絵が上手くなりたい人の雑談所

1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 00:11:16 ID:Hw8VJAp7

立てた

2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 00:21:19 ID:fvvtSWQN

いい雑談場所が無かったから
俺にはちょうどよさそうなスレだ

3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 00:43:58 ID:63L44C0l

しかしいざ雑談しようとすると話のネタがない

本下手はニセモノ騒動であれな状態だけど日付またいじゃってるし
サークルに入ってるって言ってたから流石にあれはないだろうけど

4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 01:37:05 ID:ydZ8jmJP

筋肉って起始点と停止点を意識して練習しないと意味ない？
今までなんとなく形が分かればいいかってやってて
さっき見ないで描こうと思ったら、「アレ、どの辺から描けばいいんだ」
という状態になってしまったもんで。

5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 03:18:45 ID:ydZ8jmJP

あぁここって
そういうスレじゃないのか。
スルーしてくれ。

6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 03:54:30 ID:rVpt+MjN

楽に上手くなりたいなあ
毎日10分、通学途中に聞くだけで、グングン画力アップとか
そんなアイテムは売ってないのかね

7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 18:51:25 ID:DCUOrVE5

デッサン人形が売ってないだと…
遠くのトイザらスまで気合で行くか

8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 19:05:55 ID://Cv6CcI

スケッチブックと描くものを用意して、朝と夕に
小中学校の通学路に行く
いや、もちろん目的は通学路に生えてる花ですよ

9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 19:07:22 ID:DCUOrVE5

お前さんスケッチではなくクロッキーをしているな・・・

10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 19:25:48 ID:1Hue9lgx

>>8
別の所でもやれるじゃん
児童公園とか幼稚園そばとか青少年育成が目的の公共森林とか

11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 21:45:42 ID:Xca1uJXe

ちと早いけどクリスマス関連の絵を描いてみるか…。
どうせ下手なんだしなんでもやってやるぜ。

12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 01:42:58 ID:KDOE2oW6

デッサン楽しいな
日に日に上手くなっていく実感がある

13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 02:06:00 ID:Q01rRFAp

自分より年上の人が下手だったりすると妙に安心する
別にいいよね

14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 08:17:14 ID:LhB2W9hW

いいんだよ人間だもの
　　　　　　　　　かつお

15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 19:34:30 ID:fHNY4f96

始めて一年間、未だに完成に至ったことがない
アタリ→ラフ
その先に進めないぜ
骨格とかメンドクセーなぁ
100本ぐらいあるのかなぁ骨って。
考えるほどに落ち込んでいく

でも向いてないとは思っていない
否、俺は描けるんだ！！！
と思い込むようにしている

16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 20:52:30 ID:Ue8s/XvJ

>>13
マジレスするとやめとけ
慢心してると　いつのまにか絶対超えられない壁ができてるから

17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:39:12 ID:oJ5TyR6A

お前らいつも絵描く時どんな曲聴いてる？
俺はキンゲの主題歌でテンション上げてる

18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:06:24 ID:veV83H1U

こっち移住していいかな。モチべ上げるためにうｐしてるのだが、どうも周りが評価ばかりで・・
うｐしなければ、ポーマニ、hitokakuしかしなくなるから。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/081245.jpg
>>17　甲斐バンド、チューリップ

19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:48:49 ID:/ixZRaYL

>>17　
昭和仮面ライダーソングでテンションを上げつつ、
昭和ウルトラマンソングでテンションをキープしつつ、
エルドラン＆勇者ロボ系ソングでテンションが最高潮に達し、
懐かしいアニメソングで過去の思い出に浸り、
最近のアニメOPソングで徐々に現在の自分を取り戻し、
昔感動したエロゲソングで華麗にエンド。

20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 10:41:32 ID:WHUT+Qgp

>>17
絵柄に合わせるから必ずコレって訳じゃないな。
ファンタジー系を描くときにはマッハバロンを聴いている。

21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 12:49:23 ID:6eYpYOB4

>>17
iTunesのラジオで洋楽垂れ流し

>>18
毎日スレとかじゃダメなのかい？

22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 19:34:03 ID:lauu+U+u

>>18
あるある。評価抜きで下手同士うｐしながらダラダラ雑談し合うスレがあっても良い
個人ブログだと人集まらないし、イラストコミュとかだと敷居高いしな
ならテメーがうｐしろって話ですよねサーセン。最近描いてないんだ…

23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 20:04:06 ID:3/g9q1fe

気軽に～スレとか、下手絵師スレとかって評価中心になるから
気軽にうｐしにくいのが実情だもんなぁ。実際自分がどの程度の絵師なのかよく分からないけど、
件のスレの空気見るとうｐする気にならないんだ。

まぁ、自分のレベルじゃよくて超下手か、最後の拠所だろうけどさ。

24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:39:13 ID:iJ5t8LVA

自分を過剰に卑下する人は
実はすごいポテンシャルを秘めている

25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:44:55 ID:tonsz/dD

読んでる小説の場面を想像して描いてみたけど挫折した

26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:47:38 ID:hziqqDKj

最後の拠所は自分より下を見つけて安心したいクズの溜まり場

27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:51:26 ID:tonsz/dD

実物を紙上に鉛筆やら木炭使ってきめ細かく
モノクロ写真のように写し描くことを「デッサンする」
だと何も知らない自分はおもってるんだけど
>>12のしてるのもそんなこと？

28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:57:30 ID:vdlewDqg

>>27
そうだよ
靴、林檎、電話機とか色んなもの描いてる

29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:21:48 ID:veV83H1U

ここに居座るよ。後、あまり自分を卑下しない方がいい。
ニコ動で身を持って知った過去がある。

30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:46:06 ID:6kF0OcVj

>29
>>24は自分の欠点が見えて向上心がある人は伸びるって言ってるんじゃねーの？
臆病心からヘタレて人を不快にさせて、結果袋叩きに合うってのとは別の話っぽいが

31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:58:07 ID:oJ5TyR6A

一日何枚くらい描いてたら上手くなるかな

32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 00:10:15 ID:XWSnUTY7

>>31
絵の練習だけはマジで量より質
さっと描いた絵を10枚描くよりじっくり描いた絵を1枚描いた方がためになる
まあでも一日本気で描いた絵を5枚づつ描いてたら2ヶ月くらいで1段階レベル上がるんじゃね

33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 00:10:17 ID:pGPZTLqu

描けるだけ描けばいいよ

34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 00:32:38 ID:x+6ad6Bo

何も考えずボケーっと描いた一年
考えに考え抜いて描いた一週間

上より下が勝るのはガチ

35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 00:33:27 ID:4MA98WZB

考えに考え抜いて一年描けば最強じゃね？

36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 00:43:07 ID:x+6ad6Bo

一年一日も休まず描くって
意外と難しいぜ
まぁその為に
毎日うｐスレみたいのがあるんだろうが

37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 00:55:10 ID:hX9rXuQ2

とりあえず、自分は、絵描き暦は５年くらいで
２０半ばで絵を描き始めた。

デッサンもやってないし、下絵を描くときにアタリもつけない。
自分では『上手くなった』と思うし
シャレのつもりで他板に絵を晒すと『上手い』って言ってもらえて嬉しかったこともある。
でもpink板に晒せば間違いなく底辺か、その一個上辺りだと思ってる。
一日一枚、線画だろうがラフだろうが塗りだろうが必ず何かしら自分が『描く』行為に関わるようにしてる。

38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 03:27:29 ID:3z4XJFvT

線入れがSAIでさえうまくいかない('A`)

39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 12:26:36 ID:YHWK/6dr

スクール水着絵を見て、『自分でも描いてみるか』と思って描いてみたものの
昔（10年くらい前？）と今って構造違うんかな。上下別になってるみたいな。

しかし、これから冬真っ盛りになるというのにずいぶん季節っぱずれなモノ描いてるもんだ('A`)

40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 18:34:25 ID:DZKQ8IJO

俺なんか、季節外れどころか人知外れの服になってるんだぜ。
さすがにメイド＋巫女＋狐＋メカは無理があった・・・。
軽くカオスだぜ・・・。

>>38
実は線入れ最強なのはコミスタなんだぜ。
それを買う金もPCスペックもないから結局コミワク使ってるけど・・・さ。
SAIを線画兼塗り用に買ったけど、
線画はコミワクで慣れちゃったんで、SAIは塗り専になってる・・・・データ移動メンドィ('A`)

41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 18:39:11 ID:eToq5j3n

>>40
メイド＋巫女＋狐＋メカ＞
どういう服装だよｗｗｗ

>>38
自分はpixia使ってるが、SAIの曲線って綺麗だよなぁ。自分はどっちかというと手で線描いたほうがいいなぁ、
とか思ってるからベジェ曲線とか一切使ってないけど。

42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 22:25:17 ID:kHNHgVyO

>>40
1号？

43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 23:14:15 ID:DZKQ8IJO

>>41
いや・・・なんつーか・・・比率は狐3：巫女3.5：メカ3：メイド0.5。
適当に一ページ漫画描いてたら、ノリで。
興味本位で描いたけど、ものの見事にミスマッチ。

>>42
うん。

44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 03:27:29 ID:+687rdqs

狐と巫女は相性いいと思うぜ！ｗ
そういや超下手のスレあったときに
「親子の狐巫女」を描いてうｐしてくれた神がいたよなぁ

45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 07:29:54 ID:VaPwyRFV

キツネ＋巫女＝アリ
メカ＋メイド＝アリ
しかしそれをまとめるとなると・・・ごくり

46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 11:13:26 ID:yz7IV64v

メカ巫女に狐が宿ったものにご奉仕させ・・・
…ごくり

47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 12:27:35 ID:pBTVMDyD

サイとかフォトショとか
みんなどこで塗りを学んでくるの？
機能が多いから理解出来てない部分が多くて・・・

48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 12:54:58 ID:jZvDV8i+

ちょっとずつ慣れるしかないと思う。
塗って、調べて塗って調べてって

49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 14:12:19 ID:tpl8JapE

>>45
名状しがたいことに、文字通りそれをまとめた奴なんだよ・・・。
メイド分はエプロン以外消えたけどねー。
さらに、同時並行で描いてる猫娘絵は半袖・超ミニスカ和服・・・
これから冬真っ盛りになるというのに～略(*´Д`)

>>47
一番手っ取り早いのはCG塗りハウツー本や講座系サイトかな？
でも悲しいかな・・・大体のは『CG塗り』のハウツーであって『CG基礎』のハウツーじゃない罠。
俺は買ったり見たりしても、知識不足でその時はほとんど役に立たたなかった・・・。
だから俺は手探り独学で勉強したエセアニメ塗りしかできん・・・orz

ハウツーにしろ独学にしろ、自分で体感してみるのが一番なんだぜ。

50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 15:25:11 ID:W0rTlPAE

１号って、文体で何となく分かっちゃうんだよなｗ

>>47
俺は描いてみた系動画の真似をする事から入ったな
確かに機能は多いが、エクセルやパワポなんかと一緒で
日常的に使うのはごくわずかだ
あとは実験しつつ覚えていけばいい

51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 15:29:46 ID:pBTVMDyD

>>49 >>50
さんくす
講座系サイト、どこかおすすめある？

確かに常用する機能って限られるよな
でも詳しく知りたい・・・
all about sai的なものあるといいのに・・・
んー、ゆとりの発想か。精進せな

52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 18:12:54 ID:VaPwyRFV

>>51
機能紹介の本は普通に売ってるよ。大体2000円程度。
saiの機能紹介された本も売っているし。
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
はｓａｉのｗｉｋｉ本買う予定なければ、上で。
萌え絵なら
「キャラクターCGスキルアップテクニック」
は個人的にお勧め。
ただ本の紹介にも描かれているように、
ある程度CGの経験（レイヤー機能、鉛筆、エアブラシの違いが解れば十分）がある人向けらしいので注意を。
他の萌え系CG講座の本は、それぞれイラストレーターが描き方を教えている場合が多いので
人によっては「これは知ってて当然」とばかりに機能説明もないまま素っ飛ばして特殊効果入れ始めたりするので
実際に本を取って読んでみるのが吉。丁寧な人はそこから描いてくれてたりする。
ただやっぱり本の基本となる使用ソフトはフォトショクラシックになるので、持っていなければそこはがんばってとしか言えない。

53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 01:25:16 ID:Aa1BMyQI

>>52
たいへん有難いです

言われているような本の内容を理解する為の
超基礎が勉強したかった！
自力で模索していくのは当然だと思ってるし
詳しく話してもらえて鋭気をやしなえたよ！

54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 03:50:04 ID:hmU6mL1S

字が極端に下手な人は絵が下手なの？
何か就職面接で
「君は字が下手なんだね(笑)　絵も下手だろう？」
とか言われたんだよな
そこはデザインの部署もあるみたいで
その関連で聞かれたのだと思うけど。

科学的な根拠があるんだったら興味深い

55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 04:13:45 ID:6ujabLGR

絵の練習初めてから字がうまくなった、というのはあるなぁ

56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 04:48:27 ID:/4qitojo

「線を見た人に対しそれだと分かるように引く作業」という意味では絵も字も変わらないんじゃないかと

57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 07:12:11 ID:F875fmaj

でも絵が上手いのに吹き出しの中が糞汚いとか
美麗なイラストの横にミミズみたいな説明文が載ってて萎えた経験ない？
朧げな記憶が俺の頭から離れない
具体的に誰かと言われると出てこないんだがｗ

58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 07:18:15 ID:ndpsjCHY

絵と文字じゃ美しいとされる判断基準が全く異なるから、関係ない。
絵の美的センスと字の美的センスは違う。

59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 07:26:07 ID:3hEn9DvE

どちらも無い俺は最強ですね

60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 07:40:04 ID:m5ZLJRiT

萩原一至の手書き字がすっげー汚いのは印象的

61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 08:01:45 ID:f00q/rFS

あれ、むしろ俺は
「絵が上手い人は、字が汚い」
ってきいたことあるぞｗｗｗ

62 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/10(月) 11:40:20 ID:/KLjyIBN

時を綺麗にする練習方法に円をを沢山描くというのがあるよ。
真円が描けるようになるに従って字が綺麗になる。

63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 12:29:55 ID:qaAXYPJn

>>61
俺もそうだと思ってた
考えられるのは
・眉唾な迷信（しかも間違ってるくさい）を吹っかけて、>>54の反応を見た
・単純に面接官が、そういうフランクな性格の人
といった所じゃなかろうか

あ、>>54が履歴書に「趣味：絵を描くこと」とか描いてたら話は別かもな

64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 15:17:06 ID:hmU6mL1S

>>63
３：１のフルボッコ面接だったんだぜ
ちなみに履歴書には書いてない
ってか趣味で描けるってレベルじゃねーぞｗ
ピカソ課に配属されちまう

と、色々ご意見ありがとう
スレチになる前に話題終了でお願いします

65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 02:50:14 ID:bdNPP8Ob

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/08159.jpg
僕はここでは絵以外にも字を見てたりするんだけどね。
実は絵より字の方が興味あったりして。

66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 03:03:54 ID:yOhWmoLL

俺は井上雄彦さんの字にそっくりなんだよなあ
力いれずにくにゃくにゃ書く感じ

67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 22:53:03 ID:O6l+TYCC

なんでスレ止まってしまうん？

68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 23:03:41 ID:BeNrsjde

なんていうか、今日は休みだったせいか絵ばっかり描いてたなぁ…。
ttp://www.uploda.org/uporg1779029.jpg
適当に落書きして色をつけてみた。ゲームやったことがないので詳細を知らないけど、
たぶんセリフとキャラ違うんだろうなぁ。絵も下手だが字は超下手だｗ

69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 23:16:29 ID:O6l+TYCC

チルノの妹キター！

70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 23:44:30 ID:o+7o1DPR

つ適当にネーム　
上で話してた狐巫女メカメイド登場？
上の二人はザ・手抜き。

楷書体？・・・んなもん書けませんよー。
そして、なにげなーく『邪』が間違ってる・・・orz
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11133935.jpeg

71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 23:51:42 ID:6Amx9BrS

カオスｗｗｗ

72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 23:54:16 ID:BeNrsjde

造形的には気に入ったが、とんでもなく動きにくそうだーｗ

73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:01:04 ID:KFowFiUr

邪ワロタｗｗｗごちゃごちゃしてしてるなー
ネームとしては胸とか爪先とかのアップでページ丸々変身シーンに使っちゃえ
次のページで煙が晴れてそこからフリーザ最終形態ぐらいの
すっきりしたキャラが出てくると引き込めそうな希ガス

それよかうｐした絵に手抜きとか言って逃げるなよ…orz

74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:16:37 ID:p99K+Eyd

これで手抜きなら、もう、絵、上手いじゃん。

75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:17:46 ID:lyDbBSao

流れ的には最初下を描いて、
『・・・さすがに合体元が無いとわけわからんなー』というこじつけで上の二人を描いたから
手抜きには違いないんだぜ。（当初は武器アップのコマ予定だったんよ）

実はこのあとクリーチャーと４ページほどの決戦をするんだが・・・
ページが進むにつれ俺のやる気がなくなってきて、手抜きになっていくー。

76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:29:16 ID:WHtlc/Fp

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/081207.jpg
ゲーム買いに行かされたが未プレイなんだよな。東方はキャラがわかりやすくていい。
漫画描いてみたいが、ネタ考えて朝になると生まれてきてごめんなさいになって描けへん。
ていうか夜のテンションがやばい。

77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:31:45 ID:P4Y0H2l/

夜ってヤバイよな。完全に勢いだけで描いてる気がする。
夜中に投稿して、朝起きて確認した時の絶望感は筆舌し難い。

78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:42:38 ID:3ldC6Ocd

・○○がおかしいです・・・（笑）
・俺配色センスなさすぎワロタ（笑）
・初ペンタブ（笑）
・雑だか投下してみる（笑）
・こうですか？分かりません＞＜（笑）
・最近描いてなかった（笑）
・○○描くの難しすぎ（笑）
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ（笑）
・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・（笑）
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります(笑)
・資料見ないで描いた(笑)
・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)
・寝てた・・・(笑)

>>75なんかこれに加えたくなる言動してるぞ
見せられてる側が不愉快になる不必要な卑下はいらないよ
自信持って晒せないなら晒さないが吉なんだぜ

79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:55:28 ID:lyDbBSao

すまん。
そういう意味のつもりじゃなかったんだが、誤解されるしこれからは注意するよー。
別の絵が他スレでちょっとマイナスを言われたもんだから弱気になってたのかもしれん・・・。
これからは堂々と自身をもって晒すぜ！

80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 00:58:36 ID:a7uLM/QY

>>79
おう、自身…じゃなくて自信を持ってさらしてくれいｗ

自分なんて上でチルノ晒してるレベルなんだからさｗでもさまざまなスレで絵晒してますぜｗ

81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 08:58:52 ID:jkXe/BqW

>>70
ツボったwwwコレで足には何履いてんだろう？？
足袋の上にローファーのピョンピョン靴とかか？

82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 09:01:34 ID:a7uLM/QY

下書きラフだけしておいて清書と色塗りしてない絵が溜まってきている…とっとと塗るか('A`)

83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 11:41:51 ID:3keVj7qk

イヤなら色塗んなくてもいんじゃね？
無駄に時間かかるし色付くと実力以上に上手く見えて調子に乗っちゃうんで、
俺は構図とかの練習絵は線画だけで済ませてる
色塗りの練習してるとか、どこかにうｐしたいなら別だけど
つーかラフってかっこいいよ。俺ラフって何だか未だに分かんないｗ

84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 16:18:21 ID:p99K+Eyd

ラフって、目が勝手に(中略)
だから良く見えるって偉い人が言ってた

85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 19:55:18 ID:a7uLM/QY

ラフって確かに上手く見えるんだよなぁ。
でも、少なくとも清書はしないとやっぱり上手くなった、これはダメだの判断もできないと思うんだ。

苦肉の策として、昨日のチルノっぽいヤツみたいにラフの上から塗ったりするんだけどさｗ

86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 20:12:57 ID:uMtucWoH

清書すると線の勢いが消えてしまうのだけど
自分の中でベストな線を選ぶ！っていう作業でもあるから大事だと思うな…
清書してみて「うわぁ…」ってなるのは正しい線を認識できていないということ
ええ私のことです

87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 21:37:04 ID:IFbwFQmE

ラフには独特の魅力があるのも確か。
安倍吉俊のCG本を読んだら、トレスアップした線画とラフを合成してた。
トレスアップしたらラフの雰囲気が失せたとか言って。

88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 21:43:33 ID:a7uLM/QY

子供が描けん…線画描いてたら異常に足が長い…orz
頭身下げる練習もしないとなぁ。

89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 21:50:20 ID:pBGaqRt+

年齢いじるの難しいよな…

90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 13:53:40 ID:OMRF3Dec

学校にいるときや仕事中に、無性に描きたくなる事ってない？
最近そんなのばっかりで困る。隠れて描ける場所探そうかな。

91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 14:21:58 ID:iBC52NFV

授業聞かないでエロ絵描きまくっているやついる
そいつはすでに2留している

92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 14:34:53 ID:PTxGqWWi

高校のでは、楽な授業の時は机の上でフツーに描いてたよ・・・。
一応友人や先生が近くを通過すると隠してたけど、公然の秘密状態でバレバレだったな。
よってクラスと職員室では完全にディープオタク認定された。
むしろ、そっちの方がいろいろと都合がよかったけどｗ

93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 17:06:29 ID:g645FbKc

隙があったららくがきばっかしてた。
だからバカなんだな

94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 17:57:22 ID:Qkn8YnYY

新卒で漫画家のアシスタントってバカ？

95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 18:19:45 ID:xZMaGq3I

授業中の絵を描くモチベーションの高さはヤバい

96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 19:41:21 ID:DCC1LdTz

よく先生の似顔絵描いてたよ。
生物とか化学系の先生ってかなりくせのある顔だったから書きやすかった。
バレたとき先生の表情で出来がわかる。

テストの裏に書くのがオススメ。社会の先生丸くれたｗ点数はないけど。

97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 21:03:54 ID:gsPRKQky

うーん、やっぱり頭身が下げられない…ディスガイアのアチャ子をラフに描いてみたが、
ざっと数えても４，５頭身あるorz

>>96
いい先生ッスねぇ…自分は絵を描き始めたのが20代過ぎてからだからそんな経験したことないッス。

98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 21:11:27 ID:qCxPKA8N

>>96
いい先生だな( ；∀；)

99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 00:44:44 ID:vYy34JPV

授業中にブツブツ独り言を言いつつ貧乏ゆすりしながら
萌え絵描いている人がいる・・・・

100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 01:10:43 ID:bMdgz8dz

特定されたかと思った

101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 20:32:41 ID:Og/XWrHh

>>100
99じゃないけど
家で描くのは全く問題ないと思うが公衆では勘弁してくれ
何より周りの気が散るし…自覚があるのならやめて欲しい
ああいう人って自分で気づかないぐらい遠い世界に行ってるのかと思った

102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 22:38:58 ID:VLkfIG44

まぁ本来のこのゲームの層は･･･と考えると
そういう層は海外版だとか使い回しだとかどうでもいいわけだよ。
そこを逆手にとってるのかどうかはしらんが

103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 22:41:26 ID:VLkfIG44

誤爆した

>>101
パソコンを使った授業中に
一人黙々とフォトショで描いてる奴いるぜ
あれはもう現実に精神が無い状態だった

104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 22:48:33 ID:Og/XWrHh

誰か爆煙のうまい描き方知ってる？
あらゆるものにリズムがあるとかなんとか

>>103
周りに迷惑かけてないし、本人にとって授業料の対価が
photoshop環境っていうんならいいんじゃね？
自業自得というか。photoshopも学割あるとはいえ高いし…

105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 01:05:25 ID:7CjorxG5

気が散るよ、要は目障り

106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 01:11:43 ID:LiTOfyc1

え？

107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 02:53:38 ID:HrILIaMc

雑音立てたり異臭発したりしてるならともかく、勝手に覗き見といて目障りってどんだけｗ
そういうスレじゃないし少しは自重してね

108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 08:50:16 ID:9nzsjRWr

独り言（雑音）を言いながら授業中にお絵描きしてるやつがいる
授業を聞いてないから他人にレポート等を写させるよう要求していた
ちなみに本人は異臭を発していた（おそらく風呂に入っていないんだろう）

109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 09:13:54 ID:LiTOfyc1

家からでないことに決めました

110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 09:33:32 ID:1kvZrP2A

どんなキモオタでも絵が上手かったらそれだけで尊敬の対象だわ俺は。

111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:05:15 ID:HrILIaMc

>>108
そういう問題じゃない。自分が空気悪くしてるの理解してる？

112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:13:35 ID:MImjgvFz

糞スレ

113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:23:08 ID:we978fA4

萌え絵の首の付き方ってどう考えたらいいの？
でかい頭に細い首だから、普通の人間とはかなり違うみたいだけど。
アンズ飴みたいに、玉の中心に棒が刺さってるくらいの感覚でいいのかな

114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:23:43 ID:1kvZrP2A

フィギュアでも見たら？

115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:28:00 ID:we978fA4

フィギュアを信じていいのかしら

116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:33:09 ID:1kvZrP2A

あくまで立体として捉えようとするならフィギュアが現状の最適解。
ただフィギュアが萌え絵そのものではない。
そもそも萌え絵を立体として捉えること自体に無理があるから。

117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:44:37 ID:we978fA4

なるほど、わかりました。
ひとまずアニメを見て、萌え絵そのものを研究してみます

118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 12:28:09 ID:SglMBnme

>>87
ググってきたけど

まあ
失せるのも無理ないだろうな

119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 15:30:44 ID:9r6Sw7qt

解剖学おもしろいわ

>>108
レポート写させてやる必要ないな
留年させてやれ

120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 15:52:46 ID:ozGzHpOr

解剖のＤＶＤが大学にあって(タイトル失念)
見てみたら
実際に皮膚から剥いで
筋肉見せたり
頭蓋骨わって脳味噌みせたり
と吐きそうになった

でもそんな事より
男性が素っ裸で出てきて(急所無修正
明らかにほかの学生に引かれたのがショック
もう俺友達できねーだろうなｗｗ

まぁ何が言いたいかというと
解剖学おいしいです(＾Q^)

121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 23:43:33 ID:HrILIaMc

いつから学校での出来事を晒して愚痴るスレになったんだ
メンヘラ女みたいなの大杉

122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 01:51:58 ID:7IgFl6dX

俺は本当は絵が描きたいんじゃなくて、上手くなりたいだけ何じゃあないかって、
そう思うときがあるんだ。

123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 01:55:34 ID:dKgIjPsM

大いに結構
というかそのためのスレじゃないか…ｗ

124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 07:59:43 ID:MnYsvvpv

>>122
そんなものじゃね？
描くのが楽しい→もっと上手くなりたい→技術の上達に励む→なかなか上のスキルが
身に付かずにモヤモヤ
→一つ壁を超えた→描くのがもっと楽しくなった→更に上手く・・・
って流れだと俺は思ってるけどなぁ。
実際自分がそうだし。

125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 08:08:59 ID:pZkGIt8D

今まで腐るほど描いてきて
「心から描きたいものがまだまだある」ってのは変だわな
向上そのものに熱意がシフトするか逃避としてだらだら延長してるかの二択だろう

126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 08:59:26 ID:RxwCy/us

>>125
画家や作家はそういうもんでしょ
まあでも技術そのものに目が行くのは
ある程度のレベルまでなんじゃないかな。極端な例ではピカソとか

127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 09:10:57 ID:ZLc9Gfyb

同じモチーフでも、自分の感じたことを絵に閉じ込めることが出来なかったから
別の表現法を求めるんじゃﾈｰの？
心から描きたいものなんて、何度描いても満足しﾈｰよ

128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 10:05:53 ID:pZkGIt8D

ピカソは幼少期ですでに技術的な面で認められまくって
すっかり満ち足りてた感があるし
世に出た頃にはもう「表現方法の創作」以外に楽しみが無かっただろうな
この辺が女性遍歴とどう関わってるのかってのも面白い

129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 19:06:20 ID:TfeYE98K

ピカソの話が出ると、若い頃に描けてたからああなったとよく言うけど
なんだかんだで本人のあの人格が最大要因だよなー。
多分20ぐらいから描き始めてもああなったんじゃないかな。多少は違うかも知れんけど

130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 19:53:46 ID:VzSYIqYb

ピカソレベルだと何も見ずに描くこともできるのだろうか

131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 21:31:26 ID:4xJan4F9

割り込み失礼

ペンタブ買ったんだが、なかなかアナログみたいな線が描けない
みんなはどうやって慣れたか知りたい

132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 21:44:40 ID:CleSyuqQ

>>131
ペン先かシートを摩擦の大きいものに取り替える。
SAIやコミスタなどの手ぶれ補正機能がついたソフトを使う。

133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 21:54:02 ID:V6cqFDXE

インテュオス３なら付属のフェルト芯に変えるだけでもかなりイイ感じ。
シートに関しては別売りのオーバーレイシートに変えるか、下敷きに紙を敷くとイイ感じ。
俺は前者のみでやってるけど、デフォルトの通常芯より遥かに描きやすかったよ。

バンブーの場合は芯の取替えができるかはわからん。
あとはペンタブのプロパティやソフト内の筆圧調整で自分好みに設定すれば、
結構アナログ感覚でいける・・・はず。

134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 21:59:42 ID:vagwAQaQ

最初からついてるペンでpixia使用、最初は描きづらかったが
『こりゃ慣れるしかないな』と描きまくり、なんとか慣れた。

その後フェルト芯に替えたらてみたがあまり変わらなかった…
…と思ったが、何故か上達しているような気がする。やっぱり違うのかなぁ。

芯を取り替えるとかそういうのもあるけど、習うより慣れろかな、個人的には。

135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 22:09:48 ID:pZkGIt8D

>>131
ツルツルで巧く描けねぇって意味なら
ひたすら指の反復運動で馬鹿力（力の加減が出来ない）から脱却することだな
それと手の甲のマッサージ（つまむ）

136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 22:28:44 ID:CleSyuqQ

自分はタブレット買ったらツルツル過ぎて全然描けないんで
そのまま５年ぐらい放置してた。
ごく偶にタブレットで描いてみようとするんだけど、
Undoしまくって線を一本一本引くのが苦痛で仕方なかった。

でも先月intuos3に買い替えて付属のフェルト芯使ってみたら
今までの苦労が嘘みたいに描けるようになった。
もうペンタブ直描き以外で絵を描きたくないと思ってるぐらい。

だから苦労するぐらいならその前に楽する方法全部試せと思う。

137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 22:34:38 ID:MnYsvvpv

>>136
それわかるｗ
俺も買ってためしに使ったけど、全然使えねーと思って３ヶ月放置
その後は最初コピー用紙を上に引いて色塗り始めてなれてきたら、コピー紙をはずして
色塗りにも慣れてきて初めて清書もPC上でやり始めた。
まだフルデジタルは無理だけど、いつかはやってみたい・・・

138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 22:37:58 ID:V6cqFDXE

>>134
俺はシートとペンとの摩擦がなくツルツルという感じの違和感にどうしても慣れなくて、
フェルト芯に変えてみたら摩擦があってＯＫだった・・・て感じだったなー。
アナログ→デジタルだとある程度摩擦があると最初の感覚がつかみやすいってだけだから、
通常芯使用でも慣れれば全然問題ないしねー。
むしろ摩擦抵抗＝磨耗加速のこともあるし、フェルト替え芯は高いし。
ここら辺は個人差か。

昔は肩が筋肉痛になるくらい練習したもんだなぁ・・・。

139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 22:39:26 ID:MnYsvvpv

フェルト芯・・・うわー俺intuos３買ったけど、その芯の存在知らないまま
どこかへやったか、捨ててしまった・・・。
今度どっかで買ってみるかなぁ。

140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 22:42:01 ID:vagwAQaQ

>>138
あー、自分も肩が凝るまで描いたなぁ。絵は晒せるほど上手くないけどｗ

>>137
自分は最初からフルデジタルだった…ので紙に描けないorz

141 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/16(日) 23:33:14 ID:ZX+u/gcZ

>>131
PC操作の全てをペンタブでやるようにしたら
早く慣れるんじゃないの?

