絵がうまくなりたい人の雑談所★４

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。

いちおつ

いちおつ

いちおつ

イチモツー！

いちょつ

次スレは>>980で

いちもつ

1乙

質問ですが、女性の裸を描くのにどのような点に気をつけなければいけないのでしょうか。
自分は腰骨と肋骨の浮き出たところなどを意識しながら描いているのですが。

おっぱい

おっぱいだな。

かたいところと柔らかいところの描き分けとか…

おっぱいは大きさじゃなくて形

乳輪

尻

男にとっておっぱいは、『夢や希望』がつまってるもんじゃん？
そこんところを上手く描き表せているかが重要だよ。

おっぱいは生理前のちょっと張った感じがすきだ

おっぱいで生理周期を表現できればきっと絵で食っていける…ｺﾞｸﾘ

↑ここまで変態のみ

しかし乳は難しい。たとえ無乳に近くても、女の乳であることを要求される。

ネットの傾向として萌え関連ってみんな厳しい
他のジャンルはそうでもないのに何でだろうね

雄っぱいと雄尻もいいよ

ガチな人はどの分野でもみんな厳しいんじゃないのん
過疎地はそうでもないのかな

ただでさえジャンクな萌え
絵に対する姿勢までゆるかったら
多角的にどうしようもない
そんな強迫観念があるんじゃないだろうか

単に需要と供給の問題でしょ。
萌えは市場が飽和してるから。

萌えるかどうかなんて気にしていても仕方ない気がする。
自分の好きなもの描いてりゃいいんじゃないの？
好きなものがまさに萌え絵なんだよ！　とか言われると困るけど。

マスをかくのって楽しいね(^p^)

疲れたね、ザーメン飲もうよ！

>>27
飲むほど出ねーよバカヤロー

精液の味って個人差激しいらしいね
自分のは無味っていうかせいぜい卵白レベルだった

精子の表現むずそうだな
愛液の透明度とか

背景難しいよﾏﾏﾝ。
上手い人の絵の背景部分をみると、限られた色数でしっかりしてる感じがする
どこにどの色を置くかわかってるから、変に迷って中間の色でぼかしたりしてないみたいな感じ…
自分の色塗りを振り返ると、「丁寧」なつもりだった部分が実は単に影や色に迷ってごまかすために中間の色でぼかしたりしてるだけだって思った
上手くなった人の過程を自分もやってみれば何か得られるのかなあ。とりあえず写真模写・・

figmaの素体web受注してきた
届くの６月って遅すぎだぜ・・
まあデッサン人形はあんまり使わないからいいんだが
イベントでもう手に入れてる人いる？

体ばっかり練習してたら顔が致命的にやばかったが
顔練習しまくったらいい感じに描けるようになってきた！
でも体が微妙になってしまった気もする・・・。
顔練習には好きな漫画家の顔模写しまくったけどやっぱ漫画模写は楽しいわ

顔難しいよな…

おちんちん難しい

pixivやってると、目を背けてた自分の人間底辺っぷりが常に目の前に出てきて困る
空から可愛い綺麗なお姉さん降ってこないかな

空から降りてくる綺麗なおねいさんの絵を描けばいいじゃない

フィルター処理のテクニック紹介しあったり
ほしいエフェクトが再現できないときに上級者に質問するようなスレとかほしいんだけど
柿板には廃れたフォトショップスレしかない、そんな板立ったら需要あるだろうか？

板じゃないスレだｗ
失敬

その手の本はたくさんあるからあんまり需要ないかも
業務レベルでAfter Effectsさわってるひとのほうが
そういう処理は慣れてると思う

みんな本買ってるのか(´・ω・｀)

ジュンク堂で読めばいいよ

>>37
お前天才だな

でもブクマも評価もつかなかったら悲しいな…。
pixivやってると好きなものがウケるものじゃないのが分かる。うまけりゃいいんだが下手って悲しい

pixivで人気ばっか追い求めてもしょうがない
あれも結局はmixiやニコニコ動画なんかと同じで、
「独自の流行を持つ」閉じたコミュニティなんだから

常時閲覧1000以上あればそういう余裕も生まれますな

間違いなく需要はあるだろうけど、供給があるかは怪しいとこだな

通販で画材買ったついでに粘土買っちゃったぜ
靴描くの楽しいよ靴

共通お題で素のアニメ塗りハーフアップ立ち絵用意して
それをフィルター処理とかの加工だけを駆使してセンス競ういあうのとか面白そうじゃない？
自作線画を塗ってもらうスレのノリでさ、塗りよりはるかに手間がかからないし参加してもらえそうな気がする

フォトショの仕上げ処理加工に特化したスレってのも面白いかもね
やり方とか一緒に書けば講座にもなるし
俺の一番苦手箇所だから、そういうスレあると助かるぜ

>>47
画材通販ＨＰは面白いよなー
画材以外にも興味引かれる品ばっかりだｗ

俺もこの前、某通販で粘土を６つ買ったぜ
そして木の粘土という物を試験的に１つ買ってみたんだが・・・正直失敗したorz
いつもの粘土か画材の方を買っとけばよかったぜ

>>50
使いにくかったとか？

今日もデッサンと模写とクロッキーがんばろう

入江亜季のような絵が描きたい

去年入江亜季と話して単行本に絵を描いてもらった。

え？なんで？(´；ω；｀)

まぁ普通にサイン会行っただけなんだけど。

模写楽しいなー

模写成功＞俺ウメー！＞オリジナル絵作画＞クリーチャー量産
＞俺はそんなに下手なはずが無い！＞模写
以下ループ

でもうまくなると思うよ
その繰り返しが大事

パソコン画面に映したイラストを模写しているのだが、何度も確認している
はずなのにどうしても下半身が小さめに描かれてしまう。上手く描けたー
と思ってスキャンして並べてみるとがっくりくるな。

画面が垂直で紙が水平だと、紙の奥より手前が大きく見えるのでそうなりがちかもね。

全体を見ながら描いてるか？

改めて見ると、下半身だけじゃなくて顔もおかしいことに気付いた
というか、一致するところがない。
萌イラストは顔さえ崩れてなきゃそれなりに見えてしまうから上手く
描けたと勘違いしてしまったよ。

おれは最近ようやくスキャナで取り込んだとき違和感なくなってきたよ
取り込む前に反転してチェックすればいいと思うんだが

反転してみた
・・・うっ
見なかったことにしようorz

デジタルはその辺が凄い楽だから覚えるとアナログに戻れなくなる・・・・・・・・・・

残したい線の上にミスってしまうと、キーボードのボタン
2,3度押してから、あっノートに書いてるじゃないか！？と気付く日々。

つかれてポーマニが上手くいかない・・・。

小一時間悩んで、このまま仕上げることにした。間違いは間違いとしてそれも経験の一つだ
やりかけで終わらせないことが大事と・・・比較しなきゃいいんだよ、うん
途中経過なんかスキャンしなきゃよかったな。
イラスト練習開始してまだ2ヶ月ほどなので、デジタル移行は相当先の話だ。

>>57とほとんど同じ流れでやってて
不安だったが同士が居て安心した
一か月で今んとこ変化はないが

ID:I3hUqaVu　こいつここを自分の日記帳かなんかと間違えてんの？

せんせいあのね

>>65
紙で不可能な事には制限付けるといいよ
反転は確認程度にして、その状態で描くとかは絶対やめたほうが良い
アンデゥだけは、アナログと同じ感覚でペン入れは無理だから仕方ないけど。

絵を考えながら描くってすごい疲れるわ
あまり成長した実感も沸かないし普通絵師になるまで何年掛かるのか

最近、顔がやばいので
とにかく顔をたくさん描きまくろうと思うんだが
よく描けた顔ができると、体もくっつけて一枚絵に仕上げてしまう。
おかげで塗りは上達してきてるが、練習量としては数がこなせない・・
いいのかなこれで・・・
やっぱ練習は練習って割り切って数こなすべき？

＞最近、顔がやばい
いじり過ぎだよマイケル

>>74
数をこなす自己流の練習を見つけてやっていった方がいいと思う
どう考えても割り切った方が成長早くなるだろう

仕上げるのも無駄にはならないけどね
一極集中して他が疎かになってもあれだし
練習に飽きたら一枚絵仕上げるぐらいでいんしゃない

女性らしい上半身がかけない・・・。

ひたすらスケッチじゃああ

ひだまりスケッチじゃああ

まずおにゃのこの服を脱がせます

疲れがたまってるときには模写するべきじゃないな・・・集中できねーわ

どもです。

俺の場合なぜか三角肩になるからどうも色っぽくならんのです。
肩から色っぽさを出せる絵師って尊敬する

絵関係のスレってどうして時間がたつと荒れてしまうんだろう
最近ようやく場所がわかったこの板はまたーりしていてすごく好きだよ・・・

絵描きだけだったら荒れないはず
つまり異質なものが紛れ込んでる
と憶測

最近の本下手はピリピリしてて居心地悪いな･･･

描いてはいるんだ。うｐ出来るレベルの絵がない、もしくは遅筆なだけで。

人目にさらすのって勇気いるよな
俺は未だに貞操を守り続けている

>>87
ﾅｶｰﾏ
自分に要求するレベルと自分の絵のレベルが釣り合ってないんだよな・・・

一度晒せば馬鹿馬鹿しくなるぜ
そんな考え

一度晒した後、進歩の無い絵をまた晒してもねぇ。
それって相手の視点に立つとウザイだけだから、きちんと成長が感じられるまではうｐしないことにしてるので。
そういうことだから絵のうｐのスパンが二ヶ月とかになっちゃうんだよね。

雑談所は荒れないねー
ラフスレはなぜあんなに荒れるんだろか
>>91
成長どころか新たなものに挑戦するとかなりひどくなることもあるｗ
まあ、レベルすみ分けはあまり気にせずやっていった方がいいと自分は思うようになった

別に上への成長じゃなくても横に広げる練習もしてそれ晒せばいいのさ
横に広げつつ少しでも前進できれば理想

ようするにデブになれってことだな

やった俺もうデブだ！
これで上にいける・・・
って違うやろ

瞳の塗り方とハイライトの入れ方ってこだわりがあると思うけど、自分のスタイル確立するとき結構悩んだ？
丸一日悩んでるぜ

>>96
自分も色々迷走して落ち着いた。瞳って迷うよね。
いくつもためして、固まりそうになっては変えて、の繰り返ししてるうちに
「ああ、なんかこれだな」って感じる描き方にたどり着いた感じ

食い物の模写むずいなぁ
焼き鳥とか描ける気がしない
「１００％見たまんまに完成しなきゃいけない」
という理想の高さが邪魔をするんだぜ

>>96
白い丸ひとつちょこんと乗せるだけ
上手な人ほどこの傾向

あーーーーーー手がかけない
練習方法は書きまくるしかないのかしら

イエス、ソゥ ドゥイッツ

都都逸

>>96
もう面倒だから下書きの時点でハイライトも瞳も入れるなぁ・・・
あとはその線もペン入れしちゃって、基本的にベタで彩色。

俺は瞳やハイライトを塗りで描こうとすると、なかなか形が定まらなくてもどかしいんよ

知ってるか？
上手い絵師になると人物なんか適当(無難)に描いて、
パース・色使い・背景に力を入れるんだぜ？
だからそんな所で止まってないで、早めに無難な描き方みつけて、
別の練習に入った方がいいよ。

最近腹筋描くのが楽しい。
リアルに描くのが。

>>104
じゃあ三浦健太郎や幸村誠は下手な方なんですね。
わかりました。

別に背景手抜きなわけじゃないだろ…

>>107
違うよ。
人物をあれだけ描きこんでいても意味ねーよって>>104は言いたいみたいだからね。

まぁ幸村誠は背景描いてないだろうけど。
でも腕一本描かせただけで神レベルだと思うわ。

上手いひとは画面の密度配分がわかってるからなあ
空山基とかも線や塗りがシンプルだったりするし

>>106
何だどっちも漫画家じゃん
漫画はページ要るんだから1コマ1コマに全力出せないってふうに自然となるだろ

そもそも>104の言う「ウマ絵師」って「pixivで上位ランク」とかそういう意味だろ？
一部に拘るより全部を描いて物語を連想させたりするほうが人気が出る
そもそも自分と掛け離れたレベル内での良し悪しなんて判らないから
一部分だけ突出して上手くても
「仲間内」での評価はともかく「一般」に受け入れられるのは難しい

人物だけで背景もなんもない一枚絵でランカーとかもいるけどねぇ

>>111
だから人気だと言ってるのに

>>110
お前最近のヴィンランドサガとか見たことがないからそんなことが平気で言えるんだと思うよ。
最新刊とか見てみるといいよ。狂ってるから。

ある程度人に見てもらえるようになったら

別に今の絵でいいやと思い始めてきた
向上心が弱まってきたのかな

俺なんか絵を描く気すらなくなってきたぜ
俺なんか練習しても下手なんだよどうせ・・・
ペンタブなんて買っても使ってませんが何か？

>>116 >>115
知ってたか、無気力ウイルスの感染力は凄いんだぜ
空気感染所かネット感染すらしてしまう恐ろしい病

今すぐ隔離病棟へGO！
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1234406765/

ＶＩＰで絵師募集中なので興味あったら来てね

【絵師急募】暇なら姉×ショタエロゲ作ろうぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234962481/

１コマ１コマに全力出せないってのは全ての漫画家に対する侮辱だ。

>>119
その全ての漫画家に江川も入りますか？

どうでもいいな

なんかめんどくせーな
おまえら

あるジャンプ好きの人気漫画家に言わせると、ハンターハンターはこれ以上省略することが出来ない
ギリギリのレベルというのを計算して描いているので並の技量ではないんだそうな。

まぁはげしくどうでもいいが。

今年の流行語大賞に世相を反映した「どうでもいいな」がノミネートされました

ハンターハンターってまだやってるのか

まだ待ってるよハンター

俺ホモだけど筋肉男ばかりかいてたから
たまにすっごい可愛い女の子が描きたい
透明感のある笑顔の可愛い女の子が描きたい
女の子描きたい症候群って本当にあるんだな。
俺がまだ見てる側だったころはゲイ絵描きがそんなこと書いてて、理解できなかったけど

まあ、何を美しいと思うかは性的傾向とは違うからな
ギリシャ人…はホモは社会的に認められてたし多かったが、みんながホモではないのに
男の筋肉美を描いた芸術は少なくないし

男女限らずむしろ人間に限らず、均整のとれた肉体というのは美しい

あ、触手はわかんないけど

寝るのか？おまえは昨日から何も描いてないぞ？
そんなおまえが寝て良いと思っているのか？
キーボード打てる手があってが描けないわけはないだろう？
さあ、早くペンをとれ、線を引け！

ああ…何か…描かなきゃ……
でも…ねむ………

こんなんだからおれはだめなんだ…

>>129
眠たい時は寝ればいいじゃん。
問題なのは覚醒しているときに描かないことであって。

ねみー時はネタ方がいいわな
頭がボンクラになったまま描いてもほんとに作業的な部分以外はグッダグダのクソみたいになるだけだ

眠い時は寝ないで眠れ

夢の中にわりと正確に二次元キャラがでてくる
なのになぜ描けない？

>>133 お前の頭や目は見慣れてても、お前の手が描くことに慣れてないから。

関係ないけど
すっごいリアルな性犯罪集団の夢みて、自分が女で、そいつらに追いかけられる夢見た。
屋敷の構図も役職もハッキリしてて、プロット作って書きだしてみたら同人作れそうなレベルになった。
まじで怖かったけど、ネタが出来た。夢っていいよね。

よくベランダから飛び降りる夢を見る
地面スレスレで武空術成功か、死ぬ直前な無理やり起きる

俺は歯が抜ける夢を１か月に１回は必ず見るな。
あとは心臓を拳銃でぶち抜かれる夢。そんな経験したことないのに、
胴からものすごい量の血が脈打ちながら噴き出してく感覚が鮮明に残る
今日は前から死ぬほど仲の悪い姉とめちゃくちゃ喧嘩する夢で怒鳴りながら起きたぜｗ

>>136
お前が虫歯だらけで歯が銀歯だらけということは分かったよ

アマゾンでインティオス３のフェルト芯とマットシート注文したぜ！
この組み合わせの描き心地に期待

>>138
フェルト芯とマットシートの組み合わせはやばい。
芯の消耗が恐ろしく早い。
場合によってはCG数枚ごとに芯を換えることに……。

標準シート＋フェルト芯か、マットシート＋標準芯がいい。

デジタルじゃないから分からないが芯ってそんなに消耗早いのかい
もっと硬くて何度も変えなくていいような材質はないのかね

アマゾンの送料無料が1500円だから、5本フェルトの金額じゃ足りなかったんよ
それで前から気になってたマットシートもついでに買っちゃえ！と
消費が激しいのは予想つくけど・・・興味で試してみたいのを買ってしまうのが俺のサガ・・・

まあ、ほとんどアナログラフばっかで、タブで仕上げるってことは少ないから大丈夫かな？
ハマったらフェルト20本セットも購入する覚悟

>>140
標準シート＋標準芯ならほとんど消耗しないよ。
最初から３本入ってる換芯だけでも数年は戦える。

>>141
フェルト芯って最初から１本付属してるけど
それはもう使い潰しちゃったのかな。

インテュオス3ってぶっちゃけ書きにくいよな
二年つかってるし芯も代わりを買うくらいまで使った
ファボとかわらん気がする

>>137
歯が抜ける夢と実際の虫歯は関係ないよ＾＾；
お勉強しまちょうね

どうでもいいわ

>>144
お勉強したら関係ないことを証明できるのか
お勉強したくなってきたわ
ニヤニヤ

無知って恥ずかしいね・・・

無知は恥じる必要など全く無いと思う

恥かしいのは馬鹿

>>142
鉛筆を使ってると先が片側だけ磨り減って、「/」って感じになるよね
長さは問題無いけど、先がそんな状態
描けないとこはないけど一年以上使ってるし、最近引き具合になんとなく違和感が出てきたから

歯が抜ける夢↓
不吉な夢です。大切なものを失うかもしれません。また、身内や親しい人に不幸が起こる前ぶれかもしれません。十分な注意が必要です。
心臓↓
あなたの中で重要なもの大切に思うことを示します。それは仕事だったり恋や家族だったりさまざまでしょう。心臓に何か異変が起きるような夢は、それらの大事にしていることが危ういものになりそうです。おろそかにしていたり、努力に欠けていないか見直してみる必要
血↓
血の夢は不吉な夢と思われがちですが、あなたにヤル気やパワー、何かにかける情熱があるしるしといえます。体の一部から流れる血の夢は、思いがけないプレゼントや臨時収入の予感。大量の血の夢は、大きな金運に恵まれることを暗示します。
喧嘩↓
ストレスや不満がたまっているしるしです。特に自分に対してのイライラのようです。思うように物事が進まなかったり、望むような結果が出ないことを他人や何かのせいにして心を納得させていませんか？ケンカをする夢は、自分に嫌悪感をもっている時によく見る夢です。

夢占いの結果だ

せめてフロイトとかの夢「判断」にしろよ・・・
別に俺は詳しくないけど丁度良いページはあった
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q135475998

アイシの峨王みたいなマッチョ描きたいんだけど、なかなかうまくいかない。
ルーミスの頭身やりすぎたせいかどうしてもあそこまで体格よくかけない
筋肉をただ大きく描けばいいってもんでもなさそうだし
模写が一番かなぁ。

「英雄型」を更に大きくしたようなもんでもないのか？

うーん
英雄型より全然体格いいかなぁ。
ごめん、アイシールド以外の漫画であんな体系の人物がでてるの知らないんだ
バギとかには出てるのかな。例えがなくて本当申し訳ないけど・・・
縦にも横にも凄い厚みがある感じ。自分が描いてもせいぜい並マッチョ

北斗の拳とかいいぞ

バキのベースはボディビルダーだから目指すところとはちょっと違うかと。

こういう感じなのか
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=366630
脳内でパッと浮かんだ限り一番近かったのが風雲黙示録の獅子王かなぁ
ttp://www.geocities.jp/yumeji1768/images/savagere_05.png
ざっと調べた限り身長体重はほぼ同じくらいらしい

