにぎやかを好み、家族の繋がりを大切にする家柄。 陰陽 ◎ 理想的な配列です。 犯罪かよ!
漏れ、それやった結果がサイアクで、 「まともな結婚生活を営むことがほとんど不可能な」「禽獣的な人生観の持ち主」だとさ。 でも適職は漫画家だった。
>940 やってみたところ aaaaaだったよ。 いいんだか悪いんだかわからん・・・。
総運25△ 才能あるが職人肌で偏屈。協調性が成功へ。結婚は妥協が幸せを呼ぶ。 人運 5◎ 責任感強く信頼される。自我の強さに注意。ムラッ気あり情熱あれば成功。 外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。 伏運13◎ 周囲の理解と愛情で才能を伸ばしていきます。 地運 8○ 努力、忍耐、達成運。 天運17○ 開拓精神で発展していく家柄。 陰陽 △ あまり良くない配列です。 どうしても犯罪者にしたいらしい…この姓名判断は。
〉どうしても犯罪者 生命判断というのは、あくまで「その人の持つ資質、可能性」を判断するものに すぎないので、悪いことが書かれていても気にしすぎないほうがいいですよ。 成功者と連続殺人犯が同じ画数を持っていることなんでザラです。 むしろマイナス要因が無い名前の方が珍しいです。 それに人畜無害で毒の無い人間よりは犯罪傾向のある人間の方が いいエロ漫画を描けそうな気がしますしw
姓名判断なんかしてる間にすることあるんじゃないか 姓名判断なんかしていていいんか そして生命判断なんてしてほしくないんとちゃうんか
>生命判断 ナムコの「X−DAY」かよ
占いは遊びであり、娯楽です。カタイこと言わんでも。気分転換にはいいじゃない。 娯楽でなくマジで占いをアテにするようになったら、いよいよヤバイけどな。
占いツマンネ
起きたらエライ寒いマジレスがいっこあってびびった
彼女との相性を占ってみますた。 性格面○ 素直に心を開いて話し合えれば、急速に仲が深まります。最初は苦労。 恋愛縁△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。 結婚縁△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。 結婚後 夫婦愛△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。 夫婦縁△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。 恋のカラ回り(w 説教部屋に逝ってきます。
もうすぐ次スレの季節ですね
956 :
名無しさん@ピンキー :02/10/06 22:49
1000!
957 :
名無しさん@ピンキー :02/10/06 22:54
ジポ法!
新スレまぁ〜だぁ〜?
959 :
名無しさん@ピンキー :02/10/07 04:22
総運16○ 面倒見良く信望を得て成功。面倒見すぎで足を引張られぬよう。結婚運○。 人運 5◎ 責任感強く信頼される。自我の強さに注意。ムラッ気あり情熱あれば成功。 外運11○ 周囲に信頼される。強運と孤独を併せ持つ。晩婚傾向。 伏運13◎ 周囲の理解と愛情で才能を伸ばしていきます。 地運 8○ 努力、忍耐、達成運。 天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。 陰陽 天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。 …PNでやってみたが。 …突然の不運って何?!
☆ チン マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)新スレマダ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
げぼッ。愚痴スレが占いスレになっちゃった。 ちょっぴり、イタイです。
占いは遊びであり、娯楽です。カタイこと言わんでも。気分転換にはいいじゃない。 娯楽でなくマジで占いをアテにするようになったら、いよいよヤバイけどな
まぁ、占いくらいしかネタがないのはいいことかもな。 現実逃避ともいうけど。
消しのきつさが現実化したらまた愚痴で盛りあがる事だろうYO!
