エロ漫画家達の愚痴スレPart6

1 ：エロ漫画家：02/05/22 15:14

新スレ立てました。ﾏﾀｰﾘいきましょう。

個人を特定できるような書き込みは極力避けましょう。
基本的に愚痴の方向で議論はなるべく控えてくださいな。

・前スレ
エロ漫画家達の愚痴スレPart5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016877045/

2 ：エロ漫画家：02/05/22 15:17

エロ漫画家達の愚痴スレ・PART4・改
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1012/10125/1012540152.html
エロ漫画家達の愚痴スレ・PART4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1008717547/
エロ漫画家達の愚痴スレ・PART3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001579440/
エロ漫画家達の愚痴スレ・PART2
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/991/991647527.html
エロ漫画家達の愚痴スレ
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/981/981132213.html

3 ：エロ漫画家：02/05/22 15:17

スレ立て初挑戦。間違いがあったらごめんなさい。

4 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 15:36

ｽﾚ立て乙～

5 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 15:50

1さん乙です。

6 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 16:00

>>1 オツカレ
本業もガムバレ

7 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 18:14

タウンページのCMみたいにネタが向こうから来てくれたらなー。

8 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 18:18

ありゃりゃりゃりゃりゃ
使える?

9 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 18:19

>>3
前スレのタイトルは「工口漫画家達の愚痴スレ Part 5」だったよ。
……等と、どーでもいいツッコミをしてみるテスト。

ｽﾚ立て乙です～

10 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 18:21

アシを彼女にしちゃった人いる？
別れたいけど、仕事のこと考えたら・・・・（ｳﾂ

11 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 18:41

それ以前に女の子をアシで使ったことネーヨ。

ま、アシが彼女なんて羨ましい話だ…あやかりたいくらいだよ…ボーズ。

12 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 18:45

>>1さん
スレ立て乙です～。
>>10
俺はそーゆーの面倒だから、仕事以外の付き合いはしないよ。
ってゆーか、同性のアシしか使わんし。
（同性以外来てくれないし・・・。）
10さんはあきらめて、アシ代払って新しく雇ったら。
あとくされなくていいよ。

13 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 18:47

アシ居ねぇしーーー

>>1さん
スレ立ておつかり

14 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 19:04

今は俺もアシなんていねぇし。
つーかデジタルメインになるとアシ頼みにくくなっちまった…。
デジタルメインでやってる人でアシ使ってるぜって人、
どんな作業を手伝って貰ってます？

15 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 19:29

通信回線の大容量化＆原稿のデジタル化で
漫画化とアシさんが顔を合わさなくても仕事が出来るよーに
なりつつあるみたいネ。

16 ：sage：02/05/22 19:51

彼女がアシで気の毒な人知ってます。
コミケで見たけど、マジ気の毒だった。
つーか、あの人の作品読めなくなりました。
…とか思われるの嫌だよなぁ。

17 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 20:19

彼女が気の毒なの？

18 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 20:32

>>16
どう気の毒なのか解説きぼん

19 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 21:00

>>16のレスはどこからが想像の話なのかわからない。

20 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 21:21

別れてからもふつーにアシしてもらってるよ。
女性なんて案外さっぱりしてるもんですよ。

21 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 23:45

>>16
意味わかんね～

22 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 00:36

あのね、ママがね、人に名乗れないお仕事についちゃダメだっていうからね、
僕は消防士を目指して毎日マッチを擦ってるんだよ。
間違ってもｴﾁｰな漫画を描いてる人みたいにｴﾁｰな漫画を描いてるお仕事です
なんていえない人にはなりたくないよね。

23 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 00:52

若いころにゲトーした彼女がそのままアシしてくれてるが
なんら困ったことはないよ。エロ漫画でｵﾅｰﾆするよーなヤシだし。
つか、エロ漫画描き始める前から付き合っててよかった…
家にこもりすぎて他の女性と会う機会ねーよ…。

24 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 01:01

>>10
あるある！
もう別れよーって思うんだけど
やべぇ締め切り近いし、この原稿おわるまでは
とりあえず頭さげなければ
って状況の繰り返し。

25 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 01:11

彼女アシ、いいんだか悪いんだか（ｗ

この職に就いてから、新たな出会いがありません。
おいらはこのまま彼女無しなんでしょうか。

26 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 01:15

女性作家だったら編集に誘われる事もあるらしいよ。

27 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 02:31

>>26
そして、ケコーン。
誰から見てもヘタレなのに仕事は切られない。
単行本も他作家よりも早々に出してもらえる。

というムネオと外務省みたいな関係の女性作家と編集者を
知ってるんですが・・・同業として正直ムカつきますよ。

28 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 02:33

エロマンガアシに来てくれる女性は基本的にＯＫとおもい、可愛い子順に食ってます

ウソです

29 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 02:48

ムネヲめー許せん！！

30 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 02:48

エロマンガ家にファンレターくれる女性は基本的にＯＫとおもい、
可愛い子順に食ってます

ウソです

31 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 03:06

エロマンガ家にファンレターくれる女性は基本的にＯＫとおもい、
可愛い子順に食いたいです

願望

32 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 03:06

>>30
でも、もらうとうれすぃ。

33 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 03:20

以前，女のこからファンレター貰ったんだけど
「あのページの黄金水って何ですか？」
という質問に正直に「おしっこ」と答えたら
二度とファンレターくれなかったよ。
黄金のタレの姉妹品とでも答えとけば良かった…。

34 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 04:00

アシって食える？

食えそうなアシ連れてる作家って見たことないんだけどね。
ま、漏れも漏れだから選り好みできねぇけど。
ネットで漁るしかねぇのかの…。

35 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 07:24

うちで使ってる女性アシは、池脇千鶴似の可愛い子だよ。
仕事はそこそこだが、よく気がついて手が空いてる時は
進んで掃除もしてくれる。頼めばきっと料理も作って
くれる筈だが、ウチには調理器具が無い。惜しい。

独身だったら間違いなく食ったな・・・。

36 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 07:54

>35
食わなくてもいいからメイドの衣装着せれ。

37 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 08:03

脳内に美人アシが住んでる（以下略

38 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 09:04

女性アシがらみ。

エロゲー業界の女性スタッフ存在率は2割ぐらい、特にCG屋さんに多い。
なもので、手があいてる子にカラーページの作画とか手伝って貰っている。
(俺は元々ゲーム業界出身なんで、つてはそれなりにある)

但し美人かどうかは判断しかねる。
お礼に食事に誘ったちするととそれなり気合い入れてくるから見れなくもないが、
一緒に仕事してた時の身なりの凄さを知っているのでどうにもこうにも。

作業中はどんな酷くてもコンビニ程度の外出でも気合い入れるのは女性作家さんも同じらしい。
ここらへんが男性作家との大きな違いだと思う。

俺、サンダルに作務衣で出かけるもんなあ……コンビニ。

39 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 12:59

そういうキタナイ格好（ごめん）も見せ合える仲、というんで
いいんではないかと…。
気合入れた格好でばかり会っているといつ力を抜いていいのかわからん。
（自分は女です）

40 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 19:29

そんな使い古されたネタ、今時打ち合わせ通らないよ？
大丈夫？>>35

41 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/23 20:11

42 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 00:09

職業差別する大人にはなりたくないよね。

43 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 00:38

ネタだってば

44 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 02:19

でもやっぱ、職業に貴賎はあるよ。
ヤクザとか、どう考えても貴じゃないだろ？

45 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 02:28

清水の次郎長はかっこいいが、チンピラはカッコワルイ。
そんなもんかんな？

46 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 02:32

デジタル作業アシさんはデジタル作業だけしてくれるひと頼んでます。
絵はかけるけど好きじゃないらしい。オペレーターで・・・という募集したら
引っ掛って来てくれたのだが本気で鉛筆の一本も持ってきません（笑）
作業内容はゴムかけ（消しゴムはこっちで準備）スキャン、枠線引き、ベタ、
基本トーン、描き文字（パス切り）、指定チャンネル作りなど等。
背景も前もって溜め込んでる奴の張り込みもしてくれるし・・・
絵を描くのが好きって感じの奴だとやってらんねぇ！とか言われそうだけど
パソコンいじってるのが好きだ！という奴なんですごく楽。

問題は最終仕上げまでちょくちょくチェックできないってことだけだ｡

47 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 02:59

俺の編集は女の子からの手紙やハガキは絶対に見せてくれない。
その事実があることをしっているのだが言えない・・・・ムネン

48 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 08:27

絵柄的に人任せに出来ない部分が多すぎて、アシ雇いたくても雇えない。
かといって、いちいちアシにいろいろ教え込んで育てる余裕なんてないし。

49 ：35：02/05/24 11:23

>>40
言うヤツがいるとは思ったが、本当なんだから仕方がない。
嫁さんが見つけて来た子なんだが。

50 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 11:45

>>35 ウチには調理器具が無い。
って、どんな嫁と暮らしてんだ？？？

51 ：35：02/05/24 12:38

自宅ではなく、仕事場には調理器具が無い。
説明不足ですまない。

52 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 14:20

だんだん脳内世界が構築されてきますた

53 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/24 23:15

とりあえず脳内嫁と脳内池脇千鶴。もう少ししたら脳内編集に脳内雑誌、脳内単行本に
脳内編集部。さらに病状が進行すると脳内原稿用紙に脳内スクリーントーンに
脳内インク（証券用）。

54 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 07:01

実際、彼女がいて幸せっていうエロ漫画家ってどれだけいるの？
どうせ信じないけど是非のろけてみて欲しい。

55 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 13:34

エロ漫画描いてるのがバレて彼女が去ったというヤツの方が多いと思うが。

56 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 13:41

>>54
沢山居ると思うけどな。
このスレに書き込む奴では居ないかも知れんが。
ノロケなんて聞かない方がいいよ。
ノロケなんて脳内でも現実でもウザイと思うよ。

57 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 13:52

>53
脳内証券インクは、脳内消しゴムかけると脳内ペン線が脳内で消えやすいから
おれは脳内製図インクを脳内で使ってるよ。

58 ：　：02/05/25 14:15

脳内さくらたん…ﾊｧﾊｧ…。

59 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 15:27

彼女はいるが仕事なくてエロ漫画家から脱落しそうなのはいる・・・

60 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 16:16

俺はフラれたのと、仕事がなくなるのダブルパンチだよ　みじめ～

61 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 16:52

よ～し、おじちゃん今日から脳内売れっ子になっちゃうぞぉ～

62 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 17:27

>>56
禿同

同業者に、ノロケ聞かされてるとウザイよ、実際。

63 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 18:03

しばらく前に久々に彼女できたYO!
やっぱ女の子はいいよ～　仕事にはりあいも出るしさ～
温かいお肌に抱かれて寝ると仕事の疲れも吹っ飛ぶよ～
○○○ちゃん大好きだYOーーーーー!!!

64 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/25 22:08

>>63
そーか頑張れよー。
上手くいってたり、スッパリ別れられたりならいいけど
こじれると最悪だからなぁ。
女性作家だと恋愛問題で描けなくなる事も多いって聞くし。

自分も一時期同業者と付き合ってた…つーかＳＦだった事があったが
いやぁ…もぉ…えらい目にあったよ……。

65 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 01:18

>>64
ＳＦなら、えらい目にあうことないんじゃないか？
そういういろいろ面倒な所をはぶいた関係がＳＦなんだから

66 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 01:46

>>65
凄過ぎたんじゃないのか。
相手が。

67 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 02:42

>>64
そーいや、女性作家の同業者が
〆切りの修羅場と、泥沼修羅場が重なって原稿落としてたよ･･･

編集には「入院してました」と言ったらしいが。ﾁｮｯﾄﾋﾞｸｰﾘ

68 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 02:46

みねねたん…。

69 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 05:35

持ち込もうと思ってた雑誌が潰れてしまったよ。
最近バタバタ逝ってしまうなあ。

70 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 05:46

新創刊雑誌は、人気作家しか使わないし、これからは、忙しい作家と
暇な作家の明暗が、更に解れるね。

71 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 06:02

>>70
そうとは限らん。
あぼーんしたい作家をまとめて隔離というのも考えられるので。

72 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 12:06

>>71
そんなことの為にワザワザ金かけて雑誌を創刊する阿呆な出版社があるかい。

73 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 13:50

脳内にあるんでしょう

74 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 17:03

ふぅ・・・・
更新したくない自己新を記録してしまった。
まだまだ未熟者ゆえ4日半で20Pはｻｽｶﾞに涅槃が見えます。
あんま考えずに仕事増やすのやめよぅ・・

まぁ何とかつい今しがた終わったのでﾖｼとする。

ところで今日は何曜日ですか・・

75 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 17:12

水曜日ですよ

76 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 17:43

水曜日ですか・・
しまった昨日ｺﾞﾐ出すの忘れた・・

ていうか今
開放感に満ち溢れた勢いで
思い切り鼻ほじったら血が

77 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 18:31

>75
一瞬マジでビビリました・・・

78 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 18:33

>>77
アレ？今日はマジで水曜の筈ですじょ？日付は５月の２２日なんです。
来週の頭に締め切りがあるから是から最後のスパートなんですよ、あはははははははははｈ

79 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 19:23

>>72
実はそうでもない。
赤と解ってても本を出したほうがマシ、という状況は案外あるもんです。
増刊という形でリニューアル創刊するタイプは要注意。

80 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/26 20:12

>>79
そーいや、俺か描いたとたんに潰れた本何冊かあるぜーちきしょーめ

81 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/27 18:47

とりあえず愚痴ネタがないんで
コミケ当選したYO
とか言ってみるﾃｽﾄ

ﾊｧ…時間ねぇな

82 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/28 03:26

俺も当選～～～。　久しぶりの柱並びなんで気合い入れて新刊出したい。
今から少しずつネームきってくよ～～～。

今んとこ、１１月のどうなるかわかんない不穏以外は愚痴はない。

83 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/28 20:06

(`_´ )ゞ
あ～っ、２週間風呂入ってないと頭がかゆい～っ！

84 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 07:44

風呂くらい入っとけよ。
前スレでもいたけど同じヤツか？

聞いてるこっちが痒くなるよ…。

85 ：：02/05/29 07:55

風呂入らずに長いこと座ってると
痔になるぞ。

86 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 08:54

>>83
頭かゆいんじゃ作業に集中できだろうが。
そんなこったから２ちゃんねるなんぞに書き込んでしまうのだ。
とっとと風呂入ってすっきりしとけ。
その方が作業がはかどる。

87 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 09:49

原稿が汚れそうだね。
気分転換になるし、入っとけ。

88 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 10:17

過去スレにいくつも忙しくて風呂入ってないっていうカキコあったけど
単に風呂嫌いが仕事を言い訳にしてるだけじゃないのか？

89 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 15:31

うむ。自宅に風呂があればシャワーくらいなら数分で浴びれるからね。
風呂無しは早く風呂付きに住むのをお勧めする。

90 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 18:05

(`_´ )ゞ
↑単にこの顔文字が使ってみたかっただけだったりして？

91 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 21:00

例えｼｬﾜｰだけでも一旦風呂に入ると
徹底的に洗わなきゃ気が済まないので
20分ぐらいはかかるよ・・

92 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 22:48

２０分って短くない？

93 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/29 23:39

地方なら一人暮しで風呂付きＯＫ！
みんな東京を離れよう！
・・・さみしいんで・・・

94 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 00:12

俺、近くに秋葉原がなくちゃ生きていけません。

95 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 00:33

俺もだ…無いと気が狂うかも…

96 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 00:57

山の手沿線でも7万もあれば風呂付き住めますよ。

97 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 01:01

７万もあればって…。高っ！
漏れパラサイトシングル(山手線の内側)なんだけど
年８４万も家賃払ったら生きていけないよ…。

98 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 01:06

>>97
最低限年間200万ぐらいは稼げよ(涙)

99 ：９７じゃないけど：02/05/30 01:16

200ﾏｿか…。まだいったこと無いなぁ。
単行本出せるようになりたい…(TT)

100 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 01:32

つーか稼ぐ金額が低ければ風呂つきで安いとこに住めばよろし。
都心に近いとこに住みたいか、不潔は嫌か、どっちを選ぶかだ。
風呂にはいらないことをこういうとこでいちいち言わないって手もあるが。
仕事の忙しさをアピールしたいのなら他の方法にするべ。
でないと結局稼ぎの話になる。
稼ぎが低い愚痴も稼ぎが高い自慢もほどほどにした方が・・・
上には上、下には下がいるしさ。

101 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 01:33

>>98
原稿で８０万、バイトで３０万、どうじんで２０万…。
つーか、よく生きていけてるな、漏れ（泣

102 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 02:27

>101
とっ・・ともかくがんがれ！
きっと、あの頃は大変だったなあ、って笑って話せる日が来るさ！

103 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 03:27

>>101
大きなお世話かもしれんけど、バイトやる暇あったら商業原稿やったほうがいいんじゃないのか。
だらだらやってると死ぬぞ。
短期決戦のつもりでやんないと生き残れない。

104 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 04:40

>>103
禿同！
命かけるべし！

105 ：名無しさん@ピンキー：02/05/30 07:30

確定申告の内容を間違えて更正書が送られてキタデス。
びくびくして開けたら、なんと！
16万円以上も還付されてきます。イヒヒ♪
真面目に御仕事してるとイイこともあるもんだ～

106 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/30 10:52

もちろん年収によるけど、平均的な収入なら、細かく申告すればもっと戻ってくるよ。

107 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 00:48

去年は駆け出しでたいして稼いでなかったんで確定申告しなかったんだけど
、今年は高卒初任給くらいは稼げてるから次の申告はしなきゃまずいんだろ
うな。経費ってどこまで認められんでしょうかね。文房具屋で買い物すると
きは領収書とかとって置いた方がいいのかな。

108 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:11

>>107
いろいろ取っておいた方がいいよ。
家賃に、光熱費に、通信費、文房具はもとろんのこと、資料本にＣＤやゲームなんかも
うまくやれば経費に認めてくれますよ。

文房具以外はもちろん全額ってわけではないですが。

109 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:20

>>108
家賃って
そこに住んでても全額経費になるんですか？

110 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:29

あるエロ単行本買ったらその後書き漫画で
「お世話になりっぱなしの編集部にカツサンドをいっぱい差し入れて･･」
みたいなことが描いてあってﾋﾞｸｰﾘ･･･
皆さんは編集部や担当サンに何か差し入れしたりします？
自分は年賀状しか出さないのでどーなんだろー･･と･･

111 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:39

>>108
住んでても作業場として半分は。
あと、ビールとか、ビール券をまとめて買って、中元とかにすると、
経費になるよ。
飲み代なんかは打ち合わせ。
旅行は、原稿に反映させれば経費。

112 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:40

近くに実家があって、住民票も移してないなら
仕事場として申告できる場合もある＞家賃

113 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:41

平成十三年納税者番付
　　　高橋　留美子　漫画家　　　　　　　２２，５３６万円
　　　青山　剛昌　　漫画家　　　　　　　１６，２３４万円
　　　高橋和希　　　漫画家　　　　　　　　７７３８万円
　　　峰倉かずや　漫画家　　　　　　　　７３９０万円
　　　赤松健　　　　漫画家　　　　　　　　４６０６万円
　　　冨樫義博　　　漫画家　　　　　　　　３１７５万円
------
やっぱ正道は強いな。エロ雑誌じゃいくらやっても……
#遊人も一般移動…？

114 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:41

>>110
当然、いろいろ贈ってますよ。
切る・切らない。同じ評価の作家だとしたら、どっちに・・・・。
稿料にも微妙に影響あるとの噂も。

115 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 01:43

しかも高橋青山クラスになるときちんと納税対策してるだろうから
実はそうとう強すぎる罠。

116 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 02:54

>>107
というかそれ以前に駆け出しでも確定申告はしなきゃ。
「自分はコレしか稼いでないからしない」
というのをよく見るけど稼ぐ額は関係無いよ。
あと経費の水増しはホドホドに。
何でもかんでも経費にしてはいかんと思うよ。
バカ正直にやりすぎる必要もないけどね。

117 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 04:41

>114
漏れ年賀状すら送ってないや。あはは。

118 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 05:17

>>111
なるほど、半分は経費になるのですか。
それなら住民票移してもいいかな～
>>114
そこらへんはリーマンと同じなんですね･･･

119 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 09:00

>118
私は家賃の1/3を経費として申告してます。
っていうか税務署の担当の人にそういわれたので。
計算方法は「アパートが２Ｋで仕事でメインで使ってる部屋は
一部屋だから…」だってさ（藁
で、もっと詳しく聞いてみたらあくまでもそこは自己申告、
ぶっちゃけ自分がこのくらいでいいんでないかなーと思う金額を
書き込めばいいなんても言われたヨ。

120 ：名無しさん@ピンキー：02/05/31 12:56

>>105
馬鹿正直に納税しても、１６万逝けないよ。
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
１００万位納税してみたいもんだ。

121 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 16:29

とにかくやってない人は
役所行くなり確定申告の本読むなり行動しなよ。
話はそこからだよ。人、地域、担当によって違うし。
経費半分かどうかはやってみないとわからんだろ。
普段どんな買い物してるかも人によって違うしさ。
いいとこだけ見てやろうとしないように。

122 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/31 17:41

締め切り間近で切羽つまってるけどサッカー観戦したい…

123 ：108：02/05/31 18:15

>109
遅レスですんません、、、。
レスするのも今更な感じですが。
１１９さんの言っているように部屋の数とかで決められていくのが通常と思います。
自分の場合は５０％でしたね。

結構申告ってその年に当たる人によってそこらへんが微妙に変わる気がします。
アバウトな人がいたり几帳面な人がいたりと。
後３月になってから行くと結構やっつけ仕事してる人なんか居たりしますしね（笑

124 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 10:01

締切ってどのくらいまで延ばせますか？
切られない範囲で…。

125 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 10:04

>>124
実力、または編集にどれだけ気に入られているかによります。
俺は怖くて締切りを延ばせないよ…

126 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 18:52

>124
その本の発売日の２週間前っていうのが多分一般的かとおもわれ。

俺は発売１０日前に入稿した事あるけどもう次は無いな、、、って思ったよその時は

設定〆切に間に合わない事の方がはるかに多いです、、。

逆に毎月必ず〆切を守っている人ってどの位居るのだろう、、、。

127 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 18:54

あ、ごめんなさい。ageちった。

128 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 19:38

おまえら締め切りを勝手に延ばさないでください。
あれは延びるものではなくてお金や労働力を対価に
無理矢理延ばしているのです。
わかったら以後あふぉな質問はしないでください。
おながいします。

129 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 19:40

締め切りに間に合うように仕事のペースを調節できないのか？

130 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 19:58

締めきりはのびるが、その分、編集者や印刷屋の人が
苦しむという事だからな。

俺は気が小さいので、絶対遅れない。いそがしくないし

131 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:14

締め切りを逆算する漫画家には信頼が置けません

は　じ　め　か　ら　延　ば　す　気　が　感　じ　ら　れ　ま　す　か　ら

132 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:18

あうあう・・・耳が痛い話だよぉ・・・

133 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:34

>>131
何故そう言いきれるのか教えてくれ。
普通は逆算して計画的に仕事しないのか？

仕事のペースも考えずにいきあたりばったりで描く作家の方が
信頼できないのが普通じゃないの？

なんか苦い経験でもあるのか？

134 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:52

本当のデッドを計算する方のことですが・・・

苦い経験？
ええありますよ、印刷所さんに大金支払いました。

135 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:54

いてぇ…いたすぎる…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝｻｲ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