あとスト２シリーズ系統のキャラとか、全体的に昔のマッチョな格ゲーキャラが一番近いかな？
ttp://www.onlineplayer.jp/modules/topics/images/topicimage_event_03/081121_st4s_s15.jpg
ttp://japan.gamespot.com/story_media/20373390/sf01.jpg
でもサガットとかはちょっと太いか。筋肉の付き方はボディビルダーとか格闘家とか現実の生物というより
格ゲーの魅せ筋っぽい気がする

>>157
ありがとう。
＞でもサガットとかはちょっと太いか。筋肉の付き方はボディビルダーとか格闘家とか現実の生物というより
＞格ゲーの魅せ筋っぽい気がする
そう、まさにそうなんだ。
実際のボディビルダーとはまた違う筋肉の付き方だから余計難しいんだよね
下のスト２のは描きたい理想像に近い。自分でも調べてみる

ちょっと漫画の奴スキャンしてみた
ttp://www3.uploda.org/uporg2029889.png
ttp://www.uploda.org/uporg2029893.png
ttp://www2.uploda.org/uporg2029897.png
３番目のは左の組みあってる方が峨王。
これは実写より漫画のほうをこなすべき？
ある程度見ないで描けるようになって、漫画っぽくデフォルメって感じがいいのかな

漫画とか安易にうpしない方がいいと思うぞ。

検索するならさっきのはストリートファイターIVでやるといいけど
原作絵ちゃんと見るとかなり肉あるね。サガットでも足りないくらいか

三枚目見てると155の言うとおり北斗の拳の方が近いかも知れない
http://image.blog.livedoor.jp/hokutoken/imgs/c/9/c95d4638.bmp
ttp://170times.jp/TTSS26.jpg

昔の筋肉隆々な漫画とか格闘ゲームのキャラクターの絵を見て練習した方がよさそう
ボディビルは筋肉がつかない手首から拳にかけてまでは巨大化できないから
拳に至るまで巨大そのもののパワーキャラの参考には余り向かないと思う

うねんうねんの髪が上手く描けない
髪の毛にわかめを貼り付ける作業はもう嫌だお…ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib107265.png

うねんうねんの髪の描き方のコツを誰か教えてください

>>161
語尾にだおとかきめぇ
vipperの方ですかぁ？

>>158
なんで実写と漫画摸写を分離して考えてるの？
どっちかしかやっちゃいけないの？
両方やっても壁にぶつかってんの？
どっちもやる前からぐだぐだ言ってるの？

なんでそんなに〜の？が好きなの？
凄く気持ち悪いの？

まてまて、2ch初心者(笑)多すぎるぞ

>>161
まずストレートで毛束をおおまかにわける
次にうねりの基本回数を決める
毛束は太さを変え、うねりの回数もプラマイ１ぐらいで描いてゆく
このとき同じパターンが２回連続で並ばないように極力ランダムで
最後に毛先の向きを整える

わかりにくいと思うが、おれもよくわからないんだ・・

２ｃｈ初心者とか久しぶりに聞いたわ

〜なの？バカなの？
ですね、わかります
アッーやらないか
(笑)

をつけるひとは2chベテラン(笑)なんですね、分かります

>>168
いやあのだな･･･

変なのがわいてるな

どうやら(笑)の意味を勘違いしてるみたいで
2ch少し見てれば〜の？とかだおとか使ってても変ではないと気付くだろ･･･

(笑)ってのは「ここで笑え」って意味だろの？

なんで妙に相手につっかかったりすることが流行ってるの

ageると２ｃｈネタ知らずの新参が沸くことがわかっただろ

２ちゃん初心者（笑）が沸いてきました

2ch初心者(笑)

だお使ってれば大丈夫なんだね！
覚えとくお＾＾

怒りが有頂天ってやつですねわかります

水彩、むずいよ…

>>161
内水先生…

ageで新参とか相当2ちゃん玄人でらっしゃる

新参は新参を見ると嬉しくて仕方ないんだよ

もうどうでもいいよ、絵の話しようぜ

最近絵描くの面倒臭い・・・というか描く気にならない
今日３０分も描かずに終わってしまった

単体ばっかり描いてたから
二人とか三人とかになると描くの難しい…

>183
自分の中でノルマを作ったり時間を計ったりするからダメなんじゃね？
1日３分でいいよ、楽になるだろ。それ以上やりたかったらつけ足したらどう。

慣れてない高望みはプレッシャーになるだけだよ
何でも、地面踏みならしてからじゃないと習慣にするには難しい

ふｎぐああああああああああああ！！！！！！！！１

たった今、一生懸命描いたみなみけ絵の足のポーズが、去年の公式のピンナップと
完全に同じなのを発見してしまった

しかもその絵を俺は見た覚えが無い
だがトレースかと思うぐらいよく似ている（足だけだが）

同じみなみけだし、気がついた人は全員パクリだと思うだろう

「一回見たものを全て記憶して、それを描ける」って才能の持ち主が居るらしいが
見たこと自体を忘れるのはカンベンしてほしい・・・なんか、「ゾクゾクッ！」と寒気が来たわ

っていうか全身のポーズも似てるわ
だめだこれは、すぐ引っ込めよう・・・一ヶ月もかけて描いたのに

ツールのショトカとか、背景のテクニックとかさっき学んだことが
もう思い出せないのに、こんな記憶の誤爆があるなんて酷すぎる

雑談と独り言の区別をつけられない男の人って素敵///

もうスレ立てるとき「絵がうまくなりたい人の雑談所」じゃなくて
「絵が上手くなりたい人の自由帳」ってスレタイにしろよ

最近出没してるよな
痛いから一目でわかる

今日僕は、夕ご飯に麻婆豆腐を食べました。
とてもおいしかったです。

麻婆、食べてしまったんですか！？

＼ 「麻婆ちゃんをご存じないのですか！？」 ／

今更だけど>1のＵＲＬすごいな。もっと上手くなったら実践したい
いや、今やって未来の俺と比べるのもアリだな

みなさんスランプ状態の時ってどんな風にしてモチベ上げます？

漫画家の絵ってなんであんなに身体をデフォルメしてもバランスが取れているように見えるのかと不思議に思う。
そんな俺はhitokakuで基礎で何度も躓いており絵描きを辞めようかなと考えている人。

河本先生…。

尻の人かい。とりあえず絵うｐってみたらいい

絵柄ごとで描き手の感性も知識もまるで違うんだから、悩んだ時に一人で教本探したりで解決ってのは
ほんとは素人がやるようなこっちゃないと思うし
まともに考えたら悩むよりは聞いた方がいい。聞きすぎはそりゃ良くないが

>>195
漫画家がどのくらいの時間を絵に費やしたか考えてみるといいんじゃないか
のんびりやってたら一生かけても追いつけない・・・

今日また一つ大切なことを学びました
上手い人の絵と比べるのは大事だね

こんな脳臭いスレがこの板で一番勢いがあるっていうのが泣ける

そんな差別しなくても・・・
もともと似たもの同士じゃないｗ

もっとね･･･
おっぱい描こうぜ〜スレがにぎわってたり
とにかく絵を描くのが大好きな奴らが、語る前に好きな絵をリビドー全快でうｐしまくってる
虹板の絵師達が集まってできたような感じが理想だったんだけどね。
こんな、技術がどうだ、修行がどうだとかくっちゃべってるスレが
やっぱ伸びるんだよね・・・

じゃあ文句言ってる奴らが好きな絵をリビドー全快でうｐればいいじゃん

尻の人は描きたいものがしっかりしててうらやましいね
描きたいものが無くて上手く描きたいじゃ長続きしない
ソースは俺・・・何描きゃいいんだろ

>>203
＞描きたいものが無くて上手く描きたいじゃ長続きしない
そんな事ないぞ、↓みたいな人もいるし
ttp://www.webclap.com/column/column.html?category=3
ただし、言い訳が多い

自分は2.3日に一度はどこかしらにうｐしてるけど
柿板限定だったら月に2.3回くらいか

>>202
ここに限ったことじゃないけど、ほんとそうだよなｗ

実際に絵を描いて見せるより
「俺絵上手いぜ」って文字で描く方が簡単だからな

尻の人ばかり言われたので今度は乳の人と言われるように、巨乳スレで修行するつもりです。

＞描きたいもの
まぁ、本当は河本さんだけを目指している訳じゃないのですが。
最近の同人すごいですね、次から次へといいものが出てくるので。
まぁ、美味しそうに見えるお尻とおっぱいが描ければいいのですが。

＞うｐってみたらいい
ありがとうございます。正体がバレて悔しいっ・・・・・(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
いま考察中の絵があるので出来次第、下手絵（or本下手）スレにうｐするつもりですので。

＞のんびりやってたら
このままでは終わらせません…。

でっていう

全く構図が思い浮かばない。軽い煽りの構図が難しい・・・

だめだ・・・人を・・・人あってこその背景なんだ・・・
背景・・・カキタイ・・・

AVのパッケージオヌヌメ
裸体で艶かしいポージングしてくれてるから、いい練習になる〜

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1235196445848.jpg
こんな練習方法もあるじゃない

http://imagenavi.jp/search/search.asp?f=N&kw=%83r%83%8B#p=3
こういう便利なサイトいっぱいあるしｗ

>>212
このサイトの写真って買わなきゃ使っちゃ駄目なんじゃないの？

>>213
なんで？
「使う」の定義は？

>>214
> なんで？
写真には著作権があるから。

> 「使う」の定義は？
この場合、トレースあるいは模写して絵の素材にすること。

風景の写真なんて自分で撮るの手間だし
検索でアングルとかまで指定できるし、気に入る構図とか必ず見つかる
絵の練習にはもってこい

右下の下描きを清書して色塗っても多分著作権には触れないだろうなぁ
とおもうんだけどどうよ？

サンプルすら使っちゃいけないうえに
リンク先探って>>213みたく文句までつけてくるなんてガメツイ会社だな

>>218
そりゃサンプルでも使っちゃ駄目だよ。
買うのは画像データではなくその使用権なんだから。
あと社員じゃないからｗ　別にそう思ってもらっても関係ないけど。

サンプルの使用権まで買わせるなんて凄いな・・・
ttp://imagenavi.jp/contents/help/photo/help2_4.asp
ここにある巨大ロゴ無しサンプルはもっと高いのか？

>>220
サンプルを買わせるんじゃないよ。
買うのは画像データではなくその使用権だと言っている。
画像データがサンプルかどうかは関係ないよ。

つーか詐欺だな
独立の取引対象とするのは禁止だけど基本無料と謳っといて
実際はサンプルにまで使用権買わせるなんてな

知障か社員かどっちだ？

ゼロ円で購入した画像をダウンロードしてどう活用しようが構わないってことか

みなさんは直交軸とか真円とかフリーハンドで描けますか
俺がいつまでたってもへたくそな原因はそこにあるような気がする

>>225
目的と手段が逆になってる

絵を書く過程で人は正円の感覚を身に付けるんだ
だから正円が書けるからと言って絵が上手いとは一概には言えない
しかし逆であるところの｢絵がうまい人の多くが円をきれいに書ける｣は成り立つ故に、君のような勘違いが生まれる

つまりウダウダしてる時間があったら絵を書けと

そうかな？基礎の確認って
スポーツで言えばフォームチェックみたいなものでしょ
身についていて損は無い話かと

描けば上手くなるのは分かるけど何描いたらいいかわからない・・・
何描けば上手くなりますか？

PCとかマウスとかでもいい
色々なものを描くといい

>>228
どう描けば伝えたいように描けるか常に考えながら描く

素朴な疑問なんだけど
お前らは「本番絵」を１ヶ月に何枚くらい描ける？

俺は上手くないから練習期間が長いんだけど練習ばっかりしてたらいけないよな、やっぱ

多作の人もいれば寡作の人もいる
上手い下手とは関係ない
ダビンチも習作はやたらあるが完成した作品は少ない

描きたいようにやればいいよ
プロじゃないんだし

手持ちの武器でとにかく勝負したがる人は多作
レベル上げしまくって次の町に行くような慎重派は寡作

まだトキワシティでうろうろしてます

タケシ倒せなくてトキワの森でレベル上げしてます

トキノ旅人

>>231
本番絵ってのがよくわからんけど、清書して背景なりデザインなりバックを書き込んで
着色もきっちりやるって意味なら、俺は年に1枚描くか描かないかだなｗ

でも、いつも描いてるラフ絵や絵チャ絵が練習期間って意識もまったくないけどな

>>223>>230
そうだよな普通は描きたいもの描くんだよな
上手くなりたいから描くってのは邪道なのか
ペンタブというかお絵描きソフト難しい・・・

×>>223○>>229

>>238
邪道って訳じゃないけど、厳しい道のりだとは思うよ
「上手くなりたいから描く」って場合だと上手く描けないと楽しいとはなかなか感じないだろうし
画力が付けばつくほど「上手くなりたい」の目標が上方修正されるもんだからな

描きたいものが無いとモチベーションの維持が難しいというだけで、必ずしも成長が遅くなるわけじゃないかと。
ただ、特定のニーズに対して特化していくには早めにやりたいことを見つけるようにしないと駄目かも。
延々と基礎練をやるわけにもいかないからね。

まぁ描きたいものが見つかった時のために自力を蓄えておくのは悪いことじゃないかと。

上手くなりたいってあがいてる人の絵より
自分のできることと出来ないことをわきまえてる人の絵のほうが魅力的だ
悲劇だ

分かるような分からないような

もう精神が錯乱しそうです。
しばらく描けない日が続くと戦がごたごたになるという悲しい事態になりました…。

あぁ、夢の同人誌作成は夢のまた夢なのか…(大学４年生)

ポーマニって表示されてるものをそのまま描き写すんじゃなくて
他の人体資料や自分の身体を見てある程度は修正していくもんなんだってようやく気づいた・・・

>>244
28歳で描き始めた俺に対するあてつけか。

まだ初めて7ヶ月程度だけど、初めてから一年以内にはなんとか同人誌を完成させたいと思ってるよ。

このスレid抽出するとかなり面白いｗ
だいたい4,5人でぐだぐだぐだぐだ
他にすることないの？

>246
すいません、私より大変な状況にいるお方も居るのですね…。

えちぃポーズを考えて描いてみたいけど、棒立ちからやり直せと言われそうでしばらくうｐ出来ない私でありました。
棒立ちはどこまでマスターできればよろしいでしょうか。

デジタルで写真模写してる人ってどうしてる？
下書き→清書でペン入れするの？
それとも線曖昧なままぬってっちゃう？
塗るのも、水彩とかぼかしとか塗り方教えてほしい。

線無しでそれぞれの色のベースになるいろで面とってそっから影とか塗っていく感じでしてる

>249じゃないけど勉強になった
線なしか。なるほど。

いや、それは描き方人それぞれだろう
俺は主線入れるし

>>246
全然関係無いんだが言われて気付いた
そう言えば俺、描き始めてそろそろ１年だ…

絵の練習してたらいつの間にか字が若干上手になってた
元々持ち方が少し変なんだけど、なんかいい作用はあったらしい

宮崎駿は悪筆で有名だけど
本当に絵上達すると字も上手くなるもんなのだろうか

絵は記号の塊だけど、文字だって記号だからね
記号を□の中にバランス良く配置ってのが無意識的に出来てるって事だと思うよ

絵の横にちょこっと書く効果音や手書きセリフは
そういう文字含めての絵でバランス考えなきゃいけないし無関係じゃないと思う

左脳を鍛えると字がウマくなるんだっけ？
絵も字もバランスが大事だからね〜、左脳が発達してる人は
そういうバランス感覚が優れてるらしい

でも絵の形・映像を脳みそに正確に送ろうとすると右脳の方が便利だよね
でもそれでも完璧じゃないから左脳が修正する
バランス良くって難しそう、慣れか。

って脳みその話をすると荒れるからこのくらいで…

>>255
宮崎監督の画集？設定コンテ集みたいなのを見たけど
良くある癖字で悪筆とは思わなかった。

普通の感覚（ペン字習字あたりまえ、達筆前提の事務仕事とかの人）でいうと
悪筆なのかもしれないけど漫画業界だと書きなぐり系の字が珍しく無いから
その基準が緩んでる自分がいる。

>>213
>>215

著作権法では、制作された時点で著作権が成立する為、写真など必ず著作権は、存在します。
それを（他人が撮影した写真）模写する行為は、個人だけで利用する範囲内なら許される行為
ですが二次配布するなど公の場で配布する事は違法行為です。
また、写真を模写するだけでなく構図を変えたりして意図的に模写やトレースを分からなくする
行為は著作物の改竄として違法行為になります。

サイトで不特定多数に公開しないで、個人で練習する限りでは模写は問題ありません。
画家も下積み時代は高名な画家の絵を模写をしたりしていますし、それを自分の絵として
売り出したり（贋作）しない限り問題ありません。
また、実際には写真のコピーを複製して配布するなど著しく不利益を与える好意などが発生し
著作権所持者が訴えることがなければ模写程度は黙認されることが多いのでグレーゾーンと言えます。
ただしディズニーのみは相当煩く個人サイト等でも容赦ないようです。
心配な場合は著作権フリーの素材を模写しましょう！

ペンタブのゴムグリップって外せるんだね。かなり描きやすくなった
一年以上使ってたのに気付かなかったよ

FAVOのゴムグリップ、使ってるとボロボロになりません？
握る度に垢のようにボロボロと剥がれてくんだけど俺だけか・・？

模写は著作権の中の複製権を侵害だから
個人使用以外で利益を得ようとしたらアウトだね

著作権教育とか法学系の知識は義務教育で矢って欲しいもんだわ
法を知らないカスが多すぎるこの国

フリーサンプルは好きにダウンロードして構わない
だが配布は困るということだが
トレスどころか切り貼りしてただ構図の参考にするってレベルの使用法が著作権侵害
コピーの配布にあたるとは思わないな

法なんてどうでもいいんだよ
文字できちんと定めてあっても解釈する人によってさまざま
こんないいかげんな事ってあんまりないよ

FAVOを三年使ってるけど、特に何ともない
保存環境の違いかね

法なんて重要じゃないでしょ。
重要なのは時代の趨勢。
CDなんて皆シェアしまくってるじゃん。
それ自体がいいことか悪いことかの議論はもはや意味をなさないよ。

そう思ってるなら法を犯してればいい

ちなみに日本では、法律を知らずとも違反した場合
有罪になるからな（＾＾

神が許しても俺が許さんってやつか
複製権者が許諾してもID:/go6lre5が許諾しませんってやつか
誰も利益を得ようとしてないのはID:/go6lre5が困るのでとにかく金持って来いってやつか


お花畑だなぁ

なにいってんだ？
複製権者って誰よｗ　著作権者だろｗｗｗ
複製権は著作権に含まれてんだよカス

著作権者が複製権を譲渡してりゃ何にも問題ネェけど
そんなこと俺は言及してねぇぞ

お花畑の頭で物語ってんじゃねぇぞｗｗｗｗｗｗ

ttp://cozylaw.com/copy/tyosakuken/fukusei.htm
ようするに
>212のリンク先は
独立の取引対象としない限りラフ・カンプ制作にご自由にお使いください
って言ってんのに
ID:dix0YUsQ=ID:/go6lre5は
そんなの俺は認めない！俺に金払え！
って叫んでんだろ？

はやくどっちか負けを認めろよめんどくさい

もうお前ら行列のできる某相談所に相談しに行けよｗ

>>271
どこまでお花畑なんだよ
著作権の侵害は親告罪ってことすらしらねぇんだろうな

ちなみに俺は260以降しか見てなくて、流れしらねぇけど
著作権者が、著作権の一部放棄を名言してりゃなんも問題ねぇんだが
なんで俺に金払えって流れになってんだ？

お花畑過ぎるなこのカス

何でこんなに気性の激しい子居るの･･･牛乳飲めよ･･･
面倒くさいものには手を出さなきゃいいだけでしょ･･･

>>263の初登場でいきなり火病とな

まぁ、何度もID変える奴よりは必死じゃないよなｗ
カスをカス扱いして何が悪い？バカなの？死ぬの？

俺には必死に見えるけどね
どうでもいいから黙ってれば？

君もスルーしておけばいいんじゃないかな？（ｷﾘｯ

これは酷い

IDとか言い出してるし
>263でも利益とか言ってるし
前日フルボッコにされたの根に持ってるようにしか見えない

・ここ（よりむしろ虹か）などの二次創作の場ではまず
　ディズニーや任天堂のように許可が降りるかどうかが問題
　そんな中での利益の話
・＞個人使用以外で利益を得ようとしたらアウトだね
　親告罪ってことを必死でググった挙句のこの恥かしい発言
　このスレで当てはまりそうなのは>212リンク先のみ

