絵がうまくなりたい人の雑談所★6
952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 01:59:56 ID:icUDKQOW
>>949
絵を見せないでどうすればいいんだろう？とか聞かれてもなぁ
絵を見せないでどうすればいいんだろう？とか聞かれてもなぁ
953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 02:12:58 ID:IOh4e+qv
>>950
結局イラストを描いてるだけだと苦手な物から逃げて描こうとしないけど
漫画だったら嫌でも色々描かないといけないから根本の画力を上げるのに
いい練習になるんじゃないかと思ったんだけど的外れだっただろうか？
>>951
完全にお手上げ状態
>>952
見てもらえるんならありがたいけど此処はそういうのは無しかと思ったので
結局イラストを描いてるだけだと苦手な物から逃げて描こうとしないけど
漫画だったら嫌でも色々描かないといけないから根本の画力を上げるのに
いい練習になるんじゃないかと思ったんだけど的外れだっただろうか？
>>951
完全にお手上げ状態
>>952
見てもらえるんならありがたいけど此処はそういうのは無しかと思ったので
954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 02:15:11 ID:kD1/97XV
955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 02:21:12 ID:IOh4e+qv
956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 02:29:03 ID:GqTSpan3
それはどういう系統のイラストレーターかにもよるだろ
漫画は線画に起こさないといけない部分があるし、塗りに依存してる人は酷くなるわな
漫画は線画に起こさないといけない部分があるし、塗りに依存してる人は酷くなるわな
957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 02:34:37 ID:LghePscE
たしかに漫画にはストーリーを展開して見せてく技量も必要になるよね。
何度か書いてみようと思ったけど、考え込んでしまうたちなんで、
いつもコマ割ってる最中で作業とまってしまう。
感覚的に展開をイメージしてスラスラかける人なんかは漫画家に向いてるんだろうねきっと。
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup1591.jpg
これみたく3コマくらいならなんとかまとめられるｗ
ちなみにこれ文芸板である議論になって描いたものだけど、
文板の人の批評では、言葉や表現が直接的（ベタ）すぎてつまらない言われた。
自分がいちばん欠点なところをズバリ指摘されたわ。でもそういう批評はありがたい。
比喩や隠喩がとても苦手なんだけど、それを出来るようになりたいっす。
勉強しろ言われて紹介されたサイトの短編漫画は凄いのばっかだった。
「失恋はブラックホールのようだ・・・」だとか、そういったなんかちょっと哲学入っちゃってるような
言葉にコマが重なっていくのね。完敗。
953はなぜ少女漫画を描こうと思ったのかな。
少女漫画が好きとか？
何度か書いてみようと思ったけど、考え込んでしまうたちなんで、
いつもコマ割ってる最中で作業とまってしまう。
感覚的に展開をイメージしてスラスラかける人なんかは漫画家に向いてるんだろうねきっと。
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup1591.jpg
これみたく3コマくらいならなんとかまとめられるｗ
ちなみにこれ文芸板である議論になって描いたものだけど、
文板の人の批評では、言葉や表現が直接的（ベタ）すぎてつまらない言われた。
自分がいちばん欠点なところをズバリ指摘されたわ。でもそういう批評はありがたい。
比喩や隠喩がとても苦手なんだけど、それを出来るようになりたいっす。
勉強しろ言われて紹介されたサイトの短編漫画は凄いのばっかだった。
「失恋はブラックホールのようだ・・・」だとか、そういったなんかちょっと哲学入っちゃってるような
言葉にコマが重なっていくのね。完敗。
953はなぜ少女漫画を描こうと思ったのかな。
少女漫画が好きとか？
958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:00:03 ID:IOh4e+qv
>>956
１枚（１コマ）に掛けられる時間も大幅に違うし、線メインの人も劣化は免れないだろうけど
塗りメインの人は本当にヤバくなりそうだね…
>>957
>>949じゃ言葉足らずだったか、ごめん。
最初はシュールファンタジーな話を考えてたんだけど、話を上手く終わらせるには
コイツらくっつけるしかなくね？という安易な考えに至ったため。
さらに話を練って辻褄合わせたり余分を切り取ったりしてるうちに勝手に
少女漫画な恋愛メインなストーリーになってしまった。
結局ファンタジー分を薄めて舞台も現代にしてコテコテの少女漫画を描くことにした。
というわけです。
１枚（１コマ）に掛けられる時間も大幅に違うし、線メインの人も劣化は免れないだろうけど
塗りメインの人は本当にヤバくなりそうだね…
>>957
