工口漫画家達の愚痴スレ Part 5

個人を特定できるような書き込みは極力避けましょう。
基本的に愚痴の方向で議論はなるべく控えてくださいな。

・前スレ
エロ漫画家達の愚痴スレPart４・改
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012540152/

過去スレ〜

エロ漫画家達の愚痴スレ・PART4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1008717547/
エロ漫画家達の愚痴スレ・PART3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001579440/
エロ漫画家達の愚痴スレ・PART2
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/991/991647527.html
エロ漫画家達の愚痴スレ
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/981/981132213.html

3

挿絵描きはどこへ逝ったら良いですカ？

↓禁断の裏アニメムービー
http://manko.gasuki.com/20020320/index10.htm
↓流出アイドルのお宝画像
http://manko.gasuki.com/20020320/index11.htm
↓女体研究所
http://manko.gasuki.com/20020320/index12.htm
↓ＳＭ・近親相姦・排泄・放尿・スカトロ
http://manko.gasuki.com/20020320/index13.htm
↓アイドルスタジアム
http://manko.gasuki.com/20020320/index15.htm
↓母親と息子
http://manko.gasuki.com/20020320/index16.htm
↓ハメ撮り
http://manko.gasuki.com/20020320/index17.htm
↓巨乳娘大集合
http://manko.gasuki.com/20020320/index18.htm

新スレいぇーい
仕事に愚痴に頑張れ俺〜

仕事で頑張れば頑張っただけﾀｲｰﾎされる危険性が上がるぜいぇーい

新スレありがと、部外者煽りはシカトでいきましょう。

なんでスレタイがエロじゃなく工口漫画家になってるんだ？

新スレ予定
【to全ｴﾛﾏﾝｶﾞ家】逮捕しちゃうぞ【by児ポ法違反】

>３年以下の懲役又は300万円以下の罰金
いっそエロ漫画家全員で互助会作って、違反の罰金相当額を支払えるぐらいの金をプールしておくとか。
または裁判の控訴費用でもいいけど。
もちろんロリ漫画家(非エロ含む))は掛け金高いと思いますが(笑)
掛け金は高いがなんにでも保険かけてくれる保険会社って確かあったな。

こうしておけば結局公僕は金欲しさに見かけだけの規制をしているという事に落ち着くかと。

犠牲者というか、逮捕者が出てから撤退するのか、その前に撤退するのか・・・
このままだと前者の可能性が大だな・・・

辰巳は後者では。

成年マークなしでもダメなのかよ。

Hシーンなしのお色気マンガになるんかな・・・
つまらん
こばやしひよこ路線か
あれやるにはよほど絵が上手くないとな

緊急！３月２３日小泉総理､
『今週中』に提出・対民監視法今国会で強行採決を宣言

「今、何をすべきか…？」
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

性を描写する事自体が罪になる時代か。

このFUCK野郎どもめ！
刑事政策の基礎を知ってりゃ、こんな阿呆な法案通すわけないのに…

何しろ、森山法相は「法律の専門家ではありませんので」と言っているぐらいなので。
(ハンセン病訴訟の件で)
ホントに東大法学部卒なのか?

>>19
うわぁ、それは考えるだに恐ろすぃ。そんなおばちゃんが進める一役を
担っているのかと思うとやりきれんなぁ・・・・

「家電リサイクル法」って、施行された当日に逮捕者が出たんだよね。
警察が、家電棄てられそうな場所に待機しててさ。
「児ポ法」も施行された当日に・・・って、想像したくないなぁ。

車道に冷蔵庫捨てたということらしい

そりゃ単に不法投棄だよなあ。

警察がエロマンガ描いてる奴の机の前に待機してたりして。

さー仕事しようって下書き始めた途端
ドア蹴破ってけーかんが突入してくるんだよ。

違うよ。あいつらは朝早く、そう、6時くらいにやって来る。
そして部屋のホーンを押して、やさしく声をかけてくるんだ。
「○○さんいますよね。ちょっとお話いいかな？」

なんかホラーっぽいなぁ。
でもあながちありえんことでもないのが、さらに
恐ろしい・・・。
さっさとネームを上げてしまおう・・・。

児ポ法施行当日に、すでに目星をつけてる出版社に堂々と捜索しにくるんじゃないかな。
そしてその後、いもづる式にそこで描いてる漫画家の家にもやってくる。

>>26
そうそう、うちにもそうやって来たよ。

お気に入りのシャーペンなくしちまったよ〜。
あれじゃないとしっくりこね〜。手が疲れる。
頼む〜。出てきてくれ〜。

>29
ひょっとして大陸で未成年買春してつかまったヒト？

>>31
いや、違うよ。
あんまり詳しく言うと特定されちゃうから言えないけど（笑

売春関係ではない。

児ポ法ではK察が直接動くというより、
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html
こういうHP作ってる、エロマンガを排除したがってる連中が雑誌やら単行本やら集めて、K察に刑事告発するって感じになると思う。

最大級素人無○正サイト 癒し系の素人からコギャルまで超過激な高画質無○正ビデオ
週刊誌等で話題の超BIGア○ドル達のトイレ盗撮入荷！
---内○ 理名---観○ ありさ----井○ 美幸---
永遠のアイドル南野陽子激似最新作入荷！

http://www.venusj.com/marumie.htm

>>33
うわぁ（´Д｀;）なんかヤバそうな雰囲気バリバリだね。
ある意味ホラーよりも恐いかも・・・
目的の為なら手段も選ばなそうな感じがする。
《《《《（・Д・;）》》》》ガクガクブルブル

>>33、ただの気違いじゃないか。ミカエル様ってなんだよ。

>>36
基地外だからこそ何するかわかったもんじゃないよね。
こ、恐っ。

「◎男性ホモの少女漫画出版社」のほうに桜桃書房が入ってたｗ
世の中的にはそうなの？

>>36
「日本国民を白痴化する」とか「霊脳者」とか言う単語が恐い（笑

まだ、町で「神様コミック」配ってたキリスト教系の連中の方がましだなぁ

『パソコンパラダイス』　　　　　　　（編）住友文宣　　　　　　　３０万部
美少女ポルノものパソコンゲームソフトの専門情報誌。
表舞台への登場が難しかった美少女ゲームソフトについて安定した情報を提供する事により、
国民レベルの定着化を目指す
（要するに、日本国民が少女に対して犯す事を夢見る事を定着させると云う意味。
如何に日本国民を白痴化させるかと云う恐ろしい考え！忍）

忍ってなんだろう？

>>40
もはや正常な日本語ですらないのが笑えますね。
「そんなものに因らなくても、君らはすでに白痴ですがなにか？」
と言ってやりたい。

きちんとエロゲーとエロ本のおかげで少女に手を出すのを我慢できるといわなきゃ。　

言っても無駄だけどね。

明日（金）、テレビ朝日「朝まで生テレビ！」は以下のようなプログラムになっ
ています。

1:20 朝まで生テレビ！
朝まで生テレビ　激論言論・表現の自由が消える日!?喜ぶのは誰？熊代昭彦
　藤井昭夫　新美育文　小宮山洋子桂敬一　宮崎哲弥　　吉岡忍
　歳川隆雄　　丸川珠代　渡辺宜嗣　田原総一朗　　　　　
出演：田原総一朗，渡辺宜嗣，丸川珠代

生理的に宮崎哲弥が嫌いだ。

このスレ、Part 5になったとたん活況なくなったな。

愚痴スレの活況を望むってのはなんなんだ（ｗ

クソ編集への愚痴なんかは、業界あってのものなんだね
児ポ法でエロマンガ市場が潰されると、この業界もいずれ無くなる
そう考えるとクソ編集ですらなつかしく思えるYO

◇炉利とスカトロアニメが見放題だった
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index10.htm
◇『浜○あゆみ』が脱いだ！？・・マネージャーが暴露
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index11.htm
◇濡れまくる娘で塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index12.htm
◇マニア向け厳選画像・・ベチョベチョネトネトです
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index13.htm
◇今週は内山○奈チャン特集でーす
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index15.htm
◇熟女専科・・熟女なら何でも有り、あの人も・・
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index16.htm
◇盗撮ビデオ大会、素人ならではの画像が大量だった
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index17.htm

今夜の朝まで生テレビ！
児ポ法の議論ってするのかなぁ
ホムペみたけどなんかやらなさそう

法規制より自主規制の方がキツイと思う

>>51
キツいかもしれんが、まだ納得は行く。
法規制だと杓子定規なので、ケースによっては不当規制になる場合が多い。

漫画喫茶も厳密にいうと著作権法違反だけど、最初に何件か挙げられただけで、今では多くの漫画喫茶は何事もなかったかのように平然と営業している。
同人誌も著作権法違反ではポケモン同人誌事件が挙げられただけで、その他多くの同人作家は平然と同人誌を売っている。

そんなこんなで児ポ法改悪後もエロマンガ雑誌は生き残るような気はするが…。

ただ、エロマンガを撲滅したがってるヤツらは数多くいるので、かなりの犠牲と大打撃を受けるのは確かだと思う。

編集さんから他の会社を紹介されました。
コンテを出してからもう２週間ほど連絡がつきません。
これは「切られた」と考えていいのでしょうか？

それはきられたんだろ。そういうことってあるんだな。

やっぱりヤヴァイ時って、編集から連絡が遅れがちになるんかな。
ウチも最近こっちから電話しないと連絡取れないよ。
微妙な態度が気にかかる〜

なんか漏れも切られたっぽい雰囲気。
ネームを提出すると、しばらくして締め切りの相談をして、その日まで納品、
だったのが、今回、使うとも何も言われぬまま作業に入り、完成して、その旨FAXで伝えた今も音沙汰ナシ。
切るなら切るでハッキリ言ってくれた方が切り換えが速くていいのだが、
編集ってそういう「悪い情報」はハッキリ言わずにダラダラと引き延ばし、こちらがイヤになれば、自然消滅、という了見なのか。

>>54、>>57
その担当編集、社会人としての資質に欠けるぞ！
どんな結果になろうとも連絡を怠るとはドキュソ編集だな。

>>53
>そんなこんなで児ポ法改悪後もエロマンガ雑誌は生き残るような気はするが…。
そうなるのが解っていて、なんでこんないい加減な法律を通そうとするのかが不思議。
結局根本的な解決をしたいとは思って居ないんじゃないかと疑う。

>>53
著作権法違反は親告罪なので「訴える人」が出てこないと、そもそも立件
出来ない。出版社や作家は、自らの評判が下がる事を懸念し、なかなか
訴えようとしない。したがって漫画喫茶も同人誌ものさばってしまう。

…が、児ポ法は親告罪じゃないんで、警察のポイント稼ぎのために
ごっそり捕まると思われ。

しかもエロマンガ撲滅したがってる連中は数多くいるからなぁ。
そういう奴らは警察にタレコミかますんだよ。
「こいつらはこんな絵を載せてるのよ！逮捕しなさいよ！！」みたいに。
そいつらに押されて警察はエロマンガ家を逮捕する。
そしてそういう奴らは「私は正義を行った」と自分に酔いしれるんだよ。

９０年のコミック規制法案の大粛清を知らない厨房が増えたか？
コミック規制法は廃案になったが業界の自粛で雑誌は半減、誌面も半分白塗り。
コミックは1年以上、本屋から一掃された。
エロ漫画家の約７０％が失業。
法案が取り下げられた後の自主規制程度でもこれだ。
こんどの法案が通れば１００％壊滅する。

>>62
それでもすぐに復活してしまうのだ。
しかも前より酷くなってね。

「だからいいじゃん」ではない。
こういう規制の仕方はなんの解決にもならない。

>>58
業界自粛で淘汰されちゃうようなヘタレ作家の事は
別に心配してやる必要も無いだろ。

>>62
遅かれ、早かれ業界淘汰される訳だし
先細りで売れなくなって引導渡されるよりも
むしろ御上の意向で「泣く泣く失業しました」
みたいな理由づけが周囲にできるだけ幸せなんじゃねえのか。

雑誌単位で潰されるからヘタレから順に消えるわけじゃないよ。
実力主義の淘汰と規制の淘汰は別。
実力で消えるなら実力で消えればいいことだ。

今回の騒ぎで天井が詰まってるせいで実力では上に上がれない、
無名なやつらが得をするということもある。

まあ、実力があれば規制なんか関係ないと思うのだが。

>>64
危ない考えだな。
出版社がビクついて自粛で雑誌潰しても、本当は売れてないからだろうとか
作家が干されてもヘタレだからだろうとか、常に規制を実力にすり替え。
こんな考えじゃ業界単位の一斉自粛のときしか見切れない。
雑誌単位や出版社単位の自主規制の動きは判断できないんだろう。

実力があっても、ロリ系が主戦場だと厳しかろう。
大人っぽい絵柄に変えて、大人っぽい絵柄の雑誌へ以降しないと…

移行する前に改悪児ポ法が施行されてしまうと、場合によっては
実力があっても生き残れないよ。

あと、「鬼畜ロリ系が描ける実力」と
「萌え・一般系が描ける実力」は違うからなぁ…

>>67
エロの実力がある漫画家ほどエロ規制に叩き潰されるんだが（藁
いや、笑ってる場合じゃない。

>>70
規制を回避するのも実力なのでは。

>>71
そりゃちがうぜ、兄ちゃん

実力がある->抜ける漫画を描く->お上には目障りな存在->見せしめにタイーホ->アポーン
実力がない->抜けない漫画を描く->規制によって業界全体に余裕がなくなりリストラー＞アポーン

実力がある->抜けない漫画を描く->規制によって業界全体に余裕がなくなるが実力があるから生き残るー＞ウマー
実力がない->抜ける漫画を描く->マイナーどころはお上の目には届かないのですり抜けー＞規制によって業界全体に余裕がないが抜ける漫画を描ける実力者が消えたため将来を買われるー＞ウマー

>74
　言　貴
　い　殿
　た　は
　い　何
　の　が
　だ　　
　？　　

74じゃないけど
「鬼畜ロリ系」はアポーン
「萌え・一般系」はウマー
「巨匠」はアボーン
「新人・マイナー」はウマー

みたいなカンジで規制を歓迎する
考え方も有るよ。って事じゃないのか？

恣意的な組み合わせのみを書くのは卑怯だということだ。
「実力・ありなし」「抜ける漫画描く・描かない」とあるなら、順列で4パターン書くのは当たり前だろう。

水道橋西口に天下一品ができた。ｳﾚｼｲ!!
愚痴の反対でなんだが。

お、今度行ってみよう。

で、実際どうなんだ？＞法律

うちの編集はハナで笑ってやがるが、大丈夫か!?

ウマーな時代到来を期待して
アゲ

マズーな時代到来に悲嘆して
サゲ

＞「萌え・一般系」はウマー
＞「新人・マイナー」はウマー
規制が入ったら、ロリ鬼畜系や巨匠も生き残りをかけて
シフトしてゆくだろうから、全体的に競争が激化して
単純に「ウマー」という訳にはいかんと思うナ。

素人で知ったかぶってる奴が煽ってるのかなあ。
巨匠が消えるのは断頭台の露と消えるのであって
チャンスだ上の席が空いたと思った新人は自分からギロチン台に座ることになる。
それに本格規制は始まれば流通や出版に圧力かけて雑誌ごと潰すのが常套だよ。
漫画家一人一人逮捕だと手間掛かりすぎるからね。
だからレギュラーがなるときは雑誌ごとなくなる。
座席がなくなるんだから萌えも新人もマイナーも席が空くわけがないんだが。

流通にちょっと圧力かけたら一発だろうね。
この業界一番強いのは流通だし、部数なんかも東販日販が決めてるぐらいだから

まーロリ鬼畜系や巨匠の描く「萌え・一般系」なんて
ほとんど読めたもんじゃねえがな。

>>80
その編集ﾔｳﾞｧ過ぎ
危機意識持てっつーの

編集は困るわけねえよ。
雑誌が潰れたって、エロ無しで新雑誌作ればイイだけだし。

アボーンされるのはエロ漫画家だけ。

一般向けの新雑誌なんて作って生き残れるエロ系出版社がいくらあることやら。
ここ10年だってキャプテンだのマニア系雑誌がいくつ潰れてる？
ましてや資本もロクにないエロ系が……。
マンガ以外の畑違いに手を出したって、もっとマズーだろう。
そんな食い扶持が残ってる余地なんて業界いいくらもない。出版はそんな甘くないよ。

やっぱ素人の知ったかちゃんが煽ってるな。ここ。

89の語っている事は、他にも多数のエロ誌が存在する
現在の法の下でエロ系出版社が一般向けの新雑誌を作った場合。
「マンガ以外の畑違いに手を出したって、もっとマズーだろう。 」
という一般的な予測だよね。

88の語っている事は、来るべき法施行後のエロ誌の無くなった
「読者が雑誌を選べなくなっている未来世界」での話だから
あながち、マズーでは無いかもしれんよ。読者だって
好きな作家の新作を見たかったら、エロ無しでも買うだろーし。
物足りなさを感じても、他に選択できる過激なエロ誌は
一切存在しない世界なんだから。

少子化の昨今、どの雑誌もきびしいだろう。
これからはシルバー向けのエロだな。

>>91 これからはシルバー向けのエロだな。

それって「三条友美」「阿宮美亜」とかが看板作家で
既にあるじゃん。

これはどうですか？
http://asian.elitecities.com/books/girl.html

89のいう事はただしい。というかなんで90はそれくらいの事もわからない
んだ？単なる読者か？職業エロ漫画家だったらとてもじゃないがそんな悠長
な事言ってられんぞ。

90年代前半の成年コミック規制で松文館は潰れたし(現在は別オーナー)
エロを描けなくなったコンビニ流通の雑誌は壊滅、コミックは新刊点数激減
エロ以外に活路を見いだそうとした辰巳出版はジャスティスなど3号で潰れる
粕取り漫画誌乱発と現在の状況まで復活したのが信じられん状態になった
だろうが。

今度、御上が動くとしたらイケイケなエンジェル出版、桜桃書房傘下の出版社
ティーアイネットあたりからみせしめ的に潰されるだろうな

漏れも>>89、>>94にドウイだな。
改正の内容によっては、８割近くのエロ漫画家が失業するかもしれんよ。

くわばらくわばら。

どなたか私をアシスタントに雇っていただけないでしょうか。
札幌在住、現在28歳なんですが。
無理でしょうか。

それは自然淘汰なのでは>失業

>>96
２ちゃんで聞いても無理かと思われ。
アシスタント募集掲示板等も検索すれば出てくるだろうから
そっちで聞くがよい。

>>97
改正されなきゃ失業せんのだから、自然淘汰とは違うと思われ。
人為的な環境破壊じゃろ。

>>96
オレが雇ってやろう。
小樽だがな。

北海道在住のエロ漫画家なんているのか？
寡聞にして知らんが。
一般なら佐々木倫子とかメジャーどころもいるみたいだけど。

>>96
ttp://bbs1.parks.jp/11/jacw/bbs.cgi

「９０年代前半の成年コミック規制」の時現役だった
作家さんてここにはいないの？
どういう苦労があったか聞きたいんですけど。
参考までに・・

>>102
最大手のＣＨ系は、概ね>>62で語られている通りだったよ。
制服物は基本的にＮＧだったし、鬼畜系はもちろんソフトＳＭもダメ
エロページは４Ｐ以内に収めなきゃいけなかった。（もっと厳しかったか？）
「消し」に関しては結合シーンでは半分白塗り。具体的にいえば
「へそから膝上くらい」まで消される始末だった。

しかも「自主規制」で。

10万部位売ってた美少女誌も軒並み売れなくなってボコボコ廃刊。
失業者も多数出た。

今度の法案に戦々恐々とするのはそんな理由だ。
マジでどう転ぶかわからんよ。

単行本出す予定が潰れた。連載してた雑誌が潰れた。
仕方ないので深夜のガストで働いてました。

>>98-101
ご教授ありがとうございました。

そうは言ってもロリコンエロマンガという形態そのものが消えるとは思わんけどね。
地下に潜るかもしらんけど。

>>100
おかだまつおか氏が、確か札幌在住だったと思う。

>>106
簡単に消えるんじゃないの？
流通が手を引けば、出版社も出す事なくなるだろうし
地下に潜るっていっても精々同人誌だろうし、それも印刷所がなければ
難しいんじゃない？
コピー誌で刷るぐらいしかできないんじゃないかなぁ

>>108
漏れも簡単に消えると思う。
地下に潜るパターンでは、裏本っつーのもあるかもしれんが
量、質共にショボイ物になるだろうね。

>>105
教示。

>>109
裏本はリスクを犯しても印刷してくれる印刷所があるから存在してるけど
ヤーさんがらみでもない素人が作ることはほとんど不可能だと思う。
仮に刷ってくれるとしても、とんでもない印刷代請求されるだろう

>>110
お恥ずかしい・・・
ありがとうございます。

>>112
あの掲示板使うなら
＞書き込みの際は必ずトップページから入り、
＞利用上の注意のページを熟読して下さい

を、忘れずにナ！

もし全滅してもヤーさんが地下でやるからいいったって、
せいぜい無断転載の再録本ぐらいだろうねえ…。
わざわざヤーさんが、原稿依頼して、漫画家と打ち合わせして、
編集して、ちゃんと今の流れを掴んだ絵柄の新人を起用して…なんてやらんて。
裏ビデオ見ればわかるべ。裏ビほどユーザーも売り上げもないだろうから
かける手間はもっと下か……。ネットで簡単にタダで見放題の時代だし。

入手経路だって今の裏ビ程度になるし、雑誌の立ち読みで吟味もできないで
ハズレや騙しを多々掴まされたり。しかも高額の。
たまに新作書き下ろしがあっても、今の平均レベルが「神」ぐらいになるまで
レベル低下するかも。ライバルの数も競争もないなら、
ヤーさんは中身の善し悪しなんて気にしなくていいんだから。