やっぱりどう見てもID:dix0YUsQ=ID:/go6lre5

まだ絵についての机上の理論を語ってる方がいい感じのながれだな

和やかに上達法を語らうためのネタふりだったのになぜか100レス近く引っ張る不毛な論争に・・・orz

あれな子は黙って見えないようにしとけ

>>282
おめー、まだ言ってるのか
親告罪で必死にぐぐったのはお前だろｗ
ばかだねー。風呂入ってる間にバカが反応してるとは思わなかった
絵でも描いて寝るわｗｗｗ

めぽぽ！

このぶんだと明日も粘着するな・・・

法を知ったかぶりして実は全く知らない知障のレスがキモすぎるこのスレ

絵を描こうと思って資料に漫画を読んでたら1日が終わってた

漫画を模写しようとして、使ってる技術に溜息が出てやる気が起きずに一日終わると言うのはある。

人体の勉強していて自分が以下に人間の下半身を見てないかわかった
ということで日頃電車の中で足とか見てたら足フェチになってる自分に気付いたでござるの巻

オリエント工業に手を出せば画力が凄まじく上がると思うんだ
でも、もう絵とか興味なくなりそうだ

掘り返してごめんなさい、なんだけど、
ネットで拾ってきた写真や絵の模写・トレスも、ブログや動画で晒しちゃいけないってこと？
個人でやっていればいいのかな？

トレスうるさい奴に限って絵がヘタクソ

自己解決しました。スルーしてください

みんな〜アメコミ風の女性を描こうぜ！

やだ

【BREW】エターナルペニス*13【MMORPG】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1230011145/

>>291
あるあるw
俺も頭の後ろとか髪の生え際とかよくわからなかったんで
電車とかで観察してたらうなじフェチになってたw

絵の練習で模写してきたよ
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930572.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930574.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930576.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930577.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930584.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930585.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930590.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930594.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930596.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930606.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic/src/viploader930624.jpg.html

自分の絵の感想を述べたら卑屈だ卑屈だって言われるんだけど、意味が分からない
ヘタクソが自分をヘタクソだと罵るのって当たり前じゃないのかな

まあ自分の絵のだめさをぐだぐだ愚痴ってるの聞いて
いい気はしないよな

絵と共に自分（のレベル）語りをする
それを見て回りは当人の性格を分析する

当たり前じゃないかな

先に本人が絵の感想言ったらこっちはもう言うことがないし

そして卑屈に言う人間は褒めても否定することが多い

どうしろとｗ

自己完結してて、それにそぐわない意見は世辞や社交辞令としか認識しないんだよな
あと言い訳がましく見えたりとか
自己分析や評価を受ける上で弊害にしかならないから卑屈な考え方は止めた方がいいと思うが

卑屈なら卑屈なりのスタイルを貫けよ

絵も描けないデブに
「デッサンできてる」とか言われるより
はじめに自分で卑屈に自己完結してたほうがマシだ

と思ってんじゃネェの？

「絵が上手くなりたい」と言って、自分でそこそこ描きつつも
「○○がおかしい気がする」と言えば他人が教えてくれると思ってる人はやる気があるのか無いのか
一見自発的に取り組んでるようで、実は受身ってのが増えた気がする

こういう手合はこの板で言う下手スレからいつまでも卒業できないと思ってるが

自分で研究するって大事だよな

なんで絵を描きたいのかを真面目に考えたら答は出る

人より少し上手い絵を描いて
絵も描けない奴らの前に出して
チヤホヤされて優越感に浸る。

小学生のサッカーの試合で
本気出すアマチュアサッカー選手

それが俺のジャスティス

ネットじゃ袋だたきにされそうな動機だな

上手い人ってあんまり批判しないと思うけどな
これは好きとか、嫌いって感じで言う
技術的なことは言っても本人が感覚として理解しなきゃ意味ないし
、練習すれば身につくもんだからあまり話題にしない

＞技術的なことは言っても本人が感覚として理解しなきゃ意味ない
そうなんだよな
だから誘い受けのようなスタンスをとってる人は上手くなる気があるのか無いのか

卑屈な人は構ってほしいだけで
その人が上手くなりたいかとかそういうのとは無関係
上達する奴も下手なままの奴もいるだろ

絵を描かない奴に限って
あれは下手、コレは下手で優越感に浸り
トレストレスで騒ぐ
それでお前の画力は向上したのかと
それが自分の画力に何の恩恵をもたらすのかと

描けないから
正論、という言葉を盾にして
他人を非難して自分が上だと思い込みたいだけの奴なんだろうよ

そういう奴はスルーすればいいけど
スルーしたらしたで、不貞腐れる。リアルにそういうデブがいるからウザイ

下手、下手超過、普通
これらの言葉を好む連中は大抵それだろう

お前らだって結局悪口じゃんｗ

下手でもがんばって一枚描いてる人すごいね
自分は一枚絵すら仕上げたことが無いからどう描いていいかわからんぜ・・・
intuosが無駄になってるぜorz
卑屈でスマソ

この流れで卑屈になれるのは
ある意味尊敬する

321
俺のファーボと交換しようぜ

>>316
俺のレスは卑屈云々とは別の話なんだ
卑屈な人についてはどうでもいい

模写やってるが結構エネルギー使うんだな
たった数枚模写しただけでクタクタになっちまったぜ

俺も最近模写とトレス始めたばっか。

案外むずくて疲れるし、
絵の色使いやら線画やら覚えるまで描くのに、何日かかるやら…
1日一枚のペースじゃ成長スピード遅いだろうなあ

何もしないことに比べれば無限大さ

ロリコンが無理して7.5頭身描くと大変なんだぜ
長い手足、威圧感のあるポーズ..何がいいのやら
13才以下しか異性として認識できない

俺はどんなに頑張っても5頭身しか描けない･･･
幼女ばかり書いてるからかな･･･
いざ大人描こうとすると死ねる

描いた事無いは描けないが
描いたけど描けてないはいつか描けるからなあ

うらやましいぞ。
幼女が描きたくても幼女にならない。

随分偏った練習してたんだな…

そうすれば自分が幼女になれると思って幼女を描きたいと思ってるんならそれは間違ってる

図星…だと…！？

俺は幼女になった絵師を何人も見てきたから分かる
幼女になれる

蛹から蝶へ羽化するみたいにか

ネオテニーかよ

くっそ、俺も幼女になりてぇ…

幼女好きが高じて幼女になりたいってかｗｗｗ
百合ってのは性欲や憧れが変質した恋愛願望なのかな？
なんとなく百合がわかった気がする

恋愛じゃないや変身願望ね

おとこが百合を見る場合、女性主人公と同化して楽しんでるからな
そこから都合よく性欲を具現化させたのがフタナリだろう
着ぐるみ女装しながら幼女を描けば苦や煩悩を超越し、
涅槃（ニルヴァーナ）に行き着くと言われている
欲望を自己から生み出し、帰結させる
これは絵師の共通した目的なのかもしれん

>>341

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

自分自身と戦ってるのさ

アンチエイジング！

あーあ
このチンコ弄ってる時間を絵描いてる時間にできたら苦労しないんだけどな

チンコ弄らないで大成した萌え絵描きはいない

しかし弄った後の賢者様だと熱いリビドー、熱いパトスな絵が描けない

利き手にタブペン
もう片方にティンコ

ちんこをもんで、ヌかないまま高めておけばいいよ
パンツがカウパーでぐっしょりするのでそこは覚悟の上で

タブペンって皆当たり前の様に使ってるけどペンタブ買えば上手くなれるってわけじゃないよね

？ただの道具じゃないか

やり直しがボタン一つで余裕だから、チマチマした修正とか紙のヨゴレや歪みとかに左右されないってのはあるけどね
デジタルの強みって奴
単純に時間を使いやすい。レイヤー重ねて描いちゃえるしな

…でも結局使い手の頭とやる気次第ってことなんだけどね、それって

買うだけで上手くなるなら何百万も投資するが？

買えばデジタルの絵が描けるつまり多少は上手くなる

気づけばいつも斜め顔(顔だけ)を描いてるな。顔だけ絵師ってやつになっちまった
いつもセーラー服とかシンプルな服ばかりだしみんなはどうやって服装決めてるの？

買うのと買って練習するのとはイコールにならないのがくせものなんだよ。

デジタル導入すれば上手くなるとかいうのは言い訳。

アナログのとき何色使えんの？
デジタルなら10兆色以上つかって電気代だけで塗れる
そういうこと

しかし、ネットで出してる絵と、スケブとかに描かれる絵のレベルが明らかに違ったりすると、何だかなあと思う
まあそんな奴はそんなにいないのかも知れないが

まあ漫画家でもデジタル使う人はいるしね

ﾀﾌﾞﾚｯﾄ持ってるけど、Ｇﾍﾟﾝの練習しとる

タブレットってフェルト芯が減ってそれを交換させて儲ける商売だから
あんまりなぁ・・・

デジタル絵ってそういうもんなのか

そんなに減りが早い人は自作すりゃいいんだよｗ

そんなこといったらアナログ画材なんか全て消耗品だし
ケチすぎだろ

エンピツ、シャーペン、木炭、コピック、筆ペン、絵の具、付けペン、付け墨・・・
画材の数ある中でもタブペンのフェルト芯の消耗、出費なんて微々たるもんだよなぁ

フェルト芯っていいやつか？
普通のは毎日2.3時間は描いてても半年はもつけど

油絵とかに比べれば圧倒的に安いぜ

滑り止めにﾀﾌﾞﾚｯﾄに紙張って使うと、消耗激しくなる
つーても、そんな気になるﾎﾄﾞは銭食う訳じゃないし、爪楊枝で代用も効くし

インテュオス３持ってるのに使ってなくてサーセンｗ
ほんとにごめん俺のぺンタブorz

通常の作業用にペンタブ使えば解決するぜ

俺は基本シャーペンにプリンターの用紙だな
漫画のページ描くにいいサイズって何だっけ

道具とかよりも先ず根本的な事にこだわらないと意味ないんじゃないの？

そこは日本人だから
まずは道具を揃えるとモチベ上がる人とかいるんでは？

ダイソーの無地のルーズリーフってどーよ。
エンピツでもシャーペンでも描きやすいと思うけど。

デッサン人形のラインを参考にしている俺…
ちょっとアレかな

>>359
その人の描き方にもよるんじゃない？
いきなり仕上げ線から描ける人とアタリ決めてから細かいとこ描き入れていく人とがいるし
スケブなんかは後者じゃかなりキツイと思うわ

>>374
その上がったモチベーションも結局期待したような道具の効果じゃなくて
下がってしまうのがオチなのでは
狂ったデッサンを補正してくれるペンタブとかなら凄いけど…

結局上達するのに必要なことは道具を持ってても持ってなくても一緒だと思う

質問だけどペンタブに慣れるのって
紙にラフ描く→PCに取り込んでデジタルでペン入れが一番慣れるかね？

ペンタブに慣れるってのは、描く感覚って事だよね？
だったら方法はどうあれ、ペンタブを使ってる時間が多ければ多いほど慣れると思うよ

アナログとの違いは、ペンの手元と見る場所が違う・ペンを動かす距離とＰＣ上の距離が違う
ってのが原因だから、多く使って感覚の違いを脳が修正出来るようになりゃいいんだから
極論、普段のＰＣ操作をマウス使わずペンタブ使ってやってればあっという間に慣れるよ多分

>>374の言うような、
俺はペンタブ買ってモチベ上がって、「練習を」習慣づけできるようになったお
買ってから３ヶ月は遊んでただけだけどな！でも、その分ペンタブに詳しくなったから今は楽しいお

総じて気力の持ちようが左右するけどね。

>>379　フルデジタルだろｊｋ。

>>379
PCに取り込んでペン入れだと下絵の線を追わされてる感じでタブ慣れしにくそう
思い通りに線引けるようになりたいなら始めからタブで描くのがいいんじゃない？

体が上手く描けない・・・・
何かいい練習方法ないか・・・・

無い

ポーマニを尊敬している漫画家風に描きたいんだけど、バランスがおかしくなるもどかしさ。
好きな部分を大きくしてそこから破綻する。

いきなり大きくかかないで
まずは小さめに描いてバランスとって
徐々に大きくしていくというのは？

>383>385
いいか？素直に聞けよ？
トレスと模写しろ

ありがとうございます
本下手スレでそれを実行したものをうｐします

模写の練習している人って２，３年でなかなかのものを仕上げるようになるから
みんなが進めるだけのことはあるなって最近すごくよく思う

模写は上手くなったが想像力が至らなくてなかなか創作出来ない。
いや、上手くなったと思うのが間違いなのか。

でも流石に模写うｐするのはちょっとね。

模写は晒さずしまっておけ
成長したオリジナルを晒さないとおかしな流れに出会うぜ

模写ってのはどこまでのことなんだろう
記憶だけで同じようなキャラや構図を描いたらそれは模写になるの？

それは模写じゃない

違うのか。いつもオリジナルを描く時構図などは自分で考えるんだが
背景や服装の細かい部分は資料見てるのだがこれはオリジナルってことでいいのかな

>>388
模写やトレスは公に晒しちゃだめええ
パクリや著作権がどうとかで荒れるから止めておきなさい

てか模写は写しだから晒しても「ふーん」で終わるだろw
それにランクスレはお前のオリジナル絵の上達が見たいと思ってるからね？オリジナル絵を晒しなさい

オリジナル=自作 という意味なら資料を確認しながらかくのはプロでもやる行為
デザインを参考にして一次創作にする場合は参考にした度合いによるかな
フリルの表現とかの細部だけなら問題ない
全体のシルエットや造形が似てるなら二次扱いとかかな

>>390
目でトレスするのがうまくなったんじゃないの？

>>380
実際そうだね。プレステのアナログコントローラーとかもそうだけど
ファジーな操作感覚って常に使ってるとイヤでも慣れる
最初がくがくしても無理やり使い続けてるといつの間にか無意識で出来るようになるわ

>>396
でも実際の服を漫画とかに出してもパクリにはならないと思う
結局そのキャラがそのブランドなり着てるってだけの話になるから

まぁファッションとか芸能もので自前ブランド扱いにするとかすれば話は別だろうけど

>>391
模写は別に晒しても今まで問題が起きたってほどの事は見たことないが
結局元画像晒してない、もしくは重ねれば？の一言で終わっちゃうから意味が無いっちゃ無い

お前らが一生懸命描いたオリジナルの絵を「勝手に借りて模写しました」って
晒されたら、嫌な奴だって出て来るんじゃないの？　俺は嬉しいけどｗ
そこん所は人への気遣い。マナーだと思うよ。

それに自己満足の領域だから模写は「晒しても意味ない」には同感

なんていうか
模写できることがステータスだあって思う時期ってあるよね

衣服は著作権法にいう著作物の対象ではありません。絵画を模様にした衣装
は、その絵画の複製品ですから著作物に当たりますが、最初から衣服用に
デザインした応用美術は、保護の対象ではありません。
意匠権者の許諾なく製造販売したときに問題になるだけです。
ただし、応用美術を保護している国もあるので海外のものについては注意が
必要かもしれません。

あ、上記は衣服の写真をそのまま模写したら、写真の著作権は侵害している
ので他の構図で服のデザインだけを利用するということですね。

>>399
>>400
確かにマナーだとは思うけど訴えられたら負ける可能性があり危険なのは
確か。公開したいのであれば無断使用ではなく事前に許諾を得るべきでしょ
うね。

くれぐれも18歳以上の大人な対応お願いいたします

みんなはどういう感じでアタリとってるの？
hitokakuのハート型人形だと大雑把すぎて全然描きたい絵に近づかないから
自分流にデッサン人形のような感じで描いてるが・・・・
みんなのアタリ図もみたいな。

かなり一般的だけど関節は球にするとどんなポーズでも楽だよ
とくに腰の関節は非常に助かる

>>200
だから彼がハナハルのとこでアシスタントできたのは彼が言うようにコネなんだって
でもうまい人のいるとこで仕事すると技術はすぐみにつくらしく今は壁だかんね
羨ましい

ゴバク

誤爆か。
でも上手い人のアシになると上手くなるというのは根本的に間違い。
アシがどう育つかは先生の育成方針によるよ。
ベタだけ、トーン貼りだけの専業システムのとこは行っちゃ駄目。
伸びるのはきくち正太みたいに1ページ丸まる任されるような厳しい先生の場合じゃないの。
元アシの幸村誠とか見てると納得せざるを得ない。
井上雄彦のアシをやっていながら原泰久は絵が下手過ぎるし。

上手い人のアシになるかヘタい人のアシになるかの二択ならそりゃあ前者だわな
朱に交わればっていうか人との関わり合いで気力とか決意とか色々変わってくるし
・・・で、他の要素と比べて重要かどうかだけど・・・
向上心のある人間なら結構大きいんじゃないかね？

フリーで適当に使えるスキャナソフトって何がありますかね？
中古スキャナについてきた奴は重い上に機能が多くても別に使わないので
PCのスペック的にあんまり良くないので切り替えたいんです

ｔｓ

いつか絵が上手くなって漫画を描けるぐらいになりたいなあ

今現在どれぐらい描けるのか解らないけど
上手くなったらじゃなくて、漫画を描きながら絵の練習するのをｵｽｽﾒする
並行的に絵の練習と漫画を描く事…漫画って、色々と描かなきゃならないから
勉強になる事がいっぱいあるよ

絵だけに限ってやってくと、右向きの顔は描けるけど、左向きが描けないとか
決まったポーズや動作ばかりってのに陥りがちになるし

求めるところがどこにあるのかわからないけど
手持ちの技術だけで漫画を描ききれるように工夫したらどうだろう
漫画なら絵を描く以外にも気を遣うところはたくさんある
早いうちから慣れておいて損はないはず

つうか漫画を描くのが目的では無い人もいるだろう。
ただし漫画を描くのが目的の場合は四の五の言わずに漫画を描くべきだな。
漫画は絵だけで描くものではないし。絵は後付けで追従させればいい。

古谷実みたいなタイプもいるしね。初期の絵はそれこそ下手スレと言ってもいいと思う程だが
結局はプロとして今に至るまで生きてるし作品もキャラも未だにグッズが商業ベースに乗るくらいには人気がある
絵だけでつまんないと言われる事が多いイラストレーター漫画と好対照

そりゃイラストレーターは絵を専門的に練習してきたんだから、例えば歴史漫画描こうと思っても
学のある人間には勝てない。

20歳から絵を描き始めたようなオッサンはイラストレーターにはなれないが、人生経験が物をいうから
漫画家になれる可能性はゼロではない。

20でオッサンなんて夢のないこと言うわね

初めて絵を描き始めたのが20歳なら
プロのイラストレーターになるのはほぼ無理だろうからな
そういう意味での「プロを目指すには遅い＝オッサン」でしょ

遅いとおっさんをイコールにしないでくれ涙が出そうだ

>プロのイラストレーターになるのはほぼ無理だろうからな
これを言い切ってるのが凄いな

ぶわっ(´；ω；`)

>>420
言い切ってるっていっても「ほぼ」だから0%という意味じゃないじゃん。
日本語勉強しな。

でも絵の勉強だけしてきて飯食ってるプロのイラストレーターに20歳から始めた奴が勝ったら
商売あがったりだな。

20歳から描き始めたけど夢見させてくれよ
もしかしたら10年描き続ければプロ並に上手くなれるかもしれないそう信じてるんだが
そうはっきりと言われると結構ヘコむな。やはり子供の頃から描いてる奴らには敵わないのか

>>422
そんな細かいとこに噛みつかれるとは思わなんだ
当たり前の前提で一々揚げ足取りなんて下らないことするなよ

年齢が全てでもないと思うが
特に萌え絵でない場合

……そういう層の人間はこの板にはいなさそうだけど

例えば日本人は日本語は簡単に喋れるのに英語を習得するのはかなり困難なことを考えると、
早く始めなければならない理由は経験的に理解できると思う。
イラストレーターって技巧に重点を置いているからたかだか数年じゃ習得出来ない。
まぁ必ずしも技巧によらない漫画家にならなれないことはないと思うけど。
当然相当厳しいけど。

