絵がうまくなりたい人の雑談所★５

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。

■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/

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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

>1-2　乙

■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

お絵かき講座は見た事が無いけどどういうタイプのなんだろうか

描きたい物が常に沢山思いつく人、描く事に楽しみしか感じない人、
たしかに少ないと思う
そうじゃない人のほうが断然多いと思う

だからそういうごく少数の人間が「上位1％」になるんだろうな

性癖偏ってるエロ絵師を３桁以上見れば確実にそういう意見は出なくなると思うぞ

心底楽しみながら描いてて、絵と描く対象への愛情に溢れすぎてるような人でも
というかそういう人ほど所謂世間一般の上手いとはかけ離れてる場合が少なくない

性癖が猛烈に偏ってて、それでも食ってけるレベルまで通用するなんて描き手は本当にレア

２：ごくまれな反例をとりあげる

>>6が何の上位1%と言っているのかという可能性を
>7は見落としている

俺が思うに変態の上位1%だな

で、そのごく稀な変態的な例を目指して頑張るのか。
へー、すごいすごい(棒読み)

匿名掲示板でも
下手な奴って言ってる内容で分かる
上手い奴も然り
長い道のりを通って来た奴の言葉に
その価値を理解出来ない段階の奴が
屁理屈こねて抵抗するの見ると目にしみるわ
まあ理解出来ないのは当たり前っちゃ当たり前なんだけど

>>11
最後の＞なるんだろうな
の一文だけから飛躍しすぎだろ


描くだけで満足って奴は上手くならなくても満足
描いてどうなるから満足なのかと言うと恐らく自分の世界を持てるからの満足
よって末は変態

よくわからんが絵が上手くなりたいとは
思っても、理由とか目的が無いなんてヤツがいるの？
そのほうが理解できない。マンガとか同人をやりたいとか
注目されたいとか、そういうのないの？

絵描くこと自体は好きだけど生かす目的がない。とか？

>>7
言われてみればそうだ
>>13
目的や理由がある事とそれが対人・対外的か否かは別じゃね？
さっきも例に出したけど、マイナーすぎる嗜好の描き手ってこんな人も少なくないと思う

「この俺が！ちやほやされるためや金のために絵を描いていると思っているのか！
　好きなものが描ければいい！それ以外はどうでもいいのだ！」

だから12の言うように自分の満足が得られればよくて、それは世間の「上手い」とは違うと

しまったアンカが自演になってた。>>9だ

愚痴る事なく止まる事なく特殊なバランスの絵を描き続ける人はいるけど
そういう人は対外・対人的に間口を広く取るつもりは多分まったくないと思う

猟奇系とか鼻フックみたいなSMの中でも顔崩すようなのとか
そういう絵の人は同好の士を求める＞＞＞一般受けする、ってケースもあるしね

そうはいっても飛行機とか戦車ばっかり描いてたアニメ監督とか
虫の絵ばかり描いてた大漫画家もいるしね。
絵描きは少なからず、フェチを持ってると思う
虫とか兵器のフェチってのはわかりやすい。描いた絵が本物ソックリじゃないと
意味がないから。写実的に描く。兵器フェチなんて細かいこだわりの権化
みたいなもの。
めちゃでかい乳しか描かないエロ漫画家とか、そういうのはちょっと
特殊かと

顔、体、手、足、髪とある程度習得し、残るは最難関の服のシワだけだが立体構造が
複雑で手こずってたが一週間ぐらいひたすらシワだけを描き続けたら何とか光が見えてきた。
ポイントは
「基本シワ」「立体感」「布質」「重なりあうシワ」
だな。
スーツ着たときに靴の上に出来るズボンのシワも上手く描けるようになってきた。

久しぶりに来たらめちゃくちゃ過疎っててびびった
何があったんだ

ヒント：新年度

>>17
こっちは>6のレスがその大漫画家とかをダシに
「成功者は努力を苦にしない＝努力を惜しまなければ成功者になれる」みたいな論を述べてると思ったから
努力してても成功とかシラネって人間もいると言おうとしただけなんだ

軍事兵器フェチでも、それこそ超乳しか描かない漫画家と同じく
変態的な大砲マンセー要塞最高！みたいな人もいると思う。ゲームに出てくるロマン兵器って基本そんなだしね

努力しても成功しない人もいるだろうけど
努力しないで成功するヤツはいないよ

エロのフェチは別にして、少なくとも「世間一般に言う上手い絵師」に必要な
フェチは、細かいところにこだわることだと思う。
人体マニアでもあり衣服マニアでもあり、色マニアであり、ポーズマニアでもある
嗜好が偏ってるけど絵は微妙なエロ漫画家ってのは
エロフェチではあるにしても、単純にリアルな人体や衣服の完成度
には感心が無いのだろうということ。
そういう意味ではフェチ度や愛情が足りないというだけのこと

>>22　言い方が悪かったか
「成功者は努力しているものだが、努力しているからそいつが成功者になりたいとは限らない」が正確かな

ラジコンがやたら上手いプロ野球選手みたいなもので、ラジコンに対する知識・愛情・技術訓練が
全くなしに勝てるわけもないが別にそっちをメインにしてるわけじゃないと

>23　嗜好が偏ってて上手いけど世間受けしない人もいると思うよ
うるし原先生のタワシを更にマニアックにしていけば…みたいな感じで
って話がちょっとズレてるね。これはどっちかっつうと「上手いけど抜けねえ」みたいな事か

でも結局、腕があるって事と受けるって事と受けようって意識は全部別物だと思う
もっと一般的な話だと芸術家だって「自分の表現したい芸術」と「正確さや細かさ」は関係ない事もあるしね。ピカソとかそうだし

これ以上議論すると長くなりすぎるし前スレの二の舞なので、俺の意見？はここで止めときます

全身ばっかりかいてたら顔がまったくかけなくなっていた
なにをいっているかわからねーとおもうがおれもなにをしているのかわからなかった
パースがくるってるだとか骨格がおかしいとかチャチなもんじゃ断じてねえ
もっとおそろしいものの片鱗を味わったぜ・・・

顔を描くのにパース効かせるの？

ここで言う成功ってのは上手くなるってことでいいのかな
それで言うと、「上手くなりたいヤツばっかりじゃねーんだよ」
「俺は俺の絵がかければいいの」ってこと？それは自由だが
ここは上手くなりたい人のスレだしね
ピカソだって普通の絵描いても鬼のようにうまいし。
表現だとか個性なんつうものは、最低限の技術の上に成り立つものかと

創造・上達・野心

社会的成功のことだろフツー

人それぞれで統一見解もなにもないような
・絵で飯がくえる
・絵が多少なりと金になる
・広く他人に評価される
・同人でそれなりの売上を出す
・コア層だけにでも受け入れられる
・自分の満足できるレベルでかける

一般論だと飯が食える段階じゃね?

>>28　いや、成功≠上達　上達ってのは「自分の到達したい所に行けるようになること」も含むと思うんだが

ピカソは確かに普通の絵も上手いし大芸術家として知られるが
”ピカソの絵”って言葉が下手で変な絵の代名詞みたいに扱われる事があるのと同じで
能力の発露と世間の理解なんてものが別にいつも一致するわけじゃないからねえ

浮世絵なんかも大衆娯楽だったものが包装紙として国外に放り出されてから今に至るわけで…
ここって脳板の壁サークルになるスレじゃないから、流行取り入れないととかそういうスレでもないよね

こっちが言いたいのは「上手くなるために話し合うスレだけど、自分の思う上手さと違ってもいちいち気にしない」
って事ね。そりゃ表現する上で技術の話も避けて通れないだろうけど
それが自分の感性や信じるものと一致しないからどうこう言うのもお門違いと

>>30
その条件って重複が色々あるような…
絵で飯が食えるのとコア層受けが二重に通る部分もあると思うし

芸術の話でもそうだけど、抽象画家って別にピカソだけじゃないわけで
飯食えるけど「一般人」からは知名度も人気もない作家なんてゴロゴロいると思う

もうこの辺になると統計とかそういう話になると思う

ていうかパイがでかけりゃコア層からの支持で食ってけるって構図は萌え絵の業界でも一緒か
少なくとも広く他人に受け入れられるの「広く」ってどこ？と道行く爺さんとかおばちゃんに問われたら
とりあえず目を逸らしながら「えーと多分秋葉原とかによく行く人たちとかの中で…」としか答えられんｗ

まあ結局この辺の上手さの定義論って平行線のような気がするのでこの辺でいいような…
てかまともにレスしてる人が埋もれてるし。ごめんなさい

>>27
煽りや俯瞰が強ければ顔にもパースかからない？見上げてる時に顔がそのままだと怖い気がする

>>26
全身がちゃんと描けるなら、同じようにパーツのバランス取りとか
気をつけて配置していけばちゃんと描けると思うよ。全く関係ない技術を使ってるわけじゃないんだし

絵にアクがあるとか、個性が強い、一般ウケしない
っていうのと、上手いかどうかはまったく別モンだよ
RPGでいったら上手さはレベルで個性は職業
どんな個性があろうが、レベル1だったら大差ないよ
邪推で悪いが技術の無さを個性でごまかそうとしてる気がする。
それこそ、ピカソの絵なんて俺でもかけるよｗっていってるのと変わらん。
まあ掘り下げるつもりは無いからこれで終わる

絵の上手さの定義なんて石恵はうまい、それだけで十分だろ
例外つくっても逃げ道を用意するだけにしかならんと思うけど

＞「上手くなるために話し合うスレだけど、自分の思う上手さと違ってもいちいち気にしない」

これはたぶん無理なんじゃないかなｗ
そこまで悟りを開いてるならこのスレに来る必要も無いし。
そもそもそれじゃ他人の評価すら拒絶してないか？

話し合いで上手くなるなら上手くなっとるがな(´･ω･`)
雑談してる暇があるなら写真とか見て模写しまくれ

>>34
ピカソなんて俺でも描けるという認識が一般にある程度ある＝上手いから世に評価されるとは限らんと言いたかった
レベルがどれだけ高いスキルなのか理解できない相手にとってはマスタークラスの力も１と同じ
だから結局評価者の言う事が全部正しいなんて事はない、ってだけね

>>36
他人の評価を拒絶するんじゃなくて、ある程度選択肢がある事を認識して会話しようって言いたかった

バントと撹乱とID野球は強いって人間に「ホームラン打てねえチンカス乙ｗｗｗ」とか言ってもしょうがないというか
どこまでが個性でどこまでが単なる未熟なのか見極めないと意味がない

こうした方がいい、というアドバイスや会話に相互に矛盾があったとしても
その事で揉めない…要するにこの議論が本当は一番ムダってことなんだが

みんな何と戦っているんだ

自分と…だよ

>39
砂漠の我愛羅
結構手ごわい

石恵だろうといたる絵だろうと
売れれば勝ち
少なくとも自称絵描きのニート評論家よりかはな

ポーマニはポーマニでも、ランダムポーズ時間かけて模写するなら上達するかな？
ドローイングは準備運動にしかならないってよく言うけど
ランダムポーズならＯＫだよね

あれは筋肉曖昧だし手とかの細部も見にくい。
全身図の参考くらいにはなる

一時期すごい勢いでランダムポーズのデッサンしまくってたら
細身で頭身高いから体のパーツに遠近感かかりまくっててそらで描いてても凄いバランスになった

それはバランスよく描けるようになったって事？

いや、あの頭身のままのキャラを描くぶんにはいいんだけど
ちょっとでも頭身さげるならあのモデルが頭にインプットされてると
なんかデフォルメきついみたいなパースになった。まあ俺が応用きかんだけかもしれんけど

もう上手くなりたい人の雑談所というより愚痴と薀蓄と持論を垂れ流すだけのスレになってんな
最初のスレあたりが絵を描く時の息抜きとモチベーション上げに丁度良かったわ…

んじゃあ、息抜きネタ…にならんかもしれんが一つ

先日応募したイラスト公募作品４点中１点が一次を通過したぜっ！
俺のレベルだと、とりあえずこの時点で十分頑張ったと言えよう
手間をかけた絵が落ちて、一番楽した絵が入ったのが少々悲しいということは置いといて…

今日には二次の人気投票が始まるから、他の一次通過のイラストも見れるので楽しみ
ちなみに残っているかはわからんが、75歳の方も応募したらしい…
（※美少女系イラスト公募）

75歳ｗｗそれはいろんな意味でみて見たいなｗ

しかし美少女系イラスト公募とかあんだな
公募マガとかに載ってるような奴？
そういうのに応募する奴ってなんか尊敬できるわ
もう頑張りようもないが２次もｶﾞﾝｶﾞﾚ!

イラスト公募かーー
ここ一番て状況を作るとやる気出るね、締め切りもあるし

75になっても自分は絵描いてるかなあ
想像できないわー

前に４０代のおっちゃんが萌え絵を新聞に投稿しててネタにされる記事があったが
そういうレベルを遥かに超えてるな
４０代だとオタ世代のさきぶれくらいだが７５となると…

75歳まで好きなことやれたらすっげえ楽しいだろうな〜
尊敬するわ

いや、ずっと描いてたわけじゃなかろう
つまりこのじいちゃんは75歳まで好きなことやったんじゃなくて、
75歳になっても新しい楽しみを見つけられる人なんだよ
俺もそうありたい

描いた絵を孫に見られて小学校の作文で「おじいちゃんは萌え絵を描くのが大好きです」って発表して

前スレ辺りで爺萌え絵師がネタになってたが実在していたか
次は婆BL絵師だな

75歳の描いた萌え絵が見たい

ばりばり今風の萌え絵だったら尊敬するな

今風の萌え絵で戦後の混乱期辺りを題材にして
アイデンティティを確立して欲しい
もんぺ履いてアメリカさんの噛んだガムを拾って食う少女萌えとか

萌え絵じゃなくて美少女絵か

イラスト公募やってる人はどこで見つけて来るの？
どんな感じの公募なのか貼ってくれるとありがたい

うちらがじじばばの頃はそんな珍しいものじゃないかもな
萌え絵とか。ただしロリコンは犯罪な

イラスト　公募　で検索すればザクザク出て来るじゃないか
今pixivでも何かやってるし。

雪風と星界のあれか

俺は８０歳になってもプリキュアを描いてる

その心意気やよし

じゃあ俺死ぬまでおにゃのこ描いてる

…二次見ました。
みなさん上手いです…というか、絵の密度が違います。
まあ俺の絵の密度が低いだけですけど。
それにしても、同じネタが他に２つあるってどうよorz
ちなみに現在のところ「75歳の方ぽい絵？」は確認できず。（年齢は公開されていないので実際は合否不明）

入賞は絶望的なものの、楽しめたのでよかったです
機会があったら他の公募にも応募してみたいなぁ
最後にひとつ…拡大絵のリンク…隣の人の絵になっとりますがな…

>>50>>60
今回応募したのはたまたま２ｃｈで見つけた公募です。
当然、この公募は正式に専門雑誌やＨＰなどでも掲載されていましたけど。

絵スレでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいのですが
今まで住み着いていたVIPは絵スレ衰退期に入ってしまってどこに移住しようか迷ってるよ。
同人板はどちらかというとノウハウ交換みたいなスレが多いし
お絵描き板はコテスレとか住み分けスレを見てみたけどちょっと内輪っぽくて入りづらい
でもほかにこういう板ってないよね？
素直に2chから離れたほうがよいのだろうか

pixivいけば？

>>68
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌってのがよくわからないが、
とりあえずランク別スレとか毎日系スレとかも見てみたら？

甜菜
http://imepita.jp/20090318/665720

僕は敬意を表するッ！

>>71
じゅんｗｗｗｗいちｗｗｗｗｗｗｗ
うちのオヤジと同じ位の年で吹いたｗｗｗｗｗ

本気で仕上げた絵ってなんか晒しにくいなあ
とおもって晒せない
ラフの時点でさらしてへんなとこ指摘してもらえばいいんだろうけど
ラフまでかくと即清書して色までぬらないと気が済まない

ちょっと何言ってるかわからない

>>71
すげえｗｗｗ誤植かと思ってしまったｗｗ

明日は久しぶりに予定のない休日だ！描くぞー

>>68
絵師以外レス禁止の馴れ合いスレあったんだけどね

>>71
いいなぁｗ
傍から見るとキモイとか言われるかもしれんが、本人幸せだろな

>>76
そういやそんなスレあったな、と思ったら2スレ目は即死判定で落ちたのか

>>76
いいなー参加したい
と思う反面やっぱ神絵師にレスが集中して自分は日記みたいになるんだろうとおもた

>>71
あー、４０代かと思ってたらこの人だったｗ＞新聞記事の人

CLAMPさんいわく漫画を描くには「様々な知識」を覚えなければならない。

…物忘れが激しい俺にとっては過酷な壁であった。

>>79
そんな事無いよ。コテスレみたいな馴れ合いだったから
一応何人か住人はいたし、You！立てちゃいなYO！

俺はギスギスした慣れ合いが嫌でここに移民したけど、
この板はVIPや同人板よりも性格が落ち着いてる人ばかりで安心する。
常時賢者モードなんですね、わかります。

ギスギスした慣れ合いってどういうんだ

間違えてた。>83はノウハウ板のこと

>>84
俺自体が慣れ合い苦手だし、アホみたいな偏見があるから語りたくない。
でも嫌とか言いながらどっちもたまーに遊びに行ってるしｗ

だから噂を信じるよりも、行ってみて自分で判断すればいいと思う。

>83の「同人板」→ノウハウ板のことね、誤爆じゃなくて誤字です
落ち着け俺

賢者っていうより馴れ合いを潰しまくった結果
誰も絵を描かなくなったってのが正確なところじゃないの
上手い人間がチヤホヤされて嫉妬されるのは仕方ないことだし
そうなったら絵師が退散するしかないからね。
絵師はそこまで板にしがみつく理由はないわけで

匿名絵描きの集まりにとびこんでいって絵晒すなんて絵描きにとっちゃほとんどメリットないしなー
投稿する側は名前あろうがなかろうが精神的には一緒だけど、それにコメントする側は名前ない分言いたい放題

結局のところある程度描けるようになると
自サイト立ち上げるかpixivにでも行くよな

この板が落ち着いてるかって言えばそうでもないな
上手い絵師が降臨して「馴れ合い」が始まれば
「この馴れ合いは問題だ（ｷﾘｯ）」見たいのが湧いて
「レスは最低限にして必要以上に持ち上げないように」
とか言い出す。それでスレが活気が出るかって言えばそんなことはない
ヘタクソにも平等に、とか言って衰退する共産主義と一緒だ

流れ無視して質問したいのだけど
白紙の状態から何も参考にせず、まともな人体が描けないのは
純粋にデッサン不足？自分では他に思い当たらないからひたすらポーマニで摸写してるんだ

本格的に絵の勉強始めたのは約一ヶ月前です
それまではろくに絵の勉強をしてませんでした(お絵かき程度のデッサンも

まともな……の度合いが解らんのだが
まだ一月なら人体のテンプレが飲み込めてない可能性があるけど
棒立ちとかなら寸法やら比率たたき込めば少なくとも下手スレレベルにはすぐいけそうな
いきなり難しいポーズかこうとしてるなら、かけるようになるまでは参考資料使って反復練習あるのみじゃね?