やっぱ児ポ法がもし現案通り施行、業界全滅したとしても
「自然淘汰」「いい作家にはチャンス」「編集や出版社は困らない」なんてのは
素人煽りだと、俺も思う……

>>114
禿同ナリ。

個人的にはかなり楽観してるんだが。
なんのかんの今騒いでもなー
ほとんどの人は国に直球で直訴してるわけで無し。
逆にそう言う活動してらっしゃる皆様に対しては応援を惜しみませんが
仕事がある以上今はまじめに(？)エロ漫画描くだけなわけで。
業界全滅したら・・という不安は無い訳ではないが
エロ漫画のみの出版社にしても会社、企業なのだから
金銭的な経営不振でもない限りは、いやそれでも
会社が無くならないための回避策について真面目に考えるはず。
エロ漫画業界という広い意味での「業界」は身を潜めるかもしれないが
現時点であまりに悪い方向にばかり考えるのもどうか。
漫画もわりとメンタル面が紙に出るので、今は出来うる限り気にしないで仕事したい。

でもやっぱロリは消えるのかなー
ロリでなくても童顔だと消えるってやっぱ納得ｲｶﾈｪ
今更な意見でｽﾏｿ

>>116
>漫画もわりとメンタル面が紙に出るので、今は出来うる限り気にしないで仕事したい。
逆に折れは「今年で最後かも知れねえから完全燃焼してやるぜー！！」
な感じで描いてるなぁ。

杞憂かもしれんしけど、エロ関係の出版社が
「会社が無くならない為の回避策」を真面目に講じてるとは思えんのよ。

そんな訳で、「おいおいマジでヤヴァイぞ」って騒ぎ立てるのも
出版社に危機意識を持ってもらうと言う観点から考えると
あながち無意味じゃないかもしれない、かもしれない。

ここ愚痴スレだから悲観するのが基本だし(w

あと、単純に「ロリエロが描きたいんじゃぁぁぁぁぁぁ」と、言うのもある。
…国に直訴はそのうち暇見てやろうと思ってる所存ぞなもし。
正直めんどいけど、そんな事言ってられなくなってきましたわ。

折れ、ロリ主戦場だからナー（w

悲観論じゃなくて過去に起こった現実の繰り返しになる可能性だな。
楽観論は悪いとは思わんが現実を直視できない現実逃避だったり
自分が何もしない言い訳に楽観論を利用する奴も時々いるからな。

何もしない言い訳と言われるとそのとーりなんだが(笑)
ただやっぱり漫画家である以上漫画を描く仕事が優先なわけで。
そんなに余裕のないその日暮らしの生活で漫画描いてる自分は
何かをする暇も余裕も無いわけ。時間もお金も精神的にも。
でもちゃんとＭＬとかで情報だけはなんとかチェックして、いざと言う時に
何も現実を理解して無い、なんて状況にならないようにはしてますけど。
けっこう同じような状態の方は多いと思うのだが、どう？

楽観論というのは無関心とは違うんだと信じたい感じです。

ネット配信のデジタルコミックという手は？



・・・だめか。
単行本っていううまみがなくなるな。

まぁバブル期前後の仇花だった、と。
街中のコンビニにバンバン置かれてるのが異常だった訳で。
昔の細々〜とした状態に戻るのみ。

法案は絶対と言っていいほど通ることは無い

ちょっと法律の専門知識があれば判るはず
色々な事があいまい過ぎて法律化は無理
御紙の本当の目的は出版社側の自主規制を煽る事だ

若干規制が入ってもエロマンガは無くならない
ホラー、スプラッタ、ミステリーと同じに
前の規制当時もドルフィンはバンバンエロ路線だった

そのときに業界を見捨てた連中は時代の中での淘汰に過ぎない
力あるものは生き残った
エロマンガを嫉む煽り厨房は放置して各自精進するべしということでどうか

>>122
いや、通らないと言い切るのはちょっと…

青環法は通らんだろうが、児ポ法はかなりヤヴァイよ。
３年前に「絵」を含まない法案が通ったんだからさ。
その時通った法案だって、色々な事が曖昧だったっしょ？

曖昧だろうと無かろうと、賛成意見が多けりゃ通るよ。
憲法だって曖昧な国なんだからさ。

各自精進に関しては禿同。

「絵」を含まない形では児ポ法ってもう施行されてるんだよね？
でもAVって売ってるよね？（コンビ二にはないけど）
レンタルもしてるよね。
そのへんってどうなの？
エロ漫画はなくなるけど、AVはいいの？

ＨＰ最新版何処にも無い品物デス（タケノコ）サイト
ランク上位デス

mona.2ch.net/358/z11z.html

>>124
１８歳未満の女の子の下着ショット！！！とか、
ロリヌード写真集等が姿をけしたじゃろ。

AVや写真集はきっちりと女優の年齢が18未満だと駄目になったんよ。
規制前は「裸で撮影されてるだけ」的なものはロリもOKだったんよ。

んで、問題は漫画が規制対象になると
「１８歳未満に見える」とだめなの。設定が18以上でも。

この人は童顔の22歳です！！とかも駄目。
…ﾊｧ…

やっぱりどっかオカシイんだよなー
誰かが言ってたが、児ポ法の大きな理由の一つに人権ってあるんだろうけど
絵はその人権を擁する児童なるものが存在しないのにねー
作家の側の人権はどうなるんだ、と。
その意見聞いた時少し妙に納得したよ。
自分にも守ってもらうべき人権があるの忘れてたYO

>この人は童顔の22歳です！！とかも駄目。
そもそも誰の基準で童顔なんだよ、と(笑)
国会で多数決取るのだろうか

しかし絵も児童ポルノに入れるなんてホントに
可能なのかね？
絵は誰も被害者にしない。保護法益がまったく
存在しない。これ法律の基本だしさ。
まさか「ロリ漫画があると社会が乱れる」とか言う
のかね？　そんなこと言うとそもそもの立法の
趣旨（児童の性的搾取及び性的虐 待から保護）
から離れるよ。

いくらバカ議員どもがわめきたてても、法律の根っ子の
部分はどうにもならんと思うんだが。
てなわけで私は楽観的です。
まあ、一部の出版社は自主的にロリから撤退す
るだろうとは思う。現実にコンビニ売りなんかに
はロリ系ないもん。

>>127
あれ、同じ趣旨を続けて書いちゃいましたね。

俺は法規制には楽観的だが、反対の声をあげていけば成立しないだろうと
いうことであって、黙ってたら成立する可能性はあると思う。
自主規制には悲観的。
日本はどこでも業界横並びだから、一部の出版社だけ自主撤退ということはない。
撤退するときは一斉に撤退しロリは完全になくなる。
業界は混乱すると過剰な自主規制に走るから美少女誌もかなり打撃を受ける。
そうならない為にはやっぱり反対の声をあげていかないと。

キャラクタは描き手から生まれた分身だ。
よって、18歳未満の描き手が描いた場合は引っ掛かる。

なら受け入れるんだけどな。

なんか日本のエロ漫画＆アニメってやたら海外に輸出されてるんだよな。
それで大きな外圧が来る。日本の恥だ、規制しろってホンネも生まれる。
海外とは民族的身体的特性も違うから、成人のAVですら
向こうではチャイルドポルノ（10代のポルノ）に見えるって言われるとか。
「実際に18歳以上でも我々に18歳以下に見えるんだから規制しろ」
なんて無茶なこと言われてるらしいぞ。まして、アニメ絵なんて理解できんだろ…

児ポ法関連スレからのリンクで
「最悪の児童ポルノの形態である成年コミックやゲーム（アニメだっけか）」
って実際に言ってる女性団体のページも見た。
風俗や実写ロリビデオ等の問題も扱ってるだろうに何故。目が点になったな。

この無茶な法案なんだから、実際施行されてもまともに運用はされないかも
しれんってのが、実際、一縷の希望だ。
それでも問題は、「どの絵から／どういう表現から18歳以下として捕まるのか」
とかの基準が俺らじゃなく、全部Ｋ察に決められてしまうしかないってことだな。
当然、業界の自主規制は、摘発を避けたいなら、
予想されるＫ察の基準の、最悪のちょっと上ぐらいに設定されるだろうし……。

作家の「逮捕されても俺はこの世界が好きだ。続けていきたい」って
心意気は好もしい。
が、それが「編集」「出版」となるとぐっとその数は減るだろうな。
そして、「流通」になると確実に０だと思う…。

>>133
「最悪」の理由は「子供がうっかり読むから」と思われ。
子供ってうっかり風俗や実写ロリビデオ見ないし。

そうなのか……？
単行本は今時たいていビニールに包まれてるけど、
そうじゃないところもあるし。雑誌はジャンプと同じ棚で手に取れるし。
やっぱ大事なのは売り場のゾーニングか。

編集、出版の方は大きいところが先だって対抗姿勢とるべきだが
件の辰巳や桜桃のエロ漫画からの撤退ってのがマジだとするとなぁ
全然そういう情報って作家側に流れてこないから怖い。
突然ってのだけはやめてくれー

心配しなくても大丈夫だよ。

法案出してる議員自ら「あの法案はそのまま通すには無理がある」と
言ってるし、日頃文化人ズラしてる連中も検閲だと騒いでる、
あれは、パフォーマンスだよ。

エロマンガに特別以上の負感情をもってる人は、喜んでるけど
まず、マンガ絵やマンガを規制するのは不可能だよ。

>>137
俺も同意。
あんまり心配はないように思う。
ただ、エロ漫画とか、特定のジャンルの
規制はそのうちあると思う。その時は
しばらく食えなくなってもしょうがないかと。

自民には青環法を成立させたい強硬派がいるのも現実。
表向き柔軟なフリをしてるんだろう、ぐらいのことは見抜いたほうがいいな。
４月中に抜き打ちで国会にあげて強行採決に持ちこもうと、強硬派議員が裏で
工作を始めているという怪情報も流れている。
この工作が成功するとは限らないので即強行採決ではないが、俺らが
反対しているのと同じように、この法案を強く推し進めようとしている
勢力が現実にいて議員を後押ししていることを無視してはいけない。
油断してると足元からすくわれるぞ。

その辺なんだが、聞くたびにどーも引っかかるのは
漫画に対する規制を求める強硬派には、正当な理屈･理論があった上でのことなのか？
反対派の意見には、しばしば納得させられる現行法や憲法に基づくものが多いけど
逆に、推進派･強硬派ってのは要するに国側が進めようとしてる改正案なのだから
バックがあるという位置付けで、理論・理屈を不要に考えて強硬姿勢をとってるように思うのだが。
人権擁護や犯罪抑制とか言っても推進派のその意見は穴だらけのような。

どんなに理屈的に無理があったり穴だらけでも強行採決と言うのは通ってしまうものか。
だとしたらもうこの日本と言う国に住んでいる以上あきらめるしか無いのか。
ハァ・・

とか考えながらGW進行だから急げと言われているので仕事しなきゃだYO

ひとつ業界的に言わせてもらうと､
桜桃のエロ撤退は､法案とかと何の関係もないお家事情。
本当に撤退するかは、まだグレーゾーン。

>>140
それが政治力学というものらしい。
だが政治力が推進派に利用されるものなら、こちらも政治力に訴えることはできる。
それが民主主義。

>>128
>「ロリ漫画があると社会が乱れる」
ロリ漫画は児童を性的搾取及び性的虐待することを正当化する
風潮や土壌を生むので、規制するっていうのが推進派の論理です。

なんだか知的なスレになってきたぞ…

>ロリ漫画は児童を性的搾取及び性的虐待することを正当化する
>風潮や土壌を生む

こういう意見って本当に呆れる。
こんなこという奴ってのは、「ウチのボクちゃんの成績が悪いのはマンガのせいざます！」
とかって何でも責任を別の所へ持っていくんだろうな。

そろそろROSFのコピペが来る予感がするので釘を刺しておこう。

>>137
294 ：どーでもいいことだが。 ：02/04/06 17:55 ID:EULbAUdK
＞マンガ絵やマンガを規制するのは不可能だよ。
業界の「自主規制強制」をしらない人は幸せだねぇ

＞147
コピペに同意。もし警察が摘発に本腰を入れなくても
あの自主規制の再来があっただけで。
一年エロ漫画出せないってのを切り抜けられる出版社や編集は
いるかもしれないが、（それでも大きな被害を受けると思うが）
一年食えないってのは自由業者漫画家にとっては致命的です。

ところで、死活問題だから話題が長引きもするだろうが
そろそろ関心のある人はこの板にもある児ポ法スレを覗いてみるってことで、
このスレの機能を日常の愚痴に戻すのもいいかもしれん。

＞業界の「自主規制強制」をしらない人は幸せだねぇ

こういう自分だけモノを知ってる言い方がいかにもエロ２ちゃんだな
あの自主規制の中、実力があるもの以外は振り落とされたのは
残念ながら良く知ってるよ、

あとあの規制の中でも、ちゃんとエロマンガ雑誌を
ちゃんと続けていた雑誌があることもな＜こんな感じのレスでどうかな

>>149
あの自主規制の中振り落とされたのは、実力のあるもの以外じゃなくて
自分の描きたいモノが描けなくなって、やる気をなくした漫画家や
規制対象が自分の売りだった漫画家とかだよ。
意地はって描き続けた作家は少部数の劇画誌にまわされて、メインの本で
描けるのは明るいちょっとHな漫画だけ

規制中に出続けてた雑誌もいきなりHシーンが無い本になったり
どうしても出さなくてはいけない台所事情なだけだし
当局に上げられてもいいようにトンネル会社つくったりし始めたのも
あの頃だったよ。

>>149
規制推進派の工作員ﾊｹｰﾝ!!

実力うんぬんはさておき、折れはロリ鬼畜物が描きたいぞ。
自主規制が進んだら描けなくなる事は確かだし。

>>149
こいつまだ実力があれば生き残れるとかデマ飛ばしてるのか。
たしかに工作員っぽいな。

エロ漫画なのにエロ禁止にされて実力発揮できるエロ漫画家なんかありえん。
それはエロ漫画以外の別の漫画の実力、別の漫画の才能。
いわゆる実力という言葉のすり替えと思われ。

>エロ漫画なのにエロ禁止にされて実力発揮できるエロ漫画家なんかありえん。
そんな軟弱なやつはエロ漫画家を名乗る資格なし。

俺にも見分けが付くようになってきた（ｗ　＜素人の煽らーｶｷｺ

何でこの法律に反対する人ってほとんど第三条「適用上の注意」の存在を無視して
第二条３項「児童ポルノの定義」にばかりこだわってるのだろうか？
第一条「法律の目的」すらも読んでいるとは思えない。
「単純所持罪」がもし適用されるとしても、それは第七条「児童ポルノの頒布」
の加重罪となると思うよ。

>>157
都条例の第三条「適用上の注意」にも似たような事描いてあるよね（w

お上は、「ロリ漫画」を読めなくする事が「国民の権利が不当に侵害される」
事とは、思ってないんよ。多くの「良識人」も同じ。
「ロリコミックの販売＝悪＝取り締まるべき対象」と言う図式なんだから。

その図式が無ければ、コミックを規制の対象にする事じたい
第一条の精神からずれてる事になるよ。

逆を言うと。第一条「法律の目的」や第三条「適用上の注意」は
なんら、安心材料にならないと言う事だ。


…エロ絵持ってるだけでしょっ引かれると言う事は無いだろうけどね。

>>158
…コピペにマジレスしちまった…鬱死…

＞「ロリコミックの販売＝悪＝取り締まるべき対象」
つか、その通りというか…割と後ろ暗い仕事って意識を無くしてはちょっと…。
『悪』という言葉はちと強烈だけど。『悪徳』『悪趣味』ではある。

個人的には「ロリコミック」と「ロリっぽい絵柄のコミック」を
同じ扱いにされそうなのが問題なんだけど。
もちろんロリコミックの規制も反対ですけども。

既に愚痴スレではなく論争スレになってるな…

何だよこれ。愚痴書き込む雰囲気じゃねーじゃないか。
くそ、マジでやばくて愚痴りたいのに。あーあ。

今下書きがあがりました。疲れました。
アシが一人辞めました。締切りまであと３日。

よし、なんとか愚痴として成立。

編修に愚痴られそうだ。

>>162
>>163
愚痴は何時でも大歓迎かと。

>>160
＞『悪』という言葉はちと強烈だけど。『悪徳』『悪趣味』ではある。
お上は、『悪徳』『悪趣味』とは思ってないよ。『悪』だと思ってる。
規制して欲しいおばさん達は『極悪』だと思ってる。
この辺のズレがなんとも…

もうすぐGW進行だから、そろそろ愚痴が出だすんじゃないかと。

「エロ漫画家達の法案論争スレ」でも新設しろや

うぐう…右腕が痺れてきた…やべえ…
GW進行なのに進みわりぃし…

>>169
時期が時期だから、しゃーない所も在るだろうね。
まあ屈折した愚痴だと思えばどうか？無理か。

論争好きと論争嫌い
どっちが多いのか謎
場が熱くなると冷めだす奴もいるからよけい謎
だから何でもありでいいんでないのー

できれば論争は他所でやってもらいたいが、ここでしたいってん
ならしゃーないか。それはいい。

・・・担当さん、良いのか悪いのか、できればもーちっと詳しく言っ
てください。「ん。いいですよ」じゃあ、張り合いが無いんです。
何か・・・こう・・・手ごたえみたいなモンが欲しいんです。
頑張ったら褒めてほしいんです。これは甘えですか？

つーか愚痴について話しあう内に論争になることもあるしな。
そもそも愚痴スレで議論を避ける意味がわからん。
レス返しちゃいかんの？変だろそれ。

>>172
わかる。何かしらの反応は欲しいよな。文句でもいいから。

担当氏が妙に優しい口調でも不安になる。

>>172
わかるよ、ソレ。
手ごたえ欲しいよね。
良く無いトコロを指摘される程燃えるタイプなので、曖昧な反応だとダメだ〜。

>>174
そんな優しい口調の時に限って言ってる内容が
｢こんなネームじゃ半分以上切りなおしてもらわんと載せてらんねぇよｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) ｣
だったりして鬱ったりとかな。…鬱打氏膿…

ネームの直しってあんまりやってない。
特に最近はコマ１箇所程度しか文句言われないんだが
これはどう見るべきなのかなー・・

一部始終タチキリ一杯に描く巻末ヘタレが最近多い。
なんのためのコマ割りだよ。

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>>178
看板作家でもやる人いるでしょ。
それは単に、その人の手法かと。

巻頭までやらせてもらってんのに
全然人気出てないような・・・。
つーか、使い捨てか？鬱出し脳

こんなのあったよ。
http://pink2ch.gasuki.com/sougou/

愚痴。
マシンがフリーズして半日分の作業がムダになった…。
つーかセーブ中にフリーズすんなよおおお。

がんばれ〜！！

>>183
デジタル作業の最大のネックだわなぁ。
くわばらくわばら…

頑張れば頑張る程〆切に間に合わない・・・見なおしてると
自身が失せていくんだよう。描きなおしちゃうんだよう。
もうあそこからの仕事来ないかも。鬱打

ネームの直しはそんなにキツくないんだけど、
連絡がとれないのはなんとかならんか・・
新人だから？

http://www3.free-city.net/home/class/aleazone.html

愚痴。
最近知りあった同じ雑誌に描いてる人から原稿料や単行本の初版部数を
しつこく訊かれて困る…
つーかエロ漫画を仕方なく描いてるってのなら原稿料や部数が少ないのを
同業者に愚痴るのやめれと言いたい…言わないけどね（ｗ

なんか話が通常に戻ってるね。いいことだ

はいはーい締切り明日でーす
まだペン入れ終わってませーん

･･･ﾊｧ

>>189
>原稿料や部数が少ないのを同業者に愚痴るのやめれと言いたい
言っておやり！(w

漫画にイラスト、締めきりが幾つも重なってて辛い…
ＧＷ明けるまで、ずっとこの生活かと思うと気が遠くなる。
描いても描いても締めきりが追ってくるよ…あ、下書きしなきゃ(;´д`)

>>193
それはいいことなんだよっ！
いいことなんだぁっ！
そう思っていようよ。

担当がいちいちネームの良い所を探してくれる…のは良いんだけど
わざわざひねり出して来る。という感じでちょっと気になる。

新幹線便一直線・・・地方作家は辛いよ。
ＧＷは思いっきり仕事だし・・・。

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ベチョベチョ画像が、大量だった。
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愚痴すぎるのも問題な気がする・・・
でもこれがこのスレ本来の姿か

>>196
俺も何時も新幹線便のお世話になってるよ。
机の前にレールゴーサービスの時刻表貼り付けて自宅から新大阪までの時間
逆算しつつ必死に作業するのがなんとも辛い。
金貯めて東京にでも越すかなぁ。

>>198
まあ、論争（？）の後だから反動でしょ。
またすぐ元に戻るよ…って、ナニが元なんだか(w

http://asian.elitecities.com/books/jpm.html

愚痴を愚痴愚痴と書き込もうというのがこのスレ本来の目標だろう。
>>1を読めって。

市内まわってどこもゼブラのＧ売れ切れてた。
こんな事態は始めてだよ、参った。

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青少年環境法案は見送り　与党、世論の反発懸念
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA11710.htm

>202
ええっ！
うっかりしてて５１番が売り切れ（コミケ入稿シーズンとか）とかはあるけど
そういう事態は…予想したこともなかった。
コエー

純愛もののエロ漫画って
受けるでしょうか？

純愛系のアンソロジー出した出版社があったけど
…続刊はなかったなあ。

>>206
需要が無いとは言わないけど、受けない。
でもしつこく描き続けると女の子のファンが
増える。

エロが薄い純愛は駄目。どっか逝けっていわれる。
エロが濃ければ､純愛もアリ。

>>206 純愛もののエロ漫画
いたるの様に絵がヘタレでも馬鹿なファンが勝手に持ち上げてくれるよ。
恋愛経験なんて、したこともねー連中がほとんどだからね。
ありがたや、ありがたや・・・と。