136 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:56

最初から〆切を早めに設定して告げておくという策は、
編集者側の立場としてはどうなんだろ？

137 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:57

>>133
逆算、て言うのは多分言われた締め切りどおりに
自分の作業を逆算して組み立てる、の逆算ではなく
言われた締め切り以上に雑誌の発売日から逆算して
このくらいまでなら延ばせるだろう…とせこい考えしてるときの逆算だと思われ。

やっぱ編集にはそういう魂胆あるとばれますか。…ｲﾃｪ…

138 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 20:58

仕事になれてくると同業者などから締め切り日の算出方法を習うので通用しません（ｗ

139 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 21:07

138は信頼されていないﾓﾖﾘ。使える新人が登場したら真っ先にお払い箱、と。

140 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 21:10

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝｻｲ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

141 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 21:19

夏休みの宿題を９月にやるタイプが多いのか＞エロ漫画家

142 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 21:47

宿題と名のつくものは一切やった事がなかったな。
テストは毎回良かったんだけどな。

143 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 22:29

スロベニア負けちゃったよ！

くそーあの審判と締め切り破る作家は反省しる！

144 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 22:38

ＰＫ無くても2-1で負けてただろﾗｳｰﾙﾏﾝｾｰ！

145 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 22:44

審判がﾗｳｰﾙﾌｧﾝでした。
やっぱりファンレターが多いと稿料に反映されやすいのかな？

146 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 23:23

>>141
だからこそこの仕事についたともいえる。

147 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 23:29

↑あんま関係ないっしょ(藁

148 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/02 23:39

>>147
夏は宿題をやらずに夏の戦場で/に向けて頑張っていたという事かも。
曲解しすぎかもしれんが。

149 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 01:01

関係ないっす。エロと一般
一般誌だって落とすやつは落とすし。
デッドの話で言えば、最高で発売日の３日前で間に合った話も聞く。だけどこれは、
全作家に対してここまで待てるというものではない。
待ってもらってる裏には、早く上げてくれてる作家さんの存在があるのだということを
忘れてはならない。

150 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 01:32

そうだな…。漏れも、たいした仕事量でもないのに遅れまくって
最終的には編集長が呆れてバッサリ切られたし。
それでも描いてくれ、っていうレベルの作家じゃなかったってことなんだけど…。

それ以来、あんまり(…)〆切やぶらなくなりました…。

151 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 01:35

輪転機カビ生えてますがな・・・＞三日前
代原差し込まないなんて、よほど売れっこ作家だったのか・・・
つかそれアンソロジーとかで発売日延びたというオチじゃないの？

あと、他の作家さんが早く上げているのは常識です（ｗ
ましてや胃壁を溶かしながら仕上がりを待つのとは全く関係ありません（ｗ

152 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 02:26

>>151
＞つかそれアンソロジーとかで発売日延びたというオチじゃないの？
アンソロとかじゃなくて、これは一般誌の話。それもだいぶ前の話です。
エロってページ数が少ないし、台割からして一般誌とはやり方が違うと思うから、
これは参考にならないかもです。具体的には、前半を先渡しして、残りをさらに待つ
というやり方です。
あんまり詳しく書くとまずいんでこのあたりで（汗）
とにかく、切羽詰まってくると、誰でも例外なく、発売日から〆切りを読もうとする。
だけどその〆切りっていうのは（前述の通り）作家全員に割り当てられる
ものではないということ。あくまでも、他の作家さんが校了されてて、スタンバてる
状態じゃないとね。もちろんこれが可能なのは、地位ある作家さんだけです。

153 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 03:01

詳しく書くも何も基本事項やん。
つうかあんた編集じゃないだろ。

154 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 03:56

152が編集だとは、一言も書いてないんでないかい？>>153

155 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 04:59

ちょっと反省しますた。
今から働く。

156 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 10:48

自分があげた時よりかなり遅い作家がいるとムカツクなぁ。
あと一日あったらもっときれいに仕上げられたとか考えちゃうよ

157 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 13:45

脳内編集者が出現しますた

158 ：152：02/06/03 17:31

>>157
俺は売れてねーけど作家だ！！待ってもらえなきゃムカツク。ごく普通のね・・・

159 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 22:06

締め切りとデッドの区別がつかない自称作家さまですか？

160 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 22:21

　くそ・・・
　ホントはSF漫画描きたかったのに・・・（ナミダ

161 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 22:28

あげんな読者！

162 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 22:31

うっせぇエセ漫画家！

163 ：お客様：02/06/03 22:33

あげ

164 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 22:36

この中に河本ひろしと思われる書き込みはありますか？
プロレス好きの河本ひろしの書きこみが。

165 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 22:45

このスレって話が殺伐としてくるけど何故？
マターリ推奨じゃないの？

166 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 22:54

>>165
他人の愚痴聞いてるとだんだん殺伐としてくるのは道理かもしれない。
所詮このスレ
愚痴愚痴→殺伐→荒れ→閑散→ﾏﾀｰﾘ愚痴→愚痴愚痴→…
の永久機関。

167 ：名無八さん＠ピンキー：02/06/03 23:03

>160
ぼくもＳＦ好きー
単行本書き下ろしマンガはＳＦでエロやってます。
でもエロも愛してますけど。

168 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 23:09

>>166
つまり「仕方ない」と。それはそうかも。
でも考えてみりゃ
変になれあって褒めあう仲良しスレよりいいかもな。

169 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/03 23:53

SF!

は、小説の方がいいなあ。
コードウエイナースミス！！

170 ：名無八さん＠ピンキー：02/06/04 01:49

「ノーストリリア」はアイデアにクラクラしながら読んで、
ラストは切なくて泣いてもうた…　はずかち

171 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 02:18

↑禿げしくスレ違い

172 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 03:06

Ｊ・ティプトリー・Ｊｒが好きな子はおらんか～？

173 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 04:17

>>172
ＳＦ板いけ。

174 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 07:08

よ、よし一段落着いたんで眠ろう

〆切前に上げないﾔｼは師ね

175 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 07:47

>>160
オレもSF漫画がスキだ。
その設定で学園漫画で描けとか言われちまうんだよな･･･

176 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 13:29

SF学園物ってちょっと楽しそう（ｗ

　　「ねらわれた学園」？

177 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 13:58

時をかける少女とか。

178 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 16:23

ＳＦ板で話せ。

179 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 21:12

エロ漫画にSFなんぞ要らん。

180 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 21:13

仕事ﾎｽｨ・・・

181 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 21:50

サドでフェチな漫画

182 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 21:57

スマタとフェラだけの漫画

183 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 22:16

セーラー服漫画。

184 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/04 22:51

セックスフレンド漫画

185 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/05 04:48

スーパーファミコン漫画。

186 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/05 07:22

スーパーファミコン漫画描きてェ(w

187 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/05 13:02

いまさらかよ（ｗ

188 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/05 13:22

＞186
キャス子みたいなやつ？

189 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 02:49

スレッドに自分の名前があって、返事のカキコしたら騙りだって言われたよ。
結構ヘコむもんだな…2ちゃんってやっぱそうなんか。

190 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 06:05

>>189
俺も名前挙がってるけど、黙ってるよ。
本人の存在が見えると本音が出にくくなると思うから。
本当は返事したくてたまんねぇぐらい嬉しいのだ。
読者的には本物が来てくれると嬉しいだろうが証明がないもんな。
自分のＨＰがあれば日記とかにその事でも書いてみれば？証明になるでしょ。

191 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 06:36

>>189
それやめたほうがいい。スレのフットワークが悪くなる。

192 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 07:42

＞190、191さん
　ありがとう、わかりますた…。自重します。でも見当違いのことがほんとの事のように
　吹聴されるのは気分良くないんだよな…。

193 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 08:17

>>192
「内情に詳しい他人」のフリして書き込めばどうか？

194 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 10:01

>>193
ダメダメ。「内情に詳しい他人」なんてどうとでもとれる。
エロ漫画の都合の良すぎる設定みたいなもので
たとえ本当でも悪く受け取る奴にはいくらでも悪くとれるよ。
自作自演とか煽りじゃなくても、誰かが言い出せばそういうことにされるし。
やはり放っておくのが無難だよ。

195 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 23:02

そゆときは自分で自分を叩く

196 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/06 23:26

むしろアンチのふりして荒して楽しむ

197 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 00:12

なぜか出版社まで巻き込む一大祭りとなり、詰め腹を切らされる

198 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 19:07

>>195
自分で自分を叩く(藁

本気でダメダコリャと思ってた自分の漫画に
何故かマンセー意見が出た時に、自分自身を叩きたい気分になる。

小心者がここに一人と言ってみるテスト。

199 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 19:52

実は褒めごろしだったりする罠

200 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 21:23

２００！

201 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 21:45

＞本気でダメダコリャと思ってた自分の漫画に
＞何故かマンセー意見が出た時に、自分自身を叩きたい気分になる。

あぁ、それやった事ある。

んで、後日それを知人がうれしそうに報告してくれたんだけど(報告すんなっつーの)
「いや…それ、俺が自分で書いたんだけど…」
とはちょっと言えなかったなー(苦笑)

202 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 22:38

>>199
褒め殺しか!!!!納得(藁

>>201
勇気あるヒトだね～。それにしても嬉しそうに言う友人･･･コワイ。

マンセーのカキコを最初は、担当や友達が書いているのかと思い
それとな～く聞いてみたが答えはNoだった。

もし担当や友人がマンセーと書いていたのなら201氏の様に
「いや･･･それ、俺が自分で書いたんだけど･･･」
とは言えなかったんだろうなと、考えてみるﾃｽﾄ。

203 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 22:50

＞自分自身を叩きたくなる

オレ的に出来の悪い漫画のアンケートの順位が良かった時は、何故あれがァ？？
･･･と自分自身を叩きたくなる時がある。

本当は漫画が読まれてないんじゃ？とか思う罠。

精進します･･･

204 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/07 23:07

アンケートの順位って教えてくれないことが多いな。
気がついたら切られてる。精進します・・・・

205 ：JSサイト発信！！：02/06/08 06:28

http://pinktower.com/js-web.cside.com/index.html

206 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 10:08

＞アンケートの順位

何が何でも教えてくれと言っている。悪くても良くても反省出来るしナ。

207 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 10:31

漏れの名前が出てて酷く叩かれてますた（；´Д｀）
励ましのお便りぐらいしか見たこと無かったかっらｼｮｰｯｸ！

208 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 10:33

なんで揚げてんの？

209 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 11:01

>>207
所詮一部の意見だ。気にするな。

210 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 11:10

一部の意見とたかをくくっていたら永遠に干されてしまった罠

211 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 12:09

持ち上げられるのも叩かれるのも、
名前を上げてもらえるというのはそれだけ記憶に残ってるという事なんで、
ネットで殆ど全く触れられない者としては
それでも羨ましい様な…（シンミリ）

212 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 12:35

叩くのは、論評する価値があるという事。
持ち上げるか、叩くかは、その個人の好みの問題にしか過ぎない。
叩かれるのは、持ち上げられるのと同等だと思うべきだろう。

213 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 13:51

Googleで自分のペンネームで検索かけたりすると
ネットでの自分が触れられてる度合がなんとなく。

214 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 14:14

叩かれてても持ち上げられてても話題になるだけで嬉しいよな。

真実と全然違う事書かれてると、むかつくけど（ｗ

215 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 14:17

誉められも叩かれもしない俺はなんなんだろう・・・？

216 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 14:44

>>213
私も過去に検索しますたよ。
よく自分の持ってるエロ漫のレビューをやってるＨＰあるじゃないですか。
その中で私の評に「絵が気持ち悪い」とありましたよ。俗に言う一行コメントです。
はぐらかしが効かなくて、そりゃもう鬱です。

217 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 14:55

>>215
眼中に無し。

218 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 15:07

気にするなと言われても気になるんだよね。
批評というほど読み込めてないと思うし、ハア？って事書いてある。
でも良い事より悪口の方が広がりやすいから営業妨害だよな。

219 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 15:18

読み込めてないというのは不遜な言い方でつな
気持ちはわからんでもないでつが
つうかほんとに営業妨害だと思うならクレームつけれ

220 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 15:39

昨日からドラクエ７始めたんですが、最初のダンジョンの壁画がある石を順番
どおりにふむところでつまづいてるんですけど、誰か教えてもらえませんか？

仕事がすすみません。

221 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 15:44

仕事中にはじめないよーーにっっ！
確信犯だとしか思えんぞ

222 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 15:44

>>218
アンタ自分の職業が反社会的なものであるという認識がなさすぎ。
批判がベースにあってその上で肯定やら色んな意見がある。
だから自分の漫画について触れてくれることをまず感謝しなきゃ。

223 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 18:15

>>222がいいこと言った！（・∀・）

224 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 19:39

>>222
元同業者や元アシスタントの私怨の場合はどうしましょ

225 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 19:52

そういう場合は、直接講義しれ。
場合によっては法的処置に訴えるとか言えば？

アンタちとウザいよ。

226 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 20:27

仕事期間中にストレス解消のためにゲームやるとしたら古いけどＧＴ２。
ヒストリックカーカップのローマ市街地コース。300ps制限。
そこのFord GT40に勝つまでやる。１０分～１５分くらいのちょうどいい気分転換になる。

227 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 20:44

俺はゲームのデモ版をやる。
RtCWなど。

228 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 20:47

息抜きか…自分は料理とかちょこちょこやったりする。

飯炊いて炊飯待ちの間下ごしらえ、炊けるのと同時に料理が出来上がるくらいを見計らって作業。
流石に揚げ物とかは時間的に厳しいが炒め物等のメインのオカズ＋ちょっとした一品を作るくらいはできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
腹に物入れたらちと眠くなるが料理で気分が良くなってるのであんまり気にせず原稿に戻れる。

229 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 21:11

>226
おお、奇遇だね。
俺もちょっとした気分転換に遊んでるよ。

Ｇ　Ｔ　Ａ　２　を

230 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 22:09

ゆくゆくはエロ漫画家を卒業して
あず○んが大王みたいのを連載したいょ・・・・
エロ漫画短調なんだﾓﾝ・・・

231 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 22:11

あ、オレも気分転換にご飯つくるな。
どうせ飯は食わなきゃいけないしパスタとか焼きそばとかだったら10-20分程度で
作れるし。
まあ。ロクに手を洗わないでやろうとするんで、マナイタに指についたインクが
移ったりするけど。さらにそれが野菜に移ったり・・・

232 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 22:28

気分転換しすぎて際限なく太る罠

233 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 23:43

>>198
自分で自分を叩く・・・・やったことｱﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
予防注射的な理由も有るけど、お楽しみは反論してくれる人♪
俺「○○（←俺）は糞だな」
いい人「そんなことないＹＯ！あの人の漫画すごくいい！」
俺「ヘタな絵」
超いい人「そうか？普通に巧いと思うが」

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧもっと誉めてもっと反論して～ッ！！！

234 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/08 23:59

>>233
そして自分を叩く方にも加勢してくれる人が来てへこむと。

235 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/09 00:05

233はクソだな

236 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/09 00:07

>>234
だよな（ｗ
「同意」とか言われたらどうするんだろうね（ｗ

237 ：一般読者：02/06/09 00:25

誉め難くなっちゃった。俺はたいていの人は誉めるようにしてるんだけど。
まあいいか。

238 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/09 00:52

ｸｿ、下手、ヌケナイ等手短に叩いていれば本人。
ｿｲﾂの作家としてのもしくは作品としての
アラや癖を2、3箇所程シタリガオで辛辣に突付いてくるのが第三者。

239 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/09 02:04

自作自演とか他人のふりで本人降臨はやめときなって。
そんな実例があるからそうじゃなくても
何かとすぐ自作自演とか言われるんだよ。
見るだけがベスト。
俺らがそういうことやったら生の声が歪んでしまうよ。

240 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/09 05:17

難しい技なのだが、「ネタで本人降臨のフリをして書きこんでいる読者」のフリして
本人降臨していたことがある。文体が本人そっくり「まるで本物みたい」と言われた

241 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/09 11:59

>>240
俺はもっと単純。
「本人降臨のフリをして書きこんでいる読者」を、
「実はあれマジで俺です」と自分のサイトの日記でそれとなくほのめかす。

242 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/09 12:57

ひのき一志スレはもう少し上手く振舞えないものかね(藁

243 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 03:59

俺も自分叩きやってみようかなｗ
「誰それ？」って言われて終わりだったりしてな！

244 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 11:53

>243
知られてないのもへこむが
「スキでもキライでもない、どうでもいい」って
言われるのが一番こたえそうな予感。

245 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 17:15

>242
ROMってるけど、ありゃ痛々しいねえ。
見ていて恥ずかしい。
2ちゃんで小細工するよりマンガの腕磨け。

246 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 19:32

けっこう自作自演する人、したい人っているんだね。
すげー意外。・・・やめとけって。

247 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 19:36

自作自演も煽り程度ならまだアレだが
読者のフリして自前でスレ立てたとかいう前例あんのかな。

248 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 19:49

>>247
今のやりとりを見た人にはその事実があろうとなかろうと
「それぐらいやってそうだ」とか思われそうで嫌だな。
そんなことする奴なんかいないって俺も思ってたけど・・・
２ちゃんのエロ漫画家全員の信用に関わるからやめようよ。
自分の評価で自作自演なんてとんでもない。

249 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 20:03

>>248
読者としての興味からの質問ですが、
自分の描いた本の客観的な評価ってできます？＞作家さんたちall

250 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 20:24

描けない奴がくる所じゃねーよ。誌ね。

251 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 21:30

本？自分の作品のこと？だとすると
かかわった時間が長すぎて難しい。
他の作家さんの作品は普通に一読者として楽しんでるが。
ま、一読者にはなりきれないからなかなか抜けないけど。

252 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/10 22:31

>>249
客観的評価ってのを自分の作品読んで抜けるかどうかでするなら、
「抜けます」というところで。
見本誌読んでもばっちり。

自分の趣味で描けてるんだから当たり前ではあるが。
(そうさせて貰えない作家もいるんで幸せではあるが)

ちなみにネーム入ってない状態のを読むとちょっと抜きレベルが落ちる。
俺の作品はやっぱネームのエロさが命なのだなあと思う瞬間。

253 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 00:10

描いてすぐは無理ですね。
描いてしばらくしたら幻滅で見ることすら無理。
客観的に見られるのは1年以上経ってから。
そしたらなんとかみられます。自分でネタを忘れてたりするし。

254 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 00:17

>>249
自分の評価と世間的評価がどれだけズレがあるかってことだろ。
素人の人は性格などで考えてもらうとわかりやすいが
人に聞かなきゃわからん、聞いても相手の見方があってるか確かめようが無い、
てとこで売り上げみたいにわかりやすい形になってること以外
客観的に自分を見てるかどうかってのは永遠にわからんのよ。
我々が「客観的に見れてるか」なんてのはどうでもよくて
常に「客観的でいよう」と思い続けることが大切なんよ。

255 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 00:23

抜けるかどうかってのは客観的とかではなく性格だと思うよ。
自分の絵がすごく好きになれても客観的とは違うじゃん。
それと似ている。自分の絵で抜かない人が多いから錯覚しやすいけど。

256 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 00:27

まぁ描いたのが自分の時点で本質的には客観的な見方なんざ絶対無理なんだ、
と言っちまえばそれまでなんだろうけどね。
客観的であろうとする姿勢が大事だと思うのは>>254に同意。
その為にも時々は自分の描いたもんについて他人が語る言葉に耳を傾ける状況っつーのは貴重な物なのだろう、と。

257 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 00:37

>>256
そうそう。
だからこそ匿名で本人が書き込むのはやっちゃいかんのよ。
意見の方向性が変わる恐れがあるからね。
どうしても自分の評価スレに書くならなるべく名乗りましょう。

258 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 01:35

なんで2ｃｈに来ているかというと、自分の本当の評価が知りたいからである。
生々しい中傷されていても本人はあくまでロムるべし。
じゃないと加工された意見になってしまう。

259 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 02:11

でも上の意見を見ると自作自演を何とも思ってない漫画家が
意外と多いことに驚くよ。
２ちゃんには作品に関係無い私生活まで言い出す輩もいるし
ひいきめに見てもデタラメな評価意見というのもあるから
気持ちはわからんでもないが、我慢するしかないと思う。

260 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 02:23

>>259
むしろ２ちゃんだからなんとも思わんのではないのか>自作自演
そうじゃなきゃ匿名掲示板の意味がなかろう。

第三者から見て自作自演に見えようがそうでなかろうが、
真実は作家本人にしか解らんことだよ。
本人が否定していたり、無視している以上は、
そこに書かれている内容は永久に疑惑でしかないということだ。

261 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 02:48

>>260
２ちゃんでも漫画評価スレでの匿名の本人降臨は
生意見としての価値がなくなるかも知れない、て話だよ。
本人がそれで満足で、バレた時の漫画家全体のイメージなんか
知ったことじゃない、というならしょうがないんじゃない。
個人の自由だからさ。
自作自演なんて騒ぎたい奴の中には無理矢理こじつけてでも
騒ぐ奴もいるから、そんなこと気を付けても無駄
ってことは無いと思うけどね。

262 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 03:26

今更、んな心配しなくても、ネットやってるエロ漫画家＝自作自演厨房ってのは、
それこそ「厨房」って2ch用語の発生前からの常識だから、大丈夫だよ。
なおこたんやら砂やらが悪行三昧だったし。

263 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 03:51

>>262
それはごく一部の厨房の常識。大人はそうは考えないよ。

264 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 04:11

>>261
そもそも初めからアテにならないと思うけどねえ>こうところの意見
アンケートハガキもアテにならん。
はっきりいって売り上げだけが全てだよ。

それにたとえいい加減な評価でも、それを見て楽しめればそれでいいんじゃないのか。
あまりにも酷い中傷があるなら公式に抗議すりゃいいんだし。

265 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 04:12

なんつうか、にちゃんねるに幻想抱き過ぎという気がする。

266 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 05:41

最近ＮＥＴ初めて「２ちゃんねるってすごいらしいぞ」みたいなコトきいて
感化されたアフォ作家が多いからだろ（藁）

さて、ペン入れするかな…。

267 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 06:37

>>265に同意。
２chでは"たかが２chではないか"という
どうでもいい、なげやりな感覚が必要だと思う。
真剣になった方が負け。

と、真剣に書いてしまった

268 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 06:38

ついでにあげてしまった。すま

269 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 06:55

その割には精進しますとか参考にしますとかいう奴多いけど？
スレ丸ごと参考意見の場にしてる人もいるみたいだし
とにかく２ちゃんなんて元々がいいかげんなものだから
自作自演大いにＯＫ！てことか。
で都合のいい時には意見として尊重！と。まあそれも自由だね。