142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 02:17:57 ID:BmolPgpI

立体を意識して描くと下手になる不思議

143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 02:39:12 ID:V+mYCxLb

立体、つまり車の運転が下手か上手か。

144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 07:10:03 ID:c26La1Jb

僕タクシーの運転手さんになる！

145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 12:02:54 ID:MkPM/3V+

このスレ平和でいいな。

146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 12:56:14 ID:XolgqBhB

立体はそれなりだが、車の運転はダメなんよ・・・。
だからマニュアルを途中諦めてオートマに変えたんだぜ。

147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 13:39:00 ID:ZCvCXiXZ

MT運転出来なくなってもいいから
立体把握パワーが欲しいです

148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 14:13:27 ID:wUeI4siW

立体
それは体の中で立つ部分

149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 14:34:11 ID:fxrNy4p7

勃ってしまいました。

150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 15:03:03 ID:KShybX+K

立体が知りたいです…

151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 16:13:04 ID:MkPM/3V+

うひゃひゃ、パースわかんねえ

152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 18:03:48 ID:AGaalEsO

>>131だが

みんなありがとう、参考になった
とりあえずもう少し頑張ってみる

あとsageてなかった、ｽﾏｿ

153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 23:20:19 ID:n68SAgj5

パースがわからないなら部屋の中を歩くのも困難だろうな
引き出しから物取り出すのだけでも数十分はかかるだろ

154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 23:51:33 ID:NmF4qdS7

なんでそう煽る方へ話を持っていくかな
上の書き込み見ると全作業デジタルの人って意外と多いのね
俺文房具ヲタなんで下書きだけアナログ派。芯ホルダーでラフ描くの楽しい

155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 00:11:27 ID:R8qGSGHx

俺もアナログ派でシャーペンで描いてるんだが芯が斜めになって
線の太さがかわるから困ってるんだがなんかいい方法ない？
最近芯が回るシャーペンがでたらしいが、あれって筆圧で回るんのか？
だったら絵には向いてないな

156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 00:16:18 ID:bzmF0bOh

自分、絵を描き始めたときからデジタルだ…ペンタブ以外で絵が描けそうにないなぁ。
もちろん今も上手くないんだけどさ。

157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 00:30:39 ID:JNrTTNjg

つかペンタブってアナログを再現なんか出来てなくね？

158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 00:32:49 ID:2fWeDJjq

>>154
俺も下書きアナログ派。
最初は下書きも含めた全デジタルを目指して練習したけど、
デジタル上の用紙で描くと大きさの感覚がどーしてもピンとこなくてイマイチ・・・。
そして、『・・・下書きはアナログの方が簡単だわ・・・』の自己の結論にいたったんよ。

159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 01:06:40 ID:JrzHtEag

自分では上手いのかどうか分かんないんで張ります

http://www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp00661.jpg
ペンタブ持ってないのでアナログで書いたけど…
うｐしてからどう見ても襟が変なのに気づいた…

160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 01:16:15 ID:UrpWhtKF

そういう手の形なんだろうけど指短いね

161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 02:26:14 ID:ugp4l9ZS

>>154
パースの意味も判っていない奴の事なんか気にせん方が、
煽ってるというより鞭を露呈してるだけだから。

162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 02:28:10 ID:Sw9ZgLW/

その辺に落ちてるエロ画像を模写するのって効果あるかな

163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 02:32:21 ID:UrpWhtKF

漫画ならどうか分からんがポルノなら意味あると思うぜ
何故か知らんが骨浮いてる女か筋肉浮いてる男ばっかりだし

164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 03:11:50 ID:ugp4l9ZS

>>162
その辺にどんなエロ漫画が落ちているかにもよるんじゃないのかね？

変な癖がつくという人も居るけど、自分も描きたい絵が漫画のような絵で
その漫画が自分の描きたい絵に近いもので、尚且つ下手ではないなら
真似して描くという行為だけでも絵は上手くなると思うよ。

165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 04:32:29 ID:GgSGjLOO

三次元から二次元に落とす時にどうしても頭の中で変換できないことがある
そんな時は好きな絵描きさんの絵を見て真似してるな
その絵が間違ったバランス取ってたとしても全くペンが進まないよりマシ
後々自分なりに修正していければいいと思ってる

166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 04:51:32 ID:mOVRToWC

陰と影がまったく分からんけど
模写っていくうちにそれらしくなるんかなぁ

167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 07:38:04 ID:ugp4l9ZS

しかし、こういうスレに集う層は
どんな方向性の絵が描きたくて
どのくいの腕前で
取り敢えずの目標としてどの程度の上達を目指してるんだろう？

168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 07:46:59 ID:LRPvJZGs

さあ？個人によるんじゃないかな。

萌え絵にも千差万別あるし、
やくみつるみたいな漫画描きたい人もいるだろうし。

169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 07:51:59 ID:ugp4l9ZS

やくみつるみたいな漫画描きたい人はそんなに絵をうまくなりたいとは思わないんじゃないか？

170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 07:57:54 ID:IgoqoYNy

目標なんて天井知らずさ

171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 08:01:09 ID:IgoqoYNy

googleのオートコンプリートみたいな仕様むかつかないか？
やくみつるをコピペしたら役満がズラリ出てきて少しﾜﾗﾀが

172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 08:02:49 ID:GgSGjLOO

>>169
ただの物の例えですよ
まあパッと見で誰だか判別できるレベルの
デフォルメ似顔絵が描けるのは普通に凄いと思う
以下、絵が上手いの定義がどうのこうの～は自重な

やくじゃなくて蛭子を引き合いに出してたら俺も全力でツッコんでたｗ

173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 08:06:01 ID:ugp4l9ZS

いや、やくさんが上手いとか下手とかいう話じゃなく
ああ言う方向性の絵は時事ネタを表現したくて結果的に出来上がる物で
固定した絵柄を求めて上手くなりたいみたいなタイプじゃないからな。

逆に蛭子さんの絵を引き合いに出すなら納得できるよ。

174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 08:15:11 ID:LRPvJZGs

適当に、ああいうタイプの漫画家の名前を出しただけとは口が裂けても言えないぜ…。

自分みたいにデッサンもパースも知らないで描いてたら自然に今の状態になった、という自分もいるし
どの程度まで上手くなりたいか（ある程度型崩れしてても萌えればよし、とか人型に見えればいいや、とか）は
やっぱり個人によるものだと思うんだ。

175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 08:29:21 ID:ugp4l9ZS

しかし、絵を描いている人は上手でも下手でも、多かれ少なかれ
上手くなりたいと思っていない人はほとんど居ないと思うんだよな。

でも、そのために時間でも労力でもお金でも対価を惜しまない人は
雑談所なんてところに集わない様な気もするんだよな。

176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 09:31:40 ID:m83qHyqi

結局は>>168に戻るな
正直こういう話題はお腹いっぱいです…

177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 09:34:01 ID:IgoqoYNy

＞雑談所なんてところに集わない
つまり黄色い家のゴッホやらその他の気鋭の画家は駄目駄目だというわけですね

178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 11:15:54 ID:JXs/IMde

まあやくみつるが下手だとは思わないけどな
でもああいう絵はこの板だと下手スレ（笑）なんだろうな

179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 11:19:07 ID:L7N4ixbU

ここでルノワールのお言葉
「私は他人の絵を批評しない」

180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 11:24:45 ID:9WyeqB1V

一人で描いてりゃ悩んだり苦しんだり色々あるから
そういうのを吐露したり相談したりできるサロンが生まれるのも当然なわけで

身近にそういう場やコミュニティが無い人にとっては、こういうスレはありがたいよ

181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 12:35:34 ID:by2CcIzF

構図？で迷った。
何か決め手になる物ねえかなあ・・・

182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 16:10:09 ID:SvhGQoG7

ペンタブの話が出ていたので便乗質問したいんだけど
デュアルモニタにした場合、ペンタブの挙動ってどうなるの？

例えば左側のモニタをメインで使ってる時に、
タブレットの右上端をポイントしたら、カーソルは右側モニタの右上端に来るのか
それとも左モニタの右上端にくるのか、その辺は設定で変えられるのか…など。
（分かりにくくてゴメン）

183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 16:13:22 ID:by2CcIzF

>>182
いんつおすなら右のモニタだけを可動範囲にとか自由に設定できるよ。
ただ、ホットキー一発でモニタ２に可動範囲を切り替える、みたいなことは無理。
ふぁーぼとかは使ったことないからわからん。

184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 16:40:02 ID:SvhGQoG7

即レス感謝。片方ってのもできるのか。
片方のモニタに資料や模写の元絵を表示しつつ、
もう片方のモニタで作業とか出来たら便利だな、と思ったのです。

ちなみに今はバンブーのＡ６。使いにくくてしょうがない。

学校出て就職したら、初任給ででっかいintuos3とモニタ買うんだ…。

185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 16:56:11 ID:5ctbeeht

モニタ四枚駆動させてるけど、もう一枚には絶対戻れない。
左のモニタでニコニコ作業用動画とかながしつつ
中央で作業、右に資料、もう一枚はサブ的に使う。
ちなみにおれもバンぶーだが不足を感じた事はないなー
ストロークが短いんかな

186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 19:13:31 ID:cCqmFJIt

最近はやってないけど俺が２モニタ＋ペンタブでやってた時は
比率変わるのがいやでメインモニタの方にペンタブ全画面適用させつつ
左手のマウスで右モニタ左モニタを行ったり来たりさせてた。

今はメインモニタの横にノートパソコン置いて>>185な用途でつかっとる

187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 20:30:31 ID:aqn3xzHE

俺は古いFAVO　F510なんだが
左全画面　＋　右画面の左から1/5　までを使ってる
その他のやりとりはトラックボール
ドライバ設定画面がintuosとかFAVOとかじゃなくて、
「ワコムのタブレットのプロパティ」って括られてるんで、共通化されてるのかも
そういえば買ってから数回アップデートされてそのたび設定画面が変わってるナ

マッピングっていう設定で画面に対するタブレット操作エリアを割り当てられる

188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 21:22:11 ID:Sw9ZgLW/

年を越す前に絵のレベルを一段階上げたいぜ！

189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 02:20:03 ID:8EPNO8v5

あれだね、本当に描きたいものがみつかったら一気に上手くなるね。
見境無く描き続けるから。

190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 09:14:37 ID:QgrNDaXJ

描きたい物を見失うとほとんど描けなくなるぞ、今自分はそんな状態。

191 ：182：2008/11/20(木) 15:22:38 ID:ZhmXmfED

亀レスだけど>>186->>187もありがとう
というか、マルチディスプレイで描いてる人ってけっこういるのね…
今後の参考にさせていただきます

192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 15:25:45 ID:ZhmXmfED

ごめん>>185もだ。ありがとう
連投スマソ

193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:04:57 ID:r1D5eCqQ

うまく描くことより、かわいい顔を描くことに熱中してる。
気になる絵は片っ端から印刷してグリッド引きまくりで模写。
意味があるかはわからないが楽しいから別にいいや。

194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 22:31:34 ID:UWDaXCDf

CS2らしいけどな。
正直どっちでもいい

195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 22:32:16 ID:UWDaXCDf

ごばｋ

196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 22:47:41 ID:Dwujv1ED

お前さんたち一日何時間描いてる？

197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 22:53:45 ID:kL6g3Mg8

25時間くらい

198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 22:59:41 ID:shWAVwdG

絵を描くときは、２～３時間くらい（ＴＶとか見ながら）
他の趣味をした日は、無し～１時間くらい（ＴＶとか見ながら）

最近は他の趣味に時間をとられて、ちまちましか描いてないなぁ。

199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 02:35:18 ID:7TClvsgU

時間数えないな
つぎから測ってみる

200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 12:39:16 ID:Z6FCwAFH

清書して色塗って一枚仕上げるのに4時間以上はかかる
それをなるべく毎日続けたいもんだ
実際には数日開いちゃったりするけど

201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 13:07:08 ID:wh8wY5Aj

本下手消えてない？

202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 14:47:14 ID:26B0o/eH

一枚終わるのに、１日三時間くらいで二週間くらいかかる
遅い

203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 17:45:18 ID:AOFFFXD9

4時間って早いな。
下絵早くて2時間、長けりゃ4時間以上ダラダラ
ペン入れPCで1時間
塗りで3～5時間

アホだな俺・・・orz

204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 17:53:15 ID:mpLWS0gB

絵があがってない以上
時間は何の参考にもならないと思うんだけど・・・

205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 18:14:03 ID:y6w9MLQP

1枚にどれだけ熱意を込められるか

206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 19:11:38 ID:a4eYPfjc

>>203
時間をかければいいってものでもないと思う。
自分は背景とか一切つけない下手絵だけど、
一枚線画～色塗りで２，３時間なのがほとんど（ただしオールpixiaでの作業）だし。
それでも『一生懸命やっていい絵描けたなぁ』と満足することもある。

207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 19:21:02 ID:BBbaK775

最初に下絵
次の日にペン入れ、別の絵の下絵
次の日に塗り、　別の絵のペン入れ　また別の絵の下絵。。。というようにループすればいいんだ

208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 19:45:02 ID:y6w9MLQP

>>207
スーパースカラですか
ネトバみたくなるなよ

209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 20:02:37 ID:BBbaK775

ネトバってなんですか

210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 20:12:42 ID:y6w9MLQP

>>209
ネットバースト
パイプラインが20段とか31段のPentium4
何枚も同時に描いていて途中で方向性を間違えていることに気づき
「ダメだあ～！」と全ての途中絵を没にするのを得意とするらしい

211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 20:21:33 ID:BBbaK775

そうか…やらないほうが身の為かも

212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 00:32:04 ID:cDDWgwBT

一段階上達する実感を得られたぜﾋｬｯﾎｲ

213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 01:12:48 ID:NVE5Rk/I

いいなー
そういう感覚大事だぜ

214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 11:16:41 ID:Vkb4NlYX

>>210
あー俺今それだ
平行して描いてる絵が40枚ぐらいある。やっと2,3枚が8割がた出来てきた感じ
最近ちょっと上達実感期間に入ってるので全部平均して底上げが出来るという唯一のメリットはある
けど終わらない

215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 20:39:59 ID:g27F//CD

絵ってそんなに平行して描くものなのか。
あんまり長く放置するともうその絵描くの嫌にならない？

216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 22:39:52 ID:/ovVVwCM

一枚一枚完成させるのが普通。放置するのは悪い癖。

217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:02:17 ID:3c2cVhs9

一枚じっくり仕上げる派だけど、
一枚にこだわるより、数描けって言う人もいるしどうなんだろ？

218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:09:56 ID:1CKDZw5r

>>217
数をこなさないと基本的にはうまくならない。
しかし、細部が雑な絵ばかり数を描いていて、いざクオリティーが高い絵を描け
と言っても練習してないんだから普通はダメだ。
だからじゃないかな。

219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:12:52 ID:EEI8asIM

一枚一枚にこだわって数をこなせばいいんですね

220 ：竹楼小主人：2008/11/24(月) 00:15:10 ID:x4+6bjkE

雑誌投稿用のイラストはちゃっちゃと片付けて、
自分の絵は平行してじっくり描く。

投稿用＝水彩
自己満足用＝デジタル

221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:19:36 ID:qmF2YQsi

>>219
まさにその通り

222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:21:31 ID:i9T9M9rq

100％納得するまで描くのは大事
でも自分と同じ力量で描くのが早い人がいたら
そちらのほうが上達は早いでしょうね

223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:28:34 ID:1CKDZw5r

>>219
時間があるならね。

メリハリを付けて両方の練習をやった方が効率が良いと思う。
割合はお好みで。

224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:43:46 ID:oi1+AH/9

スピードより分量気にした方がいい
数こなしてるうちに速さはついてくる

225 ：竹楼小主人：2008/11/24(月) 00:47:00 ID:x4+6bjkE

スピードより、分量より、アイデアが重要だと思う。

226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 01:22:44 ID:154KCgEt

スピードより、分量より、自分に今何が足りなくて
そのために何をするべきなのか常に理解する脳みそがじゅうy
機械的に練習しがちなんだよな俺…全く無駄とは言わないが

227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 07:20:56 ID:TmbuJdR7

じゃあ全部大事

228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 07:26:44 ID:+O7Qj14k

（自分に）負けないこと　(今描いてる絵を）投げださないこと
（自分の絵に対する葛藤から）逃げ出さないこと　（自分の力を）信じぬくこと～

なるほど。

描きたいものを描く→縮小する→ここがヘンだな('A`)→修正する→繰り返し
だったなぁ。『ヘン』って違和感を感じるけどどうヘンなのか分からない、という状態になったりするけど。

229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 16:33:00 ID:mY53BvL+

それが大事なんて持ち出すから途端にださくなったｗ
でもうまくまとめたな

230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 16:37:06 ID:TmbuJdR7

DAI自慢ブラザーズ

231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 08:21:02 ID:3hZ3Txoi

色塗りも練習していきたいんだけど世間の絵師はどんなソフト使ってるか全くわかりません
一番有名なのとかよくわからんので、何買えばいいかアドバイス頼みます・・・

232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 09:26:49 ID:3sNSltAP

タブレット買えばだいたいなんかソフト一緒についてくるよ。

233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 10:04:31 ID:80MaUHGD

>>231
フォトショップ→
>>232の言うように、タブレット買うと大体これがついてる。定番といえば定番。
市販もされてる。
pixia→
これが同梱されてるタブレットもある。これはフリーツールなので窓の杜とかベクターでも見つかる。
自分はこれ使ってる。
SAI→
手ブレ修正機能とかついてる高機能ツール。シェアウェア。自分では使いこなせそうにないoｒｚ
かなり綺麗な線が引けるみたいだ。

234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 10:19:37 ID:LXdGzLrk

saiってタブマウスが強制ペン座標になるのが煩わしかったんだけど直せる？

235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 10:35:45 ID:3hZ3Txoi

>>232 >>233
ありがとうございました。参考にさせてもらいます

236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 10:45:00 ID:0C2+p+WH

>>234
その他→オプション→座標検出モード
で変えれたと思う

237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 10:51:42 ID:LXdGzLrk

>>236
座標モードをマウスにするとタブペンが強制マウス座標になるのが煩わ(ry

238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 10:55:10 ID:U2sjcMft

それはもう１個マウス用意しれ

239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:04:53 ID:OhVk27g0

練習していざ本番を描こうとすると
何描いたら良いか分からんわ…
これがスランプって奴か？

240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:10:25 ID:r1G+zukT

いやいやいや

241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:27:01 ID:bppZ38IQ

模写がただ線を追うだけになってきてるぜﾋｬｯﾎｲ

242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:32:25 ID:LXdGzLrk

線を追いしどこまでも

243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:55:57 ID:fbFl1sRD

線を…見失っただと……？

244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:56:38 ID:U2sjcMft

線がだめなら面でとらえればいいじゃない

245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 01:12:59 ID:26zCvJBn

立体を意識して描こうとすると何故か模写が崩れる

246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 06:53:26 ID:8Mi8ew2q

模写は美化したら負け

247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 07:40:28 ID:QhzcQYww

模写は似せる為にやるのではない

248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 08:29:57 ID:8iLk0jjQ

それは模写をする動機であって、
模写は見たものを正確に書き写すことが出来る絵描きとしての最低条件だろ

249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 08:35:55 ID:Y2fn7501

いやだあああああい！！！！

250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 15:27:24 ID:BQL79Fym

嫌と言ったら負け

251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 17:02:10 ID:PKQvHHkJ

上で手抜き呼ばわりしてしまったメカメイドさんに反省の意をこめて、一枚絵にしてみました。
近接戦闘能力は結構高いです・・・。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081126164303.jpg

あと上の合体が狐巫女さんベースだったので、メカメイドさんベースverを。
・・・機械を強調しようと思って描いたが・・・また別の意味でカオス
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081126164349.jpg

252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 21:35:43 ID:z34vO94E

しっかりとした方向性を持っているということは良いことだ

253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 23:04:11 ID:5Mie8qQN

全体のバランスのとり方って難しいね
一部分を変えるといろんな流れを変えないとだめになるな～

254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 23:21:31 ID:W5bL1FjU

技術も欲しいがセンスや発想力が欲しいと切に思う

255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 02:08:16 ID:lGwNiZ3C

>>251
個人的にはむしろもっとガンガンなカオスを書き込んでいいと思う
まあ９０年代から前後１０年くらいが原体験というか基盤の人間だから
サイバーSFとか好きなだけかもしれないけど

メカと陰陽っぽいものを掛け合わせたデザインそのものがなんか好きだ

256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 03:02:00 ID:uMTn9rqY

こってりした絵が描きたい
これでもかってくらい絵を厚塗りしまくった

257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 06:20:39 ID:2TydWnWG

どこがどうこってり？具体的に
漠然としてたら描けないよ

258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 08:07:22 ID:s4WAL9CA

「厚塗り」が「これでもかってくらい」こってり
と初めから具体的に書いてあるのは気のせいか

259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 08:34:00 ID:Ax/cioq5

それは具体的なのか？

260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 08:59:54 ID:Z+ARuu6H

とんこつラーメンみたいな絵柄だろ
濃い黄色とかオレンジ味が強いような
pixivにいるよねそういう人

261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 11:31:22 ID:30Lb0jYo

俺は単に油彩っぽい塗りをイメージした

262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 15:38:57 ID:KMCQSzIz

大型のスケッチブックや画用紙に描いた絵って
スキャナ（Ａ４サイズ）でどうやって取り込めばいいんだろ
みんな切断したり折りたたんだりして分けて取り込んで
あとでＰＣ上で繋いだりしてるのかな？

263 ：竹楼小主人：2008/11/27(木) 15:46:23 ID:zI+oMlKM

それ俺も思った。今では基本的にA4サイズで描いてるけど
昔描いた大きめの絵をレタッチや加工しようとするとつまづくんだよな。

みんなどーしてんだろ？

264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 16:40:36 ID:oDaSd4Q8

>>262
１枚の絵を４回くらいで分割スキャン
合成するのに必要なだけキャンバスサイズを大きくする
フォトショップで全部レイヤーにして透明度を設定して重ねる
長方形選択ツールのぼかしの設定を２０～３０パーセントくらいにして
画像が重複する部分を選択して削除すると自然なつながりになる
この方法で大体大丈夫だと思うけどあまりにも大きい絵とか油絵とかはどうやって
取り込めばいいのか俺もわからないんだよな

265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 16:41:45 ID:Jo8J4cFT

プロで分割してスキャンして
結合してる人はいるよ

266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 19:38:48 ID:KMCQSzIz

なるほど、やっぱり分割するのか
試してみるよ、㌧クス

調べてみたら、Ａ３サイズとかのスキャナもあるんだね
バカみたいに高価だけどorz

267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 22:48:40 ID:SjWEet9x

分割の時、スキャナに合わせる角度がちょっとでも狂うと合わせるのが大変
そこを気をつければ結構楽に統合できると思うよ

268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 01:30:48 ID:8UfwY1eX

>>266
まぁ、中古で探せばバカみたいに高いってほどではない
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=A3&auccat=2084039602

269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 02:52:07 ID:lbF5VtxT

いいけど仕様をよく調べろよ？
型落ち中古や安価品の中には低スペックだったり
接続が手間でまず素人の手に負えないようなのもあるからな

270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 03:11:38 ID:v0e90muq

最近は新品でもまぁまぁ安いA3スキャナはあるのだよ
http://shop.trendy.nikkeibp.co.jp/item_info/20712510490060.html
印刷版下用原稿でもソフトウェア補正無しで1200dpiで不足ということは無いし、
USBで接続つなげないなら使うなって感じだし。