>>206
絵が売れセンならなにやってもうける。

アゲてしまった…

純愛物が受けにくい、ってのはちと逆説的になるが結果論だと思うんだよ。
『純愛物だから受けにくい』んじゃなくて
『純愛物はストーリー部分に頁が割かれがち、エロのシュチュもノーマルになりがち→エロが薄くなる→だから受けにくい』
こういうことではないかと。
だから純愛物でもきっちりエロく描ける自信が有ればやっても良いんじゃない？
同じ雑誌の作家のここ数回が純愛物だったのにしっかりエロかったのでかなり感心。
受けもかなり良かった様で新しい単行本の表題作にまでなってるし。
陵辱に走りがちな自分も色々考えて頑張らんとなぁ。

バリバリにSM調教やって純愛モノですとか言い切る作家さんもいるのでやりようではあるな。

純愛=エロ薄いと考えるのは作家にあるまじき短絡。

>>214
その作家は「純愛」の定義をはきちがえている。
さすがにそこまで行くと「愛」はあっても「純」ではなかろう。
広い意味で「恋愛物」には違いなかろうが。

と、煽ってみるテスト。

>>202
承知で言ってる書き方には見えねえの？
というか、また論争になりかけてる（ｗ

作業おわんねーなあ、と言いつつココ見に来るのもマズ。
レスついてたりして嬉しかったりするのはウマ。
忙しいのはいいことだ！って思うようにするよ>>194



…でもオヤスミしたいです(;´д`)

言われる締切りと本当の締め切りの差を加味しながら仕事するようになると
ダメかね、やはり。
今日が当初の締切りだったんだが土曜の昼まで伸びている。

でも今日上げてた方が色々印象とか良くなるんだ。多分。
「●日までにあげます」なんて自己申告しちゃうと、
向こうもその日を目安にしてしまい
それに遅れると、それが実際には全然間に合う期日でも印象が悪くなったり。

ちなみに俺は自己申告した完成予定日が最初から編集に信じてもらってない。
ダメだな・・俺(w

自己申告した日にあがったためしがないよ。

純愛って別に両想いじゃなくても成り立つしね｡
ちなみに私も純愛多めだなー。男の方が純愛。

締め切り云々言ってもらえる人はいいよ…
おれもう2ヶ月も前に原稿渡してるけどいつ載るかわかんないって。
看板作家が真っ白原稿発売日の一週間前切ってから入稿して載ってるのにさ。
泣きたいよ。マジでさ。

>>221
がんばりなよ…。(泣)

>>221
それ…見切りつけて、別の所に持ち込み逝った方が良くないですか？
その編集部に関しては、未来無いと思う。

やるこた所詮セックスなのに純愛語るなよ！って思っちゃうのは僕
だけですか？コンビニおきの雑誌だと純愛もの受けやすいらしいっすけど。
自分自身が愛のあるセックスに全く萌えないので描きようがないっす。
別にエロ描いてんのは恥ずかしくないけど、雑誌読んでて、たまにマジ
で「君を愛してる！」なんてせりふオオゴマでやられたりすると、読んでる
こっちが恥ずかしくなってしまうんですが。やっぱゆがんでんのかな、俺。

セックスシーンで萌えさせようとは思わんし自分も萌えん。
純愛路線はやっぱ心理描写と間の取り方っしょ。

つまりエロ漫画としては成立しません。
純愛エロ漫画と萌え漫画はまた別物かもしれんけど（￣ｗ￣

あ〜っ！時間がたりね〜っ！！！
誰か、ソコを押すと作画スピードがメッチャ速くなるっていう経絡秘孔教えれっ！

奥歯かな…やっぱ…

奥歯か…テンプレート噛締めながら原稿に向かえば
作画スピードが抜群に上がったりするんだろうか。

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私の加速装置はポンコツで、締め切り２日前にならんとスイッチがつながりません。

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オレの加速装置なんてｾｸｰｽの時にしかスイッチ入らねー

同居人が仕事もしないと日がな1日寝くさってます。
殺意を覚える・・・

>>235
ｵﾅｰﾆのときしか加速装置の働かない、遅漏の漏れよりﾏｼと思われ

>>237
俺もそうだ、同士よ。

ネームと下書きの相違ってどのくらいまでが許容範囲なの？

そのままペン入れできるなら下書き。
できないならネーム。

>239
ん？許容範囲？？？
ネームと下書きのセリフが違ってしまった場合、どこまで許されるか？
て意味？
それともネームと下書きの絵が違ってしまうのが許されるのか？
て意味？
セリフに影響なければいくら違ってもいいとは思うが。
ネームの直しが間に合う時間があればセリフも変わってしまっても良いし。
それとも内容自体が打ち合わせ時とかなり変わってしまった時の話？
質問の意図がよくわからない。

ネームと下書きじゃ用紙サイズも違うから若干異なることもあるな。
セリフの多いコマだとネームの時は押しくらまんじゅうだし。

セリフだけでネーム切って行くから、結局
小さいフキダシにギッチリ説明エロセリフ・・・。
もう少し画で説明できる力があれば、そんな苦労は無いんだが。

「許される範囲」と聞いてるから自分の中の話ではないのでは？
対編集でネームと下書きが違ってきた時どれだけ許されるか？ということじゃないの。
そうだとして、そりゃ編集と程度によるでしょ。

ようするに質問がぼやけ過ぎって事だな。
もしかしてそういう説明不足なネームばっか書いて編集や読者につっこまれてませんか?

おっす！オラ悟空。夏のコミケでエロ同人誌出すんだけど、
何のエロパロ描けば売れるかオラに教えてほしいんだ。
みんなの股間の元気玉を少しオラに分けてくれ！

今は政界ネタだろ。

>>246
そりゃお前、ナンと逝ってもセーラームーンで決まりさ！
つか、当落まだだろ？

>>245
イイこといった！
というかネタふっただけで来ないし＞239

＞ネームと下描きの相違
不安な時は、編集に電話して変更点を言ってみればどうか。

つーかそれをここで聞いてどーする！
ていう質問がたまにない？少しは自分で考えてはいかがか？
手段や道具を考えるのも仕事の内と思うが？

作品を何本も描いているのに、予告に名前すら載せて
もらえない俺はやっぱ代原作家なのでしょうか？
心配で夜も眠れません・・・。
ちなみに描いた作品の数は単行本一冊分を超えています。

>>252
原稿のあがり時期が読めないからでは。
で、あがった時期にたまたま代原が必要だったというだけで。

>252
いついつに載せるって前提で打ち合わせてますか？
そうでなきゃ、ご想像のとおりでしょう。

つか俺も、最初はコンテできたら見せて、描いて、持ってって預かりの、
穴が開いたら使ってもらう、の繰り返しだったけどね。1年くらいはさ。

>>251
まあ、真剣に悩んでるっつーよか、思いついたので書いてみた
って、ノリなんでしょ。

>>252
そんなこと貴方の作品を知らないと何とも言えないと思うが。
作品自体知らない人間に慰めて貰ってもしようがないでしょう。

>>254
そんなもんですか・・
自分もなかなか原稿が載らなくて悩んでたけど、
まだ２本ぐらいしか載ってないし・・考えてみりゃ当り前か。
エロだからってそんなに甘くないですよね。
やっぱ単行本出て一人前なのかな？

>247
中国の江沢民にケツを振る田中真紀子と
北朝鮮の金正日のモノを咥えこむ辻元清美の同人誌がいいよ。

ここの書き込み見て納得出来る人もいるのか。

作品どころか担当の編集や雑誌によっても違うのに。

＞＞254
そういえば、いついつ載せるという打ち合わせは
してないですね。
納得しました。
＞＞256
その通りですね。
＞＞257
単行本が出て一人前って良く言いますよね。
俺もそう思います。

なんかワザとスルーしてない？
そんなにその寒いやりとりしたいのかな？
あんたの作品、雑誌、やり方を知らないと全て想像で言ってることなんだよ？
つーか>>260であんたが納得してることぐらい聞かなきゃわからんの？

>>261
実際同じプロの作家同士であれば、多少環境が違ったところで経験上対応出来るものだ。
質問者も来るであろう答えを幾つか想定しており、確認の意味で聞いている事もある。

もっとも作家の経験がない人間にとっては、全く説明不足なやりとりにしか見えないだろうが。

ところで君は「絶対サポセン黙示録」というコンテンツを知っているか。

半角二次元で漏れの絵がリクされて、アプロダにうｐされた。
情けないことにうれしかった。

>単行本が出て一人前って良く言いますよね。
少し違う。正確には「単行本が売れて一人前」
売れなきゃ、何年たっても半人前の代原作家扱いされるし
２冊目の企画すら立ててもらえない
そんな、エロ作家は掃いて捨てるほど居る。
このぐらいの意識は持つべし。

初掲載から７〜８回連続でのっけてもらったような。
そしてそのあと1回休んでまた1年くらい連続で。
もーだいぶ前の話だが。運がよかったのかね。

だいぶ前にでた原稿料の話の時もそうだったが
自分以外の情報を得ると贅沢言っちゃいけないって気になるな。
仕事がある喜びをかみ締めてさらなる努力しなければ。

とりあえず今月1本目先程入稿完了〜2本目が待ってるぜ！
GWはもうすぐだYO〜GW進行な皆もガンバレ！

今GW進行なんだよな。
あと2本……ふう。

>264
禿げしく同意。大体一人前なんてのもどうでもいいことだ。
自分は自分の仕事をやるだけだ。それで駄目なら所詮それまで。
お互いのペンネームも知らないのに「君は大丈夫だよ」みたいな
やりとりをしあっても仕方ないと思うのは変か？
お互い禿げましあって頑張る？何を？何で？

>265
人の状況抜きで思って当たり前のことと思うが？そんなことない？

>>267
一応愚痴スレなんだから、グチグチ言い合って、
適当になんか社交辞令で傷舐めあって励ましあって、
それでいいんじゃないかと、別に。

こんな所で変に尖ってどうするよ？

子宮に射精ぶちまけるCTスキャンのような断面絵図。
構図テクのひとつなんだろうけど、内蔵見せられてもなぁ。

http://freehome.kakiko.com/tuk/suki.html
見たい？

>>269
要は使い所次第なのでは。
個人的には好きじゃないが。
でも描くのが簡単そうでイイナ。

>>267
周囲見ずにそう言う殊勝な考えができるほど人間出来てないもんで。
だからこそたまに言葉に出して言い聞かせてるんだYO

俺の場合、枠取ってくれるって言ってるのに描くペースが遅くてなかなか
載らない……完璧に自分が悪いんだが、こんな事ではいかんので使って
もらえる内にもっと量産できるようにならねばと思いつつ日々は過ぎてゆく。

枠とってくれるって言ってもらえるウチが華だよ。
どんどん新人が出てきて編集はそっちに目が行くからね。
ま、量産できるようにがんばれや。

---炉利動画情報掲示板---

http://up.to/kodomo

>>263
別に情けなくはないと思うけど・・・

>>273
そして気が付くと30、40に。

>>273
そして気が付くと引きこもりの30、40に。
収入がないから、年老いた両親の扶養家族・・・鬱。

実際、そういう奴居るんだろうなぁ…漫画家目指して人生棒に振った奴…。

実家に住んでる漫画家で甘い考えのやつよくいるなぁ。
何本も作品描かないうちに会社辞めてエロ漫画一本でやって行こうとするんだけど
一二ヶ月に一本しか描けないから親の世話になってるみたいだけど

こちとら田舎から上京してきたから描けなきゃ飢え死にだってのに。

昔は読者に迎合してる作家なんて！と調子こいてたけど、実際それで仕事
取ってこないと飯食えない立場になると、まず編集に使ってもらえるように
迎合しまくってる自分がいるな。自己主張したいなら編集が書いてくれと頼
み込んでくるような実績つくんなきゃ駄目だって事だよな。
家賃払ったら金が一気に底を・・・。当分松屋で夕飯か。カレーが390円に
値上がりしたのは痛いな。

>>281
自炊しろ、一食が凄く安くすむぞ。
気分転換にもなるしな

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スーパーで５食１９８円のサッポロ一番を買いだめ
贅沢しなければ月の食費３０００円
あれ俺何年この仕事してたんだっけな・・・

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ただ読者である俺の立場からするともっと読者に迎合しろ！って思うが。
たかだかエロ漫画で自己主張すんじゃねーよ！と。
一般誌に行くための練習場にしてんのか！？と。

あと貧乏生活自慢は見ててかっこ悪い。
自分で選んだ道なんだから愚痴らず前だけを見ろ。突き進め。

愚痴スレで愚痴るなと言われてもなあ。

＞ただ読者である俺の立場からするともっと読者に迎合しろ！って思うが。
＞たかだかエロ漫画で自己主張すんじゃねーよ！と。
＞一般誌に行くための練習場にしてんのか！？と。

こういう読者が作家をだめにするんですよー。
みなさんわかりましたかあ？

>>288
ごめんなさい。確かにそうだった。
ただ頑張れよ、という気持ちを込めて言ったんだけど、伝わらなかったら申し訳ない。

>>289
そうか？そんなコトないと思うが。
鬱陶しくないか？独りよがりの勘違いエロ漫画って？
お前の夢はウルトラジャンプで連載か？みたいな漫画ってよ？
一般誌行きたい気持ちは分るがエロ漫画描いてるときは
もっと読者を気持ちよくさせる努力はして欲しいよな、最低限。
面白い漫画を読みたければ別に一般誌読むんだから。

わけのわからん底の浅い映画の知識をエロ漫画に散りばめられてもな、
読んでる方は「ハァ？」だぞ。

あ、いや、無職じゃなく扶養家族でもないんだ……が、
もともと描くの速くないんで、会社逝きながらは正直辛いとこもあるよ。
描ける人はいくらでも描いてるのはわかってるんだけどね…
定収があるためハングリーさに欠けてるきらいもあるかもしれない。

映画知識が散りばめられてるのってどんなエロ漫画なんだろ。
町田ひらくみたいなの？

映画知識がちりばめられているような作者のオナニー漫画は、
ウルトラジャンプに載っていようとエロ漫画だろうと

面 白 い 漫 画 に な り ま せ ん

ようするにあれだね、鼻につくような出し方をしてるわけだ？＞知識
うまい事作品に取り込めていれば、そういう批判も出てこないんだろうに。

加速そおォォォォォちっ！！！

映画知識という単語を使うからには登場人物が映画解説してんだろ
そらつまらんわ

>>290
というか、「夢はウルトラジャンプ作家」がエロ漫画雑誌に
載り続けてるのも、読者が選んだ結果なんですけどね。

まあ、あんま酷いのは淘汰されてくだろうから
気にしないで、読み飛ばしてって下さいな。

読者に迎合というわけではないが、ニーズに答えるのもプロなら
自分の個性をキッチリ形にするのもプロ。

でも結局それを受け入れるかどうかは読者次第で
受け入れられないと消えてしまう。
両立できた人はそれで良いのでは？
自分の個性＝一人よがり、になってしまうのは
ニーズと個性のバランスが取れてないってコトだしな。
どっちが悪いとも言えん

エロ漫画家でも、読者のニーズがエロになかったら
そう描いていくしか無いのかも。
結果が「夢はウルトラジャンプ作家」になってしまうのか。
･･･いや順序が逆か？（ｗ

右に習えなエロパターンが氾濫してるから突拍子なモンも描きたいな。
でもそれやると読者のニーズ云々だの作者の独りよがりだの言われる。
難しいな。

エロ漫画なら絵さえ上手ければなにを描いても応援しまつよ

何年周期で作者が違えど内容が似たり寄ったりなのがエロマンガ界。

さらに巻末永住ヘタレが必死に真似して足掻いてるのもエロマンガ界。

>>299
というかニーズとか独りよがりとか言われる漫画は、
たんにその漫画がつまらないからだと思われ。

面白きゃ読む。
パターンはどんどん打破すれば？

「自分の好みじゃない＝ヘタレ」とか言う読者うざい。
気にしなきゃいいんだけど評論家ぶってるのがね…。

エロ漫画家は立派な漫画描きだと思っている読者もいます。
たかだかエロ漫画家だなんて思っていない読者もいます。
どんどん愚痴って憂さを晴らして次の仕事の活力にしてください。

今月のﾊﾟﾋﾟﾎﾟなんだありゃ。
REDOUTってゆうやつ、鬼ノ仁の絵ﾄﾚｰｽしてるじゃねえか。
ざけてんのか。

こんな軽いノリで、エロ漫画家デビューしやがる糞も居る。
まったくナメられたもんだ。

エロ漫画家は一般誌志望を妥協した漫画描きだと思っている読者もいます。
たかだか最下層漫画家だなんて思っている読者もいます。
どんどん愚痴って己のヘタレぶりを嘆いて少しはマシな背景描いてください。

>>306
素人目でもヘタレが判別できるのがエロマンガ界。
オレも載れるんじゃねーか、とでも思ってたんだろう。

>>306
そんなナメられた業界最下層に首までぬるま湯に浸かってんのは？
所詮目くそ鼻くそが猿山で戯れてるだけじゃんよ。
早くボス猿の座を奪い取れや。

つーかいくら愚痴スレでも内容には気を付けようぜ。
貧乏自慢とか忙しさ自慢とか同業が見ても見苦しいぞ。

>>310
どの業界でも、それが愚痴の基本でしょ。あと上司（編集）の悪口も。
しかし、見苦しいと言われてもなぁ…愚痴は本来見苦しいもんだし。

嫌なら脳内であぼーんしてくれ。

読者が少しでも多く抜けるようなエロ漫画描くように努力してますよ。
ええ、そりゃもう。
だから単行本買ってくれー

別に一般誌への踏み台にすることが
悪いとは思わんね。
個人の勝手だし。
気の抜けたもんかいてりゃ
読者は離れてくんだしな。

貧乏自慢は別にいいけど
忙しさ自慢はな・・・。
月産何ページやってんだよ？
たださぼってるだけだろ

>>311
見苦しいといわれるような愚痴を言ってスッキリするなら
無理には止めないけどさ。
見苦しくない愚痴のこぼし方もあると思うがな。
開きなおる前にこぼし方を考えてはいかがか？

踏み台にするとかの是非は本人の勝手だろ。
デビューした業界に義理たてて骨うずめるのもいいけど
ファンは非情だよ？長くエロ描いてるだけでははまってくれないよ？
そのうち古いだの言われる時が必ずくる。巻末に押しやられてさ。
売れてる時により安全な業界にいこうとするのは
仕事だから生き抜く為の判断としてＯＫ。

だから絵さえ上手ければ応援し続けるってば

忙しさ自慢ってどんなのだ？　締め切りに間に合わない〜ってやつか？

それにしても愚痴スレに限らないが仕切りたがりは多いな。
自分の仕事が順調だったら、いちいち人の事なんか気にしないもんだが。
とりあえず、見苦しくない愚痴のこぼし方というやつの例を見せてくれ。

>>317
考えてみれば？といったんだ。お前が考え付かない、
もしくは考えたくないならそれでいいよ。
いくらでも好きに愚痴りなよ。

>>318
そっちこそ思考停止して開き直るなよ。
結局けちつけてるだけにしか見えなかったものでね。

>>315
禿しく同意。

本人なりに表現を考えて書き込んでも、人によって境遇が違うわけですから
どんな書き込みだって誰かには見苦しく映ったりするのではないでしょうか？
気に入らなくても人それぞれですし、無益な争いはよしましょう。

>>319
思考停止？考えてはいかがか？といったんだ。
例をあげなきゃわからないなら仕方ないだろう？
例あげろって返しも十分けちつけてるようにみえるが？
良かったら考えてみられれてはどうですか？と言ったんだ。
例あげろって返しはおかしいだろ。一見まともだが。
そう考えると思考停止と開きなおりはそっちだろ。

だからいい加減にしろ、お前ら。どっちもどっちだ。

愚痴言うムードじゃなくなってきますた

つーか愚痴自体やめろとは言ってない。
愚痴り方を考えてもいいかもねと言っただけ。
そう思わない人は好きにするしかないでしょ。

正直場を荒らしてすまんかった。
熱くなってしまったが結局言いたい事は>>321に近かったんだ。
書きこんでる人間が何も考えてないとは言い切れないじゃない、
極端なのは置いとくとして。それに（エロ）漫画っていうのは、これを
すれば誰でもこのペースで描けますとか、ヒットしますなんていう
もんじゃないしさ。作風だって全然違うわけだし。
あー、なんかちょっと違う事いってるかも。まあこのへん流して。

ちなみに俺は317以降なんで311とは別人だよ、念のため。

愚痴も見苦しかったかもしれないが、このやり取りも見苦しかったかも
しれない。反省します。
俺一人のせいにはしないよね？>>325

愚痴スレで愚痴る奴にからむ厨房がいるスレはここですか？

ぼきゅらはえっちでじょうずなえをかくえろまんがかをおうえんしまちゅ

>>317
は？314と317読んでみ。
愚痴り方考えてみればって言っただけで
関係ないのに仕事がどうこういわれてんだけど。
だったら例あげろとか訳わかんないこと言われてんだけど。
その上ボク一人のせいにしないでってか。ふざけんなよ。
反省するならまずソコを反省しろ。

>>317
>>325
この2人はヘタレ確定。

こんなのあったよ。
http://pink2ch.gasuki.com/sougou/

まあ仕切り厨にしても、仕切ることで自分を確立しておきたいわけだ。
愚痴みたいなもんなんだよ。仕切ってサッパリするならそれでいいと思うよ。

それはともかく、GW進行で忙しいのは確かなんだから
忙しい自慢と言われても困るよな。
貧乏自慢だって仕事してねえからじゃねーの？って話になっちゃうジャン。
愚痴なんだから、わざわざこのスレ読むやつは軽く流せばいいのにね。

ネット弁慶がいるな。
漫画業界の底辺らしくて良いぞ。
だからお前らは底辺なんだよ。

>>334
こんなところにそんな書き込みをしているお前もｶﾅｰﾘ底辺

325の態度はどうかと思うぞ。どう見てもお前も悪いだろ。

＞336
だーかーらー、もう325はいいって。
愚痴スレに対するエロ漫画家の愚痴、なんだよ(ｗ

そうか、複雑なんだな。もう言わないよ(;´Д`)
しかし参加者一同・精神的余裕をもっと持ってもらい(ﾟ∀ﾟ)ﾀｲ!