270 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 06:56

>>268
ﾜﾗﾀﾖ
生きろ・・・そして原稿落とすな

271 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 07:43

少なくてもココ（2ch）で自分に対するリアルな意見を
確認したいﾔｼは本人降臨を行うべきではないだろう。
一度でも本PNで書き込んだら最後、リアルな批判＆誹謗中傷は
聞けなくなるぞ。

272 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 08:17

>>269
>その割には精進しますとか参考にしますとかいう奴多いけど？
>スレ丸ごと参考意見の場にしてる人もいるみたいだし
多いように「見えるだけ」では。
しているように「見えるだけ」では。

そこが匿名掲示板の面白さでもあり、罠でもある。
変に勘繰り過ぎるのも野暮だが、鵜呑みにし過ぎるのも滑稽。

>で都合のいい時には意見として尊重！
マジな話それでいいと思うのだが。
「都合のいい意見」ってのは「自分を誉める書き込み」だと勘違いしないように。
誹謗の中にもうなづけるものがあるなら参考にすりゃいいし。
例えその誹謗文章書いた本人が、作品見もせずあてずっぽうだったとしてもだ。

273 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 19:33

しかし２ｃｈネラの間で導き出された「河本ひろしは脳みそ無いんじゃないのか」
という評論は正しいべ？

274 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 19:44

>>273
脳味噌ないのはむしろ君だろう。

275 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 20:28

>>274
違うよ。
脳みそないというのは寧ろ誉め言葉。
脊髄反射であんな可愛い子が描けるっていう意味だもの。
行間を読もうね行間を。

276 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 23:07

>>275
その行間というのも君の妄想に過ぎない。
俺はそのような妄想にはまったく共感出来ないが、
君の妄想を否定するつもりもない。

277 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/11 23:52

脳味噌無くても抜ければヨシ

278 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 01:17

鵜呑みにはしてないだろ。むしろ逆では？
多分269は自作自演賛成意見に対しての皮肉だろ。鵜呑みにするなよ（ｗ

279 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 01:30

278=>>272

280 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 02:13

>>278
多分だって。ﾌﾟ。

281 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 03:25

>>273
つーかその前にココで名指しはやめようや。

282 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 05:37

ちょっとでかめの出版社に持ち込みいった。
もちろんだめ。

283 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 05:50

>>282
もちろんだめ、なんて了見じゃ駄目で当然。
出直してこい。

284 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 08:03

「エロ漫画編集者達の愚痴スレ」とかたたねぇかな
・・・と思ってるとカミングアウトするテスト

285 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 11:02

聞きたいか？愚痴・・・

286 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 12:17

>>284
分割前にはあったと思ったが。

立てちまえ。

287 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 14:15

話には聞くこともあるけど、編集から差し入れってモラタ事ある？
俺は一度も無い！（涙
貰った事のある人、いる？
出来れば出版社と性別も書いてね。

288 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 14:25

コミケんときならあるけど。

289 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 14:34

>>287
性別はともかく出版社はここには書けんだろ…。
漏れは大阪なので自宅に来てもらったケースは無いなぁ。
時々編集さんがイベント等でこっちに来た時に打ち合わせついでに飯おごって貰うくらい。

290 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 14:51

>>287
ビールのセット（？

291 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 18:31

結論：2chでエロ漫画家を誉める奴をみたら、本人と思え。

292 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 18:59

結論：2chでエロ漫画家を貶めてる奴をみたら、編集者と思え。

293 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 20:10

エロ漫画家って結婚してる人がおおいんですか？

294 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 21:15

結論:2chにくれば本音、役立、正しい情報が手に入ると思って居るヤツは大馬鹿である。

295 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 22:06

＞ちなみに折れもエロ漫画の原作屋ですが何か？

他スレでこんな書き込み見つけたけど、小説を漫画化する以外でも原作って付くの？

296 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 22:21

>>287
>>289
俺も大阪なんで来てもらったことはないな。
なんかのついでにこっちに来たときぐらい。
ところで地方在住の作家が編集部に行くとき
手土産として持っていって喜ばれる物って
なにかあるかな？

297 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 22:46

>>295
別に珍しい事じゃないけど。
んなの読者が知っている必要はない。

298 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 22:50

>>296
やっぱ菓子折ぐらいが適当じゃないの。
土地の物があればベスト、だけど。

お茶うけなんかに出せる類いのやつ。
普通の会社とかでも同じ。

299 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 23:11

やつはし

300 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/12 23:31

オレは地方限定のやつ
ポッキーとかじゃがりことかパックンチョとかいろいろ。
１０００円だしね。

ちなみにイベントの差し入れでもらってうまかったのは
信州限定わさびベビースターと京都の抹茶クリームコロンだった。

301 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 15:17

ふと、いつも送られてくる本の読者コーナーを読んでいて
ドキュソな内容のハガキにもコメントつけなきゃいけない、
ページ担当の人は大変だろうなぁ・・・なんてことを

自分のホームページのBBSにやってきた、キチガイ信者へのレスを考えながら思ったよ。
応援してくれるのは、まぁありがたいんだけどね・・・。

302 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 19:49

BBSなんか置くのが悪い。
漫画家は漫画描きマシーンに徹していれば充分だ。

それに接客商売の辛さはその比ではない。

303 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 20:59

>>301
もしもあなたの所のＢＢＳにモナーやギコ猫が貼られたらブチ切れですか？
近々、ある贔屓の

304 ：３０１：02/06/13 21:32

>303
モナーやギコ猫やAAは全然構わんが
おおもり○しはるコピペを絨毯爆撃されたらキレまふ

305 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 21:35

>>301
ありがたいならキチガイってゆーな。

306 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 22:43

>>301
あんたエロ漫画家のくせにいい気になりすぎ。
キチガイ信者って・・あんたのファンなんでしょ？

307 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 22:55

迷惑な奴は、たとえファンといえども迷惑。

308 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 23:08

そもそもエロ漫画家のファンになんかなる事自体おかしいよ。

309 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 23:52

漫画家はキチガイ相手に商売してるってことを忘れんな。

310 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/13 23:53

今３０８が核心を突いた

311 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:02

人を好きになるのに理由なんか要らない。

312 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:02

>>306
いや、ほんとうにキチガイなファンは
たまにいる。一度、そういう奴の相手をしてみてば
考えがかわるはずだ。電波やストーカーにしつこく
まとわりつかれてみろ。

313 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:21

合宿スレ＠同人板とか見てるとマジでシャレにならんときがあるよ

314 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:35

>>312
そりゃわかるけど、いきなりキチガイ信者とかいうのも
スゴクえらそうじゃん。
せめてキチガイぶりをわからせるエピソードをつけるとか・・・
ココによく出没する「エロ漫画家叩き」を召還しちゃうよ。
つーかマジで嫌なファンがウザイ人はＢＢＳとかは
避けた方が無難。描き手はファンを選べないんだから。
もしくはココで言わずにＢＢＳでハッキリ当人に言えば？＞301

315 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:37

だから客あしらいが苦手とか下手なら客との接点なんて持つなよ。
いっそホームページなんて辞めてしまえ。

にちゃんねるでくだまいてるだけで充分だろ。

316 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:49

>>314
あんたそのキチガイ信者か?
どんなに謙虚な人間でも穿ってみれば幾らでも偉そうに見えるものだよ。
個人の印象なんざ当てにならんもので人を絶対評価すべきではない。

ちなみに同人ストーカー(押しかけ厨)はかの風野ドクターも言及しておるな。
ああいうのはマジでこわいな。

317 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:51

押し掛け厨はなあ・・・

だいたいそんなヤツのせいでＨＰやＢＢＳ閉めるのって
悔しいじゃん。

318 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 00:52

>>317
その気持ちも解るが、下手に長引かせると双方、周囲不幸になる。
ほんとにファンの事を考えるなら、距離を置くのも手だ。

319 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 02:47

昔はハガキが主流だったけど
最近はＢＢＳやメールで直接漫画家と会話できるからなぁ
スゴイ時代になったもんだ。
その弊害が現れているけど過渡的なものだろう。
うまくやっているところはうまくやっている。

320 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 02:59

>>319
かといって全ての作家が上手く出来るわけではない。
人には向き不向きと言うものがある。
少なくとも漫画家は、漫画さえ面白ければ他はどうでもよい。

321 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 03:52

あんましなやつだと、掲示板をアクセス拒否してしまえ

322 ：314：02/06/14 05:58

>>316
何真っ赤になって怒ってんの？その言葉そのまんま返すわ。
いっとくけど、そこまでその信者の擁護もしてないからね。
事実常軌を逸したファンてがいるのは俺も体験してるし。
人をキチガイ扱いするなら理由を言ったほうがいい。
でないと306みたいな反応示すやつもいるよ、ってそんだけ。
それがそんなに気に食わないかね？＞316

323 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 06:08

また愚痴→議論→荒れの輪廻（藁

324 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 06:50

>>323
荒れるもなにも一人わからずやのキチガイがいるだけです。

325 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 07:11

このスレで議論が始まると必ず一人はわからず屋が現れる仕組み。

326 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 08:55

それが世の中ってやつなんだろう。

327 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 12:18

たかがエロ漫画をめぐっての話しじゃないか（ｗ
ソフトに行こうよソフトに

328 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 12:27

意見が通らないと途端にアメーバ分裂して書き込んでしまう奴がいる。

・・・ID制希望

329 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 12:57

>>328
意味なし>ID
どうせつなぎ換えて書き込むに決まっている。

330 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 16:21

ファンだからって言いたい放題なのも嫌なもんだしね～。

BBSでボロクソに言っといてファンだから言ってるんですとかって。
ファンと言っとけばなにやらかしてもいいと思ってるの？とおもうよ。

331 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 17:58

だから、批判されてムカツクんならBBSなんて置くなよ。

332 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 18:08

批判されてムカツクなんて何様のつもりだ。

333 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 18:58

気持ちは分るけど、そういうのは胸に秘めておく。
そしてその怒りを力にして、漫画に還元する。

読者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロ漫画家

どんなにキ◎ガイでもボロクソに言われても厨でもキモイ信者でも、
読者が作家の下に来ることはない。

334 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 19:04

あ、でもいるな。
ボロクソ言ってくる自称ファン。
作品に関係ないようないいがかりとか、どうでもいい細かい考証の蘊蓄を
延々披露してくださったり・・・
で、ＢＢＳに来てくれる他のお客さんがたしなめたら逆ギレするし。
よそのＢＢＳとかイベントで「○×先生や△□先生とは知り合いで・・・」
と吹聴しまくり。
まあ確かに「知り合い」ではあるけどな（苦笑
こういうのは困ったチャン認定でも許されると思うが。

正当な批判をする人間は確かに痛いとこをついてくるわけだから
むかつくこともあるけど
そういうのとは違うから困る。
319さんの言うようにうまく解決できればいいんだが。

335 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 19:05

場合にもよるんじゃないかな。
批判にしても、自分でも納得できる場合ってあるじゃない
「ああ、確かにそこはそうだよなぁ。この場合アレは無かったよなぁ」って
納得できる事もあるわけで。
でも、例えば「お前の絵キモい」とか「あのキャラがムカつく」とか
そういう事書かれたらやっぱこっちもムカつくよな。

336 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 19:12

>>333
…ここは胸に秘めておくべきそういうのを匿名でぶちまけるスレではなかったのか…？

337 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 19:24

　　エ　ロ　漫　画　家　必　死　だ　な　（ﾌﾟｸｽ

338 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 20:34

>>337
お前もう飽きた。

339 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 21:06

>>336
そうだけど、
読者をキ◎ガイ扱いしたり、貧乏自慢してみたり、風呂入ってないとか
いくら匿名だからってそういう発言はちょっと醜いと思わないか？

340 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 21:44

>>339
醜い事実に目を背けてはいけません。

……あ、嫌なら別に読まなきゃいいんだけどな。
にちゃんなんか来るなよ。

341 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 21:55

たかがエロ漫画　されどエロ漫画

342 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 22:04

同業者で夏コミ落ちたのに、新刊出すからと仕事は休みもらう奴がいる
そして”新刊出すから委託して”と俺のスペースをアテにしている。

新刊出す暇があったら仕事してくれ。俺は両立してるのにYO～と愚痴るテスト。

343 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 22:57

>>340
2cｈだからといって無理に醜くならなくてもいいのでは？
それとも「2ch＝裏人生を歩む心に闇を持つ人間が集まる所」とでも思ってるの？

344 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 23:09

>>340は2chに妙な幻想を抱いた初心者か。

345 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 23:13

>>339
読者をキ◎ガイ扱いという話じゃ無くて
キチガイが読者だったという話だろ
読者はありがたい

346 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:00

>>343
別に。
表も裏も心の闇も光も何でもあるだろ？
ただ見分けがつかないだけで。

347 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:02

>>344
どっちかというと 343のが重症。
こういう人間は匿名掲示板に向いてない。

348 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:09

328 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/14 12:27
意見が通らないと途端にアメーバ分裂して書き込んでしまう奴がいる。

349 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:36

ここらでやめときません？
ムカツク客は絶対いるし、かといって立場上
その客のことボロクソいえないってのもあるし。
あげくにお互いいがみあってもなあ。
どっちも妄想でなく現実なんだしさ。
こういう時に客に文句言える人と言わない人ってのは理解しあう
のが難しいだろ。

350 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:38

妄想かもしんないぞ(ﾔﾔﾜﾗ

351 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:40

>>349
ネタにマジレスかっこ悪いというところだろうか。
彼らはここをｷﾞｽｷﾞｽさせて楽しんでるだけなので。
言いたいこと言うだけで、歩み寄る姿勢がちっとも見えないところから明らか。

352 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:46

>>351
そりゃ悪かった。
でもマジメに話す奴なら歩み寄る姿勢があるはず・・・
てのは違うね。それこそ幻想だよん。

353 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 00:56

仕事と違い、結論を出さないとお互い困る利害関係がない
このテの掲示板じゃ歩み寄る必然性がないからな。

354 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 01:00

みんなストレスたまってる

355 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 01:16

>>352-353
まあこういう状態はむしろ「正常」と考えるべきやね。

356 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 01:19

>>353
>このテの掲示板じゃ歩み寄る必然性がないからな。
それはマジメに話すつもりがあるとは言わないのでは。

書き逃げ出来る掲示板なんだから。
真面目にやる必然性なんてない。

357 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 01:34

342さんの愚痴がなんかみんなに挟まれて息苦しそうだ・・・

358 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 03:30

終わった？

359 ：こういうことは定期的にあるもんだ：02/06/15 04:18

終わった。
以下、何事も無かったかのように愚痴をどうぞ！

360 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 04:26

さっきまで煽ってた奴がまじめな書き込みを
リセットして書けるのが匿名掲示板のいいところ

361 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 05:06

ネームやり直しだぜ(;_;)

362 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 05:25

あーあ…近所に２４時間営業の画材屋とかできねぇかなぁ。

363 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 05:31

>>362
アスクルじゃ足りんか。
コクヨもにたようなことはやっているが。

364 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 05:37

テンプレートって何であんな高いんだろ？円はケチってコンパスで
すますことできるけど、楕円だけはテンプじゃなきゃどーしよーも
ないし。特に大きな楕円のテンプレート高すぎだよー。円が6個し
かついてないのにー

365 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 05:46

ノウハウ版行け。

といいたいところだが、楕円テンプレートは一回で一個の楕円を描ききるんじゃなくて、
複数の円弧を組み合わせるような使い方をするのが前提。

366 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 06:01

＞364
全面的に禿同

同人用の原稿用紙にあったサイズの楕円テンプレートしか持ってなかったので
プロになったとたん、今まで持ってたテンプレが小さすぎて使えなくなり
大枚叩いて買った過去がある・・・

ハァ～デジタルにしたらテンプレートとか関係ねーのに
アナログトーン貼りが好きなばっかりに、デジタル原稿に出来ないYO

367 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 06:17

>>366
集中戦とか曲線、直線含む背景とかの線画の処理をデジタルでした後、
ちゃんと1200dpiクラスしっかり印刷できるようなレーザープリンタで出力して、
それの上からトーンを、じゃダメなん？

…ていうかトーン処理アナログでやってんだったら
デジタル依存度低いわけだしレーザープリンタ買うのが金かかるだけか…

368 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 06:18

そんなにアナログ好きならテンプレ使用もやめれ(藁)

ま、それは冗談として…必要な画材だからなぁ…確かに購入時は
「たかいなぁ」って思うけど
長く使ってるモノだから十分モトとってるって思えばいいんじゃないの？

画材一つにみみっちいコト言うなよな。

369 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 07:04

前から疑問なんだが、荒れてる時の面子と愚痴の時の面子って
かぶってるのか？かぶってたらチョトやだなって。

370 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 07:29

どうかな。

ただ荒れてる時は、なんか「漫画家じゃないな」って人も紛れ込んでるような
そんな空気を感じる。

371 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 07:33

荒れてようが荒れてまいがまぎれ込んでる時はまぎれ込んでるよ。

372 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 07:34

楕円コンパスなんて物も売ってるよ。値段は張るけどね。

373 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 07:35

>ハァ～デジタルにしたらテンプレートとか関係ねーのに
そんなことないよ～。
PCで引いた線は味気なさ過ぎる。
結局紙の上で描いてるよ。

エクスプレッション２を使う手もあるけど。

374 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 07:48

>>373
ベジエで引いたラインを筆圧パレットで強弱つけれるってのは良さそうではあるが
如何せん線一本にその作業だと時間がかかりすぎる気がするよなぁ…。
手で描いたのをスキャン、てのがやっぱ今の段階だと俺にはベストっぽい。

375 ：373：02/06/15 08:26

>>374
>如何せん線一本にその作業だと時間がかかりすぎる気がするよなぁ
そうなのよ(涙)
これなら手で描いたほうが早いって事が多々ある。
PCは自動処理とかで済む場合は便利なんだけど(パワートーンとか)、
細々とした作業は結局手作業による調整の連続になっちゃう。
貧弱なマシンを使ってると、連続の蓄積がタイムロスに繋がります。

作ったオブジェクトを再利用出来るというのは利点なんだけどね。

376 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 09:43

うちの楕円テンプレは100円ショップの・・。

377 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 10:04

>376
あっ・・・オレも。
ちなみに雲形定規（オレンジ色）も・・・

そのうちダイソーでトーン売り出すんじゃないかと妙な心配。

378 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 10:40

>>370
その紛れ込んでるのも含めて今マターリ話してる人達は
何処から来たんだろう？荒れてる時は何処に？
そして荒れてる時のあれだけいた面々は何処へ消えたのか？
今は荒らしを勘弁してくれてるの？ふと疑問になってさ。

379 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 12:28

マターリ話してる人たちは、荒れてる時は近づかないようにしてるのでは？
で、荒らしてた人は自分のストレスが発散できたからおとなしくしてるんでしょ。
マターリの人がストレス溜まってる時にスレが荒らされてると、マターリの人も
荒らしに変貌しちゃうのかな。

380 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 14:13

漏れは荒れてる時は書かないなあ。

前スレあたりから、何やら喧嘩っ早いの居たし。
ついでに粘着の荒らしもずーっといるし。
それぞれ小一時間（略）だけど、何したいんだろう？
まあ、彼等が何書こうとレスする気ないけど。

381 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 15:56

今、ダイソーで売ってる？
前に楕円テンプレ１個見つけて買った以降見たことないよ。

382 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 16:50

>381
最近円と四角しか見ないような気がする。
でっかい店ならあるのかな？
でも最近のは薄い青や黄色での、インクエッジなしタイプ。
前売ってたのはオレンジ色で分厚くエッジもついてた。
なぜか妙に油っぽかったけど＜拭けばしまいだがど。

383 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 21:32

どうも、いかにもエロマンガ家って愚痴が無いので無理やりひねり出してみる。

あーあ、もっとうまくマムコ描きてーなあ(爆。
なんかこう・・・見ていてかぶりつきたくなるような、美味そうなマムコを。
いっぺん、生け簀からあげたばかりの赤貝を食ったが、ありゃあうまそうだった。
あんな感じの、食欲と性欲両方にビンビン来るようなん描きてえよ(w。

384 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 21:47

>>379
そうだな。別のグループであって欲しい。
煽ってた奴がマジメに愚痴るなんてかっこ悪すぎるもんな。

385 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 22:01

当然、同じ面子ですが何か？

386 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 22:14

当然、かっこ悪すぎですが何か？

387 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 22:15

匿名掲示板で下らん勘繰りするない。
どうせ自分以外に一人以上の誰かがいるって事以外確認不能なんだから。

388 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/15 23:33

俺は楕円のテンプレは持ってるけど使わないな。ほとんどフリーハンドで描いてしまうｗ

真円は流石に使うけど。
四角とか三角なんかって定規で線引いた方が手っ取り早い気がするけど・・・。

389 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 00:50

>>383
マムコって難しいよね、チンコならいくらでも描けるのになんでだろ？（w

俺は一時期裏本とか参考にしてたけど、リアルに描けてもいやらしさとは
また違うんだよなー
デフォルメされてた方がいやらしいときがある。

390 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 02:18

マムコ難しいに同意…
うまく描けるようになりてぇ。テラテラとヌレた感じを表現してぇ
試行錯誤して少しは巧くかけたか？と思うと、載った時修正が入り
完全に隠されてしまい鬱になることも。

初めて仕事する雑誌の時は、修正のされ方が違うので気を使うYO

391 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 03:07

修正は編集の都合。
書き込むのは漫画家の都合。
俺は出版社分け隔てなく、思うように描いてます。

392 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 05:52

>>391
んー修正の問題で言うとやっぱ成年向けマーク付きと無しとでは描き方変えた方がいいんじゃないかと思っちまうよ自分。
成年マーク付きで修正がほぼ皆無の場合は基本的に（絵柄に応じて度合いは変わるだろうけど）
描き込み具合を細かくしていった方がいいと思う。
しかしながらマーク無しで局部の粘膜描写全×である一定以上の修正が必須の場合、
描き込みしてある原稿の上にいかにも紙乗っけて修正しましたよ、みたいなのを見るとちと萎えたりしない？
そういった雑誌に載せる場合は例えばトーンで輪郭を描く等、これ以上の修正が必要ない原稿だけれども、
柔らかさとか汁とかがきちんと表現できてるっつー原稿を描くのが理想ではないかな？
少なくとも修正は編集の都合、と丸投げは自分にはできない…。

393 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 08:15

>>392
俺は区別してないよ。
単行本化した時に消しの扱いが変わる可能性がある。
その時描きこみが甘かったらかっこ悪いからな。

394 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 11:08

チムコとくらべてマムコって個人差が激しくて
資料はあってもどれが正しいのか最初は迷ったな・・
結局好みで決めるしかないんだけど。

395 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 14:30

エロ漫画描いてたら時間がなくて彼氏ができません
最近は時間のほとんどをここにくるのと机に向かう作業で過ごしています。
田舎の父上、母上ごめんなさい。男性作家だったら独り身生活気楽だったですか？

396 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 17:59

たとえ消されてもエロ魂のために描きます！　今は芥子少なすぎるの多いけど、
芥子のわきから、奥は描いてるな、と思われる感じがよくって。
描きたいし。
省略する時は、省略することでエロいという描き方するなぁ。

397 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 18:01

>395
俺もおととが結婚してるので、数少ない親の電話の度にしないの？　って聞かれる。
原稿描いてる最中はそれどころじゃないから気にしないけど、終わると・・・

395さん付き合ってくれ。（爆）

398 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 18:34

同業者とつきあうと忙しいとか分かってもらえて楽だけど
変なライバル意識とか出てしまう…。
普通の職種の人とは出会いがないしなあ～。

399 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 20:56

だれか結婚してる人出会い話キボンヌ
特に普通の職種の人とのがうれしい

400 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 21:37

普通の職種の人と付き合うのも一苦労だよ・・・
理解がないと続かない。
「漫画とオレとどっちが好きなんだ？」と言われた日にゃ・・・ハハ。
人にもよるんだろうけどね。

ハァ・・恋愛したい。

401 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 21:45

エロじゃなく一般の漫画だったら許せるのにと言われた事あるYO
即別れたが・・・・

402 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 22:25

エロ漫画家での中堅クラスの話を想定するとして、まず商業の場合は雑誌掲載時に一頁1万少し超える程度、
単行本1冊1000円の印税10％、重版一回かかったとして2万部で200万、180頁で一冊と考えると
一頁あたりプラス1万ちょい。結果的に考えれば頁あたり2万5千くらいがいいとこ。
んでそのクラスの作家が丁寧な作りの同人を出せば書店委託を含めて5000部程度は硬い（これは若干少なめに見積もってるが）
44ページ500円売り（委託700→490円）だとして500円×5000で250万、印刷費で40万程度、
そうすると一頁あたりは5万近くにまでなる訳で。表紙、源泉徴収等他の経費・手間も商業の場合と大差ないし。
正直同人受けがよっぽど悪いけど単行本の重版2,3回はかかるってクラスのエロ漫画家じゃないと同人を上回るのは無理だと思われ。

403 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 22:27

＞399
私の場合は、一般誌用の漫画描くときに
ネタにリアリティを持たせたかったので、主人公と同じ仕事をしていた同級生に
電話して話を聞いたのがキッカケ。

長いこと連絡とかなかったんだけど、漫画家ってことで
向こうも興味があったらしくて直接会うことに。で、今に至ると。

結論としては、異性と付き合うにはやっぱり待ってるだけじゃなくて
自分から動かなきゃってダメって事かなぁ。
もちろん続くかどうかは相性次第だけどね。

がんがれ～

404 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 22:29

>402
誤爆…かな？

405 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 22:57

恋愛相談の様相を呈してきています(笑)
それ専門のスレってのは面白いのか?