部分部分から描いてると仕上がりがイビツになりやすいよ
もしそういう描き方してるなら、一度全体のアタリとってから描くようにするといい

アタリよりもコモドールの方が好きだな

分かりにくいボケはやめなさいｗ

描き始めたばっかりなら無駄に細部に拘るより量をこなしたほうがいいような気もするけど
ほんとは時間かけてもいいから一枚をしっかり描ききったほうがいいらしいね


ソースはないけど前者だとラフばっかりしか描かない俺みたいになりやすいんじゃないかと

>>92
人体のテンプレというのは↓のようなものを指すんでしょうか
それなりに勉強はしました･･･でもまだ半端です
ttp://hiki.kataribe.jp/reference/?HumanProportion

今描いてる絵は、腕や足が胴体と重なってない、比較的描きやすいはずの構図です
見ないで描くには、何度かそのポーズを描いた経験がないと難しいんですかね･･･精進します

>>93
頭(丸)を描いて、背骨らしき線を引いて、足骨、肩骨→手骨まで描いてみて、
その後に肉付けするような描き方なのだけど、これは「アタリをとってる」ことになる？
この肉付けで「違和感のない全身」が描けず、次のステップにいけません
(次のステップは、顔か髪か服か･･･、決まってません

>>95
数分前まで、まさに前者をやってました。45sドローイングですが(汗
一枚を描ききる＝色や軽い背景も含むんですよね･･･数日かかりそう
ラフばかりになるというのが難しいけど、大雑把すぎはいけない、ってことですかね



レス遅くてすみません

>>96
絵を見てみないと、初歩的なことで悩んでるのか
高度なことで悩んでるのかわからない
一ついえるのは見ないで人体を描くには画像記憶力っていうか
イメージ力が必要だね。描く前にポーズや細部を詳細にイメージするのは意外と大事

ポーマニとかルーミスとかヒトカクやるのもいいけど、
いきなりそこから初めても10やったうちの1も
身につかないと思うよw

ああいうものは描きたいのに描けないところ、
自分に必要な物、が分かった時に参考にするもの。

一回実戦（1枚描ききった絵）で絵と向き合ってみればいいだけの事なんだけど、
物心ついてから始めた人って、
下手な絵が出来上がる事、それに時間をかける事、を
「大人の分別」が許さないんだよねw

上手い人やプロの人だってちっちゃい子供の頃からヘタクソな絵描いて、
10年20年かけてやってきたんだから焦らずいくしかないねw

あー、解るな
ヴァイオリンも、物心着く前から練習してないと駄目みたいに言われるけど
実際には根気良く練習を続ければ、大人になってからでも十分に習得出きる

けど、長い時間をかけないとまともに音すら出せないから、成人して耳が
肥えてしまうと、自分が練習で出す音を聞き続ける事に耐えられないって
のが、一つの大きな要因なんだと、さる音楽家の人が言っていた

でも、大人になってから初めて１０年２０年も
続けるのは至難の業だよなー
結局それができなくて才能がないとか思ってやめちゃうんだろうなー

何かやろうとしたら長い人生大抵大人になってから始めることの方が多いよ
金銭的余裕もあるし多少お金がかかることもできるようになる
なんでも一番になりたいとかいい大人が嘆いてもしょうがないと思うんだ

絶対音感が無いと極稀にメロディ思い浮かべたとしても
作曲アプリ使ったとしても楽譜にするのが困難

偉大なる凡人のベートーベンは人付き合いは普通に出来たが
曲は何度も推敲を重ねてようやく書いたらしい
アスペルガーだと噂のモーツァルトはまるで字を写すがごとくスラスラと楽譜を書いたが
生活は破滅的だったとのこと

ちょっと話が逸れたけど
脳のベクトルが決まる幼少期なんかに特殊な経験をしたりしないと
大人になってからやろうとしてもキツイわな

特殊な経験を幼少初期にするとか存在自体が特殊すぎるだろ

漫画家になりたい、ラノベのイラスト描きたい、エロゲの原画家になりたい…

っつーレベルの上手さなら、特殊なアレやコレが無くても
二十歳杉から描き始めたとしても、出来なく無い

絵的な部分以外の要素も必要だから、必ずなれるっちゅー職業じゃないけど

漫画家とエロゲンガーはピンキリだしな
漫画家は絵がアレでもネタのセンスとかで実力があれば何とかなるって方向性に対して
エロゲンガーは一歩間違うと絵と関係ない仕事の人が無理やり描かされるケースすらあるそうだからアレだが…

ラノベ絵師は表紙騙しのための道具としての機能があるから適当に画力がないとダメな気がするけど
（最低限「初見で目を留めさせ騙して売りさばく道具」になれないといけないから）

>>104
ニートや学生でなくて、仕事しながらでもいける？

>106
今の画力も知らないし、何が目標かも解らないんで何とも言い難い
成長する速度なんて、人それぞれだし、どのぐらい描くかでも違うっしょ
１０年かけてなのか、２０年かけるツモリなのかも解らんし

何事も要領よくやらないと駄目なんだよ
学習も仕事も人付き合いも
努力だけの愚鈍な奴はそこがわかってない

気分だけで練習しようと思っても無理だろうね
明らかに習慣を変えないと。
絵の教室に行くだとか、そういう仲間を作って何か作るとか
一日中絵のことを考えてないとだめ

帽子やスカートのような輪郭がハッキリ出る被り物、履物の着せ方が全く分からんorz
ﾎﾞｽｹﾃ

帽子を被ってるキャラって、そんな多くないからねぇ
１００円ショップでも売ってるから、取り合えずキャップと麦藁帽みたいなの買ってきて
色んな角度から眺めたりスケッチしたりして、後は雑誌の写真なんかも模写しまくり

スカートは、それこそ資料には事欠かないんだから、資料見て模写しつつ、基本的な
構造を理解すれば、んな難しくあんめーよ

>>111みたいにまずは資料探しからだな
大量の資料を模写すれば描き慣れてく

それしか無いんだよなぁ…サンキュ、地道に頑張るよ

pixivとかで講座探せば？色々あるよ
まあプロが金取ってるものでも学術研究書でもない我流が基本だから
自分でどれがいいか選ばんといけないんだが

自分に合うものを選ぶって点では程度の差はあれどれも変わらんよ

スカートと言えば、涼宮ハルヒの制服のスカートが描きやすい気がする
プリーツの多いスカートって、誤魔化しはきくけど、きちんと形状とか構造を把握するのは
初心者にはハードル高いんじゃないかな

そりゃあんなの、台形書いて線二本シュッシュって入れるだけだからな

…ふぅ

絵描く程に変態度が増してると気づく俺ｗ
女体のへその下に現れる出っ張り(上前なんとか？)
たまんねえ・・・

ところでおなか描く(お腹周りの立体感)って
むずくないっすか？
どうしてああも立体感のある胴を描けるのか皆

それが分かってるなら
何気なく胴部分の写った写真見た時、テレビで胴部分見た時、
胴部分を上手く解釈して消化した絵を見た時などに
「これだ！」って反応して取り入れられるよ。
描けるようになるのは時間の問題だ。

まず描きたいもの描いてみて壁にぶつかり、問題点が整理された状態にしておくのが
絵描きの脳って事だと思う。
これを多くして日常での「ひらめき」の可能性をあげるって事が大事。

よく言われる、練習のための練習がよくないというのは
ただ漠然と模写してるだけじゃ問題点の印象がつきにくいからだと思う。

なるほどなるほど
読めば当たり前の文章だが
読むほどに味がある
とても参考になった

更なる鍛錬のため今日からメモ帳でも持ち歩いてみるわ
(こういうことですよね）

メモはどうでもいいよ
ただメモしておけばそれでいいかっていうとそれは違うし。

胴にこだわりあって
描いてみてうまく出来なくて悩んでる
これがヒントが提示された時に反応できるいい状態って事だから
そのままいけばいいよって事

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6307901

テンプレにニコ動講座が入ってるけど、
こういうスタイルもいいと思った。
誰かうまい人やってくれないかなー

同人の原稿すすまんからついついデッサンの練習に逃げてしまうわ･･･自分で自分の絵見てても
どうよこのキャラこの構図！パースも歪みねえし骨格とか筋肉の勉強したのが伝わんだろ？
みたいな、そんなしょーもない自己主張をしてるように見えてくる･･･肝心の魅力の部分は足りてないのに。
中学高校とか血気盛んだった頃の自分に今の画力をあげたら、きっと下らない漫画をしこたま量産するんだろうになー

絵も見せずにこんなとこで自慢？

デッサンと落書きだけど。こういうのは自虐っていうんだよ･･
http://www7.uploader.jp/user/m_i_s_o/images/m_i_s_o_uljp00003.jpg
http://www7.uploader.jp/user/m_i_s_o/images/m_i_s_o_uljp00002.jpg
http://www7.uploader.jp/user/m_i_s_o/images/m_i_s_o_uljp00001.jpg

じゃーそこまでに至った過程を教えてもらおうか
そこまでいまだたどり着けない俺を救ってください

ストーリーつか原作できる香具師を探すっちゅーのも手だと思うぞ
ＰＣゲー作ってるサークルとかに参加するとか

下手かと思ったら上手いじゃん
態度が嫌味ったらしいね。本心ではどうだヘタクソども羨ましいだろって
思ってんでしょ。だから魅力が無いんだよ

>>124
なんつーか、「絵を見てくれ」じゃなくて「努力した俺を見てくれ」みたいな
ある意味歪んだ状況に陥ってるってことか？
それもまぁ悪いことじゃないと思うけど…

漫画でもアニメでも小説でもいいからいろんな作品に触れて、イメージや
アイデアを閃きやすい状態に傾かせてはどうだろう
そっちが先行すれば自然と「描いたものを見てくれ」に繋がるかと

なんか鬱屈してるなぁ（笑）
憂さを溜め込んでるなら、それを漫画なり絵にすりゃ面白いモンできそうな気がすっけど
蛭子サンとかひさうちみちおみたいに作品に出来ればの話しだけど

しょーもないと自覚しながら抜け出せないのか

>>128
アドバイスしてくれる仲間とかはいるんだけどな。
既存の作品じゃなくて一緒に作品作っていく立場の人間か。なるほど
>>129
オマエ　クチダケ　オレ　ワカル
>>131
マイナスエネルギーを作品に昇華するのって凄い才能いると思う
俺いくら実生活病んでても明るい漫画しかかけないもん

キャラばっかかいてたせいで背景がかけん・・・
背景から先にかいたほうがいいのかな
キャラかいてから背景いれようとしてるんだけどうまくいかない

>133
仲間ってｽﾀﾝｽも時には枷になっからねぇ
共同制作っちゅーか、距離感や関わり方の違うﾊﾟｰﾄﾅｰとか

それとさ、ざっくり「魅力」っちゅーてもすげぇ曖昧じゃん？
プロ作家なら担当編集が直接の相手になるから、そこを見て描くって手もある訳よ
つまり「どんな相手を魅了するか」って、具体的に、あるいはｲﾒｰｼﾞとしてでも明確にする

「この絵はチンコ弄るしか脳のねぇ中学生を勃起させるのが目的」とか
「気が弱い少年に、勇気を与える」とか、何でもいいけど、仮定したﾀｰｹﾞｯﾄを狙って、そこに
特化すりゃ、散漫な上手だけには成り得ないんじゃねぇんかな

>134
キャラの方が得意な状況な訳だよな？
だったら、苦手な背景を先にがっちりやって、それに合わせた方が良いと思うぞ

ただでさえ苦手な背景を、出来上がったキャラに絡ませるより現実的だろ

それと、どのぐらい苦手か解らんが、最初は小物と絡ませる
椅子を描いて、そこに座らせる、上に立たせる…とかから始めて、ベッドと椅子とか
階段描いて、そこを昇らせたり降りさせたりとか

>>126
ふぅ・・・

で、その下らなくて明るい漫画とやらはどんなものだね？
漫画読み暦だけなら多少はある人間たちなら批評もくれるだろう
いや決してエロ目的ではないよ？

でもここは１８禁板だから、どんな内容でも遠慮することはない

>>134
何がどう出来ないかは分からないが
パース講座とかで調べてキャラの載せ方探すのもいいんでないかね
pixivにマッスル講座の人のやつがあった
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3022340
こういうので草木とか建築物のサイズ決めてけばとりあえず異次元とかにゃならないと思うけど…

>>135
横からだけどためになる
確かに好きなものは拘りを持って描けるけど、あんまり考えたことのないものは
見せる相手を考えないといけないもんなあ

マッスル講座の人pixivに居たのか。
今まで知らんかったw

超兄貴の為だけにＰＳＰ購入するべきかどうか悩むよな

>>133
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/a_4.jpg
ポーズ変えて模写してみようかと思ったけど
たいしたことはなかった。口だけ、ね。確かに。
自分よりヘタクソは黙ってろっていうなら、黙ることにする
ずいぶん横暴な人だなあとは思うがね

ID:p0scw25s
なんでそんなに敵意むき出しなんだ

こういう流れはむそーてんせー
>>139
名前変えたプロとかもゴロゴロしてるし
ほんまようわからんところやでえ・・・

画力がないと企画参加とかしてて泣けてくる。まあ描かなきゃどうしようもないが
筆が遅い・・・早く描くコツとしてアタリを早く取る事と練習量こなす以外に何かないかなあ

楽しく描こうぜ兄弟

最近情熱がなくなった。

>>126
亀で申し訳ない。
俺あたりとるのが凄い苦手で、まさに理想のあたりって感じなんだが(１枚目)
どうやってあたりの取り方練習した？
hitokaku？ポーマニ？
俺はあたりの時点で躓いてるから練習絵でここまで描けてしまう人が羨ましい。

素人意見だけど多くの絵描きが顔を見せたがる中
顔にこだわってないのかなーと思った。
理想の肘間接だぜ

やる気が出たときものすごくいいものがかけるのだが、
毎日それを持続させられなくなった。
仕事になればいいんだけど、そうもいかない。
モチベーション帰ってこい・・・

うまいひとに聞きたいんだが、絵を描くときって、完成形のイメージが先に頭の中にあって、それを描いていくの？
自分の場合、いつもイメージが固まらないまま描き出してそれをひらすら修正してくんだけど
どうも無駄に時間がかかってしまってる気がする
すらすら描けるひとはどうしてるんだろう？

>>149
慣れだと思うよ。書き続ければすらすら書けるようになる。
いっぱいデッサンしてれば、人物見なくても絵が描けたりできる。
絵なんて才能じゃなくてどれだけ書き続けられるかが重要。
誰でもうまくなれるから。続けられるかどうかが才能ともいえる。
ということで、俺は才能が枯渇中なのである。

ずっと描き続けていれば、対象を見なくても絵は描けるようになるけれども、
対象をじっくり観察するっていうのは毎日必要だし、
想像だけで描いてても上手くはならないからね。
資料とにらめっこして書き続けるのが一番大事かな。

想像って今まで見たり読んだりして頭の中に残ってるパーツをあれこれ組み合わせて
新しいのを生み出す作業なわけで、枯渇しちゃったなぁと感じたら書物とか映像とかに
触れてまた新しいパーツを仕入れていけばいいわけですよ

>>136 >>138
さんくす
とりあえず今の絵はキャラができあがっちゃってるから
このままかいて超過にでもうｐしたのちpixiv行きにしとく

こんどから背景のイメージからやってみるか
製作日数１週間こえそうだ

一週間に2枚pixivに投稿する事を目標にしてたけど
だんだん「描かないといけない」って思い込んで来て絵が描けなくなった。

…今はpixivはROMしててdrawrとかで落書きして遊んでるけど
早いペース（1,2日とか）で絵を描いてる人達って
どうやってモチベーション保ってるんだろ。

>>154
やっぱ評価されるからじゃないかなーとはおもう。
うまくなるまでかなり時間かかるからねー
最低５年
普通に１０年
そしたらすらすら書けるようになる。
あと、描くこと以外に楽しいこと見つけちゃうと
モチベーション低下しちゃうよね・・・
やっぱ好きは才能だなーと思う・・・

よく似た状態に陥ったことがあるなー

頻繁にUPできる人はモチベーションだけでなく
手の早さとか絵にとれる時間も関係あるんじゃないかと思う

プロははえーからなあ

上手くなるまで最低5年かー…俺まだ3年位しか描いてないや。
単純な立ち絵でも10時間近くかかる事があるし、
やっぱり枚数こなして自分なりの描き方とかを身に付けないとサクサク描けないか。

今はまだ早く描く事は考えずに丁寧に仕上げる事に気を付けるべきなのかも。
…今までとは逆に一枚の絵に時間をかけて少しずつ描く様にしてみようかな。

ある程度絵柄とか画力の伸び代がなくなった後のモチベはひとつの壁だよな
不特定多数からの賞賛（ピクシブで投下すれば閲覧1000超えとか）
特定人物からの賞賛（知り合いや憧れの人から認められる）
どっちかがないとなかなか厳しい

>>159
絵が上手くならないときも結構モチベ低下するよなｗ
最初の頃とかｗ
他の上手い人の絵を見て萎えてくるとかなｗ

でも、絵はほんと、訓練でなんとでもなるからね。
運動と一緒で、走り続けてればハーフマラソンとか楽になるのと同じだよね。

昨日乗ったタクシーのコンソールのところにハム本とスケッチブックが挟まってた。
ちょっとスケッチブック見せてもらったらピクシブのランカーレベルのラフが描かれていて吹いたｗ
雲スケみたいな最低辺でもあれだけ描けるんだから、俺たちも頑張れば必ず描けるよな…。

職業差別は暴走族気分の抜けてない「ワル自慢」の染髪ドカタ相手くらいにしとけ

>>162
いや、職業差別ってわけじゃないんだけどさぁ…。
けどタクシーなんて乗るのって、定年ジジイか、何か問題のあるやつばっかじゃん。
その雲スケだって、かなり若いのになんで運転手なんかやってんのか聞いてみたら、大学出てから就職したけど、上司や同僚との人付き合いが苦手で辞めたって言ってた。
つまり社会不適合者だよ。
こんなんじゃあどこか偏見持ってしまうのも仕方ないだろ。

その話題を「いい話」に持っていけない君の低脳さがネックだね。

＞ランカーレベルのラフ

才能と人格が比例しないのなんてわかりきったことじゃん
社会不適合者だろうが上手い奴はうまい
人付き合いが上手でまともな仕事についてようが下手なやつは下手

仕事について働いている時点で社会に適応していると思うが
タクシー利用して助かるから乗っているんだろうに、
自分が助けられている職業を社会不適合者という男の人って

余程大手とがっちり手を組んでるか
デザイン会社や出版会社に在籍してたり
漫画の連載持ってるくらいじゃない限り
絵だけで食ってくのはきついです・・・

＞上司や同僚との人付き合いが苦手で辞めた
この場合、本人以外にその上司や同僚、会社の雰囲気等の原因も考えられるため、
社会不適合とは限らないな
俺の会社の本社が今そんな感じで、最近本社へ出向した先輩社員はほぼ辞めていってる

ま、タクシーの運ちゃんできるなら本当に人付き合いがダメってわけじゃないと思うが

まあ今の世の中
マトモな大企業でも定時はほぼ絶望的だからな
会社の疲れと、家事や次の日も朝早いという事で
絵を描く時間がほとんど無いんで
ある程度時間の取れるという理由の人も多いかと

なまじ出来るからイジメに遭って再就職は経歴傷持ち扱いされて
タクシー会社…とかもあるかもなあ
ま、ここは就職板でもないんだしんな話してもしょうがない

ところでみんなはどういう道具で絵描いてる？
アナログでもPCのソフトでもなんでも。使い分けしてる人多そうだけどどういうのが多いんだろ

なんか自分のレス読み返して恥ずかしくなってきた…。
もしかすると俺はあの運転手の画力に嫉妬していたのかもしれん…orz
陰影なんかでも細かいハッチングで巧みにつけられてて、俺には無理ｗｗｗって思ったしな〜…

性格と画力に関係性ないし

モノ　ワン　っていう消しゴムが使いやすい
ときどきお尻に入れたくなる

使った中だとαゲルのペンが一番よかったけどメタル軸のが塩梅よさそう
消しゴムは百均の一番評判いいのがよかった……こないだみたら売ってなかったけど

デジタル：Photoshop　Illustrator　Comicstudio　SAI　お絵描き掲示板　お絵描きチャット
アナログ：シャーペン　つけペン　墨汁　筆ペン　水筆　HI-TEC-C　ポスカ極細　ポスカ細
ノック式消しゴム　カラーインク　透明水彩　アクリル絵の具

かな。PCの前に座っていられる時間はデジタルで、PC使えない時間にアナログで描いてる

以前はCG illustっての使ってたけど今はSAIとエレメンツで描いてる。
…アナログ経験は子供の時に授業でやった程度しかないw

アナログ描きの格好良いモノクロ画とか憧れるなー。

相変わらずペン入れと彩色はコミワクとＳＡＩだなー
現在、背景が描けないからpixiaの効果フィルタを有効活用しようと挑戦中

そういえば芯が回転するシャーペンってのがあるが、使いやすいのかどうか。

>>174-175
消しゴムって変えると結構違うね。普通のMONO使ってた時は消費激しかったけど
少しいい「もっと消せる」って奴にしたらかなり楽に消せて消費量が減った

>>178-179
やっぱデジタルはSAI使う人多いねえ
でも他のソフトも大抵入ってるってことは、やっぱみんな使い分けてるんだね
どういう段階分けで使い分けてるんだろ

なんか異様なアンカになった>176-178だ

>>179
下書きから塗りまでSAI。仕上げ（エフェクトとか）にエレメンツ使ってるよ。
SAIはペイント専用ソフトだからフィルタ類が弱いんだ。

白黒とかラフに近いような絵ならSAIの方がいいのかな
フリーソフトとかよりは良さそうだけど軽いのかなあ

フォームっていう消しゴムがすき

雲スケって誰

>>184
ギャンブル好き・借金まみれのダメ人間を揶揄する言葉。
タクシー運転手なんかには雲助が多いという偏見がある。

そういや以前、住み分けスレでバスの運転手っていう人も居たな。
待機時間が結構多くて暇だから、運転席にノート持ち込んで練習してたとか。
ノート描きの鉛筆線画にも関わらず、満場一致で普通スレ判定だった。

最初、雲（cloud）のスケッチかと思ったｗ

回るシャーペン使ってるけど、芯が削れる速度と回る速度が合わないから微妙
濃さ調整であうようになるのかもしれんが

>>184
マジレスすると雲助ってのは昔、駕籠だとか川で人を運ぶとかの仕事をしていた人らの事
だが重労働だから気も弱く力も弱い優男みたいな感じの人は自然といないような仕事