>>949じゃ言葉足らずだったか、ごめん。
最初はシュールファンタジーな話を考えてたんだけど、話を上手く終わらせるには
コイツらくっつけるしかなくね？という安易な考えに至ったため。
さらに話を練って辻褄合わせたり余分を切り取ったりしてるうちに勝手に
少女漫画な恋愛メインなストーリーになってしまった。
結局ファンタジー分を薄めて舞台も現代にしてコテコテの少女漫画を描くことにした。
というわけです。
959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:02:09 ID:4ml+zcp1
コマ割り、セリフの言語感覚、動線や集中線フキダシなどの漫画記号
ストーリーの構成力、その一つ一つがイラスト単体と同じぐらい一筋縄ではいかない要素
ストーリーの構成力、その一つ一つがイラスト単体と同じぐらい一筋縄ではいかない要素
960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:10:08 ID:s/NNO5bm
>>958
あくまで絵の幅を広げる為に漫画に手を出したように読み取れたけど
本当に少女漫画が描きたいのかちゃんと考えないとあらぬ方向に行っちゃうよ
手段と目的は別だぜ
ガチで描きたいならやっぱり先人たちの作品群を研究するのが第一歩じゃないかな
>>957
戸田誠二の超短編みたいで俺は好き
自分の香りを移したいのに傘閉じちゃうのはおかしいと思うけど
あくまで絵の幅を広げる為に漫画に手を出したように読み取れたけど
本当に少女漫画が描きたいのかちゃんと考えないとあらぬ方向に行っちゃうよ
手段と目的は別だぜ
ガチで描きたいならやっぱり先人たちの作品群を研究するのが第一歩じゃないかな
>>957
戸田誠二の超短編みたいで俺は好き
自分の香りを移したいのに傘閉じちゃうのはおかしいと思うけど
961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:11:56 ID:LghePscE
>>958
そういうことかあ
要するに、恋愛漫画ってことだね。
ガンガレ応援してるで！
塗りで凝った漫画といえばバンドデシネだけど、
一冊仕上げるのに数年だとかのもあるだとか。
その間どうやって食ってくんだろうなｗ
>>959
そうだよなあ・・・そうやって要素を具体的に挙げていくと膨大な作業になるよなあ。
そういうことかあ
要するに、恋愛漫画ってことだね。
ガンガレ応援してるで！
塗りで凝った漫画といえばバンドデシネだけど、
一冊仕上げるのに数年だとかのもあるだとか。
その間どうやって食ってくんだろうなｗ
>>959
そうだよなあ・・・そうやって要素を具体的に挙げていくと膨大な作業になるよなあ。
962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:15:43 ID:LghePscE
963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:23:09 ID:Tbgp7VRT
>>957
テンポが驚異的に悪い
テンポが驚異的に悪い
964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:24:04 ID:mmeTvesr
>>958
勝手にイラストメインの方だと設定して書いてますが、いろいろ描くため、と言う縛りならありなんじゃないですか？
構図やコマ割りは2の次でも、兎に角ストーリーを追えば描かなければならないポーズは多岐に渡るでしょうし。
ただその場合は逆に漫画の技術をあまり追わない方がいいかも知れませんね。
身に付けるべき技術が全く違うのは皆さんの指摘どおりだと思います。
勝手にイラストメインの方だと設定して書いてますが、いろいろ描くため、と言う縛りならありなんじゃないですか？
構図やコマ割りは2の次でも、兎に角ストーリーを追えば描かなければならないポーズは多岐に渡るでしょうし。
ただその場合は逆に漫画の技術をあまり追わない方がいいかも知れませんね。
身に付けるべき技術が全く違うのは皆さんの指摘どおりだと思います。
965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:27:28 ID:4ml+zcp1
セリフだと
覚悟完了 とか（覚悟のススメ）
出来るっ出来るのだ！ とか（シグルイ）
諸君私は戦争が好きだ とか（ヘルシング）
オノマトペだと
カエル潰してメメタァ とか（JOJO）
銭湯や温泉にはいるとカポーン とか（できんボーイ）
マンコがひらくとクパァとか （初出不明）
漫画は絵だけじゃないんだよなぁ
覚悟完了 とか（覚悟のススメ）
出来るっ出来るのだ！ とか（シグルイ）
諸君私は戦争が好きだ とか（ヘルシング）
オノマトペだと
カエル潰してメメタァ とか（JOJO）
銭湯や温泉にはいるとカポーン とか（できんボーイ）
マンコがひらくとクパァとか （初出不明）
漫画は絵だけじゃないんだよなぁ
966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 03:43:46 ID:IOh4e+qv
>>960
確かに少女漫画を描くこと自体が目的ではないが、
処女作なので可愛くてしょうがないので頑張って少女漫画にしてみる
>>961
応援ありがとう
お互い頑張りましょう
>>964
ありですか。やる気が出たよ、ありがとう