406 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 23:01

>404
そのような
そうでもないような…

407 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 23:18

>>399
俺は昔漫画描きながらバイトしていたんだが
そのバイト先で見つけた女の子をゲット。
今は一緒に暮らしてるけど、俺が一日家にいるんで
すれ違いとかはあんまりなくていい感じかな。
ケンカしたら最悪だけどね。

408 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/16 23:22

>>404
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013960550/l50
ここのコピペっぽい。

409 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 00:14

402のように具体例をあげる人は統計でもとってるのか？
違うよな？ソレって自分の回り（噂含め）の一例だろ？

410 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 01:10

>>409
税務署の陰謀だったりする罠
ってヲイ(<=水玉ツッコミ)

411 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 02:03

>>399
普通の職種の人でも、理解がないとつらいよー
漫画で乳のでかいキャラとか描いてると、彼女がそうでもない場合
変に気にしたり、資料用の雑誌やビデオを買うのを嫌がったり…

仕事忙しいときに限って色々言い出すんだこれが
まいるよ。

412 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 02:07

>>399
漫画家主催で大きな飲み会がよくある。
それに出まくって出会いを掴んだ。
女編集、漫画家、アシといろいろ付き合ったよ。
今の奥さんはこのどれか。
403が書いてるけど自分からアプローチしないとダメだよ。
どうやって口説くかも書くのか？（ｗ

413 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 03:17

>そのクラスの作家が丁寧な作りの同人を出せば書店委託を含めて5000部程度は硬い
それは見積もり甘過ぎ。
商業と同人の人気はまるっきり別物。

とか突っ込んでみる。

414 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 03:22

エロ漫画家ってことで、卑屈になる事は全くない。
珍しい職業なんでたいていの女の子は喜んでくれるよ。
本人が明るいか根暗かの問題ですね。

415 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 03:25

別に卑屈にはなってない。
卑屈にさせたがっている人がいるだけ。

416 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 03:25

つーかまともな神経の女はムリ。

417 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 03:44

ファンの女の子をゲットしたエロ漫画家もいるぞ。
女の子受けするエロ漫画を目指せ！

418 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:03

俺、ファン食ったことあります！中田氏しました。（外道）

419 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:15

>>413
ページ一万以上、重版で二万とか
五千作って印刷費４０万てのもね。どこから聞いたんだか。
間にうける人もいないと思うけど。

420 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:21

ページ一万以上、重版で二万ってのはそんなに珍しいこっちゃないよ。
でも同人で売れる売れないはそういうところでは決まらない。

同人で馬鹿売れしているヤツが、商業で通用するってわけでもないってのと同じ。

421 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:24

俺のかみさんは、ネットの友達の友達。
チャンスを掴めるかどうかってのがポイントじゃないかな。
雑誌で連載枠取れるかどうかと同じで、能力と運とタイミング。

しかし、結婚して子供できると金かかる(汗
結婚式やら引っ越しやら……しかし子供用のモノとかって
高いよなあ。すぐサイズが合わなくなったり使わなくなったり
するのに。女子高生に貢ぐより高い感じがするのは俺だけ？(笑

大口のイラストの仕事がはいってるから何とか凌いでるけど
これがなかったら、倍は働かないと生活できないよ～。

422 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:27

>>420
初版って普通２万じゃないの？

423 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:32

>>420
今どれだけエロ漫画家いると思ってんの？
出版社も雑誌も一つじゃないよ？
珍しくはないにしても一般的でもないべ。
同人でも商業でも同じように通用するとは限らない、てのは同感。

424 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:33

>>422
昔はさておき今はそんなに行かないよ>2万
メジャー誌の看板作家とかならまだしも。

425 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:34

>>423
>珍しくはないにしても一般的でもないべ。
そりゃ言葉遊びのレベルだよ。

426 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:36

もしかして、重版だけで「2万」なんだろうか。
確かにそれは凄いが。

427 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:36

つーか二万のとこしか知らんの？噂でも聞いたこと無いの？＞422

428 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:39

初版二万ってーとコアがそうらしいけど。
二万出せる見込みがないと出させて貰えないという。
コアで仕事してないからほんとかどうかは知らん。

429 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:40

>422
煽ってんのかな？
ま、いいや。経歴５年以上だけど、１冊も２万刷った事ない漏れは
このスレに書く資格無いって事で、これっきりこのスレには書かないっす。じゃね。

430 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:43

>>425
そうなら420のつっこみ自体変でしょ。

431 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:44

>>429
気にしてはいけない。

楽しい愚痴を聞かせてくれ。

432 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:46

>>428
二万って…そんなに本屋に棚もってないコアが捌けないよ
重版含めて二万ならわかるが

433 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:46

>>429
それもいじけすぎだ。その数字に納得してるのは一部だ。

434 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 04:52

>>432
コアって直販あるからそういうのも見込んでるんじゃないの？
どのみち二万はマユツバものだと思うけど。

なんかどんどんタブーの領域になってるな(笑)>刷部数

間違っても自分の例なんかかかないように。

435 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 05:02

統計でもとらない限り具体的な数字はわからんよ。
この業界狭いようでけっこう広いもん。

436 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 05:06

それにこのスレの漫画家全員集めたとしても
それでも全体の一部。

437 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 05:29

レス頂けたから、かっこ悪いけど最後のレスしようと思ったら
マシンがフリーズしてしまいました。
ﾏﾀｰﾘ神がお怒りになったのかな（藁

今まで漏れが経験した印税率（全てエロ系）は7,8,10%。
10%標準は少々無理があるなあ。

ついでに発行部数は大半が１万以下。
（まあ、漏れの実力不足もあるとは思いますが）

以上から考えると、それを標準と思うみんなは、漏れとは違う世界の人だから
自分はエロ漫画家として書き込む資格無いな、って思ってしまった次第。

ところで、月末発行の雑誌だと月曜がデッドなとこ多いと思うんだが、
みんなこんなとこにレスしてていいのか？（藁
（漏れは終わったのだ～）

438 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 05:31

えと、>>437は>>429が書きました。すま。

439 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 06:39

>>418
ファン食うのはいいけど、そのうちどっかの雑誌のコラムで
書かれたりして…（w

440 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 06:49

>>437
「標準」かどうかってのと、「珍しいかどうか」ってのは別物っすよ。
混同している人がいるみたいだけど。

標準は実際に統計取って見ないと解んないっすよ。

でも珍しいかどうかってのは、業界に居て色々話し聞いてりゃ解る事っす。
自分以下の条件で仕事している人間は把握仕切れない程いるのも確かだろうが、
自分以上の条件で仕事している人間も(把握出来るにしても)それなりにいるってことっす。
そんな高額貰ってる作家は特殊も特殊だなんて言って、下見てるようじゃあかんでしょ。

ちなみにわしだいたい一月前に上げてるので少々のズレはヘーきっす。
あんま曜日とか気にしたこないっす。

441 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 09:37

>>419
５千部で印刷費４０万は十分ありえるんじゃないかな？
表紙が確実にモノクロになっちゃうと思うけど…。
……だけど5000部が硬いってのはどうかなぁ……？
商業と同人の人気がまるっきり別物っていうのには禿同。

…しかし具体例だすと荒れやすいのがよく分かるなぁ。

442 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 10:18

でも同人は商業より多少手が入ってなくても、売れるから
結構おいしいのは事実。
実際同人誌やってなきゃ食えないもん・・・。

443 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 11:39

>>440
混同してるのはアンタでしょ。
この話で問われるのは具体例が果たして一般的であるかどうか。
「けっして珍しくはないが、一般的というほどじゃない」
ていうのもあるだろ。
漫画家が５、６人しかいないわけじゃないんだからさ。
この話においては関係無いだろ。
言葉遊びにこだわる前に話の核心を考えなよ。

444 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 11:42

>>443
>この話で問われるのは具体例が果たして一般的であるかどうか。
元の文脈>>420 を考えると「珍しいかどうか」じゃないのか？

445 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 11:51

>>444
話の元が「一般的にはこうだろ？」って出してるから
それは違うでしょ。
「これって珍しいだろ？」とかならわかるけど。

446 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 12:02

つか結論出てるよ。２万は無い話では無いけど
「誰もが」って程多くは無いだろ。

>>441
禿げ同。具体的なデータを出す時は気をつけないとなー。

447 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 12:18

気のせいか>35=>412のｶｵﾘがﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ(・∀・)

448 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 20:09

要するに、エロ同人＞＞＞＞＞＞＞専業エロ漫画家ってことね。

449 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 20:18

ええっ、何でそんな結論に達するのさ！？(藁

450 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 22:53

なんでお前らはエイズの危険性とかを漫画で訴えないんですか？
クズ共(^Д^)

451 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 22:59

エロくねーじゃん。　低能

452 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 23:10

>>451
「ダメっ・・ゴム付けてくれなきゃあげない」
とかセリフ入れて啓蒙したら？
もしくはレイプモノで「まぁ、ゴムはつけてやろう」とか
男達が言うとか

453 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 23:24

獣姦とかってこわくない～？

454 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 23:36

>>452
「まんが性教育」教育省発行
で、やってください。

455 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/17 23:44

>>452
陵辱物などは必ず落ちとして、
陵辱者が逮捕されるってのを入れるとか（とってつけたように）。

456 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 00:08

確かに青少年に正しい知識を漫画で伝える事は必要かもしらん。

457 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 00:16

みんなそんなこと思ってないくせになにを急に…（笑

458 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 00:54

あ、エイズを入れた漫画で萌えたのはあったな。　ロリが大御所にもてあそばれて
エイズでぼろぼろになってくやつ。

459 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 01:24

教えなきゃいかんのは現実と漫画を一緒にしない判断力。
俺らの仕事じゃない。親とか学校の仕事だ。
なんて簡単なことが外の人間には何故わからんのだろうね。
教えるのが面倒くさいか、教える自信が無いんだろうか。

460 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 03:03

>459がチョトいいコト言った！

461 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 03:30

業界が生き残る為に少しは世間に気も使わなきゃいけないんだけど。
折れる時は折れる。貫く時は貫く。人間関係と似てるよな。
うまく付き合っていかないと。
でも相手（エロを叩く人達）は気まぐれだからな～。

462 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 03:39

＞452
しょうがねえなあ～漏れにとっておきの奥の手を提供させてください。

ｴｲｽﾞ♂がゴム着でｾｸｰｽ。
プレイの最後に

「　エ　イ　ズ　！　エ　イ　ズ　移　し　て　！　！　！
　　ゴ　ム　破　っ　て　エ　イ　ズ　精　液　ち　ょ　う　だ　い　！　！　！　！　！」

ってな風にすると読者が引くこと間違いなし。
ポイントは「エイズ精液」。
「エイズカウパー氏線液」だと途中でページを飛ばされる可能性大。
応用して読者にエイズの怖さを教えてやれよ。

463 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 03:44

そうそう、ひとつ忠告しておくが、間違っても

「　オ　ウ　！　エ　イ　ズ　ア　ク　メ　イ　イ　！　エ　イ　ズ　イ　ク　！　！　！　」

などと叫ばせるなよ。これは先人がいる。

464 ：名無八さん＠ぴんきー：02/06/18 03:58

金メダルエイズ！

「正しいセクース」観が既に我々とエロ叩き人間の間で決定的に違うので
啓蒙もへったくれもなく結局は叩かれると思われ

465 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 04:29

病気＝エイズとは限らんが・・・

466 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 04:55

わかりやすいからな。

フジヤマ、ゲイシャ、みたいなもんだ。

467 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 04:58

エイズは例の差別用語になるので
もう漫画には出せなくなったな、、、、

468 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 05:09

コミックス初版２万以上
稿料１万以上
これではじめて「エロ漫画家」としてここに書きこめるてことでOK？
条件決めないと、ほんとにﾄﾞｷｭｿな読者がまぎれ込んじゃうからね。
この条件なら、俺はこのスレから撤退です。　別スレ立てた方がいかも

469 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 05:10

他のスレでもあったけど、親なり学校なりが
コンドームの必要性を一言教えればいいだけ。
それができない尻ぬぐいを我々がしてやる必要はないよ。
どうしても性教育のお手伝いがしたい人はすればいい。

470 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 05:13

雑誌に一本ぐらいは性知識学習漫画があってもおもしろいかもしれん。
教育者に一番責任があるのは分かりきっているが
なすりつけ合ってもしょうがないので誰かがやらねば。
現実と漫画を区別するのは当然として、こういう試みを出来るのも漫画の魅力かと。
エロ漫画がいろんな事で世の中の役に立てばいいなぁ・・。

471 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 05:19

>>468
しつこいな。そんなことないって。
ほんとにプロなら考えればわかるだろ。
そんなに基準が揃う業界か？この業界は何かと極端だろ？

472 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 05:23

>>471
その通り。、売れてる作家と、そうでない作家が共存できない世の中になってることは確かです。
今はモロに潰し合いの世界だからな。下手すりゃ一般誌より厳しい

473 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 05:25

>>470
なすりつけあいとは言わないよ。
たまたま我々も教えてやれる立場にいるだけさ。
作品の悪影響云々は作家個人が常に抱える別問題だし。

474 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 05:56

変丸氏のリアルチンポの話は何気に正しい性情報を与えて笑ったよ。

>468
そんな基準きちんと毎月やってるエロ漫画家でもあてはまるの半分以下だと
思うぞ。
だいたい基準決めたって、騙りは騙るだけなんだから意味無し。

475 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 06:22

大体エロ漫画家の条件なんかどうでもいいだろ。
稼ぎとか月産枚数自慢になったら見苦しいぞ。
煽りと本物の自慢、いじけが入り乱れて凄いぞ。たまにそうなってる気もするけど。
だからもう気にするな＞468

476 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 22:58

貧乏人同士の、仕事を巡る罵り合いは痛々しい…。
エロ漫画ではなくラブコメを描いていれば、万に一つは
長者番付に載ったやも知れぬものを…。

477 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 23:09

ラブコメを描く才能が無いからエロ漫画描いてるんじゃないの？

478 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 23:34

>>477
おそらくほとんどの人が、自分が「読みたい」エロ漫画を描いてると思うわけで、
ラブコメ云々はあまり関係ないと思う。
そもそも、ラブコメテイストのエロ漫画なんて、もう受ける時代じゃないわけだし・・

479 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/18 23:38

ホラ出た。ハイハイ。

この手の奴を誘ってたのか？＞468

480 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 00:06

>>477
そりゃ逆だ。
○○を描く才能が無いからエロ描いてるわけじゃない。
エロを描く才能が有るからエロ描いてるんだよ。
そしてなによりエロ描くのが好きだし。ねえ？＞ＡＬＬ

481 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 00:52

俺は物語で他人を共感させるだけの力が無かったからエロに逃げました

482 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 01:09

最近エロ描くのに疲れてきました・・・
求められる物を描くと言うのは結構つらいなぁとか
自分の好きな物だけではダメなんだなぁとか
商業全般に言える事だけどさ

483 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 01:11

>そもそも、ラブコメテイストのエロ漫画なんて、もう受ける時代じゃないわけだし・・

うるせー(涙
時代はまたいつか繰り返す！

その時のために俺はラブコメエロ漫画を描き続けるぜ！

・・・つか、鬼畜とか、エロだけの漫画って
そもそも俺には描けない・・・

484 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 01:15

>>482
エロ漫画くらい好き勝手できる業界も少ないと思うんですが…

485 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 02:00

>481
逃げてもいいけど、逃げた先のエロがまたむつかしいよ。　エロで共感させるんだからさ。
ぶちこんで射精するだけじゃエロ漫画にならないし。

486 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 02:26

>>483
そう言う漫画（コメディタッチ）の漫画が、１本ぐらい載っていてもいいと俺も思うが、
人気が低いから編集が使いたがらない（知名度があれば別だが）
バブル時代とは訳が違うのです。

487 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 03:06

>>485
いや、俺はエロい妄想に関してはかなり犯罪者なエロゴッドなので
エロ漫画を書くのは案外楽でした

488 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 03:18

「ラブコメなんて描けねーだろおめーら」
からラブコメタッチエロは流行らない、って話にいくのは酷くない？
そういうことでもないじゃん。

489 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 03:38

ラブコメは描けるだろうが、
長者番付にのる程のラブコメ漫画を描けるエロ漫画家はいないと思うけど。

490 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 03:48

>>489
江川達也

491 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 03:53

つか「長者番付」に魅力感じると信じてるあたりが素人臭いよね。
そりゃ稼ぐに越したことはないが(藁

492 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 04:00

稼ぎたいけど長者番付なんかのりたくねーな。　あんなうそ寒いもの

493 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 04:04

>>492
胴衣。仮に山ほど稼ぐにしても番付に載る手前あたりがベスト。

494 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 04:36

長者番付にのるマンガ家ってさ、法人にしてないのかな。
それとも法人にして、そこから給料もらってることにしても
番付に入るくらいの収入なのかな。

495 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 04:44

でも長者番付って稼ぎの順でなく納税額の順じゃなかったっけ？

496 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 05:23

眠気覚ましにのぞいてみたがアフォな＞494にだいぶわらかしてもらますた

497 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 05:25

>>488
恋愛とエッチは切っても切れない関係にあるから、そういうものを描きたくて
エロに来る人がいてもいい。でもそれでは今のご時世人気が取れないのは確かです。

498 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 05:26

車田正美は長者番付載るために、節税対策わざとしてないそうだ。

499 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 08:18

>>497
腕と売り方次第でなんとでもなるのがこの業界。
エロラブコメはハマりさえすれば十分イケる題材でしょ。

500 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 15:41

もうすでに「大人に見えるようにかけ、このくそ野郎！」と通達が
来てるんだけど、みんなはどお？
大人のネーちゃんしか描けなくなったら困る人いる？

501 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 18:05

漏れにゃ通達まだないなあ。

>大人のネーちゃんしか描けなくなったら困る人いる？
ちょと困るなあ。ターゲットがそればかりになったら
ネタの幅が狭まっちゃうよ。

502 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 20:41

＞＞「大人に見えるようにかけ、このくそ野郎！」と通達

それってコンビニに入らない奴にも
適用されるのか？

503 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 22:23

>>498
それはそれで漢らしいな。

504 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 22:39

さすが車田先生だ。マンガのキャラ通りの人ってなかなかいないね。
でもここエロマンガスレだけど・・・男車田ならまぁいいか。

505 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 22:42

>長者番付載るために
この辺が漢らしくないと思われ…

506 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 23:16

よし俺は非人間系炉に活路を見いだしてみるよ。
まずはアンドロイド炉でネーム切る！

507 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/19 23:57

大人のねーちゃんしか描けなくなったら、もうエロ漫画描かなくてもいいやと
思ってる。別に一般誌で描ける当てがあるわけでもないけど…

508 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 00:33

私の描いている雑誌は少し年齢が低めの方が喜ばれると
担当さんに言われました。
無理して描いたらなんかあまりにも幼すぎてやばいと言われちまいました。
んなこたぁ元から分かっとるんじゃ～～い！！

509 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 01:25

>>506
ちゃんと繋ぎ目にリベット打つんだぞ。
じゃないとチェックしてるアホにはロボットだと
判らんからな。

510 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 02:38

だいじょうぶ、きっちりマネキン面でやらせてもらいまさぁっ！
しかしリベットもなかなかそそられる。

511 ：名無八さん＠ビンキー：02/06/20 02:42

球体関節ってエロいよね。
チンコはさまれそうで恐いけど。

512 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 09:48

成年マークはなんだかんだいって規制も何のその、って感じ
がするけど。コンビニ置きライトエロは設定があからさまに
ＯＬ（チャンと制服きてるし胸もそこそこでかい）でも、童顔
すぎると編集サンから一言言われるとか聞いたことあるけど。

513 ：さげ：02/06/20 10:56

>512
あるよ＞童顔規制。
それと制服っぽいコスはダメとか。

514 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 11:35

学校の制服の場合、ブレザーはオッケーでも、セーラー服はまずダメだね。

515 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 18:07

学校を舞台に読みきり書こうと思って
規制の具合を確認するため編集に電話したら
「あんたの絵はただでさえ幼く見えるから学校舞台もダメだし制服もブレザーでもダメ」
って言われますた。ｼｮﾎﾞｰﾝ

516 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 18:57

＞515
御愁傷様です。でも、がんばれー。

前にどう見ても、すごいチビッコが
「あたしらもう19だしー。」とかなんとか言って
車を運転してるシーンがある作品を見たことあったけど
こうなるとすごい男気を感じてくるね。