>>325
へ？あんたに対しては何一つ反省してないよ。
他の参加者の方々に謝っただけ。

もーやめとけ・・・この手の低レベルな喧嘩は最後にレスした方の負け。
（325も、もう反応やめとけ）

そろそろ本来のスレに戻したいなぁ。

月刊でも隔月でも定期的に仕事あるだけｳﾗﾔﾏｽｨですよ。

>>314
漫画業界において安全な業界って一体…。
まさか一般誌が安全な業界だとでも？

http://www.cnn.co.jp/usa/K2002041700327.html

お前ら少し安心しませんか？

日本と一緒にしてはいかん。

なにしろ擬似子どもポルノの扱いも「国際水準に合わせるべき」だといいつつ、
国際条約を歪曲してアフガン難民は追い返すは、国際的に廃絶の動きにある
死刑も「現行法に従ったまで」とためらい無く行うわと、ダブルスタンダードな
法相がのさばる国です。

底辺で首切りの恐怖にオドオドしながらペンとチンポ握ってるヘタレども。
くだらねぇ口論してる時間あるなら、女体の研究と背景描く練習してろよ。
いつまでも背景原画や抽象的柄トーンでスペース埋めてねぇでよ。
膣内射精でフィニッシュするシーンのバックに雷トーンを張ることで「衝撃」を
表現する古典的手法をもう卒業しろやボウヤ達。
重力を無視したボーリング玉オッパイを描くことで「巨乳」が完成したとでも
勘違いしてる自己満足自惚れ厨房ども。
オマエらの本人はヌけるとでも思ってんだろーが、読者からみりゃヘタレぶりが
実に哀れで滑稽な駄作ギャグマンガ程度にしか映らねぇんだよ。
あーあ、具体的な名前挙げてぇな。

>>346
縦読みできないよ。

>あーあ、具体的な名前挙げてぇな。

むしろこれだけしっかりとした意見を持ってるのだから
実名を挙げるべきだろう。
そのほうがその作家のためでもあると思うし。

実力第一主義には自分も賛成します。
人を羨んだり自分に失望する前に前向きに努力して
読者からの支持と評価を勝ち取る努力をすべきだと思います。

あなた方より上にたってる人は
あなた方より才能を持っている上、努力しています。
口惜しかったらそれ以上の努力をしてから愚痴りましょう。
努力が結果に結びつくかどうかはわかりませんが
結果を呼び込むには努力無くしてはありえませんからね。
でも、理想を言えば、努力している自覚が無いくらい楽しんで描く。
結果として、それが努力になっている…と言う風にありたいですけどね。

と、自分を叱咤してみる．．

>>349
who are you?

＞３４５
俺は死刑賛成派。
経済難民は帰ってもらいたい派。

ついでにゆうと有事法制賛成。



改正児童ポルノ法案には反対。
青少年保護法案はとりあえず見送りになってホッ。



つか国にはそれぞれの国情によった政策がある。
なんでもかんでも「世界」とやらにあわせる必要も義務もない。


いやーしかし風が強いな。
こういう日ってワクワクするよね。台風のときとか。

>>351
ダブルスタンダードなのがいけないってわけよ。
都合のいい時だけ国際水準なんて抜かすのがいけすかん。

いやっほぅ！やっと還付金が戻ってｷﾀYO

と、空気を変えてみるﾃｽﾄ

>>353
愚痴じゃねえじゃん(藁

愚痴スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ
(以下略)

1週間 お風呂入らずｴﾛまんが描いてるから
おﾃｨﾑﾃｨﾑからﾄﾞﾃｰ臭がしてきたYO!
でも〆きり前だから銭湯いかずにこのまま
仕上げに突入ﾀﾞ!!

と、漏れも空気を変えてみるﾃｽﾄ

>>355
うわぁっ（´д｀;）・・・・ﾃﾞﾓｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ

とりあえずロリネタ

http://kodomo.moviefever.com

こんなのあったよ。
http://www.voo.to/manko/

こっそり通信販売
　　　　↓
http://210.155.140.39/user/nmasa/

>>355
ネームまだ途中だけど今から俺は風呂入る事にするよ。

>355
おーーい
たしかに空気はかわったが…
この空気、なんか目がチカチカするぞー

エロマンガ家ってみんな銭湯なのか。

うちは２４時間風呂だ。
風呂に入れなくても顔と頭とチムポコーンだけは洗いたい。

>>362
ここの書き込みだけで「みんな」になるなよ。

銭湯自体無くなって来てるしなあ。
今は昔にくらべて風呂付に住んでる奴多いと思うけど。

漏れは毎日風呂に入らないとストレス溜まる方だから
入っとりますわ。

１日２日入らないのは何となく無くはないかな？とか
思うけど、一週間はやりすぎじゃねぇのか。(笑)

そうだねぇ、何日か風呂に入らないと、臭いってのもあるんだけど
身体がなんか凝ったような気分になるというか……これがいわゆる
ストレスなのかな？　少なくとも髪は洗わないと気持ち悪いかも。

漏れ、体臭きつい方なんで、自分の腋臭と頭の脂臭で
やんなっちゃう(イライラしたり、気分が萎えたり)。
よって寝る前に必ずシャワー浴びるな。

季節はずれだが、夏にアイスコーヒーがぶ飲みすると
腋がプラスチック臭くなって激しく鬱。なんでこんな臭いがするんだか。

今はまだなんとか３〜４日なら我慢できるけど(でも頭が痒くなる＆妻がイヤがる)
これからの時期は、せめてシャワーぐらいは毎日浴びないとやってられないよ。

アシの人にも悪いしね。

あぁそうだ、上の書いてて思い出したけど
アシの人は遠慮しないでシャワー使いたいときは言ってほしい。

頭ボリボリかかれながら「いや大丈夫です」って言われても
コッチはすごく気になるんだが…

でもアシには気を使わないといかんからな〜
クサいから洗えとは言えん

シャワーを浴びれば結構リフレッシュされるので、よほど忙しく無ければ
ささっと浴びてしまうよ。

>>370
お互い匂ってきたみたいだからシャワーあびようか？
とか言うのはどうかな？

ウチはそう言うことにしてるけど…。

匂いでやる気減退みたいなコトもあるからねぇ。

ｵﾊﾟｰｲの揺れ方勉強しようと巨乳AVたくさん見てたら
ｵﾊﾟｰｲがなんか別の生物に見えてきて萎えちゃったYO!

　...なんて...　正確には10日お風呂 入ってないんだYOOO!!
トーン張りの前にパン食って仮眠しよーっと。
　　　おやすみなさーい

風呂入れよ。漫画買うから

･＜355の股間の白癬菌です！　いい感じになってきたので頑張ります！！！

え...？漫画家は風呂って３週間くらい入れなくても普通じゃないの...？

んなばかな。

毎日でも入らないと集中出来ません。

377に同意〜
漫画家といえどある程度清潔にはしておきたいしね。
355みたいなのは、いくら忙しいって言っても論外なないかな？
とか思っちゃうね。

匂いも人の迷惑になる事を心掛けてほしいね。

>>376
…(´Д｀;)

...ごめんなさい。ものすごい遅筆で時間が惜しいもので...。
アシ使わないで一人で作業してるので匂いは大目に見てください(TT)
これからは、せめて一週間ごとには入るようにします。

お香炊いて沐浴するといいよ

原稿にも香りが移って編集さんにも「(ﾟдﾟ)?」と好評間違いなし

>>381
そんな平安時代みたいな事を...(藁

人によるし、人に迷惑かけなきゃどっちでもいいと思うぞ

フロに入れない時は、濡れタオルで全身を拭くのだ！
気休め程度にはさっぱりする。拭くだけでも結構ちがう。

忙しくってもシャワーくらい浴びようぜ。
５分くらいあれば頭洗えるじゃん。
体なんてかるく流す程度でＯＫ。

>>383
コンビニとかでよく売ってるGATBY FACIAL PAPERとかOIL CLEAR SHEETはお勧めです。

よっぽど忙しくない限り毎日一時間近く風呂に入ってる自分は
やっぱ変なんだろうな。

仕事が忙しいのと関係なく、風呂はいるのめんどくさい。

香水、これ最強。

自分は臨時にｻﾊﾟｰﾘしたい時は、ビオレのパウダーシート使ってるよ。
パウダー成分が入っているので拭いた所がサラサラになってｳﾏｰ。
夏場はミントがいいよ。（他にもシトラスや石鹸の香りもあるし）

エロゲの原画を引き受けたんだけど
塗りの人…下手過ぎて切れそう
塗りのプロっつーならもう少しセンス良い配色や影の付け方にしろよ！
こっちが指定した影を勝手に変えるなよ！
勝手に服に変なしわが増えてるしダセェよ
俺が塗った方が1000倍売れるぞ
つーか俺に塗らせろ
俺は悲しいがエロさより絵で売れてるし
エロじゃない方の仕事でカラーの発注も多いからカラーにはそれなりに自信がある
下手にプライドある奴はエロゲの原画は引き受けない方がいいぞ
ストレス溜まってやる気も無くなる
折角描いた線画を台無しにするんじゃねーよ！！！！

>>390
いっそズバリいっちゃえば？
他の人から見てもそうならちょっとは改善されるかも。

そもそも塗りのセンスがある奴はエロゲ会社で働かない。
そしてプライドだけは高いから人の話（ましてや外注の話）は絶対に聞かない。

エロゲでも塗りのうまい所はあるけどねぇ・・・
まぁ、当たっちまった所が悪かったんでしょうなぁ（つーか良い所の方が少ないが）

>>390
小遣い稼ぎはいいからもっとえろいネームを切れ

○○○がほしい。
○○を味わいたい方へ
恐怖の館へ、心臓に病気のある方は来店は出来ません。
本物だけそろえており
18歳以上のアダルト未経験者の来店を求めております。
http://www.abr200x.gr.jp

>>390
エロゲの原画を引き受けた。
　　　　　↓
ゲームがヒットして原画屋としても知名度アップ。
　↓
自分の同人誌とかもバカ売れ。
　　 　↓
　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とか思ってたのに残念ですね。

>>394
>>396
巻末永住人が妬んでる様子。

あとちょっとなので風呂に入ることに。
３日入ってなかったので、なかなか芳しきカホリ。

入浴剤って効くのかな。
トーン貼ってだるい肘を癒したいんだが…。

>>399
整骨院行ってｽｷｰﾘ

空気代わったのはいいことだけど
…よどんでるぞ、なんか（笑

身体は清潔にしないと・・・
人の身体にもカビは生えるんだよ

体臭で空気を変えたか（ｗ

正月帰省したときに実家にたまってたお歳暮の入浴剤３箱
持って帰ってきたけど１箱使い切らないうちに飽きてきた

内山○奈のおまんこ。
http://www.lolo.tv-show.com/20020320/index15.htm

エロ漫画家さん達に是非ともお願い。
由紀かほるの「聖奴の十戒」をマンガ化して下さい。お願いします。
全編じゃ長いでしょうから、この中の、元トップスチュワーデスの美咲嬢が
元暴行魔と決闘したあげくに犯され、最後に逝ってしまうシーンだけでもお願い〜
絶対売れると思う。俺予約しますよ！

最悪な展開だなオイ（ｗ　なんで決闘すんねん（ｗ

>>407
いえ、凄い展開なんですよ。作品自体はＳＭ雑誌スナイパーに連載されてました。
長いんで説明は難しいんですけど。ワイレア出版から600ページ以上の単行本で
出てますんで是非読んで見て下さい。

無許可で漫画化したら、それは盗作だし
出版社や作者の許可を得つつ描いても
印税の分配で作家の取り分は確実に減る。

こんなリスクを背負っても、406個人の趣味に付き合う奴は
描いてやったら・・・。すまんが俺はパス。

風呂は３日にいっぺんくらい。モチ人にあったりする前はちゃんとするけど。
でもキンタマと腋だけはどうしようもない異臭を発するので、アルコール入りの
ウェットティッシュでふいてます。腋とキンタマのにおいは雑菌が原因だから、
消毒さえすればにおいは消えます。ほんの一時だけだけど。ただ、アルコールで
チンチン拭くと、やたらチンチンが熱くなるのが気になります。

>>409
まいなぁぼぉい氏は、景子先生シリーズのおかげであれだけ有名で
儲かってるじゃないですか。原作が有って、印税の取り分が減っても、
それが景子先生シリーズみたいな代表作になれば、決して損は無いと
思いますけどねぇ。

代表作になる程の代物とは…。

>>406
気持ちは分る。
ただこの由紀かほるのエロさ、エロ描写のねちっこさを表現できるエロ漫画家はいない。
というか漫画では絶対無理（やろうと思ったら単行本10巻分は軽く越えると思う）。

>>407も笑う前に一回読んでみたらいいと思う。
書き込みの内容で判断すると確かにアホ丸出しだけど、
読むとそれが物凄くエロく感じるようになるから。

佐倉美咲マンセー。

小説のエロさと漫画のエロさは別物だからねぇ。
再現するのは色々と難しいと思うよ。

本当に漫画化して欲しいなら、雑誌編集部にシコシコアンケートかくのが
一番だよ。

俺も文章エロちょくちょく読む方だけどある意味羨ましくなるね。
はっきりいって濃度が全然違ってくるからなぁ。
同じ行為を描写するとしても文章なら微に入り細に渡りってな濃厚さががつんと効いてる。
こっちが視覚っつー武器を持ってるのはよーく分かるしそれを使いこなさないといかんとは思うんだけどね。
まぁ、これも隣の芝っつーもんかな。
文章エロを漫画に描き起こしても大抵の人は失望するだけで無いかな…とか思ったり。

…某ゲドノベルズで描いてる巫女触手小説家さんにはネットの時からファンだった。
あのねちっこさを絵で魅せれないかと色々考えたりするけど、
脳内ネームシミュレーションしてるだけで頁数がものすごい事になってしまって鬱。
いっぺん乳嬲るだけで２０頁っつー漫画描いてみたいyo…

原作ありで描いて儲かるかどうかは、しのざきセンセに聞いてみたら？
多分・・・儲かってないと思われ。
まだゲーム化した方がいいと思うのだが。

まいなぁぼぉいセンセ、最近も原作付きの奴やってたけど・・・
ランキングに入っていなかったような・・・

エロ漫画自体、儲かるとはとても思えない、っつーか、このスレで分かっていると思ったのだが。
さらに取り分が減って・・・普通に画力あげて、単行本で稼いだ方がまだマシのような気が・・・

小説の場合は頭で情景を思い浮かべて読むから
ある意味読み手の想像力も作品の材料だと思う。
そういう意味で406のイメージに合うかどうかはかなり疑問。
406の考える由紀かほる漫画化最適漫画家はどんなタイプ？
話はそこからかもよ。
儲かるかどうかはその漫画家にもよるでしょ。

うわ〜ん、自分で持ってるＨＰのＢＢＳに困ったちゃんが来るよ〜（泣）

>418
………大変だなあ。ヒトゴトとは思えない。
ウチにも以前来たよ…困ったちゃん。
他の人には完璧にレス、そいつは無視っていうコトを根気よく続けたら
来なくなったけど。

>>418
ウチにも昔来たなぁ…ウチの場合、根気良く説得しました。
あの時はしんどかったナァ…

読者ですが、２２歳の野郎がファンレター送ってもキモくないですか？
ファンレターを出そうと書いてたもので、出してみようかと・・・。
あと、精液はすでに出してしまいました。

＞４２１
何歳のヤローならキモくないというのか・・・
キモくない内容ならいいんじゃない？
気をひこうとして痛いものじゃなきゃうれしいものでしょうし。

失礼なファンレターじゃなけりゃいいんじゃない？
初めてなのに何故かタメ口とか。

そういや、ファンレターの筈なのに、マンガの描き方をレクチャー
してくる奴がいたなぁ…文句ばっかのなのに最後は毎回
「応援しています」で締めくくってた。
最後の一文読まなきゃまるっきり苦情の手紙…

折れのマンガが好きなんか嫌いなんかハッキリしてくれ〜〜
…と、当時思ったよ。

>>416
あっ！いた！ Σ（ﾟДﾟ）
なあ、御願いだから、１として「読者意見スレ」を正常化してくれYO。
多分、もう誰も君を責めないからさ…戻って来い（´-`;）

そして、１の責任として、何かネタ振りしてクレ。

>>424
「好きだからこそ苦言を呈している」…そう捉える事はムリなのかね？

>>424
あっ、ちょっとお聞きしたいんだけど、そのファンレターをくれた
ファンって合計で何回ぐらい感想を送ってくれた？
宜しければ、今後の参考までに教えて欲しい。

>>425
>「好きだからこそ苦言を呈している」…そう捉える事はムリなのかね？
いや、そうであるとしても「苦言しかないメッセージ」
は、ヘコむもんですわ（´-`;）

>>426
はっきりと覚えてはいないけど…少なくとも10通以上は…
ついでに言うと、少々電波が混じってる感じでもありました。

ネームに近いネタを提供してくれるファンレターが来た時は助かったな。

>>424
＞「苦言しかないメッセージ」は、ヘコむもんですわ（´-`;）
なるほど。そりゃそうだよナ(´∀｀;)

＞少なくとも10通以上は…
＞ついでに言うと、少々電波が混じってる感じでもありました。
ふむふむ。凄く参考になったYO。ありがとう。

>>428
まさか、ほぼそのまま採用したとか？
だとしたら、そのファンレターを送ったﾔｼはファン冥利に
尽きるなぁ〜（ｗ

>>429
内容はともかく誉め言葉が最後の一言だけだと
本当にファンなのか？とつい感じてしまうだけだと思うよ。
これこそ愚痴ということで。
みんな基本的には「何書いてもいいよ」と考えていると思う。
ファンとしての気持ちで書くなら何書いてもいいのでは。

漏れ一度もﾌｧﾝﾚﾀｰもらったことﾅｲ...
もらえる人、ｲｲﾈ

ファンレターに返事出したら、次の手紙から
ため口だった奴いた。
別に友達になった訳じゃないんだから。
最低の礼節はわきまえようよ。

ま、ファンレターなんて送らないのが安全ってことですな。
感想は(良くても悪くても)胸に秘めておくのが吉。

俺はファンレター貰っても返事出さない事にしてます。

ここ初めて書きます･･･
自分もファンレター（メールも）返事しません。２.３回やり取りしてるうちに
どうでもいいような談義に発展しちゃったことがあったから･･･ﾒﾝﾄﾞｲ
あと、少し砕けた感じのファンメールもらったことがあったけど
実はエロゲーの原画の依頼メールだったこともありました。
勿論ことわりましたが･･･そんなプロヂューサーｺﾜﾋ
それから、色紙送るから○○ちゃんの恥ずかしいイラストを描いてくれ
･･･っていうのもありました。放置しました。コミケとかに直接来られたらｲﾔﾀﾞﾅｧ

返事貰えなかったから２ｃｈで煽ってやるでし！！

>>433
安全も何もたとえ変なファンレター送っても
何もされんが？つーか出来ないよ。
せいぜいこういうとこで愚痴ることしかできん。

ファンレター貰って嬉しかったから、返事書いたら
宛て先不明で戻ってきたことが二回もあるよ（w

ただ単に自分の住所を書き間違えたのか、それとも嘘の住所を書いたのか…

>>438
俺もある。
自分の住所はさらしたくないのか？

>>430
お気遣いどうも。そう言っていただけると助かるYO(´ー｀)

>>432
＞ファンレターに返事出したら、次の手紙からため口だった奴いた。
そりゃ酷いなぁ〜（苦藁
実は折れは親しくさせていただいてる某先生にもうかれこれ40通ほど
作品の感想メールを出させていただいてるのだが、未だに努めて丁寧に
書く様にしている。
＃「〜いらっしゃいますか？」、「〜いただきます」など。
やはりメールでは先生の顔が見えない…つまり、こちらの申し上げる内容が
どう受け止められているか表情などから推測出来ないし、もし尊敬すべき先生の
御気分を少しでも損ねてしまったら…と凄く心配だしナ。
とても気楽には書けない。

ただ、「他人行儀だなぁ〜」と思われてしまう（思われてる）可能性も
ある訳で…。
＃いわゆる、”慇懃無礼”。
その辺は先生との心理的距離に応じて柔軟に対応して行くべきなんだろうけど、
難しい所だな（´-`;）何せ目に見えるモンじゃないしね。＜心理的距離

>>ファンレターの返事を出さない作家諸氏
例えどんなに短い内容でも、ファンならば好きな先生から返事を貰えるだけで
嬉しいモノだ。
とりあえず、送られてくるファンレターが月に1〜10通ほどならば、
「応援ありがとう。指摘していただいた点については善処する方向で考えます。
では。」ぐらいの短い文章でも構わないから、ちゃんと返事しておいた方が
後々何かと得だと思うが、どうだろうか？
＃切手同封の場合は尚更。
＃ま、折れは返事は貰えればラッキーってカンジだけどね。

↑の人はｴﾛ漫画家なの？
えらい長々と御意見披露してるけど。

>>441
いや、違うけど？つか、読者は長文不可なのか？＜当ｽﾚ
あとさ、折れのレスは基本的に長文なんだよナ…（自嘲
＃別に長く書く気はなくても長くなっちまう(´ー｀;)

てか、ココはそもそもエロ漫画家”専用”スレなんだよナ…（;´ー｀）y─┛~~~
ま、いずれにせよ、悪意はないんで大目に見てｸﾚ（汗＞住人ALL
＃要は、「色々と考えてる読者だっているんだから、たまには返事しよう」
＃って事が言いたかったんだけどね。＜上の長文

全部無視するつもりはないですよ＞返事
ちゃんとしたもの、普通のものには返事するし、したいけど
あいにく電波ばっかしなので･･･ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ?