CCDの中古は中の蛍光管劣化してる場合多くて、中古の通販ではその程度を
前もって調べるのは不可能だからどんなに気を付けてもハズレを掴まされることはある。

271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 03:25:18 ID:X/e6cZ1r

>>270
安っ
でもまあいろいろ考えるといらないな

272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 03:38:02 ID:v0e90muq

漫画のデジタル原稿やる場合A3スキャナあると効率がまったく違うよ。
分割してスキャンして繋いでも良いんだが、漫画は枚数が多いからね。

デカイ絵をデジタルに落とすことが多い人は買っておいても悪い出費じゃないと思うよ。

273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 04:39:16 ID:X/e6cZ1r

たしかにそれなら大きいスキャナあると便利だね。
俺はA4の原稿用紙しか使ったことがないから、その不便さは体験したことないけど

274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 08:26:09 ID:qr+Tz9wr

デジ絵にスキャナなんて近くて遠い世界の話みたいだ

275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 08:36:13 ID:kRRpLrFb

なんか難しい話してるな～って思う。

276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 08:54:00 ID:7feUAceo

オレも漫画で使うからA3スキャナ買ったクチですが
子供の頃から絵は紙に描いてきたので線画はアナログが当然の自分には
絵でPC使ってるのにスキャナ持ってない人が結構多いことが
逆に不思議でしようがなかったりする。

277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 08:58:46 ID:zlGMRFlg

>>276
絵でＰＣ使ってるのに～＞

自分もその一人だ…そのせいかどうか分からないが、小さい絵を描けないんだよなぁ。
おかげでいつもデカい絵描いて縮小してる（紙には小さい絵を描ける）。

最近右向きが躊躇なく描けるようになってきた（違和感がないかどうかは別の話）。
来年の目標は全身図を滞りなく描けるようになる、といったところかなぁ。

278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 13:11:43 ID:zmaIU0tp

>>276
最近はコミスタやコミワクが普及してタブレットがあれば漫画も
アナログ要らないと言えば要らないから。

ただ、個人的にはデジタル線画は綺麗に仕上がるけど、
やはり付けペンほど描き手のタッチに差が出ないので
それを欲しがるとどうしてもアナログ線画をスキャンする形になる。

エロ漫画はかなりフルデジタル作家が多いけど、
メジャーな漫画誌ほどなぜかアナログが多いんだよな、
週刊少年誌やってるような大きいところだとまだまだアナログの方が多いし、
逆にオタターゲットの傾向が強いような雑誌はデジタル入稿が多いし
編集部もそのデジタル移行に積極的。

279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 19:59:25 ID:f1X4sCRS

絵の描き方の問題もあるんじゃね
エロマンガとかオタマンガは皮膚の陰影とか衣服の描き込みが命みたいなとこがあるが
少年漫画なんかんなゴッテゴテに肌の色とかまで染めないのも多い

富樫のラフ状態は流石に論外としても単行本の富樫だって皮膚とかにそういう描き込みはしないしな
むしろキレたり精神状態が異常な表現としてラフだったり歪んだ線多用するのも表現のうち
題材が違うと画材やらが違ってくるのと似たようなもんかもな

280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 20:25:28 ID:qr+Tz9wr

何だ誤爆か？

281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 00:05:30 ID:K+QM0wdO

30秒ドローイングを今まで60秒で描いていたが30秒にして描いたら全然描けんorz
他の人は同じ日数ですごい上手いのに…
才能無いんだな…俺…

282 ：竹楼小主人：2008/11/30(日) 00:07:00 ID:SYHyZvWP

な～に６０秒でいいじゃないか。長い人生かまへん、かまへん。

283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 00:54:56 ID:IW7qdLMy

>>281
上手く描こうというプライドを一度捨てるんだ
ぐっちゃぐちゃでもいいからスピード重視で描いてみると
どの程度の速さが必要なのか具体的に見えてくるよ
背中に爆弾背負って一体でも描ききれなかったら死ぬ！くらいの勢いでやれ
俺は最初の頃変な汗かきながらやってたｗ
30ドロは脳みその中でいかに余分な情報をカットして単純化させるかの「訓練」で
所謂脳トレだから、才能も糞も無い
最後の一行は周りをイラッとさせたい時以外は口にしない方がいいよ
地雷だ

284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 01:00:50 ID:0H3RUtu9

60秒の時と同じクオリティで描こうとしてるだけだよな。
30秒ならもっと要点だけを捉えて細部を省略しないと間に合わない。

285 ：281：2008/11/30(日) 14:50:30 ID:CaZy4d5r

気分を害させてすいません
書き初めから全然進歩しなくて
ほかの人と比べてもあまりにもひどすぎるので卑屈になってました

286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 20:50:30 ID:Ytcgv5Tl

Flickrの写真を延々と８時間ほど模写し続けたら指がつった

287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 21:20:13 ID:6B9E75MF

つかみんなどんなソフト使ってるの?

288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 22:29:48 ID:GlRNb9yx

ハイユニ2Bの鉛筆
ハイユニBの0.3mmのシャーペン
ステッドラーのミリペン0.05～0.8mm
主にデリーターのトーン
ホルベインの透明水彩

でも最近、カラーぐらいはPCでやりたくなってきた…

289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 22:33:13 ID:Qju5SpEf

アナログはアナログで味があっていいじゃないか
めんどいかもしれんが
デジタルの絵に慣れてるせいかたまに水彩なんかで
塗ってある絵とか見るとあひんうふんしてしまう

290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:01:48 ID:s62UUaRL

試用11日目のSAI

291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 05:48:16 ID:N2Ew0VpK

俺は試用期間過ぎてる
早くバイト見つけないとなぁ

292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 06:39:53 ID:WSUGJXGC

>>291
赤する側される側、どちらなのか知らないが
少なくとも下手スレでアドバイス貰ってる人たちが
「ポーズを頭に焼き付けて他人からツッコミ受けないレベルで紙に再現する」
なんてできると思うの？
練習法をしゃべくるのは別に構わないと思うけど
あそこを見てる人ができないこと言ったって仕方がない
もっと上のレベルの話だろ
住民のことを考えてない独りよがりな内容だから雑談スレでやれと言ってる
そもそも820が求めてたのは服の描き方についてのアドバイスで
何も見ないであの角度のスカートのプリーツがどうなってるか描けるのなら
厭味じゃなくお前が赤してあげてくれよ
俺にはできないし資料探したけどいいのが見つからなかった

こっちで見かけたからこっちに投下したんだけど
なんか粘着臭くなってしまった、すまん

293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 07:22:36 ID:DfMc/xMA

そのスレでやっとけよ

294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 07:26:02 ID:UHfqgEZ7

何だ何だ

295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 07:51:26 ID:rh31u6VK

ものすごい怪気炎ホーミングだな

296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 08:00:34 ID:1LBNlUGl

ああ、IDで追っかけてきたってことか
すさまじい粘着力だな

297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 08:28:01 ID:AU/hRmRE

多分、自分じゃ絵も描かかんで、
「ポーズを頭に焼き付けて他人からツッコミ受けないレベルで紙に再現しろ」
とか上から目線で指導したんだろうな、
気持は判るが赤ペンスレならしかたない部分もある。

この板は全体的に絵が上手くなりたい人にはほとんど役に立たないからな。

298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 08:32:29 ID:UHfqgEZ7

ていうか偉そうなこと言えるのは下手なうちだけだから
上手い奴は口出さない

299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 09:11:03 ID:kIQP7D/g

むしろここ見てたらいつの間にか
上達が遅くなってるっていう罠

300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 10:34:41 ID:QonXCFq9

2ch見てる暇あったら少しでも描いた方がそりゃ上手くなるわな。
とはいえ息抜きに雑談もしたくもなる。

301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 10:51:20 ID:UHfqgEZ7

判子絵が嫌なら
反復運動だけじゃなく頭の体操もしなきゃダメだぞ

302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 13:19:14 ID:mFc3SG2e

>>292がキモすぎる件

303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 14:00:07 ID:mFc3SG2e

>>292
＞「ポーズを頭に焼き付けて他人からツッコミ受けないレベルで紙に再現する」
なんでここにこだわるの？完璧にしなくても、思い出すってことが大事なんだよ
数こなしていけば自然と、不自然さは消えていく。
頭ひねらずただ線を移してるだけじゃ上達しないよ
もちろん、模写もしつつってのが一番いい

なんか雑談誘導＆粘着っぷりが画伯様に見えてしかたない。
あのお方も模写が大好きだからな

304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 17:04:12 ID:QHkS8iHc

>>297
役に立つ板なんて他にあるの？
同人ノウハウくらいか

305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 18:47:37 ID:OV9FRq4C

グダグダと難しい事言い合わずに
毎日スレとかで黙々とうｐし続けてる人たちが
最強だと思うようになってきた

306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 18:57:09 ID:CGcsO59h

うpなんぞわざわざしないでもっと黙々と描きまくってる人達いるから

307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:23:43 ID:Spaxi811

やばい最近30秒ドローイングぐらいしかしてない…
だらだら続けちゃ駄目だよな
でも他に何していいかわからない…

308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:31:26 ID:MnmveuVl

模写でもすればいいんじゃないかい

309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:36:36 ID:QonXCFq9

何か描きたい物ないの？
今ある道具でできる限り仕上げてみるのも練習になるよ

310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:40:07 ID:sIf0ht/M

個人的にだけど、描いた絵をどこかに公開するのも上達の手段の一つだとは思うなぁ。

自分も一年くらい前に絵ブログはじめたけど、過去と今の絵比べたらぜんぜん違うし。

311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:41:10 ID:Spaxi811

描きたい物は無いんです…
模写も何を模写すれば良いか分からない
ていうか最近絵を描いて楽しいとか思った事もない…
なんで絵描いてるんだろうな…俺…

312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:47:41 ID:sIf0ht/M

>>311
しばらく絵から離れてみるのはどうだろう。
自分が『やっべ、絵描きたくてたまんね』ってときに描くのが一番なんだし。

313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 23:18:44 ID:Spaxi811

>>312
それが一番ですよね
でも一回離れたら二度と描かなくなりそうで怖いんです

314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 23:35:04 ID:ILL8PUw4

遅かれ早かれ描かなくなるだろうし
どうせいつまで経っても上手くならないよ。
模写だの30秒ドローイングだの馬鹿じゃないの？
そんな練習ばっかりやっててどうするんだよ。本番こなしてナンボ。
人に見せる絵を描け。

315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 23:42:03 ID:CBLwf6Ru

どうせうまくならないなら今描きたいものに集中するのもありだな

316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:19:11 ID:CrnBS20u

描きたいものがないなら探せばいい
普段の生活で感じた喜怒哀楽を絵にすりゃいいんだよ
感動がないって事だろ、感動探しの旅に出れ

317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:34:58 ID:K4WOB8Qt

307以降のレス、もっと早く見たかったわ
自分で気づくのは難しいね…！
でも30秒ドローとかが悪いとかは言えない
要は目的意識持ってやれば無駄なことは無いと思う

318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:46:07 ID:RIzGfya+

>>310
あるある。
俺は今までそんな力量ないから・・・とひたすらいろんなポーズ描いてみたり
ルーミスとかやってて、pixivももちろんＲＯＭ専
でも非公開は新着表示されなくなってしまって、公開にしたけど
さすがに１枚もないのは・・・と思いとりあえず１枚って感じで描いたら
誰かに見られるっていう意識の所為か普段より全然うまくかけて、かなり時間もかけた。
そのあともpixivにアップするぞ！って意気込みで描くと普段以上に頑張れて普段以上にうまくかける。
いいモチベになってるよ

319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:53:08 ID:YdORGr2j

pixivは成果が数字で確認できるからいいな。
特に自分をお気に入りしてくれてるユーザーの数が分かるのは
かなりやる気が出る。

でもpixivは今日から新規登録が中止されたな。

320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:59:31 ID:RIzGfya+

まあ俺はケモホモだし１点入れられるのはしょっちゅうだけどな(＾ｑ＾)

321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 01:04:52 ID:M9VSfQTQ

ケモナーの気持ちが良く分からんのだがスレチにならん程度に語ってくれ

322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 01:06:44 ID:Bsn+L1FH

ケモナーっていうのはダイ大のチウとかでハアハアするのか？

323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 01:10:41 ID:RIzGfya+

いやーまあ俺は元がホモで、その延長上にケモノって感じかなぁ
普通の人間より雄っぽさがあってそそられんのよ
まあ理解できないと思うがなｗｗ
だから同種の人間には高評価得られるけど受け付けない人間も多いから
ケモ絵描きで粘着１点入れられてる人結構いるよ

>>322
ダイの大冒険は知らんがシャイニングウインドのロウエンとかが人気だな
スマブラのウルフとかフォックスが好きなのはおそらく腐女子が多い

324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 01:15:54 ID:mlpRI64Z

ケモナーってそんな粘着わくのか、めげずに頑張ってくれ。
正直趣味ではないが、かわいいのなら歓迎できる。

325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 03:52:28 ID:mlpRI64Z

萌え要素とか入れればいいって物でもないな。
下品になった

326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 03:55:07 ID:RIzGfya+

動物の絵模写してて、毛の表現が難しいんだけど
saiとかで毛の描き方講座みたいなのがあるサイトないかな

327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 08:30:08 ID:ME29sFSA

>>304
基本的に脳板もダメよ、描くより語りが集っちゃう場所は時間だけが無駄になる。
能動的に描く奴は何処に居ても描くから上手い奴が多い場所に混じってかいてれば
上手くなる。

328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 08:37:41 ID:GmIL+9j8

>>326
模写なんて写真見て描くだけだろ

329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 09:29:35 ID:PEZ26DLF

>>317
最初自分は、
『巨乳（デカすぎるのは×）のおねーさんが描きたい』みたいな理由で絵を描き始めた気がする。
デッサンとかルーミスはやってないし、模写ですらほとんど経験してないが、そればっかり描いてたら
人の形が描けるようになっていたなぁ。

今現在は、ア○レ○ト戦記の某ヒロイン（初音ミクの色違いみたいな人）を見て
『貧乳の（ｒｙ）』～で小さいのも描くようになってきたｗ相変わらずどこかが人体破綻してるけど。

330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 17:08:02 ID:OUqPUiFx

ルーミスは地図みたいなもんだ。
例えば仙台あたりから東京へ行くのに地図無しでもその都度標識見たり人に聞きながら
何となく南に向かってれば余計な道をさまよいつつも東京に着ける。
地図があれば余計な寄り道せずに速やかに東京に着ける。
でもどっちも通る道は一緒、やってることは一緒なんだよ。
やらなくてもがんばってれば上達するがやったほうが早く上達できるという代物。

331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 17:15:32 ID:HhsCJ1a8

でも、人との会話が上手になったり、標識に詳しくなったり
寄り道した分体が鍛えられたりしてるかもしれないよね
明確な目的もないのに変に近道すると、それだけしか
できなくなりそうな気がするんだよなー
人間だけうまくなりたいとか、女の子だけ描ければいいとかなら
それでもいいんだろうけど

332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 17:16:06 ID:OccUel+W

ルーミスは確かにためにはなるけど
いかにも美術書って感じであまりやる気が起きないんだよなぁ・・・。

333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 17:19:58 ID:KFWfGvBP

本当かよ
じゃあ俺もルーミスとやらをやれば…なんて、旨い話だ

334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 18:19:36 ID:OUqPUiFx

何かにすがってでもある程度まではとっとと自分のレベルを押し上げた方がいいと思うんだよね。
低いレベルでの寄り道は何かを得てるようでも実際はいつまでも
スタート地点のまわりでスライム倒し続けてるようなものであまり得るものはない。
同じ時間をかけるなら早いとこ先に進んではぐれメタルを倒したほうが何倍も有意義。
それとルーミスはあくまで地図で、それを東京に行くためだけに使うか
全国各地を回るのに利用するかを判断するのはあくまで本人の問題だから
ルーミスとかやってそれでなんかしらの型にハマっちゃうような人なら
自力でやってても自分の固定観念にハマると思う。
めんどくさがらずルーミスの本文を読めば、むしろそういう固定観念を溶かしてくれるものだと分かるはず。

335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 23:25:12 ID:MKsL5xFc

要するに人の考えを取り込みつつ
自分でも頭使って考えながらやらなきゃ駄目だ、ということか
何やるにしても当てはまることだ

336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 23:26:24 ID:P0QXmxeT

ここにカキコする事じゃないけど絵を描く事を一旦止めようと思う
なんとなくで絵を始めてはいけないね…
みんなは楽しく頑張ってくれよ
ペンタブとスキャナどうしようか…売るか

337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 23:29:49 ID:rH0HXcv3

な、なにがあったんだ！？
また描きたくなったときのためにとっておけばいいじゃない

338 ：竹楼小主人：2008/12/02(火) 23:34:11 ID:JrPBET4T

もし君が２階にいる生身のモデルよりピンナップに創作意欲がわくというのなら
マガジンストアを駆けずり回って集めろ。

339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 23:36:58 ID:srUGpJZx

昔から絵が好きだったので
なんとなく描き始めた俺もいます

描かなくて後悔することはないだろうけど
描きたくなったときに後悔することは多々あると思う

340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 23:38:06 ID:AMmtlg11

言い回しは外人っぽいけど
肝心の意味が分からない

「3次元より2次元を描きたいなら
気に入った2次作品を買いあされ」

ってことかな

341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:07:03 ID:vlTh3K6d

↓オレが絵を描き始めた理由
原田たけひと氏のプレネールさんがあまりにも可愛かったので

我ながらなんという中二病
「なんとなく絵を描き始める」って理由の方が100倍マシじゃないかｗ
全然OKだろ

当時は原田屋の絵板に投稿すると、原田さんのコメント貰えたんだよな…
なつかしいぜ

>>336
つーか、絵なんて普段の生活で感じた喜怒哀楽を表現するものじゃないか
描けなくなったって事は日々の生活に感動がないって事だろ
絵を辞めることで感動が手にはいるのか、それなら良いが、ちょっとよく考えれ

342 ：竹楼小主人：2008/12/03(水) 00:12:13 ID:cRcofQRY

アレン・ジョーンズの言葉です。

343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:13:19 ID:HFCzXgvo

いまさら気づいた

>>319
なん、だと・・・
まだ登録すらしてないというのに

344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:22:33 ID:HG1nscnY

>>341
感動感動言い過ぎだろｗ
重いわｗ

なんだ、人生訓織り交ぜるのが最近の流れなのか

345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:44:15 ID:vpvy9hMF

自分は気づいたら絵を描いてたから
絵を描き始めるって概念がよく分からない。
小三の時に「金田さんが、ふくをぬいでぼくにだきついてきた」
とか同級生の裸を描いてるノートを母親に見られたりしてた。
「あんたこれ本当のこと？」とか聞かれた。

346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:47:39 ID:C02RpMMs

なんだ、モテ期の自慢織り交ぜるのが最近の流れなのか

とりあえずタブレット売った友人は後悔してた

347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:51:19 ID:QleycKf7

昔売ったゲームを取り返したい

348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:56:03 ID:IXuSBGuJ

俺もたまに苦しい時ある
そう言うときは変に焦ってる時とか評価して欲しいって気持ちが出すぎたりしてるのね。
その点、今日は割と楽しくエロ描いてて気付いたらこんな時間だ。…完成してねーけど。

349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 01:16:02 ID:Sb4U7qWD

まあなんだ
プロ目指してるんでも無ければ無理して苦しんで描く必要もないだろ
他に楽しめる事探してそっちをやればいい
そっちに飽きたらまた描き始めるのもアリだろう

趣味程度でしかないのに「デッサン、デッサン」とか念仏の様に唱えながら描いてた頃より
軽い気持ちでサラッと描いてる時の方が成長してる。なんて事もあるよ

350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 07:16:08 ID:2CA4wC3o

他の人は延々と指摘貰ってるのに、頑張って描いてちょっと自信があった絵をうｐしても１行しか指摘が来ないこの虚無感

351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 08:22:52 ID:GbjJdakm

よくあることだろ。
むしろ指摘するポイントが少なかったと考えるんだ

352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 09:30:47 ID:2CA4wC3o

うはおまポジティブうめぇ

353 ：(;ω;)：2008/12/03(水) 14:02:58 ID:ykkJVfG5

こんにちは
　
突然なんですけど
絵のお題が50くらい書かれてるのってどこにあるんですか？
たまに描いてる人見かけたんですけど聞きそびれて…

みなさん、そうゆうお題で練習して上手くなってるんですか？

354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 14:21:06 ID:GbjJdakm

これのことか？
ttp://study.nengu.jp/

挑戦してみるのも悪くないと思うよ。
俺は上手くないしやったことないから詳しくはわからん。

355 ：(;ω;)：2008/12/03(水) 14:26:19 ID:ykkJVfG5

これです！
ありがとうございます!!

上手くなれるかわからないけど、描いてみた方がいいかなと思ったんで…

356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 15:57:52 ID:y1p8wh7d

その人がどの程度できるかにもよるんだよな、ただ立ってる人間が不安定極まりない状態で
何も見ないで６０のポーズでお題なんて描いても意味ないし、描ける人が今更なポーズも多いし、
どちらかというと練習より実力確認のためのお題だよな。

357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 16:07:58 ID:o9oairxj

>>354
こういうのは誰かと競い合ってやると面白いかもね

358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 19:55:27 ID:IXuSBGuJ

じゃあ皆やるかい?

359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 21:04:43 ID:o9oairxj

俺はいいぜ！
でも量が凄いな。どんなに頑張っても2日は掛かりそうだ

360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 21:25:09 ID:GbjJdakm

二日で60枚描けるってのがすげえな・・・
俺だとどんな高速にやっても今のペースじゃ丸々２ヶ月かかるわ／(^o^)＼

361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 21:30:43 ID:j9iSXYVO

>>360
1日1枚じゃねーか！

俺も2ヶ月かかるな

362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 21:48:48 ID:IXuSBGuJ

俺は一日一枚でも無理だわ。

まぁとりあえず
46. 四つんばい
47. でんぐり返し
この辺から攻めてみようと思う（＾ｑ＾）

363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 21:57:25 ID:C02RpMMs

>>350
自分が思うに、指摘をしやすい絵（とそのコメント）があると思う
「その人が煮詰まってるのが見て取れて
　ちょっとのアドバイスでダイブ良くなりそう」
って感じの絵とかがそう。
とりあえず描いてみましたって感じの丸投げが多いけど、
はっきりいってこういうのは指摘するのが面倒。
優しい人が稀に赤してくれるからいいのかもしれんが…

364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 22:17:04 ID:j9iSXYVO

>>362
エロい絵しか描かないと
それしか描けなくなるって友達がゆってた！

とは言え、これもおもしろそうだなあ
資料見ながら出ないと描けんわ

365 ：竹楼小主人：2008/12/03(水) 22:32:02 ID:cRcofQRY

つhttp://www.amazon.co.jp/Casa-Howhard-Moebius/dp/1561632929/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=english-books&qid=1228311022&sr=1-3

366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 01:36:29 ID:9V+a6xc/

1、立つ
10、しゃがむ
24、ぶら下がり
31、殴る

ここの住人って下手レベルだよな？
下手レベルで６０枚とか鬼畜だから、一週間以内にこの４つ描いてうｐ集会でもやりますか

367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 01:47:42 ID:xO+OCy6I

ろくに使ったことないペンタブしかない俺にどうしろと
撮影機材がないのも問題だなあ

まずはペンタブに慣れることから始めるか

368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 01:59:12 ID:9V+a6xc/

イメピタでいいじゃないか

369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 02:16:05 ID:xO+OCy6I

カメラないんだ・・・俺の携帯

気ままにうｐできるようにしていこうかの

370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 02:29:25 ID:9V+a6xc/

そうか・・・それはすまなんだな・・・
ご飯食べてるか？体に気をつけてな・・・

371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 02:31:44 ID:xO+OCy6I

思わず泣きそうになったぞ、ﾁｸｼｮｳ

俺、日本帰ったらスキャナ買うんだ・・・

372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 02:55:20 ID:yArFAXLe

中古なら安く買えるぞ頑張れ

373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 05:19:05 ID:3M1Y7gEA

れ？ここ下手スレだったのか
チョイスの理由はよく分からんが簡単だからとかなんだろうか。やってみるか

374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 07:28:28 ID:zQMi83GU

別にレベルわけとかないんじゃねーの？
スレタイにもローカルルールにもないみたいだし。
つーか俺レベル判定したことねーや

375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 11:18:54 ID:9V+a6xc/

確か下手スレの雑談野郎共を隔離するために立てたスレらしいからなー。まぁ今となっては関係ないか
チョイスはその通りで、簡単そうなの選んだわ。上手い人の絵参考にできるしお願いします
俺下手スレ住人だけどがんがって描いてみますよ

376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 15:16:49 ID:Wgvt6Tb+

しゃがむとか結構苦手分野だわ…でも頑張る
gdgdしないように1週間ごには次のお題出すようにしようか？

377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 17:14:28 ID:Utd6aS/C

ここは下手スレであって欲しい

378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 17:16:30 ID:qVyTWuAB

下手スレて決めちゃうとそれ以外の人が参加しちゃいけないってことになるんじゃ…

379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 17:22:45 ID:MO16qhwt

雑男女だろおい

380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 17:50:17 ID:zQMi83GU

雑談所でも絵のうｐくらい別にいいんじゃないの？

381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 17:59:39 ID:MO16qhwt

貼るのが普通になるとそういう雰囲気になっちまうからな
貼り系には見に行かないけど何か酷いらしいじゃないか
それ向きのスレ既に立ってそうだし

382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 20:25:02 ID:OdJ1EXRm

それぞれのレベル別スレでやれよ
なんのための雑男女だよ

383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 22:50:01 ID:FXMHNjEW

課題云々はだらだらとした雑談の中のつまみ程度の扱いで、
画力のレベル不問の常時まったりが理想だなあ

384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 23:05:27 ID:qV2+ffvQ

あまりに上手い絵がくると嫉妬しちゃう輩が居るからな

385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 23:18:46 ID:2RDsfo09

全体的にレベル高かったりすると下手が晒しにくくなるしな・・・・あぁ、俺の事さ・・・

386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:31:00 ID:VwTbR62Y

低かったら低かったで失笑があるから怖い

387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:33:43 ID:k5i4fSet

こう考えるんだ
上手い奴が沢山居る→神赤がもらえる？！
ほら、モチベあがってきた

388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:43:29 ID:PfTydohY

レス見てもわかるように、他から出張してこないかぎりいないだろｗ
いても中堅くらいだな

389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:45:55 ID:L4JaRWkg

上手くなりたい人のスレだから、既にそれなりに上手い人はいない気がする

390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 01:47:47 ID:rugcT+jO

下手でも描くのすごい楽しいからいいや

391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 01:59:37 ID:Aep7KNZr

描くの楽しいけど、上手い人の見せられると、正直嫉妬しちゃうよ。

392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 02:30:31 ID:M+jErKcb

>>389
上手くなっても向上心はみな持ってると思うよ

393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 09:51:30 ID:f4r96Icc

自分は確実に向上心が足りなくなってる、
昔の半分も描いてない。

394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 11:08:52 ID:c3/AEzPu

このヘタレた空気最高ｗ
居心地よすぎ

395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 13:52:27 ID:ctdIK1PD

ここから早く抜けだせますように(´・ω・｀)