絵柄にもこだわりたかったけど、ある程度で妥協することにするよ
色々見てみたら、最近はやたら目がキラキラじゃなくある程度ベタっとした目みたい
ただ、身体はやたらめったら細長いし線もほっそい
それを踏まえて描いてみたけどやっぱり萌絵の域を出なかった、難しい
確かに少女漫画を描くこと自体が目的ではないが、
処女作なので可愛くてしょうがないので頑張って少女漫画にしてみる
>>961
応援ありがとう
お互い頑張りましょう
>>964
ありですか。やる気が出たよ、ありがとう
絵柄にもこだわりたかったけど、ある程度で妥協することにするよ
色々見てみたら、最近はやたら目がキラキラじゃなくある程度ベタっとした目みたい
ただ、身体はやたらめったら細長いし線もほっそい
それを踏まえて描いてみたけどやっぱり萌絵の域を出なかった、難しい
967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 11:58:29 ID:IC5EmBNI
萌絵ってようはロリコンホイホイな絵だからな
顔は丸く、目は幼い純粋さをあらわすためにシンプルな瞳になる
対して少女漫画は少女の憧れなわけだから顔は細めに、
メイクしたときのようにまつ毛を立たせたりしてる
目がキラキラというよりは活発な感じの瞳か
どうでもいいけど
顔は丸く、目は幼い純粋さをあらわすためにシンプルな瞳になる
対して少女漫画は少女の憧れなわけだから顔は細めに、
メイクしたときのようにまつ毛を立たせたりしてる
目がキラキラというよりは活発な感じの瞳か
どうでもいいけど
968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 18:43:49 ID:N5yh2xGe
間を取って処女漫画で
969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 18:54:00 ID:KT+RyPRC
男が描く絵が変遷してきたように
少女漫画絵つっても何か決まりごとがあるわけじゃなく
根元では「女が見て萌える絵」という法則があるだけだからな
少女漫画絵つっても何か決まりごとがあるわけじゃなく
根元では「女が見て萌える絵」という法則があるだけだからな
970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 18:56:36 ID:7iGsUjlG
今の女子が萌える絵柄ってどんなのかな。
ショタとか？
ショタとか？
971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 18:57:24 ID:KZ6tD5cK
オヤジだろ
972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 19:26:58 ID:4ml+zcp1
>>970
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079310.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079311.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079312.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079313.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079314.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079315.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079316.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079317.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079310.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079311.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079312.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079313.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079314.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079315.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079316.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079317.jpg
973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 19:33:31 ID:UyUkjygP
ネタとしては古いな。
974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 19:52:32 ID:DD61WyPe