しかも当時は無認可のチンピラ・ヤクザもどきも紛れてて
川の途中で沈むか追加料金出すかと脅すような奴もいた（大井川とかが有名）

今で言うと白タクが実は暴力団員で強請りたかりしてましたって感じ
だから人運びの仕事の蔑称になってる。ただ「悪徳警官」なんてのと同じく全員がそうだってわけはないが

まぁどんな仕事でもそうだけど、雲助も本物のクズは
刺青とか入れてヤクザじみた脅しなりファッション（笑）にでもしてたかも知れんから、そういうのは別
客が相手選べる仕事でんな見た目してる時点で疑われる事は普通分かってるはずだしね

…というか、検索して調べてみると実際そういう連中（いかにもヤクザもんの白タク）だけが元々雲助と呼ばれていたそうな

photoshop買うかまよってんだけど（今のツールはＳＡＩ）
彩色テクニックとかの本みると線画はＳＡＩで彩色はphotoshopとかが多いんだが
photoshopのほうが彩色はやりやすいのだろうか
持ってる人いたら使用感をおしえてくれ

彩色テクニックに載ってるような絵は
模様作成や自作ペン・テクスチャやフィルタ加工といった
機能を利用してる場合が多い
塗りだけなら若干saiの方が使いやすいけど
仕上げや加工までこだわるならフォトショだな

CS4から回転機能がついたからフォトショで線画もいけるんでないの？
小さめのタブレット使ってるんなら手ぶれ補正機能のあるSAIはいいかも
まあ、貧乏ならSAIとGIMPの組み合わせで困ることはないと思うよ
GIMPはフォトショのブラシ使えるし
ttp://www.brushking.eu/

アニメ塗りとかエロゲ塗りみたいに色の加工みたいな塗りするならphotoshopで
アナログ塗りの延長でやるならＳＡＩがいいんじゃなかろうか？

なるほど・・・
どっちかというとアニメ塗なんですよね
ＳＡＩでも使いこなせばかなりいけるとはおもうんだけど
非常に面倒なことが多いですしね
放射上に線引く機能とかあればいいんだけど

hitokakuでうまくなったって人の実体験がききたい・・・
本当にうまくなるの？ハート人間みるとどうしても練習する気が失せる

>>196
ハート人間を練習するんじゃなくて、
実物をみながらかくときに、ああいうのを意識したり、
当たりを付けるときに便利だからああいうのをいしきするといいってだけ。
というか、もっといい本いっぱい売ってるわけだから、そいうのも参考にﾄﾞｳｿﾞ。

全ての教本に描いてある事は１つの手段に過ぎないからな
真似れば上手くなるのではなく
安定・効率よく描けるようになるってだけで
あとは練習量と要領次第

>>196
hitokakuは基礎の基礎だ
あれは絵を描く基本の「土台作り」でしかないから。上手くなるまで行かない。
でも土台はしっかりしておかないといかん
あと、そのサイトで基本を教わるのが嫌なら絵の参考書買えばいいと思う

練習しない理由をなんとかして探そうとしている人は上手くならない

ﾋﾄｶｸは公式を教えてくれるところだからなぁ
漢字や英単語ならノートにびっしり書き取りしても無駄にならないけど
算数の公式をひたすら丸写ししてもあまり意味がないのと同じで
難しい問題を簡単に解くためのヒントだと思ってるけど

使うのを前提にしてるのに丸写ししてる人が思ったより多いのに驚いた

オレはフォトショやめてSAIメインに移行した。
テキストと色調補正とフィルタだけはまだフォショでやってるけど、ブラシ塗りならSAIで充分だと思うな。

フォショって色の選択が面倒なのとぼかしツールが弱いのがな・・・
SAIは指先ツールがほしい

持ってないから分からんがsaiは筆の設定で指先ツール紛いの作れるとかどっかで読んだ。

できないかと調べて、いろいろ試したりブラシ拾ったりしてみたけど
まさに紛いもの・・・
写真屋の指先とは別物でしたよorz

技術とか仕上げとか拘らない線画派なら
現状SAIが一番いいのかね？

100人に聞いたら、そのうち80人はSAIって答えそう
でも、長く使ってると、綺麗なんだけど、逆に綺麗過ぎて
あのSAIぽい線が嫌になってくる
補正きってもSAIぽい線になるんだよな･･･

GIMP使ってる人はこのスレには少なそうだな

英語が出来ない阿呆ですみません、としか言えないからな・・・
機能的にはアレだけで問題なくいけるのかな。使いこなせれば

>>205
俺はsaiの指ツール紛いのほうが好きだけどな。自然っぽくて
写真の方を使いこなせてないからかもしれんが

>>210
言い方悪かったかな
どっちが優れてるとか好きとかではなかったんだ
別物だから、自分の中じゃ比較対象外になっちゃうんだ

笹がけ描きなおそうと決意した
きれいな線引けるようになろう

4thペイント派のヤツはいないのか。

絵が上手くなれるように、みんなでオッパイの歌とか作ったらいいんじゃないかな？

>>207
あるね、saiは補正0でもめちゃくちゃ補正きいてるとしか思えない線になる
やっぱ最終的にはpainter

最近、もろSAIの線ってわかる絵を晒すのが恥ずかしいと感じるようになってきたｗ
やっぱペン入れはGペン、丸ペンが最強だな

デジタル全盛期の今、アナログに逆行するのはいかがと
いまどき漫画家or漫画家アシスタント狙ってる奴くらいしかＧペン、丸ペン使わないよ

いやまぁ、逆行というか

アナログ下書き、Gペン入れ
↓スキャン
デジタル着色、仕上げ、加工

って流れが一番自分の思い描く絵に近いもんが出来るんだよね
デジタルペン入れを試しもせずGペンはどうかと思うけど
試行錯誤して逆行したんだからえーじゃないかえーじゃないか

いや、自分のしっくり来るやり方で描くのは良いんだけど
SAIで描いた線が恥ずかしいとか言われるとむぐぐ。

ＳＡＩで描いた線が恥ずかしいという発想がよくわからない
塗りで線なんて目立たなくならない？

じゃあ
SAIが恥かしい

まぁ恥ずかしい発言はちと余計だったかな
>>220
着色って描いちゃったけど、基本漫画描きなので
私的には線の勢いやら入り抜きの手描き感な線はやっぱりGペンに軍配があがる感じ
デジタルでも出来るけど、作業時間は圧倒的に付けペンの方が早い

CGとかでｶﾗｰに仕上げるなら関係無いけど
モノクロの漫画原稿として使うなら、のっぺりして心地良く無い感じになるっちゅーのは解る

線に強弱つけたとしても、付けﾍﾟﾝで出す表現にはなかなか追いつかないっつーか
付けﾍﾟﾝで描いた方が早くて楽

塗りと合わない場合もあるけどな

SAIを使ってる人が多数いる中で
「SAIって恥ずかしいよねー俺はつけペンだなｗ」とか言っちゃうってのがね
絵師ってそういうところで語るもんじゃないでしょーが

アナログで綺麗にクリンナップできないからって
嫉妬するなよｗ

油絵専攻してるやつでも呼んで来いよ
「はあ？ペン？恥ずかしくて見てられないｗ油絵が画材の王ですよ」とか

ちょっと赤面しちゃう流れです…。

上達してきたと感じるようになったら「○○使ってるのって恥ずかしいよな、
やっぱ△△だよなｗ」なんて一度は言ってみたくなるものさ
それが厨二病

貪欲に上を狙うなら自分が本当に使っていけると思う道具を選べばいいでしょ。
アナログだとどんな能力が伸びやすいか、デジタルだとどんな能力が伸びやすいか、
または逆にどんな能力が伸びにくいのか、ということを分析する方がよっぽど大切だよ。

それには全面的に同意だが他の道具を恥ずかしいとか言っちゃだめだろ

弘法は筆を選ばず。

ＳＡＩもフォトショもペインタも使えれば
黒炭でもシャーペンでもクレパスでもアクリルでもなんとでもなる。
そして、黒板.inでも余裕でトップ取れる。

デジタルで下書き4・5回して色分けして補助線もひきまくってる自分は
アナログ線画は今は無理だなー
でも色はアナログ（水彩）のほうが好みだ。早いし

デジタル線を印刷して水彩塗ってる人なんているんだろうか

アナログでペン入れした絵をスキャンする時の設定ってどうしたらいいの？
なんか今一綺麗に取り込めないんだけど。

線画であればスキャナ補正よりフォトショのが色々できるから
スキャナは特に気にしてない。大きめに取り込むくらい。
塗りまでしてたら地道に絵ごとに数字いじってる

最近思ったんだが、絵ってだいたいは描かれたようにしかみえないんだなｗ

…？

橙色の猫が枯れたようにしか見えない絵？

いろんな人の絵を見すぎてどれが女性の最高のプロポーションなのかわからなくなってしまいました。

ムチムチしているものがいいのか、すこし骨が浮き出ているほうがいいのか、ちょっとだけ筋肉がついていたほうがいいのか。
大きくて脂肪だけなお尻って垂れ下がりますよね。

>>239
いろんな種類を勉強すればいいだけ。
ていうかキャラ設定考えて
一番合う奴を描いていけばいいんじゃね？

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　｜最近思ったんだが、絵ってだいたいは　|
　　　｜描かれたようにしかみえないんだなｗ　｜
　　　 ＼＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

不思議系のおにゃのこは電波な言葉の中に哲学を感じ
させるからいいのだ
別の視点から見ているからこそ本質に気づくことができる
しかし、>236はそれではない
失敗である
我々はこの事から、キャラクターデザインにおける性格設定の重要さを
学ぶべきだ

絵の技術以前に、日本語を理解する能力を磨く方が先決な人も見受けられますな

どうでもいい煽り合いはよそでやるといいよ！

最近思ったんだが、絵ってだいたいは描かれてもらってもまともに乙書けない奴は、書いてあることと一体何でだろうな？
そんな奴はないかしにるっけここる資格ないし。

味噌煮込みうどんｳﾏｰ

納豆ウマー

ＣＷニコル資格ないし

カレーに茄子を入れると滅茶苦茶美味い訳だが

当たり前だろ。
トマトも忘れるなよ。

大量のタマネギと、キノコも忘れるなよ！

シーフードの時はトマト多めだな
キノコたっぷりのキーマカレーも美味い

玉ネギはあまり大量に入れすぎると変な甘みが出てしまいかえって不味くなる

そこで隠し味にコーヒーを少し

規制解除キタ
長かった〜

書き込めますか？

>254
隠し味っちゅーか、牛乳入れるとまろやかになって好きだ

おろしにんにくを少し

>>240
遅れましたが有難うございます。

しかし世界には様々なプロポーションを持っている女性が居るので、逆に迷いが出てしまいそうです…。

俺はdailymotionで女性の動画を参考にしていますが、他に参考に出来そうなサイトはありませんでしょうか。
よろしくおねがいします。

ここはどうでしょうか？

http://www.vivaero.com/index.htm

Linkのとこから行けるポートレートのサイトは美しい写真が多い
ので、塗りの参考になるかと思います

どうもです。
こんなサイトがあったんだとは・・・さんこうになります。

>>254
ルーをパイナップルに入れてオーブンで加熱するんですね

この世にある全ての食材をカレーに入れたら
いったいどんな味になるんだろう…

野菜生活黄と紫を混ぜただけでハッキリしない味になるぞ

>>262
ばれたかｗ

>>264
混ぜるな危険ｗｗｗｗｗｗｗ

初心者から質問ですが
アニメ絵を描く場合でも美術関連の本（人体の筋肉がどうなってるとか）を読んだ方が良いですか？

>>267
好きにしろ
趣味で描くならどっちとも言えない
プロを目指すのであれば最終的な絵柄がどうなるかはともかく、
知っておいた方が良い

本である必要はないけどおさえておいた方がいい
極端にデフォルメのきつい絵ならともかく、筋肉の流れや骨格はアウトラインにも影響する

なんでも知っておいたほうがいいに決まってるじゃないか
ただ読んだだけじゃ身につかないと思うけど　特に解剖学は

はじめの一歩、スラムダンクはマジ教科書

スラムダンクはなあ・・その後のバスケ漫画がどれもこれもスラムダンクをなぞってて怖い

スラムダンクの元絵はバスケ雑誌だと言うことが判明しているので、
バスケ雑誌で絵を練習した方がいい。

雑誌であれだけの資料集めるには幾ら掛かると思ってるんだ

>>274
別に一冊800円くらいだろ？
それがいやなら試合とか見に行って写真撮ればいいだけだと思うんだが。
あとググったらいろんな表紙があるよ
http://images.google.co.jp/images?&ei=oErMSdGQFM-LkAXRpdTJCQ&resnum=0&q=basketball+magazine

解剖学は中途半端にやると
筋肉ちぐはぐなトンデモ絵になるぜ
やるからにはマジでやらないと

逆にはまると、模型買ったり学習用ビデオ観たりして
絵を描かくことから逃げてしまう

昔のキン肉マンとか、嘘筋肉大好き
リアルよりもハッタリの魅力ですよ

そんな俺でも、一応は人体構造なんかの本は読んでるよ

絵描きに必要が無い知識なんてねーだろってのが持論だから

不要な知識はないだろうが中途半端な知識は邪魔になるだろうな
わかりきった話だが

>>271
一歩は嘘筋肉の極みだから（皮膚が透けてる時とかが特に酷い）
あれをリアルな筋肉描写の参考にするのは非常に危険。

そもそも漫画家が描く筋肉はデフォルメ入ってるから
筋肉練習するのに漫画模写はねえだろ・・・
普通にマッチョ＆解剖本模写しとけ

北斗の拳のラオウと同じ体格で同じ身長している人って居ないよね。

一歩もスラムダンクもキン肉マンも作者が自分なりに筋肉を解釈して
消化して出来た絵柄。
それを真似したらコピーのコピー。ただの劣化。
どんどん筋肉から離れていくよ。
マンガ絵描くなら本物見て自分で解釈して
自分の絵柄に消化しなくちゃ。

まぁ順番の違いだよ
人の2次元絵から筋肉とかをデフォルメで覚えて
その方法で壁にぶつかった時にリアル筋肉を学んで
「あのラインはこの部分だったのか、なるほど」と理解する方法もある

真似は大いに結構だよ
真似模写から自分の絵に消化出来る人だって多いし
どっちがって事じゃなく、どっちも糧にはなる

ﾃﾞﾌｫﾙﾒされたﾓﾉでも、複数にあたればそこに共通項が見出せる
単体だと劣化ｺﾋﾟｰ状態に陥り易いのは確かだけど、多数からなら自分なりの理解を得る事も出来るっしょ

漫画の絵に限らず、自分が納得出来て表現したいものが出来れば取り合えずはオケ

「やらなくて良い」と言うﾂﾓﾘは無いが、「やらないから駄目」とは言い切れない

俺沙村広明の筋肉が好きだな
触れそうな色っぽさ

女ばっか描いてる人は筋肉の重要性が分かってない
男描いてみてはじめて重要性に気付いて焦りだす

美しい太もも、ふくらはぎ、二の腕、脇etcの形成に筋肉の理解は必須
女だろうがこれは一緒じゃね

趣味で描いてるからあまり焦りはしないな・・・・
のんびり覚えていけば良いだけだし

歳をとってくるor悟りを開くと趣味でも焦ってくるーと思う
明日、ポックリ死んでるかもしれないし

ただ、回り道するとかえってそれが近道だったり
個性につながったりするから絵はおもしろい

そうだな
昨日まで―　―
だったのが
急に━━
こう繋がる瞬間があるのだが
条件が分からんのだ

>>287
やっぱり回り道になりますよね。
女性のやわらかい線は後から学ぶものでしょうか。

良くないのは両方適当に手出してごっちゃになること
今日は男　今日は女と決めたらいいかも

あと基本的に内在する骨や筋肉は変わらないんだから
どっちからやっても同じな気がする

上達早い奴のペンタブに味噌汁ぶちまけたい

ラーメンこぼしたけど全く異常なしだったぞ
肝を冷やしたけど

ならばお前の肝をぶちまけｔ


やべえこれだと通報ものか？

道具が壊れたところで己と相手の距離が縮まらない

道具と言えば、
最近ペンタブの芯が反応悪くなったんだけど寿命…あるの？

あるよw
買い換え用の芯も売ってる。

長さじゃなくて反応なのか

可能性としては、いきなりやってくるドライバの不具合もあるとおもぅ

絵を描いてるとｷﾝﾀﾏがもぞもぞしだす

それ、絵は絵でもエロ絵だろ

むしろキンタマがパラサイト

寄生獣か　
なんて呼べばいいんだ

寄生丸

ミギーの恋人

タマー

脳よりも生殖器乗っ取って遺伝子操作されたほうが脅威だったかもしれん

なんか流れが違うとこ行ってるけどw
>>300-302
長さはあるよ、調べてみるよ ありがとう

この流れで「長さ」って見ると
あれにみえる。

あれって何よ、はっきり言いなさいよ！

体が描けなくて
ここは模写だと思ったものの裸の単純な構図のアニメ絵が見つからない
いい本とかある？

体を描くんであれ物を描くんであれ、練習なら実物が一番じゃないかと

水着回の設定資料とか..
ただアニメの設定資料って体ひねったり、反らしたりしてるんよね

仕事してた時は毎日1時間〜2時間くらいしか絵の練習出来なかったけど、
先週辞めたから毎日10時間くらい絵を描いてる
超幸せ！！
まぁ、いつまでもこの調子じゃまずいから４月から仕事探すけどね

>>315
あれって何よ、はっきり言いなさいよ！

長らく模写してなかったけどやっべ楽しい
みんなは写真模写するとき筆使ってる？水彩画使ってる？

>>318
・・・なんかごめん

模写が楽しいって・・お前は猛者だな
俺も楽しく練習したいぜい

デッサンの腕は上達しているのに想像で人物を描くことがなかなか出来ないから練習方法を
考えなきゃならんとこにきた。

絵や写真を写すのと人物を創り上げるのは全然違う。

人物にパースをしっかり適用して描くことの有用性を恥ずかしながら今更知った
立体としての説得力が増すし人物先行でも背景や他の物人を簡単に追加できる

自分で上達したって言ってる奴って実はまだまだなんだよな。ソースは俺

>319
ｼｬｰﾍﾟﾝしか使ってない
基本的にﾓﾉｸﾛで漫画を描く為にやってるから、ｱｳﾄﾗｲﾝを取る事をﾒｲﾝにやってる

最近は絵が趣味ってか模写が趣味になってきた

>>324
・・・？

絵がうまくなりたいのが評価がほしいだけなのか分からん。

どっちもだよ、どっちも、両方の感情があって正常じゃん
ただ行き過ぎると評価のためだけに模写レベルの絵を自作と言って晒しちゃうから注意だぜ

>>324
じゃあ醤油は俺に任せろ！



でも模写って見たらこれ模写だってわかるよね、どこかちぐはぐだし



まぁ俺は途中までしか模写できないで途中から好き勝手描きはじめちゃうんだけどｗ

人物にパースなんて付ける方法あんのか
箱入れやらかかとに合わせるとかそんなもんじゃなくて？

細かく言うとパース付いてない絵のほうが少ないんじゃないかと

だな、パースが付いてない人物絵の方が珍しいくらいだよな
ちびまる子とかあーいうのくらいだよな

エイプリルフール近づいてるぜ〜
お前ら何か描くの？

まる子

はまじっていいやつなんだぜ

最近マジで絵を描いてると手の震えが止まらない…

全然思うようにいかないし、成功する姿が思い浮かぶほど若くもなくなってしまった

どうしよう…このまま俺手足をじたばたさせることすらもできなくなってしまうんじゃないだろうか…

ああ…どうしてあんな下らない時間の使い方をしてしまったんだろう…

またお前か

人体のパースを身に付けたいんだが何か効果的な練習方法ある？

俺はアオリやフカンを描く時はhitokakuサイトのコンニャク描きでやってる。
まあ、あらゆる構図で通用するって訳じゃないけど。

おもえば、我々は何故おっぱいが好きなのだろうか。

人物のみの立ち絵の床にパース線引いてる赤とかあるけど
ああいうのは直感なんかな

酒の飲みながら絵描こうとしたけどダメだった・・

赤するんだしそれなりに考えてやってんじゃね？

人の赤したやつほとんど見たことないからわからんけど

別におっぱいなんかいらねーし

>>337
今何歳だ。オレは３０過ぎてから絵の仕事始めたぞ。
まぁ木っ端挿絵描きだが。

>>337
まぁ、人間死ぬまで挑戦だから年齢とか関係ないんじゃない？
オレの目標は80になっても人を魅了する絵を描ければ満足です

生活とかきつくないのか

描く楽しみに視線が行くか
生活の辛さに目を向けるか

岡野剛はｻﾗﾘｰﾏﾝとして働きながら、週刊ｼﾞｬﾝﾌﾟで連載してた兵

おっぱいっていいよね

手塚治虫は週刊サンデーと月間誌７つを同時に描いてた千手観音

昔の作家は参考にならないわ。
石ノ森とか一人で1日15枚は描けたとか
月650枚は描けたとか都市伝説に聞こえるレベルだぞ

ならないじゃなくて出来ないだろ？

どんだけ偉いんだお前

明日こそは某K先生を超えれるよう頑張る。

前に「本に頼るな」と言われたことがある自分ですが、
これは実際の人物や写真を見てそれで人体を把握しろということなのでしょうか。

ああ、確かに今見直すとかなり偉そうだなこの文…
あんな事言ってる暇あったら少しでもそうなれるように練習しないとな…

アニメの模写って役に立つかな。
一話全部模写したらかなり画力向上すると思う？
不毛な質問かもしれないけどやった事がある人がいたら
体験談とか聞いてみたい。

動いてるものの一部分を切り取る訳だから
切り取る絵によっては不自然になる
その人の癖も盗めるけど
考えて描かないと見入りは少ない
マネする人の何処が良くて自分の何が足りないのか
何を盗んでそれをどうハッテンさせるのかを考える
あと影とか立体表現はアニメは簡素化してるからあんま役に立たない
例えば結構描ける人で、絵を描くスピードを早くしたい
とかこの人っぽい絵を描きたいって練習にはうってつけ