517 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 19:15

女キャラの所だけ「あぶり出し」にすると言うのはどうだ？

518 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 19:19

>516
（笑
うん。男だな

519 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 21:25

>>516
ついでに免許証を提示しているシーンも入れれば完璧かと…（笑

大人だけど見た目が炉だからいけないっていうんだとしたら
童顔や背が小さくて悩んでいる人だけでなく
成長できない病気の人を規制する側が差別する事になり
それの方が問題．．．．．っていう事にはならないか…ｼｮﾎﾞﾝ

520 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 22:02

ロリコンに関する書物を禁止するなら、まず光源氏から規制してみやがれ。
古典だから別だと言うならそっちの方が屁理屈だと思うぞ。

521 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/20 22:06

ていうか神話から規制しる

522 ：名無八さん＠ビンキー：02/06/21 00:05

>519
そういうことになりますね。
それがどういう事かというと、新たな差別と、新たな思想犯の創出でしょう。
思想犯か……ﾁｮｯﾄｶｺｲｲｶﾓ……

523 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 00:15

いや。まず何よりも現時点で法律がオカシイのがあって。
男はともかく、女性は16歳で結婚を国が認めている時点で
未成年云々とｾｸｰｽしたらダメー！っちゅーのは矛盾でしょうが。・・・ねぇ？

524 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 00:24

ｗｉｎのフォトショップのメモリーの使用率を上げるには
どうしたらよいのでしょうか？
マニュアル買ったらマックのでしょぼーんです
だれか教えてくださいませ

525 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 00:25

そうか！
『奥さまは１６歳』～夜の生活篇～
なら何も問題ないワケだ！

526 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 00:35

神話は近親相姦おっけー
ギリシャなら少女おかしまくりだ。

あ、１６歳との云々。
「結婚を前提とした」相手なら淫行にならないそうな。　屁理屈だよな。
１６歳のせくすしてー、ていう意志は無視です。

527 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 01:02

>524
ファイル→環境設定→メモリ・画像キャッシュ→割り当て　了

528 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 03:32

小学生くらいにもなれば性欲だって湧いてくるっしょ。
それを無理矢理押さえつける方が不健全だと思うがどうよ。

魔女狩りみたいなモンだから、こっちが何と言ったってあっちは聞く耳もたないだろうがな。

529 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 04:35

　　赤とんぼ　作詞:三木露風　作曲:山田耕筰

　夕焼小焼の　赤とんぼ　負われて見たのは　いつの日か
　山の畑の桑の実を　小籠に摘んだは　まぼろしか
　十五で姐やは嫁にいき　お里のたよりも絶えはてた
　夕焼小焼の　赤とんぼ　とまっているよ　竿の先

530 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 08:23

>>528
いや、馬鹿なガキもいるからある程度は大人が抑えてやらんと。
その抑え方の問題だな。
新しい世代程、性の目覚めが早くなっていくのは止められない。
そこへ来て自慰ネタの露出を抑える方法はどうよ、
てなことだと思うんだが。そんなことしたって根本的な解決には
ならないからねえ。
自分らが子供の時を思いだせばいいのにな。
そういう抑え方したって好奇心と若い性欲は止まらんよな。

531 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 08:25

15は数え年だから実際にはもっと若い。

532 ：528：02/06/21 09:19

>>530
それは言える。
抑え方を教えてやるのは俺達じゃなくて親なのにな。
自分らの教育不足で子供が捻じ曲がってしまったのを認めたくないから
エロのメディアに責任を擦り付ける。だから「魔女狩り」って言葉を使いました。

スマソ、愚痴だ。解決策が思い付かん。

533 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 09:25

いやぁ、エロメディアが24時間体制でお手軽に手に入る時代じゃ親も大変だって。

534 ：530：02/06/21 09:46

>>532
愚痴るのわかるよ。ある意味「魔女狩り」より根が深いからさ。

しかしわかってんのかね？子供の為というが、
そんなその場しのぎの事してあとで苦労するのは
大人になった今の子供達だと思うけどね。
規制するものがある内は規制して自己満足にひたれるけど
規制するものが無くなって初めて気付くのかね？
「そういう問題ではなかったんだ。さあどうしよう」って。

535 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 16:32

しかし今回のＷ杯の報道見てると業界の自主規制ってモンの恐ろしさがようわかる…
やっぱ児ポ法怖いわ…。

536 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 17:40

結局、決まった事に従うしかないんだから諦めようよ。

537 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 19:53

まだ改正は成立していない。

538 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 20:33

もちろん成立したらの話だよ。

539 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 21:57

>535
まぁ明日はスペインナインには頑張って欲しいって事だな

540 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 22:39

>>539
又二人退場するのかよ…不吉な事いわんでくれぃ。
正直俺スペイソファンなんやねん…。

541 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/21 23:18

>>537
改正とは正しく改めると言うことです。参考までに。

542 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 00:00

＞＞５２７さんへ

さっそくやってみました、ありがとうございました。

543 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 03:13

諦めて素直に失業するしかないのか…。

544 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 03:21

>>543
そうしろ、俺と違ってお前なら他に何でもできる

545 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 03:23

40過ぎたら何の仕事やる？

546 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 03:33

>>545
考えたこともない

547 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 04:00

警備員、タクシーの運転手はどや？

548 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 05:43

>>540
あきらめろ。
連中は程度とか、空気を読むことができない。

おそらく前半、何人かにイエローを出して動きを封じた後、
後半の勝負どころで２枚目のイエロー⇒退場のシナリオが濃厚。

退場者はでなくても、イエローが何枚もでるのは覚悟したほうがいい。

選手もポルトガル・イタリア戦が頭にあるし、
監督もイタリア戦の前から、韓国戦での審判の判定について気にしていた。
試合のほうは、かなり苦しくなると思う。

549 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 06:33

俺がまだ一介の同人描きだった５～６年前に、付き合いがあったいくつか
のサークル合同でコミケの打ち上げをしたとき、プロのエロ漫画家も何人か
来てたんだよ。たしか最初の乾杯をした直後だったか、突然、その当時人気
だった某エロ漫画家が怒って退席したんだよ。
でさ、何事かと思ってその作家の周りの席にいた人に、なんで怒って帰った
のかと話を聞いたら「酎ハイが薄かったから」だって･･････。
その作家は現在、商業誌ではごくたまにしか見掛けなくなっちまった････。

と、昨日、知り合いの作家連中と呑み会した席で「この店のビールは薄い」
などと文句を言っていたときにふと思い出した、俺。鬱だ･････。

550 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 06:52

＞550
そこで気づいて自省できるかできないかが
あなたと、その某作家の違い。

その「鬱」をあえて胸に刻んでイキロ。

551 ：５５０：02/06/22 06:54

うぅ…自分にレスかよ…鬱だ…

552 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 07:03

エロ漫画家なんて掃いて捨てるほど居るんだし、自分が描けなくなっても
替わりはいくらでも居るんだと思って謙虚にならなきゃいかんと思うよ。
なんぼ人気があると言っても、出版社に与える利益なんてたいした物じゃないし。
憶単位で稼げれば態度悪くても切られないだろうがナー。

553 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 11:19

調子に乗ったエロ漫画家ほどタチの悪いモノはないやね。
もう先生気分。

554 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 13:56

先生と言われる程に馬鹿でなし

555 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 14:38

556 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 16:36

＞555
なんでニダーなんだよ…(;´Д｀)

557 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 17:03

>>556
いや…俺555じゃないけど…エロ漫画家で2ch覗いてて超先生知らない人が居るのか…
知識の方向性が健全でいいなぁ。

558 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 18:15

＞540
今はただ泣け。

２点も無効にされたら無敵艦隊も勝てん。

559 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/22 20:44

>>551
よしよし…
せっかくいいこと言ったのにねえ…

560 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 03:18

おのれチョソめ・・・。

561 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 04:40

サッカーの話はもういいよ。

562 ：556：02/06/23 09:58

>>557
わかんないから当て推量で書くけど
俺、漫画板とか同人板には全然行かねーのよ。

巡回してんのは、ココとニュー速・三戦・日本史･世界史・ＳＭ板ぐらい。

563 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 10:17

「漏れはヲタじゃないからヲタ関係には疎い」と誇らしげに語るヲタは最もｶｺﾜﾙｲ

564 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 11:45

なかよくやろうよー

565 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 16:18

>>553
いいんじゃない？先生気分。売れてなきゃ調子に乗ることさえできない・・

566 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 17:40

実際に調子に乗るか乗らないかは別として、味わってみてーなー、先生気分。
これが本音かも・・・

567 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 17:54

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568 ：コギャルとH：02/06/23 18:01

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569 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 19:14

知ってる奴で自ら先生と呼ばせてるアフォいるよ・・・
すげー下手糞なんだがな。
とても自然に「先生」と呼んで貰えるような人間じゃないから
いちいち強制させてる。本物の馬鹿。

570 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 21:07

つーかまず先生って呼ばれるの恥ずかったりしないか、みんな？

571 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 21:27

禿同。かなり恥ずかしい。
読者はしょうがないが、それ以外の人に呼ばれるのはちょっと・・・

572 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 22:01

あたらしい仕事先開拓すると大抵向うからは最初先生って呼ばれるもんなー
でもいちいち呼び方変えさせたりするのも変だし・・
仕事先ならまだしも取材先で呼ばれるとさすがに恥ずかしい（ｗ

573 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/23 23:09

>>572
取材ってどこに？

574 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/24 00:44

エロで取材行くのか？

575 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/24 00:48

ふーぞく？

576 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/24 02:50

ＳＭクラブに取材に行った事がある。

577 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/24 14:24

あーちょっとニュアンス違ったか
漫画のための取材じゃなくてイラストの仕事してた雑誌の
特集記事のための取材に同行とか。そんな感じ。
あんま詳しく言うとアレだから（ｗ
いや、もうその雑誌消えて無くなってんだけどさ（藁

578 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/24 17:33

>>577
てっきり体験取材かとｵﾓﾀよ、縛ったり縛られたりとか。（笑

579 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/24 18:48

誰か「風俗体験コミック」みたいなの描いたことある？
あれって思うけど、実際に自分が「取材」するより
編集者なりが取材してきたネタを聞いて「見てきたようなウソ」を
描いた方がイイモノかける気がするね。

580 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/24 21:29

俺が行った取材は連れが逆さに吊るされて面白かったよ。

581 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/25 00:27

上位20から下がるまで書き込みが止まる習性を利用して、常に上げ続けてみたらどうなるだろう。

582 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/25 02:41

別にどうにも。そんな習性あったの？
ってゆーかアンタ、一体何をしたいのか４字以内で答えなさい。

583 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/25 02:43

＞＞579
あるよ。自分で体験させてもらえるときもあるけど、
店言って話聞くだけのときもある。しかも、体験
もさせないくせに、やたら投げやりな態度の店とか
あって、こっちはわざわざてめーらのちょうちん記事
描いてやるために話し聞いてやってんだろ、とか
ぶちきれそうになる。そういうのは思い切り作品の出来に
反映するけど。
でも、体験して、全然たいしたサービスでもないのに、
｢ココのサービス最高!｣みたいなものやむなく描いてると
それはそれで罪悪感が。

584 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/25 17:35

あげ

585 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/25 19:12

>580
あはははは…いいね。
でも連れがそれでﾎﾞｯｷしてたら引くな（笑

586 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 00:09

>>583
つか向こうにしてみりゃ、客でもないのに時間を取られてウザイだけなのでわ。

587 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 01:04

>>586
でも宣伝にはなるはずなんで普通は丁寧な応対をするんじゃ？

588 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 14:54

タイアップでしょ？
両方が得するわけだから風俗レポートって
成り立ってると思うんだが

589 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 19:48

なんだよ２ちゃんねるとうとう閉鎖かよ・・・

愚痴いう場所がなくなっちまうなあ

590 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 20:12

>>589
判決出た訳じゃねーんだろ？？
めったな事言うもんじゃないよ…

591 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 20:35

判決とは関係なしに鯖がいくつかすっ飛んでるみたいだよ。
kabaとかnewsとかが。
ラウンジも一時期消えてたらしい。
あんまりよそ行かないので実感がないけど。

592 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 20:49

２ちゃんねる不利の判例が出た以上長続きしねーだろ

593 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 22:26

あんな、つっこみどころ満載のひどい判決がまかり通るものなのか。
嫌な世の中になったのう。

594 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 22:49

テレビにニュース速報が入る。
俺は慌ててパソコンを立ち上げ、そして気付く。
「あぁ、2chは閉鎖したんだっけ……」
テレビからは現場の慌しい状況が伝わってくる。
もし2chがあったら、どういうスレが立っているのだろう。
重複スレが沢山できて、それで荒らしとかやってきて……
テレビでは相変わらず、レポーターが必死で現場の状況を伝えている。
可愛いレポーターだ。俺は、頭の中で「萌え～」というレスを
つけている自分を想像した。
後ろの群集がテレビに向かって挑発的なポーズを取っている。
「なんだ、あのドキュソ」「厨房氏ね」……
俺はたまらなくなり、無いとは分かっていながら再び2chにアクセスした。
しかし、画面には一言「閉鎖したのです。。。」とだけしか表示されない。
何度リロードしても変わらない。あの日以来、2chは止まったのだ。
どうやら犯人が逮捕されたようだ。相変わらず可愛いレポーターが
その状況を伝えている。
「さよなら、にちゃんねる」
俺はお気に入りから2chを削除し、そして騒がしいニュースを冷めた目で
見るのであった。

595 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 22:58

ずいぶん前のコピペだなぁ

596 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/26 23:56

マジで今月で一時閉鎖だそうです。>2ch
---
ソース
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1025008619&
7 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/06/26 02:06 ID:???
500万決まっちゃいました。。
トンずらしてもｲｲですか？

8 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/06/26 02:08 ID:???　
隣の國から攻撃も受けてますし、いったん潜ろうかなと。
DHCの判決もちょっとねー。

715 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/06/26 18:35 ID:???　
今月いっぱいで一時閉鎖です。。
んじゃ！

597 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/27 01:38

>>596
それガセだってよ。

598 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/27 02:01

しかしヤブをヤブというのは消費者の利益にかなうのだが・・・

599 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/27 05:26

>>598
だからこそムキになって否定したがるのかもしれない。

600 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/27 09:03

これからは、潰したい掲示板に犬猫病院の悪口を書く、って手が流行りそうだな。

601 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/27 09:51

まちＢＢＳで近所の産婦人病院がヤブと認定されてた・・・
書いたひとは流産させられた！（怒）・・・と。

病院としてはたまったもんじゃねぇだろうけど
我が子の命に関わるからなぁ・・・

602 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/27 10:59

誰一人流産させなかった産婦人科なんて無いっつーか、
死人を出したことのない総合病院みたいなものか。
まぁ妊婦当人にとっては一期一会なんだろうけど…。

603 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 04:29

PCのコンセント抜けちゃったよ……
２時間前にタイムスリップだ。(泣

PCで原稿書いている人、どのくらいの時間間隔でセーブしてます？

604 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 04:36

まっすぃーんが早くなったので、これからちょっとよそ見するぞ、資料を見るぞ、
という度にコマンドＳは癖になってる。　その間にセーブ完了するよ。

605 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 08:36

やはり煮詰まってるときなどこのような誘惑は誰にでもあるのかな？

htp://www.colorful.co.jp/ccpg/shazai/shazai.htm

606 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 14:19

>>605
ねぇよ（怒）

くだらねーモン貼り付けるな。

607 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 14:28

>>606
あまりむきになると『もしかして前科者デスカ？』
とか煽られちゃうよ？

608 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 14:31

>>607 >>607 >>607
もしかして前科者デスカ？

609 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 18:58

>>605
さすがにどんなに煮詰まっていても、そこまでしようとは思わんな。
結局他の人がいい漫画を描いていても、結局は自分の求めている方向とは
どうしても異なってしまう訳で、パクるくらいなら恥ずかしい自分の古い作品を
1からリファインしなおして完成度高める方がまだマシかも。

610 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 19:12

>>609
>恥ずかしい自分の古い作品を1からリファインしなおして完成度高める方がまだマシかも。

それ恥ずかしいけど良いかも知れないな。いつかどうにも煮詰まりきった事態が来たらやってみよう。

611 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 19:25

煮詰まった時・・・うっかり前のページと似たような構図を描いてしまい、
結局書き直すハメになるのはしょっちゅう。鬱だ。
でもパクリはしねーな。絶対自分に返ってくるから。

612 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 19:59

体位の構図とかたまに参考にしたりするけど、描いてるうちに違うものになっちゃったりは
するなぁ。
別に、見たことない漫画と全く同じ落ちだったりすることがあった。　そのときは
あせった。　今まで読んだことないんだから、一生読まずにすめばどぎまぎすることも
ないのに。

で、そのカラＢｅｅの人描いてるの？　その後。

613 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/28 22:22

>>612
今後一切ビブロスから仕事は回さないって書いてあったよ。
でも他の出版社にも噂くらい届いてるだろうから、他所でも
描かせてもらえるかは厳しいんじゃないか？
よっぽど人気があるってんなら別だろうけど。

614 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/29 00:37

質問スレを見て思う・・・
おまえらなんでこれで答えられるねん、と。

読者は怖いね。

615 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/29 00:49

以前エロゲーの原画やった時、強制的にパクらされたなぁ・・・
いまだに気持ちの中で、汚点として残ってる。パクリは最低。どんな理由があってもね。

616 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/29 05:37

漏れ、未だ嘗て全くバレた事ないんだが、バレる奴ってアレ？
左右反転すらしないの？あるいはコマ割ごとやっちゃうとか？
つか、>>605ってどのレベルまでパクってバレたん？

617 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/29 05:39

>612
恐いなぁ。
俺はギリちょんになってやばいもうできね～、となってもネームまるパクって
頭は浮かんで来たことないな。

同人だから知名度低くてばれることはないだろうとか、そういう頭があったんじゃない？
だったら確信的ではあると思う。

618 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/29 05:48

一回消化して自分のものにしちゃえば、パクりとか言われないのにね

619 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/29 05:50

>>616
何から何まで、ほとんど同じだったらしい。ここまでやると、ファンへの裏切り行為だ。

620 ：名無しさん＠ピンキー：02/06/29 14:22

ファンへの…って以前に漫画家として失格なので
ファンに対して何か言う資格すら無いと思われ。

621 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/01 13:01

パクリ問題になると、「全ての漫画は手塚治のパクリ」とか
「ぱくりとオマージュの違いは？」みたいな話題にループする
んだろうな。
　上達する上でパクリは必要悪だと思うけど、読者にパクリと
分かるような書き方しかできない時点でプロ失格だとおレは思
う。

622 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/01 14:14

今回のコレはいいわけ不可能問答無用の完全なパクリなわけだから
これをキッカケに一般論とか議論に持ってくのははっきり言って
不愉快。

623 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/01 15:31

>>620
折れも同意。
でもグレーゾーン方向に話を持って行く奴は多いよ。
ここでいうパクリはグレーゾーンをいいことに
限度なくやりまくるような行為を言うんだと思うがね。

タバコのポイ捨ては悪いことではあるが、多くの人がやってる。
でも自分の家の灰皿に溜まったのを人の家の前に
捨てるような奴はあまり居ない。
そんなようなことだと思うんだが。
量が増えれば物事の本質が変わることなど沢山あると思うが。

624 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/01 17:19

少なくとも『これのパクリ元が激ピコサークルだから大丈夫、バレないだろう』
みたいな下手な考えでパクってもバレない事なんて無い、って事だな。
編集にバレなくても数多く居る読者にゃ絶対バレる。
議論の余地ないクラスのパクリなんてやってもなんの解決にもならんっつーことで。
んなことやって業界から干されるよりゃ、落として雑誌から切られて他に移る方がマシ。
…でも落とさないのが勿論当然一番なんだが。

625 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/01 21:50

２、３冊混ぜて自前のも加味すれば、バレナイのにね。
なんで一冊からそんなに取るかな。あほだね。

626 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/01 22:50

>>625
バレるバレないに関わらず、しないに越した事はないかと。
（言うのは簡単とはいえ…）

627 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 00:23

パクったつもりもないけど「うげっ、同じような事をやっちまった」って
時は心臓がバクバクしますた。

628 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 00:43

ちょっと愚痴を…
仕事先が電話をかけてきて、取ったらガチャリ
そしてしばらくすると決まって3行しか無い用事（「どうなってますでしょうか
連絡下さい」）なのにＡ４の紙でFAXが来る
電話、出てるっつーの！！！3回呼び出し音がなっている間だよ
お前が切るの早・す・ぎ・な・ん・だ・よ！！！！
それに留守電にメッセージを入れるくらい出来んのか！！！！
FAXの紙が勿体無いんだよ！！！！感熱紙なので巻き戻して使ってるけどさ。
めんどくさい！！！
そういうことが積み重なってやる気も萎えるっつーの
FAXが来た後は前は仕方が無くこちらから電話してたけど
だるいんだよ…
あ～～～～社名、書きたいくらいむかつく
絶対みなさん御存知のところ。

629 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 00:55

>>628
ウチもFAXと電話の切り替えがうまくいってない時に同じような事が起きたよ。
電話をかけてきた側には「ピーガー」って音しか聞こえないらしい。
電話とFAXを別々にして対処した。

その編集さんも電話かけても変な音しかしないので仕方なくFAXしてるのかもよ。

630 ：628：02/07/02 01:10

>629さん
レス有難うございます
でも、うちの電話はFAXに切り替わる時に機会音でメッセージが聞こえてから
ピーガーの音はマイクから聞こえるようになっているので
絶対そのようなことは無いんですよ(^^;
あ～～思い出してもむかつく…

631 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 01:52

実は留守電が入っていて3コールくらいで機械音に切り替わる。
　　　　　　　　　　　　↓
留守電聴かないかもしれないからFAXいれておくか。

こう言う展開もありえるかも。無いか。

まぁこのくらいのコトだったらそんなに気まずくもならないだろうから
直接編集に言えばいいような。

632 ：628：02/07/02 02:05

いつもFAXが来て、巻き戻してからすぐ電話してるので
外出していないとわかるはずですし
なにより会社の人間が電話をかけて何度も留守電に入れているのに
反応が無いのならともかく一度も入れずにガチャ切りはないでしょう？
漫画の他の副業のエロゲーの原画なんで
スケジュール進行の人なんですけどね…失礼過ぎですよ

633 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 03:25

電話嫌いの編集もたまにいるよ。（対人恐怖症ぎみ？）
社会人、会社人としてどうかとは思うけどね。

634 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 05:03

編集やってて電話嫌いというのはどうか。仕事になるのか？

635 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 05:56

レスポンスがやたら遅いのも困り者だよね､作家としては。
編集さんが忙しいってのは分かるんだけど､ネームチェック
してもらえないと､いつまでたっても先進めないからね。
実際に描く作業に入れば自分でペースある程度目安つくんだ
けど、ネームでいつオッケーもらえるか､だけは自分では
スケジュール管理できないんだよね。