396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 15:08:30 ID:3sed+gP+

上手くなりたいと思わなければいい

397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 18:47:50 ID:k6EJMGRT

塗りで大迷走。うげー

398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 19:15:01 ID:XTrHNln1

なんか適当にポーズお題でも挙げていかないか
・うんこ座り

399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 19:17:23 ID:4R1fi5a1

・スキップになってないのにしたり顔なおっさん
・男湯を覗き見してる女の子

400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 19:17:47 ID:Aep7KNZr

実は描いてもいいのか否か

401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 20:07:18 ID:hM461ZiJ

・トレマーズ１での３人の岩場棒飛び
・ウルトラマンタロウのストリウム光線発射ポーズ
・ウルトラマンガイアのフォトンエッジ発射ポーズ

描けるものなら・・・描くがいいっ！
俺は無理だー

402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 21:03:17 ID:DaX/AYtR

それ依頼じゃねーかw

>>400
俺はいいけど世間ではグロと同列にあるようで・・・

403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 21:12:15 ID:Aep7KNZr

>>401
トレマーズ1懐かしいな！

404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 23:34:34 ID:INIV+yLl

できる人間は行う。できない人間は教える
　　　　　　　　　　　　――バーナード・ショウ（1856～1950）

405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 00:51:09 ID:3OH1BW3J

教えることを行う人は神か・・・！

406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 01:18:10 ID:7RmcdBNv

だからジーコはなにも教えなかったんですね
俺の方がうまいって感じだったし

407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 03:00:37 ID:HTnJ2adN

人は自分の絵柄に近い絵に魅力を感じるもの
というのは上手い下手関係なく当たり前なんだろうか？

408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 03:44:25 ID:ZHhNbmZQ

自分の絵柄は自分の好みを反映してるんだから、そりゃそうでしょ

409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 04:06:45 ID:HjOiUWi2

エロゲとかなんかこれでプロかと疑うレベルの結構あるのに
それが結構普通に受け入れられてるの見ると
好みによる補正って結構でかいんだなと感じる。

410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 06:58:45 ID:+bEuUkBg

下手だった頃の自作絵に対する脳内補正の酷さを思い出すんだ

411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 07:11:18 ID:qvy6COvF

思い出せない……。ていうか昔から下手なのは自覚してたし、
当時上手く描けたと思った絵は今見てもそんなに悪くない。

412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 09:34:59 ID:4DOvkO6R

>>406
だろうね。
リアル絵ですんげー上手い絵を見ても
上手いとは思うがマネしたいとは思わない。

413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 10:25:19 ID:RyT6T2vu

プロの絵師でも上手くなる人とまったく上達しない人っているけど
違いは何だろう？　長年描けば描くほどいいってわけじゃなさそうだな。

414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 10:53:10 ID:3t38l0Iz

>>406
ジーコはそういう問題じゃないようなｗ

415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 11:47:54 ID:ZHhNbmZQ

漫画の絵って人体の細かい部分とか適当だから、あんまり参考にできないね

416 ：竹楼小主人：2008/12/07(日) 11:55:34 ID:CUZUZ318

クレヨンしんちゃん（アニメ版）を参考にすれば良い。

417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 11:56:34 ID:+PO1j9fb

>>413
時間をかけて考えながら描く、のもひとつじゃなかろうか
いろいろ試行錯誤は大事だと思うんよ

友人が描く絵を見るけど、6年前から大して変わってない

418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 13:40:57 ID:taKVFSbV

>>417
わたしのことかーーーーー！！！

419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 14:29:33 ID:9XygCQ/s

いや、俺の事だな

420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 17:44:11 ID:ZHhNbmZQ

一回描いてから一日置いてまた描く、ってのを繰り返してるのは俺だけ？
リセットされるから変な所を自分で気づけるんだけど、成長しているのかは疑問

421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:10:39 ID:n4bhjZX8

>>413
漫画の場合は物語を伝える為の記号だからな、絵は
自分の考える物語が読者に伝わる絵が描ければそれでいい
って感じで、その「伝わる絵」をどのレベルで考えてるかじゃないかな

422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:31:41 ID:lJNpF2BJ

それもあるだろうけど
プロはわざとヘタに描いてる人も多いし
上手くなりすぎると、絵を崩す方向に行く人も多いよね

423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:45:01 ID:n4bhjZX8

それは連載漫画をこなす為の簡略化スピードアップで
作業負担を減らす技術だから、わざと下手とは違う気がするぞ

424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:50:08 ID:lJNpF2BJ

ヘタって言い方悪かったか
絵を描かない人からするとヘタだと思われるような絵
ギャク漫画とかだとよくあるだろ

425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:50:10 ID:IXhY1Vd5

下手な部分はアシじゃねーの
背景はアシの方が上手かったりもするけど

426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:02:13 ID:f6D88r7H

個性的なデフォルメされた絵を見てヘタという人は多いな
リアル系の絵ほど上手いって言われやすいし
素人に人気がある絵師と玄人から人気がある絵師の違いって
こういうところが大きい気がする

427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:03:53 ID:HjOiUWi2

わざと下手に描くってのは作業効率とかそういう問題じゃないんじゃないの。
サザエさんをリアルに描いたらあのホンワカ感が出ないからやらない、みたいなことを言ってるんでしょう。
実際サザエさんに影の色一色足すだけでも雰囲気ガラッと変わっちゃうと思うし。
下手っていうか作品の雰囲気に合わせたディフォルメだな。

428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:43:05 ID:/3uLr7J8

今まで10人以上のプロにあって話したが、わざと下手に描くプロには会った事は無いな

429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:44:45 ID:q338eu15

リアル絵が描けるのに藤子Fみたいな絵で描いてる漫画家はいるけど、
そういうのは下手に描いてるとは言わないしな。

430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:46:52 ID:5lNEzhaV

まさにピカソやブラックのことだな

431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:47:00 ID:+PO1j9fb

>>418,419
絵を描いてる友人は何人かいるけど・・・

模写ばっかやってると思うんだけど
描きやすい(=割と似せて描ける)絵と描きにくい絵が
混在しすぎてわけがわからなくなってきた

決して萌え絵がダメではないから余計に

432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:51:38 ID:ZHhNbmZQ

漫画に上手い下手は無いだろ。芸術的なことは問われないから好みの問題だと思う
上手い下手が判断されるのは一枚絵とかじゃないかな

433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:57:38 ID:/3uLr7J8

>>漫画に上手い下手は無いだろ。
あるよ、かなりはっきりと。

434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 01:02:45 ID:QpglRrBU

自分は漫画を１ページ５秒ぐらいで読んでて、絵をちゃんと見てない。
逆にうまく見える絵（本当は何がうまいのかわからんが）の漫画って敬遠する傾向がある。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/img293.jpg

435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 01:08:07 ID:7vVqsxSa

>>433
そんなにはっきりしてんのか、一体どんな風に？

436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 01:19:16 ID:bGNNaWnA

>>434
ああ、それは分かる。サクサクと読むにあたっては
描き込みすぎの絵とかしっかり描かれてるような絵は重くて読みづらいんだよね。
濃い絵だとそこから必要な情報を抜き出すのにちょっと時間がかかって読むテンポが殺される。
軽くってパッと見ただけで何を伝えたいのか分かる絵が読みやすいんだよ。
まあオレは描きこんでてじっくり読むタイプのも好きだけど
漫画はパッと見ですぐ伝わる配慮って大事だな。

437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 01:22:59 ID:gORlkd6z

>>435
漫画が上手いっていうのは、話が上手いのでもなければ、絵が上手い事でもない
明確に絵コンテ（ネーム）が上手い人が漫画の上手い人だよ。

438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 01:39:12 ID:mQntmiM8

俺は、それをどこから感じているのかは自分でもよく分からんけど、
「この人漫画作るの上手いなぁ」と読んでいて感じる事はあるな。
単に絵が上手いやストーリーが良いってのとは違う感じで。いや、絵も上手いしストーリーも良いんだけどさ。

439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 01:46:30 ID:pTcDnF0i

コマ割とかページの引きとか上手い漫画家さんはいるよね、やっぱり
そういう人の漫画は読んでて疲れない

440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 01:53:52 ID:luysn4v9

たしかに視線が気持ちよく誘導される漫画ってあるよね
コマの切り方とか、絵の力の入れ方抜き方、ふきだしの位置まで絶妙なんだよな

441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 02:03:03 ID:IrZA7TVT

漫画は総合力だからなあ
でもそれは逆を言えば
どこかおかしいともうだめになっちゃうんだよな
音楽みたいに
実体の無いものなのに
いっきに世界に引き込む力を持つ訳じゃないから
つまり相手の想像にまかせたものよりも
より具体的に自己を表現するものだから
好き嫌いもはっきり分かれる

442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 02:11:25 ID:L/K5T3ju

ブリーチとかはコマ割りを良く考えてるけど
読みやすくしようと背景白抜きを多用するんだよな
それが手抜きという批判に繋がる・・
かといって書き込みすぎると読みにくくなる
ナルトのようにパースやカメラ位置をパシっと描こうとすると
今度は躍動感が無くなる
本当バランスって大事だよな('A`)
こういうのは練習とかそういうのでは培われない感がある

443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 02:45:37 ID:32waqQ0u

【絶倫】涼宮ハルヒのパチンコ登場！ランティス監修【超・期待】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1227098866/

平和やSANKYOなど大手パチンコメーカーが運営するなか、
大御所のアニメである「涼宮ハルヒの憂鬱」がランティス監修の元で
遂にパチンコ初登場となる。

更にランティスでは京都アニメーション系のキャラを使用した
らき☆すたやひだまりスケッチｘ３６５などリリースするという。

更にこの元企画はあの超人気動画サイト「ニコニコ動画」の１ユーザの動画を
ベースとして製作されたの事でも注目の的となっている。続きはこちら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（毎日新聞記事より抜粋）

★涼宮ハルヒ　パチンコ画面（通常絵柄～閉鎖空間モード突入）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm151203

★らき☆すた　ぱちんこ画面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5239397

☆涼宮ハルヒ　オフィシャルサイト☆
http://www.haruhi.tv/
☆Lantis公式ページ☆
http://www.lantis.jp/

444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 03:54:13 ID:orcVMKSF

このコージィ先生のインタビューを読むと、今上に出てた漫画の話題に
なるほどなーって思うとこがいっぱいある
http://media.excite.co.jp/book/interview/200404/

よくイラストレーターの漫画は絵が綺麗だけど動きとかがないって批判されるが
しりあがり寿とか吉田戦車系のデフォルメが強くてストーリー性のあるギャグ漫画と対比するとはっきりそう思う
吉田戦車漫画は特に場合によって絵がかなり変わってくるからなあ

445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 07:47:51 ID:K0yN1NuS

コージィは上手いよな、島流しにあっちゃうくらいパっと見はあれだけど
球場と選手の大きさのバランスが悪かったりするけど
それは1コマで全体の情報をあらわすデフォルメだし、こういう人が漫画力あるっていうんだろうな
ツジトモみたいな飛躍感ある漫画かきてぇなぁ

446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 10:21:29 ID:FFuuq4b2

どうしても人物の顔の模写が苦手だ・・・
全然似なくて嫌になってしまう

447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 10:33:36 ID:fCJJ1KPm

模写って適当に自分でアレンジしないと似ないと思う。
ピッタリ同じ線を引こうとすると逆にちぐはぐになる。
どうせトレスみたいに寸分違わず複製するなんて無理なんだし。

448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 10:51:50 ID:FFuuq4b2

アレンジなんて余計難しいわ～
ピッタリ線引くのが違和感になるんだよなー
眼とか口とかは線で描いちゃいけないのはわかるんだけど・・・
まず目口鼻の位置すら似ないし・・・
トレスも練習になるかな？トレスからはじめたほうがいいんだろうか・・・
漫画とかイラスト模写は得意なんだけどなぁ

449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 12:21:09 ID:E4EHPhvv

マンガは全部アウトラインで描くから簡単なんだよ。
現実世界に「線」なんてないからね。
面で捉えられていない証拠だよ。

450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 12:55:32 ID:gORlkd6z

>>前略～簡単なんだよ。
9割以上はその大変さを知らずに簡単だといっているだけで
なら簡単にやってごらんと言われると色々理屈を並べて何も出来ない人間がよく使う言い回し。

451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:18:36 ID:E4EHPhvv

んな推測だらけの持論語られてもなｗ

452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:19:41 ID:J49D6sps

「初心者はまず、500枚綴りのコピー用紙を買ってきて使いきってみろ」
という話を聞いて実践してるのだけど、コレいい保存方法ないかなぁ。
クリアファイルに突っ込んでたんだけど、ついにつなぎ目が裂けて壊れた。

時系列に並べてパラパラ見直せるように、パンチで穴あけてバインダーが賢いだろうか。

453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:33:20 ID:325YmWVT

あとは付箋はったりするとイイかもな。○月分とか分けるか或いはポーズ(構図)ごとも面白い。

しかし５００枚描く、かぁ。人によって成長の違いが如実にあらわれそうな手段だな
スペースだらけ消しゴムもほとんど使わない５００枚じゃ意味ないしなぁ。
空き時間すべて費やしても俺なら半年以上かかるな

454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:52:28 ID:0Yt+LkoP

http://adult.xxx-file.com/up/1/src/up1610.jpg
自分こうやって普通に積んでるけど。

455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 16:34:59 ID:4h0Bq4/Z

好きな漫画家とか居ないから気に入った写真の模写ばっかしてるけど
段々模写すること自体が楽しくなってきた

456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 18:21:26 ID:bGNNaWnA

おれも今までコピー用紙が一番安いしずっとそれで描いて来たが
2年前くらいから100枚綴りのクロッカスのスケッチブックに切り替えた。
基本B4を使ってる。コスト面はちょっと落ちるが冊子になってることが
こんなに便利で効率がいいことに今更気付かされた。
散らからないってのは想像してるより素敵なことだ。

457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 19:03:56 ID:zNTHI5kQ

>>454
まあガレキ作りはほどほどにな
あれ見て描くの問題が多いみたいだし
立体造形物としてもあんまり意味はない

458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 19:17:45 ID:luysn4v9

>>454
小奇麗な部屋でいいね
つか俺は絵描くようになってから、部屋のキャパシティがヤバくなってきた
参考書とかファッション雑誌とか、結構な量になっちゃったよ

459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 19:21:14 ID:+GvTFhYy

５００枚かー
俺がやったら５００枚描くことが目標になっちゃってダメになりそうだなｗ
今は適当に気分が向いたら模写するって感じだが

460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 19:41:23 ID:0Yt+LkoP

>>457
ガレキではなくて粘土こねて一から作る方。
好きなキャラのフィギュアがないなら自分で作ってしまえと。

副作用として立体把握の勉強にもなったかな。
でもそれで直接的に絵が上手くなったりはしなかった。
間接的には役に立ってる感じ。

461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 20:15:19 ID:rk0aBgh6

>>454
これでだいたい1000枚くらいかい？

462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 20:21:57 ID:pEMmFu6D

『自分好みの胸を持った女性を描きたい』という理由で絵を描き始めた、とは誰にもいえない…。
うん、巨乳派だが、大きすぎるのもダメなんだ('A`)

463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 20:50:31 ID:J49D6sps

みんな意見ありがとう。参考になりました。
とりあえず紙がいっぱい入るバインダー探して来る。あと付箋も。

>>454
すげー！格が違うわ。
でもコレだと風でブワッと飛ばない？この量になると重いから大丈夫なんだろうか。

>>456
ノートやスケブも使ったりするけど、スキャナで取り込む時にコピー用紙だと楽チンなのよね。
練習スレにうｐしたりするときに、特にそう感じる。
まぁド初心者なので、道具にこだわるのは500枚使い切ってからにするよ。

464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 23:40:07 ID:SR1qz9Mg

>>462
やあ、俺
手のひらで少しあまるくらいが好きなんだが
君はどうだい？

465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 23:48:55 ID:pEMmFu6D

>>464
自分は手のひらに少しあまるくらいだから、
このくらいかなぁ↓ちょっと前に別のスレに投下したんでﾏﾙﾎﾟになってしまった上上手くなくてｽﾏｿ。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou57523.jpg

466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 00:11:50 ID:zbXUKD8i

良いおっぱいじゃないか

467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 00:17:42 ID:rG1Y3o2s

フツーに俺よりうまいわけだが

赤つけてもらえばメキメキ上達しそうだな

468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 00:28:39 ID:rkkjl388

どんだけ～

469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 00:46:38 ID:k1hIGjD5

きめえ

470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 00:52:15 ID:5HX766Pv

俺の初期絵だ(中2
http://imepita.jp/20081209/028110
酷いもんだろ
んでこっちが最近(近頃すでにうpしたからあんまり張りたくないが
http://imepita.jp/20081206/644520
これみりゃおまいらだって何とかなるような気がしてくるだろ
今まだ高2だからガンバルス

471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 01:05:59 ID:zJ8h2xi3

だからこの板は一応18禁のエロ板なんですけど

472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 01:20:41 ID:QxsSghi1

最後に「18いってるけど留年した」って付けとかないとな。

473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 01:36:22 ID:WXaSNwtl

自分がしちゃいけないことしてるっていう意識が薄れてるんだろ
こういうやつがmixiで犯罪武勇伝晒すんだろうな

まあしかし絵の方はすごい上達してるな
もろに少女漫画系だが・・・

474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 01:44:58 ID:/X17wlgH

いろいろ資料とか見て頭には入れるんだけど
なんもなしで出力しようとするのが辛いわ
やっぱ反復練習しかないのか

475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 01:57:26 ID:Bsc4Bii6

最近ようやく見たままをそれなりに表現できるようになったが
やっぱり０から描けないなー
早く頭のイメージを１００％表現したい・・ッ！

476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 01:58:40 ID:r/vIF3XW

資料参照を繰り返して地味に引き出しを増やしていくしかないよな
あとはセンスも重要、俺にはないが

センスはむしろ絵を描いてない時の意識の問題な気はするぜ

477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 10:22:06 ID:p4tLYl89

井上俊之
http://www2.uploda.org/uporg1842890.jpg

大友
http://www3.uploda.org/uporg1842892.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1842896.jpg

478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 10:35:29 ID:7hXqxxJl

マルチうぜぇ
三枚目以外保存したけど

479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 11:44:04 ID:m6U1AP1N

上達の差は練習量と要領とあとセンス？

480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 11:51:45 ID:o1UzG28v

センスもあるだろうけど、天才なんて滅多にいないんだからやはり練習が１番でしょうな

481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 12:03:03 ID:m6U1AP1N

ですかい。
さて『ARTMODELS』３巻分の模写に戻るとするか･･･

482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 12:30:45 ID:jEWkL5GM

ARTMODELSって奥行きのあるポーズ載ってる？
寝てるポーズとか。
もってる大型ポーズ集、2ページに渡って寝ポーズ載ってて描きづらいんだ。

483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 14:01:13 ID:m6U1AP1N

(全編全裸無修正)
３巻共通してページ内にポーズが収まるようにはなってます(その分サイズはあれですが)
ただ、１に限って言うと男２人しかいないし、女はやや肉付きが良い
ちなみに男のうちの１人がイケメンだ。
あと、多くはないが寝ポーズはある。(１ページに同ポーズ４分割
何故か日本刀のようなものを構えるポーズに数ページ割いてるｗ

２，３巻は１と仕様が異なっている
(ハードカバーでＣＤが付いてる・１より３０ページほど少ない・おじいちゃんが参戦)
とりあえず１巻だけでも。
でもどうしてもおじいちゃんが見たかったら２，３もどうぞｗ(少ないけど)
個人的にはヌード集といういことに限れば上位に入るんじゃないかなコレ

あ、おじいちゃんの全裸って貴重だよね。

484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 14:21:21 ID:jEWkL5GM

詳しいレスありがとう。
１買ってみるよ。今もってるやつもう何回も描いちゃって丁度飽きてたとこだったんだ。

485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 22:44:55 ID:m6U1AP1N

>>484
期待外れだったら
私の拙い文章力のせいなのでﾌﾙﾎﾞｯｺしてね。

さて、いつかはフルデジタルに移行したいながらも
今は完全アナログなわけだが
シャーペンオンリーって駄目かね？ｗ
なんか皆さんGペンやら聞きなれない道具使ってるようで。

486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 23:08:30 ID:5bkyrTjN

鉛筆描きで同人出してる人とかいるよね
あれはあれでぬくもりがあって好きだ

487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 23:20:28 ID:rG1Y3o2s

>>485
自分はシャープペンに学校とかで使うノートに描いてる

488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 23:24:56 ID:zbXUKD8i

ただ、鉛筆だと印刷やらスキャンやらで線が出にくいってのはあるよねぇ

自分なんかはもうスケッチとか以外じゃアナログ描きには戻れんわ
描いて消してまた描き直し、な描き方だからＰＣは便利すぎるｗ

489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 23:31:49 ID:HfUvhnlq

シャーペンで綺麗綺麗に描いたつもりでも
スキャンすると何故か汚くなる不思議。

490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 23:32:46 ID:spgHR4ID

ああいうのを綺麗にスキャンする方法ってあるのかな？

491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 23:42:25 ID:tSgJAFSj

いくらアナログオンリーでも印刷するならデジタル上での解像度と補正作業は必須だよなぁ・・・
そういえば昔、コピー本作ったとき・・・
買った人マジ・・・スイマセン・・・

>>490
自分は解像度高め・グレスケ・BMP形式でいつもスキャンしてる。
描く環境とスキャナのせいでゴミと迷い線が多いのは仕方ないから諦めて、白で頑張り。
スキャンそのままだと汚い＆薄いから補正で頑張り。
・・・ってやってるけどどうなんかな？

492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/09(火) 23:44:00 ID:gza3Fxq5

スキャンすると汚く見えるのはどうしようもないぜ？
試しに雑誌とかスキャンしてみるとよくわかる。

気を付けるのはスキャン前にガラス面を綺麗にするのと
紙を手でこすらないようにするくらいじゃないか？

493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 00:19:00 ID:9Aa1anVI

デジタルだと綺麗に線引けない；；

494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 00:24:45 ID:LjjcuWX8

>>493
dpiをあげてみたらどう？
PCにもよるけど200～300とか

慎重に描くのも大事だとは思うけど
思い切って線を描いてみるのもいいかもしれない

495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 00:41:14 ID:9Aa1anVI

dpiですかー、なるほど
saiとかコミスタやりやすいけど
まだアナログでもいまいちなんで単に経験不足かもｗ

496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 00:52:14 ID:MYE7Y25G

>>485
ペン入れはシャーペンや鉛筆の持ち方では描けないから
やるなら早くしたほうがいいんじゃないかな。
初めてペン入れてから一年ちょい経って、やっと入り抜きとか引き方のコツがわかってきたけど
まだどーもプロとは雲泥の差だ・・・。

仕上げの線とラフの線は全然違うしね

497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 01:23:01 ID:trgDA1kR

やっぱり上級絵師になるためにはペンタブ使いになった方がいいのかな？

498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 01:26:37 ID:/x35Ydtv

ペンタブとか画材の一種で、絵がうまくなる魔法の道具じゃない。
上手い人は何使ってもうまい物だ。

CG作業は楽になるけどな。

499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 01:33:22 ID:IUtQFW33

パソで絵を描くならタブを使いこなせるようになった方が都合はいいやな
イコール上級絵師になるため、じゃないけど

500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 01:41:46 ID:9Aa1anVI

確かにアナログの不便な所を補助って感じだし
上手い人はアナログでも上手いですしね

それにしてもリーマンだと描く時間の確保が一番難問だ・・

501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 01:54:25 ID:oY2EP7ZY

無職は絵が描き放題だからいいんだが、さすがにそろそろ就職したいぜ・・・
将来がちょっと心配だー

502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 05:53:40 ID:MAArD5Sj

よくマウスだと大変だって言う人がいるが
マウスでもそこらのプロ（商業に絵を出しているというレベルの）より遥かに上手い人いるからなー、しかも絵掲で
技量とか慣れってものは本当に弘法筆を選ばずというか有利不利なんかひっくり返してしまうんだと思う

503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 05:55:06 ID:G84xnj5h

そりゃあアナログでうまく描ける人はマウスでもうまくかけるだろうよ
線ががたがたになるなら曲線ツール使えばいいわけだし

504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 06:45:40 ID:MYE7Y25G

口で描くプロもいるしな

でもマウスだから ―─　と一々言い訳付けてるのは嫌いだ
そんなもんペンタブ使えばいいだけだし、マウスだから凄い～とかそんなの絵の完成度に関係ないしね

505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 09:10:18 ID:uAX7RVBQ

>>501
時間さえあればプロ目指したいと思うのは俺だけか
おまんまの為に働くしかないけど

506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 09:12:44 ID:YqMW3j83

マウスでも手振れ補正使えばかなりきれいに引けるけど
塗りで差が出ない？
タブに比べ筆圧検知がかなりシビアというか、ほぼ色差をつけられなくないか

507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 09:24:07 ID:Odzr1Y5U

線画描くにも筆圧関知がないと線にタッチが付けられない。
逆に自分は塗りの方に筆圧関知があまり要らない。アニメ塗りだから。

まぁどっちにしろマウスでもできなくもないだろうけど、効率が悪いよね。
作業効率は絵の出来に直結する。
効率が良ければ、同じ時間で更にクオリティの高い絵が描けるわけだから。

508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 09:47:59 ID:d5YZ/Ov4

塗りなんて鉛筆でザッと塗るか
ブラシ1%で何度も塗り重ねるか
指先で引っ張りまくるか
どれにしたって筆圧要らんぞ
マウスでやったらカッチカッチカッチカッチ指（も手首も）が疲れそうなくらいか

509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 09:49:22 ID:d5YZ/Ov4

検知要らん、だ

510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 09:53:04 ID:jek3Yh7V

ケーンチー
セックスしよー

511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 10:13:26 ID:trgDA1kR

ビビるくらい古い

512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 11:13:56 ID:RM2wWYXF

いい歳スレの住人と見た

513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 11:55:06 ID:jNgAH1VK

呼ばれたので来ました

514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 13:17:39 ID:xHUpSnWS

ミリペンでペン入れしてる俺は負け組みかな
ペンの持ち方おかしいからGペン使いずらいんだよ

515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 13:35:22 ID:mwibpTNY

>>514
某有名漫画家のチーフアシ（実質純粋な絵の技術だけなら先生より遥かに上手くメインキャラ以外は
ほぼ彼によって画面が作られているような感じの人）は全部ミリペンでペン入れをしていた。
集中線の抜きすらそれで作ってしまう、結局完成品が良ければ方法なんてどうだって構わない。

516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 13:44:39 ID:BIxWvmk0

ジャンプ作家に取ったアンケートをどっかで見たけど
Gペン使ってるのは半数ぐらいだった。

パクマンに「Gペンを使わないと絵に味も雰囲気も出ない」
という台詞があって、それに対して冨樫が
「僕はカブラペン使ってます」と返したのが笑った。

517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 13:53:55 ID:xHUpSnWS

ありがと
バクマンみて焦ったんだよ
ミリペンで頑張るわずっと

518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 15:46:49 ID:mwibpTNY

トキワ荘時代の漫画家の話とか読むとカブラの人が多いし、
手塚治虫が試しに使ってみるまでスクリーントーンは漫画に貼るものじゃなかったし、
石森章太郎が見開きページ１コマの断ち切りを使うまでは見開きの大ゴマもこの世には無かったんだよ。

先人の経験を軽んじちゃいけないが、偉い先人だって前例が無い手法や道具は使っていたわけで
よい結果が出るなら、昔の通例に従わなきゃダメということはない。

そういえば安彦良和は漫画を書くとき付けペンもミリペンも使わず面相筆で描くんだよね。
完成した絵がちゃんとしていれば誰も道具にはケチつけないよ。

519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 16:12:30 ID:BIxWvmk0

トーンって新聞記事に使う物だったのか。

520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 19:25:58 ID:jbpel1AH

この板って一枚物のイラスト描く人がほとんどだと思ってたけど
漫画描く人も結構いるのね

521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 19:48:13 ID:YmviZbwR

回答ありがとうごじます

>>487
ノートに入ってる線が絵に影響するとかなんとか聞いたけど
実際はどうなんだろ

>>496
ペンってインクがぼたぼた落ちたりしないの？
また、一度のインク付けでどんくらい描けるんですかね。

さて、肝心のペン、文房具屋に置いてあればいいのだが。

522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 20:37:24 ID:6eeycV0L

コピー用紙につけペンで清書すると、シャーペンと消しゴムの跡のせいかすごく滲むんだけど
練習しだいで綺麗に引けるようになるのかな

523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 20:41:54 ID:oubY1uLQ

Gペンのカリカリ音は癖になる

524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 20:53:38 ID:YmviZbwR

ペンってけっこう種類多いのね
ミリやらGやらカプラやら丸やら・・・
地元の文具屋いったら画材屋いけって言われてしまったｗ
でも何故かミリペンはあったし初心者はミリペンもいいよって
どっかに書いてあったから買ってみた。
描きやすいけど細いｗｗ

525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 21:12:39 ID:MYE7Y25G

>>521
付けすぎたら落ちることもあるけど、大体ペン先の半分くらいを目安にちょこんと付ければ垂れないよ
付けすぎたと思ったらインクの口で落とす。丸ペンだと多めに付けてもまず落ちない
どのくらい描けるかは線の強弱によるなぁ、Gペンで思いっきり太く描いてればすぐ無くなるし
加減して丸ペンのような細い線で描けば結構持つ