975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 19:57:52 ID:KT+RyPRC
>>970-971
節子それ絵柄やない！ジャンルや！
節子それ絵柄やない！ジャンルや！
976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 20:02:07 ID:ffjjdyEO
女の子の間で爆発的戦国ブームだし
ここはひとつ戦国をテーマにした萌え信長（画風は>>972）とかどうだろうか
ここはひとつ戦国をテーマにした萌え信長（画風は>>972）とかどうだろうか
977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 20:03:12 ID:ZEQdF5cg
高校生のころ、やたら絵の上手かった腐女子に、
「あんたらレズ好きでしょ！！わたしらのどこがおかしいのよ！！」といわれ、
「ええ、ふたなりレズものなら大好きですが」とは言い返せなかった苦い思い出がある。
「あんたらレズ好きでしょ！！わたしらのどこがおかしいのよ！！」といわれ、
「ええ、ふたなりレズものなら大好きですが」とは言い返せなかった苦い思い出がある。
978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 20:04:20 ID:GqTSpan3
声高々にそうやって主張するところがおかしいとは気づかないんだよね
979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 21:52:44 ID:HVtbi6CY
>>972
こんなジャンルもあるのかと吃驚した
こんなジャンルもあるのかと吃驚した
980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/30(土) 21:59:35 ID:PCsJIisy
教師のＣＶを野原ひろしの中の人で脳内再生したらすごくあった
不良をグリリバで再生したらもうご褒美でした
不良をグリリバで再生したらもうご褒美でした
981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 04:39:44 ID:CegBEPJc
ラフスレで他絵師を罵倒して悪態ついたアホ絵師が特定されたぞ( ﾉ∀｀)
ブログまで特定されとる（＾＿＾／
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1241707403/
ブログまで特定されとる（＾＿＾／
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1241707403/
982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 06:01:30 ID:EoRs/rfv
どうでもいいな
983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 07:57:53 ID:l+e/4cTo
最近の女子受けする絵柄はアニメけいおん！が近い感じはするな
特に身体の書き方が少女漫画からもってきたようなもんだし
アッサリ風な顔も今風
というか、男女共に受ける最大公約数な絵柄なだけだけど
特に身体の書き方が少女漫画からもってきたようなもんだし
アッサリ風な顔も今風
というか、男女共に受ける最大公約数な絵柄なだけだけど
984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 08:07:42 ID:2kRXief3
女性っていうのは、正確さとかリアルさとかは置いといて
ビジュアルの良さそのものに惹かれるんだな
だからカートゥーンネットワーク系のデフォルメとかも好きなんだよね
ビジュアルの良さそのものに惹かれるんだな
だからカートゥーンネットワーク系のデフォルメとかも好きなんだよね
985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 12:47:59 ID:+Wg5N9GB
正直、絵が上手くなるより女子高生になってバンドがやりたい
986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 13:32:48 ID:Vu5vYk4j
つまり、僕たちは女子高生がバンドをやっている絵を描くしかないというわけか！
987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 13:34:22 ID:ZdbPGv3e
今>>986が良い事言った！
988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 14:04:32 ID:EoRs/rfv
「じゃあ、まず楽器の練習からしないとな」
989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 14:12:34 ID:nHt4MK01
しっかし、なぜけいおん！がアニメ化されたのか未だに謎だ…
原作の絵柄は割と普通だし、内容的にもネタ的にも普通の４コマ、連載期間も同誌の他連載に比べれば小〜中期間くらい