技巧関係ないセンス寄りのイラストレーターに惚れ込んでるんで
まあ技巧が全てでもあるまいよとは思うけど
商業イラストレーターなんで板違いだけど
センスが全ての絵は一生かかってもかけそうにないんで純粋に憧れる

たまに最近絵を書き始めましたって人間が1年ぐらいで下手から普通レベルまで進化してる事があって
まあ天性のものもあるんだろうなと切なくなる

体練習してて、息抜きに顔描いてたら１時間たってた。あれ？あるよね？

>>423
こういうこと言われて「やっぱ無理なのか」と思う人は絶対に無理で
何言われようが「それがなんぼのもんじゃい」と頑張る人は可能性がゼロじゃないらしいよ。

しかし萌え絵ばっか練習してきてやっとうまくなったと思ったら40歳で、
じゃあどうやって勝負するかとなったら迷うな。
そこで迷わない奴じゃないと20台スタート組は勝つのが難しいと思うよ。

>>423
俺も二十から絵を描き始めたぞ。頑張ろうぜ…
10歳から絵の勉強してる人間に近づきたいなら10年多く絵を描けばいいじゃないと思っている

２ｃｈでレス文を考えていたら１時間たってた。あれ？あるよね？

ここでグダグダ書き込みしてるだけの奴は
絶対に上手くならないのは確か

>>423
はっきり言うと計画性のない「夢」なんて叶わないよ
現実見て、計画立てて、自分が上達できる練習スピードを見つけだして試行錯誤＆計算して練習する奴が勝つる！
でも精神力の維持・回復が一番重要だけどな

ま、人に一言いわれただけで揺らぐような覚悟じゃダメなのはわかるだろ。計画性や自信がない証拠。
んで、揺らいで諦める奴が多いんだからお前は頑張れよ。以上、反面教師デシタ。

>>423
大丈夫、20歳から始めても継続して続ければ10年あればプロ並にはなれるよ普通に
俺が言いたいのは「プロ」として仕事に出来るかどうかって話
20代前半と30越えで同じ画力があれば
伸びしろや扱いやすさ含めて若い方が採用されるってだけの話で、プロ並にはなれるさ

漫画の場合は物語が重要だから年齢あんま関係ないけど

お前等より下手なプロなんてそこら中にいる
プロになるだけならコネと運と積極性だ
どんどん持ち込むなり面接に行くなりアシするなりすれば道は開ける
・・それと一生漫画やＣＧ描いて生活出来る事とは別だがな

>>1
＞雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。

描き始めてもうすぐ１年だけど最近上達が感じられない
描き始め〜８，９ヶ月くらいの時は上達するのが感じ取れたし
昔の絵と比べるのも好きだったけど
最近どうすればうまくなれるかすら分からなくなってきた。
とりあえず筋肉描けるようになりたいんだけど写真模写してれば大丈夫だろうか？
見ないで描くこともあるけど・・・。

筋肉はどこに、どういう働きをして、どのように付いているかを理解することが大事だと思うんだ。

どうでもいいんだが、あまり興味がなかったスク水を描いているうちに、目覚めてしまったようだ。

筋肉は写真よりも構造でしょうね

ところで>409のレスもう一回蒸し返してもいいでしょうか？
適当にスキャンできれば後は絵のソフトでやってるような段階なので
軽いソフトの方がいいんですよね

ここのスレのやつ、CG彩色テクニックvol７とか好きだろ
安部吉俊のやつ

阿部定のほうがいいな

規制が解除されてこんなにテンションが上がるとは思わなんだ
もう色々駄目だな（＾ω＾）

いい感じにうざい顔文字だな

そんなことより野球しようぜ！！

侍（笑）ジャパンですね('ω'`)

オナニーすると絵の情熱が消えるでもしたい

携帯から読めるぴんくちゃんねるまとめサイト作ってみた 広告とか貼ってないんでよかったらどうぞ
http://sobameshi.s362.xrea.com/oeka/i/

>>440
TWAIN32対応スキャナならごろごろありそうだけど？
標準のペイントでもできるしPixia、GIMP、IrfanView32とかでもできるはず。
BTScan とかのほうが軽いのかな

TWAIN32 フリーソフト スキャナ等を組み合わせて
グーグル先生に聞けばいろいろ出てくるはずですが・・・

グラマーってなんだろうと真面目に考えたことがある。

ただ胸とか尻とかが大きすぎりゃいいってもんじゃないよね。
それをどれほどおいしそうに魅せるか・・・。

まぁ、美味しく描ける方法がわかれば、今のように苦労はしないわけだが(´・ω・｀)

あーライン見て「ｴﾛｲッ」て思える絵を描きたいってのはわかる

つまりボンキュッボンだ

ペタプニポヨンだろJK

エロいライン参考になる本とかないものか

何でも本に頼ろうとするのは悪いクセ
実物見ようぜ

エロいボディラインって海外のエロ映像観て気に入ったところで止めて描いたりしないんか？

saiとかで線画描くとき
どうすれば上手くいく？

何が上手く行ってないんだかわからないとアドバイスのしようもない

動画は輪郭も陰影もボケるので体の立体感を追求する上であんまり参考にならなかった。

エロい仕草やポーズを決める参考にはなるけど。

動画はオナ専用

>>449
その色々の中でどれを使えばいいのかと思っていたのですが
やはり自分である程度の数を使ってから聞くべきでした。失礼しました

数の子って不味いよね…
細木数の子も不味いよね

正規のソフト使わなくてもスキャンって出来たのか
Pixiaでやったらめちゃ軽くて感動したわ

ぶっちゃけコンシューマーゲームの絵ってショボイの多くないか？
なんかデザインとかもトゲがなくて、童貞っぽいし
エロゲのが独創的だし刺激うけるものが多い

ふーん

http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/hasegawa-65557L.jpg
童貞っぽいショボイデザイン
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/igaya-web/cabinet/item2/img55336261.jpg
独創的で刺激を受けるデザイン

・・・逆だろｗ

んー、おれデモべのほうが好きだな
おれが童貞っぽいのかもしれんｗ
あと、エロゲのほうが少人数で規制がなくて自由なものが作りやすい
だから独創的っていいたいんであって、
決して描いてる人の能力を否定してるんじゃないのであしからず

その描いてる人の能力が問題だよな
>467が心配してるのとは逆の意味で

ただの好みのじゃねえか

たくさんの人が関わってる方がデザインに関しては
多様性かつ一般性が出るんじゃないのかと単純に思うけどメカはわかんね

童貞っぽいデザインとかわけわかめ

>>466
上のはまだ手に持った銃で攻撃するんだろーなってわかるけど、
下のロボはなんつーか、パーツ同士が干渉しあってほとんど動きそうにないし、
突っ立ったままミサイルとかビーム出すぐらいしか想像できんなｗ

ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝが童貞っぽいとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずアルカナハートでもやればいいよ
一般性（笑）って気持ちになる事だけは間違いないから

嘘みたいだろ…全年齢ゲーなんだぜ・・・

童貞デザインの前にリアルとスーパーの差には誰も突っ込まないのか・・・
ガンダムとガオガイガーのデザイン優劣を比べるようなもんだぞ・・・

>>472
実はそいつミサイルもビーム兵器も装備してないんだぜ
主な武装は二丁拳銃・剣・擬似ゴッドフィンガー・膝蹴り等々・・・
まあ、これでもスペックと設定がグレンラガンに匹敵する（超える）ほどだから威力は凄まじいけど
ゲームのデモでは綺麗に動きまわっとるから、最近の３Ｄ技術は凄いな

リアル系と言ってもガンダムって1stのアニメそのものだと
実際はあんまりリアル系じゃない気もする。合金ロボの面影がまだ残ってるしね、真ん中のパーツが変形して合体とか

ガンダムがリアル系の代名詞みたいになった頃というとOVAとかの時代じゃないかねえ
その辺に比べるとTV版は批判的な意味でなく本当に子供の玩具としてのデザインって感じ

ロボオタ自重

つうかガンダムのデザインの経緯すら知らないのか。
嫌ガノタの俺でも知ってるっつうのに。

ARMORED COREは中々変態的で良い

リアル・スーパーの区別はデザインじゃなく量産型が出るか否かの方向だろう

475はシリーズ作品全体の作風としてのガンダムという意味でお願いします。

>>480
ゲッターGとかグレートマジンガーとか・・・あれ？

お金かけてるプロジェクトにはそれなりのデザイナーが付く
FF12の飛行戦艦の戦闘シーンとかエロゲ屋には逆立ち下って出てこないだろ

ドラえもんはリアルだったのか

>>483
ガンダムSEEDすごいですね（戦闘とか演出だけは）

もっと修行したいのでCG板pixiv底辺スレでしばらく修行します。

いつまでもここでグジグジ言ってるようじゃ進歩しませんから・・・。

黙っていけばいいのになんでわざわざここに書くの？

見てるからわかるけど、別にあのスレ練習とかしてるスレじゃないだろｗ

あそこは練習じゃなくてpixiv底辺の人が集まって慰め合ったりするとこだよな
絵がうまくなりたいから見るというのであればこっちの方がいいと思うけど
上のキチガイはうまくなれないだろうなｗ

うまくなりたいから見るんならシブのランキングとかにしろ

絵の描き方とか、真剣に上手くなりたいなら学校行くだろ
ネットはあくまで息抜き

金稼いでその金で学校行くなら
稼ぐ時間描いてたほうがうまくなる
学校は上手くなる為でなくてコネ作る為じゃね
できるやつほどやめてくって聞くし

芸大は上手くなりに行くとこじゃなくて、上手い奴がいくとこ

またこの流れか・・・

絵を描こうとするが何も思いつかない・・・
ていうか絵を描ける気がしない
もう俺オワタ＼(＾o＾)／

何がしたいんだおまえは

自分でこれはッと思えるパーツを描けた事はあるが全体的に見るとうーん

何ていうか…もう練習あるのみだよね

男女2人が社交ダンスを踊っている絵とか
2人以上並んでいる絵って難しいよな。

絵茶したいんだけど恥ずかしくて何も描けない

昔の書いた絵が古いフォルダに入ってた　　・・・・顔から火が出るほど恥かしい出来だ・・・・

まぁ今もあまりかわらんがな・・・・

もう何がしたいか分からん＼(＾o＾)／
インテュオス３って売ったらいくらぐらいだっけ？

ヤフオクに出して俺買うから

501
俺も買うぞ

つかB4のトレス台とか誰か3000円くらいで売ってくんねぇかな

トレス台って必要なの？
単純に紙に写し取ればいいんじゃないの？
っていうかなんで道具ばっかり買うの？
トレースばっかりやってればいいんじゃないの？

紙に写し取るのにトレス台が必須だろ。
Ａ4じゃ小さすぎるんだよ。。。

>>505
雑誌のコマでもトレスしてりゃいいんじゃないの

>>501
インテュオスなら俺も入札するが、それでいいんかい？
下手で下手で嫌になって一年数か月ほどペンタブ放り投げた俺だが、絵に対して踏ん切りが付かないままだったんで
最近になって無性に恋しくなったぞ。　数ヶ月前に本下手突撃して以来、現在まで三ヵ月半毎日続けている。
とっといたほうがいいんじゃないか？

正直クリンナップして、塗り作業＝ペンタブな俺にはインティは無用の長物かもしれんが
入札してぇのぉ

インテュオスのペンをちんこの皮にくるんでぐりぐりするのがやめられん
桃源郷がここにある

変態がここにいる

ヤフオクよくわからんから周りの絵描きの人にでもあげようと思ったが
やっぱとっといたほうが良いかね？
一度もペンタブ使って絵描いたことないんだが

多分衝動買いしたんじゃないか？
俺もそうだった。
で、なんだこれ全然描けねーｗｗｗｲﾗﾈ・・・
と1年ぐらい放置した時期があった。

一度もないって・・・、そんなんでどうして買ったんだ？
そんなに裕福なんか！！

そこまで贅沢品でもなかろうに

いいえ貧乏です
去年の五月ぐらいに勢いで買ってそのままで
SAIでためしに描いてみたが操作がよく分からなくて挫折
そしてそのまま・・・

もう一度だけがんばって試して駄目なら
処分しちゃっていいんじゃないか
残してても、未練残ってるみたいだし、すっきりしていいと思う

PCにつなげっぱなしにして気が向いたときにいじればいいよ
ペンタブレットもマウスも同じ入力デバイス
何かに使える日も来るさ

タブは慣れるまでは結構やりづらいからなぁ
適当に筆動かす落書きを繰り返せば1ヶ月くらいで慣れるとは思うけど
ただの落書きをそんだけ続けるのもしんどいのもわかる

ＳＡＩとかじゃなく、気軽に落書ける絵チャとかやるとすぐ慣れたよ俺は

アホか？
操作が分からないなら、理解出来るまで使ってみればいい話だろうに
すぐさまプロ並みの絵が描けるようになる魔法のペン、とでも思ってたのか？

おれは思ってたね
あのパッケージ裏の文章と寺田克也の絵に洗脳された
気づいたらレジに並んでたよ・・

まずはその幻想からぶち殺された訳ですか

>冗談じゃなくて、本当にそんなこと思う人いるのか・・・

なんか色々ごめん(ﾉД`)もう一回がんばってみる
ペンタブ以前にアナログで描けないのでもうしばらくコピー用紙に描いてる
・・・どのくらいかかるか分からんが
>>519
魔法のペンとは思ってなかったがもう少し簡単だと思ってた

ガンガレ、そして晒せ

アナログで描けなくてほぼ0からスタートする状態なら、いきなりデジタルから入るのもいいと思うけど。
どっちも練習するとなると手法ごとのクセを理解する手間がかかるんだし、もともとまっさらな状態なら
アナログもデジタルも吸収する速度はそんなに変わらないと思うよ。

俺は5、6年使ってていまだに使い慣れないけどな。
そもそも手を動かす場所と線が表示される場所が別になってんだから
アナログと同じ感覚で出来るわけないわな、と開き直ってる。
ちなみにsaiの手ぶれ補正は５。

タブを使い始めた頃は手元を見ないで描く感覚になかなか慣れなかった
30枚くらい最初から最後までタブで描いて、ようやく線を引くだけならそこそこ慣れた気になったな
今は自分の筆圧の矯正も兼ねて入りと抜きをこそこそ練習
SAIは使ってないから手ブレ補正はないな

慣れといいたいけど、
低スペPC、歪んだブラウンモニタ、小さいタブ
の一つでも当てはまったらどんなに慣れても
アナログにはかないません。（あくまで私事だけど

ペンタブ買ったらまず　アンドゥだけでも覚えるべき
これで絵人生変わる
あとは各ボタンの役割を覚える
何気にここが一番面倒。絵を描くよりｗ

ペンタブの機能じゃないだろ

「タブレット&Painter Classic・Essentialsで絵を描こう」って本読めば
だいたいわかる
一から十まで載ってるから

全部当てはまるけど、問題ない
低スペPC→動作の軽いソフトに低解像度
歪んだブラウンモニタ→できるだけ歪んでない所で描いて、歪みが強いところにツールパレットまとめる
小さいタブ→大して問題にならない
人それぞれだよな

構ってもらえて良かったな

>>530
今更ながら
ペンタブとキーボードがごっちゃになってました。

アナログで描いてても、咄嗟のときにCtrl+ZとかCtrl+Sを押そうとしてしまうことってあるよな。

アナログの利点は突然絵が描きたくて仕方がなくなったときに
発作を抑えるのに使える
鉛筆と紙があれば、うわああああって描いて、ああ描いたわってきぶんになって落ち着く

>>534
え・・・いやソフトの機能でしょ
安藤も各ボタン→短髪北乃きいも

>>537
何というか無知がでしゃばってスマン
自重しまつ
でも勉強になった
どのソフトもアンドゥ出来るから
そういうことは考えて無かった

細かい点で言えば、アンドゥ自体にソフトごとで機能差があるよね
回数限定で一定しか戻せないのが普通だと思うけど、それが一桁のと二十でも三十でも出来るのもある
後は何をしたのかきちんと記録が残ってて全部戻せるソフトも無くはない

タブレットよりパース定規２をどうにかしたい

買ったけど使ってないなぁ
便利さは解るんだけどそもそも必要な構図から逃げちゃう
駄目だな

あれってさ、ある程度正確にアタリ描けなきゃ意味ないんだよね
自分は間違ったアタリでパースが組み立てられちゃうんで
イメージ通りにならないんよ
しかもアイレベルも後で自動的に割り出されるわけだから上級者向け
アイテムなのかもしれん

肩やったり目やったり頭部やったり
一日でバラバラのパーツ練習やって意味あるかな？
繋げてやったほうが良いんだろうか
頭やったら次は首肩みたいに

>>543
俺もそういう事をする時あるなあ
自分で納得いくまでパーツ練習するのはいいと思う

手だけ練習とかそういうのアリでしょ

パーツばっかやったら全身描いた時に
関節が浮いた絵になりそうかな
と思ったんだよね
でもバランスよくやりゃ良い話か
ありがと！

大きく垂れすぎないお尻ってどうやって描くのだろうと真剣に悩んだことがあります。
知り合いに絵を見せたら「尻がデブ」と言われてショックだった・・・。

>>547
いい友達だな
そういうビシビシ言ってくれる人は貴重だよ

でも、うまい人の絵はお尻（胸も）が大きくて柔らかそうなのにあまり垂れていない。
大きく書きたいのにそれが空回りして汚く見えてしまう。
（もちろんアドバイスした友人には感謝している）

ちなみに「いまは巨乳とか描かないほうがいい」と続いてアドバイスされた。
今は男とかロリとかスレンダーを描きまくって我慢すべきものなのか。

描きたいもの見つけるの大変だな・・・
おっぱい上手く描けない・・・

なんだ、いつもの人か
もっと悩め、苦しんでそして試せ
君に足りないのは理論ではなく、手間や回り道を厭わない情熱

＞今は男とかロリとかスレンダーを描きまくって我慢すべきものなのか。
こんな事言ってる時点で、君の尻に対する愛を疑う
「反対に普通の（尻のない）絵も描けるようになれば、何か見えてくるかも！」
と突っ込んでいく根性はないのか？

>551
＞いつものひと
バレてしまいましたごめんなさい。腕を模写した後に尻を描こうとしても汚くなったので。

＞愛を疑う
すいません、大きいほうに目が行ってしまうのに反省しました。

ocっての買って初塗り挑戦しようとしたらカクカクなるんだが・・・
解像度も100以下にしたが変わらないｗ
saiはスペックほとんど関係なし？

最低動作環境で比較したらsaiのほうが高スペックを要求されるようだが？

sai無料版のが何故か動作する
マシンの相性かな。

>>549
おっぱいってのは、首→鎖骨→おっぱい→腹
ってあるわけではなく、
首→鎖骨→胸板→腹
とあり、胸板におっぱいが張り付き、垂れ下がってるわけだ

ロリや男を描けってのはそういうこと

もうすぐひな祭りだし誰か幼女描いてよ
ナチスの幼女で、すぐ優生学的な話に結びつけるんだけど
舌足らずでぜんぜん言えてなくて、すぐ転んだりして、
ハーケンクロイツのぱんつ見えてるとすぐ怒りだして、
大人ぶってパンツァーファウストでオナニーしようとするんだけど
怖くなってルガーでクリいじってやめちゃうような娘、希望

転載だけど、こういう雰囲気の幼女ですか
ttp://www8.uploader.jp/user/daiseieshi/images/daiseieshi_uljp02995.jpg

ブツ リアルすぎて吹いた

やべー、ひな祭りって何日だ？
お前らもイベント絵くらいは描くんだろ？

ひまなつり

これから半年いっぱい時間があるんだが、毎日どんな練習をしたら普通スレぐらいまで行けるようになる？
この前下手スレに誘導されたばっかです

特定の練習方法で普通認定される画力が得られると考えるのがそもそも間違い、
模写だの、デッサンだのそういう基本的な練習は普通誰もがやってるし
普通評価を狙うというなら普通認定される絵とされない絵は何が違うのか、
普通と下手超過の壁を超える条件はなんなのかを考えなくてはいけない
それ