636 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 06:02

いたなぁ、電話嫌い　って言うか電話でうまく話せない編集
「△△△の○○ですけど…」って言ったまま黙ってるの
「原稿の事？」って聞いたら「はい…」「進み具合？」「はい…」って感じ（w

クビになったけどね

637 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 06:06

編集なんてまさに電話かけるのが仕事だと思うけど。
マンガ家なんて尻たたかなきゃ仕事しねーに決まってるんだから。
いくら早めに締め切りが設定してあるからって
締め切り前日当日になっても進行状況の確認の電話いれてこねえ編集って
すげームカつきます
たとえどんなに忙しくても１分ありゃ電話一本いれるヒマくれーあんだろが！ってかんじです。
そんなことで原稿回収できるとおもってんのか。と言いたくなる

638 ：６３７：02/07/02 06:08

エロマンガ業界ってやっぱ一般にくらべてルーズな編集
多い気がするよ

639 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 06:33

編集からのと実家からの携帯着信音をずっと『映像の世紀』の曲にしてたらトラウマっぽくなってしまった。

目覚まし代わりのアラームとして鳴らすと非常に効果大。
びくびくしながら起きれるyo…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

640 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 09:56

FAXどころか電話回線が家にない俺って・・・（笑
連絡は常に携帯かメール。

641 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 10:06

>>640
てことはネームファックスするたびにコンビニ通い？
俺もファクスはさすがにあるけどコピー取るときはコンビニ。
エロ漫画のネームをコピー機の中に置き忘れて取りに行った
ときはマジブルーだったよ。
思い切り深夜を選んで行くんだけど、それでも買い物にきたり
する奴結構いるんだよね。自分のこと棚に上げて、「こんな夜
中にコンビニくんな暇人！」とか思ったりする。

642 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 11:09

エロ漫画家は遠慮して生きてください。

643 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 11:58

642こそ遠慮してくれ。

644 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 16:36

俺は遠慮して生きてます。

645 ：640：02/07/02 17:01

編集によってはJPGをメール添付で送ったりしてるが
確かにFAXもコピーもコンビニだ。
でもそのコンビニの店長と仲がいいのであまり気にはならないな。
成年系雑誌の置き場とか種類とか良く聞かれるYO（ｗ

646 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 18:03

>>639
『映像の世紀』っつーと、『パリは燃えているか』って曲？
あんたの選曲センス、すごく好きだなオイ(w。

647 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 21:58

編集が言ってたんだが、各雑誌にある漫画賞てのは、
デビュー後の仕事のやりとりをするために電話を引いて
FAXを買わせるために賞金があるんだと聞いた。

648 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 22:26

電話回線無しで５年だ（ｗ

649 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 22:38

>647
そう言えばFAXは一人暮らしを始める時に買ってたんで
貰った賞金（佳作5万円）でコピックを買えるだけ買ったっけ…
貧乏学生だったから大喜びだった
なつかしいなぁ
すぐCGに移行したので４年くらいしか使う機会がなかったけど

650 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/02 23:50

>647
いや、ロコツに副賞でＦＡＸ付き電話機くれるとこも
あるぞ。

651 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 02:49

>>650
おお、それはうらやますぃ。

652 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 03:59

原稿用紙やスクリーントーンくれるとこもあるな(w

653 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 06:58

なんか聞いててひもじくなってきた。
俺たちって、もしかして可哀想？(w

654 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 07:18

>>653
そういう訳ではないと思うが、自分の才能で食おうとすると
それはそれで大変だっちゅー事かと。（漫画（エロ、非エロ）だけに限らず）
自分で選んだ道だからそれは覚悟の上だしね…（´д｀;）

655 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 07:37

アシやってた頃、貧乏で　先生のペン先何本か失敬した事思い出した（w

656 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 09:02

>>653
ちょっと絵を変えて他所の雑誌の漫画賞に送ってみれば？
うまくすれば原稿料+ン万円もらえるかもよ。
佳作にも入らなかったらそれまでだが。

657 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 19:55

エロの方が格段に敷居が低いから、>>653のごとく才能が無い奴でも
うっかり深入りしちゃう(できちゃう)んだよね。
才能無いから収入が低いのは当然なのに…。で、それに気付いた時には
転職の難しい年齢になってる、と。

658 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/03 22:16

エロ漫画家もピンキリだよね
凄く上手い人は下手な一般誌より上手いし、下手な人は最下層まで。
だからエロだからどうこうというより本人が幸せなら
苦しくても楽しいんだから天職だよ
一般誌だって一生食えるかわからないんだし
世間ではエロは風当たりが強いと言うことは分かっているけれどね

659 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 02:12

うお、俺は才能が無い奴になってるのか(汗
その前後の貧乏話について言ってたんだがなあ、どこで読み違えたのやら(w。

660 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 02:24

やべぇ原稿用紙が切れた

661 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 02:26

>>659ナニか私怨でも抱かれる事したんでは？ｗ
確かに657の言い分はおかしい。
どう曲解したら「ひもじい＝才能不足」となるのか？？

662 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 02:59

>>661
>>663 と >>664の内容が混じってる気がする。

663 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 03:13

>>662
あの～663も664もまだですが・・・
653～654では？

確かにひもじい要因は才能不足だけじゃないよね。
量産できない体質とか、ついついへたれてしまうとか、色々と
ひもじくなる原因はある訳だし。
でも、さすがにFAXが無い人はどうにかした方が良いのでは？
取り込んでメールで送信でも出来なくはないけど、普通にFAXした方が
時間はかからないと思うが。

664 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 04:20

そんなに良い物を望まなければ感熱紙型落ち品で安いの
いっぱいあるよ～＞FAX

665 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 10:12

>>664
というか、最近のFAX B４サイズが使えないのでわざわざ中古のB４感熱紙タイプを
捜して来て買ったよ。たしかに最近の普通紙ホームFAXはB4の送信はOKだけど
受信がA4だし、かといって業務用は高いしでかいからなぁ。
今のFAXが使えなくなったらどうしよう…。原寸での受信が必要なケースは
それほど多くないので微妙ではあるけれど…。

666 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 12:10

>>665
そうそう…私も困っています
最近のFAXって全部A4なんですよね
今のFAXが壊れたらどうしよう
電器屋ではなくてNTTで高いやつを買うしかないのかな

667 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 15:01

現行機種でB4が送受信可能なFAXってあるのだろうか？（業務用は別だけど）
最近のFAXって普通紙だよね。

668 ：667：02/07/04 15:13

調べたら無くはないみたいだ。
サンヨーので感熱紙タイプあったよ
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/look_table?shosai=24437&coden=1020&counta=2&countb=6&PAGENO=0&d=0
他のメーカーはどうだろね。

669 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 15:42

４ヶ月前に新品で買ったのがＢ４送受信できるやつだった。
でも電話付き。　電話はすでに２台あるからいらないんだよな。

670 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 17:50

こないだ買い換えたんだがいつの間にかロール感熱紙でＢ４印字可ってのが激減して
役に立つとは思えないＬモード搭載のばっか…
仕方なくＡ４トレー給紙式のを買ったんだが…使いづらい…まあだいぶ慣れたが。
インクジェットじゃなくて、インクリボン方式なんで感熱紙が使える分ましか。
ちなみにＮＥＣ。

671 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 18:34

Lモードっていったい、、、、

672 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 18:50

ごちゃごちゃ機能が付いているけれどいらないですよね
その分、壊れやすそうで
ホコリも変なところに溜まるし、拭きにくいし

ところで、原稿を落としたのでお詫び分を載せることになってしまいました
こっそり目次ページに一言書いてくれるだけでいいのに
こんなページを作ったら余計印象が悪いだけじゃないか～（´Д｀;）
嫌がらせかよ～

いや・・・落とした私が悪いんですけれど・・・

673 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 19:21

>>672
始末書か…
「○×先生は体調不良のため云々…」ってやってもらえなかったのかあ。
つか「そんなこと書いても読者にはどうせわかるし、それなら
お詫び書かせた方がおもしれー」
…っていう編集の判断？

つかそんなことここに書くと、作者バレしないか？

674 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 19:47

>>672
その分次から頑張ろう。原稿での失態は原稿で取りかえすしかないからね。

675 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 19:54

きちんと代原用意できる時期に次号なりに回してもらうよう頼んだらそんなことにはならないような…
もしくは黙って落とすと嫌がられるくらいのかなりの人気作家とか…。
…ていうか正体めっさバレそうだよな…。

676 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 20:42

まじ今回落ちそうなのに、死んでもいれろっていわれてるんですが。
本当に無理っぽいのに・・・カラーで活版落ちとかやったら
この業界から追放されますかね？

677 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 21:01

追放っていうか
恥

678 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 22:12

ロリモード・・・・

それはそうと、カラーで今スケジュールきつきつ。

679 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/04 23:37

さぁ、>>672の正体を探ろう！

680 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 00:49

同人の原稿優先で商業誌の原稿落とす馬鹿。

681 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 01:26

夏コミの入稿締切とお盆進行が重なるんだよね。
どっちを取るかでその時の仕事へのモチベーションがわかる。

682 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 01:43

おいおい、変な理屈こねて自分の甘えを正当化するなよ？

683 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 02:11

>>682
うむ、同感。
別に誰でもいいんだけど落とすのは感心せんなぁ。
編集部にカンヅメしてでも間に合わせなきゃ・・

お詫びページもらえるだけまだマシというものだす(｀д´)ｳﾑﾑ

684 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 05:57

FAX付きのコピー機リースすりゃ安いのに・・月2万である

685 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 06:20

>>667
普通紙でＢ４送受信可能ＦＡＸを、Canonが作っていたと記憶してる

686 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 06:47

落としたって、ここで書き込める作家ってすげーな・・・・
わかる人にはわかっちゃうじゃん　どーでもいいけどさ。

687 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 07:10

同人の為に落としてしまうのは良く無い。
だが、あらかじめ休みを取るのは構わないと思う。
ボーナスといえば単行本を出すしかないし、それだって自分の取り分は
8～10％ってトコだ。
その点、同人誌なら印刷代以外は自分らの取り分になるから
売れさえすれば単行本3～4冊分の収入になる。
ただでさえ収入に安定の無い職業なんだから稼げる時に稼がないとね。

688 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 09:24

そうそう。自前でショボイキャラ作るよりも、
一流作家の作り出した人気キャラに便乗しなきゃね。

689 ：sage：02/07/05 12:09

>>688 本気で言っているのか？　悲しくならない？

690 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 14:14

>>688
（´д｀;）ｵｲｵｲ

691 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 14:15

>>687
売れさえすればという但し書きが罠（藁
いまどき同人儲かる幻想を持ってるのは素人だけ。

692 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 15:03

>>689-690
何時ものワンパな煽りだよ。釣られないように。

>>691
…でもやっぱ同人の方が全然儲かると思うんだが…

693 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 16:04

漏れんとこの部数だと、たいして儲からないなあ…。
B5・28p・1000部発行・実売800～900(書店からの返品によるロス)で
おおむね商業誌の収入(カラーイラスト×２、漫画約20p)と同じぐらいです。
せめて2000部出てﾎｽｨｰ…。

694 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 18:09

実際、1冊3000部以上出ないと
商業より美味しくよなぁ
俺は5000部くらい
年間700マンくらいしか同人で稼いでいないよ

695 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 18:24

ﾌﾟ

696 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 18:33

>>694
どこの脳内大手の方ですか

697 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 19:13

好きなエロ漫画家さんがいるのですが
最近一般誌にうつったのでもうエロなんかやめて
ずっと一般誌にいてくださいと
手紙をかいていいものでしょうか。

作家さんの漫画に対する熱意のことはぜんぜんわからないので教えてください。

698 ：694：02/07/05 19:34

>696
別に大手ではないけど
書店を入れると5000は出ますよ

>697
一般もエロも描くので時々そういう手紙が来るけど
自分は好きでエロを描いていたから
好きなことを否定されたようでちょっとショックだった
その作家はどうかわからないけれど、嫌々エロを描いていたとしても
もし一般誌で仕事が無くなったらエロに戻らざるを得ないかもしれない。
そうした時に少なからず罪悪感が芽生えてしまって
しばらく気分が悪いと思うから出来れば止めておいた方がいいと思うよ
他の人はどう思うかわからないけれどね

699 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 20:38

同人誌パクりは一度やるとやめられん。
カラフルみたいになんなきゃいいけどね。

700 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 20:44

>>697
俺はそういう手紙は正直に出しても良いと思うね。
一般は栄転つーニュアンスが多分にあるから、本人もそういう意味で受け取ると思うよ。
俺はエロ描くのは悪くないと思ってるが、通過点としてエロマン仕方なく描いてる人も
結構居たから、読者がどう思っているのかは非常に気になるところだと思われ。

701 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 21:19

>>694
同人の方の税金の申告どうやってる？
ショップの方は支払い調書は発行してくれるのかな
イベント分てどう処理するのかわからんのだけど…うむむ

702 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 21:42

イベント分は、ばっくれていいんじゃない？
書店分をきちんと申告しとけばまずバレないし。
オススメはしないけど。

703 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 22:33

>>702 洩れそれでバレた人知ってるよ。
禿しく欝になったらしい。

704 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/05 23:15

>>702
オレ5年前書店卸ししてないのに税務署職員が来て
追徴課税喰らったよ。
まぁウン十万単位の金印刷所に振込んでたら怪しまれるわなぁ。
それ以来ちゃんと同人の分も申告してる。

705 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 04:13

書店委託しても５千部もさばければ十分大手だがなあ。
基準があるわけじゃないが千部の壁はそうとう厚い。
ああイベントの収入は申告制。
俺は時々赤字なので申告すると趣味でしょうと経費を
なかなか認めてくれない。

706 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 05:58

>>698
年間700マンくらい「しか」っていう言い方が煽りにキコエル・・・・
俺はイッテヨシカ・・・

707 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 06:13

同人誌は謎が多い。
リスクも高いし、現在売れてる実績が無いと不毛
この不況で大手以外は売上や部数激減らしいし

エロ一般読者商業誌とコミケ同人の感性は違うから
自分に合うところで描くのがいいよな
江●達也や遊●は、同人誌界では相手にされない者

708 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 08:38

>>707
確かに。商業向きな人と同人向きな人ってあるよね。
たとえ5000部売っても商業誌の発行部数に比べると少ないんだけど
その作家の本(たとえ落書きが多かろうと)が絶対欲しいと言うコアな人達や
イベント好きな人達が支えてくれる。

709 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 13:41

知らないだろうけどコミケの追徴課税なんかは
税務署への「密告」で行われる事が多い。
そういう匿名可能なチクり専門の窓口が税務署にあるのよ。

710 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 15:16

>>709
ううむ、旧ソ連か旧東ドイツのようだ…
（脱税は良くはないけどさ）
場合によっては仲が悪いサークルとか妬まれているような相手に
密告されるっていうのもありそうだね。

711 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 18:27

イベント分の売上は申込書のデータでバレるんだよ。
端から見てって売上が高い奴をチェック。
そこでとぼけても印刷所や書店のデータでバレる。
そこでさらにとぼけ通せたとしても家に押し掛けられりゃ一発。
税務署がその気になれば逃げ場はないよ。
申込書に売上を少なく書くと次から場所が悪くなる。
それに嘘書いたのが準備会にバレると次から落とされる。
ということで申告して無い奴は正直に申告するのを勧める。
もしバレたら過去五年分やられるわけだが、
普通の確定申告のようにいくとは限らないのをお忘れなく。
売上として勘定せず、とぼけてたものに
経費の証拠だけしっかりあるなんて誰が見たっておかしいからな。
運悪いと最低限の経費しか認めてくれんぞ。

712 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 19:03

経験者は語るか

713 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/06 22:14

プロの作家さんの同人兼業率ってどれくらいなんでしょ？
僕は興味はあるけどその手の知り合いは１人もいないので
いまだにコミケにも行ったこと無いんですが。
そもそも同業者の知り合いすらほとんどいないに等しいしなあ。
僕みたいのって少数派なんでしょうか？

714 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 00:51

自分も同人やってないよ。

仕事でもないのに漫画なんか描きたくねーし
せっかくのネタを同人で使ってしまうのももったいない。

715 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 01:50

>せっかくのネタを同人で使ってしまうのももったいない。
俺もそれは思う。だから創作はあんまりやんないかな。
パロ物はやるけど。

716 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 03:39

同人を仕事だと思いこんでるから兼業とか儲けとか勘違いが加速してくんだな。
職業同人で食える奴は商業誌より少ないし食える寿命も短い。
同人の大半は趣味で漫画やってる連中。
コミケは漫画好きの集まる祭り。
漫画を楽しむ遊びだからこそ連載の仕事休んでもコミケ参加したいプロもいる。

717 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 05:05

商業誌も同人も両方納税してるから仕事
当然、商業誌休んで同人やることはないが

718 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 07:48

バカヤローーーーーーーーー！！
人気作家なんか、上手い作家なんか大嫌いだ！みんな死んじまえばいいんだ！！
ウワァアアアアアアアアアアアアアアアン！！！！！！！

719 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 09:00

>>718
どうした？何かあったのか？
いいから落ち着きなされ。地道にきちっとやっていれば
いい事もあるさね。
派手に扱われなくても、長期に渡って漫画を続ける事の方が
大切だと思うぞ。表層にとらわれたらアカン。

720 ：719：02/07/07 09:02

ｽﾏﾝ、sage忘れた…sageてﾏﾀｰﾘね。

721 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 13:11

地味に消えていく香具師の多いこと多いこと。
実は年間千人単位でわ？

722 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/07 15:10

フト思ったんだが、現在商業誌の仕事を受けている
同業者って全員で何人ぐらいいるのかね？
少なくても５００人以上はいるかな？

723 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 00:20

>>721
>>722
さぁ～てね～( ´_ゝ`)

724 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 01:41

>>723
何かいじわるですゥ

725 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 02:11

地味に消えました。
就職活動中です。
コンビニくらいしかできそうな仕事ありません。
神様お願いですタイムマシン使わせてくださいもうこんな仕事やろうとは思いませんからお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします……。

726 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 02:16

>>725
その気持ちを漫画にぶつけろ、また一から出直せばいいじゃないか
凄いの描いて投稿してみたら？

727 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 02:31

言うだけなら簡単…ってね。

728 ：猫好き：02/07/08 02:31

＞718
自分も下手です。でも書いて人に教えてもらいながら
やってます。
　　向上心を持って書こうよ！将来このぐらいの人に
　　なるって！！

729 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 02:35

>>725
たった一度の人生を棒に振った香具師、発見！

730 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 02:48

ネタだってば、ホントならわざわざここに来て書きこまないよ

731 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 03:29

真剣に就職活動中です。

732 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 04:59

絵ヘタでも、福本伸行とか西原りえことか
ヒット作家いるしな。エロじゃないが。

733 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 05:22

>>725
俺なんてコンビ二すらできねえよ、死ぬ木でやれ！

734 ：718：02/07/08 06:50

>>728
モロに不況による淘汰に巻き込まれちゃった感じ。
同じ人気がないなら、新人使った方がいいもんね。今は中途半端なキャリアが
足を引っ張ってる。
これからは、ベテラン人気作家と、フレッシュな新人以外に仕事は来ません

735 ：718：02/07/08 06:56

>>719
嫉妬深いからね。上手くやってる作家見てるとイライラしてくるよ。
しかし　そのイライラは自分の所為なのだが・・・

736 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 10:08

>>718
しばらく禁欲しなされ。んで溜まったところでエロ本屋で
漫画でない過激な実写エロ本を読めば、かなりチャージするよ。
そのエロパワーを漫画にぶつければどう？
エロ漫画のある意味本質はエロいという部分であるから
絵が多少スキル不足としても充分戦えると思う。

変に外（他の作家さんやその漫画）を見るよりは映像や小説を
見たり読んだりするっていう感じで自分の向きを意識的に変えなきゃ。
悪い方向に考え始めるとループしてまうよ。

737 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 11:28

死ぬ気でやらなきゃ生き残れないのはどの業界でも一緒。
お気楽な気持ちで入ってくると718みたいになる。
たとえエロでも売れてる人はそれなりにプライド持ってやってるのさ。

738 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 12:17

つーか「売れない、売れない」騒ぐだけの香具師は
単なる馬鹿。

馬鹿だから上手い方法が考え付かない。そんだけ。
可哀想だけど淘汰されても仕方が無いね。

739 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 12:40

っていうか香具師ってなに。
露天商人とか言ったら殺すぞ。

740 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 12:51

>>739
香具師
ヤシ
ヤツ
奴
だと思われ

741 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 13:07

２ちゃん用語かよ。

742 ：718：02/07/08 14:12

>>736
ありがとう。励ましのレスくれたのはあなただけだね。
最近性欲ないから、禁欲生活はいいかも。
掲載誌見ると、自分の作家的位置を目の当たりにするでしょ？
そこから感じ取るネガティブさから逃れられないのです。
>>737
お気楽でやってきたつもりはないです。
プライドはありますよ。てか、あぁ俺って意外とプライド高いんだなって
思い知らされてしまった。じゃなきゃ、現状にこんなに不満は持てない。
仕事がなくなったのは、スキルもさることながら、性格的なこともあるかと・・・
>>738
これ俺のこと？こう言う言葉を待っていたのかも知れんな。
売れない自分に自己陶酔してる。

・・・てか、売れないのと人気がないのは同義語なのか？
コミックスはそこそこ売れてて、雑誌で人気がない人はどうしたらいいんだろう

743 ：736：02/07/08 14:28

>>718
ほれほれ、考え込む前にまず行動しる！
他の編集部は行ってみたかい？今の所に固執しないで
どんどん回ってみてみそ。

あとは同人でもいいから、思いきってエロじゃないジャンルの
漫画描いてみたらどう？しばらくエロから離れてみれば
意外とリフレッシュされるかもよ。

744 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 14:52

デジタルでの処理の仕方を色々変えてみた。
最近ようやく素人目にならデジタルで処理してるかどうか判断つかないんじゃないか？
という域にまで達する事ができた……かどうか。まだまだ道は遠い。

意図があって敢えてデジタルっぽさを残す、
てんじゃなくて単にスキルが足りなくてデジタルの跡が残る、てのはなんかみっともないからなぁ。

745 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 23:13

意図があって敢えてコピックっぽ(以下略)
意図があって敢えて水彩絵の具(以下略)
意図があって敢えて(以下略)

746 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 23:44

>>744
そんなら素直に手で貼った方がいいのではないかと思う今日このごろ。
え、デジタルのが早い？　直しが効く？　そうですか。
いや、私ゃデジタルだと３倍時間がかかるもんで…。

747 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/08 23:53

746よ
744は、単なる自慢厨だから相手にするな。

こういうのを相手にすると、次はマシンスペックがどうとか
メモリーがどうとか、小一時間は説教されるぞ。

748 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 00:08

私は逆にフォト所っぽい(と言われる)絵が描けなくて初CGで
「子ピック？」と言われちまいました。
今考えると技術もへったくれも無いのにアナログのように描けてしまった
自分はある意味凄いかも(w

749 ：718：02/07/09 00:17

>>748
すごいし、とてもいい傾向だと思う。
でも時間かかったでしょ＾＾

750 ：718：02/07/09 00:18

いかん半コテが残ってた・・・いじめないでね(*^-^*)

751 ：718：02/07/09 00:25

>>743
またまたありがとう。今作業中です（同人ではない）
持ち込みは近日中にやるよていですが（なんだアンタか）って言われそうで（すっかり弱気）
エロ縛りさえなｋりゃっていうストーリーも描きたい気持ちはありますよ
うーんこの調子じゃ同人までは手が回りそうもないね

752 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 01:55

>>748
俺的にはデジタルも画材のひとつじゃないかなって思うんだけど、どう？
変に「Photoshopはこういうものだ、えっへん」みたい技術論が先攻するより
手探りで新しい画材を試すような感覚の方がかえって自然な感じに
なるのかもね。
自分は絵の具や筆の管理をしなくて済むのと、はみだしを気にせずに
しかもやり直しや修正がいつでもできるのでカラーを描くのが正直
楽になりますた。白黒はやった事ないや…時間短縮になるのかな？

753 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 02:22

何故かコピック＞＞フォトショップって幻想がある。

754 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 02:26

使い方次第っしょ。慣れりゃあ、ある意味どっちもどっちかと

755 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 02:46

正直、細かい所がはみ出さず塗れるならばコピックでもいい。

なんとなく肉筆カラーのほうが出来上がったあと素敵

756 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 03:20

CG＝厨房
これ、定説。

757 ：718：02/07/09 03:22

うちは300～400ｄｐｉが扱えないので、やってもｗｅｂ止まり・・・・
モノクロなんてぜったいできましぇん

758 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 03:58

>>756
そうかな？CGも非CGも突き詰めようとするとどっちも
奥が深いっつーか大変じゃないか?