試しに今Gペンでやってみたけど、約5cmの線を出来る限り細い線で引いたら１２７本
太い線を引いたら１０本でインク切れた

526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 21:32:02 ID:0HTZJSfg

>>521
無地に描け、とはよく聞くね
ノートの線自体は意識したことないから影響してるのかどうかもわかりませんな

人様に絵を見せたことないから
今度スキャナ買ってうｐしてみるか

527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 22:28:23 ID:IUtQFW33

>>521
一度のインク付けで描ける線は>>525のように線の太さによるけど
でも線を引くとペンの先に紙の繊維が削り付くから
数本線を引いたらティッシュで拭いてインクを付けるって感じになると思うよ

俺の筆圧が高い＆紙が安物ってだけかもしらんが

528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 23:08:26 ID:MYE7Y25G

>>522
インクジェットプリンタ用のコピー用紙だと吸い込みが良すぎて滲みやすいよ
もしそれ系を使ってるなら紙を変えたら解決するかも

529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 23:09:43 ID:BHVRnDs3

>>522
一応コピー用紙にも裏表あるみたいなんで、それによって微妙に違う
インクも粘度の高いやつとかあるんで何種類か試してみるといい。

後はケント紙みたいにカリカリ描けないんでペンを倒し気味にすることくらい？
コピー用紙で入り抜き練習してると、ケント紙に描く時かなり気持ちよく引けるぜｗ

530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/10(水) 23:55:52 ID:ZtYSFGOA

>>520
それは俺も思った。てかプロ志向ぽい人が多いことに驚いた
俺なんかえろいおにゃのこ描く為だけに絵描き始めたのにｗ
自分の嗜好つーか属性が広まれば嬉しいけどコレでお金取ろうとか思えない

531 ：竹楼小主人：2008/12/11(木) 00:10:40 ID:Cs5t++y6

永遠のアマチュアでもいいんでね？

532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 00:52:00 ID:+0M+2e66

お前ら本当に致死気あるな

533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 01:03:57 ID:eC2tgV7p

致死気って何語？

534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 01:10:58 ID:7NyzOs5m

致死気が20000を超えただと…っ！？

535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 01:28:47 ID:tiU0BGdY

素晴らしい致死気だ・・・

536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 01:46:51 ID:teZwTHoO

デジタルのペン入れツールあるけど、最近アナログ主体でトレス台買おうか迷ってます
やっぱりあると便利？ばんこのB4にしようと考え中

537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 03:44:45 ID:HpA7vGmZ

あると便利だけど、頼りすぎると画力の向上を阻害するかも
苦手な向きの絵を反転トレスしたりし始めるとヤバいｗ
デジタルも同じだけどね

538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 13:04:48 ID:LecljodU

皆色塗るときぺン入れってしてますか？
紙がはみ出るのとラインの修正がしにくいので俺はやってないが
そうすると細かい部分を描くのが大変

539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 13:57:28 ID:SonPfJkw

よしっ今から３時まで集中してデッサンしる！
んで10分休憩して５時までみっちりやるっ

540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 14:15:34 ID:ZfOxOe7e

今日でちょうど１週間だが
>>366の話は立ち消えたんかいな？60ポーズ云々のやつ

541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 15:08:23 ID:VUNyVOwk

なし崩し的にうｐスレになってしまいそうなのが
そこはかとなく嫌なのよね

542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 15:12:13 ID:y5gWqsdQ

「殴る」って普通絵師でも上手く描けなかったりしそう。

543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 15:39:09 ID:mhm+Jl7y

ためしに「殴る｣っぽくラフを描いてみる。大体１５分くらいかなぁ。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou57804.jpg
ただのファイティングポーズになってしまっているｗ

544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 16:21:51 ID:y5gWqsdQ

あ、「殴る」って殴られる方は別に描かなくてもいいのか。

545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 16:30:29 ID:eC2tgV7p

>>541
てか元々うｐもおｋ的なノリじゃなかった？
元々本下手に居ついてた下手～下手超過あたりの人が好き勝手に書き込むために建てたスレだし
変にうｐしにくい雰囲気にするのもな。てか批評ありきじゃない下手のためのうｐスレがほしい

546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 16:43:16 ID:nKTxoy3I

vipの絵スレみたいな雰囲気がいいのん？

547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 16:43:24 ID:DpNNqC3U

>.>540
まだ１枚しか上がってないんだ・・・一週間かけた結果がそれかよ！

548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 16:45:04 ID:8E607I4y

何ここ
単なる下手スレ分家なの？

549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 16:48:17 ID:lQeIeWHr

絵うｐするのはどんどんやってくれって感じだが
いちいちレベルにこだわったりするのは勘弁だな。

550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 17:42:49 ID:+0M+2e66

普通絵描く人は勘弁な、嫉妬するから

551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 17:43:37 ID:ZfOxOe7e

心配するな俺もだ>>547
前回はミクロマンに頼りっきりだったんで
今回はキャラの性格や状況も表現しよう！と始めたところ難航してる

まぁ、嫌だって人がいるならここでやる必要ないわな
「60ポーズのお題マラソンに挑戦するスレ」とかあったら良いのかも知れんね
案外需要はありそうな気がするが

552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 18:01:23 ID:mhm+Jl7y

確か、このスレは下手スレから派生してできたような感じだったと思う。

自分も>>549に同じ。ってか自分の絵が本下手レベルっぽいから他人のレベルについてギャーギャー言えるもんでもないし。

553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 18:56:41 ID:VD03MCFa

本下手スレから派生で間違いないよ
レベルにこだわる必要ないってのは同意だけど下手くそがうｐしづらいような雰囲気になるのは勘弁
まあ自分が下手だからってだけなんだけどｗ
とりあえず期末レポート仕上げたら線画うｐできるようにがんがる

554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 19:08:26 ID:Xqjo3Ws3

やさしい人物画に殴り合いのポーズあったな

555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 19:12:28 ID:T86D8rzZ

グーグル先生最強

556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 19:35:22 ID:lQeIeWHr

>>550みたいなのが勘弁してほしいわ。
世の中うまい人間いっぱいいるのに下手同士で寄り集まってどうすんだって話。
嫉妬するよりなんでその人がうまいのか考えて自分にたりない物見出せよと。

557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 19:43:44 ID:kLPmVxCk

この板にはpixivでランクインしちゃうようなレベルのヤツらが何人もいるけど
そういう人らはここには居ちゃいけない雰囲気だな
折角良いスレタイなのに残念だね

558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 19:50:43 ID:mhm+Jl7y

>>557
たとえば、『ちょっと一枚描いてみるか』スレとか、『真夜中に描いた絵をうｐするスレ』みたいなスレがあるけど
ああいうのって、批評目的のスレじゃないのにpixivでランクインするような絵師が多すぎて、
ただの落書きですら晒せない雰囲気だったりするけどここはちょうどその真逆、ってことかな。

個人的には『下手同士で寄り集まってどうすんだ』っていうスレがほしい、という理由で作られたスレだと解釈してる。
まぁ、絵が上手い人を拒む理由にはならない。

つまりは、雑談所でうｐされた絵に対して、わざわざ批評目的でやってきて薀蓄語り始める神絵師は勘弁、ってところじゃないか？

559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 19:56:38 ID:snSplYAW

>>550だってそこまで本気じゃなくてネタで言ってる様なもんだと思うんだけど

560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:02:05 ID:VD03MCFa

>>558
全面的に同意。絵描きなのに文章うまいなｗ
上手い人が来るのは構わないけどそれが基準になっちゃって下手絵師がうｐしても無反応orダメ出しばっかになっちゃうのは正直辛い
技量関係なく気軽に落書き晒したりダラダラ雑談できるならそれでいいよ

561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:04:13 ID:nKTxoy3I

言い方は悪いが、本下手スレの居心地が良いからって占領して雑談してた連中の隔離スレだからな
>>556みたいな正論は正論ゆえにうんざりだ。温い空気がいいんだからほっといてくれって感じ
下手のためのヌルヌルの、癒しスレでいいんだよここは
上手くなるためのスレなんて、それこそいくらでもあるんだからさ。

562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:05:10 ID:teZwTHoO

上手い人に色々教わるスレかと思ってた

563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:10:16 ID:mhm+Jl7y

>>562
本来、それは本下手絵とか下手絵スレとかの役割だと思う。
上手い人に色々教わりたいなら、該当スレに思い切って絵を投下して『赤ください』ってやったほうが発展的だし。

あ、画材は何使ってるとか、ペイントツールはどう使うとか、そういうのは雑談スレのがいいか。参考になるし。

>>560
まぁ、自分はもともと自作小説とか投稿エロ小説とかやってた人間なので。文書上手い言われたのはじめてッスね。

564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:10:23 ID:nKTxoy3I

>>562
つかスレタイが悪いよなｗ
スレが出来た経緯からすれば、「ヘタレ絵師のための雑談所」でいいわ

565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:11:30 ID:lQeIeWHr

なるほど、こうやってスレが分裂過疎化していくわけか。

566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:12:22 ID:8E607I4y

下手専門スレが嫌になったんで
下手優先スレが欲しくなったわけか
贅沢な話だな

567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:13:41 ID:Iu2Ve6X+

別にうまい人も下手な人も気になることは聞いたらいいじゃないの？
今までの流れもそんな感じだったし
スレタイも雑談所になってるからね。

ただ、絵を上げてこの絵のここが～って言い出すんならそれぞれのレベル別スレでやれよと思う
テーマ決めて絵を上げるんならそういうスレ立てたらいいと思うよ
今までの流れが乗っ取られる気がする

568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:17:04 ID:1hX0XqZD

同じお題で、しかも練習の為のポーズとか言ったら嫌でも批評スレの様になるだろうしな
でも同じお題描いてなんも建設的なレスないってのもそれはそれで変だと思うんだがどうなんだろう？

基本upナシが一番なのかねぇ、雑談スレだし。

569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:26:43 ID:8E607I4y

＞同じお題描いてなんも建設的なレスない
それ奇妙で良いなｗ

570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:29:44 ID:mhm+Jl7y

空気を読まずに、とあるAAを自分流に模写してみる。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou57837.jpg

うｐナシもそれはそれでさびしいなぁ。

571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:32:09 ID:VD03MCFa

皆なにもそんなネガティブに考えないでもｗ
お題なんて固く考えないで、冬だからサンタ娘描こうかなとか、このキャラ萌えるとか、うろ覚えで描いてみたとか
各自勝手にやって面白そうなら他の人も乗ってく感じの、そんな程度の軽いノリでよくね？
上手い人がいればそれはそれでコツとか聞けば良いし
ただ全ての人がプロレベルまで上手くなる事を目指してるわけじゃないというのは念頭に置いた方がいいとはスレ見てて感じる

572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:39:19 ID:mhm+Jl7y

>>571
＞ただ全ての人がプロレベルまで～
自分の絵を見て感じたッスね？ｗ

573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:42:42 ID:1hX0XqZD

>>571
それだとまんまvipの絵スレだな
というかそんな感じのスレならこの板にも大量に眠ってる気がするけど・・

そのうち雑談スレの雑談所とか出来たりしてｗ

574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:42:46 ID:lQeIeWHr

>>571
そんな風に考えられればいいんだけどな。

575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:50:54 ID:VD03MCFa

>>572
いやいやｗむしろそういう気軽な雰囲気を求めてるんだ
絵描くからには評価される事を意識しろとか常に向上心を持つべきとかしゃらくせー！好きに描かせろ！
って事なんだよね、赤付けたくて仕方ない人には悪いけど
上手くなりたければ下手スレとかと掛け持ちすればいいし
>>573
それはそうなんだけど上手い人多すぎで気後れする事ってアルジャナイデスカ？
こういう無駄話とか愚痴も含めて楽しいしこのスレがある価値はあると思うよ
つかこのスレ見てたらレポート終わんねえｗ

576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 20:54:12 ID:T86D8rzZ

全員がプロ志望じゃないのはこのスレ限定じゃなくて
板全体に言えることだけどね
そしてvipは全年齢だがここは18禁だという

>>575
上手い人を遠ざけたいならスレタイ変えにゃならん

577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:01:42 ID:1hX0XqZD

上手い人を遠ざけても「私、下手なんですが」なヘタレた上手い人はやってくる。アラ不思議

578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:04:55 ID:wzU9JRDh

>>577
いや、むしろ自分の絵から見ればどんな絵だって神レベルなんで、それは問題ないなぁ。

『批評を受けたい人、批評や赤をしたい人は当該スレで行ってください』程度でいいと思うけど。

579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:07:05 ID:8E607I4y

よしじゃあ絵が上手くなれない人の雑談所を立てて住み分けしようじゃないか

580 ：18：2008/12/11(木) 21:08:50 ID:XVQAPdUW

プロがうｐしようがグロがうｐされようが僕はこのスレにうｐできる。
後、プロやプロ志望の人はここにいてほしい。（いたら名乗り出てね）
自分と違う世界を垣間見るのって楽しいし。

581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:13:02 ID:lQeIeWHr

批評なんかいらん。
指摘や意見なら歓迎だが。

582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:14:47 ID:1hX0XqZD

>>579
そして
「別に絵が上手くならなくてもいい人の雑談所」
が立てられて細分化されていくんですね。わかります

583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:16:58 ID:VD03MCFa

スレタイがスレタイだしもうホント好きにすればいいと思う
自分の意見が総意とは思ってないけど、基本雑談、好き勝手に描いてうｐして雑談、過度な批評は無しって感じを希望
上手い人以外お断りって雰囲気でなければどれぐらいの実力の人も歓迎だ

584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:20:43 ID:wzU9JRDh

っていうか、そろそろ本当に雑談スレに戻らないかい？ｗ
このスレの趣旨が最終的にいらないようなら次スレ立てなければいいだけの話なんだし。

585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:30:37 ID:T86D8rzZ

まあなんだ
>>366と>>540ドンマイｗ
さーて1時間描くぞー

586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:44:58 ID:LU6yqB6L

>>505
・・・501の俺だが、
とりあえず今日から某四コマ漫画雑誌採用を目指して練習を始めるぜ。

なんかの間違いで採用されたら無職続行で様子見。
駄目だったら就職。（しつつも投稿）
・・・ということで。

587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 21:57:34 ID:1hX0XqZD

しかし四コマ雑誌に描いてる人ってそんなに儲かってんだろうか？
雑誌のメイン張れるほどの作家なら系列誌での平行連載とかで生活できるだろうけど
大部分が本業もってて漫画は兼業でやってるような気がする。

そんな俺も四コマ誌に投稿して見たいなぁとか思ってますよ。兼業として

588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 22:17:37 ID:LU6yqB6L

そりゃあ、生活資金は無理でしょうなぁ・・・
まあ、趣味の延長線上で小遣いが手に入ったらめっけものだということで。

生活力・精神力・耐久力・資金力すべてが低いから、
まともに就職したいけどリスクが高いんだよなぁ・・・
兼業以前の問題だぜ

589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 22:21:51 ID:3MFRWUVs

>>570
画像が小さくて横に描いてある字が読み難い、
描いた時小さいなら仕方ないけど、もうちょい大きくてもイインデナイ？

590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 22:24:07 ID:3MFRWUVs

>>587
4コマはページ単位じゃなく、1本単位の稿料のところが多いし
講談社なんかは10ページ未満のショート作家は基本原稿料が倍なんだぜ。

591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 22:25:40 ID:wzU9JRDh

>>589
うん、描いたときに小さかったのもあるけど、過剰に縮小しすぎた、ｽﾏｿ。

592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 23:10:55 ID:JXhVgtU6

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/momoura.html
殴ってみた。版権。
拳って難しいな、上手くぐっと握った形に描けない

593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 23:25:14 ID:T86D8rzZ

なんというカウンターｗ

594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/11(木) 23:52:56 ID:v2qE7CvR

この体制で同時にHITするとモモタロスの方がカウンター貰ってダメージが大きいぞｗ

595 ：592：2008/12/12(金) 00:22:57 ID:FocFJ9n2

即興で描いたとはいえ楽しく描けたので
ピクシブに上げようと思うんだけど背景どうしよう。
真っ白じゃ味気ないよね？
それとタグに「...φ(・ω・`c⌒っ」つけた方が良いのかな？
質問ばかりでｽﾏｿ

>>594
モモだからｲｲﾝﾀﾞﾖｗ
ダメージ大きいってことはもうちょっと顔の辺りの線増やすか

596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 00:38:38 ID:RAppAaMG

「上達の法則」って本読んだんだけど、結構ためになるよ。マジオススメ。

597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 00:44:45 ID:Q+fOq+GS

読んだことだけは覚えているけど内容は忘れた。

598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 00:49:01 ID:1FE4e2by

ブラシ画像で遊んで見れ

599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 01:11:38 ID:5wWJwuqD

時間が欲しいぞ！

600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 01:14:18 ID:2o18PkZd

>>599
わずかな時間にｶｷｶｷ
寒くなってお昼休みに外でスケッチできなくなったのが辛い
通勤電車でクロキーとかできるようになりたいな

601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 03:05:05 ID:8IgdWFbJ

とりあえず描き上げた
１．立ち
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/kazuho.html
一週間掛けた結果がコレかよ！
他の人のさっと上げたの見てると無気力になってきたぜ・・・

602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 11:54:54 ID:SDVhBncW

>>601
他の人の速さとか気にしてもしょうがない、
自分は自分だ
「俺は一枚にこんだけ手間暇かけてるぜ」
くらいポジティブにいこーぜ

603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 11:58:12 ID:CNTy9jE9

一枚一枚じっくりやれる人は上手くなるよ
逆はあまり成長しない

604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 12:05:09 ID:JJEDNTQe

>>603
＞ぎゃくはあまり成長しない
これはそうとも限らないと思う。単純に枚数重ねて得られるものもあると思うし、
自分はのべ３時間（いったん停止することはある）以上かけることはめったにない。

個人的には、
・　一枚一枚じっくりと絵を描く→一枚絵イラストみたいに繊細・鮮明に描く場合
・　ササッと（どこか崩しつつも）違和感を減らして描く→漫画等を描く場合
みたいな感じで伸びるんじゃないかなぁ。

605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 12:06:15 ID:+0mJ9Yb+

模写に二、三日かけるのは俺だけか
色々微調整するの楽しい

606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 12:59:52 ID:MnpvKBsQ

俺漫画一冊模写するのに５日もかかるよ

607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 13:36:41 ID:5wWJwuqD

漫画一冊模写とか>>606さんマジパネェっすね！
マジリスペクトっす

608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:07:07 ID:iTjpcZh+

時間なんて何を目的に模写するかによるだろ

609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:07:53 ID:MnpvKBsQ

いやたいしたことないよ
漫画一冊模写なんて３日で終わらせるぐらいにならないと、話しにならないよ

610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:15:02 ID:xVLxa36j

すごいっすね

611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:20:42 ID:COb3oq9t

是非うｐしてほしいい

612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:32:52 ID:MnpvKBsQ

いや凄くないからｗ
アニメーター目指してる人はこれぐらい出来ないと
因みに俺のアニメーターを目指してる友人は３日で漫画２冊模写してたよ

613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:37:35 ID:iTjpcZh+

>>612
頼む、1・2枚でいいからマジでうｐしてくれｗ
プロ志望がどのくらいのクオリティでやってるのか知りたい
俺は趣味人だけどモチベーション上げたいよ…

614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:45:06 ID:PMi9EuSw

この流れどこかで…！！
確か姉が模写の達人だとかなんとかの流れにそっくりだぜ

615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 14:58:19 ID:4e0BPD/6

しょこたんか？

616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 15:51:14 ID:5wWJwuqD

いや、漫画絵は興味無いから純粋にすごいな～
って思っただけ。アニメーターも目指してないしね。

617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 16:09:08 ID:PMi9EuSw

カイジなら3日で行ける気がする！半分くらい文字だし

618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 16:12:33 ID:xVLxa36j

>>617
終わった後変な癖ついてそうだよ！

619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 16:44:57 ID:MnpvKBsQ

うｐしても別に構わないけど、カメラもってないからなぁ
これはアドバイスだけど上手くなりたいならシャープより鉛筆を使ったほうがいいよ

620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 16:55:03 ID:4e0BPD/6

懐かしい単語がいっぱい出て来た

621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 16:55:19 ID:S7ksL9fZ

シャープペンでも鉛筆でも上達は変わらんよ。

622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 16:55:57 ID:WeCX8BDc

>>619
漫画模写はどんな事を意識しながらやってますか？
あとシャーペンを使うことを否定されてるようですが、ご自身の体験によるものですか？

623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 17:21:20 ID:MDOpbyW1

お題をください＞＜

624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 17:31:52 ID:sLTLFeJA

>>623
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html

625 ：ほーちゃん＆りっちゃん：2008/12/12(金) 17:46:16 ID:TOGQ8F/Q

みなさんはじめましてっ！『もえじち★』メインキャラクターのほーちゃんです！
実は、もえじち内の「ほーりつ擬人化大作戦っ!!」っていうコーナーで絵描きさんを募集してます★

法律を擬人化したキャラクター＝"ほーりつたん"を描いて投稿して欲しいんだ！
どんなイラストでも大丈夫！
詳しくはサイトの中にかいてあるから興味があったら遊びに来てね☆

萌え×法律×ブラックユーモア？＝もえじち★
http://anime-tribe.com/moejichi/sid/?id=081212_55

626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 17:53:14 ID:KooNk4DS

http://anime-tribe.com の "Certification_" に対するユーザ名とパスワードを入力してください

627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 17:55:09 ID:qC8e4jrV

なんかマルチポストでいろいろなスレに投稿してるみたいなので、
一応鑑定スレ出してみるかなぁ。

628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 18:49:28 ID:5Y3VO2o3

>>619
ケータイのカメラとかは？

629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 19:32:46 ID:EUgdfnGc

>>624
おっ、面白そうだ。ちょっと挑戦してみる
横からだけどサンクス

630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 20:08:32 ID:SDVhBncW

>>624
こんなお題のupなら変に批評スレみたいにならなくていいかもねー
どれだけはっちゃけられるか競う感じで。

631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 21:49:22 ID:ejwG6hNA

>>605
少し前まで模写描いてて1時間程度

こんなに時間かけてやってやれるか！
と思っていたはずなのに
模写1枚描くのに3～4時間かかるようになっていた

でも、やっぱり顔と手足が苦手なのは変わらない

632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/12(金) 22:54:50 ID:7STK+U13

絵を描く際に「ＳＡＩ」とか「Photoshop」を使ってるってのはよく聞くが
「COMIC ART CG illust」を使ってる人って少ないのか？
俺は使ってるんだが、やっぱりいまいちなのかな

633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 00:07:55 ID:5J6mlJuz

使った事無いから判らないというのが正直なところ。

634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 01:11:21 ID:ivCYpZOt

うはｗ
ペンタブのドライバ入ってなかったからインストールしたら
よけい使いづらくなった

はがきサイズは地雷だったか

635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 01:49:24 ID:LBuNrkMw

>>632 SAIが登場してからCA（OC）使っている人が圧倒的に減った
自分もOCからSAIに乗り換えた口なんだんけど
試用してみればわかるけど、SAIのほうが圧倒的にブラシが軽いんだよ
CA（OC）は重いから300dpiとかじゃ塗れないしね

636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 02:44:59 ID:OMsDbNUg

こういうの見るとやる気になるな
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/20081016.html

637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 03:17:03 ID:UkYGBPl+

>>636
急激に成長してるのは半年～2年だけで、あとは画風というか好みの絵柄が変わっただけの気がする。てか元々うめえｗ
半年でそれだけ複雑な衣装描けるとかスゲーよ。自分はまだ描き始めて半年も経ってないがｗ要は何描きたいかっていう執念なんだろな

638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 03:46:01 ID:D3QImW6N

>>636
絵の事については常にネガティブな自分だが
こういう画像を見るたびに元気付けさせられるな
続ければうまくなるって事実があるから絵描いてられる感じだ
自分も遅いけど確実に進歩してるんだから弱気になってちゃだめだな

639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 04:55:48 ID:rxVmOPjO

>>622
アニメーターになった気分でキャラクターの動きを常に意識してるよ
漫画の模写は動画を創る訓練のつもりでやってる

昔はシャープを使ってたんだけど、そのときは人体を500体描くのに３日もかかったてた
今は鉛筆に変えたんだけど、今なら500体描くのに１日もかからない
要するに鉛筆だと滑らかに線が引けて疲れないから、効率よく練習したいなら鉛筆の方がいいよって話

あと俺の携帯にはカメラが付いてない
期待に答えられなくてごめん

640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 08:33:02 ID:GAWg/t2G

ちょっと時間経ったけど>>366の二枚目、しゃがみ上げた。俺の遅筆の原因はTV見ながらのながら作業なせいがスゲェ大きい気がした・・・
ttp://para-site.net/up/data/22291.png

641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 15:58:23 ID:OMsDbNUg

逆にこれとか見ると死にたくなる
１日目
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/e/s/i/esisama/20080408213427.jpg
３ヶ月目
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/e/s/i/esisama/20080703184539.jpg
６ヶ月目
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/e/s/i/esisama/totyunuri14.jpg

642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:03:06 ID:09/kktvu

>>636 >>641
わけわからん

643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:05:59 ID:ivCYpZOt

>>636はちょっとずつうまくなっていって
最終的に自分の絵になってる気がするけど
>>641は最初からうまいんじゃないか？

構造を把握している、という感じがするね

644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:10:03 ID:KPwzOUnu

>>636
まったく意味がわからん
636は時間かけてもあまり変わらんから見ててやる気が出る
641が短期間で上手くなったから死にたくなるって言いたいのか？
どっちも技術的には大差無いし、普通に描いてれば1年以内には641くらいは上手くなる
死にたくなる前に手を動かせよヘタレ

645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:25:01 ID:JhfWV+n0

>>639
500体を3日ってのも、卑下してるけどすごいと思うけどな
模写してる漫画はどんなジャンルよ
少年、少女、青年、萌え系、いろいろあるけど

646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:28:16 ID:OMsDbNUg

>>644
なんかゴメン

647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:28:16 ID:KPwzOUnu

そんな絵もうｐできないようなやつの話を聞いたところで何の役にも立たないよ
柿板にいるのに絵をうｐするすべが無いやつがうまいわけないだろ

648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:30:48 ID:KPwzOUnu

>>646
いや、俺も言い過ぎた
だが、結論はひとつだ
俺は10年以上絵を描いてきているけれども描き続けていればどんなやつでもある程度はうまくなる
急がず毎日がんばれ
結果は必ずついてくる

649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:34:39 ID:TUpT6jfc

俺もまぁ計算上は10年描いてるけど、
やっぱ才能ないと小手先は上手くなっても
根本的には下手なままなんだなぁと痛感してる。

650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:40:21 ID:tdGcTB5u

上手くなると描いてるだけじゃ届かないところもあるんだな
例えば色塗りについて今以上を出したいなら色彩検定勉強してみるとか
絵以外にも磨いていかないとだめな気がするわ

651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:40:41 ID:KPwzOUnu

>>646
左が過去な
俺の小学校のころの美術の成績は１だ
誰だってある程度はかけるようになる
がんばれあきらめるな
ttp://www2.vipper.org/vip1025266.png

652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:43:21 ID:KPwzOUnu

>>649
うん
そうなんだ
10年以上やって上手くはなったと実感はあるが、正直これ以上はのびないと思う
俺自身は才能無いと思った

653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:48:19 ID:M8sB/Ymo

正直
5分で描いたラクガキ持ってきて
何日も掛けて描いたバリバリの本気絵比べて
「さあどうだ！うまくなっただろ！」と言われても
なんだかなあって感じ
あ、基礎が出来てるようになってるのはわかるよ、うん