すいませんやっぱ長くなるので止めときます

転載だけど、こういう雰囲気の幼女ですか
ttp://www8.uploader.jp/user/daiseieshi/images/daiseieshi_uljp02995.jpg

>>564
結構ためになるから続けて欲しかった

今更そんなテンプレ長文ためになんねーよ。

どーせセンスを磨けって話に結びつくだけだ。話は見えてる。
センスは絵に限らないありとあらゆる経験に基づくものだから、とにかくなんでもいいから
経験を積め、好きなものを見つけろってことで終わりでしょ。

脳臭いスレだな

半年なら良いとこ超過って感じだと思うけど(それもかなり頑張って)
そこから先の壁が厚そう

>>567
不快にさせてすまなかった
とりあえず手広くやってみます
ありがとうございました

>>569
住み分けスレで超過判定もらうことは出来ても
超過レベルの絵を量産できるようになるのがすんごく大変だわ

はっきり言ってランクスレは普通も超過も上手い人いないだろ
それに絵のジャンルは他に沢山あるのに「評価は人体のみ」のスレだよな、ランクスレは。

ま、いわゆる評価厨・見る専や匿名反面教師に何を期待してんだって話でもある。
評価もランクも気休め程度だと思うよ、あんまり持ち上げすぎんなよ

誰もレベル別スレの住人がどうとか、一言も言ってないが…
何か恨みでもあるの？

オーバーレイマットシートとフェルト芯が届いてそれなりに使用してみたので、感想。
先に結論　芯が減る減るｗ　描き心地に関してはまあまあ良い　詳しくは後述

二つの組み合わせでやってみたけど、描き心地関しては摩擦が増えたのが実感できるほど。
Ｆ芯のみの時よりアナログに近い感じでペン先が滑らないので、個人的に細かい部分を描いたり下書きに役に立ってる。
その反面滑らない分、長いストローク線に関してはＦ芯のみの方が心なしか引きやすかった。
まあ、別に困るほどではないから普通に使ってるけど。（今回はペン入れと彩色のみ）
総合的な使い心地はまあまあ良いが、普通シートと天地の差があるわけじゃないみたいので・・・

あと問題の芯の減りだが・・・早い。
筆圧の問題もあるだろうが、新品Ｆ芯がＣＧ２枚で先の方が平らになりかけとるｗ
今回初めて水彩塗りにチャレンジしたんだが・・・グリグリで減る減る。
あまり経済的ではないかもしれない（まあ、わかってて買ったんだがｗ）

>>573
俺、煽った…？ただ議論みたいな感じで事実を言っただけだよ。参考までに。

さて、そんなことより一緒に牛乳で乾杯しませんか？

>>574
一ヶ月に一本減るよな、そのコンボｗ
まぁ多種全色の具材と黒芯が一ヶ月200円ちょっとで使い放題と考えれば

投稿してる側の人間に上手い人がいないっていうのは個人の見解だからわからんでもないけど
評価する側の絵を見たことがない人達まで総括して上手い人いないっていうのを「事実」だというのはおかしい
赤を見れば知識としてきちんと情報を持ってることがわかる人達もいる。
才能で描いてる人達の持つ上手さとは違うけど、努力でモノにしてきたぶん馬鹿にできない地力があるなと思う人がいる。
センスだけで上手い下手を語るのは少なくともこのスレではふさわしくない

インテュオス１を買った頃、オーバーレイシートが３ヶ月スパンでボロボロになるので試しに色々貼ってみた。
無印良品のシリコンランチョンマットが調子良かったのでそれ以来ずっと貼りっぱなしでもう９年。
芯は普通に減るけどマットは無交換だよ。
体温や湿気で反ってくるので、裏前面を両面テープで固定しなきゃなんないけどね。

もう無印では扱ってないけど、似たような素材を試してみる価値はあるかも。
１００均のまな板シートとか。

>>575
じゃあ>>572を普通スレなり住み分けスレなりで言ってきなよ
ここはそれを議論する場所じゃないぜ
牛乳は美味しくいただくが

>>577
いや、評価厨がどうだとか、そんなもん誰にも計り知れないだろwそれこそ個人の見解。
それに、私は物事を客観的に見ることが出来るんです！貴方とはちg…

そもそも「ふさわしくない」と自分ルールで仕切る所が相応しくないよ？
それに俺の意見も個人の見解だって君はわかってんじゃんwだから大人のスキル「スルー」を覚えようね


>>579
牛乳もってけボロドー
じゃあ雑談するから579が話題ふってくれよ

>>580
そういうのを「煽る」って言うんだよ。もうちょっと自分を客観的に見るといい。
それになぜ議論がしたいはずなのにスルーされたがるの？よくわかんない人だな･･･
俺は単にそういう主張もあるよね、という理解を示す意味で「個人の見解」という表現をしただけで
それを逆手にとって「これは俺の見解なんだからほっとけよ」って理屈を認めたわけじゃない
反論をするのもスルーするのも個人の見解の自由。だから君がこれをスルーするのも認めるよ

暇なんす。てか俺煽ってるつもりないのにな…。
この話は荒れるのが解ったからスルーしてくれって言ってんだよ、解れよwネタに気づけよw
あ、でも…苛つかせてごめんなさい



お前、牛乳で孕ませろwww

>>582
いらついてはいないよ。最初のレスマジっぽかったからネタだと気づかなかった
牛乳もらって帰る

予防線張って会話する奴にはろくな奴がいない

半年で手っ取り早くレベル上げる方法・・、
光による演出を研究して塗りを練習しまくる

線画をレベルアップするのはすげー大変
へたしたら半年じゃ効果ないかもしれん

塗りほどほど線画うまいよりも、
線画ほどほど塗りうまいの方が見栄えがいい気がする。
絶賛練習中なんでそれぞれに要する努力がどうなのか知らんけど。
下手なアニメ塗りからエロゲ塗りに昇華したいんだが、
ぼかす所とそうでない所の塗り分けがうまくいかねー。

わかります
厚塗りとかってどうやったらできるんですかね？
ただがむしゃらに水彩筆使って重ね塗りしてるんですが、どうしても色がグチャグチャになる・・・・

厚塗りってイメージは油彩だろ？
その状況を想像してみればいい

色数はパレットに載る程度
筆で厚く塗るので色の境界線は不均一
かつ下の色との混ざりは少ない

色は濃ければ良いてもんじゃなく
そうすれば筆触が判り易いだけで
白系でも厚塗り（油彩風）は出来る

>>588
なるほど、参考になります

>>586
他人の線画に色をスレを見てると本当にそう思う

言えてるわ
色塗ると破綻してる部分が脳内消去でもされるんかな

単純に情報量がますからごまかされるだけだよ
上手い人はさらに密度配分やら視線誘導をかまして、絵の世界に引き込む
その塗りですら原寸大で見てみると驚くほど手抜きだったりするから

塗りでうまくなったようにみえるって、単に観る目ができてないだけじゃないの

エロゲＣＧの上からSAIで線なぞってみて着色する練習してみてるんだけど
なんであんな綺麗な線になるんだ？なんか線に特殊なことしてたりするのかな？単に経験？
俺がなぞると線が生きてる気がしないっていうかさ、わかる人おしえてください

・手首じゃなくて腕で描く
・補正をうまく使う。マシンスペックによっては補正を使わない方が綺麗。
・原画は大きく描いて縮小。特に線画は大きめに。
(完成が350dpiでも線画は1200dpiとか)
・なぞるんじゃなく中り程度に考えてのびのび勢いよく引く
・あとは練習あるのみ

まあ受け売りで
俺はアル中並に震えた線しか引かないけどな

>>595
ありがとう、すごく参考になった。普段の絵も手首で描いてたわ
大きく描く原画か、俺素の状態で４００dpi程度だったわ
ところで他の方も紙に描くときってＡ４？

dpiは印刷するときに影響する単位だよ、１インチにどれだけ詰め込むかの密度の話
デジタルデータとしての解像度はピクセルが正しい
ラクガキ程度でも５００〜１０００ピクセル、本気で描くなら２０００〜４０００ピクセルはほしい

それと手で引く線以外にフォトショップやGIMPならパス、saiならペン入れレイヤーなどの
ベクター表現があってそれ上手に駆使してエロゲーみたいなシャープな線を作ることもある
無機物には特に有効だしギザギザの髪の毛などの表現にも使われたりする

へぇ解像度あげても引く線が綺麗になるわけじゃないのか

エロゲってパスで線画だろ？

全部パスって方が珍しいんじゃないの？
手でやったほうが速い部分が多いし

体が資料無しじゃ全然描けなくて
最近立体把握能力が乏しいのがわかったんだけど
そういう立体を感じる力ってどうやってつけるんだろう。
どのくらいの長さのものをどの位置で見たらどう見えるか・・・というのが
根本的にわからない。
ポーマニなんかでデッサンしてるとその時はこう見えるのかと
納得するけれど、何故そうなるのかがわからないから理解ができない。
ほんと人物画の初歩の初歩でつまずいている気がする。
なにかいい勉強法はないかな。
人を描くのって〜の文字を立体化というのは容易に出来るんだけど
あれはまた違う気がするし。

上で上げたdpiの話は比率の話ね
完成が350なら1200でペン入れして600で塗って、それを縮小して完成っていう
画面でしか見ないCGならもっと少なくていい
(自分は200〜300→72ぐらい)

ペン入れに限らず縮小すれば細部が潰れる代わりに細かい粗も飛ぶからごまかしがきく

パスは綺麗に線は引けるけど入り抜きが出来ないから(ペン入れ用ソフト除く)
結局細かく修正するみたいだね

http://image.www.rakuten.co.jp/overspec/img10444656338.jpeg
こっちは描けても
http://japanese.engadget.com/images/2006/06/127360741_ca18b8eb62.jpg
これは資料がなければ、もしくは下手な人なら資料があってもそっくりには描けないでしょう？

まして人間の体とは複雑な曲面で構成され、関節や筋肉は動きやポーズに応じて形を変える
ものすごく複雑な立体だよ、程度の差でしかない　立体把握ってのはコツをつかめばってものではなく
少しづつ成長させるしかないもの

消防から好きな漫画の絵たくさん書いて厨房からＣＧやってるのに
十数年たったのにいつまでも上手い絵が描けないと思ってた
ら↓見て胸が痛くなった。俺の成長期は全くの無駄な時間だったようだ。しにたい。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 15:52:13 ID:dtI+F6zv [sage]
積極的に変化をさせようと勉強したり、技法を試みたりもせず、
ただそのときの感性のままにダラダラ好きに描いてるだけじゃ基本は上手くはならん。

まぁ当たり前だと思うが。
描いてるだけでうまくなるなんて甘すぎる

でも今気づけたんだからよくね？

向上心なく感性だけで描くのは手癖で描いてるだけだから
画力向上には繋がらないわな
そんかし、その時点での画力レベルの安定感には繋がる

今の画力にある程度満足してて、楽しく描けてるなら手癖で描くのも正解なんだけど
このスレ住人的にはダメだよなぁ

漫画家なんかある時期を境に絵が歪んで下手になるケース多いからな。
中にはワザとって人もいるだろうが、常に向上心とか客観的なバランス感覚必要ってことだな。

漫画家の場合は量産性の為の手抜き・・・
もとい時間短縮の合理的記号化だから、下手になるってのとは違うと思うぜ

あと岡田の悪口はそこまでだ

イジリーがどうした？

下手になるんじゃなくて
絵柄が一般向けから遠ざかってるだけって人もいると思う
うまい人ほどこの傾向がある気がする

一般向けの基準って何なんだろうな
リアル風味の絵なのかそれとも萌え絵風の絵なのか

速さを求めるあまり効率化・単純化していって魅力が失せるケース　少年漫画型
絵が古くなったからと時代に合わせようと無理して魅力が失せるケース　少女漫画型

みんな色塗り含めた一枚絵にどれくらい時間掛けてるの？
4時間くらいで活動限界になって途中で放り投げてしまう('A`)

疲れたら休めばよろし
時間を置いて見れば絵を客観的に見れるし一石二鳥

今日は少し描いたからよし、と、数日に渡ってちょこちょこ手を加えていってるよ…。
やる気がある日は一気に進むけど。

４時間くらいはぶっ通しでやっちゃうな
集中し過ぎて逆に客観性を失ってしまうので、トイレはなるべく行くようにしてる
描いてる時は食欲とかどっかいく

いつの間にか日が暮れていたり日が明けていたりお茶が冷えていることがよくある。

絵を描き始めてからラジオを聴くようになったわ

耳が余るんだ

何で絵描いてる時ってこんなにトイレが近くなるんだろう
と思ってたらトイレが近くなるんじゃなくて時間がたつのが早すぎるだけだったりする

日中はやる気でないのに深夜になるとやる気出るのはどうにかならんかな
今日も徹夜してクマがすごいんだよ・・。
１回ネタ思いつくと時間 顧みずに描き続けるから不健康になる。楽しいけどさ。

お前らpixivで一年以上前に投稿した絵が未だ100点届かない俺に謝罪しろ

絵ばっか描いてると頭悪くなったりコミュ力が低下したりして
社会不適合になるよ

大学の集団面接で隣の奴が「美少女系の絵が大好きですね」とか言ってて流石にそれはないと思った

>>619
ハワイが日に日に近付いてるのと関係あるわけじゃなくて？

>>623
すげーなｗ

>>623
か・・・漢だ・・・

>>623
端から見てる分には面白いw

構図が全く思い浮かばないモウダメダ

評価系スレ見てて思うけど最近の赤ってあんまレベル高くないよなあ
単に自分の好きな絵柄に置換しただけとか、それはそれでまた別の問題あるだろっていうのとか･･
まあ自分は赤なんてしないから本スレでそのへん指摘したりしないけど

酷い時は周りからフォロー入ってるけどね
謙譲ではなく文字通りの「勉強の為にやってみた」とかはどうかと思う
(やるのは構わないんだが、それをアップするのは……)

それは全然アリでしょ
下手赤でもアップする前提だと見られる意識で向上心にも繋がるし
むしろ生徒と先生的なやり取りじゃなく、同級生同士のフランクなやり取りのが面白い
上の住人が上手赤を期待しながらロムってる人にはツマラン流れだろうけどな

下手赤なのに上から目線な場合はダメだけど

うーん、たまにうp主が混乱してる所とかみかけるのでそれも考え物だなって

そんなことより幼女描こうぜ！！

>>629
「こいつこんなこと考えてるのか」と
こことか不満スレみたく人間観察的な意味で参考になる

幼女をかわいく描くだけの奴はただのエロゲ好きでしかない
本当に子供じゃなきゃダメな、一線を越えてしまった人は
肋骨とかを浮き立たせてガリガリに描く
それに気づいたとき、「壁」を感じたよ・・

ネームってどうやって書けばいいんだ…
いったん物語と台詞を、小説のように文章に起こした上で
シャカシャカと落描きレベルで描いて行けばいいの？

眠

>>636
俺のやり方

ボケーっとストーリーを頭ん中で練ってみる
　　↓
大まかなあらすじや重要なセリフを文字で書き起こす
　　↓
予定ページ数のページ毎の簡単な割り振りを書き起こす
　　↓
シャカシャカと落書きレベルでスピード重視でコマ割、噴出し、効果音線で人物は○線
背景なんかは省略（省略した事は忘れないように文字では補足重要）
　　↓
下書き

>>638
トン
レポート用紙に文章で書き始めてみたけど、えらい手間だねこりゃ
描くのとは別の脳ミソが必要だわ
初めての漫画なんで、ページ数はあまり気にしないでやってみるよ

http://blogs.yahoo.co.jp/cmcmh177
この人ずっと観察してっけど一向に上達しない、やっぱセンスがないとダメだな

ずっとデジタルでばっか描いてるとたまに紙に鉛筆で描く時に自分の手が邪魔でしょうがない

...φ(・ω・`c⌒っ←これがかわいすぎる

>>635
その壁は越えなくていいと思う

>>635
甘詰とか宝田辺りは突き抜けてるよね

単にガリが好きかぽっちゃりが好きかの嗜好の違いだろ
林原ひかりとかはガチだけど下腹のでかたとかがリアル

>>635
幼女もあくまでファンタジーなんだからその壁は越えなくていい

本当に一線を越えた奴は誘拐（ｒｙ

嗜好の違いはあるにせよ、拘っているには違いないな

幼女つながりなんだが、目の大きなキャラって描くの難しい
目が大きいと上手く見せられる角度も限定される
さらに肩幅を広くするとキモくなる
肩幅が狭いと自然に見せられる頭身も限定される
目がでかくて、スマートな画風を確立しようとしてるんだが
試行錯誤の連続だよ

頭大きくて頭頂部に絶対手が届かないだろってデザインねｗ

俺もそういうカワイイ絵を目指してるけど、そういう絵柄って仕草もカワイくなきゃいかんのが難しい

塗りってどうやって勉強すりゃいいんだ…
数多く書いて慣れろ、だったり、感覚で書くと変な癖つくから止めておけ、だったりﾜｹﾜｶﾒ

写真→ぼかしつーる→スポイト
ＣＧ→拡大→スポイト

これでカラーサークルのどの変使ってるか見る
さらに色差が近いとどうなってるのか、遠いとどうなるのか
ぼかす場合、アニメ塗りの場合、どうなってるのか
よく見る

出力はディスプレイなんだから、多少は圧縮の誤差があっても逆算すれば誰でもそれっぽく塗れる
とくに萌え絵は情報量少ないし、やってることは塗り絵なんだから


問題は線だよ
塗れない人は大概線からして下手
線がうまくなればその延長で色を制御できる

> 問題は線

これは心当たり有るなー…。
特に服とかのシワが変だったりして塗りが上手くいかない事がある。
線画の段階であんまりシワを描き込まない方が良いのかな。

>>653
なるほど、模写に近い形での練習が一番って訳か…
線画の時点で細かい皺まで描き込むからもっと不自然になるのかもしれんね。サンクス！参考になった

塗りは計算による演出なのでヘンな癖が付くなんてことはまず考えられない

ニコニコの貧乳と巨乳の初音ミクを塗る・・・だかで、
水彩ツールで綺麗に塗ってたのが普段アニメしかしてない俺にビビっときたぜ

ペンタブ付属のドローソフトの使い方がよく分からない・・・
もう線だけでいいよ

PhotoShop Elements5・Corel Painter Essentials3・コミスタ ミニ
こんなところか？解説サイトで勉強しろよもったいねー

それ全部ドローソフトと違う。

間違えたペイントツールでした
saiの期限も切れちまったしペンタブオワタ＼(＾o＾)／

絵はMSペイントでも描ける
お絵描き掲示板でも描けるんだ

ＳＡＩ程度のお金だったら払ってよ・・・
つか使用期限切れてもレイヤー保存出来ないだけだし
線画完了で保存、色塗って完成保存でいーんじゃね？

製作時間、長くて3時間程度の俺だから出来る芸当かもしれんが

上達する度に絵柄がキモくなっていくこの現象

不気味の谷のこと？それとも上級者がグロ好きになるほう？

>>641
だよね。
せっかく透明の右手を手に入れたのに、液タブとかいらね。

構図はイメージできるがイメージを実体化させるとなると無理だ

あーバトル漫画が描ける様になるぐらい絵が上手くなりたい

下手でも勢いでバトル描いていくとそれっぽくなってニヨニヨ出来るぜよ

動きのある絵って難しいな。

「デッサン狂ってないか」よりも「形がキマッテルか」になるからね

まずは簡単な立ち絵がしっかり描けてるかだと思うよ
それを基準に変形させていくわけだから
つまづいたときは一度基本に戻ってみるといい
思わぬ発見があっていっきによくなるかも

＞簡単な立ち絵
これでもレベル高いんだよな
正直顔のサイズとかわかりにくいし

顔は別でしっかり練習したほうがいいと思うよ
頭蓋骨の縦幅が１ミリずれてたら８頭身キャラで８ミリずれるから
重心の位地とかシビアになるんである意味一番難しいのかもな

そこまで几帳面になると絵を描くのが辛くなるよ。
体の寸法は目安で求めた方がいい。
あと練習の時はなるべく俯瞰で描く事をお勧めする。
箱に例えると真正面から四角を描くより
斜め上から見下ろした立体の箱を描いたほうが
立体把握力がグングン身につく。