正直言って、他の古参作品の方がオタ受けの内容だから、そっちの方が先かと思ってたんだが…
やっぱり動画にするときバンドが映えるって理由かな…
原作の絵柄は割と普通だし、内容的にもネタ的にも普通の４コマ、連載期間も同誌の他連載に比べれば小〜中期間くらい
正直言って、他の古参作品の方がオタ受けの内容だから、そっちの方が先かと思ってたんだが…
やっぱり動画にするときバンドが映えるって理由かな…
990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 15:12:28 ID:T625/MFU
あんま批判はしたくないんだけど、きららの大量連載入れ替え時期に乗っかった、
しかも吐いて捨てるほどある「四人くらいの女の子が放課後に何かする」という
テンプレにそっただけの作品だしな。
とりたててキャラに個性があるわけでもなし、意識してなければ、他のマンガと混同
して誰が誰かわからなくなる内容。タイトルも最近はやりのひらがな四文字。
まあ、京アニからすれば、無個性な分だけいじりやすいし作りやすかったんだろうと思う。
原作者がどういう心境でおるかは知らんが、宝くじに当たったようなもんだろうな。
しかも吐いて捨てるほどある「四人くらいの女の子が放課後に何かする」という
テンプレにそっただけの作品だしな。
とりたててキャラに個性があるわけでもなし、意識してなければ、他のマンガと混同
して誰が誰かわからなくなる内容。タイトルも最近はやりのひらがな四文字。
まあ、京アニからすれば、無個性な分だけいじりやすいし作りやすかったんだろうと思う。
原作者がどういう心境でおるかは知らんが、宝くじに当たったようなもんだろうな。
991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 15:17:19 ID:l8bGPEq5
どーでも良いや
992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 15:34:46 ID:nHt4MK01
確かに古参のタイトルは長いｗ
まあ、個性に関しては独特で強いから本誌長期連載＆単行本化が取れてるわけで仕方がないわな
そいうえば、次のアニメ化はGAか
ひだまりがアニメ化して、キャラの設定上被るGAはまず無理だと思ってたが…嬉しいもんだ…
あの画材や自作テーマネタなんかを見てると、美術系学校に行きたくなってくるのは俺だけじゃないはずだぜ
まあ、個性に関しては独特で強いから本誌長期連載＆単行本化が取れてるわけで仕方がないわな
そいうえば、次のアニメ化はGAか
ひだまりがアニメ化して、キャラの設定上被るGAはまず無理だと思ってたが…嬉しいもんだ…
あの画材や自作テーマネタなんかを見てると、美術系学校に行きたくなってくるのは俺だけじゃないはずだぜ
993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 15:35:15 ID:i+MH9AzE
ハルヒのバンド演奏シーンがうけた、もしくは製作者側が作ってて楽しかった、
なんて案外気まぐれな理由な気もする。
意外とそんなに深い理由は無いんじゃない？
なんて案外気まぐれな理由な気もする。
意外とそんなに深い理由は無いんじゃない？
994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 15:50:48 ID:nd0Qmxgh
じゃあ次は燃える！お兄さんがアニメ化された理由を考えてくれ
995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 19:22:46 ID:Vu5vYk4j
バンドシーンとか俺は楽器が面倒で中々描こうとは思えないんだよなぁ
カスタネットくらいなら別にいいんだけど、ギターみたいになってくるとね…
カスタネットくらいなら別にいいんだけど、ギターみたいになってくるとね…
996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 19:43:02 ID:Vp0H/Y5Z
楽器こそ3Dの出番だと思う
コマ毎にいちいち１からパースとってたら気が狂う
コマ毎にいちいち１からパースとってたら気が狂う
997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 19:45:51 ID:ZdbPGv3e
998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 21:14:42 ID:FjotApGf
のだめとかは確か３Ｄだよね
３Ｄ１個作っておいて、あと２Ｄと一緒に動かして、ペン入れしていくのかと思ってた
３Ｄ１個作っておいて、あと２Ｄと一緒に動かして、ペン入れしていくのかと思ってた
999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 21:17:33 ID:T625/MFU
それはマンガの方のネギまの手法だな。
あれは背景とかだけど。
あれは背景とかだけど。
1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/05/31(日) 21:20:22 ID:nd0Qmxgh
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。