654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:50:43 ID:rxVmOPjO

>>645
宮崎、岸本、大友の漫画をよく模写してる
基本的にデッサン力が高い漫画家の漫画しか模写しない

>>647
どうして絵をうｐするすべが無いやつが上手いわけないの？
頭大丈夫？

655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:51:48 ID:kVU4MtNS

>>651
それみせて「うめえええｗｗｗｗ」って言われたかっただけちゃうんかとｗ
常時ageだしｗ

656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:53:18 ID:M8sB/Ymo

同じラフで比べたらいいんじゃないかな。
過去絵と成長比較見せたいんなら。

657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:54:10 ID:09/kktvu

>>651-652
おいおい諦めるなよ
メカの参考資料集めればもう少し頑張れるはず

658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:54:23 ID:KPwzOUnu

>>653
いや、お前も書き始めたころの苦い思い出があっただろうから分かると思うんだけど
上のは線画は当時3時間以上描けてるぞ
色塗ってるやつは線画はせいぜい30分
描くスピードから断然変わってくる

659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:55:03 ID:KPwzOUnu

>>655
あっそ、じゃあ消すわ
どうせ、そういうこと言われると思ってたんでね

660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:55:30 ID:P3CBmnfA

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1221499606/
このスレとか凄いよな
超進化してる人はなにやったんだろうか

661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:56:35 ID:nE7wRkAM

>>653
左上の絵を5分で描いたと言っちゃうあたりは絵描きじゃないだろ？
あのくらいでも1時間はかかると思うぜ、ラフっぽいけど紙の汚れや線のそろい具合見て
さらに実力が低かった頃に時間のかかり具合を考えれば判るだろ。

662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 16:58:54 ID:nE7wRkAM

>>659
正直ここは絵を描くなら上手くなりたいのは当然だが実際には熱意も無い下手糞が
群れて差し障りの無い会話をして安心する場所だから、まともの描ける奴は妬まれるんだよ、
あんたはこんな腐った蜜柑といっしょに居ちゃいけない。

663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:01:10 ID:KPwzOUnu

>>661が言うとおり
頭のなかではとびきり可愛い女の子をかきたいのに紙に起こされるのは魔物で
えんえんと３時間も格闘して後に残るのはやはり魔物の絵
そして、疲労感と嫌悪感
描き始めの頃ってそんなもんだろ
模写を半年、１年、２年と繰り返していると変わってきて楽しくなっていった

664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:01:40 ID:M8sB/Ymo

「５分」は比喩だよ
ラフであんまし時間掛けてない感じの絵って意味
ん、もう、トゲトゲしてるなあ(・ω・`

665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:02:57 ID:yfThX7OV

こういう話は絵スレで定期的に話題になってお腹いっぱいなんだけど
もう下手くそな他人を見て自分を安心させるのはやめようぜ…

666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:03:19 ID:KPwzOUnu

sageればいいのね
>>662
腐った蜜柑だなんて思わん
２ｃｈにいるやつなんて俺もみなもムジナだから

667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:04:46 ID:OMsDbNUg

>>651
ありがとう
凄く上手くってると思うよ

668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:04:48 ID:09/kktvu

描き始めは何描いても上手いとか思ってたな俺は

669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:06:04 ID:KPwzOUnu

>>654
レス見落としてたわ
スキャナーすら持っていないやつでCG全盛のこの世界でうまいやつなんて見たこと無い
俺も専門通ってたけどアニメーター目指しているやつなんてPC,スキャナーなんて初期装備だぞ
常識中の常識

670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:06:42 ID:joB/kTpA

>>664
ずいぶん態度変わったなｗ

671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:09:06 ID:vEMy1UKS

ID:M8sB/Ymoの言ってることって割と正論な気がするんだが。
ちょっとでもマイナスな事書くと
すぐ、下手糞の嫉妬、ねたみ認定して攻撃的排除にかかるから
なんもいえぬ

672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:10:27 ID:6p4vNuBt

板違いの子供だから解らないんだよ

673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:12:41 ID:nE7wRkAM

>>664
その比喩が臆測でしかなく、絵描きの意見とは思えないって話だ。
完成度は低いが汚れ後や線のそろえたと思しき跡など見ればかなり時間がかかっているのが判る。

試しに自分で5分で描いて、そのあと同じ絵を30分で描いて比べてみろ。

674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:13:18 ID:6p4vNuBt

つーか携帯厨はこの板がどんな板なのか一度PCで見て来いよ

675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:16:28 ID:KPwzOUnu

>>667
うん
分かってくれたならうれしいな
がんばってあきらめないで描き続けてほしい
上手くなるまでの時間なんてみんな、人それぞれ
毎日１時間最低続けられれば誰だっていつかはある程度までは上手くなるよ
がんばってね

676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:17:12 ID:rxVmOPjO

>>669
まぁ確かにそうだが、俺まだ１５歳だからなぁ
スキャナー持ってないから上手くないって決めつけられるのは悔しいなぁ
高校卒業するまでには金貯めてスキャナー買うつもりだけどね

677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:20:04 ID:KPwzOUnu

>>676
本当に中学生だか高校生だかでそんだけ量、描けてりゃその年としては破格に上手いのは分かる
俺がお前の年のころに描いたのが左の絵だからね
がんばれよ

678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:20:56 ID:TUpT6jfc

>>676
この板は18歳未満は立入禁止です。

679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:23:43 ID:KPwzOUnu

ああ、１８禁だね
以降はここに来るときは年齢を名乗っちゃ駄目だよ

680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:25:20 ID:dCYxfFLX

俺まだ１５歳だからなぁ

吹いたｗｗｗ

681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:26:59 ID:FbVOmD4h

イメピタも無理なのか？

てかこの流れからして住人のレベルが上がった感じがして肩身狭い

682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:29:26 ID:ivCYpZOt

>>681
安心しろ
私のレベルはちっともあがってない

683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:34:00 ID:WhcMbdZX

>>681
まあ、「絵が上手くなりたい人」の雑談所だからな。
別に下手絵師限定の場所じゃないってのがミソだな

そんな私もヘタレ

684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 17:34:06 ID:nE7wRkAM

おいおい、ここPINK板だぞ、中とか高とか言ってるやつらは
同人ノウハウとかCG板とか創作発表板とか全年齢板に行けよ。

685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 18:05:55 ID:cxQXid2d

スキャナなんて諭吉だせばお釣りくるだろ…高校卒業するまでって…時給30円のバイトでもしてんのかよ
携帯も5年前でもカメラついてるよ…小学生からの愛用品かっつーの…。
漫画一冊模写するのにどんだけ時間かかると思ってんだよ…一冊180Pとして1P3分の殺人ペースでも9時間だぞ9時間…。ポーマニでも3分じゃ6体しかかけねぇよ…ウルトラマンすげぇなすげぇよな…
考えれば考えるほど嘘くせぇよ…家族にでもカメラ借りて撮ってもらえよ…全員もってませんってか？どんだけ古代家族なんだよ…。
漫画模写なめるなよ…富樫みたいなラフ状態でもなすごい時間かかるんだよ…仕事しろよな富樫…また来週から休みかよ…。

686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 18:12:03 ID:ivCYpZOt

>>685
すまん、社会人の自分でも携帯はカメラついてないや

687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 18:12:33 ID:nE7wRkAM

確かにほとんど描いたこと無い人間の思いつきとそれをフォローするための適当な嘘で
固められたような発言があまりにも多いんだよな。

688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 18:45:40 ID:KPwzOUnu

>>685
俺が言いたいことを全部言ったな
漫画1話描くのにプロが何人でどれだけの時間を描けて描いているかを考えればすぐ分かる
精度を異常に落とさないと無理
それは模写したとは言わない

689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:02:04 ID:uOH/9JsH

>>685
俺が言いたいことを全部言ったな
マジ富樫早く復帰してくれよ・・。

690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:04:05 ID:c/lQhGwl

漫画模写を練習に取り入れようと思うんだけど、１Ｐ何分くらいを目標に描いてるの？

691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:05:03 ID:JQ6pXSMZ

僕は1P最低５回は模写してるよ
暗記するつもりで

692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:08:39 ID:c/lQhGwl

>>691
漫画描きたいんだけどコマワリが上手くできなくてね
暗記するようにか・・・１Ｐ30分目安にやってみる

693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:19:03 ID:09/kktvu

八丈島のきょん！

694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:26:50 ID:8H212LBO

・・・あれ、会話繋がってないよな？俺の気のせいじゃないよな？

695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:34:33 ID:FO4b4jle

とりあえずうｐできないならなんともいえないよね。

696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:39:23 ID:i8lIfVsf

自分もレベル上がってないなぁ。
目指す方向が萌えとかそういう方向から捻じ曲がってるのかもしれないｗ

697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:46:47 ID:09/kktvu

>>694
こまわりくんが上手く真似れないってことだろ？

698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:48:11 ID:FbVOmD4h

てか受験だから絵を描いてる暇がない
もうしばらく何もしてないや

699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 19:59:17 ID:i8lIfVsf

>>644の発言で、
『普通に描いてれば1年以内には>>641くらいは上手くなる』とあるけど、
さすがに1年以内でコレはキツそうだなぁ。自分の一年前見るとぜんぜん変化してないしｗ

どれだけ絵に打ち込めるか、集中できるか、時間をとれるか、というのもあるんだろうけど。

700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 20:22:48 ID:nE7wRkAM

>>699
こうやって上手くならない奴等が駄弁ってる間に、上手くなる奴は描いているから差が付くんだよ

701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 20:26:31 ID:i8lIfVsf

そりゃごもっともだｗ
さて、何か描くとするか。

702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 20:55:07 ID:GAWg/t2G

未だに>>366やってるのは俺だけか？
ていうかずっと描いてたり寝てたりアニメ見てるうちにスレ進みすぎワロタｗｗｗ
三枚目ぶら下がり描いてみたんだがどっちがいいかねえ・・・
ttp://para-site.net/up/data/22297.png
ttp://para-site.net/up/data/22298.png
（絵の中身は一緒）

>>601　一週間
>>640　大体一晩くらい
今回　　実際集中してた時間は５時間くらい

…なんでぶら下がりの方がマシに見えるのはなんでだぜ

703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:06:32 ID:NRD2bgmr

最近絵を描くことに興味を持ち始めた者なんだけど
絵がうまい人はみんな骨格とか筋肉の勉強をやってるものなの？

704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:23:38 ID:uOH/9JsH

>>702
ウホッ

705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:24:14 ID:2bnFqhZ+

>>660
すげー
下手な絵がまえの自分の絵とそっくりだった
最初はだれも似たようなの描いてたんだな

706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:33:32 ID:i8lIfVsf

>>702
一応自分もやってるが、『ぶらさがり』の構図がぜんぜん浮かんでこないｗ

座る
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou58041.jpg
殴る（先日うｐしたのに色をつけた）
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou58040.jpg
立つ（なんか全身が入らなかったorz）
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou58039.jpg

大体2～4時間くらいだと思う。間に仕事が入ったりするからぶっ通しではないけど。

707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:34:20 ID:nBgGkXEF

絵に関する本ってどうやって使うのかわからない・・
スーパーマンガデッサン買って来たんだけどこれは読む＆模写＆描く時の参考だけ？

708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:37:25 ID:i8lIfVsf

>>703
とりあえず、自分は４コマ漫画を描こう、というところから描き初めて、
今は（自分好みの胸をもった女性を描きたい、という理由から始まって）一枚絵を描いてるなぁ。
筋肉骨格デッサンの勉強とかはほとんどしてない。
だから崩れまくってるッス。

709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:38:47 ID:uOH/9JsH

>>読む＆模写＆描く時の参考
それって全部じゃないかい？俺はスパマンは、模写も一通りするけど細部で困った時は色々載ってるから探してから参考にするのに使ってるかな。
心得みたいなのはルーミス先生に学んで、駆け出しのときはスパマンだと思う。俺も駆け出しだけどね。
ルーミス先生より最近の絵での対処の仕方が分かるからいいよね。それとラフの線やあたりが残ってるから参考になる。

710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:40:39 ID:nBgGkXEF

>>709
ほう・・
模写は結構画力あがんのかなー・・？
理解できたー、とか参考になるなー、みたいな所はありました？

711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:41:10 ID:uOH/9JsH

連レス失礼。
俺だけかもしれないけど、サイトに上がってるような完成した絵よりも個々や他のスレで上がってるラフの状態や途中の絵のほうがスゴイ勉強になると思うんだ。
アタリや線の取り方、いいところ悪いところが見れて勉強になる。

712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:45:06 ID:yfThX7OV

>>707
そもそも順番間違ってるんじゃないのかしら
骨格や筋肉がどんなんなってるのかわからん→解剖図的なの買う
デフォルメのとっかかりがわからん→漫画なんちゃら買う
パースがry→パース本買う
という順番だと思うんだけど

いくら世の中でお薦めされてても
自分に今必要なものを買わないと無駄になるよ
何が必要なのかわからないなら現時点じゃ買わなくていいってこと
本の収集家なの？

713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:47:10 ID:nBgGkXEF

>>712
そうか・・。
絵を上手く描きたいと思ったから、という理由なんだが・・うーむ。

714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:51:21 ID:uOH/9JsH

>>710
模写は正解があるから後で答え合せできるのがいいとおもう。
写真見て書くのがいいんだけどいきなりやっても輪郭や境界線、グラディエーションの取り方とかまず判らないから
人のを真似るというか、すでに線にしてあるものを見てなんとなくのバランスを覚えるのはいいと思う。
もちろんデッサンも併用しての話だけど。
俺はまずトレス→模写∞→たとえばこれが違うアングルだったら？を想定して描くとかしてる。

>>712
同意。

だけど、スパマンは浅くだけどいろいろなことについて載ってるから、入門書として手に取っておくのも良いんじゃないかな？
筋肉やパース以前に初歩的な部分がわからない状態なら一番おススメの本だとおもう。

715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:53:25 ID:nBgGkXEF

>>714
なるほど。
凄い上達しそうな練習方法ですね、参考にさせていただきます。
ありがとうございましたっ！

716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:57:34 ID:GAWg/t2G

今のあなたの絵のレベルは分からないけど
下手スレくらいの人には大体立体の断面を書くことを薦めてる
箱とか球の輪切りちゃんとできる人って結構少ないのよね・・・まあ描き続けて何とかしちゃう人もいるだろうけど

717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 21:58:37 ID:uOH/9JsH

>>715
まぁ我流だから参考程度に

写真や絵のトレスでまず絵の各パーツバランスを覚えて、模写・デッサンで対象をしっかり見ながら描く、このとき脳内保管してしまって都合の良いように解釈して描かない様に
しっかり対象を見ながら描く、写真だと全体・絵なら手とか細部（・・・まぁ絵の場合は好きな版権だとやる気補正かかるから全体でも良いか）を想像して描く。そして元絵で答え合せ。
俺はそうして練習してるよ！お互い頑張ろう！

718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 22:13:35 ID:GAWg/t2G

>>706
棒に手でぶら下がるというのが一般的だろうけど、別にそうする必要はないと思うんだぜ

702の絵も最初は棒術使いの男が棒に腕を絡めてぶら下がってる
（つまり脇の下を通してる）絵にしようと思ってたんだが
なんかキャラの空気に合わないなーと思って変えたもんだったり

書いてて小学校くらいだと鉄棒でコウモリとかやって遊んだなとか思い出した
足でブラ下がっても別にいいよなーとか。片腕で下がってもいいし、ワイヤーとか髪の毛でもいいよね

719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 22:19:02 ID:i8lIfVsf

>>718
なるほど、型にはまる必要はないんだなぁ。

最初ぶら下がり健康器具みたいなのを連想したんだけど、
やっぱりオーソドックスに木にぶら下がるかなぁ。

髪の毛にぶら下がるってどういうんだろう、と想像したんだけど、親の髪を引っ張る幼女とかかな。

720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 22:19:28 ID:67ECTDGO

俺の場合、立体は楽なんだがなぁ。
悲しいことに絵の方に生かしきれてないぜ・・・。

糞つまらんが製図技術を勉強すれば、立体に関してかなり強くなれるぜ。
これとＣＡＤ操作（楽）ができれば、仕事できるし。

721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 22:29:15 ID:uOH/9JsH

>>720
俺現役だよｗｗ同志かい？

平立断と全てイメージしながら描くのは絵にとってもいいトレーニングだよね。
あまりここでは触れられないけど風景画・パースなんかもモノにすればプレゼンで食っていける。

722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 22:30:07 ID:dCYxfFLX

スパマンは漫画っぽくデフォルメするにはいいけど
筋肉とか骨とかは学べないな。
やっぱルーミスを基本に、写真の模写、自分で考えて描くのもいい。
俺はあまり解剖学やるぞ！！って意気込んでやるのがすきじゃないので
適当に絵描いて筋肉の流れが分からなくなったら美術解剖書見て・・・って感じだな～

723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 23:02:47 ID:67ECTDGO

>>721
いや、ドロップアウト組。
金型いったけど体調不良で２ヶ月でサラバー。
ただ工業高校だったんで、鬼教師の下２年間びっちり勉強したから基礎はできてる。

まあ、製図は最初の理解自体が面倒だから、
初心者は複雑な立体の角度を変えていく練習がまだ楽でいいかもしんない。
同期で普通高卒の奴は試用期間中のこの時点で躓いて大変だったぜ。

そういえば最初、お絵かきソフトにもトリムがあると思ってた俺・・・。

724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 23:10:44 ID:9c/eb6df

ルーミスに手出したら絵描くのが嫌になってしまった
骨格意識して棒人間みたいの描いて肉つけて・・・ウキー！
俺には目指すとこが高杉た

725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 23:16:03 ID:tdGcTB5u

影や陰の良い練習方法はないかな
写真模写をしてるんだけど全くもって影などのつけ方がわからない
人の絵を見ても、どこに光源があるか判別できない状態
こんな時なにをしたらいいだろう

726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 23:44:36 ID:Jd3Sz411

>>725
別板のスレで最近似たような質問があったのを思い出して、解答を引っ張ってきた

534 名無しさん名無しさん sage 2008/12/09(火) 03:54:18
陰影表現はデッサンの領分だな。
デッサンは線ではなく面で描くとはよく言うが、面を描くということはすなわち光を描くということ。
デッサンをある程度やれば、光の捉え方は身に付くと思う。

727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 23:49:59 ID:EMpNpaiz

>>725
陰影練習したいなら実物描いた方がいいだろね
例えばボールとかにライト当てて陰影ハッキリさせたやつを模写するとか。
写真とかは（特にグラビアなんかは）意図的に影を作ってたり消してたりとかしてるんで
正確というか自然な影にはなっていないと思う。

728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/13(土) 23:54:48 ID:tdGcTB5u

あぁ、ルーミスもハムも面についてページを割いてたけど
そういう事か・・・
そういやデッサンほとんどしたことなかったわｗ
とりあえず家にあるものから始めるか。

非常に的確な答えをありがとう

729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:09:46 ID:TNrvR7GI

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/kubi.html
体勢はきついがやろうと思えば首にだってぶらさがれる、筈。
６０のポーズお題、詳しく見たら５０までは一人用なんだな
つい誰かしら絡む絵を想像してしまう

730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:13:12 ID:XyWIqQCp

ぶら下がる方よりぶら下がられる方がかなりきつそうだなｗ

731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:13:19 ID:67TB3F07

始めの頃の絵と比べるとさすがにうまくなってるけど
全く自分の絵に満足しない
自分の絵に満足してる人って居るんだろうか

732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:19:20 ID:XyWIqQCp

自分の絵に満足出来てる様なヤツはこんなスレ来んだろｗｗ

733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:26:49 ID:mE3d43F+

自分の絵に満足したら成長できないからね。

734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:28:21 ID:uFzCHxTO

絵に終わりはない

735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:37:41 ID:uF2+jWmh

>>719
髪にぶら下がるか、その発想はなかった。ガリバー旅行記の小人の国あたりだとありそう
実は髪「で」だと思ってた。ゲームや漫画で出てくる髪の毛使う能力者みたいな感じ
ドンキーコングだとディクシーとか

>>729
首かー。大きい相手に子供がぶら下がる（前）とかは結構見る気がするね
レスラーが遊んであげてるみたいな光景とか

複数人絡むお題もあったようななかったような…

736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:41:35 ID:ZoVyxNG+

ここは一つ、pink板らしくチンコにぶら下がってみてはどうだろう

737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:44:28 ID:uF2+jWmh

だが待って欲しい
それならばおっぱいや尻にかじりついてぶら下がっても良いのではないだろうか

738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:45:54 ID:7M5KwC7D

>>737
富永一郎しか思い浮かばなかったから死んでくる

739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 00:50:32 ID:TqwqCgGO

>>723
俺は建築の方の製図かな。故にプレゼンとイメージ図のためのパース絵・石膏デッサンを在学中叩き込まれた。
仕事も趣味も鉛筆握る。

あるあるあ、ソフトの違いには焦ったねｗｗｗ
今じゃ逆でＣＡＤのショートカットもフォトショ風にしたけど。

百円均一に時々アグリッパのミニチュア像がうってあったりするから、それ見たり自分の左手を見ながら陰は練習してるかな。
手もうまくなって一石二鳥？

740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:02:17 ID:uF2+jWmh

建築とか製図系の人多いんだなあ
どういう絵なのか興味ある

741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:05:59 ID:N7hNEI0r

ちょい質問なんだけど皆が女の子を描く時に体のバランスで、脚の長さはどうしてる？
体の半分とか半分以上とか拳(キャラの)一つ分半分より短いとか
結構その部分で迷走してるから参考に聞かせてもらいたいんだ。

742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:11:15 ID:Cxit8eYy

>>741
男より短めほんの少し短め
デフォ絵柄によっては長くなることもあるかもしれない

自分が描くやつは、いつも胴長ちゃんになってしまうので

743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:14:09 ID:Vz91pMyA

ぶっちゃけノリ

744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:17:25 ID:opsTvVMM

萌え絵トップの比率のまんまです

745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:24:51 ID:N7hNEI0r

>>742
男よりは短めか…。ちょっと比較みたいに描いてみるかな
それでもやっぱ長めの方が二次絵(萌え？)では見栄えが良いのかな
胴長は魅せる意味では腰とかヘソとかにこだわれて良いと思うんだぜ！そして早めのレスサンクス。

>>743
その時によってということに脳内変換しといた。レスサンクス。

746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:27:11 ID:N7hNEI0r

連レスすまん。
>>744
やっぱ、あれが黄金比みたいなもんなんだろうかねー。レスサンクス。

747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:30:31 ID:uF2+jWmh

鎖骨―腰と腰―膝が同じ、膝―踵までがそれより少し短い感じ
まぁ俺は体格いい女の方が好きだからそういうバランスにしてるんだが

748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:35:02 ID:JjPxjg/U

そんな事考えたこともねえ！！！畜生めああ！

749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:35:39 ID:uFzCHxTO

肩って結構自在に動くから難しいよね、顔や胴体、腕慣れてきたけど
肩だけは自然にかけぬ・・

750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 01:45:51 ID:Cxit8eYy

>>749
鎖骨ｽｷｰからしてみれば
肩単体は関節じゃない、鎖骨まであわせて関節だ
とか言ってみよう

751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 04:24:12 ID:iagspRnr

本当に描き始めたころは迷いもあって、描かない期間が１ヶ月くらい続いてしまったりしたけど
最近は描かないってことが考えられないなー
なんか劣化しそうで怖い。pixivとか人に見られるってのが刺激になって
今は毎日描けてるわー。上達も実感できる。数か月前のさぼりさぼりの頃じゃ
描けなかったような構図も描けるようになった

752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 04:30:54 ID:uF2+jWmh

今どんな感じ？

753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 11:44:08 ID:awbdaWj+

[テンプレ]
作オタ初心者が買っておいたほうがいい本

【レイアウト集】
スタジオジブリ・レイアウト展　図録
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/08248125
（セブンアンドワイ）

【原画集】
電脳コイル　ビジュアルコレクション
http://ls.hi-hi.jp/ama/236.html
（アマゾン）

※在庫のあるうちにお早めに
（金のない人は図書館で購入のリクエストをするという手もあります）

754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 13:20:06 ID:+LHsQzDU

>>751
いいな～
俺は逆で描き始めたころ毎日上手くならなきゃって義務的に描いてた
上達しないから本能のままにエロや、時間を忘れるくらい落書きばっかしてたら
気づいたらある程度描けるようなってた、ただ描く日はまちまちになった

755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 14:24:15 ID:Wxs3ytH/

上達には、やっぱりエロは必須なんだろうか？

756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 15:12:52 ID:o1Y1do9m

乳房のカーブにこだわり出したらチョークで仏像作れるんじゃないか
っていうくらい集中できる。

757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 15:24:37 ID:/OByzeVR

別に必須じゃないでしょｗ
要は好きかどうかってことで
俺はおっぱいよりパンツの方がやる気出るし

758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 16:06:14 ID:ByZFwObb

エロというか、好きで普通に絵を描く以上に集中できるかどうかだよね
俺はエロをほとんど描いたことなかったけど
好きなキャラが自分の手で笑ってる顔を描けるだけで幸せだったぜ！

そういう集中できる対象がエロって人も多いだろうけどね
その対象が車だったり楽器だったりする人の絵はスゲーなぁと思う
俺も楽器とかにもっと興味あればあれくらい凄い絵が描けたんかなぁと思ってしまうｗ

759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 16:32:24 ID:+wH7nmho

必須じゃないだろうけど、エロの方が魅せ方が求められる分
上達し易いと思う。
結構簡単かと思うと、体捻っている態勢とか、遠近を構図的には無茶だけど
見せ方としては合ってるというのを学べるんじゃないだろうか。

760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 16:54:49 ID:0AIsF/+L

裸はごまかしがきかないからな。
普通の絵でも裸から描かいて服着せないと
人体切断マジックになる

761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 16:56:39 ID:g063cFkL

ホモなら筋肉の上達早いぜ！

762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 17:19:09 ID:Wxs3ytH/

皆ありがとう
俺まだド下手だから、エロ練習する域まで達してないけどorz

>>759のように考えて、エロ描く練習もした方がいいのかなと思ったんだけど
娘同然のオリキャラや好きな版権キャラに、そういう淫らな行為をさせられそうにないんだよなぁ

エロ同人（オリ・版権とも）描いてる人とか、その辺どう整理してるんだろう？

763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 17:37:43 ID:ByZFwObb

あー、俺もそうだなぁマイキャラや好きな版権キャラでエロは描けないなぁ
誰かが「エロ絵は精神的な境界線を越えられるかどうか」とか言ってたぜ

でも整理以前に「俺の大好きなこのキャラに淫らな事をさせてやるぜ！」
って意気込みから絵描きに入った人も大勢いるだろうからなｗ
そのへんどーなんだろうね、絵を描き始めた時期や年齢が影響してくる気がする

764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 18:31:36 ID:HHgaiYY+

まぁエロと一概に言っても
ただ裸なだけの絵もあるしﾃｨﾝｺびんびんするのもあるし
エロを描くというのはまた別の技術だとおもう

自分が思うには
光を表現するのに影が必要なように
清純を描くにはエロが必要なんだよ
だから上手くなるのにはエロないし
性を感じるような描写能力を磨くべきだと思うのだが

765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 19:49:37 ID:fZ7j3bRo

ぶら下がったときの足首～足先の向きが分からなくて、
さっきから色々画像を参考にしてるんだけど、
エロ画像を参考にしようとしているのが悪いのか、下腹部が反応してそれどころじゃなくなりそうだ('A`)

おまけに、正上位とかの二次画像見てると足首から先ってほとんどカットされてるんだなぁ。

766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 20:43:09 ID:/szpMzAD

>>765
画力にもよるんだろうけど虹画像見て描くのは
やめた方がいいと思うんだけどな
三次じゃダメかい？
もちろん靴は履いてるが足の向きだけなら
うんていで検索すればいっぱい出てくるぞ

767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 21:49:24 ID:fZ7j3bRo

>>766
やっぱり三次のほうがいいか…。

別にエロ描いてるわけじゃないんだけど、裸足の絵だから指まで描きたいと思ったんだ。
とりあえず写真探してみるッス。

768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 22:06:38 ID:9pWJYYmS

二次だけ見て練習するのは結局パーツを記号として憶えるだけになるから
少々複雑な部位は角度が変わったらもうどう描いていいか分からなくなっちゃう。
ちょっと上でもあった肩とか手とか足首も。絶対立体見て描いたほうがいい。
まずちゃんと立体で把握してからディフォルメできるようにする。