アオリの方が全身入れるの難しいから勉強になりそうだが人によるのかな
アオリの絵を描くのが凄く苦手だ。

空や天井ばっかり見上げてると自然とアオリ構図が多くなってくる

ためしに漫画を描いてみたが構図通りに描けない
小学生レベルの絵になってしまう…

構図とか…ああ、頭痛い
背景とか背景とか背景とか背景。
細かい作業が好きになるにはどうしたらいいんだよう

今、腹筋鍛えながら、英語を聞いて
そして絵を描いてる俺ってすごいと思わないか？

もちろｎふっ筋は、ブルブルベルトなんだぜ

俺なんか乗馬マシンに乗って絵描いちゃうぜ

上手い人は誰も誉めてくれないのかな…
上手い人には熱狂的なファンみたいな人はいるけどレスが少ない
下手な人には可愛いとか才能あるとかレスが信じられないほどついてる。
上手い人がかわいそう
妬まれてるのかな？

どこの誤爆か。

風邪と就職の準備に追われ絵が描けなくなった…。
このスレの中に社会人で同人誌を出してる人っている？

同人誌で描きたいのがあるのにそれが描けないままサラリーマンになって
仕事に追われどんどん絵が下手になっていくのは切ないと感じる。

役立つ絵のwiki

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%B8%E3%83%9D%E3%83%81
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%B8
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8F%8D%E9%A0%85%E7%9B%AE
http://en.wikipedia.org/wiki/Ejaculation
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E8%A3%82

>>684
同人じゃないけど絵なら従業員自分一人の自営業なんで暇があれば仕事しながら描いてる

>>682
絵を見る人ってのは無意識に絵師の熱意とかをみてるんだよ
うまい人は下手な人に比べて同じものがさらっと描けるけど
さらっと描いたものは熱意とか工夫がないから面白くない
かといってこんな板で何日もかけたような大作は上げないだろうし

スキャナが壊れたお

定額給付金早く振り込めお

デジカメでラフ撮って、SAIで線描きゃいいじゃない

最近モチベが落ちて絵を描かかなくなってしまった・・・
初めの頃は毎日ヒトカクとか描いていたのにな・・・
はっきりとした目標がないと無理かやっぱ

dAとかpixivとか始めてみたらどうよ。
好成績を狙わなくても同好の人と知り合うだけで楽しいよ。

>>691
pixivしてるけどアップした絵全部消した
どうせ模写と30秒ドロだけしか描いてないから、いいよもうって感じで
dAって何？初めて聞く

まるで絵以外のモチベは保ててるんだけど…
とでもいいたげだね

はっきりした目標があったおかげで達成できたものが何か一つでもあるの？

>>692
dAはdeviant ARTね。海外のイラストSNS。

模写と30秒ドローばかりって事は…練習にモチベーションが保てないって事か？
だったらデッサン練習ばかりしてないで
好きな作品のキャラでも描いてみれば良いじゃん。
練習の為だけに絵を描き続けても疲れるだけっしょ。

ヘタクソなキャラは描きたくない！練習もしたくない！ふしぎ！
ってことじゃないのか

男ならCG society
ここはガチ
超人しかいないし、超人以外は入り込めない
幼女もいない

>>696
ここはプロが仕事もらうためのフォーラムじゃないかｗ

ガチすぎてションベン漏れた

pixiv登録してみたものの、
何に使えばいいか分からず途方に暮れている…

身体が上手く描けないんだけど
取りあえずルーミスあたりの本を模写しまくれば
上手くなれるのかな。

あれがきっちり模写できたらたいしたもんだよ

リアルな身体とアニメ系な身体の頭身の差があって悩むわ
オリジナル描くとき、基本の割合からどうやって料理しようかと。
個性出すのってむずい

この板に石恵塗りを真似したことがある人ってどれぐらいいるのだろうか・・・。
見るからに１日であの塗りを仕上げるのは難しいと思った。

まあ何でも慣れてくりゃ随分時間短縮できんじゃねかの
塗りに3日くらい掛ける俺が言うのも何だが

線が綺麗な人って基本的に殆ど修正無しで綺麗な線を描いてるのかな？

絵が上手くなって漫画描ける様になれれば権利代で儲けられるかな

フリルの描き方なんですが
コツは教わったんだけど、逆にこれしか出来なくなってしまって
角度が加わるとどうしても不自然になってしまう。
これ以外に何か知ってたら是非教えて下さい・・。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader945817.jpg

>>707
それは構造として捕らえてないからそうなってしまうんじゃ・・・
誰かが開発した記号化技術ってのは真似すれば便利だが
もう少し噛み砕いて何でこういう記号化に至ったかというプロセスを想像することが大事

うまい人が描いたメイド絵なんて
いくらでもあるでしょう

>>707
さあ早くフリルを買ってくるんだ

>>707
洋服の写真を模写して、布の立体感を頭に叩き込むしか無いかな…。

一番手っ取り早いのは半分に切った小さなタケノコをスカートの裾に並べて貼り付けるイメージ

>>707
まず並びが直線的である事が変
もっとラフに描いてもいいはず

>>708
実際に触れてみるのが一番･･･ですか

>>709
いくら見ても、コツが見抜けないんだ・・。
逆に、俺のようにコレしか描いてない人もたくさんいるし
ウマイ人は、何かコツを掴んでるのかなと思って。

>>710
買うか・・買うわ！

>>712
む、難しいね
文字だとイメージが沸いて来ないや

>>713
うぅ、直線的ってどういう事だろうか・・
軽くでいいから描いて見せてくれないかい（;´Д｀）

描いて見せてくれってのはおかしい
上手い絵を見てもわからないんでしょ
トレースしてみたら？

>>715
まずフリルってそんな規則正しく並んでいるわけじゃないよね？
もっとラフに描いたっていい
形が不ぞろいだっていい

>>717
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader945837.jpg

(；´∀｀)･･･

>>718
もっというど角度なんだよねえ
もっと全体的に斜めに描けばいい

線が堅い。布に見えない
もっとペンでなでるように描くべき

なんて曖昧な指摘なんだ

大分良くなったよ

http://www.uploda.org/uporg2076870.jpg
フリル一つ一つの形の不揃いな感じや
生地のやわらかい質感はふんわり柔らかい自然な髪を描くのと同じ要領だよ

>>719
ううむ、難しいですね・・・

>>723
ふおお
こ、こういうのを待ってた！
ありがとう！

とりあえずフリル買ってみます。

自分で着てみて鏡でみたりするといいよ

見て描けばいーじゃん・・・

>>725
女装ですか・・！

>>726
たくさん模写だけしても、全然何も掴めない事の方が多いんです( ; ﾟДﾟ)

それは似せようとすることだけに力が入り過ぎて
理解しようとする気がないからじゃない？
ここはどうなってここはこういう流れになってるとかしないと
効率一気に下がるよ。

やっぱ写真の模写って凄い重要だよね
でも俺写真の模写って凄い苦手で全然できない
なんか集中力が続かないというか・・・。
体全体を塗るのも大変。塗り方自体がよくわからん。
ある程度体の輪郭とって、あとは水彩や筆で塗ってく感じでいいのかな？
みんなは写真の模写ってどれくらい数こなしてるんだろう。
やっぱりうまい人は数え切れないほど模写してるのかな

たぶん、フリルに愛情がないんだよ
自分はAngelic PrettyとかBABY,THE STARS SHINE BRIGHTが好きなんで
自然にイメージがつかめたな

Babyいいよね。Innocent Worldもいいよ、正統派可愛いよ
もうそっち系に足を踏み入れそうになった口だけども。

さあはやくＰＩＸＩＶに行ってまるかた先生のフリル絵を拝謁して来るんだ

女体フリルのほうが何倍もいいな


フリルになってない女体のほうが何倍もいいな

フリルはね洗うのめんどくさいお

オリジナルでなんか考えて描くようなレベルじゃないから模写がんばってるけど
どうも元の絵みたいにフワリとした感じの髪の毛が描けない
まだ不慣れだから力が入ったりしてるんだろうか

練習するしかない
うまい人は髪、布の質感、肌の柔らかさとか
そういうところで勝負してる。下手な人は大抵あまり意識してない

>>735
線一つに注目して同じ線が引けるまでトレスして修行する
手クセがトレス元の人流になるという諸刃の剣

ずっと筋肉ばっかり書き続けてきたのに
最近雄っぱい描こうとすると女のおっぱいみたいな形になってしまう
昔の方がうまく描けてたなぁ・・・ううむ何故だ

模写って、上にレイヤー重ねてなぞったりスポイトで色拾って塗り真似したりから始めていいの？
それとも隣に絵置いて見ながら描いて、色もなんとなくこれ？みたいな感じで選んで置くの？
後者やってるが全然似ないし色も選べなくてちぐはぐなんだ。やり方合ってるのかな…。

>>739
レイヤー重ねたトレスってのはミッキーマウスとかドラえもんくらい単純な場合は有効
らきすたとかの単純な線構成の萌え絵でも有効かな
でも複雑な絵は線の一本一本に汎用性が無いからトレスしても時間の無駄
あとそっくりに描けるって技能を修得しても個性がないからあまり喜ばれない

>>739明らかに前者の方が効率いいだろjk…

>>740
なるほど、模写での線画はトレスじゃなくて大まかなパーツのバランス取りに使えって感じ？

塗り、というか色選びはセンス無いから、もう肌とか空とかよく使うやつは
スポイト＆パレット作成したいんだけどそれも止めた方が成長のためにはいいのかな。
昔、肌を肌色で塗る奴は底辺みたいな書き込みを見て以降
逆光で灰色ぽい肌とか影に青入れるとか挑戦したけど、全然馴染まないし
病人にしか見えない出来映えで色塗り練習にめちゃくちゃ行き詰まってる…。

模写したいなら後者で正解。
前者はトレスだよ。

>>741
効率はいいけど「こんな簡単に模写してて血肉になってんのかな？
もっと苦行しないと絵は上手くならないんじゃないかな」と思ってね！
後者やったら似ても似つかないクソ絵ができて前者があんまり意味ないものかなと…。
いい感じの色の組み合わせは機械的に少しだけ覚えたけど。

自分的にはトレスってマジで意味ないものだと思うんだよね
「描く」ことより「なぞる」ことに集中してしまうというか。
じゃあ描くことを意識しろよっつーと、模写やったほうが身につく気がする

どんな作業、行為でも学びとれるものはある
学べるか学べないかは本人の意識次第

ttp://www.cazbo.co.uk/ThePainting/ThePainting/LargerPiccy.jpg
このオフィーリアをトレスしたって無駄、１００回トレスしたって
見ないでそっくりに描く技術は身につかない

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima049891.jpg
でもこれくらい単純化された絵なら１００回トレス修行すれば
だれでもそっくりに描けるようになる

あとトレスで得た技術は汎用性が利かない
正面の絵だけじゃゴクウの後姿や横顔は描けないからねｗ

模写しかできない俺は才能の無い奴
もう一年かいてるのに・・・

なにもそっくりに描く必要は無い。
トレスの中で何を学ぶかが大事。この角度での目の位置とか、顔の形とか

>>749
考えながら学ぶなら模写なのでは？
トレスは線なぞるほうに意識が向いてしまう
バランスを無意識的に暗記させるような側面のほうが強いと思う

>>747
100回程度で見ないでもそっくり・・・だと？

とりあえず○○は××だから無意味、無駄っていう固定観念はイクナイ
経験を得る機会を自ら棄ててるその思考は、ジャンルを問わずクリエーターと
しては余りに不利な考え方

どんな練習でも無意味、無駄になるかはやってる人間次第だからな

デッサンは無駄にならないのでオススメ
デッサンばっかりしててもいかんけどね

デッサン力って物にするのにかなり時間が掛かるね
普通はどれくらいでまともに描けるようになるんだろうか

ちゃんと習えば一ヶ月で
一般の人がうまい！ナニコレ！っていう位になる

本番のために練習してるのに練習しかできない・・・
どうやったら他人の真似以外で絵が描ける？

自分の絵を描けばいいじゃない
描けないっていうんなら書きたいものを考えてみれば？

>>757
似たようなキャラになるってこと？
それとも模写以外でポーズが出てこないってことかね

何も見ないで描けないって事です
できるのは模写だけ
オリジナル構図は何も思いつかない

自分の場合は何か力を集中してる絵が
描きやすかったな
格闘技とかでもいいが。まあ自分が格闘好きだったから
ローキックのときの手はこう、とかこだわれたんだけど
それ以外のポーズは見事に描けなかった。今はマシになったけど

自分の絵に対する期待値が低いせいか
対してうまくもない自作絵に満足してしまう

>>760
想像力が無いのか技術が足りないのかそのレスからだと判断付かないな
以前に模写した絵を思い出しながら大体同じように描けるなら想像力が足りないってことだし
思い出しながらですら描けない、お手本がないと駄目ってのなら単に技術が足りないってことになる

求めてる絵の方向にもよる

マンガ絵サイズの構図なのか
現実世界尺度の構図なのか

例えばmetに置いてある写真みたいな肉感表現を
１年やそこらの模写で自由自在に再生できたら頭おかしいから

>>763
後者なので技術が足りてないのね俺('A`)
ていうかどっちも足りていないと思う・・・

まあいくら想像できてもそれが表現できなきゃどうしよもないですがな

まず描くという経験が無いから想像することも引き出す技術も無いわけで凄く焦りを感じるんだけど
とにかくやるぞー　描かなきゃ何も始まらん

毎日絵自分なりに練習してきたが、
久々にポーマニのランダムポーズやったら凄いよく描ける。
空間の把握力？が前より上がった気がする。
絵って参考本もいいけど、意識しながら描くと自己流でも結構上達してくるね
もちろんずっと自己流じゃ間違った知識のまま覚えてしまうからだめだけど

模写しか出来ないんじゃなくて、模写しかしてないんだろ。 たかが一年で思い通り描けるかよ。
もっと自信持って頑張れよ、あんたには出来る。

想像力無くても魅力的なモチーフは
細かく描写すればそこそこ絵になってくれる。機械系とか
人間を描く場合は感情とか場面設定とか、命を吹き込まなきゃいけないから
人体の構造を正確に描くことよりも、見せ方のほうが重要な気がする

女尻臭マニアならここが最高！
尻臭嗅ぎ動画満載
http://hp39.0zero.jp/827/masamasa369/

キモ・・・

>>768
オッサンな俺からすれば、一昔は趣味レベルならほとんどの人は自己流だからなぁ
ちゃんとした知識もなくパースっぽいもんを、それっぽく見えるように四苦八苦して描いてた
自己流で壁にぶつかった時にハウツー本を手にする程度

パソコン普及で簡単に知識とアマチュアの最高峰な絵を手に入れられる環境は
下手でものびのび描けない側面がないこたぁないよな

パース感覚を養うため、ダイソーで透明な箱みたいなのいっぱい
買って立体の方眼みたいなのつくった
でも3Dのソフト使えばいいって気づいて放置
デジタルはすげー効率いいな

す、3Dソフト…だと…！？

インテュオス４もうそろそろくるらしいね
俺３使ってないのに・・・

しかし３DCGでは質感が表現しきれまい
いやまあ両方使えばいいんだけど

3Dや写真って変なパースが付いてたりしない？
なんか上手く言えないけど…そのままトレスしても歪んで見える事がある。

それはカメラで言うところの焦点距離が標準(人間の視点)よりズレてるからじゃないの

最近自分の理想のプロポーションが分からなくなってきた。

自分がむちむちな女性を描こうとすると太く見えたり、
逆に縦に伸ばして背の高い女性を描こうとするとガリガリに見えてしまったりと
調整ってのはなかなか難しい。

そんなことを考えながら、外人のヌードを模写しています。

パースの勉強ってどうしたらいいんだろう・・
活字で読んでも理解できないんだよな
まじ悩む

>>781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6176968
この解説が丁寧、アカウントもってればの話だが

インテュオス4か・・・1使っててもなんの不自由もないんだけど
俺が文明の発達を知らないだけで、別次元なんだろうか

>>782　ありがとう！わかりやすかったよ
他のも見て勉強するよ！ほんと感謝

なんでもやればいいんだよ
トレスをしたら、そこから何を学ぶか、どれを応用できるか、自分の絵に＋できるか、
自分に何が足りないのか
それを考えるのも工程の１つ
思いついたことは全部試せばいいんだよ

塵骸魔京の塗りって、最小限の手数で効果的にみせれるように
塗ってあって参考になる
昔はただの手抜きかとおもってた

見ずに描くにはどれぐらいの期間が必要なんだ・・・
上達したくてひたすらSAIでトレースしてるんだけど
見ないで描く練習もしないとマズいですか？

hitokakuって、あれ簡単なの？初心者向けなの？
ホネホネ人間を色んな角度から描いてみようと言われても
まずその肋骨のハート型を立体で捕えられないんだけど…

そういうときはお茶飲もうね

>>788
そのレベルの人は門前払いのサイト

>>788
骨から描く描き方以外も乗ってるからそれも試して
それでも駄目なら諦めろ

>>788
こんにゃく書きだと分かりやすくない？
流石に箱も立体的に描けないヤツはいないだろう。

下半身も箱に丸付けた書き方が分かりやすい気がする。

逆パースとかになるなら単に思い込みで描いてるってことになる

>>787
練習先行はあまりお勧めしない。
描きたい物を好きに描き散らして行って、壁にぶつかってから悩んだり調べたるするほうが良い。
教えてる学生とか見てても「どういう練習が一番効率が良いですか？」とか聞いてくるのに限って
最小限の練習以外何もしてないから上達しない。
絵で遊べ。描きたい物があればそのうち上手くなる。

>>788
ヒトカクは簡単かんたん言ってるけど、やってることはかなり高度だから安心汁
箱を描くのも実は結構むずかしい。
極論、箱が自由自在に描ければビルもロボも描けたも同然だし。

hitokakuは・・・簡単なことをわざと難しくしてる場所？
低レベルじゃ門前払いで高い人には時間の無駄じゃあ意味無いじゃん

なんだろうなぁ、「簡単な事を理論的に説明してる場所」かなぁ？

理論はわかってなくても、なんとなくで描けてた人には
「なるほど、あれはこういう事だったのか」って理解出来るから
考え方次第では応用が利くようになる

本当の初心者には理論的な説明が難しく聞こえるから、変に小難しく感じちゃうだろうな
>>794が言ってる「初心者がある程度絵で遊んで、壁にぶつかった時に見ると良いサイト」かな

ザッと読んだ限りでは理論も触りだけっていうか初級レベルのみっていうか

やっぱりレベル高いんだな、hitokaku。

ありがとう、地道にこつこつやってくわ、三年計画くらいで。
まずはこんにゃくから…

ヒトカクがここではよく出てくるけど
もっと初心者級の解説ページなんかはあると思うから
ハウツー的なもんが欲しかったらいろいろ探してみるといいよ

＞ 描きたい物を好きに描き散らして行って、壁にぶつかってから悩んだり調べたるするほうが良い。
＞教えてる学生とか見てても「どういう練習が一番効率が良いですか？」とか聞いてくるのに限って
＞ 最小限の練習以外何もしてないから上達しない。
＞ 絵で遊べ。描きたい物があればそのうち上手くなる。

これに尽きるよな。
描きたい物があればそれ描くためにどうすればいいかなんて、
問題はものすごくシンプルになるのに、
なぜか「上手い絵を描く事」を目的に持って来る奴が多いんだよw
「上手い絵が描ける」は目的じゃなくて描きたい物を描くための「手段」。
手段のための手段なんて自ら効率から目を背けた遠回りなのにな。
「目的は？」って聞かれて「上手い絵を描く事です」って得意げに答える奴には
マジでつける薬がないよ。
スレ全否定する事になっちゃうけどw

目的が「描きたいモノを上手く描く事」なら問題無し？

その「なぜか」ってのは絵描きの感覚だけでは理解しにくくはあるな
まあ金とか賞賛が欲しいだけで努力もしないなら只のクズだが…昔の詩人や芸術家は絵も書も嗜んで多才な人も多い