おれは模写やったことないからわからん
オリキャラを描きまくった
オリキャラはいいぞ
模写や 二次で5まで考えればいいところを10まで考えなくちゃ
ならんからな
ただ初期の頃は容赦なく自分のショボさを突きつけられるんで
めげそうになった

>>355
いや別に絵を参考にしたって良いと思うけど。
そうじゃなくて　「何を読んだら正解が書いてありますか？」
っていう姿勢を改めた方が良いってことじゃない？

>>358
なるほどねー
ありがと。

ああ・・・誰かオラに脳みそをわけてくれええ・・！
絵の練習しようにも情報が少ないよ。絵の雑誌とかないのかな〜

>>362
足りないのは意欲とか行動力じゃね
どんな資料がほしいか言ってみなよ

アニメ1話模写してgifで繋げたらすごそうだな…

>>363
ここの板で言って良いんですかね？

オラ、絵の雑誌とか雑誌とか雑誌が知りたいです。
デザインとかを参考に出来る情報誌みたいなのでオススメないかな〜
デザイン関係であればジャンルは問わずでお願いしますorz

…？
MdNとかを読みたいって事？

日本語でおｋ

MdNとか、Web DesigningやDTP WORLDみたいな物？
http://blog.petitboys.com/archives/art-design-magazines.html
でもこの辺だと、
芸術デザイン板やイラストレーター板の範疇になるきがする

>>366-367
ごめん地底人だから日本語むずかしくてね。すまんね
>>368　ＵＲＬ嬉しい・・！そうか！そっちの板も覗いてきます
お前らホントにありがとうありがとう。

>>364
ポニョとか模写したら一生かかりそうｗ

A4用紙にどう構図を取ればいいか迷う

好きに取ればエエヨン

なんかこう、ﾋﾞｯｼｲｨｨって感じでキマる構図が描きたい

>373
このサイトが参考になるんじゃね？

ttp://n-slave.com/

slaveとかw

ﾋﾞｯｼｲｨｨっと言えば女王様だろ

>>372

ttp://i39.tinypic.com/11glil2.jpg
これ見て無茶苦茶カッコいいと思ったんだけど、こういう絵を描くには
やっぱり身も心もアメリカ人にでもならないと無理なんかね。
日本でもアメコミっぽい絵を真似る人はいるがここまでセンスがズバ抜けた人は
見たことが無い。
やっぱりお国柄の違いなのかな。
日本は萌えじゃなきゃ駄目なのか。

うん。絵は文句なしにカッコイイけど
「こう思うのは私だけでしょうか？」みたいな考えがちょっと萎えた。

アメコミが好きなら土壌の違う場所で愚痴ってないで
dAやComicArtCommunityにでも行ってみれば良いじゃん。

ついでにURLも貼っておくんで堪能すれ。
ttp://comicartcommunity.com/gallery/

ttp://www.deviantart.com/

おかしいことを訊くようで恐縮です。
遅筆から卒業するためにアンクルウェイトをつけながら絵の練習をしたいと考えているのですが、
みなさんは試したことありますかね？

しばらくウェイトをして練習した後はずすと速く描けそうなので。

ちなみに>>379で挙げた人は純粋なイラストレーターでは無いですよ。
それなのにナチュラルに絵を描けるのが羨ましい。

>>378ね。

…なんだ主張したかっただけか

外国のやつらも日野日出志とか丸尾 末広みて悶絶してるんだぜ

>>381
アンクルなんて絶対意味ない
やめとけ

どんな描き方してるかわからんがまず作業工程を見直したら？

>>386
どうもです、もしかしてスポーツ系の板に居ましたか？

絵の作業過程は細かく解説するつもりです

それはとんちで言ってるのか？

手の動きが速くなっても早く描きあげることはできない


スピード上げたいなら絶対の〆切決めて全力で取り掛かるしかないかと

確かにアメコミみたいな絵を描きたいなら必死に技術を盗む努力をすりゃいいんだが、
ある一定の壁を越えられないと思う。要するに文化の壁。
幼い頃からアメリカの文化やアメコミに親しんできた奴等に同じ土俵で勝とうと思うのはそもそも無理。
ただ、日本は日本で萌えやアニメの文化に子供の頃から親しんでるからそれらには
ナチュラルに馴染めるはずなんで、ある程度は国民性として理解しなきゃならんという気はする。
逆にアメリカ人が萌え絵で日本人に勝とうと思っても到底無理。

>>389
deviantartでも覗いてみたら？

deviantart覗いたらどうなるんだよ。

外人も萌え絵ガンガン描いてるって事じゃ？
今は一概に日本人=アニメ絵、アメリカ人=アメコミ…みたいな言い方は出来ないかも
向こうの若い人もずっとアニメ絵ばっかり見てる人も多いし

…まあ子供の時からアメコミやバンドデシネ見て育った日本人は少ないだろうけど

つーかこんなの岩明均に言わせれば文化が違ーうの一言で済む問題だろ。

萌えは日本がリーダーで、アメコミはアメリカがリーダーってのは常に不動で、アメリカ人が萌えを、
日本人がアメコミを探求することも出来るが常にリーダーサイドの流行に先んじることは出来ないから
2歩も3歩も出遅れる。

まぁアメコミをベースに日本的感性を取り入れたUDONの様な素晴らしい絵描きもいるんで、リーダーに
並ぼうとか思わないで日米を折衷する方法を考えた方が面白いんじゃないの。
UDONは今やカプコン系の絵描きでも随一の存在だしなぁ。

同じ方向性目指してるうちは自然にできる人に勝てないもんだよね
やるなら方向性に色をつけないと

文化の違いでいうと、絵よりも脚本やら演出に差異が目立つと思うがな
日本で萌え絵が先んじてるのは、
エロゲとか同人のアンダーグラウンドに厚みがあるからだろう

人体の重心がへその下にある、ということをようやく理解した
これでまた一歩、俺は先に進める

オッサンはすぐ物を忘れてしまうのがやっかいなんだ。
一日でも絵描きをやめるのが本当に怖い。

漫画描く人は、どんだけ早く描けるんだよ
気力もたねぇよ
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/090404.html

週刊ペースに移った伊藤悠とか恐ろしく筆が速そうだ。
ああいう風に細かい線のはみだしとかはある程度無視して勢いを全開にして
描ける人は尊敬する。

手振れ補正機能ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥええって思ったけどなんか微妙(・ω・｀)

実写の模写をしていたこともありましたが。
線画だけではなく色塗りの模写も必要ですよね。

デジタルだと目が疲れます･･･。

>>399
描きまくるしか無いんでしょうね

>>401
誰としゃべってんの？

このくらいの季節になるとマウスもペンも汗でべとべとになるん
だけど多汗症なのかな？

俺もそうだよ
アナログだと紙がふやけるよ

最近レイヤ縛りを始めてみた、なんのメリットもないけど

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1238880677629.jpg

>407
この漫画見たいな
kwsk

これ、逆に言えば仕事をしている奴なら憂いは無いから真剣に漫画に取り組めるって事だよな。

と好意的に解釈してみる

>>408
このマンガは知らないけど、描いた人は羽生生純だと思う

>>409
仕事にしたいなら、それなりの物に仕上げろって事でもあるな

>410
トン

羽生生純の「恋の門」だな
中盤〜後半くらいのスキャンみたいだけど面白いぞ

絵を描く前は羽生って下手糞だと思ってた。
凄い上手いな。
俺は馬鹿だった。

羽生じゃなくてはにゅにゅうだぞ

公園に行ってスケッチしたいが、
俺以外にスケッチ目的で行く人が見当たらないから
自分だけが公園でスケッチすると「怪しい人」だと思われる後ろめたさを感じる。

そう思って公園の駐車場で車止めて
車の中でスケッチしてたら、職質された。クソが！

公演でスケッチしてるのは別に怪しくない。
車の中でスケッチしてる方が怪しいだろｗ

>>416
そんな事言ってたらデジカメで桜撮ることすら出来なくなる
イーゼル立てて風景描いてる爺さんと同類で、実際大した事無いよ
万一職質とか何か言われたら、描いてたものを見せればいいだけの話

立方体描いてても立体把握能力が上がるわけではないと今日悟った

純粋な立体把握能力って実際はほとんど成長しないと思う
大半は記憶に頼ってるんだよな
こう描けばそれっぽくなるってのがわかるだけ

絵を描くたびにデジカメや携帯で撮ってうｐして・・・ってのは意外とめんどくさいもんだね
将来的なことも考えたらここらでペンタブとか買ってみたほうがいいのかな

>>414は将棋のこと言ってるんじゃ？

>>421
目で見えるものを模倣するならね
魚眼とか強力なパースなら別の話になってきそうな希ガス
補助的な使い方としてなら立方体は最適だが

>>401
画面の明るさの設定弄るのお薦め。
自分もデジタル画面長時間見てると目にくるんで、日頃は明るさの
設定を1/8ぐらいに落として使ってる。絵を書くときも下塗りぐらいまで、
もしくは仕上げの時だけ明るさをデフォ設定に戻して使ってる。
それ以外もテキスト読んだりする時も背景グレー風味に設定したり、
疲れ取るタイプの目薬差したり。
ただある程度はディスプレイ見続けてることで慣れてマシになる部分も
あると思うけどな。

>>419
それで、落書きしてたロリ幼女のぴーな絵を見られるんですね

後ろめたいことがなければ堂々としてれば良い
むしろキョドると逆効果

その時に後ろめたい事が無くても
過去にやんちゃな事やってると妙に緊張しないか？w

「「これは」！？「おれは」！？
「あっく・・・・・・
「おまえの顔見たことあるぞ！派出所の壁にも貼ってある！
「うそでしょーっ！？

むしろ風景画を描いていると見せかけてエロ絵を描くという公開羞恥プレイを楽しもうぜ。

浦上自重ｗ

公園じゃなくても人のスケッチがしたいだけなら、2階とか3階のあるような
茶店の窓辺の隅っこの席がいいお。かつ窓の外がビル街だったり駅の傍で
人の待ち合わせが見られるような場所ならベスト。
注文終わればよほどの長っ尻じゃない限りあとは店員からもスルー対象だし、
座ってゆっくり絵を描ける。
スケブのサイズもやや小さめなものを使っていれば、店内の周囲の客からも
じろじろ見られることもないし。

>>430
猥褻物陳列罪ってあったよね？

外に出るなり、実物見て絵の練習するのって
練習内容としては一番良いよな

んな時間あるかよ／（＾o＾）＼

書き込みテスト

催眠CDを聴いてから絵の勉強をする

なかなか魅力的なラインが引けない
ラフの時点でかなり線重ねて引いてるんだけどそれがまずいのだろうか
いざ清書ってときに線を迷う

線を引くのに大切なのは勢いと、手首だけじゃなく腕全体を使って書くことだって聞いたことがある

線に強弱をつけるのには、なんで線を太くするのか、細くするのかということを
自分の中で理解してないと駄目だよ。
手前だから太くする、接触している部分は細く、もしくは描かなくても良い、
アウトラインに変化のある部分で線に強弱をつける、とか。
そこら辺を整理して理解しておけばあとは反復練習で自然に線に強弱を
つけられるようになる。

線を重ねる←線に迷いがある←構造把握できていない　だと思う。
線の強弱はどちらかというと仕上げに関するものでずれてるんじゃない？
実は自分もそこで悩んでて、けっきょくは筋肉だという結論に至った
昔に買っておいたやさしい美術解剖図がやっと役に立つようだ

スキャナで取りこんで縮小させたとき、
どうしても縦長に見えてしまう・・
アナログの時点でそれを確認しようと思ったら、めちゃくちゃ絵を
離してみなきゃならない
視力検査してるみたいだ

ほむほむ
男を描く場合って筋肉がわりとはっきりしてるしゴツゴツしててもいいんだけど
女を描く場合が困る
リアル女を描くなら多少直線的でもいいとおもうんだけどイラストとして書くならそれじゃだめっぽいし

アスペクト比間違ってんじゃね？
もしくは見慣れてる絵と自分の描いてる絵柄が合ってないか

443は>>442ね

ああ間違った>>441だ

ほむほむ(笑)

ほむ
ほむり
ほむぬ
ほむぃ

>>442
いや、立体的に筋肉を強調する人もいれば、リアルな描写は敢えて避ける人も居る。
ただ、どちらにしても上手い人は体のどこが膨らんでどこが凹むのか、という立体感については
きちんと把握している。

ふとももとスネが同じくらいの太さの絵って好きなんだけど、自分で挑戦してみるとどうもダメだ
まず裸を描くけど、その時点で変に見える・・・難しいな。

俺は爆乳っちゅーか、奇乳みたいなﾊﾞｶでかいｵｯﾊﾟｲが描きたくて
そういう絵描きさんのを模写したりしてみた

けど、自分の描く絵柄に合っていない事を悟って封印した

>>434
時間（暇）は有るもんじゃなくて作るもんだって誰かが言ってたぜ

これはダンサーの話だけど、
その人は昔OLしてて、毎朝トレーニング、昼休みにもトレーニング、
そして仕事のあと夜はクラブかどっかで毎日踊ってたそうな

今日、近所のスーパーで幼女同伴で精神と時の部屋から出てきた
やつをみかけた
ゆるぎない画力と、なにかを悟ったような顔してたぜ
幼女も凛としてた

何を言ってるんだお前は

絵描くときってイメージをあたりから丁寧にかいてくより
頭の中のイメージをこうぐちゃぐちゃの線である程度形にしてから
あたりにしてったほうが描きやすいな

ポーズだけで説得力というか、何が見せたいかわかる構図が難しい
開眼するまでひたすら描くしかないか

おっぱいのあたりって難しいな
特に貧乳を描くのが

羨ましい
私が無意識に描くとみんなひんにうになる…

昨日絵の背景に林檎を描こうとしたら
全然描けなくて呆然とした。
形はともかく色がどうにも林檎らしくならない。
林檎といえば静物の基本とも言えるものなのに
自分は本当に基礎が出来てないなと痛感した。

macでググ画像れよ

いや、写真見て描いてるのに描けないんですよ。

スポイトで取れよ
あと思い込みを捨てろ（二重の意味で

色は周辺に大幅に左右されるもんだ
単色だけだと変な色に見えて全体に塗るとなじむことがあるし
林檎とか農産物はものや生育環境で大幅にカラーが違うから「これぞ林檎」なんて色の幅は狭かない

模写の時スポイトって使っていいもんなの？
俺は模写するときスポイト使うと色彩の画力と言うか、
色のセンスが上達しなさそうでいつも似てる色を自力で探してるんだが。

>>462
これがその絵の部分なんですが
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20090407165142.jpg
こういうタッチで描きたいわけです。
でもなんかピンとこない。イメージと違うというか。
色は写真から取ってるんですけどね。
たぶん塗り方変えればもう少しマシになるかもしれませんが。

>>463
そういう縛りもアリだろうけど、最初に正しい色が分かると次から悩まずに済んで
時間の短縮になるから、拘ることはないと思う。
それで色彩感覚が劣化したという感覚はないし、むしろアナログでも色作るの早くなった

>>464
何でリンゴだけシワシワなの？色の問題じゃないよ
あとスポイトするなら背景からも全部スポイトしないとバランス取れない

>>465
アナログは分からないが、最初に正しい色をRGBで覚えて
その辺の近くであたり付ける方がファジーに色取るよりは早いかなと思う事はあるなあ

>>464
写真見てこういう絵が描きたいというなら
境界線をぼかせばそれっぽくなるんじゃないかねえ

同じ球体のメロンやブドウなんかは球体の表現に影を1色しか使ってない完全なデフォルメ調なのに
リンゴはなぜかやたらリアルに影を縁取って数段階もの影をつけてるから浮いて見えるんだよ。
写真に近づけたくて悩んでるのか、理想のデフォルメに近づかなくて悩んでるのか自分でもわかってないのでは

取り合えず影を０１の２値的に捉えるのはひとまず置いておいて、本当の影の付き方を
覚えた方がいいと思う。本物の陰をしらないで影をディフォルメしようとしてるでしょ。

妙なことを聞くけど運動神経がいい人で絵が上手い人って居ませんか？
漫画家は健康管理とか必要そうだから・・・。

イミフ。

>>468
理想というか鈴木英人ならこう描くかなって感じにしたいんですよ。
本当は黄色い縦筋を入れたいんですが最初に入れてみたらどうにも
気持ち悪い。でも入れないとトマトみたいにつるんとしちゃう。
そこらへんの質感をこのタッチでどうやるんだろうと悩んでいるのです。
誰かお手本を描いてみてくれるとうれしいのですが。

なんか頭部の写真模写やればやるほどデフォルメキャラが気持ち悪く見えてきたんだが俺の頭はどうかしてしまったんだろうか

奇形描いてるようなもんだからな＞デフォルメ絵

あまりよろしくない傾向かもな

俺もそういうのはあるなあ。絵柄やレベルの問題はどんな絵でも当然あるが
アニメにおける口の描き方（真横のアップなのに唇の内側に口腔が見える）とかは
省略や省力のためにやってるものもあるし

つまり気合が入ってる描き手本来の絵か否かで言うと否ってな事もあるからな
アニメならキャラデと違う、漫画なら表紙とかと小コマの適当キャラ

ただ三浦建太郎みたいなガチガチに描き込むタイプがいる一方でしりあがり寿も上手い。ま、それぞれじゃないかね

板全体を見渡してここが的確かと思ったので質問。
ファンロードなき今、お絵かき志望のものが集う雑誌ってどんなものがあるの？
ブランク有りの浦島太郎状態なので誰か各誌の特徴など交えながら
教えてくれると助かるのだが。

>>472
少しググって観察してみたが、ハイライトはたぶん一番相反する手だと思うんだ。ブドウにも入ってたが
ttp://ranobe.com/up/src/up350663.jpg
どこが何色と決めたらグラデーション一切無しでその部分は単色という点において
簡単なアニメ絵に少しだけ近いかなと思った

この人の絵に立体感があるのは、色というか影の確定が物凄い上手くて細かいからだと思う
俺のやったのはハイライト部分を適当に囲んで色白っぽくしただけだが
実際には写真の小さな照り一つ一つをカッチリ囲んで塗らないとダメじゃないかって感じ

>>473
個人的に、悪いデフォルメってあると思う
顔はほぼそのままなのに、身体だけが小さいとかね
特徴をうまく抽出して簡略化するのは高度な技術だと思う
おそらく人間の頭部の構造を理解しないまま記号的に崩しているせいで
気持ち悪くなっているんだろうと予想
ところでねんどろいどは可愛いな

説得力のあるデフォルメキャラ描くのはムズイよね
個別に変化させたパーツでも、組み合わせると変に見えたりする
その変かどうかってのも明確な基準があるわけじゃないんで迷う
わけだ
逆にそれができればどんなものでも自分のフィルターを通し、
洗練させて描くことができるってことだと思う

そういやロマサガミンストレルソングのデフォルメキャラとかなんか気持ち悪かったな

わかりやすい

おっと
ときたの悪口はそこまでだ

>>478
ありがとうございます。
ハイライトは一番悩んだとこで線で囲むとどうしてもいい感じにならなくて
反則とわかってても入れてしまいました。
なんていうか林檎の黄色い縦筋がうまく表現したいのですが
そのまんま入れてみたらものすごい気持ち悪くなってしまったんですね。
かといってつるんとした影だとトマトみたいで。
一度きっちりデッサンして陰影のツボを押さえないとダメですねえ。

今、頭の中がライトノベル並に「お尻描きたい」で埋め尽くされています。

女の子のお尻を描くのにいい資料が見つかりません・・・。

自分のケツを揉んでみればなにかつかめると思うよ

ねーよｗｗｗ

少なくとも自分のケツだけは掴めるな

誰馬

尻と言えば、桂正和と後藤圭二

いや、結構マジだろ
ヒップのでこぼこはびみゅうおだからよほどいい資料がないと立体がつかみづらい
とくに脂肪のつき具合なんかは実際にさわる以上に有効な把握手段はない

>>485
画像貼り付け掲示板はどうよ

>>490
ロリ尻神の大槍葦人を忘れるな

ｖｉｐに尻画像ｽﾚを立てる
↓
お断りしますのＡＡで埋まる
↓
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