769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 22:18:52 ID:5PbstvlU

3次だけでは得られないものっていっぱいあるよ
絵は現実の法則にしたがって描く必要ないんだぜ
例えば3次の画像を、正確にトレスしてもデッサン狂ってるって
いわれる可能性はかなりある

なにがよくて何がダメとか、
0と1みたいな考え方はよくないよ
両方の画像参考にしとけ

770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/14(日) 22:28:02 ID:DJ0wyVoA

>0と1みたいな考え方はよくないよ
>両方の画像参考にしとけ

自分も同じ意見かなあ
楽しんで描くのが前提なら、3次の合間に2次を入れるのもいい
他人はこの部分を2次で描くときどうやってるんだろう？とか

あとは、模写する2次絵を、さかさまに描いてみると
少し変わった描き方ができる、というのはひとつの手法ではなかろうか

771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 01:10:56 ID:/U6jhj+O

>まずちゃんと立体で把握してからディフォルメできるようにする。

って言ってるんだからずっと3次元的に描けなんて全然言ってないように思うけど。
むしろ自由に二次元化、ディフォルメする為の基礎だからやっとけっていうんでしょう。
自由に崩して描くにしても元の形を把握できてなかったらそれは意図的に崩してるんじゃなくて
描けなくて崩れてるだけだからね。その差は素人目にも大概分かるものだろう。

772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 01:10:59 ID:M0nner8g

虹絵ってのは立体をどうデフォルメするかが大切なんじゃないかと思う。
だから三次を見て体の構造を理解したとしても、それをどういう風にデフォルメするかなんじゃないかな？

まあ、三次で構造把握して二次でデフォルメのコツを得るみたいなもんだと考えてる。

773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 02:38:48 ID:wijp4v6h

デッサンしたり、正しい人体構造を把握したり、ってのは建物で言えば基礎工事の部分だよね。
その上に何を建てるにしても、土台がしっかりしてないと全体にガタがくる。

いかにデフォルメするかってのは、いかに装飾するかってこと。考えるのは土台を固めた後からでも遅くはない。
とはいえ、基礎ばっかやってても楽しくないってんなら同時進行でもいいけど。

774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 02:44:22 ID:5VGR6S8N

日本の漫画のデフォルメは２次元平面的なデフォルメであって、
３次元構造の延長線上には無いからとても理解できないよ。
とアメリカの偉い人が言ってた気がする。

775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 03:01:30 ID:fueWbiPv

紙媒体の模写をするときって、大きさも等倍になるよう模写するの？
それとも自分の頭の中で拡大したり縮小したりしてから出力するの？

これまで元絵の大きさとかまったく意識しないで、感覚的に大きさ決めちゃってたんだけど
こういうのも意識したほうがいいのかな

776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 03:06:12 ID:y25a6ZPo

俺は自然と等倍にはならなくなってる
けど模写なら脳内で直線を引いて、どこにどのパーツがくるか意識しながら描けば
いいと思う

777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 04:32:21 ID:Pz/4nzD0

こう考えれば良い
俺は今とてつもなく巨大な土台を作っている
それは神をも恐れぬバビロンの塔
私は美しい・・・と

778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 10:58:16 ID:iofiR3ca

時々満足できるような絵を描けることがある
だがプロの画集見るとまだまだだな・・・・と思う

779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 12:50:33 ID:6B5Zb//P

プロもいつも満足いくものが描けるわけじゃないさ

780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 13:08:01 ID:qLeJwRHj

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1229313473964.jpg
面白そうなんで貼ってみる

思いつきで描いてみたものの
コレは「ぶら下がる」とは言わないかもなぁ

781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 13:49:57 ID:S9TiNJRY

レベル別スレで晒したら見事にスルーされた。
自分では補正がかかるから、そう見えるかどうか聞きたかったのに
こうもスルーだとは、
そう見える見えない以前の下手糞さということかorz

>>780
「ぶら」下がるっていうくらいだから、体がぶらーんとしてる方が
いかにもぶら下がるだと思う。
線での色のぬ塗り分け上手くて良いなぁ

782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 16:10:55 ID:JOwtXU/k

いやいや、レベル別でスルーはないよ。そんな事が本当にあったら存在意義が無くなるし

各スレでもたまにあるけどスルー時は単にほかにレスが集中して見落としが起きてるか
偶然何らかの条件で見る人間がいないってだけだから
しばらくして再度評価希望のアンカでも振れば誰かレス付けるよ

>>780
微妙なところかもね。山岳移動中に待機とか、ようは動いてなきゃぶら下がりって気がするし

783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 16:18:24 ID:JOwtXU/k

あ、あと何番か分からんかったのでアレだけど
流れ早いロダとか直リン出来ないとことかだとほんの隙間の時間帯で見逃されてそれっきりってこともあるよ

だから再うｐやアンカそのものは（しつこいのは問題だから節度は要るけど）大概やった方がいい事が多い
絵のレベルが高くてもネット初心者って感じの人が結構やっちゃってるの見かける

784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 17:09:22 ID:xbLaWquQ

>>763
俺のことか
絵を練習しはじめる前はトレースを駆使して凌辱エロ絵描きまくってたけど、
面倒臭いトレースなんてしなくても自分でパパッと描けるようになりたかったから始めた

確かに最愛のキャラがそんなことになったらキツイけど、あくまで創作って割り切ってるから気にならないなぁ
公式本編ならそのキャラ幸せそうだしね

785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 17:12:00 ID:qLeJwRHj

>>781 >>782
やっぱりそう見えるか。どちらかというと「降りる」だよね。
ちなみに濃さの違う鉛筆を使ってるだけで、線で塗り分けてるわけではないよ。

他人にお題貰うのは楽しいね。表現力が付く気がする。

786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 17:16:13 ID:DjAK2/Rr

吊り下がる

787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 19:19:46 ID:UE5BO84B

電車で吊革にぶら下がりながら痴漢オヤジに蹴り入れる女子

さぁ描けるもんならかいてｍｒ

788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 19:55:35 ID:EkOfbAWb

ラフ描く→清書→あれ？ここ微妙にヘンだな→修正・清書→ここ（ｒｙ→修正→下絵完成→塗る→完成→あれ？ここ（ｒｙ

ラフの時点ではいいって思えても、結構いろいろ微妙な点が見つかるもんだなぁ('A`)

789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 21:12:42 ID:4QoJKNzN

線を絞るのは大事な作業だと思うよ
ラフでいい感じなのは、いい線を無意識に選んじゃってるからよく見える
線を絞るのが慣れてくるとごちゃごちゃなラフでも一発でいい線を選べるようになる

っと思って練習してるんだけどなかなかうまくならねえよドチクショウ！

790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 21:13:15 ID:qLeJwRHj

>>787
おｋ
練習してみるから２、３日待ってて

791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 21:21:10 ID:DjAK2/Rr

完成から掛け離れた段階であればあるほど
補正して見ることになるわけだから
バランスも脳で補正されてしまう

792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 21:27:47 ID:994qAzOE

見事にスルーされて雑談が始まるのは見てて気の毒だった
しかし絵のリンクをよく見たらimepitaだったので自分も見る気が失せた
プラグイン入れてまで見る気はしないのが正直なところ

793 ：781：2008/12/15(月) 22:11:22 ID:83seUbVO

>>787
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/bura.html
こんな感じ？
女の子が可愛く描けないYO

俺の後に評価指摘下さいってのは評価も指摘もあるのに見事にスルーだぜ。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/te8.html
マルチになるけど、胴上げに見えるか見えないかだけでも
レスお願いします
じゃないと色塗りにいけない

794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 22:11:48 ID:6OLNAIwN

>>781
スルーされたのはいつだい？
コメがないやつに限って見ているつもりだが
見逃したかな

ろだが見れないやつは見てないけど

795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 22:14:33 ID:UE5BO84B

>>793
この短時間で。あんた素晴らしいぜ

796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 22:20:47 ID:DYbgLE9y

>>793
それ気付いてたけど構図が難し過ぎて何も言えなかったｗ

上げられライダーの肩周りが若干怪しい
上げライダーズの手の向きは自分で気付いてたみたいなのでスルー
俺には充分胴上げに見えるよ
背景を集中線ぽく描いてより勢いとか遠近感を
出してもいいかもしれんと思た
…このスレでは感想だけ言った方がいいのかな
探り探りだぜ

797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 22:26:58 ID:chNG+kv9

>>793
超過928の人ですね。

手は直すのでしょうけど、胴上げの時って最初は下から抱え上げる感じ
なので指先がこの絵での頭の上の方向じゃなくアゴの方向になるように
思います。

798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 22:41:54 ID:JOwtXU/k

>>793
スルーされるのはタイミングの問題で稀によくあるから再アンカで十分じゃないかとも思った

下手スレ以外ではほとんどレスしてない身であれだけど…
下の面子がほとんど真上からなのに上げられてる方が少し斜めになるというのが気になる。危なくないかな
もう少し全体が真上になる気もする

肩周りと手の向きは既に指摘あるけど、それに関連して胴上げの動きで考えると
下全員が両足をハの字に開いてるのが気になった

いくら４人で上げてると言っても、腕力が強くてそれだけで上げられるレベルじゃないと
腰入れるから足の開きは自然ともっと小さくなると思う。モモの足の開きが一番気になるかなあ

799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 22:48:04 ID:6OLNAIwN

どうやら私の出番はないようだ

800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 23:07:23 ID:7t9YbUXa

>>793
意外と人いるのかここ

801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 23:17:02 ID:vFMHBQlx

>>787
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1229350517776.jpg
もう無理

802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 23:23:23 ID:Zjk6Ru7u

>>801
吊り革、どんだけ高い位置にあるんだYO
まぁこのアングルなら蹴られるのも悪くないなｗ

803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/15(月) 23:35:48 ID:HFvipa5W

>>787
流れに乗ってみて
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1229351632376.jpg

saiでペン入れするとき皆はどうしてる？
自分はペン入れのツール使わないで、
鉛筆のツールをそれっぽく設定して描くほうが楽なんだが

804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 00:07:32 ID:dwyJ6Eyq

おい、おっさんが可哀想だから
殴られるのはお前らの似顔絵にしろ

805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 00:19:26 ID:AQz7ShyI

似顔絵を描いてる可能性も捨てきれないぜ

806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 00:33:51 ID:ZaVKbrzd

おま消さ

807 ：793：2008/12/16(火) 00:34:48 ID:RmjxxzOE

有難う御座います！
自分でも描いた事のない構図だったので
どうなってるか本当に解らなかったもんで
とりあえず胴上げには見えてるようで安心しました
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/te8b.html
軽く直してみました
>>797
手は「わっしょいバンザーイ」な感じで指が上向き（？）にしてたんですが
不自然以外の何者でもなかったようで指摘ｻﾝｸｽ。
>>798
体が斜めってるのは落下フラグ。
むしろ危なげな方がらしいかなと思ったもので足を正面にしたら
もっと変になったかな？

808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 00:37:29 ID:RmjxxzOE

>>803
ペンツールで描くと範囲指定して拡大縮小、回転出来ないから
鉛筆ツールで２サイズでやってる
勢いのある絵とか書きたいときは４
そういえばペンツールは折線、直線くらいでしか使ってないな

809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 00:39:48 ID:7JXI2fZh

>>807
どういうシチュなの？ｗ

810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 01:35:52 ID:fIc3lx4i

最近デジのペン入れの作業速度を上げようと努力中。
でも、線が雑になりがちでなかなか難しいぜ。

ザ・ネタ絵
最近メカメイドをカオスにすることにはまっとる・・・。
某アニメによるとドリルは螺旋じゃないほうが漢らしいそうです。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11141825.jpeg
ちょっと昔の実話（´・ω:;.:...
http://uproda11.2ch-library.com/src/11141827.jpeg

811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 06:10:38 ID:OE/iK+w/

>>810
良い感じに漫画描きになってるな。

812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 08:44:34 ID:1INrkhQn

じゃ、脱いでみよっか

813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 09:30:59 ID:7JXI2fZh

ドリルって螺旋じゃないと意味ないと思うが。やっぱそのドリルだとなんか不自然な気が・・・

814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 13:07:58 ID:fIc3lx4i

>>813
工業用ならともかく、一説では戦闘用では螺旋の意味がほとんどないそうな。
そもそも螺旋溝は切削時に出る切子を効率的・自動的に溝にそって排出するためのもので、
基本的にロボ系のドリルに求められる瞬間的な貫通力とは直接関係ないんよ。
以下、工業の専門的な話になるので省略。

ちなみに某アニメはグラヴィオン。（腕部に装着されるドリルタンク）
他にもガオガイガー～ジェネシックまでの脚部ストレイトドリルなんかも螺旋じゃないぜ。
ファイガーのストレイトドリル機構は螺旋式ドリルじゃ無理だろうし。

・・・といろいろ書いたけどぶっちゃけ、螺旋書きたかったけど諦めてこうなりました。orz

815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 13:14:29 ID:zzp6qsnU

療養生活で鬱屈した状況と社会復帰への高い壁をぶち破るために
渇望しているツール＝ドリルへの執着が絵に現れてるというわけか

…なんつーか怖いよ

816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 13:47:46 ID:wlAiVgm2

ネタなのかもしれないけど
仕事できない理由がすごいなｗ
就職活動してないのに就職できないっていってるのと同じレベルだ

817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 14:00:52 ID:cafvkT3L

早く正月休みにならないかなー
１週間くらい絵描きに集中したい
絵を描きたい気分なのになかなか時間が無い

818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 14:08:06 ID:ZTzl/OGj

「病気」で自宅療養中で、昼まから２ちゃんに書き込んでるやつの
９５パーセントの病名が「鬱」

819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 14:26:26 ID:L87H8fv4

むしろ、なんで弟なのに巨乳なのか気になるところだ。

820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 14:29:28 ID:vAm4SkWb

付いてる…のか？
それはそれで

821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 14:37:08 ID:yl+c1uN4

おとうと・・・だと・・・？それはそれでってのは俺も同じ意見だ
やダメだけどさ、人としてはかなり致命的なところまでダメだけどさ

>>814
まぁもっと大型の、それこそバカみたいな余剰出力のあるスーパーロボット系兵器ならともかく
重量の問題考えたら小型人間タイプなら軽量化のためのデザインと考えてもいい気はする

822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 16:14:23 ID:DpxKhImd

螺旋じゃなきゃ回しても食い込んでいかないのがネジ

823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 16:38:49 ID:QHP2GrZz

>>822
だから掘削用は螺旋がついてなきゃ駄目なんだろ。
あくまでも武器として見るか、道具として見るか。
どっちにしろ格好よけりゃそれでいい。

824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 17:38:01 ID:DpxKhImd

武器だと釘とか槍（デコボコ無し）になるな

825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 17:41:05 ID:DpxKhImd

槍って言うと別物になりそうだ・・・騎兵のランスか

826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 17:49:21 ID:yl+c1uN4

ドリルだとメイスに近くなりそう
刺突より重さで貫徹狙い。釘の拡大版がパイルバンカーになる感じ

827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 21:21:12 ID:2LN5rCf6

穴を掘って戦うのもカッコイイ気がするが
戦闘中はそれどころじゃないな

828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 21:40:05 ID:hTMwOvBX

>>817
実家帰らず描いていたいと思うのは俺だけか

829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 21:40:42 ID:vAm4SkWb

いや、やはり螺旋だからこそ小さな綻びから大きなモノをぶち抜いていけるんだろう？
僅かな穴からねじ込んでこそ漢

ドリルはやっぱり螺旋がいいなぁ

830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 21:44:33 ID:zzp6qsnU

ドリルだの槍だの螺旋だの、
キミらそんなに弟の股間が気になるのか

831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 22:22:21 ID:OE/iK+w/

そこそこ描けるようになって（下手超程度）、
書きたい構図が見つからなくなった
ココから先に行くのは、物語が必要なんだと思う。

832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 22:27:07 ID:FQoJoGAu

つまり文章力とな
では沢山本を読んだらいいんじゃね

833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/16(火) 23:18:45 ID:o+BOSJTn

アイシールド２１模写にかなりいい気がする
構図やスピード感を出す表現の勉強になるし
顔つきも多種多様でいろんな顔描けるようになるし筋肉の練習にもいい。
女だけ描きたいって人にはあまり向かないかもしれないけど

834 ：807：2008/12/16(火) 23:30:23 ID:mDvYh3fe

一晩たったらドリル考察スレになってて吹いたｗ
武器としてのドリルは掘るというより「えぐる」ことが重要なのかな。
敵を「掘る」方がえげつない気がするけど
>>809
おめでとうわっしょーいばんざーいなシチュ。
世界一運の悪い主人公なので周りが気をつけてても
落下は仕方ないかなと思ったり。
>>831
何かにはまるんだ！
ゲームでも漫画でもアニメでも小説でも良いから
はまるとそれを描きたくてしょうがなくなったりするよ。

835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 00:07:50 ID:LxcsZIUB

ここでお題貰ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌしれ

836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 00:12:21 ID:8Tync4hg

意外と難いお題：階段の上り下り

837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 00:46:28 ID:YRHwaumx

ここもお題スレ化か
それが嫌だから>>624を貼ったんだけどな
つーかvipでも行けばいいと思うんだが

838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 00:59:00 ID:wT2wTBZW

だしてあげよう
お題:本来超下手くらいの雑談所なのに大分上手い人が少なからず居る絵

839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 01:07:28 ID:b1PrkTxQ

どうせここもあと170レスだろ

840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 01:40:09 ID:oAtkzcD9

>>837
>>624を提示する事とお題を出す事に一体何の違いがあるというのか。タイトルが「絵描きさんに100の“お題”」だしｗ
まあ各自勝手にやってるからお題スレ化は避けられそうだし安心すれ
>>831はぶっちゃけ描きたいものが見つからないなら無理に描かなくてもいいと思うよ
しばらく描かないと無性に何か描きたくなってくるから
>>839
予想外に盛り上がってきたし次スレいるかもね。若干スレタイ変える必要ありそうだけど

841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 01:59:59 ID:YRHwaumx

>>840
上の60題と合わせれば少なくとも160回分は
「お題下さい」「描きました次のお題下さい」「できました次n」
という至る所で繰り返されてきた不毛なやり取りを見なくて済むだろ
己で探してらっしゃいという皮肉も少なからず込めてしまったんだがね
検索すれば他にもいくらだって出てくるし
そういうのとは違う突拍子も無いグレイトなお題目が欲しいなら
vipで散々やってるんだからそっち行きゃ良いんじゃねーのかしら
と思った次第であります
次スレは欲しい派であります

842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 02:07:35 ID:Q/RCOk1v

適当にお題言うヤツに答えるのはダメか。くれくれは死ねでいいかも知れんが
適当に一週間の期限で誰かが振るとか、そういうのならいいんじゃねえかなーとも思わんではない

お題を特定の人間がリクエストしたり出したりすると恣意的に使われる可能性があるからアレか？

843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 07:36:05 ID:LxcsZIUB

>>841
べつにそんな機械的じゃなくて適当でいいじゃん。ドリル議論になったっていいしつまらん絵はスルーしたっていい
あくまで雑談スレなんだから何でもありだろ。制約ある方が野暮ったい

844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 09:14:54 ID:pBEdAqvy

適度に何でもありなうちはいいが、実質的にお題スレになっちまうのは嫌だって言ってんじゃないのかい

845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 10:59:40 ID:338hZQXP

>>624あたりをテンプレにいれて
基本お題クレクレ禁止がいいんじゃないの？
話の流れで各自勝手にupするのは自由な方向で。

最近このスレが一番居心地良くなってるんで次スレは欲しいな

846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 14:43:37 ID:J21yx8K5

ここ数年は、普通絵師と言われるぐらいになれればもうそれでいいと思ってた。
最近それは達成できたんだけど、pixivでは酷い時は閲覧50も行かない。
デッサン狂ってないだけの絵なんて無価値ってことか……。
ゴールだと思ってた場所がスタート地点だった。

847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 14:46:58 ID:Hx7zrymJ

お題の絵描いてきたがこの流れでは貼れんｗ　まぁお題スレ化は良くないわな
イキナリお題突き付けられるのは純粋に楽しいけどね

レベル別スレで雑談してる連中を隔離する、ってのがこのスレの目的だったろ
それが果たせれば問題ないんじゃね？楽しくやろうぜ

848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 15:07:38 ID:4s2vsM3Z

>>846
マジレスするとpixivは流行りものの絵の方がウケが良いらしい。貴方が下手なわけじゃなかろうから気にするな
個人的にはイラストってデッサンが狂ってようがいまいが、バランスが取れててそれが他の人にも受け入れられるかどうかの気がするな
要は描く時に同じキャラを同じキャラとしてアイデンティファイできてればそれでいいというか
クレヨンしんちゃん見て「頭でかすぎ」とか「足細すぎ」とか突っ込む人はいないし可愛いと思うでしょ？

849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 15:14:37 ID:fFeMXOKd

>>848
デッサンの定義は？

850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 15:29:06 ID:GbcmB8ca

以下、デッサン論議をお楽しみください。

851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 15:34:24 ID:+neDJrVs

今まではこういう流れが本スレで語られていたからな(主に本～下手)
ここで吐いてくれるのは好都合だ。

852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 15:36:22 ID:Q/RCOk1v

閲覧数５０もいくならいいだろ、どーでもいいわpixivスレでやりゃあがれ
とひがみ魔が申しております

853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 17:15:51 ID:Gp/OUscq

VIP系絵雑談スレはヲチャが張り付いてて気分が悪いわけだけどここもいずれそうなるのかね

854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 17:34:37 ID:wT2wTBZW

ここは本下手、下手の隔離じゃなかったか…？
建前:まあ、皆で気楽にやればいいよね

本音:お前ら上手すぎだ畜生すまん

855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 18:50:00 ID:p/9cQhWA

>>848
流行モノに頼らなくても、圧倒的画力があれば、ブクマ1000越えとか出来るよ、pixivは
この板の住人の、そんな絵を最近見た

あとは同意、大切なのは統一感とそれを曲げない精神力、価値観、世界観
ただ、自分の殻に閉じこもって、独りよがりなりすぎるのもどうかと思うけど
ようはバランスの問題かと

856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 19:11:17 ID:Q/RCOk1v

ドマイナー版権で癖があると腕のいいプロでもそうそうランカーにゃなれないけどね
マイナー版権・ジャンルで腕のいい人見てるとそっちもまた真実だと理解できるよ

857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 20:03:16 ID:5F9GDSzI

>>846
普通スレに上がったなら
普通スレの絵がデッサン狂ってないなんて
都市伝説だと気がつくはずだけどなー

858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 20:58:00 ID:MjBcKIaw

>>854
本下手-下手に居座ってダベってた下手-超過絵師の隔離場所だな

ピクシブに限らず他人に受け入れられる絵って
他人に受けることを考えて描かないと難しいよな
そんなんまったく関係ないほど圧倒的画力があるなら別だけど

859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 21:56:43 ID:Q/RCOk1v

今更>>787

映像はイメージであり、実際にはここまでのダメージはありません
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/keri7.html
実際やってみるとそんなに力入らないんだよね…

860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 22:09:06 ID:/hLVcl5K

吊り輪を持って地面を蹴っておじさんを蹴っても逆の力が働いて蹴りが弱くなると思う。
吊り輪が威力を高めるのは、位置エネルギーを考えて、高いところからターザンのように
飛んで蹴ることだと思う。で、普通に蹴った方が早くないか？
おじさん相手だから手加減しちゃうぞっていうことか？
でも、おじさんみんな痛そうな顔してるなあ。

861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 22:14:40 ID:Q/RCOk1v

一応自分の絵に描いたような状態を自分でやってみたところ
後ろに多少なり力が行くのは前に一回振って体操の動きみたいに後ろ蹴りした時だった
ブランコというか振り子の原理かな。まぁ動きはお題だから・・・

862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 22:29:53 ID:/hLVcl5K

いや、859の絵は吊り輪なしと比べると威力増すと思う。だが、普通に蹴った方が早い。
で、きーみたちの痴漢するおじさんのイメージがわかった。
そうだよね。かっこいいおじさんが痴漢したら別のストーリーが待ってるもんね。

863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/17(水) 22:53:50 ID:LxcsZIUB

知らないおじさん「さ、降りようか由香里ちゃん」
由香里「・・・ｺｸﾘ」

ですね？

864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 01:22:17 ID:cF9tioXZ

だって痴漢やセクハラは何をされたかではなく
誰にされたかでそうであるか否かが決まるってなもんだ

865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 13:15:53 ID:THp6FryD

色塗るときグラデーション付けるよりもアニメ塗りの方がよくね？
テカテカしてていかにも二次って感じがして

866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 14:24:03 ID:AZz07RZ8

その辺は好みの問題でしょ
色々調べて実践してるが、自分は未だに上手く塗れないよ…

867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 16:13:54 ID:ZyNCQAUY

ペルソナ4みたいな塗り方が参考になると思った
ああいうのが合う絵柄の人は、ピクシブでもウケるんだろうなぁ～と思った。
ちょっと前に流行ったゲーム塗りより、サムネマジックも発動しやすいみたいだしね。

868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 19:54:30 ID:vVUUIFuU

アニメ塗りしかできないのがコンプレックス。

869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 20:18:59 ID:SHCrbQgV

むしろアニメ塗りみたいにかっちり塗れない俺
いつも適当大雑把

870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 20:30:31 ID:DR/eIuIg

自分はかっちりしか塗れないわ。
一度試しにpainter使ってみたけど、何か絵がおかしいと思ったら
無意識にアニメ風の影を付けてた。水彩ブラシなのに。

871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 22:25:14 ID:Epl4mJv/

何時間か悩んだり調べたり描いたりしても全然形が理解できなくていやになってきた
でもなんか描き足りないんだがみんなそういう時どうしてる？
描かない！は無しで。

872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 22:36:35 ID:xhmGe7I7

とりあえず無理矢理にでも形にしてみるかなぁ・・

あとは描く物にもよるだろうけど、似たようなものを実際に模写するとか
簡単に作ってみるとかそんな感じだな。
どうしようもなくなったら、ひたすら立体模写に逃げるなｗ

873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 23:03:56 ID:p4hgFlvQ

線画ってどうやって練習するの？
それ系のスレもないし

874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 23:34:57 ID:poZnyD9Y

答えようの無い質問をする人間は嘲笑することにしている

875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 23:36:26 ID:Eq6JYzV7

>>871
描けないのに描き足りないってどゆこと？想像できない…
とりあえず好きな絵師の模写かトレスでもしてればいんじゃね？
てか実際にあるものを描こうとしてるならともかく2次元キャラなんて絵にする上で嘘があって当然だから、
形を理解しなくても線ぐりぐり書いて試行錯誤してれば何となくしっくりくる描き方が見つかると思うよ
実際にあるもの描こうとしてるなら面倒くさがらずに実物見て描くしか

876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/18(木) 23:57:13 ID:Epl4mJv/

いや、単純に描けないから逃げて、他で満足させようかなとｗ
筋肉や骨格を理解したいからやっぱ頑張るしかないんだろうけどね。

877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 00:09:20 ID:1YKiC0ui

>>876　逃げちゃダメだ・・・逃げちゃダメだ・・・逃げちゃダメだ！(ﾟдﾟ)

878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 00:39:38 ID:pz2rDv5G

服のシワというか、布の溜まりや重なりがうまく捕らえられません。
どことどこが連動してるのかなかなか掴めず、輪郭線で考えられない部分もあったりして
どう描いたらいいのか混乱してます。
描くときの考え方や基本的な練習法などあったら教えてください

879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 00:52:12 ID:JWL7QZpu

ファッション紙を見るといいよ

880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 00:56:53 ID:EftydePt

hitokakuに載ってるからそこでとりあえず基礎覚えればおｋ

881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 01:10:56 ID:RNidjLSf

>>879
せめて質問の内容くらいは読めよｗ

>>878
仮にhitokakuをやるとして…あそこは目次通りに進めて行く必要は無い
「衣服の描き方」の目次から1→11→12→3の順番でやると
基礎→発展になると思う
自分も練習中なんだけど、なるべく単純なものからやるといい気がするよ
布にも物理法則があることが理解できれば模写もちょっぴり楽になる