759 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 04:05

ただなんとなく、読者側の反応を見ると
デジタル＞アナログ（同じ程度の技量だったら、ね）
のように受け取られているような気がする…。これだけＣＧが氾濫してると。
なんかもうカラーはＣＧじゃなきゃならない、みたいな脅迫観念が。
あ、俺はアナログだったらカラーはアクリル派デス。

760 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 05:10

勘違いしてもらっては困るな。
貴様の色塗りが綺麗なのでは無い。
全て、そのＭａcの性能のおかげという事を忘れるなー。

761 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 05:59

ま…負け惜しみをぉっっ！

762 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 08:31

フフフ、この色具合こそデジタルよ！

>>759
自分もアクリル的な描き方が好きなので
PhotoshopよりPainterの方が違和感なかった。

763 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 11:26

あーマック欲すぃよう。
今宣伝してる愛マックが欲しい・・

764 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 12:01

連邦の「白い」やつだね。
俺はブラウン管一体型の白いやつが欲しいや。液晶はた、高いざんす。

765 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 13:20

液晶だとまだ色はよくないっす。　モノクロもドットモアレで醜い。

うっちゃぁシルバーだけど連邦にあったっけ。　シルバーだとジオングかな。
誰か赤いやつもってないのか？

766 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 14:41

うわだっせ、こいつシルバー仮面なんかかってやんの

しゅみわりー

767 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 14:55

それはそうと、シルバー仮面より最弱のヒーローはアイアンキングだと思う。
なんせ活動時間が一分は無いだろ。

768 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 15:19

編集はデジタル＜＜＜アナログ。
レーザーどころか写真屋データ－も見れない、貧しい環境が多い。
漫画家から素朴にレーザーも置いてないのか、と指摘されると暴れる。
ＣＤＲやＭＯじゃ駄目だと執拗にプリントアウトを要求するところと、
漫画家にレーザーを買えと押し付けるところはほとんどそういうこと。

769 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 16:32

漫画家を絵を描く事が基本です。
塗り絵職人とは違います。

塗り絵技術をどんなに磨いても、基本の絵がヘタレでは
砂の城を建てて自慢しているようなモノですよ。

770 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 17:11

シルバーは頭でかいんだぞ。　白いヤツ青いヤツなんかで仕事ができるかー。

771 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 17:19

７１８さんへ
サイオウガウマ！！

772 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 17:21

７１８さん
サイオウガウマ！
ガンガレ！！

773 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 17:45

>>769
それは言わずともがな。っていうかみんなそれを前提の上で
話しているんじゃないのか？

774 ：読者：02/07/09 20:15

なんだよ、エロマンガ家はマッカーが多いのか。

775 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 20:47

出版の世界には悪しき因習が残ってますからな

776 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 21:03

>771
犀＆Ogre・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ?

777 ：ボケぶち壊し：02/07/09 21:37

人生万事塞翁が馬、だね＾＾
意味は自分で調べてみてちょ。

778 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/09 22:41

>>772
うにゃ？

779 ：718：02/07/10 02:48

>>772
ありがとう意味調べﾁｬﾀﾖ＾＾；
すごいところから喩えを持ってくるなぁ・・・

780 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 13:39

最近、気付いたこと。
自分はどうも〆切前になると、この「おなかの　へるうた」の替え歌を無意識に口ずさんでいるらしい…

どうして秘孔を突くのかなぁ～♪
悪いことすると突くのかなぁ～♪
泣いて詫びても突くもんなぁ～♪
ひでぶっ！たわばっ！
おなかと背中が～くっつくぞっ♪

781 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 15:15

>>772
自分も意味調べちゃいました。
ぐぐって「安らぎ説法」と言うページが引っかかりました。
呪文なんっすか・・・

782 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 15:45

がーっ!!!
この時期に商業原稿落としてる奴をみると
マジでむかつくわ。

休載とか言って、同人誌やってる奴も同罪。
名前晒し上げしてやりたいわ。くそぅ。くそぅ。

783 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 16:21

連載してないやつはＯＫだろ？
原稿依頼されたけど同人誌原稿終わるまで待ってもらってるよ。
生活が厳しい漫画家にとってコミケは稼ぎ時なんだよ。
１冊だせば３ヶ月ぐらい喰えるかな。

784 ：ボケぶち壊し：02/07/10 16:31

呪文じゃないっすよ＾＾；
えーっと、「人生万事～」ってのは、塞翁って爺さんの馬がどっかいなくなったり
戻ってきたりして幸・不幸が入れ替わり、最後は爺さんの息子が落馬して脚の骨を
折って「なんて不幸なんだ！」で終わると思いきや、戦さに駆り出された若者は全員
死んでしまって、骨を折ってた息子は助かった、と。こんな話～。
要するに人生何とでもなる～＾＾　ってこと？

785 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 17:27

>784　あなたいいお人や…

786 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 18:25

だらけた仕事が生活苦の原因と気づきもしない罠

787 ：771で772：02/07/10 21:11

一日たったら、いっぱい書き込まれてるんだなあ・・。
二回もおなじこと書いてすみません。
７８４さん。
ありがとうございました。

788 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 22:14

エロマンガ家の教養レベルが露呈した一件であった。

789 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 22:54

>>788
人生万事塞翁が馬なんて日常ポンポン出てくるような言葉じゃ
ないから仕方ないべ？
街頭で通行人に聞いたって正確に答えられる人がどれくらい
いるどうか…っていうか788はどうなん？

790 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 23:13

中学で習ったような気が…

791 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 23:22

>>789とかって、例えば、
「情けは人の為ならず」を
「情けをかけて甘やかすのは、当人の為にならない」
とか思ってそうで怖い(ｗ。

792 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 23:28

2ちゃんで教養って言われてもなぁ

793 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 23:34

確信犯の意味から勉強しなおせ

794 ：789：02/07/10 23:42

>>791
いや、別に頭が良いと思ってないが
さすがにそこまでは世間知らずではないす…（´Д｀;）
思わば思わるるだっけ？

気にさわったらｽﾏｿ

795 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 23:47

社会経験ある立場からいうとはっきりいって

　マ　ン　ガ　関　係　者　は　オ　カ　シ　イ

事が多いし、その度合いも酷いですよ。
社会で生きていけるスキルなんて
絵のスキルよりよっぽど短期間で身に付くし、
それを判定する基準も世界レベルや国家レベルだから
主観に左右される事もない。
それなのにマンガ業界で変な人に安い給料で
従事してるなんて、皆さんマゾですか？
やめてすっきりだーよ　(^ー^)y-。．〇
つうか、なんか漫画の仕事って不況だし
一部裕福な人を除いて
金銭的に従事者の我慢の上に成立っているような
気もする。

796 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/10 23:55

そういう意味で言うなら俺は　マゾ　かな。うん。

797 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/11 00:15

マゾとかそう複雑に考えなくても
単純に漫画描くのが好きだから
やってるって人が多いんじゃねえ？

798 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/11 01:14

おかしいのを表に出したまま生きていけるからいいんじゃないか。
社会のどれだけの人がまともだと？

799 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/11 01:22

しょうがないじゃん。社会経験ないまま漫画家やエロ漫画編集になったら、
そりゃ常識なんて身につかないよ。でもそれが許容される世界だしな。
だからといって>>798のように逆切れは(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ!!

800 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/11 03:26

本当に病気なんだよ～。同人なんてやってねー(泣
来年まで入院かもしれないから
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんだよ～

みなさん体は大事にしてくださいね。

801 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/11 03:30

血液関係疾患の疑いでも喰らいましたか

802 ：718：02/07/11 05:02

言葉は知らないより　知ってるに越したことはないが、知らなかったことを
必要以上に恥じることもないでしょ。俺知らなかったし（笑）
この世界、売れる漫画描いたヤツの勝ちなのよ

803 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/11 09:21

俺は寝起きが悪い。　脳の血の巡りが悪くなったのだろうか。
ドロドロ血てこうい弊害あるの？

804 ：771で772：02/07/11 10:43

さりげなく、はげますつもりだったのだ。（＾＾）
でも反対に７１８さんにも教えられた気がする。
（＊＾＾＊）ちょっとまじめなことかいてしまった・・！
解説してくれる人がいたりして
２ちゃんねるもすてたもんじゃないぜ！っておもったよ。

805 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 05:17

コミケってそろそろなの？
８月発売の雑誌に掲載するはずの原稿が急遽７月発売に
繰り上げされたのは、ひょっとしてコミケ厨房作家が落
としたからなのかな？まあ、俺的には仕事貰えたならラッキーなんだけど

806 ：('Д')：02/07/12 10:30

編集さんに放置プレイ受けてた漏れの原稿
やっと使われたーよ。
目指せ、脱ヘタレ！がんばれ俺ッ。クスン。

807 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 11:02

折れも今月やっと載るよ・・
７月と１２月以外にも載るかどうかが
脱へタレの第一歩なのかなあ。
がんばろ。

808 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 12:16

７月とか１２月はコミケに関係ない作家には仕事のチャンスが増える
けっこうおいしい季節なんだよな。

809 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 12:59

そろそろ７、８ヶ月放置中、正直「使えない」って却下してくれた方が
まだ執着せずに気持ちの切り替えできるのだが．．こうビンボだと
作業中も「アレいつ使ってくれんだろう．．」と考えてしまう

810 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 13:25

＞８０９
バイトしなよ。
貧乏になりすぎると心が腐ってくるからさ。

811 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 13:53

コミケ原稿優先で商業原稿落とすのは意地でもしないぞう！
この機会を待ってる人もいるだろうけど自分自身が許せんので
…でもキツいぃぃ(;´Д`)

812 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 13:59

美少女、現役女子高生からグラビアアイドル、ヌードルの裏まで見放題！
http://www.graphis.ne.jp/

813 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 14:36

>>812
広告に対してなんだけど、
ヌードルって何？ヌードアイドル（？）の略なのかな？
単に俺が知らないだけなのか・・・・

814 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 14:52

ここのバナー広告から、無修正画像取れるね。

http://www8.plala.or.jp/nasuka/rumsses.htm

815 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 15:00

おれほど漫画に向いてない奴はいないとおもう

816 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 15:16

>>815
（^_^;)ｵｲｵｲ、どないしたん？

817 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 15:42

いや、815じゃないけど漫画って難しいよなホント。

あー夏コミ作業にはまだ入れないし仕事もギリギリで
夏コミ前にカット仕事も入れちゃってー
先の事考えると集中乱れる悪循環だな。
皆様もう仕事部屋のクーラーは全開？漏れは全開（ｗ

818 ：８１５：02/07/12 16:01

才能がないんだよ、、、

819 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 16:19

なら、努力しろ
才能あるやつも努力してる、才能のせいにすんな
甘えんじゃねぇ！

820 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 16:53

努力する才能が無いんじゃないの？

821 ：８１５：02/07/12 16:58

努力しても、努力しても空しいっす

822 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 16:58

どこへ向かって努力すればいいかって方向性を
見極めるのも才能だよなあ。
闇雲に努力してもループするか自家中毒起こすだけだし。

823 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 18:08

周りの人が「あいつは才能あるよなあ」って言うことはあっても
自分で「俺は才能あるよなあ」ってマジで思う奴っていないだろ？
（まれに、そういう奇特な才能の人もいるかもしれんが）
逆に「漏れ、才能ないよなあ……鬱だ」というのは誰でも思うことで、
何に才能がないと感じているのか考えてみると、努力する余地が
見えてくるんじゃないかとも思ってみたりするが……。

824 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 18:23

まずは努力の方向に「具体性」を持たせないと…。

825 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 18:58

目的もなく落書きを続けるのは努力とはいわないぞ！

826 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 19:12

クーラー無いです。おかげで夏風邪ひかなくていいのですが、暑くてかないません。
集中力が時々切れそうになって困りものですなもし。

827 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 20:14

皆それぞれ試行錯誤はしてると思うけどね。。。

828 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 20:18

俺もどこに扇風機を置くといちばん涼しいか日々試行錯誤している。

829 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 20:41

俺は初めて貰った原稿料でエアコン買った。
当然その月の食生活は地獄だった。

830 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 21:09

コミケ落ちたからって、これみよがしに仕事をやつぎばやにいれてくる
編集が恨めしいです。
毎年、墓参りすらいけないよ。たまには海行きたいのに・・・。

831 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 21:42

830の理屈はすごく間違っているのだがどうよ

832 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/12 22:20

夏コミ原稿の下書きがようやく終わったよ。
この本の売上で彼女を旅行に連れて行く。
近場でデートすると何処にも連れて行ってくれないと文句が
出るのはどういう訳だ？
ボーナス（単行本）が出ない作家はコミケで稼ぐしかない。

833 ：ゆき：02/07/12 23:03

フリーライブチャット
http://www.ace21.ws/ace0727/free/indexCenter.html

834 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 00:06

１月から５月までの５回分の原稿料がいまだに
振り込まれてない。編プロにもんくいっても版
元に催促しとく、の一点張りだもんな。
版元倒れるまえにいくらかでいいからもらって
おきたいもんなんだけど、こういう場合どうす
りゃいいんだろ？
無力だなあ、自分。怒りの持って行き場が２チャンだけってのが泣
ける・・・

835 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 00:09

>>834
そ、それはシャレにならんな…

836 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 00:12

クーラーは（古いの）あるが、夏は汗をかいた方が良いような気が
するから、近年は使っていないよ。
全裸に自然の風と扇風機が気持ち良い。

気分転換に、街灯に集まる蟲を見に行こうっと。

837 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 00:14

>834

何処よ！この際はっきり言ったほうがいいよ。
二次災害を防ぐ意味と
噂を広めて金を払わざるを得ない状況に追い込まないと
踏み倒されるのは必至だ。

838 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 00:29

>834
まず編プロに版元へ内容証明を送る事を伝える。
編プロがガメてなければ止めないはず。
とりあえずは版元に電話して支払いについて聞く事。
そして内容証明を必ず送れ。脅しじゃ動かんよ。

839 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 00:40

>>836
あぁ俺もだ。

風通しのいい部屋で作業してるのもあるけど
クーラーつけてると、どうもだるくなるんで極力使わないようにしてる。

840 ：　：02/07/13 00:57

>834
いまだにそんな悪徳編集がいるんだね。
俺も昔、やられた。内容証明送っても無視。
地方在住だから裁判にも持ち込めず。
編集が近くなら、裁判所に行ってみてはどうかな。
今は、少額裁判という手軽な制度があるはず。がんばって。

841 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 02:18

> 地方在住だから裁判にも持ち込めず。
は？

842 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 02:23

なんか皆さん大変ですね。
俺は初めて載せてもらった雑誌でそのまま連載になって、出来れば毎月描いて欲しいと
言われてはいてもコミケの時なんかは休まざるを得ないし。
でも出来る限り描いてくれとつっつかれ、どうにかスケジュールをねじ込んだはいいが
かなり締め切りを引っ張ってしまうが編集はギリギリまで待つと言うので落とす訳にもいかず
印刷所への入稿の日まで伸ばしてしまったが編集は菓子折りを持って取りに来てくれる。

こんな俺って逝ってよしですか？

843 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 02:39

腰だけは常に低く保てよ。
それと鉛筆描き原稿にだけはしないほうがいい。

聞いた話なんでウラはとれんが
印刷所のほうも、鉛筆描き原稿は萎えるそうだ。

844 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 02:43

>842
エロ漫画家の旬は短いから今のうちにチヤホヤされといた方が良い。
絵柄が古いとかマンネリだとか言われるようになった時に
今と同じ対応をしてくれればいいが。

845 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 03:14

自分が描いたエロ漫画のシチュエーションのプレイを
実際にやった事がある奴はいる？
俺は普段「漫画と現実は違いますよ」と答えてるけど
実はいろいろやってる（ｗ
俺だけかな？みんな正直に教えてくれ。

846 ：　：02/07/13 03:17

>841
裁判というのは、問題となった当事者がいる自治体の裁判所へ
訴えに行かなければならんのよ。
つまり自分の場合、北海道から東京の裁判所へ出向く必要があった、
という訳だ。

847 ：　：02/07/13 03:20

>842
それはそれでプレッシャーあるんじゃないかい？
ある意味、大変そう。

848 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 03:24

思うんだけどさ、代原にしか使われない人はなんでそこでデビューしちゃった訳？
客観的に自分の作品を判断できたら、その作品のレベルで他の連載陣と比較して
どの程度いけるかわかんねー？
よしんば運良く穴があって載れたとしても、まぐれ程度のレベルだったら後が続か
ない事くらいわかるだろ。
人気商売なんだから、人気がとれなきゃ続かないなんて当然の事。
「新人なんだから下手でもしょうがない」なんて思ってても読者はそうは思わない。
いつ原稿を使ってもらえるかとぼやくより、もっと鍛えてから出直したほうが有利
だと思うけどな。

849 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 04:07

>848
一理あるね。賛成だ。
話は戻るんだけど、クーラー使わずに涼しくすごす方法。
まず、シャツを水で浸して絞って着る。そこに扇風機の風を当てたらたいへん涼しくて
よろしい。原稿にかかり始めたら出来ないので、ネームとかやってる間は有効。

850 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 04:58

>850
でた気化熱冷房法。
貧乏学生の頃よくやってたよ(笑)

851 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 04:59

実際に載せてみないとわからない所もあるから、編集は１度は使ってくれる事もあるんだよね。
そこでアンケートが下位すぎると放置される危険アリ。
一度放置に入ったら大幅に作風が変わらない限りなかなか抜け出せない。
最初の頃は特に一作一作気合入れてかないと危ないよ。

852 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 05:35

>>845
オレが描いたエロマンガの内容は全て現実に実行出来るように描いている。
もしくは出来る可能性が強いもの。
さすがに幼女ネタは描かないが、女子高生から上のターゲットで
鬼畜にならないモノでだ。
パイズリ、乳輪ズリ、アナル、乱交、３Ｐ、髪ぶっかけ、ブルマーやスク水
プレイは誰でも可能であろう。（モチロン彼女や嫁がいればの話。あ、オンナ買ってもイーか）
ある意味、性の教科書に使ってもらいたい。（行為にいく段階も参考してもらいたい）
だから強姦モノは描かないし、レイプ作品やレイプモノ描く作家を嫌うね。
個人的には。

853 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 06:20

「エロ漫画はファンタジーです」って編集がよく言うけど。

854 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 07:10

>>852
レイプマンはダメなの？
つーか女は買っても良いがレイプはダメという倫理観が理解できない

855 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 07:38

まあ、色々な方向性のエロマンガ家がいる方が業界的には良いだろう。

856 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 08:35

>>850
貧乏学生の時も自分にレスしてたでしか？

857 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 08:45

>>848
持ってったらいきなり掲載されたもんで・・
そりゃ勘違いもするでしょう。まあ、７月だったんだけどね。
レベルが高いとこでやった方が成長も早いって考え方もあるし・・
まあ食えなきゃしょうがないのは確かだけど。

１社で集中してやるのと、色々分散してやるのと、
どっちがいいんですかね？

858 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 09:01

そりゃあ分散してる方がいいっす。
編プロで何誌も持ってるところは雑誌が潰れた時にどうにかなるけど、
会社自体が潰れたら元も子もないでしょ。
複数の出版社掛け持った方が大元が倒れたときにどうにかなるってもんです。

859 ：('Д')：02/07/13 10:04

>856ワラタ
北海道の夏は寒いよう。風邪引いちゃった。
去年の夏も寒かった。夏だけで5回も引いた。
今引いてるのが変な症状で右腕に筋肉痛のような痛みが…。
ホントに風邪？(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

860 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 10:20

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/cf6/tadayuki/

ほらよ勉強しろ

861 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 12:21

>859
インフルエンザの症状で筋肉痛はおるよ。
つか一夏で５回引いてるとかそういう方が問題カモ。
あまり無理すんなよ。

862 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 13:23

>846
向こうが支払いの義務を怠ったんだから、
北海道の簡裁で訴えを起こして呼び寄せることは可能だろ。
来るかどうかはともかく。

863 ：　：02/07/13 13:50

>862
ところがどっこい、裁判の管轄というものがあるそうで、
被告人の住所のある簡易裁判所へ提訴しなければならないらしい。
払ってもらえない可能性も高いと弁護士に言われ、諦めたよ。
稿料は１０数万だったけどね。

864 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 15:37

いやだからそれは原則であって、例えばこの場合の支払いの形態なら
可能なんだっつってるんだけど。
ついでに、払ってもらえなくても、ちゃんと判決でてから手続きとれば
差し押さえ命令だしてもらえるんだけど。
どこの弁護士に相談したの？　いかしますねその弁護士。

865 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 17:31

10数万の少額裁判じゃ利益にならん。
　　　　　　　　　↓
つうかそれくらい自分の力でやれよ。
　　　　　　　　　↓
面倒くさいしここは適当いってお引き取り願おう。
　　　　　　　　　↓
「ちょっと難しいですね・・・」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　(ﾟдﾟ) ﾏｽﾞｰ

866 ：　：02/07/13 18:05

?864
詳しいな。全然そんなこと言ってなかった・・。
弁護士は市の無料相談を利用したんだけど、そのせいとか？
早朝から並んで、午後まで待たされて、１０分も話を聴いてくれなかった。
あとは少額訴訟のチラシ渡して、「それでも訴えるんなら、参考に見とけ」
ってな感じ。