いい事を思いついた
>485が望むような尻絵を皆で描いて、それを資料にすればいんじゃね？

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&um=1&sa=1&q=%E5%B0%BB&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4
ええい面倒くさい
これでいいジャマイカ

今日のぐぐるはご機嫌ﾅﾅﾒ

まさかの文字化け・・・

尻で画像検索できないぐぐるさんなんて

地道に雑誌や漫画で良い尻を集めて行くのが一番堅実だな

　尻　　も　　積　　も　　れ　　ば　　山　　と　　な　　る

俺、言い事言った

最後の最後で誤字るとな

ケツ定力に欠けるな

　　尻　　だ　　け　　に

てんさい
ttp://arakawa.mydns.jp/uploaders/kaki/src/persimmon0053.jpg

すぐ消したほうがいいかな

ピクシブのタグ「極上の尻」じゃ駄目なのか

>>503
人の絵を参考にしたんじゃだめだろう。
写真とかを見たほうがいいよ。

デッサンのためのヌード画像がいっぱい置いてあるサイトなかったっけ
そういうサイトで尻を見せてる画像を探すのがいいんじゃね
URL忘れたんではれないが

練習中の絵を晒すスレで少しずれた指摘を受け、結果自分は間違ってなかったけど暫く食いつかれた。
文字で説明しないと伝わらない絵を描いた時点で負けだわな。

>>505
そういうのの男版サイトはないのかね
筋肉描きたいけどなかなかいい所がない
写真が小さかったりあまりポーズ角度でなかったり・・・
そう考えると女は山のようにグラビアがあって模写材料が多くていいな

ポーマニは？

メールヌードデッサン……と思ったけど
意外と欲しい構図無いんだよね、あれ
あとはガチの人向けのサイトとかか

ポーマニは二次元的すぎて全く参考にならん。
ポーズの参考にはいいけど、あれを模写して筋肉把握しろってのは無理な話だろ

ポーマニに頼ってる人を見ると「初々しいなぁ」って思う
あれはウォーミングアップ的な何かだ。そこに気付けたら道が開けるタブン
つまり実物模写に勝るものなし。

ポーズマニアクスって名前からわかるとおりポーズぐらいにしか参考にならんなー
筋肉もテクスチャが貼り付けてあるだけでマッスがわかるわけじゃないし、
むしろごちゃごちゃしすぎて見づらいんだよね　もっと解像度が高いと違うんだろうけど

そんなにボコスカ文句言わなくてもw

人体の不思議展（苦手な人は一応注意）
ttp://www.jintai.co.jp/index_top.html

若干ジャーキーみたいになってるけど本物だから参考になると思う
ちなみに、出口の売店で写真集も売ってる

絵を練習している人は睡眠時間を多めにとったほうがいい
レム睡眠時には記憶の定着や大脳の整理が行われるというが、
感覚を鋭利にし、自己発見を繰り返す絵描きはこの睡眠が重要なのだ
ただし、量産しているプロはそんなにいらないので机に向かおう

オタク気質の人ほどダラダラと浅くて長い睡眠をむさぼる傾向にあるらしいね
そういうところが関係してるのかしら

>>515
すごく思い当たる。
眠くなくなるまで思いっきり寝たあとはクリエイティブな作業（創造・ネタ出し段階）に向いてる
出たアイディアを単純に形にしていくだけの作業ならコーヒーで睡眠不足させててもできる

浅く長い睡眠ってまさに俺だなあァ
睡眠が思考の整理にいいってのはよく聞くけど
惰眠でも効果はあるんだろうか？

休日で用事がない日は半日ぐらい寝てしまうのはそれが原因か！！

鬱病の症状で、長く眠る、いくら寝ても寝足り無くなるってのがあるらしい

全力で集中して描いて全力で疲れると睡眠時間も減るけどな
というか睡眠時間の多さは昨日自分がどれだけ集中できていたのかの指標になる
集中してた日は短くすっきり起きられるけどだらだらすごしてた日は無駄に寝てだるい感覚が続く

>>520
俺やん…
いつも深く長い眠りについております
二度寝はデフォ

あと鬱の場合、服用する薬の影響も結構ある
初めて飲んだときは睡眠薬かと思ったよ

絵が上手くなったら、ゴットゥーザ様に結婚申し込むんだ…

眠れない人、疲れが取れない人は枕を変えてみるといいよ。

低反発ウレタンの枕は、どうも合わない

低反発ウレタンだけが枕じゃないんだぜ

絵描き初心者だけども
あの初心者独特のアンバランスな絵から脱出できそうだ。

キッカケは従姉妹に落書きノートを貰って
それを模写してたらパーツの大きさや
描く位置に法則があることに気がついたよ

描くときに大事なことは描いてて初めて気がつくんだなぁ
どんなに自分の絵が下手でも描ききることも大切なんだね
上手い人たちが描け描け言っていた意味が解ったよ

自分の絵を見ても苦痛じゃなくなってきたし
一緒に笑いながら落書き出来る友達もできた

もっと修行するよ

何年も描いてるのに上達しない現象に名前付けようぜ

限界

手癖

画風

ある程度のレベルの人ってみんな同じような絵柄で描くことができるみたいだけど
あれってやっぱり手癖をなくしてるのかね。手癖をなくすってどういうことかわからん

違うよ。
手癖で描くから同じ絵柄を常に正確にスピーディーに描けるんだよ。
要するに絵を練習するってのは自分の描きたい絵柄をいつでも自在に描ける様な
手癖をつけることだよ。

でも癖で描いている絵が自分の理想に適わないものだったら、それはよい癖ではないから
一旦修正しないといつまで理想には追いつけない。

上でレム催眠が良いっていってるけど毎日夢見てる俺ってやばいのかな
起きた時スッキリしない。二度ねする瞬間が一番心地いいんだが・・・

二度寝が心地良いと感じない人なんて、ホモが嫌いな女子を探すようなもんだ

それ結構な割合でいるだろ

俺もレズやだなぁ
絶対嫌ではないけど男vs女よりも見た目の高レベルを要求する

なんで腐女子はすぐ話題をそっちのほうにもっていくの？＾＾

>536
ソース
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d551571.jpg

俺、女だけど苦手なの結構な割合でいるよ
絶対駄目って言ってた奴があっさり転んだのも見たが

自分と同種の性器持ってる奴が好きってのはキモイよな

ホモじゃない男なんていません

どんなに超絶美少年だろうが、年齢を重ねていくごとに
ヒゲが濃くなっていき加齢臭を放つようになる、それが現実

世の中には親父萌もしくはフケ専というジャンルがあってだな

つまり探せば加齢臭フェチもいるというわけだな！

それは普通にいるだろ、よく知らんけど

そしてさすがにスレチすぎるぞお前ら

いや…スレチかどうかわからんぞ
とある有名な画家は、ちょうど脳が深い睡眠に入る際に得られる斬新なイメージを忘れずに絵にするため
キャンバスの目の前でスプーンを持ちながら寝たという
（深い睡眠に入ると体もリラックス状態になり、スプーンが手から落ちるためその金属音で目を覚ます）

そして、睡眠時のイメージに影響を与える大きな要素の一つとして『臭い』が上げられる

すなわちこれを組み合わせることで（ｒｙ

スプーンが落ちた音と共に斬新なイメージも消えると

眠って上手くなるなら苦労せんわな

>>541　お尻が青いよ

「何でも描こう」って思ったらバイな雑食は得すると思うんだけどなぁ。
（俺の場合は）苦手意識を持ってるのに描こうとすると苦痛でしかならないし
何でも美味しく頂ける雑食いいよ雑食。

なんかね、せっかくの土日に塗りでおっぱいとか乳首の立体感追求してるとか
俺はホント駄目人間なんだなって実感するわ。我にかえったら負け。

世の中には絵だけじゃなくて他にも素晴らしいものがたくさんあるよ
視野を広げよう
かけがえのない、大切なものがあるはずだよ
精神を解き放つゆったりとした時間、恋人との素敵な時間
スポーツなどで他者とふれあい心と体を鍛え、美しくする時間
休日にできることは無限大なんだよ
やりなおせない、貴重な時間なんだ

ＤＡ・ＫＡ・ＲＡ・絵を描くのなんて辞めようね

どうぞ！

おっぱいを塗るより素晴らしいことなどねーよ

おっぱいに精子を塗り込める

絵スレのギスギス感が、たまにどうしようもなくたまらーん
そして自演認定された回数が数え切れないぐらいに積み重なってしまった。しんどい。
たまたま数レスにわたってレスがもらえたら「自演乙」
どこにも貼ったことない奴うｐしただけなのに「転載すんな恥ずかしくないの？」
自分が絵うｐした直後にたまたま雑談が入って、それに対して「雑談ｽﾝﾅ」みたいな事を別の人が言ったら「くやしかったらレスもらえるような絵うｐしろID:○○」
リアルに絵描き友達が皆無だからVIPや2chで刺激もらいたかったけどなんでこんなギスギスしてんだろーね

そういうのはシカトすればええねん

他人の絵を批評してる内に自分が偉くなった様に錯覚する奴が居るよな
某SNSの一部ROM層がランカー相手に異次元アドバイスしてたりして良く吹くよ

馴れ合い的なのは期待しちゃ駄目だけど
言いがかりはスルーでおk

>>556
馴れ合い的なのとか絵描き友達欲しいならpixivとかはじめてみれば良いんじゃないのか？
絵スレこの頃荒れてるから絵をうｐしてる人が出ても大体ひどい反応しか見ないな

>>560
×　絵をうｐしてる
〇　絵をうｐする

日本語の勉強してくるわ

言いがかりかどうかは分からないが
ここで>>479を発言したら
違うスレで突然「ハァ？違うに決まってんだろ何言ってんのお前ｗｗｗ」
と反論された。
IDで判断したんだろうけど狙い撃ちされたみたいで凄く気持ち悪かった…

ここで？違うスレで？

本下手スレ。ここでならまだ分かるんだけどね
ちなみにリアルがどうとか話を広げるつもりも無かったし
一瞬ポルナレフになったわ　みんなは慣れっこなのか？

348 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 22:50:57 ID:7O8KygAm
デフォルメ絵の方が実は難しいだ？
ほざけよｗ等身大の方がよほどムズいっての
デフォルメなんて頭と体のバランス崩しててもそれなりに見えるし許容範囲が広い
それは描き手にも言える事で、腕の長さや脚の長さもある程度自由に描けるから簡単だよ

リアル絵はそうじゃないだろ
現実でいやというほど見慣れてるから少しでもバランス悪いと違和感として感じるし
バランスの狂いがダイレクトに浮き彫りになる。
実際の人間のバランス比という定義が根底にあるから許容範囲が限りなく狭い。

デフォルメ絵の方が難しいなんて口が裂けても言えんわ

不満を漏らすスレとの違いがあやふやになって来たな

デフォルメ簡単とか言ってる小僧のレスなんぞ気にスンナ。
リアル信奉者はめんどくさいから絡まん方が良い。

>>565
不満スレのこと忘れてたわ…失礼

>>566
ｔｈｘ、ありがとう。また練習に戻るよ

どう考えてもデフォルメのが難しいだろｗ
見たことないものをさも存在するかのようにバランスとらなきゃならないんだからｗ

既存のデフォルメを真似るほうが簡単

こいつのいうバランスってのは機械的に図ったプロポーションの比率のことじゃない？
アンガールズとかボディビルダーを見たらデッサン狂いすぎこんな人間いないとかいいそうだな

ひがみ丸出しは構わんが知的障害発症は止めておけ

俺の感覚だとリアル系の方が圧倒的に難しいと思うんだけど
なんでデフォルメ（等身が下がれば下がるほど）の方が難しいって人がいるのかがすごく不思議

>>564の348は、何のデフォルメのこと言ってるのか分かってないんじゃない？
話がかみあってない気がする

まあ、
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

そもそも348が>479へのレスって確定してないしな
当スレで>479のID1つしか出ないし
さらに別のスレの誤爆とか当スレで別の誰かがそういうこと喋ったのかもしれん

どうでもいいがとりあえず
デフォルメよりはリアル、真似よりは新規創作のほうが難しい、と

そういう技法ってのは互いが密接に関わっていて
リアル(基本)を理解してはじめてディフォルメ(誇張表現)も
使いこなせるもんなんだよ、
どちらが簡単とか比較してる時点でまだまだ青い

記号的に描いてるだけで簡単、と言っている可能性もあるしな…

>>575
ひがみ丸出しは構わんが知的障害発症は止めておけ

技法・・・意味不明
デフォルメ・・・模様として見るなら元が何なのか理解する必要は無い
（創作時に理屈を捏ねる時に使うくらいか）
比較・・・物に特徴がある限り長所短所や優劣もある

真似てるだけで簡単とかｗ

>>577
だからお前は青いんだ

熱いっすねぇ

デフォルメ・・・模様として見るなら元が何なのか理解する必要は無い

コイツの描けるデフォルメ絵は他人のデフォルメ絵を模写したモノって事か。
それで良く大口叩けるな…。
つーか技法が意味不明とか絵描きとして致命傷だろw

ちょっとリアル絵描けるようになるとデフォルメ絵とかちょっと見下しちゃったりするのよね
でもリアル絵が自分の絵柄に定着すると今度はデフォルメの難しさも分かるという

そもそも絵描きじゃなかったりして＾＾；

いや、リアル絵を追求していくとデフォルメの面白さに気付くもんだと思うぞ。

>>581
すぐ下の文も読めないとは・・・
ちょっと偉そうな書きかたすると知的障害者が食いついてくる

しばらく描き続けてたら夢の中でも色塗ってた・・・・・・

寂しそうなあの人の心も温かい色に塗れたらいいのにね
春風の中、空を仰いで筆を握るよ

キュービズムはデフォルメ絵かな。

上手く見えるか下手に見えるかって時に
デフォルメの方がセンスを要求されるよな。とは思う
リアル絵はある程度細部描けてりゃ上手そうに見えるもんな

単純にリアル絵の方が簡単って言ってる訳じゃないから噛み付くなよ？

うまくなるために写真模写は欠かせないはずなのだが
全然楽しくない。線画でもきついのに色塗りなんて・・・

好きな写真を選定してないからだろ

筋肉描きたいのにいい写真がない。
グラビアの男バージョンみたいなものはないものか

自分で気に入る筋肉を作り上げればいいじゃない

絵始めて初っ端解剖学から入ってしまったんだが
順序としては間違ってるのか？

がんばれ、未来のY太

順序なんてものはない

すみません、どこで質問したらいいのか解らないので、ここでさせてください。

今度アニメーターとして働くことになったのですが、
偉い人に絵を見て貰ったところ、デッサンができていないと言われました。
美術の授業は中学まででしたから、デッサンなんて聞いたことしかありません。
静物デッサンは意味がないと言うことらしいので、
とりあえずルーミス先生を一から模写→実践を繰り返すことにしたのですが、
これで求められている物は鍛えられるのでしょうか？

デッサンという意味不明の言葉が重くのし掛かっています。

何故プロ集団である上司に聞かずここで聞こうとするのか

>>597
現役アニメタの俺が説明しよう
この業界で言われる「デッサン」とは
物を面（濃淡）で捕らえる美術的なデッサンではなく
線で捕らえる漫画的な能力と言う意味合いなのだ、言うならば人体のバランス
身体は何頭身？腕、足の長さは？筋肉の付き方は？背骨のラインは？って事
絵的にバランスが整ってないのをこの業界では「デッサンが狂ってるね」と言う

つまり美術の真似事やってるより人の写真でも見て普通にシャーペンで描いて
人の身体がどういう構造をしててどんな風に描くかを覚えろと言う事を言ってる

ルーミスより、スーパー漫画デッサンやるほうがいいと思う

基礎ができてない人はルーミス繰り返す方がいい
漫画デッサンは基本ができてる絵をキャラ風にデフォルメするためのもの
スーパーマンガデッサンだけやってたらラインはきれいにかけても
無の状態から人を描けるようにはなれない

ところでsaiで人物模写してる人に聞きたいんだが
どういう塗り方をしてるか教えてほしい。
筆で塗ってる人はできれば水分量とかも教えてほしいな。なかなかしっくりこなくて

>>598
中学の頃
聞き返したら「くどい」と一喝してカッコつけてる馬鹿教師が居たっけな

眼力を鍛えるという意味では
静物デッサンも無意味じゃないと思うけどな

>>602
誰も聞いてねえよｗくどい

なんか居るね

くどいのは俺の顔だけにしてくれよ

無理に殺伐とさせようと頑張らなくてもいいのに

きっと俺が>604の心の闇に触れてしまったせいだ

∧＿∧
( ´･ω･) お前ら、お茶でも飲んでもちつきましょう 。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>601　自分は普通に写真見て似通った色を選んで塗るだけ。
試行錯誤したら自分にあった方法見つかるんじゃないでしょーか。
でも容易に見つかったら苦労しないよね

頂きます(´∀｀）つ旦~

>>598
来月から来てくれということなので、それまでに出来ることをやっておきたいのです。

>>599
ありがとうございます。
方向性的に間違っていない感じなんですかね。
とにかく続けてやってみようと思います。

みなさまありがとうございました

やっぱり、いろんなポーズが描けるようになるにはデッサンとか、面倒くさいことが必要なのかな？
今のところ模写したことのあるポーズと正面くらいしか描けない。

やって損することはないだろう

>>612
とにかくいろんなポーズを模写して、自分の引き出しにポーズストックを沢山作って
いろんなポーズを描けるようにしてる人も多いさ

AとCのポーズを身につけたら、Bもなんとなく描けるようになるしね

最近模写とかデッサンが楽しい
以前は面倒とかだるいとかこんなのやりたくないとか思ってたけど、慣れてくると面白くなる
勉強と一緒だな
頭の中にそれ用の回路みたいのができ始めるとそこを鍛えるのが楽しくなる
その回路ができるまでが一つの壁なんじゃないかと思う

>>614
そーゆー練習するときにポーマニでもおｋ？

ポーズだけに限るならおｋ
筋肉はあてにならないので専用の本なり用意すべき

ただしあればっか模写してると自分の絵柄もあれに近くなる事をお忘れなく

>>615
簡単にいえば努力の問題だな

努力は目的を作ってからやるべき
手近な目標を少しずつ消化していくのが良いと思う

ショートカットについての質問なんだが、
SAIでインテュオスのペンについてるボタンにキーを割り当ててる人いる？
自分はうまく動作しないんだがこれは仕様なんだろうか・・
（他のソフトでは問題なく動く）
ちなみにXP64bit

関係ないけどSAIとVistaの相性悪いのう
もうプラグが！もうプラグがが！

間違えた。intousとvistaの相性だ。

in　トゥース！

>>616
自分の絵柄がある程度確率されてるならかなり効果あると思うよ

・顔だけなら結構いろんな角度や表情が描けるぜ！
・いろんなポーズを自在に描けないけど、描いた事あるポーズなら結構上手いぜ！

ってくらいの段階の人がポーマニドロ30とかやれば
いい具合に消化していけると思うよ
お勧めしたいのは窓際喫茶店で通行人や待ち人をクロッキーだけどな

>>622
春日の↑ここ空いてますよ

>>623
ポーマニの代わりに美人時計は如何だろうか？
ポーズは絞られるけど、写真だし、洒落た服も描ける

てかおとなしく描きたいポーズの絵探してきて模写したほうがいいと思うけど

自分で「描きたいポーズ探して〜」だと割と偏るしな
ポーマニとかみたいにランダムな方が色々描けるようになんじゃない？

>>615
すごい分かる。
自分も最近模写に対する回路ができたみたいで模写とかクロッキーが
楽しい。前は色塗り以外は描くのがつらかったんだけど、線画が楽しくなってきた。

描いていて、前に比べて自分の弱点が見えるようになった。
模写しながら、この角度の人体になると駄目になる、腕のこの部分が駄目、
俯瞰になると立体の捉え方が正面からになってしまうとか、自分の弱点が
はっきり捉えられるようになって、その分少し解決しやすくなってきた。
そしてそれとほぼ同時に今まで理解できずに読むのがつらかった技法書の
意味が頭に入ってくるようになった。理解って唐突に訪れるんだな。

筋トレでたとえると、
重かったバーベルが楽に持ち上げられるようになったって感じか
効率よく鍛えるには負荷を上げていかないとな

考えながらやってりゃいつか解けるさ
いつまでも上にいけないのは何も考えず
惰性で描いてる人
ただ始めた頃はそれでも良いとは思う

唐突に質問

2ヶ月前から絵を描き始めたような素人が、
平日三日に一回一時間＋休日3時間程度だと練習と練習のスパンで、
理解したつもりでも前の練習内容は全てリセットされるもんなんだろうか？

されるんだろうなぁ…今になって絵描きの友人が学生時代に描けるなら描けるだけ描いてたほうがいい、
社会人になるとほんと時間取れないって言ってたのを痛感…

社会人にもなって絵始めて
いったい何を目指すのか
そこまでして絵を描く意味は何か

金とりたいなぁぐらいの画力が欲しいなら
そのスパンでは不可能に近いぞ

>>631
何事も継続してやるのだよ、人間は覚えるよりも忘れることが得意なのだから。
続けていれば身体が覚えるよ。それに1回の練習だけで全て覚えられる人なんかいない。
みんな、数をこなして『段々』覚えていくんだよ。
あとリセットじゃない、今は練習内容に慣れてないからスムーズに覚えれないだけ。