882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 01:13:34 ID:L2FCGZLJ

基本的に服は円筒形のパーツでできていて、凹凸や間接の場所にシワができるんだぜ。
でも、絵柄によってシワを多くしてリアル表現を追求したり、
最低限のシワしか描かないでデフォルメ表現をしたりする場合もあるんで一概にこうとは断言
できないんだぜ。（シワを描かずに彩色時に影だけで表現する場合も・・・）
しっかり基礎を固めたあと、自分の好きな絵柄のアニメとイラストで勉強すると良い鴨。

そういや、ニコニコ動画でスカートの描き方シリーズが出てたが、
シワとか構造とかの説明が結構わかりやすかった。

883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 01:49:09 ID:pz2rDv5G

ありがとうございます
まずヒトカクからやってみます。

884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 03:33:10 ID:xzn7Tnox

とりあえず体が引っかかってる所とたるんでる所はちゃんと意識した方がいいと思う。

885 ：竹楼小主人：2008/12/19(金) 03:41:22 ID:lWuNw12u

ポケモンの仕事が来たときあったんだよね。
アニメっぽい絵が苦手だから、自己流で描いたんだけど
先方に「これはこれで使えるかもしれない」と言われた。
以後連絡無し。
真面目に描いときゃよかった。。。

886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 04:35:34 ID:PnwDSqc8

それどっかで同じ話聞いたわ
pixivスレだったかな

887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 05:06:53 ID:VWE1FxPK

普通はデッサンを正しくする段階じゃなくて
より魅せる絵、わざと崩したデッサン、個性
なんてのを模索する段階かと

888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 15:39:44 ID:gpT0ssvn

しわもそうだけど
どういう風にできてるのか
ってのをイメージ出来てるのかどうかってホント大切だよな
ちゃんと見たことないもんを
それ以上には描けんもん

ここの皆はここ以外に
どういうスレとか見てるの？
さしさわりなかったら教えてほしい

889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 17:33:14 ID:5mCxH/6L

マークハントのスレとかAMDのスレとか魚座B型のスレとか色々

890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 17:37:01 ID:GLC02frE

下手・下手超過・普通スレとレベル分けスレ。
あとは「超下手だった頃の絵と今現在の絵両方うpするスレ」。

891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 19:34:20 ID:8aky1/Kc

漫画のシワとかほとんどパターン化してない？
３０体くらい模写すればすぐ身につきそうだがな

892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 20:25:25 ID:N0w4vXLk

何でそういうパターンになるのか理解できてないと応用のしようがないから意味がないよ

893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/19(金) 22:59:12 ID:0BXzcTQl

>>890
これは覗いてるの？
イラストうｐして採点してもらおう
喧嘩腰で絵を評価する

894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 01:41:11 ID:O/gc2Ode

みんな聞いてくれ

たった今、上手くなる方法を発見した
超単純な方法だ

「連続睡眠を6時間程度に抑える」

これだけで、「昨日やったこと」に積み重ねて行ける感覚が増す。
寝るたびにリセットさせる感覚が無くなるんだ
毎日確実に上手くなっていく実感が強くなる。

この方法のいいのは、「昼寝してもいい」ってこと。無理する必要は無い。
ただ長時間、一気に眠らなければいい。

895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 01:51:51 ID:O/gc2Ode

「昨日出来ていた事が今日は出来ない」
「ウォームアップに時間がかかる」

って人で、毎日9時間ぐらい寝ちゃってる人は試してみてくれ。
かなり効果が期待できると思う

もっとも、プロは自然とそれ以下の時間しか寝れないわけだけど

896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 03:07:39 ID:CUu1ARBJ

聴くだけで絵が上手くなるCDとか売り出せば儲かると思う
こんど企画出してみようかな

897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 04:43:24 ID:LRM1QqdK

絵ってうまくなるもんだなー
描き始めたの４月で、ルーミスとか一生懸命模写したあと
見ないで描いても悲惨なことになったり、顔なんてどこの奇形児だよって感じだったけど
だいぶ描けるようになった・・・顔も体も。
１年後はさらに成長してるといいなぁ～

898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 04:57:41 ID:XVmEu6tv

>>897
さあこのスレでうｐる作業に入るんだ
つttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1221499606/

899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 10:15:42 ID:iUh3xRWu

寝たくらいで感覚が衰えるのは単にまだまだ鍛錬が足りないだけっしょ。
もっと経験積めばそのくらいのことで感覚が落ちたりしないよ。
まあまだ描き始めの人にはいいのかも分からんが。

900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 15:22:11 ID:Rh+oOy9S

超過で名前が出てたDAZ Studioインスコしてみたがやっぱり難しいな
いくつかベタポーズが入ってるけど好みのポーズを作ろうとすると大変
可動域なんぞ無いからあり得ない方向まで曲がっちゃうし、
間接ごとに動かさなきゃならんから不自然さを無くそうとすると
やたら時間がかかってしまった
デッサン人形の代わりするにはちょっと手間がかかりすぎるかな
3Dなんてやったことなかったから楽しかったけどねｗ
エロポーズを必死になって取らせてたのはここだけの秘密だ…

gifで簡単なアニメーション作るのも楽しそうだし
もっと絵が上手くなったらいつか手を出してみたいものよのぅ

901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 15:25:43 ID:I1oPWRHU

モーションキャプチャーシステムを揃えればあるいは

902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 16:14:17 ID:xhHeFiTC

上手くなればなるほど、そういうデッサン人形的な使い道は無くなると思う
見なくてもある程度描けるようになるし、描けない所を参考にするには正確性に欠ける

903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 17:04:13 ID:eC/v2Y7J

>>902
ああ、何となくわかるそれ
まだ机の上にミクロマンが鎮座してるが

今、もう少しで階段を一段登れそうな実感があるんだが、なかなか上手く行かないなぁ

904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 18:16:43 ID:xbsigzN0

>>897
CGや漫画の模写ばっかやってたら
模写だけがそれなりになっていた

「模写」がうまくなりたいわけではないのに
俺はなにやってるんだろう、と最近思い始めた

905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 18:30:49 ID:I1oPWRHU

良い模写と悪い模写がある。
行為は同じでも頭の使い方で効果は全然変わるよ。
模写に限らない話だけど。

906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 19:26:59 ID:xbsigzN0

>>905
いい模写と悪い模写のたとえを教えてくれないか？
うまくなるならない以前に同じところで停滞してる気がしてならない

907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 19:39:35 ID:k4PV2RVD

ただ線を追ってコピーを作ろうとしてるような模写は悪い模写。
見えないところや立体としてどうなってるかを考えながらやるのがいい模写。

ってのが俺の考え

908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 19:40:17 ID:I1oPWRHU

例えば元絵にグリッド引いて機械的に線を写すのが悪い模写。
頭使わないから。
まぁそれは極端だとしても、脳内では似たような事をしている場合がある。
線の意味を考えずにただ写すだけとか。

良い模写はまぁ目的次第じゃない？　元絵の何を盗みたいかっていう。
服の描き方を知りたい時はまず裸で描いてから服を上から着せる形で模写するとか。

909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 19:51:14 ID:xbsigzN0

>>907,908
ありがとう

服のしわとかよくわからんし、いつも裸で描いてるな
たまに自分も裸になって鏡見ながら肩とか腕のひねりとかは見る

そのうち模写する絵を見ないで描いてくから
だんだん元絵とずれていって最終的に「なんか違うな」という感じかね

オリジナルを描こうとすると手が止まるのは
また別問題か。精進するわthx

910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 22:04:23 ID:p4urAnIO

>>909
裸見ていろいろ考えてたりするなら、ある程度自力で描けるはず
多分だけどイメージを自分で作り出すのが苦手なんじゃないかなと思う
真っ白なイメージで何か描こうとしてもそりゃ上手くいかない事が多い

摸写→真っ白な自力、とする前にイメージを頭で描ける練習のひとつとして
想像摸写とか摸写元の絵を見ながら別角度から描いて見るとか段階を踏むといいじゃないかな

911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/20(土) 22:15:35 ID:xbsigzN0

>>910
SOREDA！
推理物とか読んでも、なに言ってるかさっぱりなんだよね

ぼんやりとしたイメは浮かぶけど
その通りに手が動かないのは、アウトラインがはっきりしないからかな
模写元の別角度を試してくる

912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 00:00:49 ID:aiyVNcTt

しわを征するものはエロを征す

913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 01:23:22 ID:NLTk+i6y

寒くて手を動かしたくない・・・

914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 01:32:50 ID:sk33ao6C

ちんちん握ってる時は元気に動かしてるってのによぉ！

915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 01:35:20 ID:wkhPK7Sw

ちんちんに絵を描けばいいんじゃね？

916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 01:51:39 ID:sFRDkkQo

ちんちんで絵を描けばいいんじゃね？
尿道にペンを（ｒｙ

917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 02:07:21 ID:Qli27Rsi

>>915
何そのヤプーの電気筆

918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 02:40:27 ID:wkhPK7Sw

つかミクロマンにポーズ付けようとすると、自分の知識の乏しさに愕然とするな
棒立ちすらさせられないんだぜ？胸の張り方とか、骨盤の角度がわからないから。
絵を描くより前に、ミクロマンにまともなポーズさせる練習しなきゃならないわ。

919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 04:14:21 ID:aiyVNcTt

俺のミクロマンは海老ぞりの変な姿勢のまま放置されてる

920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 05:08:36 ID:NLTk+i6y

ミクロンマン
買った初日に
壊れたよ

921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 05:15:45 ID:wkhPK7Sw

つか俺のミクロマン、肩関節の球体がメチャクチャ硬いんだけど
こういうものなんだろうか

922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 06:41:54 ID:4L+R7a1k

ＰＣに取り込んでからの線画が上手くいかない…
お前ら線画ってどうやってやってるの？

923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 06:49:59 ID:F9fFW8e7

俺はアナログで線画描く場合下書きで止めて
ＰＣでペン入れしてるよ
大体下書きから全部ＰＣでやっちゃうけど。

924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 07:47:06 ID:Cd35mdk0

>>916
ちんこがまんこにせーしでしろーい絵を描いた

925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 07:50:41 ID:E0ZbRe7J

だから童貞の俺には絵が描けないんですね

926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 14:33:51 ID:Gz04qJWJ

>>922
最近は慣れようとペンタブでグリグリ

ニコ動にマウスでベジェ使うやつもあるよ

927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 15:17:31 ID:o5sn5RpO

928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 16:47:24 ID:s7NlXW7U

>>910
想像模写ってなんだろうか？
あと模写元を別角度から～ってのは正解がないから合ってるかどうかがわからんのよね。
俺も>>911と似たような感じでオリジナルが描けないからいい練習方法ないかな？
ぼんやりしたイメージをちゃんと出力したい

929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 16:50:34 ID:y4myKI3C

練習というか観察が必要なんだろうね

930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 21:36:33 ID:NcVStu68

>>928
想像摸写って言葉が本当にあるか知らんけど
俺の中の意味だと、絵を観察して”見ないで”イメージを思い出しながらの摸写って感じかな
より自分で考える意識が強くなるから、その絵の構図に関しては覚えるのが早いんじゃないかな
知らない道をカーナビで案内されるがままの進むのと
出発前に地図をよく見て頭に叩き込んで出発するのでは、どっちが早く道を覚えるかってのに似てるかもな

自在にイメージを頭で操る練習ではないけど
練習した構図を頭の引き出しに入れてより忘れない練習だとは思う
あとは地道に引き出しを多くすれば、いろんな構図は描けるようになると思う

別角度は、まぁ正解うんぬんはさておいて
頭の中でポリゴンみたいに”絵をぐるぐる回転させるイメージ作り”が重要だから
正解かどうかはそこまで重要じゃないとは思う、間違いをそのまま放置はマズイかもしらんから
あとはランクスレとかで聞いてみたりするのがいいんじゃない？あそこはそんなのの為のスレだし

931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 22:42:27 ID:NMU7uKhW

僕は人物の顔はなんとかバランスよく描けるのですが体がうまく描けません・・
練習あるのみでしょうか？
何かいい練習方法があったらアドバイスお願いします

932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 22:46:44 ID:ImI1/0pP

グラビアとかエロ画像とか惨事模写でおおよその形等把握してから
好みの頭身・体型にしていく。

933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 22:54:59 ID:HL4nVb5T

最初は骨格うんぬん言われてもわからんよな
今は大分慣れてきたからジャック・ハムの本の
それっぽくみせるコツを見つつ、描いてる絵と交互に見てるわ
なんでだろう、最初から言われてたのに、気がついたらちゃんと骨格意識してた

934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/21(日) 23:06:56 ID:NMU7uKhW

ありがとうございます！
まずは裸に近い写真を模写してみます。

935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 00:24:57 ID:0jMOsgZl

顔は描けるけど、身体は苦手って言う人は
今まで顔を描いてきた総数と身体を描いた総数を考えてみるといいと思う

936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 01:12:04 ID:dIcKZwsV

ルーミスや解剖書がんばる。
↓
作業感に疲れて見ないでいろんなポーズを描く。
↓
見ないで描くポーズも限界を感じてルーミスや解剖書集中的にやる。
↓

のループなんだけどうまくなるかな・・・。なんか不安だよ

937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 14:07:08 ID:aH5lboAc

そんなもんじゃね？俺も駆け出しだけど
いろいろ寄り道したかと思えばまた戻ってきて、を繰り返してる
螺旋階段を登るように上達していけばいい

つーかいきなりルーミスや解剖書を完璧にやりこなせるわけないっしょ

938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 19:22:52 ID:N6GWXLVV

もまいら絵は楽器の演奏と違って、
美大にでも入るのじゃない限り
いくらテクニックを上げても無駄だぞ
センスのない奴はいくら頑張っても
素人の観光写真見たいのしか描けん
そんなもん身につけたって受験の役にしか立たんわ
さっさと諦めて他に可能性のある事にでも時間使えや
人生はあっと言う間にお終いだぞ
って言って聞く奴らならこんなとこに張りついてたりしないかw

939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 19:28:15 ID:tMdcz8Sn

うわー読む気しねえ
とりあえずもまいらには笑ったｗｗｗ

940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 19:33:45 ID:bKfKqbd8

絵スレ関係ってこういうの必ずわくね！

941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 20:00:29 ID:SrVxtfHz

ティアのおっぱいの質感は絶妙だね

942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 20:31:37 ID:Zb4K8VY9

ふと思ったんだけど、どんな絵や漫画にも細かい筋肉の付き方や関節、骨の知識って必要？
虹の同人作家もそういう正確な知識を持って描いてるの？
同人本って持ってないから分かんないんだわ

943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 20:52:11 ID:S+2262/0

ピンキリ

944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 20:57:32 ID:w8+QOPeB

>>938
美
素
人

945 ：竹楼小主人：2008/12/22(月) 21:06:42 ID:vtU8gQTI

ジャーン！ここでランクス厨登場！

946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 21:37:29 ID:Hv42iPNQ

いろんな表情を描きこなせるようになりたい
でもそれ以前に目と口と鼻と眉と毛がうまく描けない
頭の解剖学も詳しく知っといた方がいいのかな

947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 21:44:30 ID:bKfKqbd8

>>942
そういった知識はあれば有利だろう。
943も言ってるが同人屋が持ってるかどうかはピンキリだな。

948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:07:45 ID:vEz43OlO

半年ほど描いてきてちっともうまくなった気がしないから
描くのやめるか、と思って見直してみたら
模写含めても100体も描いてなかった

うまくなる人は100でも充分なのだろうか？

949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:10:49 ID:bKfKqbd8

上手い人は１年で3000体とか描いてるよ。

950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:20:29 ID:Zb4K8VY9

>>943 >>947
thx
それもそうか
美術の教科書に出てくるような立体感あふれる絵を描くつもりはないけど、他人が見ても違和感ない程度に上手くなれるといいな

951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:33:21 ID:syMaXiKg

>>948
必要なのは期間じゃなくて量だと思うよ。
ある程度のレベル（下手超過あたり？）までは。

952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:38:51 ID:vEz43OlO

>>949,951
丁寧にどうも
やっぱり初めのうちは量か

単純計算でも1日10体近いのね
1日1体描けるかどうかの自分はゆっくりやってみるとしようか
とりあえず気力が尽きるまでは

953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:44:51 ID:0jMOsgZl

>>948
その1枚がどれくらいの密度なのかわからんけど
100枚描いて上手くなるやつもいれば、500枚描いてもまだまだの人もいる、ピンキリ
観察眼の差とか、下地の差（小中時代のラクガキ数とか）とかいろいろだろーけど
500枚描いてまだまだでも、ふとしたキッカケで何かを掴めば
500枚描いてる間に気づいてないけど潜在的に蓄積されてたモンが一気に爆発する事だってある

なにが言いたいかってーと、描いた総数は裏切らないって事だ

954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:50:27 ID:oECtzAeO

>>953
一枚ってポーマニとかじゃカウントされないよな…
でも練習以外何描いたら良いかわからない

955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:50:44 ID:/5ilQ7Dl

俺の場合落書きばっかだけど、たまーに
見てじっくり精密描写するんだけど、そのたびに上達感じるな
ただその一つの絵に何日も何時間もかけるけど

956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:52:34 ID:bKfKqbd8

俺もそんなだな。
仕上げる気のない落書きはてきとーだが
仕上げるなら納得行くまで線画いじって色まできっちり塗る。

957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:53:27 ID:CcBRmJYC

参考までに１枚をどれくらいの時間で想定してるの？
下書きだけで１枚描くのに半日～２、３日掛かるんだけど…
描いてから眺めておかしいと思ったところを修正してまた眺めての
ループに入るので。

958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 22:54:53 ID:bKfKqbd8

落書きなら数時間、ただし合間になんかいろいろ挟む。ネットとか。
仕上げまでやるのは10日とかざら。

959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 23:02:24 ID:0jMOsgZl

>>954
一枚にカウントとか「何枚描いた」にこだわりすぎかもね
何枚関係なく、筆を動かせば動かした時間だけ何かしら蓄積されてるよ

何かいていいかわからんだとぉ？
なら聞くがお前さんは何が一番好きなんだい、好きで好きでたまらないものを思い浮かべてみんさい
アニメのキャラか？エロか？彼女や子供や家族か？好きなプロチームや選手は？
飼ってるペットは？車やバイクは？戦車とか飛行機？昆虫？

な？好きなものを描けばいいんだよ
対象が好きなもんなら細部まで興味あるから観察眼が他の対象より段ちだぜ？
そういうので何かを上手く描く”コツ”ってのを掴むのがいいと俺は思うぜ

960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 23:05:58 ID:vEz43OlO

>>953
密度は絵を描いてるときの気分に大きく左右されてる
模写で1時間しかかかってないこともあるし、5、6時間のときとか

>>954
ポーマニ除いたら2/3になるんだが・・・
むしろ脳内で補完されたポーズを描ける段階にも達してない

うだうだ言う前にまずペンを握ってくるか
ﾉｼ

961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 23:10:01 ID:syMaXiKg

俺は練習ラフなら1体30分～1時間、
ちゃんとした1枚絵なら線画3～4時間、塗り5～6時間くらいかなぁ。
背景頑張るともっとかかる。

962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 23:20:50 ID:oECtzAeO

>>959
好きでたまらない物とか1つも無いな俺
思い浮かべろって言われてもパッと出てこないわ

963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 23:23:41 ID:HG3AHseT

描けない物が多すぎて伸びしろだらけだぜやっほうぅぅ！
でもあれだね、頭の中の完成したイメージと実際できあがったもののギャップがありすぎて
ものっすごいやる気なくなるんだが。
やっぱりいろいろ工夫して描きまくるしかないのか・・・
今日はもうやる気がなくなったので寝る！以上愚痴でした。明日も本気出す！

964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/22(月) 23:24:36 ID:yqdWHn8V

>>948
一枚に何時間かけてるかわからないけど
仮に10時間としても100枚じゃ、まだまだ
自分物心つく頃にはすでに描いてて、たぶん1万枚超えてるけど
それでもこの世界、とてもかなわないと思うような化け物だらけだったぜ

ろくに寝ないで、ほとんど遊ぶ事もなくて、ずーと絵描いてるやつとか
間近で見てると普通の精神構造してると思えないようなのが・・・
上手い奴って普通の人からしたら想像できないくらい描いてるよ

965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 00:47:27 ID:lFBbSiKp

単純に技術的に上手くなるんなら、ひたすら枚数こなすとか時間かけるとか骨格学ぶとかいうやり方で合ってんだろうけど
つーかこのスレの人たちはそういう美大生が描くような絵を描きたいんか？
板的にマンガ絵っぽいのを描いてるんだとばかり思ってたし、自分はそうなんだが
萌え系の絵にデッサンやら骨格やら持ち出してもかえって混乱するだけだわ
描き始めからあんまり難しいことばっか気にしてると楽しくないし上手くなる前に潰れてまうよ

966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 00:53:28 ID:bYkq1A6C

萌え絵とかでもそういう知識持ってる人の絵はやっぱり違うよ。
存在感とか全然違う。

967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:03:30 ID:8EpWbvkg

萌え絵にしても、顔は嘘をつくが体は嘘つかないからな
顔は個性を重視で、体はきちんと学んでからフェチポイントこだわるのがベターでしょう
チビキャラやら絵本が描きたいなら別だけど

968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:05:42 ID:DKlttMZ9

逃げてないでルーミスでもやれよ

969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:06:46 ID:lFBbSiKp

>>966
もう少し具体的に頼む。てか骨格明らかにおかしくても良いものは良いと思うし
例えば骨盤ないような細い腰とか、身体の半分ぐらいまである脚とか
ここまでディフォルメが許容されてて、現に可愛く見えるのにそこまで厳密に現実の人間の骨格に照らし合わせる必要ってあるのかなと思ってしまうんよ
まあ、上腕二頭筋がきちんと描きこんである女の子描く人って他の絵師と筋肉に対する理解が全然違って素敵！とか思うのもそれはそれで自由だけど
…とまあ茶化すのはこれぐらいにして、要はデッサンやら骨格ってこの手のスレで語り尽くされすぎた話題で正直退屈なのよね
次スレからはテンプレにオススメ資料入れるくらいで良いんじゃなかろうか

970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:06:55 ID:LyAdEzDq

自分は>>965の考え方でもいいと思ってる
自分の絵を見ておかしく感じるようになったら
デッサンなり骨格学んだり、うまく描けるように勉強したらいいんじゃないかな
回り道になるかもしれないけど、絵を描くのが楽しくないよりずっといい

>>965
デッサンとか骨格描くのが嫌いかもしれないけど
描いてると結構楽しくなるよ。少なくとも自分は
ひたすらデッサンじゃなくてもいい
デッサンのポーズをこのキャラに取らせてみたらどうだろう？
とか考えてマンガ的に描いてもいいんじゃないかな

971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:13:18 ID:IkTuJsAP

>>968
ルーミスの何をやれと言うのでせう？

972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:15:51 ID:bYkq1A6C

具体的にってなあ。
デフォルメ効かせてあってもちゃんと肉があるように見えたり
バランスとかしっかりしてて、ただ立ってる絵でも違うよな、としか。

まー別にやりたくないならやらなくてもいいんじゃね？
俺も美術解剖学とかやってるわけじゃねーしな。
その辺覚えないと今よりマシな絵にはならねーだろうなって思ってるだけ。

973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:16:25 ID:lFBbSiKp

いや、皆そこまで極端に考えないでもｗ別に俺は全くデッサン技法も骨格も気にしないわけじゃないから
単に3次元の物体を2次元に落とし込む（デッサンする）技法＝2次元絵を描く技法みたいに勘違いしてそうな人が多かったんで所感を述べたまでっす
この手の話題って正直ループしすぎだし

974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:23:04 ID:8EpWbvkg

リアルばっか描いてたのに、急にチビキャラとか描けるようになるのが理解できない
俺の脳になにが起きたのか不思議になる

975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:24:29 ID:F9ymUAbV

ttp://sinsoku.livedoor.biz/archives/51229598.html

976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:26:48 ID:tzY9CI0f

一枚出来る限り手を尽くして絵を描いて
見直して足りないところを探して
二枚目は一枚目で気づいたことを試して・・・
それの繰り返しをするしか

977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:29:16 ID:bYkq1A6C

>>975
一部コラじゃねーの？と言いたくなるようなのあってフイタ

978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:31:27 ID:J0GloM5G

デッサン力がないと1時間掛かる絵がデッサン力があれば5分で描けるようになるから不要って事は決してない

979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:31:54 ID:DKlttMZ9

>>971
アンドリュー・ルーミスって知ってる？
「やさしい人物画」とかで有名な人だ
ルーミスやれっつったら彼の本模写とかしろってこと

980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:40:19 ID:LyAdEzDq

実はルーミスを知ったのはここに来るようになってからだったりするやつ挙手
ﾉ

絵描きに関する本何一つ読んでないな
今度買いに行くか

981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:48:18 ID:IkTuJsAP

>>979
もの凄く勘違いしてる人が多いが､あれは参考書であって問題集じゃないぞ

982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:48:50 ID:lFBbSiKp

>>978
なんかもうこれ以上勘違いされたまま引っ張られると恥ずかしくなるから止めて…
俺が言いたいのは「3次元の実体を2次元で描く」ことと「2次元の架空の生命体を3次元に見えるように描く」ことは違うってこと
骨格を意識しておくのと、それを自分が描く絵にそのまま厳密に反映させるのは別問題というか…
そもそも自分が普段見てる絵とここの人が見てる絵が著しく違うんじゃないかという不安を感じてはいるんだけどｗ
細かい技法とか理屈が好きな人の言い分は十分理解できるし、次スレに持ちこす話題でもねーんでテンプレにルーミスでも入れやがってください

983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:51:02 ID:qMfgr5ZF

こんなんでも2時間半かかったや。数学みたいに解答集がないのが嫌だけど。
そもそもここに来なきゃ、想像だけで描こうとしてるぐらいひどかった。何も知らんかった。
描き始めて半年の時点ではスカートに箒が刺さっていた。今は、描き始めて十四か月と
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/img295.jpg

984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 01:55:32 ID:DKlttMZ9

>>981
×勘違いしてる人が多い→○自分が間違っている

参考書で間違ってないからこそ模写するんだろ
ただ読んで終わりとか何も効果がない

985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 02:03:47 ID:IkTuJsAP

>>984
「やさしい人物画」の「はじめに」ぐらいは読んでから模写して欲しいということ
ルーミス模写やってるけど､上手くなんねぇとか思ってる人は大抵挿絵しか見てない

986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 02:06:02 ID:IkTuJsAP

あと､時々でいいのでジャック・ハムと人描くサイトも思い出してあげてください。

987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 02:26:19 ID:DKlttMZ9

>>985
なんで俺が「はじめに」読んでない前提で語ってんだ？
俺は普通に文章読んだ後に模写してるぞ
・・・とにかく文章読んで理解力を高めたうえで模写しろって言いたいのか？

988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 02:40:26 ID:wxVvLcvu

喧嘩すんなよ

989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 02:41:46 ID:VjgMOrmj

挿絵しか見てないて書いてあるから説明をよく読んで理解してから模写しろ

かと思ったけど違うのかな

990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 02:47:46 ID:qMfgr5ZF

次スレ作ってきました。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1229966847/l50

結構このスレって本格的だね。このスレでゴロゴロしてたらうまくなりそうな希ガス。

991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 02:53:37 ID:wxVvLcvu

乙。上手くなりそうな気がするだけだw

992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 05:28:42 ID:G07PxYfd

うめ

993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 05:43:03 ID:tzY9CI0f

うめ

994 ：竹楼小主人：2008/12/23(火) 06:14:55 ID:euF2ss/h

埋めんのたるいな～

995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 07:04:26 ID:MjfcIuEh

996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 07:15:39 ID:MjfcIuEh

997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 07:16:16 ID:su2rHcyL

998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 07:42:58 ID:nd0Qmxgh

999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 07:43:37 ID:nd0Qmxgh

1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/23(火) 07:43:48 ID:wxVvLcvu

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