地方在住のため、お手紙もらってもすぐには見れません。ｳﾄｩだ

>>441
別にいいんでないの？話の流れに沿ってるし。
手紙貰う漫画家が返事以外の部分でどう感じているかは
手紙だす読者としては気になるだろうしさ。

指摘や応援はマンガで返す…ってコトで漏れはやってますよ。
確かに返事を出さないのは不敬なのかもしれない…本当にすまないとも思ってます。
でも、安心してヌイて欲しいと思えば出来るだけ自分個人ってモノをマンガ以外で伝
えたくないんですよねぇ。
描いたモノが全てだから言い訳みたいなこともしたくないし…

だからアンケートに○つけて「ココがヌけました」とか言ってくれれば、漏れはそれ
に応えたいと思ってますよ。

>>447
>指摘や応援はマンガで返す…ってコトで漏れはやってますよ。
俺もそのスタンス。
簡単な質問等には作中や巻末コメント欄などで返す事もある。
その場合も私信だとは特定出来ないようにしときます。

>>440
>ただ、「他人行儀だなぁ〜」と思われてしまう（思われてる）可能性も
>ある訳で…。

素直にその旨書いて聞いてみたらどうだい？
まあタメ口よりはよっぽど良いと思うけどな

洩れはファンレターの返事は要らない。
漫画が良くなりゃそれでいいや。

昔WEBに感想書いてたらメールが来たけどね

ファンレターが女性から来たときは妙に興奮したな。

今回のはつまんなかったです
と言うメールをいただいた。
がんばるよ。次は面白くするよ。

なんかいい事ねえかな。
原稿なんかみたくもねえや

ではシャブでも

しゃぶしゃぶウマー
塩酸メタンフェタミンマズー

近所のしゃぶしゃぶ＆焼肉食べ放題の店が潰れた．．．．．ｳﾃｩだ

ああ、なんか風邪がちっともなおらねぇよ。
みんなも気をつけろよ。

>>450
名前だけ女性ぽくて興奮しかけたことあったよ。
内容をよく読んだら男性だった。

>>456
ひょっとしてお腹に来てないかい＞風邪

入稿日、明日だったか明後日だったかド忘れしちゃった･･･
明後日ということにしておこう･･･

あとペン入れが２Ｐと半分…仕上げの残りは４Ｐ…
もう少し…もう少しで完成だ…。
でも、偏頭痛がキリキリとイタイよぉ（泣）

ああ、風邪は全般にわたって、きてるけど腹もきてるよ。

>>456
実は俺も1週間近くお腹下っちゃっているよ。まだ熱もちょっとあるし（´Д｀;）
明日もﾏｽﾞｰだったら医者逝ってくるよ。

入稿したが連絡ナシ…。
切られたな。

>>463
GW進行だからﾏｼﾞ忙しいだけじゃないの？

明日届けないとGWに入っちゃうよ〜！

編集に「じゃあ今月中ってコトで」って言われたんだけど
今月中って26日?30日??
…電話で確認したくない気分だよ。
ｼﾞﾌﾞﾝﾃｷﾆﾊｻﾝｼﾞｭｳﾆﾁﾀﾞｹﾄﾞﾈ

4月は30日まで。常識だろ？な？

>>463
次号も原稿依頼がある時は入稿確認も兼ねて連絡がくるんだけどね。
確認してみれば？

>>467
466はＧＷのせいで微妙って言いたいんだろ

GWと年末は「今月中」といっても「進行」に応じての今月中だからなぁ…

何年やってるか知らないけど、例年どうりだったらＧＷ進行だろ？
確認しないのは怠慢とちゃうのか？

そゆわけで、漏れも明日までにあと８Ｐか…がんばるべ。
頭痛もおさまったしな。

>>469
ネタだろ。マジレスすんなよ。

編集は恐らくGW進行もあって26日までというつもりなわけで
466はそれがわかっているけど、30日締めきりだ、と言ったのね。
467も466の締めきりはGW進行だから26日だろうなあ、と思いながらも
漫画家の常で締めきりは先延ばしに〜、ということで
30日で当然だよな！と相槌を打ったわけです。
だから本来、469は「そうだそうだ！4月中っていったら締めきりは30日ダ！」と
相槌を更にうたなくてはいけなかったわけです。

!広告!かもーン！

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

とりあえずロリネタ

http://fun.to/kodomo

コアマガジンの新刊の掲示板ができたよ
とりあえず、マンガ家さんは、ここに愚痴を書き込んでみるといいよ
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/

ちょっと聞きたいんだけど、自分の描いた絵でヌケるのは、ヤパーリ変？
友人に変だと言われたが、自分が勃起もしない絵を描いてモナー・・・
特にデジタルペイントとかで他人の手が入ると禿げしく萌えるんだが

>>478
素晴らしいとおもうのだが

>>478
悟りの境地かと。すげぇなぁ…。いや、マジでそこまで行きたいもんです。

いわば自給自足だな

>>478
自分の絵で抜くのがオナニーならば、
他人の手が入るというのは、即ち誰かに手コキしてもらうのに等しい。
奇麗なお姉さんに加筆して貰いたい。

>>478
凄いすね〜。変だとは思いませんが
それだけ自分の絵を愛せるっていうのは羨ましいですよ。
自分の絵は大嫌い!!と言うﾋﾄの方が多いのでは?

自分の絵は好きではないし、失恋の痛手で性欲すらなくなっちゃいましたよ。
今年は仕事減ってるし、もう駄目かな〜

あげちゃった〜ゴメンね。
この時間は比較的平気かな？今は下書き中です

>>478
自分の描いた漫画のキャラって、なんていうか自分の子供みたい
なもんだから、漫画の中でさんざん弄んでおきながらあれだけど、
自分ではネタにする気にならないです、僕は。もちろん、可愛い
女の子を描きたいと思って頑張るわけだし、自分でもこの子は可
愛く描けたなあとは愛着はわくし、描いてる間勃起しまくってる
けど、オナニーのネタにだけはしてないなあ、そういえば。
たぶん妹のセックスのぞき見して、興奮はするんだけど罪悪感が
邪魔してオナニーできないようなものかな。妹いないけどさ。

自分の絵は嫌いじゃないけど抜けないな〜。
ネームきってるときは勃起することもあるけど
それは絵に対してではなく、話ふくらましてる
妄想に対してだし。作業中どうしても抜きたくなったら
他のもんで抜く。

俺は勃起するぞ。
描いていて、というより、ネーム作っている時が多いけど。
やっぱり自分で勃起するぐらいじゃないとダメでしょうって気がする。
自分の経験からみると、描いていて勃起しないような時は、
やっぱり漫画のできもイマイチだ。

ただ、最近若いときのように勃起しながらリピドーたたきつけるような漫画を
描けなくなってきて、歳を感じる。

警備員
新聞配達員
塗装業
配送業
土方
工場のライン
佐川急便
清掃業

ﾌﾟ

>>488
それは当然っしょ。ネームとか下描きしてる段階で勃起しねぇような原稿なんてダメだろ。
抜ける理由としてはやっぱり>>487の挙げてる様に自分の絵じゃなくて妄想だからかと。
只、完成原稿に成るとリビドーよりも線とか仕上げの荒さetc...が気になって抜く所じゃなくならない？
>>478の凄いのは他人の手による彩色とはいえ完成原稿で抜ける点だと思われ。
あー自分の絵で抜ける様になりてぇ。

みんな勃起まではするのか、ちょっと安心(藁
悟ってなんかいないけどさ、ペンを入れたりトーン貼ったりと絵を仕上げて
いくのは、折れにとって妄想にどれだけ近づいていけるかって作業なわけで、
まあ仕上げた瞬間ではないけど、ちょっと間をおいて見直したときネケるぐ
らいの出来じゃない原稿は描き直したくなるんだわ。特にイク瞬間の大ゴマ
とかね。

漏れはヌケるときとヌケないときがあるな…いわずもがな妄想全開のときは、先ず
自分が最初の客になりたいからなぁ。
でも、調子の悪いときは…スマンって感じだな。

忙しいときは楽しむどころじゃないけど…。

エロマンガ家でワールドカップのチケット当選した人いたら教えて。

無修正ロリ画像有

http://myprivateidaho.com/lolikon

>>494
98年の大会で日本×ジャマイカ戦を観戦しに渡仏したよ。
駆け出しの頃だったんで、原稿掲載が飛び飛びだったからね。
今回は家で執筆の合間にテレビ観戦。

>>494
仕事休んで観戦できるのが自由業のいい所。

検査で入院することになった。
退院したら切り捨てられてそうで怖い。

>>498
入院中にリビドーをたっぷり溜めて、
退院後に濃厚な原稿をガッチリ描いて持って行けば
いいんじゃないかい？ブランクは作品でフォローっすよ。
でも検査入院ならそんなに日数はかからないんじゃ…？

病院はエロネタの宝庫でしょ。
検査入院ともなれば尚更。
医療器具プレイは。

医療ネタは出尽くした感があるからなー。
入院は他と差をつける絶好の機会なのでは。
実体験に勝るモンはないでしょ。

一生懸命プロットを考える。
　↓
アイデア出る。妄想を練る練る。
　↓
興奮、勃起
　↓
オナニー、余韻に浸っているうちに寝てしまう。
　↓
目覚める。アイデアは忘却の彼方。
　↓
一生懸命プロットを考える。

コンテは一気に描くから楽なんだけどなぁ〜。

警備員
新聞配達員
塗装業
配送業
土方
工場のライン
佐川急便
清掃業

お仕事がんばってね。

ありがとう、がんばります。

どんなときでもソレをネタになるか考える、プロだなあ。

エロ漫画家でプロを名乗るのってアリなんですか？
９割がアニパロ系の同人のノリなのに。

ないない。
はい次。

>>507
現実問題で答えるならば
商業雑誌等に掲載され、漫画を描く事で報酬としてお金を稼いでいれば
それはプロですから。エロ漫画家も立派なプロです。
精神的に、の意味でのプロか否かというのであれば
あなたの言うところの「アニパロ系の同人のノリ」だけで
やっていけるものではありません。
（同人もそんな言われ方するほど簡単なものではないと思いますが）
そして技術的な事をさしてプロではないというのならそれも間違いです。
技術力の個人差はあれ、エロか否かで漫画を描く技術に差は生じません。

よってエロ漫画家も立派なプロの方がほとんどだと思います。
とマジレスしてみるﾃｽﾄ

>>509
それはそうと9割がアニパロ系の同人と断言しているというのは実に凄いと思う。

俺が諳じる事が出来るエロ漫画家は200人程度だが、
(作家名で山の手線ゲームやった事があるので)
はっきりいって実数は把握できない。

おそらく名のあるエロ漫画研究家に違いない。
プロフェッショナルとはまさに彼の為にあるのだろう。

>>507
サンプル数(知ってる漫画家) １０人くらい？

その10人は皆同人作家（ﾌﾟ

で、>>507が最後に言う言葉は
「ﾌﾟﾌﾟ、釣れた釣れた（藁」
･･･つまんねー奴だ

ソレだけでメシ食ってりゃどんなのでも一応はプロ。

んで実際何人ぐらい同業者しってます?
また面識ある(コミケで顔見たとか程度でなく)作家の数とか。

俺今現在面識あって普通に交流があるのは10人程度。
パーティとかではもっと会ってるはずだが、殆ど覚えてない。

>>514
副業なら金貰っててもプロではないの？

士郎正宗だって夜間の美大の講師をしながらマンガ描いてたし、
商業誌に作品を載せて収入を得ていればプロと名乗っておかしくないんじゃないだろうか。

>>516
さあ？場合によるだろ。
でも本人が副業と割り切るなら言葉の意味としては違うかもな。

【希】商業誌をネット上で公開した都内の無職男を逮捕！！【望】

（　´∀｀）みんなでエロ漫画をダウソしよ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1020165943/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1020163676/l50
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1020019673/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1017376500/

>>517
うん。おかしくないよ。当たり前。
かといって「金さえ貰えりゃプロ」と言っても「じゃコイツは？」
てのは必ず出るだろ。結局プロの基準なんて人それぞれ。
あくまで言葉の意味としての話。
プロって言葉には「専門の」て意味もあるから。

>>520
税務上の分類というのでもいいかもしれないけどね。
納税しているならプロ。
一部の同人も勿論プロになるけど。
それはそれで間違ってはいないとは思う。

とまあ、こういう割り切りが出来るのもまたプロ。

萌えマンガなんてキライだ…

>>521
実際、同人作家がマンガ描いてご飯食べてるのに『ただの趣味ですよ』と言い張るのは無理がある気がする。

しかし趣味で飯喰っちゃいけないって法はないからなあ。
ちゃんと納税しているなら尚の事。

所得税・住民税・年金・保険料払ってないのザラだからな。

同人プロってのは、なんかこう微妙なんだよなあ。
素人を名乗るならなんの問題もないけど、プロを名乗ると無許可で既存作品の関連物を売ってることになるし。

同人でオリジナル作品を描けば文句のつけようがないけど、それなら普通に商業誌のマンガ読めばいいって話しになっちゃうし。

じゃ、ジョージ・ルーカスは同人映画監督だな。

漏れ、デビューした時、担当に「過去に商業誌経験は？」と聞かれて
アンソロに何回か描いたことがあったので「アンソロなら」と
答えたら、「じゃあ経験なしってことでいいね」と返されたよ。

それはギャラをいくら出したらいいか、という基準の問題で
聞いたのかも

つーか自分のことをプロとか言う機会って無いけどね。
「あなたはプロですか？」なんておかしな質問されないし。
「プロかどうか」なんてこういうトコだけの話だよな。

別に無理にプロと呼んで欲しくないし、
プロと呼ばれて特別嬉しいわけでもない
って感じでしょ。
「プロ」って呼ばれる事に固執する人ってあんまり居ないんじゃないの。同人も含めて。

>>529
プロかどうか以前に、漫画家と自称すべきかどうかのレベルで躊躇してますわ。
初対面の人間に職業聞かれたら、フリーターと言う事にしている。
申告書には著述業。
でもコミケの申込書には漫画家って書くけどな(をい)

南海アリス、鳴沢綾もプロなのかよ。

エロ漫画家だったら、商業単行本が３冊以上出せて
よーやく「プロ」という認識じゃないかな。

その程度の基準が無いと読者的にも業界的にも認知されない
と思うけどね。自称したって「シラネーヨ」だろーし。

自称漫画家レベルの人
ttp://www1.odn.ne.jp/~cbc25090/sigoto.htm

>>532
露骨にヘタレを…

どうにも下しか見ることのできないアフォがいるようだな。
自称、云々の前に代表作でも描いたら？

あ、漏れはこの世界８年で今年で７冊目の予定だ。

じゃ、これから仕事の残りがあるんで失礼。

>>534
匿名でそんな事書いたって煽りにしかならんよ。
実名さらさにゃ。(無論さらすのが無理なのは承知)

とはいえ8年やって7冊出しても、堂々と「漫画家」と名乗れるかどうかは、その人次第だろうな。
ベテラン作家でも苦笑して誤魔化す人はいる。
結局自称する明確な基準はないのだろう。

単に漫画家かどうかというなら、周りがそう見るかどうかだけだが。

>>534
隔離された猿山のボス猿が虚勢張ってる模様。

8年やって7冊という事は、一ヶ月に１本描くか描かないか
つーレベル。作家としては食えてないな。まー頑張れよ。

なんかくーきわるー

ﾏﾀｰﾘしようぜﾏﾀｰﾘ　ヽ( ﾟдﾟ)ノ (ヽﾟд) ヽ(　　　)ノ (ｰ｀ノ) ヽ(´ー｀ )ノﾏﾀｰﾘ

この前初めてセブンイレブンでコピーしたんだが
白黒・写真自動読み取りになりやがって勝手にトーンの部分が
写真原稿扱いで変になっちまったぞ。
あれって全部を白黒原稿扱いでコピーは出来ないのかね？

>>531
>>532
>>533

あんたらもし漫画家だっていうんなら、自分の名前は伏せて他人を叩くのは卑怯でしょ？
ﾏﾀｰﾘしたいけどこういうの許せないな

「漫画家」とか「プロ」とか呼び方にこだわる人が
居るようだがどうでもいいじゃん。
描く側はそんなこと気にしないだろ。
気になるのは作品が狙いどおり抜けたかどうか？だろ。
つーか堂々と「漫画家」とか「プロ」とか名乗る奴居るか？
「名乗るなよ」と言われても別に困らないな。
元からわさわざ名乗らないから。

＞540
ローソンのが一番キレイで好き＞コピー機

>>537
最初はそれも考えたが、
二年に一冊しか新刊出なくてもそれだけで食えてる作家もいるのでどうかと。
全てを自分を基準に考えてはいかんなと思う瞬間。

どうにも俺が空気を悪くしたようでスマン。
でも、532みたいなのが許せない性分なんでな。

それでも反省だな。
マターリしたい方々、済まなかった。

コピー機はリースが一番良いよ。
場所取るけど急ぎの時とか便利だ。

最近全然食えないんですが、どうしたらいいんでしょうか？
仕事が増えるほど、食えなくなっていく

>>547
そりゃ贅沢だよ。
原稿依頼が来なくて不本意に暇こいてるヤツもごまんといるしな。

まあ仕事選べるほど余裕あるなら、ワリのいい仕事を選んだやったほうがいいかもしれん。
クオリティに影響するようだと長期的に見て不利だし。

ただ単行本が出る前だとしたら、出た後では状況が変わると言っておく。
それまでは回避不可能なぐらいマジでキツい。

>>547
しょうがないでしょ。そんな時もあるさ。
でもたまには仕事を選びましょう。
または交渉して原稿料を上げて貰うとか。
それなりの位置にいれば上げてくれるかもよ。

>>547
まあ、アルバイトで関係ない仕事をいやいや
やってるよりは、ましだとおもって、我慢してるよ。
そこそこ人気が出たら、メジャー系出版のエロ雑誌に行ってみれば？

メジャー系出版のエロ雑誌って例えばどこですか？

俺的には双葉社のエロとかヤングマガジンとか、あのへん。

>>547
ちょっと違うかもしれませんが私もそんな感じかもﾃﾞｽ
漫画の仕事を増やすと明らかに収入が減ります。
というより仕事は赤字にしかならないと覚悟しています。
もう同人だけにしてしまおうかと、おかしなことを考えています。
単行本出ると変わりますか??それなら続けてみようかな･･･

違った違った。
ヤングマガジンじゃなくヤングコミック。
ぜんぜん、違った

コンビニで売られてる系ってことか？

コンビニ系エロ雑誌だから原稿料高いって事はないんじゃないかと
思いますけど。Ｆ社はクソ高いって聞いたことありますけど、それも
２ちゃん情報だし眉唾な気が。少なくとも僕の経験ではコンビニ置き
でそこそこでかい版元だからって原稿料が高いってことはなかったです。
単行本の売り上げに関して言えば、成年マークの方が上でしょうし。

>>547
「仕事増やす程赤字」ってのがよくわからんのだが。
元々漫画のコストなんてたいしてかからないのに何故？
アシ使いすぎとかそういうの無い？

う〜ん・・オレのアシの知り合いが同じ雑誌に持ち込んだら
オレの半分以下の原稿料だったからなァ〜
一概に雑誌でど−のこ−の言えんよ。
ハッキリ編集に稿料の上限聞くか（大抵は教えてくれんが、何社かは
教えてくれた。Ｆ社もね）作家に聞いてみなよ。
ただ微妙にコンビニ系は基本設定が高めかな。とくに一般誌も出している
出版社はそっちに稿料合わせてくる事もあるので驚くほど高い場合がある

>う〜ん・・オレのアシの知り合いが同じ雑誌に持ち込んだら
>オレの半分以下の原稿料だったからなァ〜
ｵﾋｵﾋその編集部、原稿料の規定ないのかよ。こえーなー（ｗ
558が実はちょー売れっ子で稿料がっぽりもらってるんなら、この意見は消去。

>559
上とぺーぺーの差が２倍以上なんてザラにあるがね。
ただそのアシの知り合いは一般誌で連載までしていてコミックスも
出していた人なので、もお少し貰えるもんだと思っただけ。
まぁあの「Ｅ之上」さんも売れたら稿料２倍になったって聞いたし
やっぱり実績無いとねェ〜
559もガンビな

仕事増やすと赤字ってのはよくわかるよ。
描き込み型の漫画家はアシ増やさないと原稿あがらないし
腕のあるアシさんはギャラ安くするわけにいかないしね。
仕事量に対して原稿料が安いとどうしてもそうなる。

>>561
そうかー？アシも使い方によると思うがなあ。
原稿料安いのを月一本のみっていうわけでも無い限り
何とかやりくりできそうだがなあ。
月２本ぐらいまでならアシ無しでいけそうだし、
３本以上なら原稿料安いとこでも何とかならないかね？
フルタイムでアシ使い過ぎじゃないの？
時間拘束に無駄があるのでは？
あ、その前に547はアシを沢山使ってるかどうかわからんけど。

つーか何故赤字なのか
原因と思われるものを547が明らかにしないとわからんよな。
原稿料？アシ代？画材代？資料代？家賃？全部？

赤字つっても、家賃光熱費、画材代やアシ代、食費なんかを
全部あわせた経費が、原稿料を上回っちゃってるってことでしょ？
それなら、自分なりの仕事の進め方の型を作るまでは
ありがちなことかと思うが…。たぶんアシ代が多すぎるんだと思うけど。