ただしサボればその分「忘れる容量」が増える。

と悟った俺が語りました。

２年位前の評価系って「バストアップ？　ふざけんな　全身描いて出なおせゴルァ」みたいな
ノリのとこが多かった気がしたんだが、最近は顔だけとか、膝上とかでもいいのな
あと、線画と色塗り合わせて評価するから線画崩れてても上に行ったりして混乱してる気がする

色塗りわかんねええええ
色の選び方も影のつけ方も分からんとです・・・

>>632
いや、そこまでは流石に考えてないよ。
今の実力が超下手なんでせめて下手超過レベルまでもってって楽しく描ければいいかと思ってる。

>>633
アドバイスありがとうございます。
1日1時間練習出来るだけましと考えを改めてサボらないよう毎日続けてみます。

毎日スレとかでモチベーション上げるのもいいかもね

時間のとれる時代に絵を描こうとも思わなかったような奴が
上手くなりたいなんて思うんじゃねーよw
お前絵描くの自体は好きじゃないだろって思う。
そう言う奴本当に多い

>>631
仮に今持ってる絵の理論を今、全て忘れたとしよう
しかしなぜかもう一度その理論を所得する時は、はるかに効率よく＆短時間で所得出来る上に
気づかなかった事まで気づくようになるのだ

やっぱりなんか居るね

いるねぇ…

居るね

じゃあお俺も　いるね・・・

イラネ

好きな絵を描けるようになるために練習することのどこが悪いのかね。
まぁ苦行ではあるな。

いまなんて描いた絵を発表できる場なんていくらでもあるんだから、好きなペースで描け

まぁ、今絵で食ってても10年後の未来は非常に危険なわけで・・
まっとうな生活しながら楽しく絵を描いてる631を尻目に、派遣先の
工場を転々とする
うわぁぁ、リアルすぎる

「他人の俺ルール」に素直に従ってくれるのは小学生まで。

表情の練習がしたいのですが
良いサイトしらないですか？

つ鏡　　　　　いやまじめに

まぁ、自分の顔がいやならマンガとかでも良いと思うけどな

鏡に映るのグロ画像なので

美形じゃないほうが表情作るのは楽だと思うがどうか

大事なのは顔の造形ではなく筋肉の動き

これは生き物を描く上で等しく意識すべきであることで、表情であってもそこに違いはない

やっぱりなんか居るね

絵柄の問題って結構深刻だと思わない？
俺は典型的な萌え絵を描くのが嫌いで（なのはみたいな）
小畑や大暮のようなリアル近いデフォルメ絵が描きたいんだけども
それを描くといつも周りにウケが悪い、萌え絵だと結構良い反応なのに
で、なんでそれが駄目なのか友人達に聞くと「古臭いから」「ああいう絵柄気持ち悪い」だそうだ
今の絵柄の最先端って眼が顔の1/3以上を占めてるような絵柄なのかね…
俺の感性は古いのか…正直萌え絵なんて描きたくないんだけどなぁ

人の評価を気にしたいなら萌えでも流行でも描けよ
でも人の評価や流行はコロコロ変わる上に絵に心が入らないぜ

>656
じゃ、描かなきゃいいじゃん、お前のツレがイラスト界動かしてるわけじゃないんだろ？ｗ
そのお前の周りの奴等と小畑、大暮比べてどっちが活躍してんだよ？ｗ

それは絵柄ってゆうか、構図とかポーズとかデザインとかの問題だと思う
萌え絵がうけるのは、アレがもう磨き上げられた様式美的な表現だから
じゃないの？
一般人にリアルデフォの女子高生見せてもリアクション薄いはずだぞ
絵描きどうしだといろいろ語れるけど

一般人の価値観は共感できるかできないかで成り立ってるからな

やっぱり自分の描きたい絵を貫く方が良いのかね…
ウケが悪いのは単純に俺が未熟だからなんだと思うし
実際小畑や大暮、コザキとかこの絵柄で描いてる人って上手いもんなぁ
ウケないのを絵柄の所為にするのはやめよう

描いてて楽しいならそれでいいじゃない
周りの評価が気になるのは描く楽しさがわからないか、楽しくなくなってきた証拠だと思うぜ

少なくとも小畑健やコザキユースケは人気あるし絵柄のせいじゃないと思うが…
萌え絵じゃないと人気を得られないって思ってる事がそもそも大間違い

もうやってるかも知れんがpixivとかやってみたらどう？
そっち系統の絵柄ならdAの方が良いかも知れんか

>>662
俺の場合楽しけりゃ良いって訳にも行かないのよね
目指してる世界が評価が全てのシビアな場所だからさ
絵を描くことは何やるよりも好きだけどその上で他人の反応を気にしないと
「趣味で描く絵と仕事で描く絵は別」ってどっかのプロも言ってたし

>>664
仕事にしたいならむしろこんなところで聞いても、とも思うが
>>661で結論でてるみたいなの絡んですまなかった
がんばってくれ

>>663
やってます、上でも言ってるけど
リアルデフォと萌え絵じゃ全然評価が違うんですよ
流行ジャンルの萌え絵描いてやっと1000点行くか行かないか
リアデフォなんて流行ジャンルでも500点行かないっす

コザキユースケとかのリアルデフォ大好きだお。
オリャ、真面目に描いた絵よりネタ絵のほうが断然評価いいでよ。
リアデフォは絵師の技量がわかりやすいから
相当上手くてニーズにあった絵でないと評価されないんじゃね。
リアデフォでちょっと洒落てる絵が人気っぽい感じ
666は言い訳がましい。

ネタでも絵でもウケるのは子供騙し

pixivの閲覧者はオタ方面に偏ってるからなぁ
男性向けラノベ方面や同人で活躍したい訳じゃないならそんなに点数気にしなくていいと思う
目指してる場所がシビアな場所ならその場所の投稿なりなんなりの評価の方が正確なんじゃない

最近、見えている線を描くことに抵抗はなくなってきたんだが、逆に見えない線というか立体を
理解する能力の低さが露呈してきた
これは表面上の線だけでじゃなくて奥行きも考えて模写していかないと身につかないよな？

見えている線・・・？
抵抗・・・？

未熟な頃というのはどうでもいいことも小難しく考えてしまい
回り道してしまうものです

急がば回れで、下手なこと考えないで黙って模写しまくるのがいいのか

まあ上手いこと考えられるならそのほうがいいけど

雑でもいいから沢山描いたほうがいいのか
丁寧な絵を長時間かけて描いたほうがいいのか

どちらが力量つくと思います？
丁寧な絵を沢山描けば良いって、分かってるんですが…、あえて言うなれば

なんかどうも肌って感じがしないで、線と線って感じに見えちゃうんだよな。
自然な感じに線が引けるようになるにはやっぱり経験か・・・

下げ忘れてしまいましたごめんなさい!!

丁寧な絵を１枚描く
それでできなかった部分を集中的に短時間ラフで何枚も復習する

ラフ１００枚描いて、１枚みっちり仕上げる
「どっちか」じゃなくて両方やるのが一番効率が良いよ

な…なる程

丁寧に描いて、気に食わないとこを何度も
そうだ…これ、算数の宿題と似てる…！

簡単な問題ばっかじゃ駄目だし難しい問題だと行き詰まる!!!
なんか悟りが開けました
二人ともありがとうございました

>>680
やべぇ、真理を垣間見た気がするぜ

無限の猿定理でランダムな線を無限に書き続けていればいつか神絵になってるはず

それはきっと闇夜の烏だ

夢は夜開く

規制が…解けているだと……？

>>677-678
くくく…そのレス、刻まれたナ…

そうか、ラフ何枚も描けばいいのか。
毎回完璧な1枚描かなきゃいけないよなぁ・・ってうんざりしてた最中だった。

あー駄目だ・・・SAI起動したまま４時間ぐらい考えても真っ白だ・・・
色塗りって何？何描きゃいいのよ・・・

迷わず塗れよ、塗ればわかるさ

>>680
なんか真剣ゼミみたいだね君

切れ味のよいセミでござるな

>>680
さ、さんすう・・・？
いや、絵を志すなら誰でもウェルカムだけどな

逆じゃないか？
何枚かラフやクロッキーをして、
全体や構造を理解した後に本番がいいかと

構造理解するには直立した人体を正面と真横から描くのが
いちばんだと思うな
これさえしっかりしてれば後はどうにでもなる

角度のついた煽り俯瞰が一番きつい

それわかる
特にアオリで描くと胴体が太りがちになるわ

>>695
禿同ｗ
正面からのアオリフカンは大丈夫なんだけどな

俯瞰を練習してる時、折れそうな心を立て直そうと
好きな絵を描きだしたら、いつのまにか練習絵が正面絵になっていた
何を言っているのか（ｒｙ

真っ白な紙を前だと手が動かなくなる事は良くある
そういう時はとりあえず適当に塗ってみる　汚ければ汚いほど良い
もしくはシミや汚れなどのテクスチャを取り込んでみる
そしてその塗った模様や染みから何か形を連想して落書きしてみる
染みの縁を縁取るだけでもいい
そんな事をしているうちに自然とアイデアは湧いてくる

り/ぼ/ん/投/稿/者/スレより
ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/
＞デビュー前、小〇館の〇ゃおで担当付きだった時、プロットと一緒に人物デッサン20枚(人物顔をリアル描写で5枚、人物全身をリアル描写で5枚、人物顔を漫画風に5枚、人物全身を漫画風に5枚)という課題？を提出させられてたことがあって(今でもこの風習はあるのかな？)
＞あの課題でいろんなことに気づくことができた＆きたえてもらえたので久しぶりに初心に戻ってやってみたら
＞思うところがあったので(＝気づいたので)意識して変えました

結局昨日から真っ白のままのSAIキャンパス・・・
何描けばいいのよ・・・

迷わず描けよ（ｒｙ

描くものが無いんじゃなくて描けるものが無い

マスなら毎日かいてるんですがねぇ・・ｴｯﾍｯﾍ

絵を描いてると嘔吐きが止まらなくなってくる

どうしても描かなきゃならない理由があんならともかく
暫く描くの止めた方がいんじゃね？

プロでも資料見ないと描けないのに、何を言ってんだか。
描いたことないモノを描けるわけないだろ

だ、誰に怒ってんの…？

さぁー？

一番関係ありそうなのは>701か

だから、描けるものがねぇっつってんだろうがよ！！クソ蟲どもが！！！

それはきっとお前が描けないと思い込んでるにすぎないんだよ

ネガティブトークしかできない奴はコテ付けて毛布被って氏ね

え？本当にあの有名なコテ付けて毛布被って氏なのか…？
まさかこんな所でお会い出来るとは…

>>714
嘘に決まってるだろ
今はタオルケット被ってるってヤフログにアップされてたろが

モノを上手く描くにはどうしたらいいんでしょう。
とりあえず椅子を上手く描きたいけどどう描いたらいいかわかりません。
どこか描き方で参考になりそうなサイトあったら教えて下さい。

椅子を描きたいならまず椅子を用意すれば？
あるでしょ？

椅子の描き方（笑）

マスのかきかた(笑い)

参考に出来る椅子がないならドールハウス様のミニチュアなんか結構精巧に出来てるから良いと思う。
小さいから簡単にいろんな角度から見られるし、眺めまわしてるだけでも理解力って結構つくからね。
色々考えるより実物参考にするのが一番だと思うよ。

みんな手足の練習ってどうしてるの？

見て描いて慣れてきたら想像で描く
当初に比べればマシにはなった、と思うけど性別・年齢別で描けるわけじゃないし難しいな

でもpixivとか見てると手足がゴムみたいでもあんまり気にしてないような感じがする

重心が曖昧になってしまう。
そのへん解説してるサイトないだろうか。
人体のデッサン技法ZIPでくれ

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれは奴の前で椅子を用意していたと
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思ったらいつのまにか精子になっていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠手コキだとか超スピード手コキだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

精子になるってどういうことだよ。

>>723
人体のデッサン技法をamazonで検索すると幸せになれると思う

絵描こうとしてもまったく描けない何も思いつかない香具師はどのスレ行けばいいんだろうか・・
本下手すらいけない・・・

>>727
俺と一緒にランダムポーズビューワーやろうぜ！
やってるうちにポーズの引き出しが増えると思うから

絵を描く必要ないだろw
漫画読むなりゲームするなり、他の趣味で楽しめばいいじゃないかw

今まで絵に費やしてきた時間・・・積み上げた技術・・・それらを無駄にしないためにも・・・・・・


とかそれすらもない初心者が
描きたくもない絵を描かねばならぬと焦る理由とは？
そもそも「どう描けばいい」じゃなく「どのスレ行けばいい」ってのは

hitokaku全部巡ってくればいいと思うよ

>>727 慈善活動しろ
１．今日の新着絵 part25スレに行く
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1229328219/l50
２．Upがあったスレを全て見に行く
３．レスが付いていない絵に対して、レスをつける
４．今日も('A`)レスをもらえない絵師('A`)住民が喜ぶ

なんか集中して描こうとすると手が震える・・・
これ体質とかだったら絵を描くうえでかなり致命的なんだが
何か対処法ないかな？

>>728
やってるけど見ないで同じポーズ描こうとしても描けない・・・
>>729
漫画とか読んでも絵の事ばっか考えて駄目なのよ・・・
>>730
描き始めたのが最近だから早く上手くなりたいのよ
自分と同じ年や年下で上手い香具師がたくさんいるからね
>>731
一回巡りました

上手くなるためには、兎に角描くしかないと思うし、
今も、評価スレで赤受けるために描いているようなもんだ。
ポーズや構図は詰まらないものでも、練習と割り切って描いてる
そして、月１回かそれ位で書きたい絵が出てきたときだけ、好きなように描いてる

致命的な馬鹿は生きていけない世の中になって欲しい

今日も居るな

>>736
馬鹿野郎。そんなに死にたいのか、お前。はやまるなよ。

ワコム「君たちの絵が向上しないのはintuos3をつかっているからだ。
　　　　　intuos4を購入すれば格段にレベルアップするぞ。」

いいえFAVOです

>>736
致命的ならそれで普通だろ

こんな時にこんな事言うのもなんだけど
うんこって苦いぞ

>>742
お前さてはそのまま食ったろ
あれほど揚げろと言ったのに…

苦いのはウンコの味というより腸液の味

胆汁じゃなかったっけ

うんこって食ったら死ぬらしいんだが

うこんは黄色いのと苦いのとその中間のがある

>>734
そもそも、そこまでして絵にしがみつく必要があるのか？
自分がいえる事は、白いキャンバスをとにかく汚す事
筆をてきとうに走らせる事
最初の一本の線さえ引ければ後はどんどんいけるんじゃない？
一発で綺麗に線を描くのは練習しないと無理です
最初から自分が気に入る絵を描くのも無理です
だから皆練習してる

>>742
たしか数倍希釈するといいｵｲﾆｰになると聞きました

薔薇の香の成分にもスカトールが含まれてるんだっけ?
麝香も原液だと臭いらしいしね

>>747
黄色いって味覚の表現だったのか

苦いが色の表現じゃね？

ビターってことか…

キイロニガイって表現を知らんのか
もっとうんこのことを勉強したまえ

描きたい衝動がないやつの絵は園児の絵にも劣る
そう思わないか

別に

>>734
なるほど分かった。
描けないのは、その焦りが原因ぽい。
時間がないから無駄な絵を描いてる暇はないとか思ってるでしょ？
無駄な絵を描きまくらなきゃ上達なんてないぞ。

>>734　良い言葉を授けてやろう。

一生懸命だと知恵がでる
中途半端だと愚痴がでる
いい加減だと言い訳がでる

あとは・・・わかるな？

>>699
遅レスだけど、前にテレビでやってたルパン三世の漫画家の人が、
いつも雲の写真をモチーフにしてその上にルパン達を描いている、
という話を思い出した。

まあ半身喰われた段階でもう絶望しかないよな
医療設備整ってる場所でも危ないのに、何もないところだし。

ごめん、誤爆しました

大変そうだな、おい
絵描いてる場合じゃねえ

どこの誤爆だｗｗｗ

病室の窓から雲を眺めてる映像しか浮かばないじゃねーか…

>>759-762電車ん中で吹きそうになっただろ、バカ野郎w

また他所のところで誤爆している>759の姿が！

pixivウォッチスレ206＠ネットwatch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1240102116/l50

93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2009/04/20(月) 05:17:06 bwzrYza40
まあ半身喰われた段階でもう絶望しかないよな
医療設備整ってる場所でも危ないのに、何もないところだし。

今日の俺のパーソナル天気はくもり

IDも変わってしまった>>759だけど、ちょwwwww誰だよ>>766！
自分じゃないよ！
あと誤爆は漫画のスレへの書き込みのはずだった、騒がせてｽﾏﾝｶｯﾀ

最近背景や風景に萌えるようになって風景つきの萌え絵を
描き始めたけど、自分の空間認識能力のなさが身に染みる。
パースもやってるけどなんか遠景とか変だ。思うように描けるように
なるまで道は長いな…

もう駄目・・・・
前描けた物が描けなくなってきた・・・
>>756
無駄な絵ってどんな？
落書き？

>>769
描きたいものを描く為の基礎練習であったり
失敗作であったり、模写であったり。
線を綺麗に引く為にひたすら線を引いたり丸を描いたり。
完成絵として表には出せないようなものでも
ひたすら数をこなしていくのも大事だよ。
完成絵1枚仕上げるのに
アイデアスケッチから何十枚もかく人もいるしね

完成させない絵って意味じゃない？
落書きもそうだしポーズ練習とかクロッキーとか

ああ、すんません
リロードしてなかた…

完璧主義の陥ると描けなくなるよ。絵に限ったことじゃないけど。

完成させない絵って・・・・俺一度も絵を完成させたことない
絵を描いてもつらい思いばかり・・・よく一年描けたな・・・

素朴な疑問だけど何故完成する絵を描かないんだ？
ウォーミングアップと基礎訓練だけして試合に出ないのと同じじゃないか。
そりゃきついよ。

目的が人にいい所を見せたいだけという事の証拠

河本さん・・・。

いかんいかんボーっとしてしまった。
集中して絵の練習しないと。

どうやって完成させたらいいかわ分からないんだ
でも練習はしておきたいので・・・って感じで
描く→描けない→やめて練習→もう一度描く→描けない→以下ループ

鉄道ヲタの影響で、町並み等を遠近法で書く方法しか無理だったが、
今は睡眠時に見た印象的な夢を書いてる。

色合いとか、天体写真を参考にしてるが、なかなか呼び起こせない。

下手なりに完成させないと
いつまでたっても完成させる力が身につかないぜ

自分は貧乏性だから
ホントにホントのラフ以外は完成までもってっちゃうけどなぁ

30分以内で相手を倒してばかりいたら、いつの間にか
30分以上闘えない体になってたウォーズマンみたいな感じ？

ファイティングコンピューター(´･ω･`)

＞描ける→描けない

の間をつき詰めてみれば。描けないのがポーズならそのポーズに似た
資料引っ張ってくるもよし、背景ならばその資料を。
それが模写丸出しレベルの頼り方だったとしても、人に見せなければ
済むことで、とにかく一枚絵を完成させることが大事。
一枚の絵に数時間をかけて向き合うのと、何枚もラフみたいのを描くのは
全然違うことだよ。人によるが、自分は前者のほうが断然楽しいわ。

なんかもう何言っても無駄な気がするが…技術的な問題じゃないし
定期的にこういう「どうか俺のやる気を引き出して下さい！」っていう
愚痴愚痴タイプの人が湧くのはどうしてなんだろうか
大抵俺tueeな自分に酔いたいだけで実は描きたいものなんて無い、
何を描いていいかわからない、が口癖で
下手糞な自分を認められないもんだから描いてる途中で嫌になって投げる
他のことをやって続くかどうかは知らんが
趣味の選択肢なんていっぱいあるだろ
一体何に取り憑かれてるんだ

絵には魔物が棲んでるんですか…？

………かもな。
…そうさ、これは魔物の仕業だったんだ。

この流れで久しぶりに資料山を漁ってみたら…
万能文化猫娘（ＴＶ版）の設定資料集というナツカシーもんが出てきた
セイバーマリオネット・アキハバラ電脳組…この人の作画好きだったんだよなぁ

…最近の綺麗なＣＧ作品や筋肉が精密な肉体イラストもいいけど、こういう独特な絵柄にも引かれる
今更だけど自分の絵柄…思い切って修正してみるかなと…ふと、思った深夜です

自分の場合は絵を描きたいと思った最初の衝動、てかキャラが記憶に残ってて、いまだにそのキャラを描きたいという思いがある
さらに描いていく上で足ふぇちに目覚めたから筋肉の勉強を取り入れることに抵抗がなくなった
結果、別に周りに絵を描く人間や見せる人間がいなくても描くことが趣味に定着した感がある
動機の把握ってモチベーション維持に大切だと思うんだぜ