867 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 18:31

消えたエロマンガ家を知りたい。

激●んとかで描いていた描きこむ上手い先生方はみなさんどうしているのだろう？
全員がゲームに流れたのか？

868 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 19:09

>867　こっちで聞いてくだちい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1014949709/l50

869 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 21:34

>854
>つーか女は買っても良いがレイプはダメという倫理観が理解できない

なんかさりげなくこの人物凄い倫理観を晒してますが…
まあそりゃ厳密に言えば売春も違法だけどさぁ。

870 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 21:43

おまえら>>860読んで真剣に勉強しとけよ

不払いなんて珍しい事じゃないぞ

871 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 22:01

>>854
違法で売春だけどお互い、合意の上でってことじゃないの？
>>859
筋肉が痛いのは描き過ぎによる筋肉痛とかだと思うけど、風邪引いて間接痛く
なったら危ないらしいんで病院行こう

872 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 23:23

>>852
>パイズリ、乳輪ズリ、アナル、乱交、３Ｐ、髪ぶっかけ、ブルマーやスク水
>プレイは誰でも可能であろう。

返事ありがとう！
うちは乱交、３Ｐは無理です（ｗ
あと髪ぶっかけも後が面倒なのでしないですね。
852さんは３Ｐしてるんですか？

873 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 23:28

852は売春じゃなくてソープなどの風俗のこと
言ってんじゃない？

874 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/13 23:34

髪ぶっかけは、あとでエライ事になるけどなー(苦笑)

ガビガビ～・・・・

875 ：834：02/07/14 01:29

>>838
わざわざアドバイスありがとうございます。ところで、
内容証明書って何でしょうか？
とりあえず、今の原稿（もち他の健全な出版社）上げ
たら無料弁護士相談のところいって、相談してみます。

876 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 02:21

漏れも風俗行ったりするけどﾚｲｰﾌﾟ物は描かないなぁ
だからってﾚｲｰﾌﾟ物描く漫画家を嫌ったりしないけどね
性的嗜好と作風、本人の性格ってあんまり一致しないし。
　　　　ﾉﾋﾞｰ
　　 ∧_∧　　ﾉ
　⊂(ﾟーﾟ⊂⌒ヽつ　　ﾏﾀ-ﾘしようぜ～

877 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 04:08

イイ話描くけど本当は嫌なヤシだったり、鬼畜な話描いてるけどイイ人だったり
ははーん、あの人かな？（w

878 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 04:16

暑さとクーラーで体力ガタ落ちです
頑張って食べてるけど、食欲も出ないし
どうにか体力つけたい…ﾊｧ

879 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 04:31

もの食べたって体力つくわけじゃないよ？w

日頃から運動するべしべし

880 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 05:25

だいたい今月いっぱいの締め切りが多いよね？夏コミケ用の作品は？
ＰＣ導入してるから作業が早い早い！特にトーンワークが楽になったＹＯ
本業と同時進行しても結構ラクです。
でもＴＶゲームも同時進行してるからホントは地獄・・・
間に合うのかぁ～、漏れは？
ゲームはＲＰＧとかシミュは最悪ですね？時間かかるし。
アクション系でサクッと気分転換がイイ

881 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 08:33

>>880
氏ね。

882 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 11:52

縦読みで遊ぶスレで盛り上がってたんで、長いレスを読むとつい縦読み。
ぱっと読んでみて文章がおかしいのは特に探してしまうけど、
がんばったらただのヘタ文だったりでぐったり。

883 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 18:13

>>882
氏ね。

884 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 18:19

>>882
支離滅裂なんですけど。

885 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 20:14

なんか荒れ気味かな？
>>881
まぁ880は「手抜き」にさえなってなければ
それはそれでいいんじゃないかい？

882はたしかに何を言いたいんだろうね？

886 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 21:09

>>882
どの辺りを縦読みしたらいいの？

887 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 21:46

>887
解読コードは「はにほ」です。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

888 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 21:52

話題が停滞気味なので（つかみんな今忙しい時期か…）
意味も無く888戴き。

889 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/14 23:05

う～む、「手抜き」の基準がイマイチわからん。
へたをするとパソコン使うと手抜きに思われかねない。
61番トーンばかり使ってると手抜き？エロシーンばかりだと手抜き？
ま、鉛筆画のみが一番なんだろうケド。

890 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 01:28

エロ漫画で糊口をしのぐこと自体、人生の手抜き。

891 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 01:50

>>890
そんなあなたは？．．．

892 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 07:47

>>891
手抜きに人生をかけています。
手抜きサイコー！

893 ：狂乱中：02/07/15 08:54

ｳﾌﾌﾊｧあｧさぁあﾈﾀ泥棒さﾝ
どこ逝っちゃっﾀのぉ～
出ﾃおいﾃﾞ～

ぅふﾌはフフ

894 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 10:07

最近ネタや構図をパクル作家サンが多くてムカつきます。
トレスするな！
>>893
ヤバイお薬でもキメてんの？
ウフフッ

895 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 10:26

>>894
893なだけに‥＞お薬

ﾅﾝﾁｬｯﾃ、、、、、、逝ってきます

896 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 12:04

>>894
自意識過剰。
それともそんなに自分のやってる事は特別だとでも？

897 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 12:34

>>896
「自分の漫画」からとは限らないのでわ？なんて思ってみたり…

898 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 19:23

>>894
あんまり意識しすぎると桧月いかるみたいになっちゃうぜ。
被害妄想と関係妄想を併発したら人間失格だからなぁ。

899 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 21:14

たしかに気にし始めたらキリがないかもね。
それよりも「前方」を見ていないと・・・

900 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 22:24

この世の同業者はみんな自分の後を追ってきていると妄想しましょう

気持ちよくなれましたか？

なれた人は異常です

901 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 23:28

パクられたら、負けずにパクり返せ！

902 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 23:50

パクられるって凄いことじゃない？
俺なら喜んじゃうね

903 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/15 23:54

さすがあかいし先生

904 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 00:57

>>901
（´д｀;）おいおい・・

905 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 01:59

いや、凄くない（有名じゃない）奴の作品だからバレないと思ってやる奴の方が多い。
知り合いのピコ手の人がパクられてた。

906 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 02:19

別に普通に暮らしてるから糊口とはいわんなぁ。

907 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 02:28

>>906
まぁまぁ、それをどう捉えるかは人それぞれだから気にしなくてもいいかと。

908 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 04:54

似ている程度なら許せるけど、
何ページに渡って絵も構図もネームもパクルのはどうかと思う。
トレスやコピー貼っつけて。
パソコン普及ででそこらへんをするのラクになったからなぁ
しかも元の作品より上手いのは、なんとも言えないナァ。

909 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 05:33

でも、パクるヤツって、どういう気持ちでパクるのかねぇ？
やっぱし、急場凌ぎ？

だったらパクられるなんてゴメンだねぇ…。
どうせするなら、元より優れた内容にしてくり。

910 ：834：02/07/16 06:48

自分よりうまい人とか、「あっ、このパンツの食い込みの描
き方うまいな」とか思ったりすると、それを自分のものにし
たいと思うからよく参考にさせてもらうけど。露骨に一緒じゃ
ないからパクリにはならんだろと思っていたけど、やっぱりこれも
パクリになっちゃうのかな？
少なくともトレースは論外だと俺も思う。言い訳の余地がないもの。

911 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 07:16

>>910
乳首トーンがすでに出てるから、今度は、汁トーンとか、パンツのしわトーンとか出るかもね。
背景トーンが出たとき、正直ぶっ飛んだけど、今じゃみんな当たり前のように使ってるし・・・

912 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 08:07

>911
やっぱあれ乳首用なのか？（笑
背景効果用の顔してるけど…。
でもモザイク、特に出理板の、小さいパーツに分けられてるヤツ、あれは
あまりにもあからさまだったなあ。

913 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 09:30

>>912
地位や技術を問わず、同人も含めて、「トーン使用者」で括った場合、７割ぐらいは
エロ絵描きになるのかなと思ってみたり。
俺達はマイナーでも日陰者でもなく、描き手としてはもはや、多数派に属するのかも知れん

914 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 13:19

パクって人気が出るならいいけど
盗んだだけでは人気出ない。自分の中で消化しないとね。
やはり、パクリの中にも結局はオリジナルを出すことが出来ないと
生き残っていけない。

ていうか、パクるような軟弱君は
自分のオリジナルが見出せないやつが多いから
すぐに消えていくだろうし、そんなに気にしなくて良いのでは？

また、
パクリ横行大いに結構なんじゃないかな？
Ａ先生とＢ先生の作品読むのに、２種類の雑誌買わないといけなかったのが
Ａ先生の雑誌買って、同雑誌内のＢ先生のパクリ作家ので我慢するという状況が考えられる。
出版社にしてみても、Ａ・Ｂ両方の人気作家を使うとコストがかさむが
Ａ作家を起用し、Ｂの方はペーペーのローコスト作家にパクらせることで
経費が浮く、懸賞品とかにも余銭がまわる。
Ｂ作家から本来出たであろう単行本からの利益は、Ｂパクリ作家の現場経験で相殺。
パクられた、Ｂ作家もいろんな雑誌で引っ張りだこで
正直うんざりしていたところに、Ｂパクリの出現で
受注過多が解消してちょうど良い仕事量になる。同人誌の方にも手が回る。
みんなハッピーじゃない？
どうせ、美少女描きなんて、旬が短いんだし、
一人で現状の過剰受注をこなしきる前に、旬が去ってしまうと思う。
それより皆でウマーくなった方がいい。

個人的には、井上狂死漏がエロ描かないとか噂が立って、ショボーンだったけど
そのコピーが某雑誌で読めるので、マジうれしいし、満足してるよ。

後さ、ちょっとお願いがあるんだけどさ…
人気作家達よ、この時期は同人誌だけ作っていてください。マジ頼む。

915 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 14:54

漏れは人気作家ではないので仕事します（ｗ

916 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 15:09

914は真剣に頭がおかしいと思うのだが

917 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 15:18

話としてはおもしろいが意見として聞くのはちょとね。
あ、オレも仕事してまーす（笑

918 ：名無しさん@ピンキー：02/07/16 21:07

今まで「ぼくの夏休み２」やってました（w

919 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 22:52

>>914
心の底から笑えるご意見をありがとうございます( ´,_ゝ`)

920 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/16 23:18

>>914
なぜか同意できる・・・。

私もＴＶゲーム「ときメモ男編」今までやっていました。（藁

921 ：718：02/07/17 05:18

相変わらず失職中　惨めっす～（泣）
この時期に描いて持っていけば、載るチャンスだっつーけどほんとかなー

922 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/17 13:12

>>921
GO、GO！少しのチャンスでも逃すのは勿体ない。がんがれ

923 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/17 13:29

＞７１８
ガンガレ！！
エロマンガの世界はいつでも誰かが落としてたりするから載る事だけを考えるなら
そんなに難しくないよ～。

質問なんですけど。
ティクビトーンなるものはどのメーカーの何番なのかおしえてほしい～。
いっぺん貼ってみたいｗ

924 ：718：02/07/17 19:30

>>922
>>923
ありがとうです！がんがります。

乳首トーンは、ＩＣはＳ－９３１、デリータでＳＥ－１００８ですね。

925 ：923：02/07/17 20:41

＞７１８
教えてくれてありがとう～。

おたがいがんがろう～。

926 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/18 00:30

ＳＥ－８９５もあると便利です＞乳首トーン

927 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/18 02:33

６０％のやつは処女用に、６５％のやつは熟女用に使い分けてます（笑

928 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/18 10:06

ICのS-931って丸の大きさ順にきれいに整列して並んでいたら使いやすいのに。
で、一個一個周囲に切れ目が入ってて簡単にはがせたら最高…。
デリー田で出さないかな、そういうの。

929 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/18 11:46

整列はアレだが、切れ目ならまとめ買いした時や手が空いてる時にでも
カッターで先に全部あらかじめ入れておくと、いざってときに便利でっせ。

930 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/18 14:11

＞９２９
便利そうｗ
あと帯グラとかあらかじめ縦に切ってる人もいるよね。
まめだなぁ・・・とおもうｗ

931 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/19 00:20

帯グラ切ってますが
どっちかと言うと不精モノなので、空き台紙によく使う細い帯数種まとめて貼り付けて
グラデを探さなくてもいいようにしてまふ。

932 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/19 01:00

>>931
マメだなぁ、俺そんなことしてたらすぐ裏側の糊がついてるとこが
ホコリ屑だらけになっちゃう

933 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/19 02:18

>>931
そうか！
そうすれば、いちいち探さなくてもよかったんだ！
必要量よりちょっと大きめに切って、押さえ用の台紙に
乗せてたりはしていたのに、その発想には至ってなかった。
つーか、そんな事に今更ながら気付いてる時点でダメでしょうか？

934 ：パイの魅学園：02/07/19 02:27

　／￣￣￣￣￣ミ
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　 | 　　　　　＼＿/ ／　＜　 http://csx.jp/~madrix/
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935 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/19 10:00

おまえら、もう地獄（エロ漫画界）は満員やから新たにデビューすんな。
あんまし作家が増え過ぎて（しかも絵が上手い）本がドカ売れねえンだよ。

ピッツバーグの巨大スーパーマーケットでもフラフラしてろ！

936 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/19 11:37

>>935
書いててみじめじゃないのか？

937 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/19 12:10

>935
自虐っぽいとこがけっこう好きではあるな。

938 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/19 19:55

いやホント満員状態。
早く児ポ法で縮小されねえかなぁ。

939 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 00:51

いや俺は度胆を抜く新人が登場しないから
業界が停滞して感じがするがな

誰もがパクりたくなる新人きぼーん

940 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 02:57

月姫が最近いいらしい。

941 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 03:46

同人の同人が出まくるという未曾有の事態。妬ましかった。

942 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 16:17

エロ漫画誌の場合、人気作家を確保するのは
どういうシステムなんですか？
少年ジャンプ式のアンケート切り捨て方式？

943 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 17:13

>>942
そんなコトは作家は知らんだろうに。
聞かされないし、聞いても編集人は教えないだろう。
たぶんアンケート重視と思うが。
良くも悪くも名前が挙がらない作家は切られるね。
読者から無視されているという理由で。

944 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 18:48

２社以上で仕事してて、片方から
「他でやった原稿あったらまとめてあげる」と言うのは
他で描く余力あるならうちでやれ、と言われたと思って良い？
こういう事言われたの初めてなんで色々悩むんだが。
ただ回収される方の出版社はいい気分しないんだろう、とか思うと。
経験豊富な先輩のレス求む。

945 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 19:09

実の所アンケートは重要視されていない。
結局は単行本の売上。

946 ：８１５：02/07/20 19:15

>>945
sou!

947 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/20 21:32

>>944
出版社によると思う。
単純に「コミックスを出したい」と思われてるだけかもしれないし

948 ：944：02/07/20 22:00

>>947
それがですよ。
その「他でやった原稿」というのがアンソロ系で最近つきあい始めたんですが
「まとめてあげる」と言った方の編集に、アンソロの仕事を持ち込まれたんですよ。
まぁ、当然「他」の仕事受ける際にいちいち今仕事してる方に言ったりはしてませんので
どうもタイミング的に。
それにコミックスの予定はもともとあったんですよ。その上での別話として言われたんで

949 ：名無八さん＠ピンキー：02/07/21 00:45

>>944
ぼくは２社とつき合ってるけど、単行本にする時は両方から選んで作品トレードしてますよ。
勿論、両社の編集さんには事前に話を通してあります。
現在、単行本作業が二つ並行になっててしんどいっす………

950 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 00:50

>944
すまん・・・もう一度落ち着いて書き直してくれ。

イミワカラン。

951 ：944：02/07/21 01:10

そんなにヘンな文章になってたか？だったらｽﾏｿ

最初Ａだけで仕事をしてたんですが、最近Ｂというところからアンソロ系の仕事をするようになり
数回Ｂで描いたあたりで、Ａからもアンソロを描かないかと言われました。
そこまではまぁいいのですが、そのときＡから
「他の所で描いた原稿とかあったらまとめてあげるから」と言われました。
Ａからのアンソロの仕事は過去１度も来た事がなかったので
このタイミングでアンソロの仕事をもって来た事と、同時に他の（つまりＢの）原稿を
まとめようと言い出したのは、Ａの「他でやるな」という意思表示なのかしら、と
思ったのです。
それに、こういう話ははじめてだったのでもしＡがそういう意思であるなら
Ｂの担当さんに悪いんじゃないか、とか悩んでしまったわけです。

コレでｲｲ？

952 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 01:11

俺もわからん…
コミックスにするのと別に「まとめてあげる」って言うように聞こえるんだが

穴開けられて綴じられたりして…（w

953 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 01:14

>>951
他でやるなって言うのと違って、
「他所で描いてるあの原稿も持ってこい、うちで単行本出すから
他所で出させてたまるものか」じゃないかと…（w

954 ：944：02/07/21 01:16

Ａでの仕事分のコミックスの予定はすでにあった、と言うことです。
それとは別にまとめてあげる、と言われました。はい。
たらない分は今までの既刊コミックス未収録原稿をつかってもいいから、とも言われました。
その分本気な印象を受けたので、もしかしたら
私がＢで仕事をしてるのが気に入らないのではないかと。思ってしまったのです。

うん、まぁ。無駄に悩んでるような気もするんだが（ｗ

955 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 01:26

>>954
Bでコミックスを出す予定がないとか、もう二度とBの出版社で仕事をしたくないなら
Aに持っていってもいいだろうけど、そうじゃないなら止めといた方がいいと思う

Aは独占しようと思ってるのかもね

956 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 01:31

それをネタにBに単行本をせがんでみるとよいの

957 ：944：02/07/21 01:31

>>955さん
その場合、Ａにはどう答えたらいいのでしょうか
正直に「Ｂでも仕事したいので」なんていうとちょっと怖い気が…

958 ：955：02/07/21 01:46

>>957
Bに正直に聞いてみたら？
「単行本にする予定はありますか？」って
無いといわれても
「今、Aで単行本にしようかと誘われてるんですが…」と原稿を他誌に
持っていってもいいかどうか聞いてみるといいよ
もしBがうちで単行本の予定があるからダメって言われたら
Aには「Bで単行本にまとめる予定があるんで」って言えばいいよ。
それでもAが欲しいって言ったら君じゃなくAの編集に交渉させるといい

もし、Bに単行本の予定がなかったとしても今回の話で急に単行本化の話になるかも

959 ：944：02/07/21 01:59

うむむ。コレが元で仕事切ったりするような感情的な編集人でないことを祈る。
今度おりを見て言ってみます。
両方を上手く立てようなんてのは都合よすぎるかな。ﾊｧ

>>955さん丁寧にレスしてくださってどうも。

960 ：955：02/07/21 02:06

>>959
いえいえ
それで仕事を切るような編集ならそれまでの人ってことですよ。
結構それぐらいの事あるし、他社と喧嘩してまで独占しようとするのって
そんなに無い事です。

逆に、自分の漫画はそれだけ商品価値があると考えた方がいいですよ

961 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 02:25

それはそうとそろそろ新スレ…

962 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 02:59

いかんけつべんがでそうなくらいねむいへるぷみー

963 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 03:22

>>944

僕からの助言は「日本語勉強するともっとネームが読みやすくなりますよ」です

964 ：944：02/07/21 03:38

>>963
はぁ。助言ありがとう。
でも質問の意味が僕のさっきの文章で理解できないあなたも日本語勉強してくれ。

965 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 04:06

>>963
漏れは>>944の地点で理解できたが。
ネームが別に読みにくくてもエロけりゃイイ世界だからな。
エロマンガは「読む」のではなく「見る」ものだから。
と、愚痴る。
あと単行本は出せる時にイッパイ出しちゃえ！作品足りなきゃ同人誌から
引っ張って来～い。

966 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 04:17

出し過ぎて早く飽きられる罠

967 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 05:26

訳のわからない荒れ方だ…

968 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 06:15

>>944
見切った！
お前の文章句読点なさすぎ！
だから読みにくく、>>963のような輩がでてくる。

969 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 07:03

他人に自分の感性を伝えなきゃいかんのだから、
絵も文もおろそかにしてはいけないの心。
というか>>944は言いたいことを最初にまとめれw

970 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 07:18

>>944
別に攻撃するつもりはないが俺も944の書き込みは
おかしな文章に感じたよ。
969のいうとおり頭の中で整理してから書き込むのが良いかと。

971 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 07:42

>>948の文章がわかりにくくしてる原因かと。

972 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 08:21

結局「伝えたいこと」が判ればイイとおもうナー。
意味が完全にわからない電波文章ってワケではないしー
みんな国語能力の完璧さを要求しすぎ。

973 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 08:27

単行本出すとき、表紙を一番手を入れようナ。
殆ど書店では表紙しか見れんから大事なのよ
肌色多くすると更に吉
ＡＶと同じやからな。

974 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 08:36

要点が抜けた文章はだらだら長くなる。
演出、展開も同様。作文能力は無駄ではない。

・・・まあ俺ってたかがエロ漫画家だから気にしないけどね～！
同人はさらに楽だよね～適当にエロ絵書いとけばいいから！

975 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 11:44

>>972
伝えたいことが解りさえすればいいってのには賛成。
けど相手の文章に突っ込むことも大事だよ。
相手の意見の真意を探ろうとする行為であるならね。
突っ込むことで意見が活きたり、深みを増す場合もある。
ただの揚げ足とりは不毛だけど。

976 ：944：02/07/21 13:59

今起きたとこです。
自分に文章力や構成力が足らないのはわかりますが
でも質問の意図が理解してもらえないほどだったとは。
>>968
言い訳じゃないが、漫画のネームって句読点使いませんし。

>>944と>>948の時点での文章はたしかにまとまってないと思います。
でも>>951の時点でも文章がわかりにくいとしたら、これが私の能力限界です。
結局、私が何を悩んでいるのかはほとんどの方には
理解してもらえなかった、ということでしょうか。

977 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 14:06

いやー、あっちーなー。

978 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 14:42

>>944
944と948の文章は説明が足りない感じはしたけど
何を言わんとしているかは何となく分かったよ。
951なら状況はわかるから、文章が多少長めになっても
丁寧に順を追って説明すれば相手には伝わると思うよ。

分かりやすい文章とか会話って国語能力というよりも
テクニックって気がする。

それはさておき、自分だったらA社、B社の担当さんには
状況説明をきちんとするなぁ。説明不足で後で気まずくなるよりは
いいと思うけど。（>>958氏の意見と同じっす）

979 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 14:52

と、ところで新スレはまだでいいのか…？

980 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 14:53

>>944
いじけないように。
突っ込まれたからこそ951も書けたんでしょ。
963の言い方はどうかと思うけどね。

981 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/21 14:54

>>950さんが立てるんちゃうの？

982 ：新スレ：02/07/21 15:07

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1027231453/

983 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/22 01:03

新スレがたったんでここはゆったり意味無いことでも書いてみよう。

984 ：名無しさん＠ピンキー：02/07/22 01:37

おはようございます。侍ジャイアンツ視聴中です。