どのくらいアシ代使ってるんだろ？
漏れは原稿料の３割が限度かなあ。１６ｐ１本あたり３日以下。

掲載されたのに本が送られてこない。
とうとう捨てられたか…。

＞565
自分もありますよ。単純に忘れてたらしいけど。
っていうか、忘れられてるってのはダメか…。

諸経費くらい削れそうなもんだが。そうでもないのか？
アシ代はどうだろ？原稿料に見合った使い方すればいいのに。
それが嫌とかできないっていうなら
つまりは「売り上げ＜クオリティもしくは掲載ペース」
てことを自分でわかってやってるんだろ。
「なんで赤字なんだろう？」も何もその場合の原因はハッキリしてるよな。

>>565
出版社によっては編集と本を送る人のつながり薄いから
それで切られたかどうかはわからんよ。
逆もあるよ。描かなくなっても送ってきたりとか。

>>565
その後なんの連絡もなくそのまま見捨てられたなオレの場合は…。

なんか最近やる気がおきんなあ
なんでだろ？
原稿料の払いがもっと早やけりゃパーっと買物でもして
ストレス解消できるんだが・・・・
はけ口が無いのはつらいよね
皆さんはストレスたまってる？
やる気は継続中ですか？
愚痴スレって事でヨロシコ

確かに辛いこともあるよ。
それを乗り越えなきゃいかんのだわ、、
俺等は、
がんばれ５７０

＞５６９
まじで？
コエーーー
今月の雑誌まだ送ってもらってねーよ（藁）

>>572
うちは平気で一週間ぐらい遅れますぜ>掲載誌
あんまし気にしなくてもいいのかも。

ウチも遅れるなんてしょっちゅうだな。
描いた本なのに送られてこないなんてコトもあるよ。
565は泣き寝入りしないで連絡取ったら？
きっちりして編集にナメられないようにするのも仕事のウチだと自分は思う
のですけどね。
大体この世界、マンガ描きのお人好し多すぎだよな。

な、、、なめんなよお〜

ママがね、人前で自分の仕事を名乗れないような人はダメダメっていうんだよ。
どう思いますか？
ちなみに「エロ漫画家＝漫画家」ってのはダメね。
仕事は？って聞かれたら「エロい漫画を描いてます」って言わなきゃダメ。

>>576
はい、はい。いいママで良かったね、ボク。

そうね。
「名ばかり」の人にならないように気をつけないとね。
漫画家も医者も政治家もなるだけなら簡単だから。

>578

まあ、どれも簡単と言っちゃ御幣があるだろうけど
決して「なった」というそれだけで
満足してはいけない職業だね。

この間、中学時代の同窓会があったのよ。
俺の実家は田舎だから２代目とか土地持ちのボンボンが多いんだよ。
そこでみんなの話題がかなり華やかでさ、俺結局自分の仕事いえなかったもんな。
仕方なくてフリーでデザイン関係の仕事してるって言ったらみんな田舎モンだから
驚いてたよ。そこでエロ漫画家なんていったら別の意味で驚かれるだろうなぁ。
家族にも未だにこの仕事してるなんていってないし。（もう５年目）

576の煽りに反応するわけじゃないけど、やっぱりここぞという時に自分の職業を
（正確に）名乗れないってのはけっこうツライ。
まあ、体裁とかどうでもいいことにこだわっちゃうとってことなんだろうけど。

さすがにフリーでデザイン関係の仕事は詐称だよ（ｗ
せめて出版とか・・・ﾀﾞﾒ？

漏れは「イラスト関係」って言ってるよ（藁）

色々ありがとうございます。
そうですね、主にアシスタント代が多くなってきてるのが原因だと。
一本あげるのに10万弱もかかってるから。
今は、やり方をかえられないかと模索中です。
以前は、アシも一人でやってたんですが、描けば描くほど
時間がかかって。

＞547
頼む。愚痴スレだというのは承知であえて言わせてくれ。




アフォですかあんたは。

>>583
ぶはっ！
あんたアシさんにどんな仕事させてるんですか!?
つーか、どんだけ描き込んでるん？１本の経費が１０万弱て…。
いや、かかるのかもしれんが、それはちょと多すぎ。

>>585
まあ原稿料は全額アシ代に消えて、自分は単行本の印税で生活という作家さんもいるので。

大手や週刊誌ってコミックスの印税で食って原稿料は
画材費とかアシ代とか雑費で消えていく訳ですよね？
自分はコミックスなんて無縁の人間なので原稿料で
すべてまかない……。

所詮エロ漫画業界（のそれも下っ端新人）という分をわきまえないで、
週間連載作家のごときアシスタントの使い方（人数・ギャラ）で、
いっちょまえ漫画家センセイ気分になっちゃうヤツってのもいるからね。

>>583
ウチは２４Pでアシ代が全部で五万ちょっとかな？
背景全部描いてもらっている。
もっとうまくて速い人を入れたら？
2日間で背景全部やるよ。数人がかりで。

遅いアシを何人も下絵の段階から入れてたりすると
果てしなく金かかる。
大手の人で一本描くのにアシ代７０万という人がいた。
まちがいかと思ったら本当らしい。

俺のギャラ月に３０万を切るよ。
そこからアシ代が出るし生活費もあるしで、全然ダメ。
（´Д｀;）
生活のために描きたくもないｴﾛパロ同人でなんとか食いつないでるけど
もうダメぽ。

最近、月１６ページが定期で入りません。ｶﾅｰﾘヤﾊﾞｲ状況・・・
月収１２〜14万程度、それも入らない月が増えた。
アシなんてとても呼べないです

営業だ
営業だ

>>588
言い方は悪いけど、そのとおりだよ。
仕事なんだから収入にあわせて経費をやりくりすることは必要。
エロ漫画家の経費調整は他の職業に比べてかなりやりやすいはず。
自分の腕と進行の仕方次第でかなり節約できるからね。

底辺職

俺は一ヶ月に一本しか描いてないからアシいらないよ。

俺もそうだな>アシいれない
一人で月産40P(最低でも32P)を毎月こなせるだけの腕がないと、
食って行けないし上にも行けないと、お師匠さまに言われた。

自分の手が遅いのをアシでフォローするようでは自転車操業になるのは自明。
アシを入れるのは、バランスよく回っている今よりも、仕事量を増やす必要がある時だけ。

自分で気付かないから自転車操業になっている罠

非常にあるがちだ
つうか、なってる

www.ap.to/~reina/curse/

ここに一人で月産３２以上描いいてる人いる？

32描いてた時期もあるけど、今は平均24(16P月+16P隔月)で食えてるのでそれで安定。

漏れもマンガだったら平均24Ｐ
ただ、場合によってはマンガ以外のイラストの仕事もあって、それで月平均
32は描いてる計算になるかな？

http://fox.zero.ad.jp/ccv/rori/ura.htm

ここに書き込むエロ漫画家の数ってどれくらいなんだろ？
実は４、５人位だったりして。
とかいうと「エロ漫画家の定義」でもめそうだけど。

所詮エロ漫画業界（のそれも下っ端新人）という分をわきまえないで、
いっちょまえ漫画家センセイ気分になっちゃうヤツってのもいるからね。

はいはい。

>>604
Part 5までいってるスレだから4、5人て事はないだろ。多分。

>>607
実は一人もいないってことにしておけば平和だよ。
みんな脳内漫画家ってことで。

どのみち本物の漫画家以外が見たってリアリティなんか感じられないだろうから。
月産ページ数とか原稿料の話とか、実際に経験のある人間じゃないと想像もつかないだろう。

解っている人だけ解ってりゃいいのさ。
こんなとこまで来て読者に媚びうるこたあない。

>>608
ん？604みたいなことは言い出さない方が平和だって意味か？
いまいち真意がわからん。
でも読者に媚びることとどう繋がるの？

エロ漫画家なんて同人の派生に過ぎない！！
黙って大人しく読者に媚売らんか！！！
お前らただでさえ社会不適合社なんだからな！！

そもそもこんなとこで媚びる意味は無いから媚びてる奴は居ないだろ。
煽りとは思うが、
610は単純に読者にサービスしろってことだろ。
608は何を指して媚びてると言ってるんだ？

>>605
どっちかというと下っ端新人さんより

鬱入りーの（投薬中につき病院通い）
リストラされーの（人気が無くて、エロ漫画業界追放）
ロートルへタレ（経歴だけは巨匠級。現在は単なるひきこもり）

の愚痴がウゼェんですが、ココ。

つってもここ、愚痴スレだし…

つーか内容からして現役メインだと思うが。
愚痴はどんなのでもウザイけどココは愚痴スレだからいいのよ。
って前にそんな結論にならなかったっけ？

スレッドタイトルも読めない房と思われ(藁)

６１２はリストラされたエロアシスタント

>>611
漫画家以外の人間に解るよう、わざわざ説明する必要なんかないということだ。

>>610
例えばこいつは読者ではない。

月２０Ｐで、アシを二人も使ってる事が間違いなんですね。
一日２０時間も働いてるのに。

そ　り　ゃ　お　お　ま　ち　が　い　だ　ろ

>>619
一日２０時間も働いてる時もあるけど・・・の間違いじゃないのか。

もしくは脳内労働時間も原稿作業時間にいれてるとか
だったりして。

>>619
足がアシをひっぱてる

>>622
タコがアシを食ってるよーなもんだ。

絵柄によってはかなりの時間を要する人もいるでしょう。
書き込み型、こだわり型の作家っているからね。
ネームに時間を費やすタイプの人だっているし。
月20ページでアシ代10万超ってよくある話だよ。
一般誌だと月刊連載一本でアシ代100万超える人もいるし。
（もちろんそれはコミックスが売れてるから出来ることだけど）
原稿料を上げてもらうよう編集に交渉するしか手はないんじゃない？

プロならば結果が金に繋がらない努力はすべきではない。

最低限自分が食えなきゃ作品は作り続けられない。
一本だけ雑誌に掲載されれば後はどうなってもいいやってわけじゃないでしょ。

自己満足は食えるようになってからやれと。

要するに手を抜けと？
一度固まったその作家のスタイルが
そう簡単に変えられるとは思えんよ。

>>626
手抜きOKでしょ。
怠けて手を抜くのと、効率的にやって手を抜くのは別物。
最終的に、手抜きが読者にバレなきゃいいの。
手抜きが「手を入れている」ように見えれば最高。

>そう簡単に変えられるとは思えんよ。
それでも変えられるプロなんじゃないの。
そうじゃなきゃ生き残れないもの。

現実問題、どうしても「変えられない部分」ってのは出てくるだろうけどね。
作家の個性に直結している部分だったりすると特にね。

あとはその部分に対して、出版社がどれだけ金を出してくれるかだけど。

手が遅いのが個性で、それに金を出す出版社はそうそうないとは思うけど。

手を抜く以前に、原稿のクオリティが維持出来ているのは
アシスタント様のおかげであり、作家の実力じゃねーだろが。

自分の実力の無さを棚に上げて
何を勘違いしてんだか。

(エロ)漫画家と言えど個人事業主なんだから、
コスト感覚も本当は必要なんですよね…
今まで質重視でアシ代も結構使っていたんだけど、
どうにか削っていかないと…

問題は、読者に見限られる不安と、
アシさんの今後…。
殆ど友達で、生活費の大半は自分からのアシ代だったりするし。
いや、面倒見る責任は無いんですが…

>>629
>>596　読んでくれ。
アシ入れない作家も山ほどいる。

もっともそれ以前にアシを使う「能力」というのも存在する。

1人のアシを効率良く使う作家と、
5人のアシを非効率に使う作家で、作品の表面的な出来が同じなら、
前者のほうがプロとしては正解。

つまりアシスタント様を使いこなすのも作家の実力のうちという事ね。

アシいれるのが前提の制作スタイル自体を否定するわけではない。
プロダクション制でやってるとこは珍しくないしね。

>>630
自分の作品の売りが何かってのを見極めていないと効率化を測るかは出来ないよね。
単純にコストがかかっている順番に削っていくのはまずい。
担当さんと相談するのがいいかもしれない。

ぶっちゃけた話し、講談社とかで原稿料数万円で単行本も
出るならアシ代いくらかかっても、へのかっぱなんだけどね（古っ！
エロじゃあかんだろ(w
食えるか、ばかやろー

>>634
その叫びは魂に響きます(笑)

>>633
なるほど、確かに。
今度相談してみます。

エロ漫画家の場合創作活動ではなく商業活動と割り切って仕事しないと
後が大変です。

一概にそう言い切るのもナニだな…。
要はバランスなんじゃないの？
仕事として描くために必要なモノと自分個人の満足度のバランスってやつ。

自分のこの物言いも言い切りっぽくてナニだが…（藁）

でも割り切りすぎてしまっても逆につらいかもなぁ…
自分なりのバランスが確立できればいいんだろうけど…うーむ。

今描いてる最中だけど、キャラの下絵とペン入れで燃え尽きて
もう余力がない（涙）一人で描くのって効率悪いよね。一人はヘルプが欲しくなるよ

>>640
>一人で描くのって効率悪いよね。
そう思う。つーか、アシいなかったら絶対間に合わない。
漫画は商売としては割が合わないよ…

この話題ってさ元々は「仕事が増えるほど食えない」てことだったよね。
でも話聞くと一本でも食えないみたい。
やっぱそれは問題なのでは？自分の実力を認めて貰うまでは赤貧てことだよな？
でも一人ならまだしも、アシ込みの金額を多額払って貰うのって大変だよ。
雑誌からしてみたらもっと安くてウマイ作家もいるだろうしさ。
アシ使うことは否定しないけど仕事としてはどうかな？
「私はこんなにアシ使ってます」て言って
「そりゃすごいねー。だからこのクオリティ保てるのかー」
て返ってくりゃいいけど、
「フーン。大変だねー（内心、この絵はそんなにアシ必須かー？）」
という感じだったらやばいじゃん。
アシ使おうが使うまいが結果で判断される仕事だからさ
コストオーバーする時は覚悟が必要だよ。

稿料が１枚１０００円上がってなおかつ、あと２ページ余計にくれたらｶﾅｰﾘ助かるよ・・・ほへ。

>>630
ちょっと待て待て（汗
アシさんの今後!?
自分の生活の方が大事でしょうが。
中途半端な兄貴気分は意味が無いぞ。

>>644
同意。アシのこと考えるのは目先だけじゃ駄目だよ。
今後を考えるならアシ代を余裕で払える位に売れるしかないでしょ。

ループになるけど結局は原稿料が安すぎるってことで。
（エロに限ったことじゃないけど）
上手いけど時間かかる原稿を描く人は割に合わないと
金になるエロ同人をメインにしてしまうという罠。
編集さんもしここ見てたらもうちょっと考えてくれよう・・。

原稿料、安いって…いくら貰ってるの？
因みに自分は一万です。
他がどれくらい貰っているかも気になるので一つヨロシク。

イラストで人気ある人に無理やり漫画描かせるなよ〜。
手は遅いし真っ白でスカスカじゃん。
こういうの見ると地道にエロ描いてるのが馬鹿馬鹿しくなるよ。

>>646
キミの原稿料上げるくらいなら先に上げる人が山ほどいる
……と言われるに違いなし

いや、その原稿料を上げるってのも
アシ使いまくった結果、
編集から見て原稿料を上げるだけのものになってる、
ってのが前提での話じゃん。
そう考えると結局自分のやり方が実を結ぶかどうかの賭けだよな。
自分のやり方がそういう意味でベストだと思うなら
アシに10万つぎこむのもいいんじゃない。
うまくいけばそのやり方が認められて稿料上げて貰えるよ。
認められなければ赤字が続く。それだけでしょ。
人よりアシ使って人並の出来だと厳しいかもね。

エロ漫画なんて風俗産業とおなじようなもん。
それがわかってない勘違いちゃんが、えらそうに漫画家気取りはちゃんちゃらおかしい。

これ、煽りじゃなくマジ。

ギャラの面では風俗産業におよびもつかないけど、仕事内容と心意気が風俗産業ってこと。
これは、風俗やエロ漫画を貶めてるんじゃなく、エロ産業のプロの自覚持てってこと。

>>651
一般のマンガも映画も小説も全部サービス業じゃないかな。
頭の●い人でも楽しめるように作らないと
商売として成り立たないでしょ？

頭の・・・凄い？

頭の薄い人？

>>651
言いたい事はわかる。エロ産業のプロの自覚は持つべき。
ただ「エロ」がついても一応「漫画家」だよ。
えらそうにするのは嫌いだけど、「漫画家」としての苦労とか
葛藤とかは普通の漫画家とある程度は共通するよ。
「エロ」が全てであると同時に「漫画家」としての技術も
求められるから他の「エロ産業」とは違うノリも多いよ。

言ってしまえば商売は全てがサービス業。
そういう大きな意味で言えば漫画家はサービス業。
細かく言えばサービス業じゃない。

わお！営業したら、珍しく仕事に依頼がきたよ。
１P！
短かっ！

>>657
職業に貴賎無しとは言ったものだ。
ああいう人には卑しい職業の人間の負け惜しみという風に聞こえるんだろうけどね。

人によっては無駄に労力使ってんなーって思うことあるけど、アシ代かかり
すぎて赤字でるってのはそのタイプなんじゃないかって気がしますが。
書き込みすぎ、トーンの張り込みすぎはゴチャゴチャして見づらくなって
逆効果になることもあるし、その辺描き込むところと描き込まないところ
のメリハリつけるのは手抜きじゃないでしょ。コスト云々抜きで一生懸命仕事しようっていう姿勢自体は間違いじゃない
けどさ。

漫画家は漫画家でそれ以上でもそれ以下でも無い。
サービス業と言い切れないところに
この世界で成功することの難しさと深さがあると思う。エロでもね。

業態が違い過ぎて風俗との比較は難しいけど、
一つ確実に言えるのは　一般＞＞＞＞エロ

はいはい。よかったね。きみ面白いよ>>662

>>662
好きだねえ。その結論。否定はしないけど肯定もしないな。
争うべき相手は同業の上手い奴だし。

とりあえずロリネタ

http://lolikon.sail.to

>>664
上は見ないタイプだね(藁

>>662
なんで?

つまりこういうこと?
プロレス＞＞＞＞サッカー

宇宙に上も下もない。

天上天下唯我独尊。

被差別階級ではあ；る

上とか下とか…何が基準なんだかアホらしい話だな。
でも、どうして一般イコール上って答えが出るかききたいわ。
そこいらへんを662は納得させて下さい。

まさか、一般はマガジンとジャンプだけだなんて思ってはいないだろうね？(藁)

>>672
無理言わんで下さい。

いるよなー。世界最強格闘技は何か語りたがる奴。
ルールの上でたたかうものはルールが違う以上比べる意味ねーのにさー。
でそういう奴に限って格闘技未経験でスポーツ駄目駄目くんだったりするのさ。

世間の一流とか三流とかって金が儲かった順なんだよ。

だから、世界的にはディズニー以下はすべてニ流品ということで（笑）

というわけで既にニ流ですが日本国内では、どら●もん、か、
どらごん●ールあたりが一流ですか。

でも折れ的には、みやび●づるが一番抜けるということで・・・。

>>675は遠回しに
どうせキミたちみや●つづるほど売れてないだろ三流は黙れ
といってるようです
ナマイキですねどうしましょうみなさん

＞そう思う。つーか、アシいなかったら絶対間に合わない。
＞漫画は商売としては割が合わないよ…

ＣＬＡＭＰみたいに商業活動主義に走れよ。
稼げないプロはプロじゃない。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/ENG

150 ：心得をよく読みましょう ：01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

247：心得をよく読みましょう ：01/12/0812:14 ID:hukDGHag
ひろゆきさんってテレビに出るの「面倒くさい」っていってるのに、
１回も出演断ったことないんだって
これってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える

皆が世間的な一流を目指して商業主義優先だとつまらない。
例のアシ代10万の彼もそのやり方が効果的に成功するなら
見てみたい気もするし。
この世界はとりあえず何でもアリなとこが難しくて面白いんだよな。

いや、俺はむしろアシ代に２０万かけろ！と言いたいね。





と、本宮ひろし御大なら言うような気がする。
意味はわからない

>>681
マジレスですまんが、
本宮のおっさんなら、取材費用で20万とかいいそう。
俺の漫画はネームに金かかってる だっけ？

大手４社だってエロいのやってるじゃん。売るためのネタとして使うのは
一般もエロも同じ

で、売れてるのが一般で売れてないのが…。

>>684
売れてるのはどう考えてもエロだろう。
同じ土俵で勝負したら一般誌は絶対にエロには勝てない。
コミケがそれを証明している。

超新米エロ漫画描きです。
上記で稿料一万て方がいらっしゃいますが、
皆さん初めは幾らスタートでしたか？
５千円スタートって普通？

>686
え？もう千円くらい↑が始まりの相場だと思ってたけど・・・

>>５千円スタートって普通？
漫画屋なら普通だよ。マジレス。

つか新米は稿料貰えるだけでも有難いと思ってなきゃダメだよ。
単純にお金を稼ぐ事が目的でエロ漫画家を志したワケじゃ無いでしょ。

お金を稼ぐだけなら、もっと割の良い仕事は山ほど有るから

俺は８千円スタートだった。

でも、５千円っていつの頃のコト？
１０年前だったらともかく今現在だったらチョット信じられない感じだなぁ。

漏れも最初は8000（源泉含み手取り7200）とアンソロ物で7000（手取り）だったけど…
流石に5000はちと安すぎる気がするな。

漫画屋は安過ぎだろう。
俺だって1万スタートだぞ。

>>689
まあねえ……今は昔の年収の1/3だからな。
そこそこ食えてはいるからいいけど。
結婚してたら地獄見るね。
転職自体許してもらえるとは思えないし。

すまん○○ちゃん、男は安定よりも浪漫なのよ。

１万スタートうらやましいなぁ・・・デビューした出版社を恨むしかないよな・・・
おいら６０００円スタート、７年目でやっと８０００円　みじめ・・・

明日持ち込み行ってくるよ。ﾊｱﾊｱ

おいらは５０００スタートでした、８年前。

漏れ、スタート6000円８年前。CH。

>>697
おれと同期だ！でも１０００円高い・・・鬱

俺は１２年前、５５００え〜〜ん。　今なんとか１万。　食って行けてる。

>>698
同期！！
あ、違うわ。古い記憶を掘り起こしたら5000円スタートだった(w
6000円になったのは2〜3作目だったと思い出し。

２，３作目で１０００円アップ！
すご！
てか、マジうらやましい。

>>700
またまた同じやん！おれも２，３作目で１０００円あがった！

４年前7000円〜今1万〜
でも1万になってからもう2年以上経つから
これ以上は望めんと言う事かな。高望みか…

とたんに盛り上がったね。
ギャラの話が好きな人って意外と多いんだね。

同業者の知り合いがいないのでｷﾞｬﾗのことは気になります･･･

だいたい１万円/1Ｐが相場なんでしょうか。
オイラは８千円です。ちなみに単行本は出してないです。
カラーだと２倍の１６０００円になるんですがそんなモンなんですか？
できれば３倍ﾎｽｲ･･･もうカラーやりたくない･･･