>>788
スレイヤーズ、サイレントメビウス、アキハバラ電脳組、ナデシコ、セイバーマリオネット
少し外れてロードス島、天地無用とかな
そんな俺はNGラムネでよく練習したもんだった

好きなアニメ見てこの子とやりたいという妄想を膨らませろ。
そうすれば自然と筆が動くはずだ。

同人誌描く奴の動機ってのは案外そんなもんだ。
必ずしも小銭を稼ぐためだけに描いてるわけじゃない。

>>786
>>788
なんというおっさんホイホイ…！

ガッチガチに固い考えでやってると詰む
みじんのミスも許せないとか

一時期、自分も全然描く気力が無かったことがあった。今思うに
絵の理想高すぎ・技術がない・性格ヘタレ(自分はもうだめだー)だったせいだろうけど。
下手な絵は描きたくないから筆が全く進まない　という
今思うとすごい滑稽なことで時間を無駄にしてたなー。

技術的なことも勿論大事だけどモチベーション維持は一番大事だな
実はエンゲル係数と睡眠が鍵だったんだよ！

エンゲル係数ってなんだっけ

上手く描けた日は良く寝れて次の日もスッキリ
全然描けない日はモヤモヤして次の日もｇｄｇｄ
ってのはある
前者は気づくと明け方＝睡眠不足
後者はもういいやといって投げる＝早寝

上手く描けるとドーパミンが出るからね
絵描きってのはドーパミン中毒なんだと思うぞ
ただ、自分は上手く描けない時こそチャンスだと思ってる
壁があったらよじ登ってみようと思わないか？

いつから上手くなる事が目標になったんだろう
練習しないと一生上手くなんないって言葉に怯える様になったんだろう
きっと一流のプロの頂点は
上手くなろうと思って描いてるんじゃないんだろう
自分が納得いかなくても妄想でドーパミンが出っ放しなんだろう
きっと俺が手足を修正してる間にもう２，３枚仕上げてるんだろう
そうだ俺は今何かを忘れてるんだ
きっと絵を描く根本になった事だ
俺は・・俺は・・・俺なんだ

ピョコン

ピョコタン？

絵を描くことに難しいことはいらないだろ
重要なのは楽しいと思うこと
絵を描く、この行為がどうしようもなく楽しいと思えないと
苦痛を感じるようになったら駄目だね
無理して描こうとせずに、一度心を整理することだ

楽しんで絵を描けるなら理想だよね。
けど大抵理想どおりいかないのが現実の常だよね。
理解できないことを理解するのは苦痛なんだよ、
絵に関わらず学び取るっていうのはそれの繰り返し。

甘いんだよ、考えが。

楽しい事だけ求め、苦痛から逃げて、いつか上達ゥ〜〜？
嗤っちゃうよね。
楽しんで描いてる奴はそういう苦痛を乗り越えて
理解して成長したから楽しめてるんだよ。
何かしら言い訳を考えて苦痛から逃げる奴に成長なんてない。

真面目な話、何年描いても上手くならない人もいるわけで。
あまりにも上達してないってのなら絵描き辞めるのも一つの手だと思うよ。

少年時代から今まで散々諦めるという事を味わってきた。
クラス一の俊足、クラス一の人気者、クラス一の勉強家。
いい歳になって振り返ってみれば、自分は何と詰まらない人間になってしまったんだろうと思う。
夢があった、希望があった、そんなありきたりの言葉を恥ずかしげもなく口からこぼれ落ちそうになる。
静まり返った夜更けが、雨が降りしきるアルコールが残る朝が、すっかり日が落ちた帰り道が、私に囁く。
「お前はつまらない人間だよ」

諦める事に折り合いをつけた時から私の人生はいつもそうだった。
ギターを弾く友人をほめ、歌を熱唱する友人に拍手を送り、何かを始めようとした友人をあざ笑った。
それは今でも変わらない、ネット上で私は同じように褒め、拍手し、あざ笑った。
傍観者という行為の本質にいつも羨望があった。
何かを作り、そして伝え、他人の心に響かせる行為、どれほどそれがすばらしい事か、
何も生み出せぬ私だからそれがよく分かる。

私はいつも帰り道による小さなスーパーで、えんぴつと消しゴム、それからクロッキー帳を買った。
その日の帰り道はひどく新鮮に感じた、すれ違う人々さえ生き生きとし、風は春の香りを運び、桜はしんしんと散り落ちていた。
家に帰り着くと、私はスーツも脱がず、自室に入りクロッキー帳を開いた。
まるで私という人間のように何もない、真っ白なページ。
だがそれは違う、これから私はこのページに余すことなく絵を描くのだ。
子供の落書きしかかけないだろう、小さい頃描いたあの頃のまま私の時間は止まっているのだから。
あの頃からまた始めよう、そして誰かの心を震わせれる、そんな日が来ることを信じて。
私はもう諦めない。

あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅｒｙｆｊｋ

うん。

うんうん。

>>801
オチが微妙。21点

>>799
別に逃げとは言ってないよ
なんていうのかなぁ
もちろんすごく上手い絵っていうわけでもなく、好きな絵だけ描いて逃げてるわけでもない
絵を描いていて苦痛になることが理解できない
お前は苦しみながら絵を描いているの？

俺は乱視が苦しみだな・・・
字はボヤけるは眼鏡だと目が疲れるはで
絵よりもプログラム時のほうがキツいけど

俺は長時間描いてると肩がこって耳鳴りが始まってうるさくて眠れなくなるというのが苦しい

まあ苦しんでまで絵を描くのは理解できないよね

>>807
低周波マジお勧め
腰や太股に当てれば勃起力すら回復する代物
多分指圧のほうが効果は高いけど自動だから楽チンコ
保障外だけど俺は毎晩顔にパッド貼って寝てる

>>805
俺が苦しんでいるかどうかなんてどうでもいい事でしょう？
別に苦痛から逃げないことを押し付ける気はないよ。
俺もあなた達が上達しようが停滞してようが興味ない。
ただ今時のゆとった考え方が可笑しかっただけ。

あなたもその他大勢と同じく嫌なものは見ず、楽しい話だけ相手して
雑談していればいいんじゃないの？楽しみなよ？

興味ないならなんでわざわざ煽ったの？

そういうお年頃なんだろ

>>809
安いのなら何とか買えそう
マグネループじゃ役に立たなかったから考えてみる

こんな時にこんな事言うのもなんだけど
うんこって苦いぞ

>814
　　ｲ｀ﾍ
　/: :| 　ヽ-‐‐-‐ー-ーヽ_,,,:. .-: :´彡ﾌ
/ : :/　　ヽ　　　　　　　ヽ :,:_:／彡　/
_ノ＼＿∠　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 ( .‐.-.‐.‐.-.‐.ー.-.ー.-.-ヽ　ヽ
　　マ　　r: : : : :: : : : :: : : : :: : : : : |　　|
　　　 　/______________________________|　　|
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ　|
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　|
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|　|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |　　|
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|　　|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |　　|

スレタイが『絵が上手くならない人の雑談所』にみえた
まぁ、まちがいでもないよな

あながち間違ってないねｗ

>>788
スレイヤーズの人は絵がデフォルメ・ポップ調になったよなー
ナデシコの人はアニメ塗りの傾向がより強くなって、さらにムチムチに…
ＮＧ・万猫・マリオネットの作画の人は今なにをしてるんだろ…

>>790
…ピチピチ20歳な俺もホイホイにかかったよー
中高の時なけなしのお小遣いを握り締めて、中古店を巡りめぐった日が昨日のことのようだ…

>>818
万猫の人は３×３で結構儲けただろうから
そこまでがっつかなくても生きていける気がする
ことぶきはガンダムのデイアフターを出してたけど、あれから何かだしてるのかな？

流れ的にアニメじゃね？もりやまゆうじ

もりやまゆうじと森山塔の区別が着かなかった中学時代

高田はその後も結構単行本も出てるけど、さすがにアニメ化レベルにまでは行ってないんだよなぁ
まあ、バーディーリメイクなんてこともあったから、うっかり万猫・ＢＳあたりの続編…なんてのもありそうだけど
ウルトラマンとかみると、万猫・ＢＳ・３×３のときより上手くなってるから
系列のファンとしては頑張って名作を出して欲しいなぁ…

今珍しいんだよなぁ、ああいう濃い絵柄の人
憧れて模写練習した口だけど…俺には無理だったorz

>>809
筋肉痛はシップとかもいいぞぉー
ものによっては腱鞘炎に効くようなのもあるし
本当にひどいようなら医者にいっぺん行くのを薦める。俺はそれで直った

模写はできるのに頭の中に浮かんだ絵を描こうとしたら異次元絵になる
どうしたらいいのかわからないっ

hitokakuサイトへGO！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/

ある程度描いてみて壁に当たった時にこそ
人体デッサンをやってみるのが良いと思う
もちろんヒトカクじゃなくてルーミスなんかのデッサン本でも良い

hitokakuとかkitajimaとかやってはいるんだ
人体の構造は頭の中にそれなりにあるはずなのに、脳内イメージを描こうとすると異次元に
理詰めで描いていくと頭の中に浮かんだものとは程遠くなってしまうんだ

それをイメージできてないって言うんだよ

イメージできてない場合はどうすりゃいいんでしょうorz

どうすりゃいいっていう前に
ちゃんとイメージできてない場合は「何か凄いものを思いついた！」って錯覚を起こし易い

前にも出てた話だけど描けてないと思っても一枚絵を完成させると良いんじゃない？
練習もしてるみたいだし、ヘタでも異次元でも数をこなすしか無いんじゃないかと思う。

俺も途中まで描いて納得出来ずに描き直し…を繰り返して何も描けなくなる事が良くある

べつにすごいもの描こうとしてるわけじゃないんだ
ポーズ一つ描くときでもぼんやりと浮かぶ全体のイメージ通り描けない
細部を「考え」はじめるとイメージがそこばかりはっきりして他のところがよくわからなくなる

>>830
結局それしかないのかもなぁ
頭の中のことなんて他人はもちろん自分でも把握しきれないし

>>831
だからそのぼんやりイメージには「凄いもの補正」が掛かってんの
ハッキリさせてなおその錯覚のクオリティのままで出来るわけがない

>>831
数をこなしてないだけ。
絵の上手い奴が一体どれだけのデッサン人形を紙に向かって書き殴ってきたか
知らないだろう。
こういう努力って表には出てこないから「この人は才能がある」とか
勝手に思い込んでるだけだろう。
そんな事は無い。
絵に才能なんか無い。
全て努力の賜物なんだよ。
とりあえず毎日毎日５０体から１００体のデッサン人形を描きまくって
半年続けてみる事。
手足顔のパーツも毎日２０ぐらいやるべき。
そこでやっと成長できたと実感できる。

>>831
ごめん
「凄いもの補正」の意味がわからない
出来上がりに期待しすぎてるってこと？

>>832
絵に才能が関係するかは知らないが、今の自分のレベルで才能がどうのって話は関係ないと思ってるよ
数こなせばできるなら今のまま頑張る

>>835
人体の構造を3次元的に理解するとすごいよ
粘土で骨格から筋肉の束ごとに組み立てながら作るとか
要するに目でわかってても頭で分かってないのさ

>>831
>ぼんやりと浮かぶ全体のイメージ

ってのがキーワードかもしれん。
オレの場合、ぼんやりじゃなくてわりとハッキリ浮かぶけどな。
自分が今まで描いてきた物と見てきた物から半３Dで生成される感じかな。

やっぱり見た量、描いた量の蓄積がまだ足りないんじゃないかと思う。
あと、描きかけた絵は完成させた方が良い。
途中で投げ出すと経験地が貯まりにくいお。

部分的に３Dで浮かぶのはその部分だけよく描いたり見たりしてるってことなんだろうな
描こうとした絵を描きかけで放棄せず完成させて量をこなすようにしてみる

頑張れ〜
ついでに言うと絵的な観察眼は一日の中でちょっと意識するようにしてみると、
起動する機会が結構あるはず。
目に入る物を、絵に描くつもりで観察するといいよ。
特に通勤電車での暇つぶしなどにはもってこい。
つり革を持つ手とか、可愛い女の子の横顔とか、味のあるおじさんの顔とか、外人さんの顔のスタイルとか
服のシワやディテール、ケータイや時計のデザイン等々・・・

>>839
てめー何ジロジロ見てんだよ！！
ちょっとこっち恋よ！

恋ワロタｗ
そんなにばれるほど長時間見ないよ。ほとんど一瞬ね。

頭に浮かべたイメージってそんなにハッキリ構成するラインの一本一本まで
形づくれるもんなの？

考え方が逆

ラインが先にあって、それをイメージに寄せていく
そりゃあ、構成できる範囲内なら形作れるよ

イメージが先立つ、みたいなのはピカソでもできなかったんじゃなかったかな
知らないけど

人は脳内では単純な図形の集合に置き換えて物体を認識するらしいので
完成図を最初からカンペキにイメージできる人はいないと思う
というか思い浮かべられても次は違うものになっているのかな

だ、だよなぁ…
一瞬マジで俺のCPU性能が劣ってるんじゃないのかと心配したぜ…

まぁそのためにラフとかあるわけだし
最初から一部分だけでやっていくと全体図が見えてこないけれど
簡単に頭ここ、体ここ、腕はここって配置していけば
そのイメージに近づける・・・はず

貼れと命じられた気がしたので貼っておく
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/

脳板の電波ｽﾚか

絵自体はマルチになっちゃうんだけど、

これをIllustratorで描くのに
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1240375650976.jpg
こんな感じの下書きを使ったんだが
http://imepita.jp/20090422/725750

簡単な図形に沿ってうんぬんってこういうこと？

>>847
こういうの見たから触発されたというわけじゃないけど、写真を一分くらい眺めたらその写真を
視界から外してイメージで描く、行き詰ったらまた一分くらい見て描く、という練習を取り入れたりしてる。
これ、普通に模写するよりも遥かに難しくてしかも普通に模写するよりも圧倒的に下手糞なので
へこたれそうになる。でもやるしかないんだよね。

>>842
漫画家さんなんかは線まで見えているような人も多いと思う。
知り合いの漫画家がキャラを１体描くところを見たことがあるけど、
一切迷い線なしで全身描ききってたよ。

自分の場合は完璧なイメージじゃないけど、徐々に精度は上がってきた感じ。
昔はアタリをとってから裸体ラフを描いて、やっと下書きに移れる感じだったけど
今はアオリ・フカンでも指先から描き始めても服着た全身像が＜一応＞描けるようになってきた。
ただし精度が低いので後から調整は必要だけど。

漫画家でもタイプはいろいろじゃね？
（ファンからしたら悪い意味で）泣きたくなるような漫画家なんかいくらでも・・・いくらでも…ウッ（´；ω；｀）

1回描いたポーズは頭で覚えてて普通に描けるようになるよね

>>852
あ、うん。漫画かも色々だと思う。
別の知り合いは、えらい上手いけどラフ→下書き必須だし。

イメージの終点を漫画絵にすえて話してるのか

その漫画絵（自分の絵柄）を脱却して、たとえば赤の他人の絵柄を完全に習得するなんてことは
人間にゃむりだっていう感じで書き込んだのに

イメージにたどりつける／つけないってのはそういうもんじゃないの

まあでも、自分の絵柄から一生逃げられないことを
逃げる必要もなくこれがイメージ通りだといわれたら、そりゃそうか

>>851
教えてくれ
アタリ→ラフ→下書き→の流れから
指先から〜へのが出来るようになるまで
どんな事を練習してきたの？

>>853
1回で覚えれるなんて優秀すぎる

>>855
ん？ごめん、なんか失望させたみたいだが、どこがマズかったのか良く分からない。
イメージの終点が漫画絵っていうか、自分のジャンルがラノベ絵だからなー。
現状、自分の理想のラノベ絵を目指してるだけなので、他人の絵柄を完全習得とかは、
色々投げ打って没頭すれば出来るのかもしれないけど、あまり必要性を感じないなー。

>>856
つまんない答えで悪いんだけど、「見た数と描いた数」かなー。
少なくとも人体の外見に関しては、大概の部分や角度を描いたことがあるか、もしくは「描くつもりで見たことがある」という感じ？
まだまだヘタクソでダサダサな絵だけど、描いたことがあるものは取りあえず描ける。
描いたものが記憶資料と違うのはすぐ分かるから、あとは納得行くように直したりデフォルメかけたり。
「指先から〜」もとりあえず描けるだけで、完成まではやっぱり時間かかるよーorz

沢山描いてれば、アタリを取らないでも大体描けるようになるよ
背景だって、最初は苦労してﾊﾟｰｽ取ってても、うんざりするぐらい描いてると目ﾊﾟｰｽで済むようになる

あと、オナヌーは自作絵でｗ
意外とオヌヌメ。

>>859
そうそう、だんだんアイレベルとかVPとか取らなくなるね。

ちょっとパースの話が出たので質問
パースのかかり具合って結局対象との距離の問題だよね
てことは感覚で描いてる人って対象との距離とかを感覚的に把握してるってこと？

>>862
そんなに精密じゃないけど、多分大体は。

把握しなきゃかけないからなー
全部感覚で描いてる人は少ないと思うけど
自分は感覚9割、理屈1割

感覚的に把握してないとなにも描けないだろ
背景だけでなく、人物画でも

背景とか身近な物とは、普段見まくってるもんだから
パースやいろんな構図もそうだけど感覚で描いて、あからさまに間違ってたら違和感を感じるっしょ
その違和感を修正するのが理屈になる感じだよね

いろんなもん無意識で見てたもんをいきなり感覚で描ける人は優秀すぎるけど
観察したり、感覚で描いて理屈で修正、を繰り返していって
経験を積んだ部分だけは俺も感覚9割、理屈1割で出来るようになった
あとはその経験を応用させて幅を多少広げられた

でもその経験が生かせない部分ってのはやっぱ感覚だけじゃ描けないんだよね
でもそんな感じである程度描けるようになると
新しい経験を積むために、また理屈からやるのはかったるい俺の出来上がり

>>860みたいな意見もあるけど実際どうなの？
自分の描いた絵は脳内補正がかかるの？
絵描きとしてのレベルが上がると自分のイメージをより１００％に近い割合で絵に出来るようになるので
人の描いた絵より欲求に忠実になるはずだから、多少下手でもより抜けるようになるものなの？

実際どうなの？っていわれても・・・
考えずに感じろよ理屈っぽいなあ

疲れたね、お茶にしようよ

>>868
知らんけどシュッポッポのおかずが脳内妄想割合が多い場合で
その妄想を（下手でも）具現化した絵でさらなる鮮明な妄想の手助けする
って感じなんじゃね？
絵の上手い下手じゃなく、妄想の手助けって位置なんだと思う

俺の場合のシュッポッポはエロ漫画なりAVなりの
妄想関係ない見たまんまをおかずにしてるせいか
自分の絵を見てもあんまりピンとこないなぁ
俺が想像力よりロジックで絵を描いてるせいだとは思うが

ぶっちゃけそんな難しいことはどうでもよくて、ただ可愛い女の子を描きたかっただけなんだ

ロジカルにとらえたものから、リビドーを感じる
それ、禁忌なり
そこに踏み込んだもの、すでにヒトにあらず

人物の重心がおかしくなるのですが・・

重心の法則プリーズ

重心かけてる側の腰があがり、肩は下がる
これはなんとなくわかるんだけど・・

日本語でおｋ

自分で同じポーズとればいいよ

片方の脚に重心かける
↓
腰が傾く
↓
それを打ち消そうと
上半身でバランスとる
↓
肩と腰では逆になる

人体を積み木で単純化して考えた方がいいとオモ

ttp://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup1491.gif

重心を移す？体重を掛ける？

>>878
日本語が不自由ですまんw

ごめん、すっごいわかりやすかった

とにかくラフや下書きを描いて、出来が悪けりゃ躊躇せずに捨てる
キャラデザインを自作して設定画を作り、自己模倣しながら自分の絵を模写する
イラストは時間をかけないとダメ、漫画は時間をかけすぎるとダメ

慣れると工場の流れ作業みたいに反復して絵を描くようになる（絵が下手なままで固定化する原因）
作業の内容を手直しして、変えるところはしっかりと変えていく

ルーミスって難しくね？
今４０ページのどんな視点からでも描くってところで
大雑把なボックスを描いて〜ってあるがその大雑把なボックスの描き方が分からない
大雑把にボックス描くと人間が恐ろしい形になる。

ボックスなんて書いたら硬い絵になるから
とりあえず人体にもパースが掛かるってだけ意識して
さらっと読み流せば良いんじゃなかろうか。

デジタルの描いてみた動画とかじゃなくて
例えば宮崎のメイキングや職場での製作場面動画とかそういうのが見たい
なんかお勧めの動画ないかえ？

そんなの見て上手くなるとは思わんが…

モチベあがるもんね！

なるほど

納得するだけで何も教えない>>887がかわいい

>>849
マルチって事で余所でアドバイスなり貰ってるかもしれんが
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou73142.jpg
こう、箱書いて
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou73143.jpg
中身をいれてくって感じか？
こっちも手探りでごめん