そういう人は少なくとも「絵描き」という意識は薄いだろうし
好きな物を描き続け力を高めようって感覚でなく表現への意思が先で練習が後のはず
だから描く事は目的より手段として志向するから効率化を目指すのかも

もしくはよく言われるひたすら描け、真似ろという言葉を根性論的で正しくないと考えてる
近代の子供みたいなドライな思考法かもね
スポーツだってうさぎ跳びとかひたすら体をいじめるような鍛錬が正しいなんて時代はもう滅びてるし

同人ゲーの東方は作者が「曲を聴かせたくて」作ったという
こういう人は「絵」を他人に批判されない、賞賛されるレベルまで高めてからとか考えたりせず
やりたい事（音楽）優先って感じなのかな？

ただラノベ作家の吉岡平とかも言ってるが「売れないよりゃ売れた方が偉いのだ」って考えもあるから
そういう時は全体のレベルを高めてから、またはジャンルごとでクリエイターを別途呼ぶと
（ひぐらしの竜騎士は絵師が逃げて自分で描いたというから別だが）

全部一人でやりたい、もしくはやるしかない特殊なジャンル
（性癖がヤバすぎて他人に見せるとかねえよｗｗみたいな）で
ゲームとか総合的スキルが要求されるモノを作る場合、一人でマルチ化するために効率を求めるのも分かる気がする

結論として、個人的には金のため努力はしたくないってクズ以外は別にいいんじゃね？と思う

なんか絵を描いていても
同じ構図ｗｗｗ真似事おつかれｗとか思われる様を想定して
ラフ描きさえもしたくなくなってくる・・・・(´・ω・｀)

いろんなものを組み合わせるといいんじゃない？
たとえば牛がたくさんいる牧場を想像してみて
その牛が幼女だったら？
素敵でしょう(´・ω・｀)
そうやって表現の幅を広げていくといいよ

ありがとう(´；ω；｀)

そうだね
色々と発想していけば自信も自然とついていって
どんどん書きたくなってくるよね！

絵でさ
おこづかい稼げないかな
どういう手段があるかな
１万とか２万でいいんだよ

同人誌でも描けばいいよ

たとえば穴がたくさんあるハス画像を想像してみて
その穴が乳首だったら？
素敵でしょう(´・ω・｀)
そうやって表(ry

>>809
どこが素敵だよｗｗｗｗ

>>809
なんで
なんで穴が乳首なんだ

穴といっても
メシベが落ちた後のそこには種が入っていて
まるで陥没乳首のようなんだぜ
多分

さあ蓮コラを見詰めながらおにゃにょこの可愛らしい乳首を想像するのです

なにその二プルファッカーにしか需要なさそうなネタ

想像したらぞわっとした

よしSAIのライセンス買ったぞ
全然描いてなかったけど今から本気出す
アナログでも練習しかしてないから描けないんだろうな俺・・・

むしろアナログで描ける奴は尊敬する

同意。
デジタルでしか描いた事無いから余計に。

でもアナログって良く考えたら凄いよな。
移動、拡大、縮小、左右反転なし
トレス無しで何重にもアタリを取った上からペン入れ一発描きだし
色塗りなんていわゆるレイヤーなるものも存在しないんだろ？
神の域だよもはや。

トレス台でそれ全部できるよ

んー…drawrとかやってるとレイヤーや拡縮無くても描けるんだけど、
アナログで描いてる人は線の描き方がウマイ人が多いと思うんだよね。
特にペンで強弱を付けた様な線はデジ絵描きと比べて表現力が有ると思う。

…まあ上手い人はデジ絵でも何でも綺麗に描けるんだとは思うけどさw

ふとももから踝までのラインで、膝をどうしても意識しちゃうんだよね
描いてみるとすごくふとももがムキムキに見えてしまう
膝は特に考えずに普通にまっすぐ描いたほうが案外うまくいくのかな？

自分は線画はアナログで塗りがデジタルがいいね
PCばっか見てると疲れる

風邪とバイトに追われ、しばらく描けない時が続いた。

そんな中かつて下手と称された絵を同じ構図でまた描いてみようとしたが、
案の定過去のものよりはるかに下手になったという結果に終わった。

そんな俺はあと1週間で大学卒業。
仕事先は今現在見つからないが、ここから人生一番忙しい毎日が始まる…。

…回り道なんかしてる場合じゃねぇ！
>>686のような仕事に就くのならともかく、
俺は描きたい同人誌があるんだ！！
こーなったら自分の好きな漫画だけを模写しまくって無理にでも取り込んでやるヽ(`Д´)ノ

と言いたいけど1週間ちょっとじゃうまくならないよね・・・orz

>>821
ムキムキは分からんが超個人的にムチムチなら十分アリだと思うぜ

>>823　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿／}
　　　　少 し …　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　. ﾍ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 _,ゝﾘ. |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　 　/
　　　　　　頭 冷 や そ う か …　 　 ,--メ､_ 〉-┴―' ' ―　― - : - ､　 　 　 　 / 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ--' ＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　 /　／ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'": : : : : : ヽ}: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼.　/　　＿／＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Ｙ／三｀: : : : : ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /, イ　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_,. ‐'" ノ木＼:｀ヽ､.: : : : ::ﾍ
　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　 ／ / : : :./ : : :: :.／ : : : : : : : : : : :.:ヽ: : : ／:ﾊヽ ＼ : : ヽ: : : .ﾍ
　　　　 ./-- ヽ　　　　　　 　 　 /: : /　　 /　　 　/　 : : : : :.　　　　　　:Ｖ: :／/ﾊ ヽ　＼:　 ＼:.　ﾍ
　　　　/　　　 ヽ 　 　 　 　 　 /.:..:;ｲ..:..:../:..:..:..:..:.,!..:i..:.i.:..:..:..:..:..:..:..:. .:..:..:..:Ｖ..:/..::ハ ヽ 　 Ｖ..:.　　:...ﾍ
　　　　|　　 　 　',　　　　　　　|:.:./::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.i:.:.i:|.:.:ﾊ:.ﾊ.:.:.ﾄ:.､:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.Ｖ:./:/ 　',　　　 Ｖ:::.:.:.:.:　.ﾍ
　　　　{　　　 　　',　　　　　　 ﾚハ:.|::.:.:∧::i.:::| ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ､_'i.:::i.::.i.:}/:/ 　　ヽ　　　Ｖ::::...:..:..:..ﾍ
　 　 　 ',　 　　 　 ',　　　　　 /;:|　'ﾊ:.:.:.ﾊ:N::.:.ﾄ:.:.|`込ﾗ`　＼弐弌ﾍ..ｉ:.:|.:.:}ｲｲ´　　 　＼.　　}:::::::::.:.:. .:.ﾍ
　　　 　 ',　　　　　 ＼　　 　 {ﾊ| ／ﾊ:.:ハ:.:ヾ::ヾﾄ､`""　　　　ヾﾋ乃}:|:ﾉ:.:b ﾉ　　　　　　＼（ ＼:::::::.:.:.:.::ﾍ
　 　 　 　ヽ　　　　　　＼＿＿／"⌒ヾ!ヽ＼ゝヽﾊ｀　　,　　　　`'''''ﾞ ﾚﾘ:/＜＿　　　 r---､＼　＼::::::::.:.:.}
　　　　　 　＼.　　　　　 }､ヾヾ＼ (⌒ヽ　 　ﾄ＼ ﾄ::ﾄ､　　､__　　　　　ﾉｲ| !　 　 ｀TT'´　　　＼ 　 　':,::::::.:.|
　　　　　　/⌒＼＿＿ノ ＼:..＼ ＼｀ヽ　　　》　　ヾ!. ＼　　　　 ,. イｲ:.::| !　　 　 !:ﾊ　　　　 　＼__　}:::::..ﾘ
　　 　＿_/:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::.:..:ﾍ:ヾ ヽ ＼　《　　 /ﾄ＼　｀ー＜__／ /:.:/ﾉ　　　 ﾉﾉ }　　 　 　 　 }　＼:.:/
　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.ヽ::::::::::::::::::::::.:ﾍ.ヾヾヽ:　 i ＼./　 ≫ 　 {＼lﾆﾆｺｲノ /　　　／　 !　　 　 　 　 　 } ハ
　　.{.:.:.:.:.ヽ:.:.:r´⌒ヽi::::::::::::::::::::::::::i:ll.:.ll:. ツﾘ }. /　≪　　　 ', 　|::| ン　/　　≪　　　|　　　 　　 　 　/ﾉ .|
　 /.:.:.:.:.:.:.:.Ｖ　　　　{:::ヽ:::}::::::::::::::.|:||.:||.:.:} ﾘﾉ　{　　 ＼ 　 　＼二ｰ／　　 ／　　　｜ 　　　　　 　//　ﾉ
　（.:.:ヽ／⌒＼　　　）-､.／⌒＼ｿ|:||.:||.:/Ｙ____,ｲ-----＼　　 ﾍ　/　　 ／＿＿＿__|　　　　　=ニノ／
　 ＼r'＼　　　ヽ＿＿／　　　 /.:ﾉ:||.:||//:/　 {　　 　 　　＼　　Ｖ　 ／　　　　　　 ｀}＿＿／´ , イ'
　　　＼　＼＿＿ノ （／ヽ＿ノ ７.:.ﾘ:.ﾘk::::|　　ﾍ　　,＿＿＿ゝ､. |∠＿, ------､　　ﾄ､＿ ／　　ﾉ､
　　　　 ＼＿／＼ 　Ｌ／　　　/.:./:./ｲ||.:.|　　.人　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:}}　 ｲ　＼　　　　　＼
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>>823
俺がいる。
まぁ気長にやろうや。

>>823
とりあえず>782の最初をみてきなっせ

…まぁ俺も猶予期間殆どなくて同じ状況なんだけどね

それは流石に
同人誌描く前に職を探した方が…

たまには惨事を参考にしようとヤホーで女優って画像検索したら…グロすぎﾜﾛﾀ

>>823　お前、日記帳持ってないの？ほら、100円やるから買ってこい

最近は絵柄が多少崩れても勢いがある絵の方がいい気がしてきた
評価スレを気にするあまり自分の描きたい絵が描けなくなった気がする

小さい子に人気のワンピースなんてわざとくずしてるからな尾田

「わざとくずす」っていうのは崩さない普通のバランスもかける描き手が言えるセリフ
普通のバランスが描けない奴のはただの「描けない」奴。野良我流。

なんかペンタブのペンがカタカタ鳴るし、描こうとしたら芯が引っ込む
壊れて基盤が緩んだのだろうか？新しいの買うしかない？

それペンタブちゃう、何か別の甲殻生物や

最近、絵を描きたいって気持ちがあるのに描こうとすると
腕が動かないんです、ほら！

…何か描かざるを得ないぐらいの状況に自分自身を追い込む
良いアイデアはないだろうか？

腕が動かないのなら足で
足も動かないのなら口で

このスレの住人は
口だけ動いてるがな

まずはPCから回線を引っこ抜きネットを封印する

>>836
1、同人誌　：　締切が設定されるので描かざるを得ない
2、知り合いに「俺はやる」的な事を公言　：　やらないと嘘つき野郎になり下がる
3、絵チャ　：　周りが描いてるから触発されて筆が進みやすい

先ほどはとりみだしてしまいごめんなさい。
自分は仕事で絵がヘタになっていく怖さを友達から聞いたので、
暴走してしまいました。

マジで泣きそうになりました。

話を途中で変え恐縮ですが、>>839氏の言葉を実行するため
hitokakuのページをプリントアウトしてみたいと考えているのですが、
なかなか思うようにレイアウトがいきません。
（ＨＴＭＬが下手なのです。）

皆さんはこのような参考資料はどのようにプリントアウトをしていますでしょうか。
ご教示お願いします。

>>839
んー…やっぱそういうのが原因なんでしょうかね
一度PCやゲームの類を全封印してみます
>>840
絵描きの知り合いや同人絡みの繋がりないんですよ
けど絵チャって参加した事ないですね、試しにやってみます

レスありがとうございます

2ちゃんだったら継続スレやコテで修行するスレを利用するとかもいいかも

>>820
今までアナログで描いてたんだけど、線の強弱なんて全然考えずにやってきたなぁ
元の絵ではやってるはずなのに自分は意識して来なかったからそれをやればもっと絵が活き活きするかもしれん
こんなとこでヒントを得られるとは思わなかった・・・

>>841
別に回線切る＝パソコンの電源落とすじゃないんだから、画面は有効に使うべき
むしろ普段デジタルでばっか描いてるんなら別窓チラ見したり狭いキャンバスで描く必要なくて良い

hitokakuのシワ講座がなかなか攻略できん。
漫画的記号シワから脱して、リアルシワ描きたいが
立体が複雑すぎて意味不明になる。

デジタル絵に移行したのにPC使うと遊んじゃうんだけどｗｗ
自分の意思が弱いわｗ

デジタル絵の練習してる人はどうやって勉強やってんだ？

ツールの使い方の事か？
やりたい事しようとしてるうちに慣れるだけだろ

どうやって誘惑を断ってるか？ってことじゃね？

描こうと思い立ってからＰＣ点けて、まずは描く

４時間くらい経つと、ぷつんと集中が切れるから息抜きにネットやネトゲか、イラスト集や同人誌など息抜きしつつ勉強する

大体１時間から２時間休んで、計６時間を３セットで休みの日は絵の勉強に明け暮れる

冬には同人誌出してみたいと思うし、２年以内には仕事貰えるようになりたいと目標があるから頑張れる


最近モニター見すぎで目に見えて視力落ちてるけど

>>846
hitokakuのシワ講座は、それだけ見てても効果でにくいと思うな。
まず実物や写真で自分なりにやってみて悩んだ後にあれ見ると
「そうか、こうやって整理して考えるといいのか」って感じで役に立つ希ガス

前はとにかく上手い絵とか見ると「なんだこりゃあ･･･」とか「俺には絶対無理だ･･･」ってただ落ち込むだけだったけど、
最近は「おーここすげーどうなってんだ？」とか「これ応用して自分の絵に反映できねえかな･･･」とか色々考えるようになった

>>846
線で捕らえるな、面で捕らえろ
布地が凸凹を作りながら引っ張られたり伸びたり縮んだりするのを想像するんだ

おれが政権をにぎったあかつきには
シワのない世界にしてやる
18歳未満の女性はボンテージか、ニップレス以外の着用は...
認めない！！
だからあと少し待て

待て待て　ブスが排除出来てないだろ

山田花子の二プレスとボンテージが見たいと申されるか

そういうのが好きな人もいる
マイノリティの抑圧は人権の侵害へと繋がる
だが！しかし..
ボンテージか、ニップレス以外の着用は認めない！！

女王様好きとしては、ボンテージではない、ボンデージだっ！！！と指摘しておく。

梵泥寺とな?

知っているのか雷電

山田花子って自殺したんだよね

ボンテージでもボンデージでもいいんだが
伸縮しない素材だけに皺は普通に出来ると思うんだが
ストッキング地でぴっちりしたスーツ作れば皺は出来にくいかもしれんが...裸と変わらんな

話の途中でごめんなさい。>>845さんありがとうございます。
せっかくのアドバイスで有難いのですがごめんなさい、普段はアナログで書いております。


それに、後から入った情報ですがあと３日したらインターネットどころかパソコンが使えなくなるかも知れなくて、
最終的には、hitokakuのページをプリントアウトをせざるを得ない状況に陥っております…（鬱

この場合やはりルーミスなどの資料を買わざるを得なくなるのでしょうか…。
ルーミスも英語ですけど無料で配布しているので、買うのに迷っております。
hitokakuの本も出ておりますが、服のしわについての話が掲載されていませんよね。

パソコンがないときの的確な絵の練習法がございましたら本当にうれしいです。

>>862
そもそもホームページは印刷する事を前提にHTML書かれてません
「ここでページが変わるはずだから改行で調節して...」
なんてやってたら普通にブラウザで見るとき見にくくてしょうがないですから

手動で手間がかけられるなら[PrtSc]で一ページ毎にペイントにでも貼り付けて
画像として全部保存してそれを印刷するとか
凄い枚数と手間になると思いますけど、金払わずに手間で済ますなら気合で何とかなるでしょう

ルーミスは読む資料というより見る資料だな。
とりあえずhitokakuよりは西洋人の体型が描かれてるので
頭に叩き込むならこっちの体型のほうが色々融通が利く。
hitokakuは醤油っぽい絵なので、変な癖が付きそう。
でも服シワのノウハウや髪の毛のノウハウなど
有効活用できる情報が満載。

文章が読めて画像が見られればいいんだから、適当にプリントアウトすればいいんじゃないの？
レイアウトがずれたって、どの文がどの画像の解説かは分かるでしょ？
あとは自分で研究しろ。本にばっか頼んな。

絵なんて元々紙とエンピツで練習するもんじゃない？
模写としての本はないよりはあったらいいけど、他にも描くものなんて
いくらでもあるんでは？

hitokakuは複雑な人体を破綻なく効率的に描くかって言うテクニックの教則本みたいなもので模写するためのサイトではないでしょ
西洋人の〜とか体型的な問題は骨格の基本押さえておけば人種の特徴加味するだけで普通に応用効く
骨格と筋肉の関係は人種関係なく一緒だし人種の差は骨の長さのバランスと筋肉量が違うだけ

模写だと思って「何年やてもうまくならなかった」みたいな事言ってる人は何か勘違いしてるとおも

てか、人種性別年齢職業そのほかで人体って結構変わるしね…
そこら辺のデータ入力は描き手がきちんと考えて投入するのは本当は当たり前の話だと思う

デブを描くとして相撲取りの曙なのかそこらの肥満児なのかも考えんような奴が
まともに縮尺やバランスなんかとれるわけがないのと同じだよね

曙でもマツコ・デラックスでも肋骨とか骨盤が普通の人より幅広くなってるわけじゃなくて
周りについてる脂肪が分厚いだけで骨格が変形してるわけじゃないからの

>てか、人種性別年齢職業そのほかで人体って結構変わるしね…

たとえが幅広すぎるだろｗ
ま、模写の意味とか、練習内容を試行錯誤していれば、良い上達方法が見つかるだろ。

脂肪が付く部分、付かない部分を把握すればマッシブもスレンダーも力士もかけるし
絵の縮尺って人間の理想のプロポーションから来てる部分があるから
厳密にやる必要もないんじゃないかな

まあ、結局自分自身で考えて応用効かさないと、どんな良い資料があっても
充分には活かせないってこった

ＴｏＬｏｖｅるのﾌｨｷﾞｭｱこそが至高

絵が上手くならない人の典型

・何かを見て描くことが恥ずかしいと思っている。　もしくは否定する
・いつも同じ構図しか描かない


よく勘違いされるのが「見て描く」＝模写、トレスと取る奴。
写真や絵を全くそのまま写すのは模写だが、ポーズをある程度参考にして
描く程度なら大半のプロだってやってることだしな。

俺の知り合いは俺の絵を見るたびにいちいち「これ、何の写真描いたの？　見なかったら何も描けないっしょ」
とか抜かすけど、俺は少なくとも一度、二度描いた構図はソラでも描けるようになってる。
なぜなら「正しいもの」を見て描いたことがあるから。
ちなみに知り合いは7年前から全く上達していない。　レベルで言えば下手絵師〜スレの中の下ぐらい。

絵描いてて感じたこと・わかったこと
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1199558657/l50

224 名前：...φ(・ω・`c⌒っ 投稿日：2009/01/15(木) 01:53:21 v8qvsQHj
描けそう　は　描けない
描いた事ある　は　描ける


まさにこれ

描けると思えれば描ける
一辺描いてても次描けるとは限らない


つーか昔しぃおえびでやった筆触丸出しの塗り方がなかなか再現出来ない

ほら、出来たじゃないかって松岡だな・・

>>874
同意。
資料を見て描く事がインチキだって思ってる人が多い気がする。
わからない物をわからないまま描き続けるのは危険なのにね。

わからないまま描き続けられたらいつしか凄いもんが出来上がりそうだが
そんな気力は無いから見て描く

手描くときでも自分の手を観察して描くと
全然結果が違ってくるね

まー無いものを無いで描くのも必要なときはあるけどね
アニメとかのキャラなんかは整合性が無かったりするケースもあるし…

うまい人が描いた絵ならアニメキャラであっても
それはない。整合性がないのは下手だから

整合性のとれたギャグマンガ

>>878
インチキって思ってる＝まさに俺の知人だよ。
絵描き集めてチャットしたとき露骨にそう公言してたから、ほかの絵描きさんはあきれて
「＾＾；」の顔文字だけ返してたなｗ

pixivなんかもやってるけど、横のつながりのせいか絵の内容に対して点数がやたら高いのが不思議
この間なんか、「点数普通に俺に負けてるし」とか言ってたな・・・
まあ事実だがorz