俺もカラーは嫌ずら。
俺は１万になってもう８年ぐらい経つよ。　今、つき２４Ｐだから普通に暮らせてる。

単行本出したら上がるかも。　と期待させておいたり。

しかし今年に入って雑誌の創廃刊が激しいからなぁ。　いつでも動けるように
しておくことも考えに入れてる。

>>704
同業者と呑んでも、微妙に牽制しちゃって
原稿料の話題は避けがちなんですよね。知りたいんだけど。

漏れは３年目７０００円。まったく上がってない…(-_-;
カラーは２倍弱。時給８００円だよ…。鬱死

こうして見ると、ページ10000が、相場にして上限という、不思議な結果が見えてくるような・・
今出版不況で、高い作家使いたがらないとこもあるから、現状で満足しておくしかないのかな

>>707
俺は２年目で６５００円・・・。
やっぱそんな簡単には上げてもらえんということですか・・。
不況だし、上げてくれとは言いにくいしなぁ。
よそにも行きたいけど、もうちょっとでコミックス出してもらえるかも
と思うと、今動かない方がいいような気もするし・・・。

コミックスが出ると自動的に上がってたけど、どこでも同じ現象ですか？
言わない限り上がらないって話も聞いたことあるけど、とりあえずコミックス
出るまで待ってみればどうでしょう。

稿料って出版社によって違いませんか？
俺は今２誌で描いてるけど、後から頼まれたほうが２ｋ上に
言ってきたよ。
ちなみに、スタート６ｋ、３年目で１０ｋから。

このスレの住人っておいくつよ？
自分はまだ２７だけど、この間５９歳のエロ漫画家某氏と会う機会があってさ。
しかも絵柄が昔の劇画系じゃなくてマジで今風のアニメロリ系なんだよ。
もうね、年齢なんか関係ないよこの仕事はって思ったよ。
あとその人同人とかエロゲーのキャラデザもやってんだって。

うお！それ（５９歳）カコイイ！
３０超えて描いてたら、再就職もできないだろうから、
必然的に一生エロ漫画モードで５９になったんだろうけど、
それでもかっこいいね。
ちなみに俺は２６、ここらが足洗うか、そのまま突き進むか考えどころ。

３８歳。まじで仕事がなくなって死体同前です。
悲惨な漫画家です。昔は有名でした。

＞７１４
「同前」とか書いてるぐらいだから、なくなって当然かもな。

いやまじなんだよ、、。今日も営業いって断られた

>716
断られる理由って、何なのでしょーか？
昔は有名という事は「稿料高すぎて断られている」とか？
そういう人も多いって聞くし・・・。

WなべYまさ？

絵柄がだめだそうで、、、。>>717
あかん、、、もうあかんわ、、、、

こんなとこで愚痴ってないで絵柄の研究でもしたら？
エロに限らず絵柄は時代に合わせて変えて行かないとそりゃ駄目になるよ。
余程人気があって自分の絵柄を時代の流行に出来るくらいならいいけど
そうでないなら努力してせめて時代に追いつくべきでしょ？
きつい事言ってすまんけど
俺も36でエロ作家だよ。でも一応まだ一線ではやれてるつもり。
研究と努力で何とかなる。
あなたにやっていきたい意思と漫画を愛する気持ちがあればね。

>>719
気合で絵柄変えれ！！特に「目」と「線」の処理を今風にしる！！
線を激烈細くしてグラデトーンベタベタ貼り込め！！
或いは、パキっとベタを効かす。
売れてる作家の良いトコ（絵柄、演出、効果）を学べ！！
>>712　で話題になった59歳エロ漫画家を見習え！！

と言う所かにょ〜……ともかく、あきらめた時点でTHE ENDだから
なんとか、がんがれ〜〜〜〜……

やはり諦めていく人を見るのはいやだよなぁ。
俺も３６だけどまだまだ上り調子でうれしい。　下がらないようには考えてるけどさ。

その５９歳、誰だろう。　あの人かな？　美少女誌ですか？

昔は有名でも
今は有名じゃないってコトか・・・合掌。

なに、諦めるヤツがいればそれだけ枠が広がるってコト。
「あかん」って思うなら勝手に去ればいいし、それをとがめるモノもいやし
ないさ。

常に自分を鍛えてる者だけが生き残って行ける世界なんだからさ。

ま、反面教師とさせていただきますよ。

以前フツウの漫画書いてたからエロ漫画家になってまだ3年だが俺も38歳。
絵柄とか別に新しくも無いし、「大人気」でもないが普通に仕事あるよ。
昔有名がフカシじゃなきゃぁ蓄財無いってこたないだろ？昔有名でしたという発言で終ってしまってんの？
まぁがんがれとしか言えんが、絵柄云々よりエロ気見せ方を元有名作家ならでは！にしてみれば？
あとプライド投げ捨てて「助けてください」と頭を下げるってのも実は使えるのでがんがれ。
もうすぐ３９だよ俺…でもエロ漫画家始めてから色々ベンキョーになるし、自分なりのエロツルギーが出来てきていまかなり楽しいよ！

年齢ですか。３２です。一応リーマンでしたが辞めました。遅咲きの新人です。
リーマンの頃の安月給よりはいい暮らしになりますた（同人のおかげもあってですが）。
絵柄か〜。こわいすね･･･
どこかのＨＰで「絵柄が古い」なんて指摘されてて
けっこうｼｮｯｸだったことがありますた･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とどのつまり、絵柄云々なんてのは
「担当編集者の個人的な趣味や嗜好に合わないだけ」つー事も
有ると思うよ。

古臭い絵柄のヤシが無理して今風にしても、５９歳のババァがセーラー服着るような
ものだと思われ･･･

絵が古臭くても、きちんとデッサン力があって自分なりに精進してれば、それなりに
いいものになると思うがな。（妙な手癖がついてないことが条件だが）

てゆーかこの板で「デッサン力」って言葉は禁句かしら？禁句かも。

古臭い絵柄といえば、ケン月影ですが、彼はどうなんでしょうか？

例の法案ですが、まず規制の対象となるのは広くよまれている少年誌、青年誌
であって、ｴﾛ漫画はそれほど心配はいらない。
しかし、少年誌はパンチラ、水着すら駄目になるだろう。

なんか36歳のエロマンガ家が多い

>>731
聞くところによると、エロ漫画家豊作の年というのが数年に一度あるらしく、
今業界で多い年齢が36歳・31歳・25歳なのだとか。（本当かどうかはしらん）

22歳でエロ漫画家は人生棒に振ってますか？
まだやり直せますか？

　a few years ago デビューで６０００円スタートでした。
今の方がスタートの相場って高いんですか？バブルの頃は
エロ漫画家もアホみたく儲かったって聞きますけど。

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　　　l;;ll;l;l;;l;;;,-''~ lﾉ　　　　　'/　'-,,_;l;;;;l;;;;;;l
.　　 l;/;l,,-'~　　　 l_　　 　 _/　　　 ~'-,;l;;;;;l
　　 l,-i~l l　　　　　l~''　 '~/　　　　　.//'-,;l
　　i'l　 l. l l　　　 　 l　　./　　　　　.// /　'l
.　 l. l.　ヽヽヽ　_,,-'~-l /-'''-,_　　 /./. /　 l.l
.　 l iヽ　ヽヽ,''~,---,ﾍ,-,ﾍ--,,~''-'／／.i　/,.l
　 l|　lヽl　ヽ,_~ヽ　,-/l~lヽ,,　 /~'',／　 .l // l
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サンプルだけでも抜けるよ！！

あげちゃだめなんだよー　すぐこういう変なのが来るからサー

>>721
古いか新しいかでいうならそれもちょっと古いよ。

>>738
今一番新しいのってどんなの？

＞734
今の相場の方が断然高い。
アホみたいに儲かるといってもそれは売れてる奴の話。
売れれば儲かるのは今も同じ。

>>739
そうくると思った。でも自分で考えてくださいな。
悪いけど。そういうのも創作的な仕事の内だと思うので。

歳をとっていくほど絵柄に賛否がでてくるよね。
感性にも影響してくるだろうし。
人によっては絵柄を変える＝作家性を無くす
って考えている人がいるみたいだけど、
漫画って結局流行りの要素を盛り込む手法が多いから
自分はそれに会わせて変えてきてるよ。
てか、もともとエロ漫画なんてストーリーよりも絵柄重視だから
命綱の絵柄を日頃から研究しないとすぐにアボンされそうで怖い。

＞714
ご自分の見たい絵ってどんなのですか？
では今夜はこれでヌキたいって絵は？
それらが、今のご自分の絵にありますか？
PNと自分の絵柄（と思い込んでるモノ）にしがみついてませんか？
古い新しいよりそっちだと思いますよ。

…既に現役でないヤツがンなコトゆーても説得力ないかもしれんが（ｗ

>>714
古い絵柄の方が安心する読者もいるからなぁ。
そりゃすげぇ売れるってのは無理かもしれないけど。
需要はあるんじゃないかな。
714さんがムチャな条件で仕事させろと言わない限り・・・。

…この人は阿呆ですか？350万部出るエロ漫画雑誌がどこにあるんだ。
--------
685 ：名無しさん＠ピンキー ：02/05/09 23:40
>>684
売れてるのはどう考えてもエロだろう。
同じ土俵で勝負したら一般誌は絶対にエロには勝てない。
コミケがそれを証明している。

http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
児童ポルノ禁止議定書に署名　国内法整備迫られる

お前ら逮捕です。原稿も燃やして処分してないと逮捕です。

アホですな。
徹底抗戦だな。

>>747
がんばれ〜負けるな〜（笑う犬風に）（藁

>>745
出るだろ? 350万部ぐらい。
現実問題流通上の制約厳しくて無理だけど。

>>749
最盛期のペンクラが４５万部…

>>749
子供が買えない本にしてしまうと、350万部は無理でしょう。
一般誌の中にエロ、これが最強かもｗ

749もアホと思われ。

例えば350万部発行したとしても、返本はされるもの。ソレをどこの倉庫にしまうの
かな？
ただでさえエロ系だしてる出版社の倉庫なんていっぱいいっぱなのにね。

あと、大手出版社との営業力の差とか考えような。

>>746
なんかこう、絶望的な方向に動き出してきたね・・・
今年いっぱい仕事できるのか？

>>749
この見解に対しては、
>>750
このツッコミは間抜け。
>>751
こっちが模範的だな。

>>752
>あと、大手出版社との営業力の差とか考えような。
どうして大手出版社の営業力と比べるかなあ。
一般誌とエロを比べているわけでしょ。

大手出版社がなぜ強い営業力を持っているかを考えてごらん。
そこにはエロと一般の差はないでしょ。
大手が強いのは結果でしかない。

大手エロ出版社よりも倉庫が小さく営業力のない一般誌の出版社もある。

そこを考慮して「同じ土俵なら」という台詞が出て来たんでないの？

結論：エロしか描けないのはヤヴァイ。
かといってエロ以外の漫画を描くのは無理だにゅー。
フリーのアシで細々と食っていこうかなぁ。
御大のプロダクションに潜り込むってのも手だよなぁ。
（逃げ腰の俺。。。）

>>751
最強のエロ漫画、それは
「地獄先生ぬ〜べ〜」だと俺は思う。

>>756
売れてる作家さんに寄生する方が、今より明らかに豊かだな（苦笑）

愚痴以前に、自分でソレ言ってて恥ずかしくないか？
男だったら逃げ道つくってんじゃねーよ。

　　　
　　／⌒ヽ、
　く_.| ♯ |._ゝ
　　│、,│　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ﾟДﾟ| ノ　＜　ネタにマジレスは、ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ…>>759
　　.ﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

某　人気同業者のコミックス買ってみた。センスの良さに愕然とした。
これで俺の倍以上の仕事こなしてるなんて・・・・
映えるヴィジュアル、効率的な仕事の仕方、そういうものを学んで来なかった俺は、
どう頑張ってもこの人には勝てないと思った・・・鬱氏・・・

>>761
あなたにしか出来ないことがあるはずだ。それを見つけ、押し進めるべし。

>>761
これから学べよ。まだ遅くねぇだろ。
やなら、この業界やめろ。

685 ：名無しさん＠ピンキー ：02/05/09 23:40
>>684
売れてるのはどう考えてもエロだろう。
同じ土俵で勝負したら一般誌は絶対にエロには勝てない。
コミケがそれを証明している。

↑これって、あくまで「同じ土俵なら」って言ってるわけじゃな
いんですか？コミケで同じアニパロネタにするなら、エロと、
エロじゃないのでは当然エロの方が売れるでしょうし。
この場合の一般紙ってのも「成年マーク」なしのコンビニ売り雑誌
のことを指してると思われますが。流通面ではコンビニ売りの方が
圧倒的に強いけど、同じようにコンビニで手軽に買えるんだったら、
誰だって「成年マーク」の過激なヤツ買うでしょう。単行本に関して
は成年マークとして売った方が数はけるって言いますし。

　ま、現実問題として土俵が同じじゃない訳なので、言っても仕方ない
ことだとも思いますけど。

マックがフォトショップ立ち上げてると３０分おきくらいに
止まって仕事になんネーよ！！しかも20ＭＢ程度のデータ量
の絵で。これからカラー４ｐの仕事もあるのに、こんなんじゃ
仕事になんネー！！勘弁してよ、初のカラー貰えて気合い入っ
てたのに

>>753
遅レスだけど>>746の記事、チョンイルの事実誤認っぽいよ。

やっちゃっった！今日の朝日のドキュン記事　その９
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020277956/336

なんでエロ漫画しか描けないんですか？
もっとロボットアクションとか普通に恋愛ものとかバトル漫画でも
推理モノでもいっぱいジャンルはあるじゃないですか？
ねえなんで？なんでなんでなんでなんで！！

>>767
エロ漫画が漫画家としては一番楽な収入を得る手立てだからだろう？
最近はエロ漫画雑誌からメジャー雑誌に移る人が多いのは、つとに知られたことだし
君はリアル厨房のようだね？

>>768
>君はリアル厨房のようだね？
ﾜﾛﾀ(w

>>767
好きだからにきまってんじゃんよ。
ロボットアクション(当然SEX描写あり)とか、普通に恋愛(当然SEX描写あり)ものとか、
バトル漫画(当然SEX描写あり)でも推理モノ(当然SEX描写あり)でも描くよ。

エロティシズムは作劇の題材としては特に排他的な存在ではない。
殆ど全てと行っていいほど素直に馴染む題材。

旨味調味料みたいなものだろうかね。
使い過ぎるとみんな同じ味になってしまう所も似ている。

>>765
ここ愚痴スレだから只の愚痴として聞き流してもいいんだが、
Macはメモリ増やせばほとんどの事は解決するので、メモリ増やせと。
カラーは純粋に3〜4倍のメモリ食うからな。
細かい事はノウハウ板行くのがよろしい。

実は単純にデビューが簡単だったから。
とにかく「漫画家」に成りたかったんだよ。

>>764
エロ漫画と一般漫画を公平に比べるなら、「青年誌」が今のところ妥当だろうね。

雑協(ttp://www.j-magazine.or.jp)のデータ見ると、
ヤンジャンが145万、ヤンマガが129万、BCオリジナル133万で頭抜けているけど、
あとは60万以下。目算平均20万ぐらいかな。
ここは素直に >>752の言う営業力の差だろうね。
ワル蔵が敗退したのも解る気はする。

ちなみにこの構図は「少年誌」にもあてはまる。100万越えてるのは小学館、講談社、
集英社、秋田書店と所謂「大手」のみで、オタク向けで儲けている印象のある角川やMW
でさえ20万部そこそこというのが現実。

これでもし集英社がエロ漫画雑誌出したらどうなるんだろうね?(無論非現実的だけど)

しかし 752の意見って一般誌が売れてるのは営業力だけということになりかねないのが痛い。

こういう話題は下手するとエロﾏﾝｾｰとエロ叩きの泥仕合の火種になり兼ねないが、
「エロ漫画」のポジションを考える意味では非常に意義のあることだと思う。

>>772
一本だけ商業誌に掲載されれば「漫画家」と思って居るならそうなんだろうね。
現実的には一年以上現役で居続けるには、エロだろうが非エロだろうが厳しさはさして変わらん。

此処でナンパ出来る
http://vaice.hypermart.net/cgi-bin/esexy.cgi

http://deedrich.fc2.com/yes/

http://deedrich.fc2.com/power/

http://deedrich.fc2.com/erocite_japan/erocite_japan.html

どうぞー

>>773
>これでもし集英社がエロ漫画雑誌出したらどうなるんだろうね?
自己レスなのだが、考えてみた。

エロ効果でプラスになったとしても、年齢制限での相殺がある。
成人・未成年の購入者の比率が解らないので予想しきれないのが正直なところ。

ちなみにレディコミを見てみると、やはり集英社のものが一番出ている。
しかしそれでも33万というところ。
女性市場自体はWJに食われている気もするけど、
やはり未成年の購買者層は馬鹿にできないのだろうか。

でもVJが10万ってのが引っかかる。
あれはどっちかというとコロコロ・ボンボンに近いコンセプトだと思うが、
本当に少年向けだと駄目なのかもしれない。

やっぱりWJ350万部のキーを握っているのは「女性」なのだろうか?
女性向けのライトなエロ(萌え?)というのも真面目に考える必要があるのかもしれない。

ちなみにどこぞの統計調査によると40歳以上は漫画自体を殆ど読まないらしい。
が、漫画を読む・読まない世代の境界年齢は年々上がっているようだ。
つまり成年向け(というか漫画全体)市場もまだ延びる可能性はあるという事。

以前ネタで言った事あるけど、中高年向けというのも案外ありなのかもね。

「そんなトコ舐めちゃ汚いよぅ・・・」

＞しかし 752の意見って一般誌が売れてるのは営業力だけということになりかねないのが痛い。

しかし実際問題、描き手の実力差が歴然としてるっつーのは、
YJとPCをちょっとでも読み比べれば明らかかと思われ。
#営業力もそりゃ歴然としてるだろうけど。
#良い営業の居るところには良い書き手が集まる、と。

雑誌はともかく単行本もっと売れてくれないかな。
大手書店で平積みされていた時代もあったというのに。

>>780
マジですか！？

>>780
俺もそこそこには売れたものの、再版がかからいのが淋しい〜
>>781
マジです。90年代始め頃のコミックスは成年マークもなくて、一見すると
普通の漫画と見分けの付かない物も多かった。

エロ漫画しか描けない人がいっぱしの漫画家を名乗ってるのが
すんごいムカツクんだよ！！
このエロリスト！！

>>783
どうどう。

はいはい、ごめんなさい

エロリストにちょっとﾜﾗﾀ。

エロリストってなんか言われると嬉しい気も。

エロリスト！
最高の称号ジャネエカ！
今後、一部の作家は法律と戦わないといけないから、
エロリストないし炉リストはマジ良い名前かも。

エロリスト!!ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
なんかイメージ湧きませんか?どなたか連載漫画化ｷﾎﾞｰ

俺もエロリストになりてえ！

エロ+ロリ+アナーキストという所で。

エロ漫画でテロリズムは無理なので。

エロリストはすでにあるよ、漫画。

前田俊夫だったっけ

>>783
いっぱいレスがついて良かったね＾＾

つまりそういう事ざんす。
ｴﾛﾘｽﾄか‥いい響き。

エロリスト上等！

漏れは一般読者なんですが別のサイトで７６７みたいなアフォな発言に悩まされていたのでつい反応してしまい申し訳ありませんでした。＞７６９

この板に来てるエロ漫画家って何しに来てるの？
宣伝？自作自演？
まあ何にせよ糞スレ立てるのだけはやめてね

(｡･_･｡)
http://freehost.kakiko.com/freen/hoe.html

何しに・・・愚痴りに。
エロ漫画家以外の方を気にしながらレス付けてるわけじゃないし
Part5にもなって糞スレ立てるなとか言われても。

体調崩して作業遅れてるんだが
なんか編集が優しいなぁ・・・不気味だ(w

んなところで宣伝になんかになるかよ馬鹿。
どんな聖人君子だろうがここで名前出せばこき下ろされるのが落ちだからな。
無限害あって一利無し。

ああ、眠い眠い
めし食うと眠いですあたりまえ

>>801
そういう時はお茶を飲め。
血糖値を下げる働きがある。

よし！
お茶！入れてます！

マジでお茶はいいよ。
米主体の日本人にとって食後の一杯のお茶はもたらす効果ははかりしれない。
カフェイン入ってるから眠気覚ましになるし、
カテキンの殺菌効果で虫歯予防にもなるし。
ノンカロリーだし肥満対策にも多少の効果はある。

半引き篭りな漫画家には特にお勧め。

って、みのみたいだな(笑)