昔よく描いてたのに長い事書かないと
ディティールとか忘れて駄目だな。
継続する事が重要なんだと実感した

俺がガンダムだ！！！

>>872
そういう変態、嫌いじゃないぜ。。。

あ〜どっかにボインボインでムッチムチな外人の女性の動画はねぇかなぁ・・・。
もちろん模写に使うけど。

人物画だけなら、半年もあれば十分だぜ。ようはバランス感覚を養うだけだから。
いわゆる萌え絵というかデフォルメされたキャラなら、３ヶ月で好きなアングルで書けるようになるぞ。

キチンと練習すれば、の話だが。

模写が普通にできるなら、基本的なラインはクリアできてるよ。
模写する時に無意識でやってるバランス取りを、意識的にやれるようにできれば無事達成だぜ。
萌え絵は、デフォルメ認識が必要だから、そこは練習するしかないが。

重要なのは、人体を骨格で把握する事と、パーツ単位で把握しパーツ間の距離感等を把握すること。
そして「目」のデザイン。同じキャラで同じ目をさらっと書けるようになったらOKかな。

>>893
御託はいいから絵をうｐして証明して見せろ。

ごめんコピペ

半年で人物マスターできる練習方法があるなら金払ってでも習う

はぁ？
嘘付いてんじゃねーよｗ必死こいて自分で考えたんだろうが

どの道口だけ絵師って事はわかった。

誤爆かと思ったのに…！

なんかすげー怒りっぽい人だな

こんにちわ。初めまして ID:ILRa2qdsの母です。
この度はこの子が周りに迷惑かけてしまってすみませんでした。
きっと私がこの子の朝食にプロティンを入れるのを忘れてしまったから・・・！ああぁ・・・！
ああ、どうしましょう・・・ぐす・・・もう取り返しがつかないことになってしまいました。
実は、「一日５ｋｇ以上のプロティンを摂取し続けないといけない」とお医者さまからも言われていたんです・・・。
でも、それを私が・・・うぅ・・・！本当にどうお詫びしたらよろしいのか、わかりません・・・。

きっとプロティンの絵をどなたか描いてくださったら、この子も少しは落ち着いて生活できるようになると思います。
有志の方、どうかお力を貸していただけないでしょうか？御手数かけます。

>>893の言ってる事はともかく、やってもいないのに出来る訳ないとか思った人は所詮その程度

そうじゃなくて、やって出来たならその証を見せろって話じゃないのか

やったやつの初期能力や一日の練習時間、要領の良し悪し、絵柄なんて
一致できないからくらべてもしかたないって
そんで絵をみる人はそんなとこみてない
天才が短期間で上達しても、絵に魅力がなけりゃスルーされる
売れる売れないでいくと、技術なんてもっと関係なくなる
魅力的な絵の描ける天才が最強なんでけど、常人には理解不能な境地
にいきつくことがあるからね

1日つったって1時間だったり2時間だったり
練習時間を日にちにして表したってあってないようなもんだろ

見せてみろって流れになるような会話は意味ないから
さっさと終わらせた方がいいw
時間の無駄だからw
以上の理由で2chでのイラスト議論はその大半が無駄w
匿名掲示板眺めてて絵上手くなった奴なんていないぞw

こないだCG集を２週間で作ったが
この辺はたまに塗り方やフィルタ使ったテクニック漏らす奴がいるからそこまで悪くない
最適化すればまだ早くなる気がする

むしろ魅力とか才能とか言い出す煽りが無駄

2chの絵スレで「理屈はいいから量描け」と言われるとやる気が出る

うまくなりそうな絵と
そうでない絵ってどんなん？

>>908
うまくなりそうな絵
難しい構図の絵を拙い技術ながら描ききった絵
拙いながらも背景込みで完成させたへ

そうでない絵
バストアップ
カメラ目線の斜め４５度立ち絵

チェレンジ精神旺盛な（のが現れてる）絵と
小さく纏まりたがってる絵

>>908
【上手い絵】

・誰も描かないような新しい構図にチャレンジしようとする姿勢がある。

・手と足とシワが上手い。
手は指一本一本が立体しており尚且つ違和感が無い。
足は裏からの構図も上手い。
シワはリアル志向で立体構造をよく理解して描いている。

・顔のデッサンが正確で超安定している。

・背景あり


【下手い絵】

・フカンや人体絡みの構図を避けようとする意思が感じられる。

・顔が基本的に奇形だが、２０回に一回はまぐれで美形になる。

・背景なし

基本的に心構えの問題だと思うから、誤魔化さない人が伸びるんだろうか
手がぐにゃぐにゃの人は見ててやる気を感じない

まさに俺の事だな…
手が苦手なんだけど出来るだけ隠さずに描くようにしてるんだが
周りから見るとやっぱり「上達しねぇﾌﾟｷﾞｬｰwww」とか思われてるかも知れんw

ぶわっ(´；ω；`)

個人的に手を隠したら負けだと思って描いてる

心がけてる人はいいんだよ　いきなり現状以上の物を求めても描けるわけじゃないんだからある意味しょうがない

◆上手い絵→自分の力量の中で「細かい所まで気を配る」絵
◆下手い絵→おおざっぱ

描く人の性格もあると思います！＆見る人の好みで変わることもあると思います！

出来ない事はやらなきゃ覚えられないからねぇ
画力100の人が120の絵を描こうとしてれば、いつか120に
120になっ時に150を描こうとしてれば・・・気がつけばいつか200や300以上になる日も来る
画力300の人が200や250の絵を量産しても、なかなか300以上には進まない

でもどこで満足するかは自分次第だから
後者の人も楽しくお絵かきライフがおくれてるなら喜ばしい事だけどね
このスレとは無縁になるがｗ

｢Tシャツ描いてみろ｣と言われると
体型意識したり、生地伸ばしてみたりポーズ取らせたり柄プリントまで凝ったり
言われなくても色々描いちゃう人はいいなぁ
自分の場合←みたいな簡略絵しか描かないし描けない
Tシャツは絶対Tであるべきだという無駄な固定概念がぁあああ

それが無駄な固定観念だってわかってりゃ大丈夫
まずいのは自分でそれに気がつかない状態だと思うんだぜ

細かいところに気を配って服を丁寧に描く振りして
体のラインを見えないように隠して手抜きする時に使う

まあ絵の真価って上手い下手じゃないと思うけどね

下手な人＞一年経っても何も変わっていない人
一年は長いぜ？

俺を勃起させたら合格

>>918
たいてい漫画家志望は全力で描いた漫画を何年もかけて描いて
結局完成しないんだよ、「１ヶ月以内に書き上げないと頭が爆発して死ぬ」とか
ケツに火をつけて追い込まないとオタクは動かない
夏休みの宿題が終わらない小学生と一緒

一ヶ月かけて出来た作品が納得のいかないものなら、それは腕がヘボイって事で
「まだ時間をかければいいのが描ける」って言い訳を続けて
のろのろ描いてる奴が一番ヤバイ

たっぷりと時間かけて
描いたチート画像の出来がいいからと調子に乗るのも宜しくない
〆切を作る、〆切を守るの、二点は絶対に尊守しないと上達しない

時間をかけて自分で納得できる丁寧な絵を描き続ければいずれ腕が上がって
仕上がりまでの時間も短縮されるだろうからそれでも悪くないと思うが

まぁ、どれを取るかは個人の自由
手抜きで上手く遅く描くか
手抜きで下手で速く描くか
手を抜かずに早く上手く描くか

手を抜かず、遅く、下手に描く

それ難しいなｗ

>>928
>>928
>>928
矛盾してます

週刊漫画読んで「これなら俺の方が絵が上手い」とか痛いこと言ってる奴とか見てらんないよな
凡人に1週間で24Pの漫画描かせたら、提出日には白紙だよ白紙

〆切を守らないハンタの冨樫も一週間を〆切に漫画を描く練習法を勧めてる

下手に描くことに力を入れるんだろ
矛盾はしてない

がんばればがんばるﾎﾄﾞに空回りする
描いてるうちに訳が解らなくなってきて、指が６本になってたり

右手で描きつつ左手で掻きつつ手を抜かずに一発抜く

時間かけて下手な奴が一番笑えるな

口で「頑張ってます」とか「時間かけました」とかカッコだけ努力したフリしてるクズが一番ウザイ
完成品見りゃ分かるんだよ、んなもん

練習が間違ってる奴と出来ない奴はまた別だろう

日本だと、姿勢は不真面目で、必死こいて取り組んでる正直者より
姿勢だけ真面目で、取り組みをおろそかにしてる嘘吐きの方が評価されるような気がするな

姿勢とか正直とかどうでも良くて、描いたモンに価値が認められるかどうかだけでしょ、基本的に

技術が上か下かの話

>>938
外面に騙されるのは別に日本人に限ったことじゃない
「日本だと」と言えるのは「結果より熱意」というか「頭脳労働より肉体労働」が重視される点

俺が真中だったら、南戸唯を抱きしめて離さない

時間かければいいのが描けるっていうのは少し勘違いしてるよな
200や300のクリティカルは瞬間的で確定的だから時間なんかたいしてかからないよ
どうがんばっても50％みたいな出来の悪いのをなんとか80や90のレベルまでもっていくために
何日も同じ絵と向き合って捨てずにすむようにしていくというか

絵上げる奴で指摘、赤くださいって奴は本当にその絵がおかしいかどうかわからないの？
それともわかった上で、他人に見せてごまかせるか試したいの？
心配しなくてもお前が感じる違和感は錯覚でもなんでもないから、そんな自分で違和感感じるような絵を
他人に見せるような行為は失礼だからやめたほうがいい
自分が感じる違和感が無くなるか、これ以上どうしようもなくなったら初めて絵を上げるべきだ

と、過去絵を見直して過去の自分に思った

悩んでもしかたない

「どこかおかしいところはありますか」と聞かれて指摘すると
「やはりそこでしたか」と返されたりするのは腹立つな　わかってるなら聞くなよと

違和感は感じるけどどう直せばいいかわからない、
…だから赤なんだろう

もっとも、自分で試行錯誤して考えてはじめて経験になるんだけど

・違和感を感じ何度も何度も修正してるのに違和感が消えない、助けてドラえもん→投下
・描いてみたけど何か違和感がある、なんでだろう→投下
・よし描けた→投下
・評価や赤は高確率でレスしてもらえる→投下

いろんな場合があるだろうからな

>>946
「目がなんか気持ち悪い」のは分かっていても
「視線がずれてるから」なのか「大きすぎる」からなのか「斜めから見た左右の目の大きさや形状が不自然」なのか
それとも全部なのか、また別のものがあるのか（まぶたの構造とか）

目指す絵柄が他人のフルコピーじゃなきゃどこを目指せばいいのかもはっきり分からん事はあるだろう
そしてそれ含めた何もかもを理解して自分で出来りゃ赤はいらない

というか、学術書に描いてあるような至極もっともな内容以外は充てにしない方がいい
ド素人の我侭まともに聞いても混乱するだけ

どうせ「なんとなく」変としか言わないだろ？
なんとなく（笑）

なんとなく納得

明確な採点基準がないのをいいことに
「これは良いような気がする」「これは駄目な気がする」と
主観と独断と偏見の決め付けで評価されるのが絵

学問として成立していないので駄目だと言われた場所を修正する解決策もない
「○○を正せばよくなる」と明確な解決方法が提示されないのだから
絵の上達方法を人に聞くこと自体が時間の無駄

技術として成立しているものは良い
算数と同じ感覚で覚えればいいだけ

フォトショップに絵取り込んで、各パーツを分解
それをいろいろいじってキャラデしてるんだが、
まだ自分の絵柄が見えてこない
ただ紙に描いてた悩んでたときよりはものすごい効率が上がった
もっと早くからこの方法やればよかったよ・・

便利な世の中になったものよのう

>>949
そうなんだよな
人によっては少女漫画の絵は気持ち悪いとか
俗にいう萌えイラストは目がでかすぎる、ありえないと思われて
いくら上手くてもそれもオカシイという部類に入る・・・という人もいる
丁度同じようなのが投下されてるけど、理想としているイラストレーターの
名前でも絵でも貼ってくれなきゃなんともいえんよと。

3次でいろんな形のお尻やらおっぱいを見てきたが、どれが最高の乳尻なのか分かりません。
憧れのアイドルを模写してみたら、友達に「この人ちょっと太りすぎじゃない？」と指摘をされました。

パターン１　模写にミスがある
パターン２　単なる好みの違い

２に関しての解答は「そんなもんお前の心の中にあるよ。自分の信じるものを信じろ」

ぶっちゃけ性的・美的感覚にこれ以外の解答が本当にあると思ってる奴がいたらキチガイ。間違いなく
ロリコンと熟女マニアとデブ専と筋肉派と…てかモデルやアイドルだって欧米と日本じゃ傾向違うしねえ

ただ特定の業界や界隈における理想像なり回答（ギリシャ文化での美しい女性、みたいな）
はあるはずなのでそれを参考にすればいいんじゃね？

最後の段ちょっと変だな
「特定の時代、業界、世界等における理想像はある場合があるので参考にはなるかも」
この程度か

これも時代や文化の変遷で変わる事があるから
ベストアンサーはお前の信じるエロスを信じろ以外にない

最高の〜がわからない、なんて話が出てくるのは価値の判断基準を自分に置いていないからだろ。

だから自分自身の好みは重視していないんじゃない？
まぁ自分がいいと思わないものを描いてて楽しいのかよ、とは思うけど。

よし、がんばって描いてこう。

ここ1週間ほど、なんの練習もしてない

何日か練習して、飽きて何日かあけてしまって、数日後練習再開したときに、技術の劣化に絶望する
いつものパターンだなあ。技術が抜け落ちてるのを感じると本当に苦痛。

実際のところ、絵を描くこと自体は、別に好きじゃないんだと思う。
チヤホヤされたい、可愛い女の子が描きたい、とまあそんな感じで
絵の練習の辛いところに対しての大した認識もなくはじめたわけだし。

でも、こうして単発ながらも定期的にやる気になってしまう自分がいて
複雑だなと。

ちやほやされたいために絵を描くんだったら、別にちやほやされる方法を考えてもいいだろ

今さっき、２ｃｈでちやほやされて来たよー＼(＾o＾)／
２ｃｈだったらちやほやされるのは簡単。
でも、「俺すげぇんじゃね？」とか自意識過剰になったら絵師として終わりだけどねｗ

ちやほやされた結果で「向上心がなくなる」なら俺はもう二度とやりたくねーなｗ

ち・・・あほや

vipとかニコニコで製作過程や講座をうｐすれば
誰でも簡単にちやほやして貰えそうだなw

描く動機なんて何だっていいんだよ、
不純な動機だといい絵が描けないわけじゃないんだし

ちやほやは…まあされたいけど、作品作り自体を楽しめなくなったら負けかな・・・と思ってる
某所にうｐされた40歳無職漫画家志望をテーマにした漫画を見てから特にそう思うようになったなぁ

そうえば、ちやほやほどではないが一週間ほど前に
某就職支援施設で作品展示会用に裸ラフを書いてたら、『うまいねー』と幼女に褒められた
リアルで褒められるのは久しぶりだったので純粋に嬉しかった

…が、次の瞬間裸婦の胸部のふくらみを指差して『これ知ってるよー！』と微笑まれた
悪意は無いのだろうが他に結構人数がいたので、すげぇ気まずかった
…という流れに関係ない報告をここで一つ

とりあえず、CG集が300ほどコンスタントに売れれば何でもえぇわ

超過から誘導されてきました。
最近絵を楽しんで描けないよ。
イメージも浮かばなければ、ポーズすら思い浮かばない。
とりあえず描き始めてみてもイライラするだけ。
どうすればまた楽しんで描けるようになるんだろ？（´・ω・｀）

そりゃアウトプットしつくしたんじゃないか
またインプットする作業に戻るんだ

>>970
横からだけど、なるほど納得。

>>970
超過で上手い絵見たり、旅に出たりすればいいとか言われたんだけど、そゆこと？

何でもいいんじゃない
今までにない情報を得られるような事なら
逆に既にある(アウトプットが出来る)情報なら
さらに洗練される事もあるだろうけどね

まぁ俺自身絵描かないし思いつきで言ったことだから当てにしないでｗ

素人考えで一枚ずつ仕上げていくからダレる
下書きのラフだけを延々と描いてりゃいい

100枚くらい描きあがったら、その内の良いのだけ
ペン入れで延々と清書すりゃいい

清書が終わったら線画を延々と色塗ってりゃいい

>>972
要するに「新しい刺激」だわな、新しいもんが入ってくれば「描きたい！表現したい！」ってなりやすい
旅に出て見たことない道を歩いて風景見て、知らん人と交流持つのもいいかもな
いろんな映画やアニメでも見るのもいいかもしれん、スポーツを生で見に行くとかもな
やった事ない事に挑戦するのもいいかもよ、造形とかねんど、３Dや音楽
絵を描く範囲で新しい事でもいいよ、行った事なかった絵ビや絵チャで新たな刺激を受けるのもいい
ピクシブとかやってないなら、参加してみるのもいいかもな

>>973
おお、なるほど。
描かないとは言ってるけど説得力ある！
たしかにそうかもって気になってくるよ。

>>974
なるほど！
たしかに一枚一枚仕上げようとして段々ダレてきた気がするｗ
ラフだけ描きまくるって発想自体がなかったよ。
適当にラフ書きまくってるうちにイメージも湧いてくるかもしれんね。

>>975
なるほどなるほど。
仕事行く以外は基本的にヒッキーなのがいかんのかもねｗ
でも一人旅は好きだからGWになったら行ってみようかな。
寂れた温泉街とか行ってみたいんだよ。
絵茶は今まで行ったことなかったけど、ちょっと覗いてみようかと思ってる。
絵ビってのはなんなの？？

ピクシブの評価は偏りすぎだと思う。

「ネタ」か「エロと萌え」か「極短に上手い」絵しかランキング載れない。
そんなのだったらブログやHP作った方がマシ。
自分の好きな絵、手を抜かずに描いて、自由にやってればいずれファン出来るし。
ブログとHPだけだったら道のり長いけど。　宣伝目的だわな、ピクシブは。

>>977
ピクシブのランキングって、東方と流行のアニメの絵ばっかというイメージがあるな〜
Pixaのほうがオリジナル絵は目立ってるよね。
ブログはそこそこアクセス数の多いブログ持ってるけど、そこには絵載せられないｗ
描いた絵が10〜20枚くらい溜まってきたらイラストブログ作ってみよかな。

ピクシブは一度R-18のランキングには乗ったが
そもそも金にならんし、利用しどころが不明、その内再登録して糞絵バラ撒くかも
お絵びや絵チャ宣伝にならんので時間の無駄
２CHで手抜きのゴミ絵撒いて宣伝すると叩かれるので時間の無駄

色々と宣伝したが、ギャラリーや他の絵描きが糞ウザイので
レスも何もつけることなく絵だけ投下して宣伝できる場所をが必要
HPにBBSなんぞ論外で、ブログもコメは切った方がいい

なんか言ってる事は大手サークルっぽい感じだけど
R18でランキング1回しか乗れないってどんだけだよ

どの辺の層なのかサッパリだ

そもそもアニメなんて何一つ見ないし
欲しくて買った漫画は寄生獣だけなのに
アニメの話とかふられても困るんだよね

最近の同人界隈のネタはゲームばっかだし

pixivは交流能力が無いと楽しめないと思うぞw
検索サイトじゃなくてイラストSNSなんだし

>>980
普通に描いてりゃ乗るが

>>982
漫画積むほど買ってる連中と話が合うわけないだろ
こっちはジャンプすら読まないのにｗ

>>979
俺は絵で儲けようとかはまったく考えてないからなぁ。
描いた絵見てもらって、感想とかもらえたらいいなーってな感じかな。

>>982
じゃあ俺には楽しむの無理っぽいなｗ
お絵かき友達みたいなのは欲しいんだけどな〜
Pixivで交流とかって、自分からメッセージ送ったりするのか？

>>985
まずは趣味の合う絵描きを見付けて絵にコメントでも付けたりする
向こうからもブクマやコメ付けなんかのアクションがあれば仲良くなるチャンス
あとは勢いに任せてマイピク申請して友達ゲットーだぜ

無駄なことをして時間を食う結果として、絵を描く時間が減る、糞仕様
あれはもう少し簡略化したほうがいい

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1240671746/l50
進むのが早い早い　ということで次スレ

>>985
俺の場合、他人から感想付けられること自体が不愉快だからな

釣り？

たぶんこうだろ

俺の場合、他人から【ダメ出しの】感想付けられること自体が不愉快だからな

って事なんじゃない？

なる

>>990
名前を変えて下手な絵を描いて晒し
その後、別の名前で上手い絵を晒せば分かる

相手の実力で話しかける相手を選ぶ蝙蝠野郎ばっかだから
無論、そんな連中と付き合い持ったところで得することなど何もない

分かったから

そもそも写真加工してるだけ絵が何故ランキングに入ってるのかが不明

pixivスレに紛れ込んでしまったでござる

埋め

馬

>>988
乙

　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。