俺は模写すれば上達するのは分かってるんだけど集中力が続かなくてできない
結局見ないで自分の好きなポーズばかり描いてる・・・
せいぜいポーマニのランダムポーズ模写くらいかなぁ。
写真模写とか色塗りまで絶対続かんよ・・・前はできてたんだけどなぁ。
みんなは写真模写って筆でやってるの？
できればどんなブラシ(強さとか水分量とか)使ってるか教えてほしい。
たぶん模写にこれだけやる気が出ないのは書く→色塗りが致命的すぎてトラウマ
だからだと思う・・・orz

全体をやろうとするから挫けるんじゃまいか？
部分模写にしてはどうだ。

好きなものばっかり描いていたいけど描き方が分からないジレンマ

>887
ルイズが描きたいと正直に言いなさい

単なる模写なんてつまらんよ
ポーズや顔を少し変えて好みの絵にすればいい
色って「これ塗らないとダメかな」とか思うよりも、
これは色が付いたところを見たい、って思って塗るものじゃないかな

よくわからんけどここで言う模写って写真なの？目の前のものなの？
それとも人の描いた絵？見て学ぶの全部模写なら言わずもがなじゃないか？

俺はＰＣでしか絵描かないからＰＣで拾った画像

模写すらも上手く出来なくて、下手すぎてイライラして
ヒステリックを起こしそうになってペンを投げてしまう俺

自分の精神の弱さに死にたくなる…


それでもひたすら模写してれば上手くなるんでしょうか？

俺はエロ絵を元に嫁の顔や体型にコラージュして楽しんでるけど
元の絵が貧乳→巨乳になったりロングヘアー→ショートヘアーになったりすることが多いから
結構考えないとそれまで見えなかった部分とかが変になったりするから結構ためになる

紙にひたすら丸書く練習して、埋め尽くしたあと見て見たら蓮コラみたいでキモい物体になってたｗｗｗｗｗｗ

んなこたぁどうでもいいんだよ
手を動かせ、手を！

>>892
自己流でやってるからと思われる
エンピツの使い方とか目配せのしかたとか
ものの寸法の測り方を知らないでやっても上手くいかない
上手くいくときは描けば描くほど正解に近づくから面白く感じるはず

逆さまにして描くと描きやすいよ

>>892
模写はまだ早いのかも知らん。
楽しくないんならやめちまえ。
それよりも自分は何を書いたら楽しいのかを考えた方が良い。
>>983の言うとおり、エロ絵は自前で賄えば画力的にも経済的にもウマーだ。

「大好きな絵」と「描きたい絵」が一致しない俺
萌え絵とか結構好きでエロゲとかもたまにやる、アニメも割と見るけど、同じものが描きたいとは全く思わない
描きたいと思うのはデフォルメした老人の顔とか逆三角体系とか単純な線で構成された立体感のある絵
だから描いてる時はすんげえ楽しいし満足してるけど、完成した絵として見る分には他人が描いた萌え絵のほうが上
まさにオナニー

むしろその道（デフォルメした老人の顔とか逆三角体系とか単純な線で構成された立体感のある絵極めている人に失礼

なんか途中送信されちまった(´・ω・｀)
とにかくやりたいものやればいいんだよ

）
とりあえず閉じとくぜ！
別に俺がその人達の絵を好きかどうかなんてその人達にとっちゃどうでもいい話なわけで

tinpo ga kakitai

>>903
何故描かない

(´・ω・｀のすぐ後で閉じてるじゃん

アオリでかこうとすると太ってみえてしまうＺＥ

アオリは難しいが諦めずに描くと立体把握力が飛躍的に伸びるよ。
最初はHITOKAKUYASUやらルーミスをしっかり見ながら描くべき

アオリ？煽り？

HITOKAKUYASU？
人・・・格安・・・？

アオリはアオリだろ

アオリ＝下から上を見上げる視点の構図。逆に上から下を見る視点は俯瞰。
HITOKAKUYASU＝謎

ヒトカクヤス＝人格安？
最初からできる人にマネーを払って教えてもらえ・・・という意味かもしれん

つ[　入学願書　]

全ての絵に、最初にパース線引いてから描け

パース線そのものが歪みます

なに>>915？パース線を引いてもそれが歪んでしまう？
普通に考えるんだ
「定規を使えばいいさ」と考えるんだ

画面変えたら今までの自分の絵がものすごい色になった
一生懸命ガンマ調整してもどの色が正しいのかわからない…
みんなどうしてるんだ

何が正しいかは自分で決めるんだ

とは言っても絵は客観的な部分も
意識せざるを得ないじゃないか

CG板のモニタ関連スレとか見てみたけど
何言ってるかぜんぜんわからん

何をどう練習すればいいのかさっぱり分からなくなっちまったい

色がわかりきってる絵か写真を元に調整したら？

練習なんてつまらん事しか考えられないようじゃどうしようもないねw
描きたい絵もない奴は絵なんか描かなくてもいいじゃんw

春だよねェ

>>922
ロクに練習しないやつが良く言う言葉だよね

しょうがねえよ、自分の絵が描ける事自体が目標なんだもの
これがなんかのキャラクターを描きたいとか、そういう理由だと上達も早そうだ

>>921
試してみる。ありがとう

自分なんか基本描描いてて楽しいものって描きたいものしかないから
練習のためだけの絵が普通にかけるとかすごいと思う。
ポーマニは苦痛でしかないわ

これは練習だなんて思って描いたこと一個もないや
描きたいもの好きなように描いてたら、大体のものは描いてた

上手い絵　描きたいものを描くための手段
自分の絵　描きたいものを描くための手段

手段は手段でしかないので目的なんかにしたらわけの分からない事になる

自分の絵で何を描くんだって話だ。
それが分からないならただの屁理屈
悩む必要も絵を描く必要もないって事です

別に理解されなくていいよ

フハハアオリでの線画が完成した！
作業時間？５時間ですがなにか

偉そうな事言ったって各々自分が満足するために描いてんだからどんな考えでも良いんだよ
趣味の話で「こう言う考えが絶対正解」とか言うほうが頭おかしい

言ってることとやってることが違うとはたから見てわかったときだけつっこむ事が出来るんだよ

５年くらい描いてれば
「あーこれオレの線だな」とか「オレはここんとこグニってなってないと気が済まんな」とか
あるだろうに

漫画を見て
「この人のこんなところの表現がたまらんのだよな」とか「この人のココは嫌だけどこっちは認めざるを得ない」とか
あるだろうに

ほんのちょっとした眼のキレ具合だとか、首の細さだとか、手のきれいさとか
カケアミの重さだとか、メカの鈍さだとか、動物の肉肉しさだとか、じーさんのしわだとか
いろいろあるだろうに

全部あわせたら未来の自分になるのに
自分で自分の欲求もわからんのけ？
わからんならわかるとこまで戻って、何で絵描きだしたかまで戻ったら？

ちなみにオレはミスＪＢＳだな

描きたいものばっか描く＝描きたいものは描かないって事だから
描きたくないものを描く＝練習する＝辛い事なんだよ。誰だって、上手く描けないと楽しくない。

>>927みたいな事を言う人は、好きなモノ以外全く描けない人

だからオレは嫌いなものないって

>>933
話が脱線してます

描きたくないものを描く（描かなきゃいけない状況なんだな？）
↓
それを描くために練習
↓
それ自体は確かに面白くない時もあるかもしれないが、
それなら>>920みたいに何練習したらいいかわからないなんて事にはならない
目的のために黙って絵に向かい合えばいいんだからな
>>920みたいな奴は悩んでるフリしてるだけ。2chなんか見ながらw
そういう話

「評価されたい」「凄い奴だと思われたい」
これも目的とは言えるけどおかしな事になるなw
2chで何をすればいいか分からなくなったり
分からなくなった挙句に○や□描く練習とか始めたり
ワケも分からずポーズ模写始める奴は大体コレ
まあ「上手い絵を描く事」に繋がるから当たり前かw
それでもやる気ありゃ上手くなるんだろうけどなw

練習だと思った事がないとか
好きな事ばかり描いてたから上手くなったとか言ってるやつは
大体思い出を美化してるか、「練習とは思わない俺、カコイイ。絵描きに向いてる」みたいに自分を良い様に見せたがりだよ。

俺はそう思ってる。

まあ今そういう奴はいないけどなw

苦労しない＝すごい　なんて誰も話してない

>>937
女々しいなあ

中間テストで点取るために
教科書全部範囲外まで暗記しなきゃダメなんじゃないだろうかとか
思っちゃうような奴は
一生迷うんだろうな〜w

>>937
そんなことはないと思うｗ
描くこと自体が好きなやつと
上手くなりたいやつの違いだと思うよ

>>940
ギター弾きにいるよね。君みたいなの。
メタルに触れる度にそういう事言っちゃう子。

絵に関しては、一生かかってでもちゃんと暗記する方がいいと思うよ。

>>941
なるほどね

>>942
ギターなんか関係ないじゃんw

なんで屁理屈こねてまで何か言い返そうとするんだろうw

と、思ったら>>933もID:CEWbWTiiかよw

なんか他の人の話とあわせて滅茶苦茶恣意的に解釈されてるな
あれもこれも練習しなくちゃいけないから毎日無節操にやってたらわかんなくなったんだよ
ただそれだけの話で、別に何かを嫌々やってるわけじゃないんだが

ねーちょっと聞いてよ〜、私の彼がさー……うんぬんかんぬん

……でも好きなんだよね


ってやられた気分

＞中間テストで点取るために教科書全部範囲外まで暗記
この状態か？
まず描きたい物に取り組んでみて
壁にぶつかってから（描けなかったら）
それを超える（描く）ための練習にしぼって一つずつこなしていかないと
無駄が多すぎるぞ
練習が目的になるのは本末転倒

>>946
そういうスレだぜここ

違うだろ。向上するための雑談所だし
だからさっきまでの流れは全部バカだと思いながらスルーしたよ

ところでそろそろ次スレの季節だけどどうする？

ノウハウスレみたいな所と統合って話あったけど、ループもなんだし建設的な方向性があった方がよさげだから
役立つサイトまとめリンクとかあってもいいんじゃないかと少し思う

レベル別スレとかでテンプレになってるhitokakuとか萌える絵のかきかた以外だと
ポーマニとかは常に載ってるわけじゃなくて知らない人もいるようだしマッスル講座とかもない
あと塗り関連のテンプレ的サイトとかも見た事ないな・・・

まあやりすぎると単に脳板池で終わりだろうけど
ここだったらごく初歩的だけどテンプレに入ってない良サイトとかの話題もアリって気がする

>>949
雑談の意味わかってる？
建設的な議論も結構だけど今の愚痴に対する排他的な流れは本来の趣旨にそぐわないよ

流して読んでみるに
自分が一番駄弁っといて「お前らうるせー！」
ブキチレなやつが現れた！
って感じ？

性格に難のある子がチラ裏的な利用のしかたで雑スレに愚痴こぼした
雑スレであることすら頭から抜けてる周囲が糞真面目な対応するから泥沼へ

このスレ毎日こんな流れだな
微笑ましいよまったく

相手するから反論が返ってくるんだヨ
大人は黙ってスルー

うまくなりたいとか言ってるヘタクソって
馬鹿か子供かのどっちかだよな。
頭悪いから上達法にたどり着けないんだよ
一生基礎から暗記とか言ってヒトカクやってりゃいいよw

ヒトカクはトリビアみたいなもん

ペン入れが上手くなりたい。
検索しても初級〜中級ぐらいの技術しか持たない絵師のペン入れ講座ばかりで参考にならない。
かといって線画補正にも頼りたくない。
正確で流れるような生き生きとした線を描くにはどうすればいいんだ？

他人・小手先の技術に頼りたくないんなら自身・根本の技術を磨くしかないだろうに

背景の描き方講座ってあまり無いよね。
…て事で皆知ってるかも知れんけど貼ってみる。

BLANK　COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/

ペン入れなんてまさに反復練習以外何も無いだろ

このスレ読んでたら下手で悩んでる事が馬鹿らしく思えてきた…
描き始めた理由が「上手いことに憧れたから」なので描きたい物があるわけでもない。
でも上達はしたいので、ひたすら模写することにします



本題↓次スレのテンプレ用。hitokakuの正式名称ってhitokakuでいいの？


hitokaku
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
CG背景講座 BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


良サイトの情報があったら追加お願いします

人を描くのって楽しいね

絵描きに必要になってくるのはしつこく描き続ける根性と体力
皆がそう言っていた
僕も決して諦めない

>>952
一応「絵が上手くなりたい人の」スレで「絵が上手く描けない人の愚痴」スレじゃないと思ってたんだが

既に書いたノウハウスレとの統合も初期には本当にあった話だし
本下手の隔離って部分についても毎度hitokaku行けとか同じレスで終わりじゃしょうもないって話に
排除しようと叩いてた奴がそれに乗った部分もあった

愚痴とチラ裏日記はお題クレ排除のされ方見ててもVIPでやれ状態だと思った
てかここですら気力のない絵師スレと目的も中身も完璧に被ってるし、愚痴日記はあっちへでいい

なんのためにうまくなりたいかがはっきりしない人はhitokaku行こうがどっかでつまるよ
エロでも自慢でもいいから自分の中で目的がはっきりつかめた人はうまくなる

あ、気力スレはチラ裏とは違うか…失礼しました

>>963
テンプレは目的別に分けると複数出た時対応がしやすい気が。でも長くなりすぎるか

■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/

お題は１レス目のテンプレって事でいいかな？
あと初心者向け参考書とかニコ動リンクとかも入れられるなら欲しい気がする

>>968
↓ニコニコ動画に載っている講座を二つだけ･･･
(テンプレに入れるほどの物なのかどうか、初心者なので判断がつきません

マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

書籍「絵を右脳で描く」

>>959
上級じゃない者の意見だけど、
一見流れるようで綺麗な線画も
裏では必死に下書きしてると思うんだよね
ツメの先の線が数ミリ違った、とか必死に消しては描いてると思うんだ
人が驚くような線ってのはその分の苦労が下地にあると思う。

ドロワは描画ログにredoも残ってるんだけど
上手い人の見てたら何回も線ひきなおしてた
引いちゃ消し、引いちゃ消しして

練習しようにも何を描くかで悩んで一日が終わってしまうでござるの巻

アナログだと引きなおしはきつい
ペン入れの話が自然とデジタルになってるところ見ると
なんだか時代を感じるなー

>972
次の日に描くモノを決めて、それを翌日に必ず描く
気が乗らなくなったとか、他に描きたいものが出来ても、決めたものは必ず描く

とか、決めて行動してみたらどうだろ？

>973
基本、デジタル化の流れだろうな
特に拘りがある訳じゃないなら、オールデジタルやアナログはラフやネームだけっつーのが
主流になってくっしょ

引きなおしは下書きの話ね
下書きが清書並みになってからペン入れればいいという話

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

これも追加でよろ

っていうかそういう説明全然当てにならないよね
俺が下手だってのもあると思うが見てて「はぁ？」と思うのばっかり

はぁ？

それゆえ本当に大事なことを見落とすんだよね

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1237298903/l50
ニコ動については君たちに任せた
というよりなんでテンプレの話がいきなり出たんだ？

乙〜

>>976
アオリと俯瞰の描きかただけ見てきたけど発想が面白かったｗ

やっぱ最初は顔は顔、体は体って分けて練習したほうが効率よさそうだな

それをやると頭と肩をつなぐ首で苦しむことになるがな

いや、俺もなんだかんだで最初は顔だけで練習した方がいい気もするよ
顔だけっていうかバストアップ

誰だって顔をうまく描きたいし
顔だけでもある程度描けるようになればやる気も上がる
やる気が充実してれば顔のレベルに身体がおっつかない苦労なんて屁でもない

得意分野はやる気の意味でも他につなげる意味でも
足掛かりになるからな。
そういう意味でも練習先行で広く浅くは効率悪いw

なんで掘り返すかね

描けないのが嫌だっつう人間が全体的にやる事もあるし、趣味で何が優先かなんざ人それぞれ
描きたいもんが手足だとかメカだとかそもそも無生物ってな事もあるだろうしな

これ以上の議論って本来は本当にまったく完全になんの意味もないんで
テンプレ的には「練習の仕方なんざ人それぞれ、効率化する方法の議論はいいが草付けて煽る阿呆は即NGでOK」

これくらい言わないとダメなのかね？いい年こいた大人なんだし、これは分かってると思うんだが

マッチ箱でも練習になるんだから顔だけでもいいと思う
でも上手くいかないのは、アニメ顔を立体感無視した記号として
描いてるから

最後のは流石に言いすぎか、すまん
「効率化や練習法の議論はいいけど煽りはNG」
こんなとこかな？

人それぞれと言いつつ
耳の痛い意見には
ルールまで作って言論封じ込めっすか
wの記号がなんだと言うんだ
ほんと頭悪いよな

基礎とか反復は頭の中のイメージを正確に描写するのに必要になってくるし
そのイメージは普段からのアイデアの蓄積が重要になってくる
個人的には描きたいものありきで練習しつつ
自分の幅を広げるのにも注力した方がいいように思うんだ

描きたいものだけ描いても上手くなる人はいるが、そういうのはレアだしねぇ
あれこれやって段々つながっていく、というのも面白さだし

むしろ描きたいもん描いてて、いつの間にか上手くなってたって人の方が大半じゃね？
描きたいもんだけ描いてある程度それが描けるようになる頃には
別のプラスアルファな描きたいもんが出来てるから、それを次にやってみるって感じ
それってまさしく描きたいものだけ描いてたら上手くなってたって感じじゃん

多分想像してる方法というか順番は同じなんだとは思うけどさ

顔描くところから入った。顔描くのは楽しかった。
顔だけだがそこそこ描けるようになった。
顔を引き立たせるためにバストアップも描いてみたくなった。
手もしっかり描いてさらに完成度、説得力を上げたくなった。
→全身図→接地面を意識した足→背景…

って広がっていくともう練習とか作業って感覚はなくなるな。

なんかお前らの言葉読んでると惑わされる

>>993 大半じゃね？という確証がない情報をあたかも正解のように書く、みたいな。
描きたい物が常に沢山思いつく人はそれこそレアだし>>992だろう、そう思いたい
たかが憶測の情報で凹むなんて、俺まだ精神的に弱いわorz

最初から全身オンリーでやってきて半年だが、今んとこ楽しいなんて思えないな〜
ただつらい。でも描いちゃうｗ
そろそろパーツごとにやるべきか…

描いてて楽しいもん≠描ける様になりたいもん
描いてて楽しいもん＝既に思うように描けるもん
な自分はやっぱ練習であり苦痛
人それぞれじゃないの

前者のほうが得だわな
まあ損得おいといてやらないと上手くならんのはわかってるからやってるけど

×前者のほうが
○前者が＝なほうが

意味わかんないねごめん

鑑定団の再放送で見た丸木位里という画家の話で、最初は評価されなかったがある時期から成功
しかし人体デッサンは苦手で原爆の図は普通の人の協力モデルを得て描きまくったって話が出てたなあ

結局これって顔だけ絵師と同じなんじゃないかねぇ
特定のモチーフをスルーしても芸術家として生きていけるレベルの人はいるが
それは決して「やらないでも何でもすらすら描けるようになるよ！」って意味じゃないと

プロの描き手で画力が高いと言われる人でも、女は上手いが男はその延長でしかないなんて
少女漫画ではよくあること。ブタみたいなこきたないゲスオヤジとかまで上手い人もいるけど

>>994みたいな過程も、実はエロ描きたい人間だと違ったりするしね
乳尻描きたいって気持ちの方が強いと最初が最低上半身って場合も少なくない
「描きたいところだけ」描く事がむしろ難易度を上げる場合もあると思う

では次スレへ
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1237298903/

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