よし、スレ埋め開始させてもらいます。 今日の不思議体験。殴ったら、WEB用ノートが復活しました。 HDが回らなくなって、PC自体もHD認識しなくなっていたんです。 昨日、死んだマイPCの通夜を終えて、本日。 解葬!とばかりに自暴自棄気味に、ノートのHD部位辺りを 5,6発殴ったら、ぎゃぎゃぎゃ!ばりばり!ととんでもない音を発しながら、回り出しました。よかった。 スキャンデイスクしたら、物理的なクラスタ破損が増えてましたが。(w パソコン使い始めて、4年程になりますが、殴って直ったのははじめてのケースです。 今までは、そのままプラスチックの破片になっていましたからね。のびた君のママが偉大に思える今日この頃です。
痛てて…
>>967 否、例の角度では叩いてないです。(w
ボディを少しはがして、隙間からのぞいたら、ウチのノートは向かって右下辺りにHDがある様なんです。
だから、左手で正面に持ち、右手で正拳突きみたいな感じです。ほんと、あのバリバリ音が
>>968 の言ってるように聞こえました。
ママは、テレビは直すが、のびたをナンボ叩いても直せないから不思議です。
ワロた。 そういうことあるんだね。 しょせんは電化製品か… まあ、テレビなんかと「直った」理由は違ってそうだけど。
971
972
占いは遊びであり、娯楽です。カタイこと言わんでも。気分転換にはいいじゃない。 娯楽でなくマジで占いをアテにするようになったら、いよいよヤバイけどな
974
落ち。ご飯食べに逝ってくる。
おはよう。お茶漬け食べてきた。
ダメ板逝ってきた、もうすぐ戻ることになりそうだと思うと鬱。
978 :
名無しさん@ピンキー :02/10/08 20:36
977
あれから一年
988
981 :
名無しさん@ピンキー :02/10/08 21:34
バカ野郎!
エネマグラ試したことあるやついる?
,イ │ // |:! //,. -/r‐- 、| ! /,/ ./ | _」 ト、 /.\`/ |二...-┘ ヽ . i ,.>、;/ー- 、 l ! ∠.._;'____\ | ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 1000げっと \ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ `‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´ `´\ ー / ,ィ_} . |_ `ー ''´ _」' _,.| ~||「  ̄ 人|、._ ,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、 . ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
,イ │ // |:! //,. -/r‐- 、| ! /,/ ./ | _」 ト、 /.\`/ |二...-┘ ヽ . i ,.>、;/ー- 、 l ! ∠.._;'____\ | ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 100げっと \ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ `‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´ `´\ ー / ,ィ_} . |_ `ー ''´ _」' _,.| ~||「  ̄ 人|、._ ,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、 . ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。 気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。 お気楽ご気楽に書き込んで下さい。
エロ漫画小説 エロ小説、エロ漫画、エロアニメ等の作品について語る専門板です。(エロゲーはエロゲー掲示板へどうぞ。) 板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)
988 :
名無しさん@ピンキー :02/10/08 22:01
エロ漫画家さーん!
/ 丶 / 気 ! l | ''''''''''‐-、, | に ! ::::::::::::::::::::\ | | :::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す | :::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::`l | ::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i /::::::::::::::::::::::::| る l ::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ムli / :::::::::::::::::::、:'、 ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ な / :::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ レi::;lV. ┃ ┃''"ム / ::::::/l:::ハ:|,/ i ヽヘ, '〈| ソ'''''、 :::/ ,|/,,/ ', l, ヽ. l、 r一‐:、 /:::::::::::'、 / | '' \ 丶.ll''r、.,_ /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、 :‐┴:、. `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" / >、:i、::::::', \ '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :\'、;::、 ,.-‐ヽ, `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ //´`.ヽ `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
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総運54× 努力が報われない。晩年は孤独に。病気災難傾向。 人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。 外運34× 心を開くことが苦手で周囲の協力が得られない。病気、急死の傾向。 伏運46× 病気、事故で早死が多い。 地運26□ 才能、波乱、失策運。 天運28△ 迷い多く苦労する家柄。 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。 スゴイYO
総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。 人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。 外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。 伏運30× 悪い運数です。 地運16○ 親分肌、信頼、成功運。 天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
総運24◎ 幸運、金運に恵まれ結婚家庭運◎。強すぎる自我はトラブルの元、注意。 人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。 外運11○ 周囲に信頼される。強運と孤独を併せ持つ。晩婚傾向。 伏運22× 始め大事にされるが、成長とともに粗末な扱いに。 地運 9△ 天才肌、陰性、災難不遇運。 天運15○ 先祖に守られ、幸福な人生を送れます。 陰陽 ○ 良い配列です。
総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。 人運23◎ 人が良く損しがちだが、それを帳消しにする行動力で活躍。努力家。 外運 9△ 博打、投機で波乱を起こしがち。正論を盾にトラブルを起こす。 伏運37◎ 良い運数です。 地運14× 反体制、病弱、波乱運。 天運18○ 両親の期待を活力に夢を実現していく家柄。 陰陽 □ 悪くはない配列です。
YS YS KN RA
YS KN YS RA じゃない?
997 :
名無しさん@ピンキー :02/10/08 22:52
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1000get!
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