同業者の知り合いいないから、結構いい情報交換のスペースに
なってますよね、ここ。大手ならともかく、エロ出版社に忘年会
開くところなんてないから、他の作家さんと親睦深めようないし。
他の漫画家スレッドに比べて本物率高いと思いますよ。

>>804
ゲームメーカー勤務の兄が、食事をする暇がなくてお茶ばっか飲んでたんだけどスゲエ痩せました。
今は４８キロで、なんかガンジーみたいになってる（ｗ
肥満に悩んでる人にはいいかもしんないな。

同業者の知り合いって何を拍子にできるか理解らないもので。
ただベテランの作家1人と知り合いになるととたんに増えたりする。
ただその場合知り合っても皆目上になって深い付き合いにはならない。

酒飲めるような関係の知り合いもいるがそれは上記の関係とは別で
ほとんど同人やネットから知り合った。

だがやはり、友達レベルになっても同業者で顔見知りだと
話し難いこともあるもんな。ココはそう言う意味でいい場だと思ってるよ。

>>806
冷静に考えてもそれはお茶のせいじゃないと思います(笑)

>>807
そうなんだよね。
デビュー前から交流あったヤツとは、身近な分ライバル意識強くなるからね。
かえって疎遠になってしまうと思う。
ま、俺だけかもしれんけどね。血の気多いし闘争心の塊なので。

>>808
いや、俺もそう思う（ｗ
飯ぐらい食えって言ったら「めんどう」とか言ってた。

新創刊なんだけど先行きが不安で仕方ない。

新創刊ってどのくらいの確立で潰れるんだろうね

と、不吉なことを言ってみるテスト

なんか年末あたりに法律で規制がかかるようだが
一般誌だけでエロはあまり関係ない、という書き込みをどこがで見た。
この認識で正しいの？
それともH雑誌ががたっと減ったりするのか。

漫画じゃないけどカットの仕事で
創刊したばかりのムック系のがあったんだが
vol.5で廃刊して連絡もなかったYO

新創刊の仕事受けたんだけど一回も描くことのないまま数号で速攻あぼーん。
増刊元の雑誌にその仕事引き継いでくれて助かった…。

新創刊の仕事受けて描いて原稿料もらったけどまだその雑誌が出てない…。
もう、一年以上になりますか…。

→813
正しくないっす；

811です。レスありがと…。
雑誌、読者の評判がよくないんですよ。
あんまし書くと分かっちゃうな。

>>813
間違い。
もしそうのようになったら関係無くｱﾎﾟｰﾝ。

俺も今度新創刊雑誌の仕事受けたけど、
大丈夫なのか？とちょっと思ってる。
>>811さんと同じ雑誌だったりしてな。（笑）

>>811 >>817
もしかして、この板のあるスレで出ているアレかな？

＞820
　たぶん正解。

なんか↑の方でギャラの話でてるけど､エロ漫画は頁１万
が最高なんですか？ たとえば、ゼロの者やちゃたろーみたいに
かなり書き込んであっても、人気があっても？

>>822
売れてない作家でももっともらってるのいるよ。
１万が最高なんてこたーない。
安心してください。

>>823
どーもです。そりゃそうですよね。安心しますた。
頁１万じゃ、あまりに報われなさすぎる。

・・・・（ＴＴ）

>>824
１万以下の人大勢いるんだから、発言には気（以下略）

デビュー５年で、一般・エロ含めて５冊仕事先潰れてます。
みんなのアベレージはどのくらい？(苦笑)

俺は年1冊ペースかな。
だいたい常時2箇所以上で仕事してるからそれほどピンチにはならないけど。

今日ネーム〆切なのにまだ出来てない...。
ハハハ(^^;)

いいなー、１万もらえれば、だいぶ生活楽になるなあ・・・あはは

俺、１２０００だけど、それくらいの人いる？

５年目だけど１２０００かな。
別のところだと１００００だけど。

パチンコ漫画で一万３０００というのが、俺の記録だ。
あれはおいしい。
他は安い。

くそっ漏れ（糞漏れ？）上9000だ。
もちっとがんばろ。

午後１時、俺の一日は始まる。
もう日が高くなった頃、ようやっと起き出す。街に出て、本屋を覗くと今日も新刊が
ｲﾊﾟｰｲ。わお。チェックしている作家の新刊があれば買う。エロ関係は一通りぺらぺらと
頁を繰る。外に出て、近所のファミレスで遅い昼飯を食う。こんな時間にこんなところに
いるのは暇な主婦と世捨て人だけだなーなどと思いながら、食後のコーヒーを飲みつつ
ぼんやりとネームを考える。
ネームを考えるのにも飽きたし、ウェイトレスがいやな顔をするので退散する。ゲーセン
で対戦ゲームしながらぼんやりとネームを考える。ウザガキが乱入してきたので退散する。
部屋に帰って、ぼんやりとTVを見ながらネームを考える。TVに飽きると２ｃｈを眺める。
深夜、人々が寝静まった頃、おもむろにノートを開いてネームを切り始める･･･

みんなはどう？

>>834
ただ、パチンコ漫画は単行本になりにくい罠。

ネームは日常生活中に考える。
洗濯してたり掃除してたり買い物に出たり電車の中だったり。
でー貯まったら寝転んでノート広げて一気に描く。

ネーム切る時に紙1枚に小さく全ページのコマ割りかいたりするよね？
…しないかな（ｗ
この話、過去の愚痴スレにもあったような気がしてきたな…

>>837
するする。俺の場合、絵面はおいといて
まずその段階で台詞をほぼ決めちゃう。
構図なんかは編集に見せる用ネームの時に考える。

ストーリー、台詞＝論理的思考（左脳）
絵柄、構図＝感性的思考（右脳）

だろうと思うから、別々に作業した方が俺はやりやすいなあ。

余談だが
普通ネームとよばれるところの大まかなあらすじとコマ展開を描いたものを
うちの編集ではコンテと言い、写植に出せる完全なセリフが入ったものをネームと言うみたい。
なんか…人によって認識が違うのかね。

ウチの担当は、いわゆるネームを
「ラフ」というなあ。

>>837
俺はシナリオ書いてから、更に一枚の紙にそれを元に
簡単に全ページ分のコマ割りやって、最後に編集用かな。
>>839
ウチの編集もコンテって言うな・・・。
人によって言い方がバラバラだから、時々何のこと言ってんのか
わからなくて困るよ。

何がエロ漫画家だよ！！

オマエラそんなんでいいのかよ！！

浦沢のＭＯＮＳＴＥＲみたいな名作を描こうって気はないのかよ！！

せっかく創作活動してんのにｵﾊﾟｰｲ漫画ばっか描いてんじゃねーよ！！

もっと熱い漫画を描けよ！！

もっと切ない漫画を描けよ！！

もっとかっ飛んだ漫画を描けよ！！

エロエロエオロエ雄ｔロエロエオロロ！！！

ＭＯＮＳＴＥＲって、名作なんだ・・・ふーん。
だらだら長く連載してただけの駄作漫画だと思うけど。
何だ。あのオチは。頭悪いんじゃねーの。

と思ってますが、何か。

煽りに対するレスで他の作家の作品を駄作とか言うのやめ。
反対意見にしてももうちょっと他の切り口あるでしょうに。

>>843
そういう返ししかできないからエロ漫画家ってバカにされるんだよ。
無視すりゃいいじゃん。

取材とか資料とか、金かかってるなあと思った。＜ＭＯＮＳＴＥＲ
エロマンガもあれくらい金かけて描きたいもの。

ていうか842も、わざわざＭＯＮＳＴＥＲ引き合いに
出さんでもと思うね。
まだマスターキートン出してくるならわかるが。

842って…。
エロマンガ家で一般誌移りたいけどなかなかいけなくてイライラしてるんですか？

まあ馬鹿にされようがなんだろうが、
それで飯食えてるんだからどうでもいいわ。

やってて楽しいしな。

みんな、ハッピーかい？

とりあえず締め切り明日の夕方6時
終わればハッピーだな（ｗ

お前らの生活時間帯ってどんな感じですか？

俺は午後２時起床〜午前７時就寝。

笑えるくらい、同じです。君は私ですか？

<<848
まずはデビューしやすいからエロで修行して、一般紙でも描けるように
実績積み上げて仕事の合間に一般投稿用の原稿描いたり、みたいな人
は結構いるかもしれない。でも「所詮腰掛け。あくまで練習」なんて
半端な気持でやって生き残れるほど甘い世界でもないよ、実際。
　絵がちゃんと描ければ、それで大丈夫ってもんじゃないし。その辺は
一般紙と同じ。売れてるエロ作家が絵うまいかっていうと必ずしもそんな
ことないし。
　とりあえず僕は今エロ漫画家やってて楽しいです。

漏れは午前９時起床、午前２か３時に就寝。

リーマンと違って朝にゆっくりできるのがいいね。
朝風呂浴びたら１１時頃から仕事だね。

デビュー当時は851みたいな感じの生活ｻｲｸﾙだったけど、何だかんだで朝起きた方
が、漏れには合っているとおもう。

あとちょっとで２０万人になれるかな？
http://www.abr200x.gr.jp/link/01/0001/y/ossume01.htm
本当に凄いグッズです。私自身このグッズのことを究極のグッズ
と言っています。実にこのグッズのことが実用的で画期的なのか？
これは本当にオマンコに近いものが出来たのです。シリコンで、
オマンコを作り、挿入口にひだをつけ、リアルに作り、本物以上
精密にできました。ＩＣチップをいれ、人間の感じるところを
自動的に責めるようにプログラムし、振動の制御も付きました。
本当に究極のマンコを買いましょう。

>>839
ＣＨ？デビュー前、持ち込みに逝った時
ＣＨの編集さんはそう逝ってたなあ…。

<<842
オパーイマンガだってみんな苦労して作ってるんだよ。
大体、世の中名作って言われるモノばかりじゃぁ息苦しいだろ？

気楽にヌイてくれて「あー気持ち良かった」でいいんだよ。

>>857
しっ！相手しちゃいけません！

>>856
ＣＨ正解（ｗ
今は別の仕事もしてるからネーム、ラフ、コンテ等の言葉の違いが
電話で打ち合わせとかしてるとたまに混乱〜

＞853
848です。853さんの意見には同意です。
大人気無いと思ったのですが、842にむかついたのです。
わたしにではなくて842に言ってやって下さい…。

午後六時起床、午前１１時就寝。
午前と午後さえ間違わなけりゃあ健康的なんだが。

名作ねえ。
別に漫画を額に入れて飾って欲しいわけじゃないしな。
ティッシュペーパーみたいに使いたい時に使って用が済んだらポイな漫画でいい。
一瞬でも気持ちよくなってくれりゃあエロ漫画家冥利につきるってもんだよ。

ちなみに俺の生活時間はメチャクチャ不規則。
多分一日３０時間ぐらいの周期になってる。

あまりにもデビューしやすいっていう事実は、この世界にかなりマイナスイメージになっているかも。
ほんとうに、それこそ　誰でも、デビューできちゃうからね。

>>863
そうかもしれないけど、どれだけ厳しいかは実際にデビューした人間が
一番骨身にしみて解ってるんじゃないか。

でもそれを補って余りあるぐらい、間口が広いってのはいい事だよ。
一般誌でデビューするにはよっぽど希有且つ目立つ才能があるか、
アシで地道に下積みやるぐらいしかないじゃん。

エロ漫画はやる気さえあればなんとでもなるんだから。

アメリカの大学は入るは簡単だけど出るのは難しい、みたいなのかも。

何にせよ続けるっていうのが実は一番大変なのかも。
大学なら卒業っちゅうゴールはあるけど、そういう訳には
いかないからなぁ‥。
デビューできるなら皆どんどん頑張って欲しいけど
5年、10年ってスパンになってくると‥ﾑｸﾞﾑｸﾞ（´Д｀;）

．．．がんばろうっと

ちゃんと売れてないと、誇りもへちまもないという点では、ある意味、一般誌より厳しいかもね。

え〜ん...
コンテまたリテイクだよ〜
今日中に銀行行きたかったのに。
担当が編集部でfax待ってるよ〜(TT)

ちゃんと売れるっていうのは、どの程度のことをいうのでしょうか？
10年以上とか、単行本10冊とか、そういうレベルですか？

しかし、売れるととことん行くのもこの世界だね。
７年ぐらい前のホットミルクが手元にあるけど、
驚きなのがＯＨ！グレイト、
表紙の文字の大きさや掲載順番から見ても
ごく普通な感じ。出版社の期待度も普通の新人扱いだったのがわかる。
もっと驚きなのは、
この頃から既に、三峯徹先生が読者投稿欄に載ってる！
しかも、絵柄今と変わらず（藁
やや、板違い。

>>869
三峯徹先生は少なくとも92年から投稿しているらしい

>>868
そこらへんは自分で決めればいいんじゃないのか。
あと出版社側との折り合い。
具体的な数字は出ないと思うぞ。

>>869
>しかし、売れるととことん行くのもこの世界だね。
そりゃ一般誌でも同じでしょ。

スタートラインが一般誌の作家よりも低いところにある分、
売れてないのと売れてるのの格差が激しいってのはあるんだけど。

そういう一般誌では箸にも棒にもかからんへたれ新人作家でも、
ベテラン作家と同じ土俵で戦う事になるわけだからね。

同じ16Pという枠で描いているのに、どんなに違うか目の当たりするんだもの。
キモのすわってないやつはそれだけで首括りたくなると思うぞ。

漫画家になる夢捨てきれないけどすっぱり諦めたい人向け>エロ漫画家デビュー

夢か…
俺の場合、むしろ夢を捨ててエロ描きになった。
メジャー少年誌いきたかったんだよ。
エロ漫画誌上は俺の死に場所、もしくは腐りかけの俺の晒し場所。
だから、デビューしたての頃は、ベテラン作家目の当たりにして
上等だコラ！さっさと殺せ！ってな感じだった。
気がつけば、やや殺す側になりかけてるが、ここらが限界。いい加減殺されそうだ。

メジャー少年誌は、きつそうだねえ、、、。最初から頭になかった。
マイナーめな、青年誌に最近、持ち込みはじめている。
時間がかかりそう

一般紙での活動も視野に入れてエロ漫画家やることは悪いことではないと
思いますよ。生き抜くのが容易ではないという点では一般と同じですが、
ある程度流行にそぐうような可愛い女の子が描けて画力そこそこあれば
干からびるまで干されたりはしないし、うまい人もいるけど、下手な人も
かなりいるから、下見て安心してるよりは、上目指して試行錯誤する方が
いいでしょう。

>>869
「とことん逝く」がｳﾙﾄﾗｼﾞｬﾝﾌﾟどまりか…。
月間少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ→週間少年ｼﾞｬﾝﾌﾟが出世魚だってのに、それ以下。

そういやひろもりしのぶとみやすのんき、どっちが先だっけ。

>>876
一応週刊少年マガジンに読みきりまでは達成したが・・・

読みきり一発ねぇ。赤松健の足の裏レベル？

その後マガジンスペシャルで連載はした。
おそらく作者の都合で終わったけど……

あと…2枚…
コレが終われば約2ヶ月ぶりの休みじゃ〜〜
あかん…糸キレそう(汗

つまり全てのエロ漫画家は赤松健の足裏以下と言いたいわけだ。

つかまぁその通りなんだがな…。

>>883
悲しいこというなよ・・・。
まぁその通りなんだが・・。

んな事言ったら全てのサラリーマンはビル・ゲイツの足裏以下な訳で…。


しかしまぁ…作るもの、売れたかどうかで
勝負しなきゃいけない仕事はしんどいわな…。

コミックハウスの壁に貼ってある「ピクミン」の替え歌見るたびに
しみじみ思うよ。

納税者番付に載ってみたいなぁ…。
職業｢成人漫画家｣で…。

みなさん、お初です！たいへんですね、関係者じゃないけど
販売するほうです、、セル店で、やりたかったな〜
漫画家に〜〜

好きなことやって食えてるだけマシ。
いまさらサラリーマンにはなれそうもないし。

全てのにちゃんねらーはひろゆきの足の裏以下ってことで。
流行りですか？＞足の裏

>>888
俺も無理だ>サラリーマン
他人の作ったでっかい屋根で雨風をしのぐ人生なんてのはまっぴら御免。
特に最近の屋根は落っこちてくるしな。

その内、エロマンガで食っていくこと自体不可能になるかもしれないし。
せちがらい世の中です。

エロ漫画で食っていくことが不可能になったら、みんなどうする？
コンビニの店員？居酒屋の店長？でも接客業って向いてなさそうだな〜
タクシーの運転手？

アメリカに渡って、カルトコミックライターとして
ぼろ儲けかな。

>>892

タクシーの運転手・・・無理だ　普通免許も持ってないのに（涙）

こうしてみると、じつに潰しが利かない職だな。

前の職に戻る。
つても、そっち（ゲーム系）も今不景気だしなー。

今年１年はなんとか持っても、来年はかなり怪しいねこの職業・・・

そういえば、宮崎事件後しばらくの間エロ受難の時代があったねえ。

>>895
あたりまえじゃん(笑)
そこに骨を埋めるつもりでやって貰わないと困るよ。

とはいえ俺はデザインでも食って行けるんだけどな。

ゴミのようなエロフィギアつくって海外で芸術家ぶるっつーのは？

>>900
ベクトルが全く違うんで難しい。
エロ漫画家は「エロ」を描くが、村上は「エロについて」を造る。

パピポはデビューしにくいのかな…同人やってないと…

同人で売れてる人でないとだめっていう方針の雑誌って存在するの？
最近の同人って、マンガで一からのし上がるのはもうかなりキツいと
ゆー気がするんですが…。

でもさーあ、コンビニの店員でも居酒屋の店長でも、年齢制限あるじゃん？（35歳？）
で、だいたいめどがつくのってそれくらいでしょ？
つーこた、３０歳くらいで芽が出なかったら諦めろ、ってことなのかな〜
でもさあ、芽が出てるのか出てないのかの判断も難しいよね（笑）
この業界って、「ずっと食っていける」タイプってなんか違うと思うんだよね。

デビュー投稿しようかとおもってるんですが
今はどの雑誌がよいのでしょうかね？

今暇だからこれやってて５万円儲かったよ！
http://kazino777.tripod.co.jp/kazino.htm

>>905
漫画屋

>>905
週間少年ジャンプ

マジレスだと、どこいいと思う？ソフト系とハード系で、それぞれ。

>>909
おいおい、漫画屋はマジレスにならないのか

その前に虎かだらけで３桁を。

>>910
どこでも、なんでもいいから雑誌に漫画が載って、やすくてもいいから原稿料もらいたければ、
「漫画屋」ってのは、現実的な選択肢だよね。
でも、プライドが高い人は、塩山氏の罵詈雑言に耐えられないかも？

＞909
自分の描く路線で決めればいいんじゃないの？つーか普通そうじゃないの？
いくら売れてる雑誌だからって、方向性が違えばデビューできないだろうし。
人気とれるとは思えない。
あとは好きな作家がいるところとか、好きな雑誌に行けば？

>>912
プライド低くても耐えられないと思うけど…。
>>909
えろまんが専門店(虎とか)に、日をずらして何度か逝って、１０種類ぐらい
いろんな出版社の雑誌やアンソロジー買ってくればなんとなく傾向が見えてくるかと。
で、自分より下手だと思う作家さんが数多く載ってる雑誌から攻めればいいと思われ。
好きだから　かもしれんが、いきなりパピポ・ＺＩＰは無理だろ。

参考になるスレだな。ありがとう。

>>905
どの雑誌にとうこうすればいい？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1019123755/l50
というスレッドがあるね。

え？いきなりパピポ・ＺＩＰって無理なのか？

別に珍しくもなんともない気がするが…。

まぁまぁいいじゃない。
とりあえず自分の好きな雑誌にチャレンジしてみるのもいいと思うよ。
俺的には雑誌を多く抱えている所が狙い目じゃないかなぁ、と。

でもとにかく作品をまず描かないと。
そして描いて持って行かない事には始まらないから。

>>919
まあ、それはそうなんだけど、「好きな雑誌」に投稿(持ち込み)して
担当さんに、中途半端に優しいこと言われて期待しちゃって
その実放置プレイでデビューが遅れるよりも、とりあえず
どこでもいいから商業誌で仕事して、実績と実力をつけてから
「好きな雑誌」に営業かけたほうが、その雑誌で仕事できる
可能性が高いと思う。

あ、１〜２行目に対するレスね。
３行目以降は禿同。
そもそも>>905は投稿用の原稿描き終わってから相談したんだろうか。

エロ漫画家のなりきりスレはここですか？

煽りに乗るのもアレだが、エロ漫画家なんてわざわざなりきりするほど珍しいもんでも上等なもんでもないよ…
…つーかこれも煽りっぽいか。

台湾人ハーフアイドル＜イリナ＞ちゃんのスカトロビデオ情報教えてください！
http://www.prettyhips.net/yirina/

来年の今頃、この業界ってどーなってんだろね。

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　え？マジ　
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　　　　　　　　　 ／　　　　　ティー愛　　　ヽ 　　　　　　 /　　　え？マジ　　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　モナー　　　　　 .l　　　　　　/　　　 　　え？マジ 　　ヽ
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　　　　　　うちなら単行本で稼げるぜ１ﾀﾝ　　　　　　　　　え？・・いいなぁ・・・・・・印税生活・・・・・・

いや……悪いけど印税が出てようやく人並みです。
大半の作家は。

よけいなことかもしれないけどさ
エラぶりたがりが多いから煽られるってのもあると思うが。
何の話でも結局は自慢大会みたいになってねえ？
それが悪いとは言わないけど、
それがよけいな煽りを誘っている気もする。

いいんじゃない？別に

>>927
さらに余計な事だが、
ひがみ根性にあるうちはどんな些細な事でも自慢に見えるものです。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。

新スレ立てますた。
愚痴はここで続けろや。


http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016877045/l50

↑立ってないよ？